日本国の借金がまもなく1000兆円突破 何千兆円借りようが、最後に徳政令を出せばいいだけだよね
1 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):
国債や借入金などを合計した「国の借金」が、2011年度末に1000兆円を突破する見通しとなった
ことが21日わかった。
11年度第3次補正予算で東日本大震災の復興策の財源として復興債などを発行するためで、
財政の悪化に歯止めがかからない。
国の借金残高は今年6月末時点で943兆8096億円で、財務省はこれまで今年度末には
995兆9231億円になると見込んでいた。しかし、3次補正に伴って発行される復興債11兆5500億円
が上乗せされ、1000兆円突破が確実になった。
東京電力福島第一原子力発電所事故に伴う賠償の財源として、東電がいつでも国から資金を
引き出せる交付国債の発行枠を現在の2兆円から5兆円に拡大したのに伴い、国のエネルギー対策
特別会計の借り入れが増えるため、借金の残高がさらに膨らむ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111021-OYT1T00713.htm?from=top
2 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/21(金) 14:39:11.44 ID:qU5YZAcS0
アホ
2get
4 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 14:39:31.74 ID:G1CL7ivzP
俺にも1兆くらい貸してくれよ
5 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/21(金) 14:39:34.28 ID:GpZ/8aqI0
3get
6 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 14:39:44.55 ID:oKvH/rns0
さすが俺たちのmy日本
7 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/21(金) 14:39:52.46 ID:7Ff2/BYO0
俺が1000兆円借りて自己破産すればチャラじゃね?
8 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/21(金) 14:40:03.80 ID:XQtznMisO
11げっと
日銀が引き受けるから無問題
10 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 14:40:25.60 ID:/xfmyOqL0
【2050年の美しい日本の姿】
総人口 0-14歳 15-64歳 65歳-
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
総人口:9000万人 →人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢:57.9歳 →3万人のモナコを除くと世界一のジジババ王国
高齢者人口:3900万人 →総人口の4割強が老人
生産年齢人口:4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える
11 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/21(金) 14:40:28.76 ID:qlW2L75M0
貸せる奴がいるのがすげえよ
12 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/21(金) 14:40:48.14 ID:3pASl+7F0
実際出したらどうなるの?
14 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 14:40:57.28 ID:J0X6iNu30
15 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/21(金) 14:41:02.25 ID:uGuQJBLk0
まあな。貸す奴が悪い。
16 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 14:41:03.32 ID:mdHcSUhR0
桃鉄か
17 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/21(金) 14:41:03.50 ID:/vfBys9q0
ヒント 年間100兆食いつぶす奴らの処分
18 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/21(金) 14:41:25.75 ID:7aO4ZH6K0
ありがとう自民党
19 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 14:41:30.84 ID:lI2LJJLO0
国債なんて持ってないから全部チャラにしちゃえよwwwww
何が国民の借金だよwwwwwwしてねーつのwwww
越えたから、何よ?
21 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/21(金) 14:41:49.21 ID:BoO+f1MW0
この借金ってどこから借りてんだ?
別に1000兆円に達すると、どうにかなるって話じゃないでしょ。
23 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/21(金) 14:41:57.75 ID:gVGkGkj40
24 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/21(金) 14:42:17.44 ID:Cc1RDd2K0
−999兆円でカンストだと思ってたのに。
国債持ってる人って銀行以外にいるの?
預金封鎖して全額国庫へ。僕も協力するお1万円あるお^ω^
でも国債って人気なんだろ?
28 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/21(金) 14:43:10.46 ID:Sh3OhUPL0
風船みたいに膨らんで最後には破裂ですか
29 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 14:43:16.60 ID:FociYHNH0
どうせ増えても問題ないんだろ
何も変わらんし
チャラにするつもりなら極限まで借りた方が得だな
そして最後は銀行に押し付ければいい
31 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 14:43:21.61 ID:P8JNaHm/0
国債100万円分買ってるよ。
32 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/21(金) 14:43:26.11 ID:A+ysMtFN0
財務省、無能すぎんだろ
お前ら仕事してんのか
33 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 14:43:29.21 ID:J0X6iNu30
>>25 保険屋、年金基金、中国
(´・ω・`)徳政令すると年金がすごいへります
34 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 14:44:18.69 ID:9wDtyxxp0
1000兆円くらいでビクビクするな。
35 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/21(金) 14:44:27.64 ID:8ayUmQFDI
日本:父親(政府)が息子(日本の銀行)から金を借りている。
信頼関係維持のために借りてやっている。
他国:父親がヤミ金に手を出している。
36 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 14:44:50.18 ID:J0X6iNu30
>>32 あいつらは増税して自分達の省益増やすことしか頭にねぇよ
37 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 14:45:14.99 ID:TqOPUy+I0
そろそろ国民は切れて良いと思うの
ギリシャって死んだ?
39 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/21(金) 14:45:36.02 ID:AnpwcVCu0
自民党さまさまだぜw
つまり一千兆円も国民の貯蓄があったわけだ。
そりゃ経済回るわけねえ。
41 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 14:46:01.42 ID:c2hofVv10
日本の場合は世代間を考慮するとちょっと違うよなあ
相続税を実質強化すりゃいいんだろうけど
だから増税に賛成しろwTPP参加しないとヤバイぞw
こんな報道ばかりじゃねえか、マジで死ねよゴミ共
43 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/21(金) 14:46:20.32 ID:XHAMcZKM0
ありがとう民主党
44 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/10/21(金) 14:46:54.44 ID:UbRDhuVh0
三橋が日本は絶対に破綻しないっていってたから大丈夫
45 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/21(金) 14:46:55.08 ID:eBuULVae0
社畜は現在進行で東電の尻拭いやってるんだな
46 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 14:46:59.89 ID:P8JNaHm/0
ぶっちゃけまともな返し方ってもうねーだろ?
医療費を全額自己負担にして年金も打ち切らない限り無理。
いずれ最後はデフォルトするんだよ。
財務省の無能な奴らばっさり切ってまともな人雇えよ
給料10倍でも安いかもしれんけど
48 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/21(金) 14:48:12.77 ID:jaLNEvB20
だからさっさと金刷って大好きな復興とやらに使えばいいのに
何故か増税増税
反対に資産はいくらあるのか?
>>1 低学歴乙
国債・地方債の残高は1000兆円でも、日本の資産は5600兆円だが?
51 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 14:48:24.60 ID:Wyativps0
徳政令とか乱暴なことしなくても、1000%程度のインフレ起こせば良い
52 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 14:48:44.31 ID:V7jbpIDC0
医療改革とか年金改革しないと絶対無理なのに
政治パフォーマンスで必要な公共事業削ったりでどんどんダメな方向に
53 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 14:48:48.73 ID:J0X6iNu30
>>46 銀行の預金越えたら終わりだな。まさか毎年国債を発行してる量を日銀に引き受けさせるわけにもいかんしw
その時がきたらもう秒読み段階だろう
54 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/21(金) 14:48:49.27 ID:LY1alJZf0
どうすりゃ返せる?
55 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 14:49:04.49 ID:RL4J6XyxO
債券も電子化して老人の知らない間にチャラにするんだろ
56 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 14:49:12.07 ID:dC2URM810
57 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/10/21(金) 14:49:19.42 ID:iBXZ1xF10
国債買うのって寄付だよね
58 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/21(金) 14:49:42.26 ID:3p5SiTJ/O
まるで江戸時代の財政みたいだな
まあころころ首すげ変えて責任とらなきゃ
ちょっとくらい借金してもいっかあ俺の金じゃねえしになるわな
500兆円のときも騒いでたし、あと1000兆円ぐらい耐えれそう
60 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/21(金) 14:49:57.40 ID:GnGAO0DF0
別にどうでもいいだろ
朝鮮に5兆出してるんだし俺は税金納める気もうないよ
61 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 14:50:04.94 ID:vbJypu1y0
実はいくらでも借金できるんじゃね?
63 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 14:50:30.17 ID:AoelQDTy0
「国は金儲けをしてはいけない」という考えが蔓延ってるから借金が止め処なく増えていく
国の借金=国民の貯金
国民の貯金が1000兆円を超えましたって書けばいいんじゃね
これはもう直感で覚悟してるけど、みんなの預金が紙屑になる政策はすると思う。
デノミや、日銀引き受けやらで。
でもお前らも富裕層も泣き寝入りする。泣き寝入りせざるをえなくてするのではなく、全てを失ってなお
失うものがあるかのごとく泣き喚くだけで何もしない。そうなったらお前らも同罪のようなもんだ
>>1 残念w スレタイ間違えてるw
国の借金とすると国民あっての国なので国民が借金したかの誤解を招く恐れがあるので間違いです。
× 国の借金
○ 政府の借金
1000兆円刷ればいいじゃん
68 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/21(金) 14:51:49.56 ID:beC5Q7SGO
もはや強烈なインフレでしか解消できないのでは
年寄りが悲惨なことになるだろうけど
若いやつらはむしろ負担がなくなるから良いでしょう
1000兆円札を刷ったら解決
はい論破
70 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 14:51:53.55 ID:YTzCe++K0
女はもちろんかえすんだろうな
71 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/21(金) 14:52:00.08 ID:4kuXOrr30
国家公務員の給与・賞与50%カットで
直近の目標は2000兆円だな
えのっぴどぅー
よく日本の借金はきれいな借金、
国内から借りてるから問題ないって奴等いるけど
経済以前に池沼だよ。
チャラパーさせることができるだけだもの。
来る時がくれば、個人が努力して貯めた金なんて一瞬で薄まって終わりだよ。
75 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/21(金) 14:52:58.47 ID:XHAMcZKM0
ミンスが作った借金だから支持者に返済させればいい
76 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/21(金) 14:52:59.65 ID:4kuXOrr30
1000兆円刷ったらどれだけ円安になるかな
77 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/21(金) 14:53:12.72 ID:e1FytA5P0
金にして貸し金庫に預けるしかないは
素人考えだけどこの不景気に増税したら普通に減収しそうだよな
でも役所のお偉いさん方が増税に踏み切るってことは何とかなるんだろうなきっと
やばいな。
今の内に財産を金塊や貴金属類に変えておこう
徳政令をだすとどうなるか
銀行に預けてるみんなのお金が突然パーになる。
81 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 14:54:03.57 ID:Mtl4yKq80
借りれなくなったとき
その時、日本が終わる
死蔵されてる銀行の貯金を国が国債として代わりに使ってるだけだからな
民間がもっと金使って回せば借金必要なくなるし税金で勝手に返済されていく
83 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/21(金) 14:54:22.15 ID:Gz77XkO50
三橋理論でいくとまだまだ国債発行しても大丈夫みたい
だから安心して民主応援していいぞ
84 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/21(金) 14:54:43.72 ID:toe3hrIW0
たいらのまさカードが平将門を捩っただけだと気付いた時の虚無感
85 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 14:54:50.47 ID:J0X6iNu30
>>78 不思議なことに役所のお偉いさんは、不況になると増税しだすんだ。
日本に限らないよ。そこら中の国でこの現象は起きる。
何故かって?
(´・ω・`)自分たちの省益が減るからだよ。あいつらの脳みそにあるのは国家を成長させることじゃなくて
自分の懐具合だけなのさ
86 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/21(金) 14:55:03.65 ID:RZ+fs2tz0
×日本国
〇日本政府
貸してるやつが温いから全然おk
どこの国もチキンレースしてるんだから日本がいくまえに他の国が逝きそう
89 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/21(金) 14:55:31.52 ID:4kuXOrr30
いつまでも回る火の車だから大丈夫
90 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 14:55:34.63 ID:ww0uta5h0
1000兆円刷ってチャラにしようぜw
91 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 14:55:34.95 ID:iuBAm7Gh0
資産持ってないやつは、しょぼい生活がさらにしょぼくなるだけ。
資産のある奴らが泣きみるだけでしょ。
92 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/21(金) 14:55:44.43 ID:RZ+fs2tz0
>>85 そりゃ人間誰だって自分の生活が大事だからな
94 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/21(金) 14:56:02.55 ID:IGn9H9SiO
1000兆も刷ったらスタフグになる
95 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 14:56:06.75 ID:Qs/I/GRd0
1円返済
明日は2円返済
と倍倍返済してけばあっという間に返せる
徳政令出したら郵貯が破綻するから、郵貯の奴は気を付けろよ
97 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/21(金) 14:56:43.49 ID:3p5SiTJ/O
とりあえず支出見直せよ
日本のエリート(笑)官僚に無理なら数兆円でカルロスゴーン雇った方がいいんでないか?
98 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 14:56:43.24 ID:HJ34Nq/00
公務員に給料払えなくなるってことでしょ
年金もなくなって
糞尿垂れ流し
ゴミ放置
リアルヒャッハーができるね
とりあえず預金封鎖に備えてタンス預金ってのをしとけば間違いないんだろう?
100 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 14:57:33.60 ID:iuBAm7Gh0
>>85,92
自分の生活っていうか、メンツだな。
「あそこの省庁より予算多くとってる俺の省庁のほうが偉い」
という原理が働いてる、減らされたとこは無能、しょぼい、貧乏人wという扱いに。
全財産豪ドルかスイスフランにしとけばいいんだろ
102 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 14:57:41.19 ID:C/ft7g6N0
やっぱニュー速って経済とか金融ネタは苦手なんだな
103 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/21(金) 14:58:04.90 ID:85nQGYg20
俺が抱えてる借金もチャラにしてください
これから若者が減って国力が衰えていくのに積み残した膨大な借金
官僚の手先になって官僚の私服を肥やさせ、大企業を甘やかして競争力を削ぎ、中間層を貧困層化して少子化に拍車をかけた自民党の責任は重い
1億円札とか刷ったら面白いな
1枚1枚肖像画は変えるとか
106 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/21(金) 14:58:12.99 ID:KcD2muT20
月収20万の奴が借金して月40万の生活してるようなもんだろ今の日本は
このままいけば必ずデフォルトする
107 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 14:58:13.68 ID:3LaBn2W40
ってか、いつになったら財政破綻すんだよ
紙幣会計にのらない500円硬貨の大量発行が始まったら
それが終末のラッパ
国が金を出して景気をよくするっつっても、出した分のうち、税金として回収できるものは限られている
それなのに、毎年金刷るんだから、借金が増えないわけがない
本来は税収だけでやりくりしなければならないのにそうなってないなから
資本主義って急激に破綻しないにしても、いつか破綻する仕組みじゃないの?
110 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 14:58:56.67 ID:EPkSKcoa0
>>42 増税すると日本の財政状況が好転すると見られて円高になります
円高のさなかにTPPをやると輸出と内需が同時に終わります
つまり日本は死ねってことなんだよ
111 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 14:59:01.61 ID:J0X6iNu30
好況のときに増税して、不況のときは減税するのが当たり前だが良いに決まってる。
(´・ω・`)
俺の資産5兆やしな
いっぱい空港や原発を作ってくれてありがとう自民党
114 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 14:59:34.20 ID:3p5SiTJ/O
徳政令だしたら銀行潰れるだろ
銀行潰れた企業もまわらなくなるだろ
116 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 14:59:45.68 ID:9Z4vY9VgO
ワープマスでも大丈夫だな
円刷れば〜なんていってる奴はアホだけど、
返す必要もないし、実際返せない
118 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:00:22.14 ID:gHAkk3uR0
さっさと刷れよ
119 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:00:30.12 ID:Hz1SXK2D0
国民の資産って1400兆円あるって言われてるんだっけ?
まだ大丈夫なのかな
120 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:00:35.72 ID:G5hSuyN+0
情弱は三橋先生の著作を見ろっての
国債を5000兆すろうがバランスシートは均衡してるから大丈夫なんだよ
>>109 全てのものはいつか終わる
自然の摂理にかなってるではないか
122 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:00:56.02 ID:3p5SiTJ/O
>>100 んなアホなことやってるやつはリアル腹切りさせるよう
法改正しないとあかんよなあ
123 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:01:08.26 ID:RZ+fs2tz0
>>111 好況のときに増税しようとしても「今増税してまた不況に戻すのか」って言われるのがオチ
やばくなったら在日財産を韓国と折半で没収しようぜ
125 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:01:22.08 ID:xc97yf2e0
>東電がいつでも国から資金を
引き出せる交付国債の発行枠を現在の2兆円から5兆円に拡大したのに伴い
なんでこんなもん許してんだ?
いいから人件費大幅に削れよ
126 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:01:32.13 ID:ivDX7P340
何もかも衰退している今の日本に娯楽を楽しむ余裕があるのかと、
苦悩に苦悩を重ねた上で、俺は毎日妄想している。
娯楽を全て廃止・禁止にしたら、どれだけ日本は優秀なになるのか。
1億3千万人の1人も例外なく、少年少女は毎日18〜20時間の勉強。
社会人は毎日18〜20時間の仕事や、資格や語学などの自主学習。
テレビやラジオをつけると、毎日、経済討論番組・ニュース番組しかなかったら。
どのテレビ・ラジオも、毎日24時間 「なぜ日本は衰退しているのか」「TPP問題」「外交問題」
など、毎日討論番組・ニュース番組しかない。これが娯楽。
バラエティーも、ドラマも、映画も、音楽も、ギャンブルも、風俗も、
ゲームも、アニメも漫画もレンタルビデオもスポーツも何もない。
「お前、そんな○○をやってる場合か?だから日本が衰退するんだろうが!」
「衰退への抵抗!衰退からの卒業!」
が1億3千万人の合言葉。1億総スローガン。
日本がそんな国だったら、どれほど優秀になるか。どれほど復活するか。
日本人全員で真剣に、必死に「衰退」に抵抗しなければならなかった時代に、
ミクだの、アニメだの、エロゲだの、漫画だの、ドラマだの、映画だの、
音楽だの、バラエティだの、スポーツだの、ゲームだの、よく楽しめましたね。
どういう神経をしてたのですか? 先輩方は、真剣に苦悩して日本復活を考えたのですか?行動したのですか?
俺ら、後世の日本人にこう言われたら返す言葉がない。。
今の日本人は真剣味が足りないと俺は思うのだ(涙)
127 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:01:37.09 ID:D5Y2FZOC0
老人だけが得する国
だからインフレ起こせば良いじゃん
相対的に借金も減っていくだろ
129 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:02:02.55 ID:RZ+fs2tz0
>>122 増税嫌なら増税反対の議員でも選べばいいじゃん
日本共産党とか
まだ大丈夫、とか言っても、いつか終わるだろ
いつまで時間稼ぎする気なんだろう
>>121 まあ、そうなんだけど、はやめに次のステップを考えてほしかったよね
131 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:02:15.84 ID:/aZcB4Rx0
アメリカもそうだけど、これって減らすの無理だから、
いつか精算しないといけないだろうね。
なんとか先延ばしして、人類滅亡までしのげればいいけど。
132 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:02:21.65 ID:ww0uta5h0
1京円刷れば世界一豊かな国になるぜ!
馬鹿ばっかりだな
個人金融資産が約1400兆だとするだろ
で、国の借金が1000兆円
あのな、誰が一括で1000兆円を返せって言ってんだよ、ありえねーだろw
>>100 予算とってきて政策を具現化しないと出世できないからな
まあ俺達から借りてるだけなんだけどね
136 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:02:49.57 ID:9s3bBTk+0
>>74 そうそう!対外的に責務を負わないだけで、ヤヴァイのは事実!!
もし、日本の借金が、身内同士の貸し借りだから、心配無いっていう人は
自分の全財産で国債を購入して、ある日徳政令で、全部紙切れになっても、
絶対に文句を言わないんだろうな?
137 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:02:54.36 ID:sRUf15xjO
まあ俺達から借りてるだけなんだけどね
139 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:03:01.91 ID:IGn9H9SiO
>>111 ずっと不況で減税してて財政破綻しそうな場合は?
まあ今の日本の事だが
140 :
名無しさん@涙目です。(豚):2011/10/21(金) 15:03:02.15 ID:J0X6iNu30
>>123 だからまあ、国家っていうのは定期的に財政が狂うんだよなw
どんどん合理性とは逆な方向につっぱしりだすから。
また借金がーって煽ってるのかw
額の絶対額だけ取り上げて騒いでも意味ないっつーの
GDPの比で見ないと
国債買ってるのって日本人がほとんどなんだから
チャラにしたところで問題ないだろ
今考えるべきは、デフォルト後をどうやって生きていくかという国のプランだよね
その声があがってないのがふしぎ!
>>142 問題ないわけがないだろ
どうしてこんな、金というものを舐め腐った考えを持つ馬鹿がいるんだろう
145 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/10/21(金) 15:04:07.21 ID:Z11wG1NK0
めざせ2000兆円
146 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 15:04:10.44 ID:sRUf15xjO
俺のせいじゃないの、ドミノ倒し
147 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/21(金) 15:04:36.16 ID:nOnwq9kB0
148 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/21(金) 15:04:41.27 ID:ayiQAgNxO
みんな地名が(豚)になてるwww
149 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 15:04:47.24 ID:3yPwuA3d0
>>142 ローゼン閣下もそう言ってたしね
国民相手の借金なんか踏み倒しても無問題だよね!
やっぱ最終的には国民の金融資産をあてにしてるのかな?
まぁ俺は貧乏人だから関係ないけどさ
151 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 15:05:40.24 ID:K6KvpYQQ0
>>141 >GDPの比で見ないと
GDPが全然増えてないのに借金ばっかり増えてるよ
152 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:05:46.17 ID:YTzCe++K0
>>141 じゃあ経済ってなんだよって話にならないか。
ただ女に紙とコインと言う無意味な物質をあげまくって喜んでる集団で終わり っみたいな。
153 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/21(金) 15:05:51.36 ID:IGn9H9SiO
>>142 日本人の貯金なんてどうだっていいってか
もうすぐGame Over
破産しちゃえばいいよ
156 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/21(金) 15:06:17.78 ID:VseZUDwu0
157 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:06:22.99 ID:Hz1SXK2D0
消費税20%くらいにすればなんとかなるんじゃないのか
158 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 15:06:31.53 ID:SfUbbEdpO
新一千万円硬貨をたくさん作ればいいんだよ
五百円玉の材料に百万円とか一千万円て刻印すればいいだけ
簡単
高額硬貨ならそう簡単に出回らないでしょ
銀行の両替も一日あたりの人数制限しちゃえばOK
大企業、マスゴミ、経団連を優遇してきた政府の罪は重い
そろそろ日本国民もデモを起こすべきなんじゃないのか?
我慢してたらいつか分かってくれる、そんな相手じゃないんだからさ
自民党のツケ
国民からの借金を返すために
国民に増税するとか本末転倒だろ
162 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:07:46.45 ID:iuBAm7Gh0
>>150 ジジババのが最後だろうな。
現役労働者なんて、総じてどんぐりの背比べの底辺なんだから、資産も労働力も市場としてもあてにしてないでしょ。
都合のいいことに、こいつら子供つくらないし、時間も金も全部まきあげたら、用済み。
国が破綻したら最後は農家が最後に生き残るな
164 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/21(金) 15:08:15.74 ID:phB1vd8g0
経済界が韓国の社会システムを導入しろと騒いでたから
リアルに韓国と同じになるわけか
165 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 15:08:46.44 ID:SfUbbEdpO
新一億円硬貨ってどう
そんで身寄りのない金持ちの老人とかに貸金庫で持っててもらえばいい
相続人いなければ遺産も国庫に入る
>>151 うむ。経済成長していないのに、借金だけ増えてヤバイ。
完全に政策の失敗
>>152 借金の額自体は増えていくものなの。
普通の資本主義経済なら、GDPがそれに伴って増えていくのでまったく問題なんだが・・・
民主党政権になってからの二年ちょっとで200兆円ほど増えたよね(´・ω・`)
168 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:09:29.38 ID:YTzCe++K0
女=ブランド小物を買うのに必死
増税推進=巷の増税推進派を見るかぎり明らかにバブル時代金使いまくってた人間=自爆
元々たいして金を持ってない人間、あるいはホームレス。無傷。
ボンビー「カード売ってきてあげたのねん」
170 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 15:09:51.65 ID:46BtY+UF0
結論は「私腹とコネを肥やした奴の勝ち」でおk?
171 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/21(金) 15:09:53.58 ID:jPstxRVD0
まいとし何千兆円!ってやってるけど特に問題ないよな
もっと借りまくって生活豊かにしようよ
日本がデフォルトしたら世界恐慌になるから絶対デフォルトしないんだろ
借金1京円目指そうぜ!
173 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/21(金) 15:10:03.92 ID:czoaddlt0
ある日突然記者会見が開かれて
日本はもうだめですとか言うのかなw
174 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 15:10:37.17 ID:+WA7FjzC0
返す気なし
175 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/21(金) 15:10:58.24 ID:GXQkitR90
いつの間にか600兆で破綻から1000兆で破綻になってた、次は何兆?
どうせそのうち破綻するんだから
今のうちにどんどん借金して豊かになろうぜ
景気が良さそうに見えればバカ共からまだ巻き上げられるだろ
177 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:11:10.19 ID:iuBAm7Gh0
>>173 まともな神経してたら、もう終わってることくらいわかるだろw
毎日腹いっぱい飯食っておけよw
178 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:11:12.35 ID:Rie0wqKE0
./:::.:.:.:.::.::::_:∨ {┤ | 、 ; ハ
{:.:::.:.:.:::/::::::∨ ヘ'、 }:、 } ; |
;:.::.::.:./:::::::::::::::\ハ ヽト、ヾ , -┴ 、 | l | |li| |l | ||i| l ||i || |l ||i
;:.:.:::_.、-‐rッ  ̄ \ フ´| /__:::::::} 二 三
|::: ̄:::::ー─‐ ´ . :.:.:| |::__.:::}.::/ 三 日本人はいつでも死んでやる…! ニ
|::::::::::::::.: .:.:.:l |::_::V.::/ 二 三
|:::::.::::::::.: .:.:.:.l レ:::Y::/ 三 綺麗に……! 二
|::.:.:::::::.: . :.:.:.l |__/:/ ニ 三
|::::.::.:.: . :.:.:.ハ|__ノ_ l| l ||i || l ||i || l ||i || l ||i |
|:.:::.} . :.:.:.:/ ノ/三 \
、_ノ'"´ . .:.:.:イ /三三三ヽ_
──────'.:.:.::/f| /三三三三 {三≧= __
___ ..:.:.:.:.:/.::{レ三三三三三;三三三三三≧= 、_
圭三´ . .:.::.:.:.:/.:::::::.l三三三三三三,三三三三三三三三
. .:.:.:.:.:.:./.:::::::::.: :|三三三三三三!三三三三三三三三
. ..:.:.:.:.:/.::::::::::::. :. :|三三三三三三;三三三三三三三三
179 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 15:11:16.70 ID:V7jbpIDC0
増税したくないなら医療費負担増額とか社会保障ぶった切るしかないけど
それでいいの?
180 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 15:11:30.62 ID:J0X6iNu30
(´・ω・`)細々と生きてれば返せるのにね。毎年1兆円増える福祉予算なんてどう考えても散財のしすぎだろ……
この手の報道で対外債務には一切触れないのは何故なのマスゴミさん?
ジンバブエみたいに1000兆円札使えばok
183 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/10/21(金) 15:11:41.64 ID:ivDX7P340
俺の両親は1948年生まれ。まさに「団塊の世代」である。
高校生の時に東京オリンピック、大学時に学生運動、20代前半で大阪万博、そして高度成長期に就職。
盆正月、祝日はなく、休日は日曜日だけという、さまに企業戦士として働きに働きまくったそうだ。
給料として存分の見返りが来るため、苦になったことなど1度もなく上昇志向が蔓延した社会だったという。
日本が頂点に上り詰めかけた80年代のバブル時には40代という最も脂の乗り切った時期。
多くの恩恵と熱狂と狂気を体験したに違いない。
団塊ジュニアの俺は失われた20年しか体験してないし、日本衰退なんか見たくない。
ネットでは団塊の世代が日本を崩壊させたという。日本の癌だという。
だが俺は、現在「取締役」をしている親父に言えないよ。
親父達も馬車馬のように、ひたすら走り続けてきただけなのだ(涙)
>>180 税収を超える政策はやっちゃダメだよね・・・
マジで
185 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 15:12:31.29 ID:K6KvpYQQ0
>>174 返す気がないのは当然だけど、いつ新規の調達が出来なくなるかが問題
毎年借金が増えるだけどっかから資金流入が必要ってことなんだよ
国内の国民、企業に国債を買ってもらえなくなったら、海外に買って貰うしかない
もちろん途中で国債持ってる人が投げ打ったら終わり
186 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:13:01.66 ID:iuBAm7Gh0
>>181 10年前くらいはよく触れてたけどね、米から内需拡大しろとか、
国内でも雇用安定させろ、経済政策とれとか。
まあ、今は押して知るべしではあるね。
大増税で細々と暮らすしかない
188 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:13:32.58 ID:YTzCe++K0
そもそも既にちゃんとした考えを持っている人なら社会保障など入っていない、あるいは民間に切り替え済みだと思うよ。
テレビの視聴率が減ったのだって、小物集団による全体思想に染まるのを回避しているだけにすぎない。
小物は小物どおしで自爆する。いつの時代もそう。
189 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 15:13:35.51 ID:SfUbbEdpO
国家予算は基本赤字禁止にしないとだめ
190 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/10/21(金) 15:13:48.41 ID:Ue+14LABO
めちゃくちゃ借金あるのに日本人が日本国債買ってるから大丈夫大丈夫言うのは無理ないか
自転車操業はいつまでも続かんぞ
191 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 15:13:49.37 ID:3yPwuA3d0
>>150 銀行がわんさかもってる国債がパーになったら
貧乏人のささやかな預貯金もパーになるよ
192 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (岐阜県):2011/10/21(金) 15:14:28.21 ID:7x5Zpwm30
>>106 対外的な借金が無いのに、なぜデフォルトになるんだよw
尖閣のガス田と、日本海側のメタンハイグレード(だっけ?)を掘って
資源輸出国として、やり直せば大丈夫。
中共あたりと戦争になるかもしれんが・・・・
194 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 15:14:42.87 ID:oTM07b1J0
知らんふりしてお金刷ればいいじゃん
今の20代以下は海外目指した方がいいな
この国に未来はない
196 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 15:15:11.96 ID:V7jbpIDC0
>>189 そんな簡単に政府が赤字部門切り捨てられるならとっくの昔に切り捨ててるって・・・
切り捨てるのが不可能だから本来必要なものすら削ってるのに
197 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/21(金) 15:15:31.37 ID:G8UPvwjfO
つ[1000兆円札]
一回破綻すればいいんだよ
紙幣は紙くずとなり土地建物の資産価値ゼロ
チャンコロチョンが攻めてきて大混乱とか胸熱
199 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:15:38.82 ID:bLbb4lxH0
日本もカジノを解禁にしたらいい。
海外の金持ち達が金を落としてくれるよ。
中国のバブルがはじける前にやってほしい。
破綻して全部ふっとべばゴミ底辺の俺にも出世のチャンスが来るな。はやくしろ
201 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 15:15:48.04 ID:K6KvpYQQ0
>>187 増税すればいいっていう単純な問題でもないんだよね。
国債市場への資金流入っていう問題(税金上げれば貯金を崩す人や貯蓄率が経るかもしれない)、
増税による財政赤字の均衡(増税すれば新規国債の発行額は少なくなる)っていう問題。
同じように、年金や健康保険給付を減らしても、年寄りが貯金を崩すようになったらアボンってわけ。
202 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/21(金) 15:15:50.44 ID:D6XGmOxlO
これ国民が貸してるんだろ?
流石に日本国民も遺憾の意通り越して世紀末あるいは政権ひっくり返して武家政権になってるな
204 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/21(金) 15:15:59.69 ID:1ySW6Zr40
205 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 15:16:07.35 ID:J0X6iNu30
>>195 残念ながら他の国にも未来はないのだ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽ
206 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:16:19.39 ID:iuBAm7Gh0
>>199 セシウムカジノ+セシウムマンコなんぞ、今さらw
207 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 15:16:56.31 ID:cW/izA/J0
中卒で馬鹿な俺に優しく教えてくれ
なんで借金返すのに金印刷しちゃダメなの?
1000兆をみんなに分配しちゃダメなのはなんとなくわかるんだけど
国の借金って、国債って券を買ってもらってお金にしてんでしょ?
だから一度にそれをお金に戻してってならなければなんとかなるんでしょ?
だったら1000兆こっそり印刷してどっか隠しといて
国国家予算見直したら50兆浮きました、20年で1000兆浮くので借金なくなります。だから国債売らないでね。
ってして、実際足りない分は隠しといた金で穴埋め。
ようするにこっそり印刷しちゃうってダメなの?
ばれないようにエライひとみんなで隠し通したままでさ。
貸すやつって銀行だから国民の預貯金なんじゃね?徳政令出したら預金消えるだろ
日本の場合は理論上デフォルトは無いよ。
すべて円建て借金なので、返そうと思えば全額返してチャラに出来る。ただし、通貨の信用が無くなってめちゃくちゃになるだろうけどw
ギリシャや韓国のように海外通貨では借りていないので、IMFガーとかにはならない
210 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:17:07.74 ID:AkskEghZ0
年金医療介護の老害手当てが毎年増えてるからどうにもならん
211 :
名無しさん@涙豚です。(不明なsoftbank):2011/10/21(金) 15:17:14.88 ID:AlgPBZ9j0
団塊が国を喰い潰す
212 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/21(金) 15:17:17.16 ID:EAq1LTPf0
まさか日本が破綻するのが見られるとはな。
ラッキーな時代に生きたもんだな。
ナンマイダナンマイダ
213 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/21(金) 15:17:30.35 ID:YH4KrYNc0
お札ガンガン刷ればいいのに?。
214 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/21(金) 15:17:34.45 ID:yVWqdf3T0
アメリカよりましだろう
誰に借りてるんだ
すげえ金持ちがいるもんだな
216 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 15:18:18.40 ID:SfUbbEdpO
銀行や経済の将来性のやばさを吹き込んで
身寄りのない金持ち老人に
デフォルトで紙くずになる紙幣から
多少なりとも換金可能な金属で出来た新一億円硬貨に両替させ
巨額資産の全てを
貸金庫に保管させる
これでインフレの心配なくたくさん硬貨作れる
217 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:18:57.01 ID:iuBAm7Gh0
札刷ったところで、マネーサプライどこから受けるんだよw
お前ら、地方銀行の頭取かw
218 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:18:59.12 ID:YTzCe++K0
もう手遅れだよ。カジノなんか作ったって中国のほうが歴史がある。日本はパチンコの歴史があるがな。
それよりも金にできるだけ依存しない生活の仕方をそろそろ本気で覚えたほうがいいとおもう。
節約とかじゃないよ。絶対に失敗するから。人間に精神力なんてものはない。女に先導されてるだけの人間はもう手遅れ。
食料は自給自足。もうなんでもいいからさっさと作り始めてどんどん今の内に作成方法だの貯蔵方法だの覚えておいたほうがいい。
このままいくと本当に借換債の消化無理になるんじゃねぇのか?w
「日本国政府」が「日本国民」に対して負ってる借金が1000兆って事です。
ネトウヨさんが大好きな麻生さん、亀井静香、田中康夫あたりはちゃんとわかっているけど。
マスゴミの印象操作で「日本国民が借金してる」と勘違いして増税論に賛成しちゃう奴は
大馬鹿。
221 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/10/21(金) 15:19:06.07 ID:iBXZ1xF10
わけのわからないお金で
一般社会が混乱する方がおかしいよ
222 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 15:19:06.12 ID:mOuNiuKlO
桃鉄でもいかんぞこんな額
>>213 経済活動は停滞しているのに物価が上がる、スタグフレーションがおきまつ
メガバンクが全部倒産するけどいいの
記念仙人がくるぞー
おまえら、どんどんアイフルしろ
227 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/10/21(金) 15:20:34.57 ID:ivDX7P340
アジア唯一の列強国、戦争に負けたことが無かった日本。
それが、太平洋戦争敗戦による戦死者300万人、原爆、焼野が原、他国から占領統治される屈辱・恥辱・不安。
俺らの先人は、今の俺らよりも絶望だったかもしれない。
これで日本はオワコンになったと思ったかもしれない。
三等国に転落するであろう日本から海外へ逃避したかったかもしれない。
それでも先人は必死に頑張ったじゃないか。
これは昭和20年8月15日、昭和天皇の思いを込められた玉音放送の抜粋である。
日本国民であって前線で戦死した者、公務にて殉職した者、戦災に倒れた者、
さらにはその遺族の気持ちに想いを寄せると、我が身を引き裂かれる思いである。
また戦傷を負ったり、災禍を被って家財や職業を失った人々の再起については、私が深く心を痛めているところである。
今後、日本の受けるべき苦難はきっと尋常ではない。国民の本心も私はよく理解している。
しかしながら、私は時の巡り合せに逆らわず、耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び、
未来永劫のために平和な世界を切り開こうと思うのである。
ぜひとも国を挙げて、一家の子孫にまで語り伝え、誇るべき神州(神の国・日本)の不滅を信じ、
責任は重く、かつ、復興への道のりは遠いことを覚悟し、総力を将来の建設に傾け、
正しい道を常に忘れず、その心を堅持し、誓って国のあるべき姿の真髄を発揚し、
世界の流れに遅れを取らぬよう決意しなければならない。国民は、これら私の意をよく理解して行動して欲しい。
先人の血を受け継いでいる俺らは先人に劣るのか?
現代日本人だってできるはずだ。俺らは負けるわけにはいかんのだ。
ここで負けたらあの世で先人に会わせる顔が無い(涙)
228 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 15:20:38.19 ID:K6KvpYQQ0
日本は、国民が馬鹿みたいな低い金利で銀行郵貯に預ける、(得でもない)保険に入ってくれる、
天下り財団が(税金で)国債を馬鹿みたいに買う、っていう諸外国でも珍しい構造の上に成り立っていて、
それで銀行も生命保険会社も公務員も生き延びてるっていう現実がある。
歯車がいつ狂うかっていう問題であって、団塊定年説が一つの節目であり、定年延長の動きもそういう背景がある。
借金の話題になると工作員がいなくなるんだな
まあ民主が野党になって自民が財政再建するんだからブラックジョークみたいだな(笑)
>>198 破綻させる必要もないのにそれをすると国家的には大損だぞ。
日本全体では資産が5600兆だったかあって、逆に負債が同じ額だけある。
その負債のうち1000兆が国家の負債だが、
それをチャラにすると当然資産5600兆のうち1000兆が消滅する。
まあ俺は資産0だからそれに巻き込まれる可能性0だからいいけどね。
公務員の給料が高い国は亡びる
就職先で公務員が人気の上位を占める国は亡びる
この手の話で三橋論者はまだ生きてるの?
233 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 15:21:43.43 ID:SfUbbEdpO
>>218 放射能がなければ自給自足目指せたけど今は
234 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/21(金) 15:21:45.12 ID:Tp+ri21m0
なんで改善しようとしないの?
下手したら今より悪くなるかもしれないけどこのままでもジリ貧だろ?
>>220 なんにせよ増税して日本国民から1000兆円分絞るか
日本国民に対して金は返さないって宣言するかの二択でしょ
海外に対してやるよりいいってだけ
>>218 そんなこと言ったらベガスのほうがもっと歴史あるじゃないの。
中国もシンガポールも後追いで儲けまくりだから日本だってやりゃ儲かるよ。
エロ産業とセットでやりゃ客なんていくらでも来る。
>>207 国債の金利をみろ、10年物で1%程度。
金利が低い=信用力が高い
金を刷ることで信用力が下がって金利が上がる。
金利が上がるということは支払う利息も爆上げするってこと。
ちなみに実質破綻状態にあるギリシャの国債1年ものが136%。
238 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/21(金) 15:22:38.42 ID:6qLSTSIuO
>東日本大震災の復興策の財源として復興債などを発行するためで、
震災のせいで借金があああ、みたいな書き方やめろ
震災なんかなくてもやばかったんだから
239 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:22:41.19 ID:iuBAm7Gh0
>>234 国債発行すると、皆買ってくれるからなw
240 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 15:22:59.14 ID:J0X6iNu30
>>234 人間っていうのは、危機に陥れば陥るほど判断能力を失って、悪い方向へ暴走していくものなんだよ。
(´‘ω‘`)だってカイゼンすると嫌なことがいっぱいおこるから
241 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 15:23:09.87 ID:K6KvpYQQ0
>>234 改善する手がない
あるとすれば、GDPを上げることだけ
ん、こんだけ借金あってもどうにかなってるなら、たった10兆で増税する必要なくね
243 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:23:30.65 ID:AkskEghZ0
札を刷って刷って刷りまくればいいだけなのにやらないからね
244 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/21(金) 15:23:39.42 ID:vidsv7tN0
>>232 三橋論の間違いを指摘してみ?その根拠もきちんと説明してね。
レスがなければ逃げたと見なすよ。
245 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:24:09.84 ID:CCfJPj2S0
20兆くらい金を刷る
↓
東北のインフラ設備等にあてる
これでいいんじゃないの?
247 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 15:25:12.95 ID:K6KvpYQQ0
>>235 増税と貯金はコインの裏と表の関係
増税したら解決できる問題ではない
長期的には人口減に伴うGDPの減少をどうするのかって話が出てくる
248 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:25:17.06 ID:iuBAm7Gh0
所得倍増計画まだー?
249 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (岐阜県):2011/10/21(金) 15:25:33.45 ID:7x5Zpwm30
お金が動かさな過ぎなんだよ。
ハイパーインフレの気配をつくってでもお金動かさないと。
東北が震災で大変な今こそ文句言われずに金刷るチャンスなのに増税とか最悪な選択肢選びやがって
>>9 それせずに預金封鎖して
新円切り替えだろうな。
昔やったことでもあるし
10年以内にやりそう。
252 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 15:25:54.66 ID:vbJypu1y0
借金できるとこまで借金しとけば問題ないだろ
>>235 外的要因から崩壊することは無いってだけで、
内的要因に大きな爆弾抱えてることには変わりないんだよな。
>>220みたいなことを主張する人って右よりな人たちばかりなだけあって、
日本国民は未来永劫日本政府を信用し続けるという前提に立って話してる。
254 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/21(金) 15:26:06.99 ID:HK1JhIf80
スーパーインフレにして相殺してしまえばいいじゃん
255 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 15:26:15.89 ID:J0X6iNu30
>>244 クルーグマンも似たようなこと言っていたけど、結局あいつもインフラに投資しろだったかんな。
(´‘ω‘`)国債発行してもGDPを成長させ、失業率を低下させるだけの資本投資の方法が現在は存在しないんだよね。
だから借金だけが積み重なるだけになる。
256 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:26:21.19 ID:CCfJPj2S0
お金を増やさないから、お金が足りなくて、税収が上がらない
って事がまだ理解出来ないの経済音痴は?w
257 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 15:26:54.74 ID:SfUbbEdpO
世界各国の国庫を破綻させたがっている国際秘密組織がいるからショガナイ
マトモに対策出したら暗殺予告されるだけ
>>256 刷っても全部米国債に変わりますので意味ありませーん
最近の借金の大半は雇用調整助成金
生活保護とかローン組んでる人間を
破綻させるより安いからね
まあ学校に行くみたいにちゃんと
朝きちんと起きて出勤する人間が
優遇されるんだよ
歴史は繰り返す
ここ2,3年で一気に加速したよな
262 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:27:17.50 ID:YTzCe++K0
>>236 女大量に使って産業は一時的に肥大するが、半世紀も続かないと思うよ。所詮先細りが丸見えな感じだね。今までと一緒。
そんなんじゃとてもじゃないけどこの借金は返済できないし、たとえそれをやっても結局女に大量の金がかかって借金が減るどころかたぶん増える。
もうそんな戦略やっても無駄だと言う事は気付いてると思うけどね。石原さんも。
263 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 15:27:19.50 ID:K6KvpYQQ0
>>249 景気が良くなって金が回りだしてもまずいんだよ。
デフレってことにして庶民の金を貯金に縛りつけとかないとどうしょうもないの。
264 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (岐阜県):2011/10/21(金) 15:27:37.00 ID:7x5Zpwm30
増税すればするほど、経済は停滞するのになw
265 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:27:45.82 ID:CCfJPj2S0
>>258 別にエコポイント債を日銀が買ってもいいんだよw
>>245 じゃあお前が説明してやれよwww
こっそりお金を印刷したらどうなるんだ?
267 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 15:28:07.54 ID:jOA4N5160
今のうちわずかな貯蓄で田舎に畑が出来るぐらいの土地勝っとくかな
268 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:28:22.21 ID:iuBAm7Gh0
269 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/10/21(金) 15:28:23.79 ID:ivDX7P340
大正初期生まれの祖父母が常に言ってた。
ワシらは終戦直後の食料難だった時も田畑を所有していたから
食に困ることはなかったが、農地を持たない周囲の住民は悲惨だった。
落穂を拾うために収穫直後の田んぼを徘徊したり、
米を恵んで貰おうと玄関先で土下座になって物乞いをしたり、そういう人たちを数多く見てきた。
高度成長を迎え、農業や農家が卑下されがちになった時期もあったが、それでも田畑を手放そうとは思わなかった。
ただただ、腹を満たせる事の有難さと感謝の念を持ち続けてきたからだ。
今後、再び日本が食料難に陥る可能性はゼロとはいえない。
だから絶対に田畑を手放してはならんぞ。どんな事があっても。
俺はこの先、どんな甘言や誘惑や困難があろうとも、先祖代々受け継がれてきた田畑を守り続ける。
10町(東京ドーム2個分)の田畑を。
>>242 ないよ。
そもそも10兆を10年で返そうとするから年1兆程度の増税が必要になってくるわけで、
60年償還にしちまえば年1700億程度になる。
こんなもの民主党お得意の事業仕訳け()でどうにかなるレベルなので増税が不要になる。
だから10年程度で返そう!お前ら増税な!
って言ってる奴はただの馬鹿か財務省の犬。
271 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:29:07.53 ID:CCfJPj2S0
おカネを物理的に幾ら刷ったところで
そのカネが、銀行から市中に溢れでないと、インフレ率は一切上がりません
国債破綻→銀行連鎖倒産→国内企業全滅→超ウルトラ円安→海外に逃げた企業全滅
ここまでセットで
自民党ってすごく優秀で国民思いなんでしょ?
それなのに、バブルを潰して中間所得層消滅させたんだよね?
失われた20年でお金をたくさん刷ったの?
人が欲しがるものが妥当な値段で売れるだけであって
紙幣をいくら刷ろうと変わらない
実体経済と関係ない紙幣は金融市場で膨らんで勝手に弾けるだけ
クーデターだな
276 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:29:58.43 ID:Pnzp3mcv0
国の税収が40兆円で民間人成りすまし隠れ公務員人件費含んで60兆円ぐらいなんだろ
そりゃ破綻するわ。
日本は直近100年以内に二回デフォルトしてるじゃん
279 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:30:46.96 ID:iuBAm7Gh0
>>273 インフレターゲット論が一部で囁かれた。
が、党内、財界から、ドアホうと各所から言われてつぶされた、生き残りは亀ちゃん。
もうアメ公様に領土献上しろよ
281 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/21(金) 15:30:57.71 ID:9I+jIwpD0
ありがとう民主党!
282 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/21(金) 15:31:08.98 ID:e6zyaRCw0
財政法第5条の改正で日銀が国債を買取可能になる。
すでに安倍元総理他の議員連盟が法案化目指して行動中。
これで万事解決。なぜなら国債所有の94%が日本人かつ円建てだから
反対しているのは民主党
283 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/21(金) 15:31:20.99 ID:N+Sd7/Fk0
増税して金回収したことにして紙幣すればいいだけでしょ。簡単すぎる
284 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:31:54.28 ID:Pnzp3mcv0
俺の祖父は戦後直後のハイパーインフレで
国債とこつこつためていた金が紙くずになったといっていたな。
>>269 守り続けながら控除云々なんて遠慮して相続税よろしく
>>271 逃げるなよ。
>>207に説明してやれよ
ギリシャのように国が粉飾決算したらどうなるんだ?ん?
287 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:32:22.96 ID:ZetM0NwY0
自民党員が内臓売ればいいだけ
統一信者と幸運信者も内臓売れよ
民主の国債パネェな
289 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:32:31.06 ID:CCfJPj2S0
マネーサプライが一定のまま消費性向の低い
高額所得層にカネが集中すれば、経済は廻らないのです
290 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 15:32:43.27 ID:S5gd35O40
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) | ボンビ〜!日本を売ってきたのねん!500万円で売れたのねん!
\ `ー' /
/ .\
つまり米ドルで貯金しとけば問題ない?
292 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 15:33:17.06 ID:RY4BHki/0
政治家は責任持って返すように
293 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/21(金) 15:33:23.65 ID:yVWqdf3T0
ギリシャと一緒にするなっていうけど
何も違わない
金借りて使ったら借金が残る
294 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:33:37.92 ID:CCfJPj2S0
>>286 ギリシアのように国が粉飾決算ってなに?w
日本なら、日銀が国債を直接引き受けすれば全部問題は解決するんだよヴォケ
295 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:33:48.76 ID:iuBAm7Gh0
>>290 そこは単位を、ウォンか元にすべきだろw
296 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:33:51.65 ID:KZpG9QtX0
単純に言って、使った金がチャラになるわけがないんだよね
297 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 15:33:54.51 ID:V2o7Apqd0
日月神示
「金で世を治めて、金で潰して、地固めしてみろくの世と致すのぢゃ 」
「金では世は治まらんと申してあるのに まだ金追うてゐる見苦しい臣民ばかり、金は世をつぶす本ぞ」
「金のいらぬ楽の世になるぞ。」
「自由も共産も共倒れ」
http://hifumi.uresi.org/01.html 日月地神示
「金は、人民縛る道具でありたぞ。便を装い生んだ、縛りの仕組み。魔物の仕組みに、いつまでも縛られておるなよ。」
「金の世は済みておるのじゃぞ。」
「金の世、これまで必要であったなれど、次の世、無償の世じゃからもう金、金と申してお金信仰されて下さるなよ。」
「もう金の世潰すから、みな無償の世に生きる御霊と早ようなりて下されよ。」
「金要らぬようになるから、今の内に畑買うて皆で耕しなされ。いよいよ、国も国として手付けられなくなるから、その時は、新しい国みなで造る気持ちで今の内から準備なされ。金の要らぬ世の始まりじゃ。」
http://www.geocities.jp/oneness3456/hifumihp/index.html
298 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:34:10.70 ID:YTzCe++K0
っていうかこの借金はもう返済できないよね。
どんなに贅沢禁止しようがなにしようが、もともとたいして贅沢してない人はなんともないが、そうじゃない人は
絶対にどうしようもなくなるだろうし。
返す方法を模索するよりも、いかに逃げるかに重点を置いたほうが良いと思うんだが。
299 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (岐阜県):2011/10/21(金) 15:34:24.44 ID:7x5Zpwm30
平均年収の推移。1998年から右肩下がり。
・1983年(昭和58年):329万2000円
・1988年(昭和63年):384万7000円
・1989年(平成元年):402万4000円
・1990年(平成2年):425万2000円
・1991年(平成3年):446万6000円
・1992年(平成4年):455万円
・1993年(平成5年):452万2000円
・1994年(平成6年):455万5000円
・1995年(平成7年):457万2000円
・1996年(平成8年):460万8000円
・1997年(平成9年):467万3000円
・1998年(平成10年):464万8000円
・2005年(平成17年):436万8000円
・2006年(平成18年):434万9000円
300 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:34:25.43 ID:iuBAm7Gh0
301 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/21(金) 15:34:35.45 ID:fNNxesvYP
国家が破綻したって目の前の車がなくなるわけでも恋人が消えるわけでもないし
勝手にしてくださいよwwwwwwwwってな感じなんすけどwwww
アメリカだってヨーロッパだってカネを刷りまくってるから今の危機的状況がある
303 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:34:50.67 ID:3LaBn2W40
ゼロにしようとは考えないで言い訳で、減る方向に行くだけで良い
>>207 借金してるのは政府
金をするのは日銀
日銀がタダで政府にお金あげちゃ駄目
305 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 15:35:40.69 ID:V2o7Apqd0
>>294 いくらまで借金が増えればそれが行われるの?
307 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/21(金) 15:35:48.86 ID:fl8/Nc/R0
この20年で分った事
・デフレ下では財政再建は不可能
早く政府から1000兆返して貰おうぜ
309 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 15:36:13.64 ID:lmlZOwHS0
でも本当に世界恐慌でやばくなった時に
お国様が、ごめん国債無しにして!って言ったら
日本人なら従ってしまいそうで怖いよね
310 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 15:36:26.51 ID:kJPyVNGf0
こんなもんいくらになろうと知ったこっちゃねえだろ
次の世代次の世代でどんどん先送りにしてきてこの先もそうしろや
日本のギリシャ化はいつなんだよw
312 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:36:50.58 ID:CCfJPj2S0
>>207が言ってるのは
毎年50兆を日銀が政府に財政ファイナンスするのと同じだよ
別に問題ないw
経済音痴の御前らは知らないだろうけど、
お金は銀行が好きなだけ創造出来るんですよwwwwwwww
313 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:36:57.23 ID:Pnzp3mcv0
結局、日本は資産があるから大丈夫だといっても
他国の債権を回収する場合、相手(アメリカ)がいやだと言ったら
回収する手段もないし破産した場合、物質的な資産なんて二束三文で
買いたたかれるからな。楽観視なんて全然できないじょうたいだろ。
国や地方自治体をみても破綻しそうなところばかりで日本はオワコン
314 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:37:19.39 ID:KZpG9QtX0
>>310 そういくわけねえじゃん、既に利払いが大変な事になってるわけだしな
さらにデフレで税収は減る一方だぜ!!
316 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:37:24.09 ID:CCfJPj2S0
317 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 15:37:35.46 ID:gppmDACtO
バカな俺にはスレの内容がちっともわからん…
318 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 15:37:51.68 ID:sRUf15xjO
お前のとこのせいだ、いやお前のとこのせいだ、いやあいつのとこのせいだ、そうだあいつのとこのせいだ、そうだ俺達のせいじゃない。
おい政府
早く1000兆円返せよ
>>263 そんなことはない、景気がよくなった時はなったときの対処をすればいいだけ。
不景気の時は政府は国債を増大させ、民間は貯蓄に走る。
景気がよくなったら政府は緊縮財政をして、民間は消費意欲が増して税収も増える。
だから財政再建したいなら景気を回復させればいいんだよ。
>>312 だからそれが現状実施されない理由はなぜか聞いてる
322 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:38:32.50 ID:YTzCe++K0
金が無いなら資源と食料でそれを補う。本来国ってのはそれができる。だけど日本は???
もう土地は意味ないね。日本人減ってるし。
さっさとこんなの無視して別の方向に歩き出すべきだと思うよ。
323 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/10/21(金) 15:38:36.26 ID:ES4tVNd80
何に使ってんだよ
324 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/21(金) 15:38:40.93 ID:c1MOVWE10
日本の借金=国民の貯金
だからもっと借金増やせばもっと貯金が増えるという嬉しい結果に♪
325 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 15:38:44.54 ID:Idc6/f2w0
いくら増えてもただの数字の羅列にすぎんからな
ただ危機感のある金持ちは紙幣を地金に交換していってるのは相場からして確か
>>307 ・消費税は日本の足枷だった
何でも世界の真似事しても悪いところしか拾わない愚策そのものだった
チョンの通貨スワップなんかする前にやることあるだろjk
>>317 おまえ おかね かしてるがわ
くに おかね かりている 千兆円
デフォルト来るで
源の幕府→飢饉に対処出来ず→幕府・御家人共々借金塗れ→徳政令で踏み倒す
足利幕府→ふつうに幕府・大名共々借金塗れ→徳政令で踏み倒す
徳川幕府→ふつうに借金塗れ→徳政令で踏み倒す
帝国政府→戦争で借金塗れ→徳政令で全額踏み倒す
日本政府→馬鹿ん僚様の杜撰な行政運営で借金塗れ→徳政令で踏み倒す?
330 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 15:39:51.01 ID:eQjWsHfS0
収入の範囲内で回せばいいだけなのに、なんでこれすらも国家レベルになると出来なくなるの?
毎年毎年、借金増やしてたらいつか詰むだろ。バカじゃねーの
331 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/10/21(金) 15:39:50.63 ID:dNsseAeS0
国民から借金して韓国に送金するだけの簡単な仕事
332 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:39:56.77 ID:iuBAm7Gh0
>>323 ジジババの延命とかソープ代とかウンコ掃除
社会保障費の割合みると引くわw
333 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:40:14.01 ID:YTzCe++K0
どうせ女が「返さねーよ。俺の金だ」って言ったらみんな無意識のうちに犬みたいに従っちゃうんでしょ?
334 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (岐阜県):2011/10/21(金) 15:40:26.13 ID:7x5Zpwm30
>>320 竹下が総理の時、各自治体にふるさと創生事業で一億づつばら撒いてたもんなw
こんな状態でもチョンにはお金をあげます
336 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:40:41.84 ID:z7gXA8cE0
面白い・・・狂気の沙汰ほど面白い・・・!
まだだよ…まだ終っていない…
まだまだ終わらせない…!地獄の淵が見えるまで
限度いっぱいまでいく…!どちらかが完全に倒れるまで……
勝負の後は骨も残さない………!
倍プッシュだ・・・!
韓国が助けてくれるよw
338 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/10/21(金) 15:41:08.98 ID:iBXZ1xF10
>>309 一般家計はさほど影響ないと思うけどな
企業はどうなるかわからんけど
339 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (岐阜県):2011/10/21(金) 15:41:20.82 ID:7x5Zpwm30
340 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:41:28.24 ID:CCfJPj2S0
>>321 それは、アメリカの犬になった政府日銀が
日銀の独立性を強化して、
マネーサプライ増強を神聖不可侵に位置付けたからだろw
アメリカは日本経済を潰したいし、日本の支配階級もお金の量を増やしたくないからw
1000兆円に増えようが、内債比率はほとんど変わらないのはなんでだぜ?
342 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:41:36.68 ID:jNcFhkrl0
qqqqqqqqqqqq
お金刷ればいいだけじゃね?
デフレなんだし
344 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 15:41:43.52 ID:gppmDACtO
>>304 一番よくわかったかも。日本の金って日本のものだけど銀行ので政府のじゃない?
銀行がこっそり持ってても国は使えないってこと?
345 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:41:53.62 ID:Pnzp3mcv0
40兆円しか税収がないのに98兆円の予算を組んじゃうなんて
どんだけ日本は放蕩息子なんだよw
346 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 15:42:21.18 ID:kJPyVNGf0
>>314 大丈夫だよ
次の世代がどうにかしてくれるさ おれが死んだあとに増税でも新税でもなんでもやってくれ
347 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:42:21.95 ID:KZpG9QtX0
>>340 じゃあ実行不可能なことを言っても仕方ないね
1000兆円超えたら2000兆円になるまでガンガン借金ふやしそうだなw
349 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:42:35.65 ID:eX6QqQto0
>>1 >東電がいつでも国から資金を引き出せる交付国債の発行枠を
>現在の2兆円から5兆円に拡大したのに伴い
!!?
キーングボンビー
351 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/21(金) 15:42:53.81 ID:8bd5d1rx0
日銀が国債引き受ければいいのにな
財政政策と金融政策一気に実行したことになるからメシウマ
352 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/10/21(金) 15:43:00.35 ID:ivDX7P340
2ちゃんねらーが決定する、マスコミ・インフラ業界の改革。
2ちゃんねらーが決定する、経済・日銀・TPP政策。
2ちゃんねらーが決定する、愛国心教育政策。
2ちゃんねらーが決定する、土下座しない外交政策。
2ちゃんねらーが決定する、核兵器および空母保有の軍事政策。
2ちゃんねらーが決定する、高齢者切り捨て政策。
2ちゃんねらーが決定する、国家・地方・準公務員および議員の人件費4割削減政策。
2ちゃんねらーが決定する、規制緩和・規制強化政策。
2ちゃんねらーが決定する、雇用を日本に、日本人優遇する愛国企業政策。
2ちゃんねらーが決定する、アニメ・文化コンテンツ強化政策。
2ちゃんねらーが決定する、高齢者よりも若者が優先される、若者イキイキ政策。
2ちゃんねらーが決定する、若者の意見が重視される選挙制度改革。
この全てが現実になれば、どれほど日本は復活するか。どれほど日本は世界で輝くのか。
毎日妄想している。毎日妄想している
353 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/21(金) 15:43:05.24 ID:HqaHBmgF0
国債の償還期限を1000年にしとけばいいだろ
354 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 15:43:08.36 ID:sRUf15xjO
江戸時代ってよく300年間も続いたもんだ
355 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 15:43:09.21 ID:1ybWLjCHO
>>326 世の中同時進行で物事が進んでいるわけで、「〜よりも先に」と言うのは具体論に欠ける。
>>207 要はお金を国債で回収せずに、こっそり刷ったお金を使うってことなので、マネーサプライがどんどん増えていく。
で、民主みたいに経済全体が成長しないような使い方をしていると、一部が溜め込んで裕福になっちゃって、
インフレ基調になるけど格差が開いて、という今の中国やアメリカみたいになるんじゃないかなぁ
こっそり刷ったものを、経済が回るように投資に使えば、インフレに伴って給料も上がっていってよくなると思う。たぶんw
357 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/21(金) 15:43:28.48 ID:zjhsk2s30
ちょっと思ったんだけど
金借りて(貸して)金利が発生するシステムがおかしいんじゃないの?
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ
/ γ⌒´ \
( .// ""´ ⌒\ ) 政権交代を望んだのは国民ですから〜
| :i / \ / i )
l :i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_). | (ヽ三/) ))
\ `ー' / ( i)))
`7 〈_ /
三橋理論は余裕で間違ってるだろ
売れない、紙くずになるかもしれない国債を買い続ける奴なんていない。
それに、爆発的な経済成長や、それに伴う税収の増加がなければ、収支バランスが崩れていくのも当然。
「もうちょっと大丈夫、だろう」程度のもの。
いつか、国債発行できなくなる。
>>330 できないんじゃなくてしないの。
家計の発想、企業の発想、政府の発想全部違うのに、
家計の発想で政府を叩くのが現在のマスゴミさん。
結果日本が不況から脱出できない。
362 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/21(金) 15:44:06.66 ID:jN2gM/oA0
ありがとう自民党民主党
363 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:44:22.28 ID:CCfJPj2S0
日銀がデフレターゲットをやってるのは経済学上の事実w
バブル崩壊前は、貸し出し統制によって、市中銀行に貸し出しノルマを課して
マネーサプライが必ず増えるように、金融監督操作を日銀が実行していましたwwwwwwwwww
364 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:44:27.35 ID:iuBAm7Gh0
>>345 国が闇金とニートやってりゃ世話ないわなw
民主主義www国民が選んだwww
>>356 一部が溜め込まないような投資先を挙げてください
>>340 その側面もあるかもしれんが
単純に人口が減るからでは?
367 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/21(金) 15:44:55.82 ID:KXU0vVrG0
徳政令カードって借金帳消しの壊れカードのくせして何のデメリットもねえよな
物件買ったらその一年は収益半額とかにすべき
368 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/21(金) 15:44:56.26 ID:8bd5d1rx0
>>357 ちょっと100万ほど貸してくれよ
10年後には100万のままでかえすからさ
369 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:44:57.37 ID:CCfJPj2S0
来年破綻する企業がどれだけ増えるんだろうか
371 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:45:13.49 ID:juQowgRW0
>>50 株式や海外国債も含めてだろ もう目減りがきつくてどれぐらいやら
372 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (岐阜県):2011/10/21(金) 15:45:14.74 ID:7x5Zpwm30
>>361 その信用を格付けしてるのはアメリカだぜw
>>341 変わろうが変わるまいが何の関係も無いけどな
外国人から借りた金を踏み倒すか
日本国内居住者から借りた金を踏み倒すかだけの違いだし
後者なら日本国内居住者の持ってる国債がパーになるだけ
借金返済するはずの民主党が逆に借金増やしたでござる
375 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:45:43.90 ID:YTzCe++K0
既に紙くずだろ。なんか今の日本ってパチンコ屋で大損こいたけど夜11時リミット付近まで粘ってる人間の思想とそっくりだよね。
376 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/21(金) 15:46:00.71 ID:e6zyaRCw0
税金上げないで徳政令出せば良いだけだよな
377 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:46:04.63 ID:Ax3ff++G0
貿易黒字なのになんで借金してるの?
社会保障費減らしてよ
民主になってから数年で一気に膨れてねーか?
379 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/21(金) 15:46:10.38 ID:oOinUOo00
円高だし、復興財源も欲しいから、
ガンガン円刷れば一石二鳥じゃね?
380 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:46:22.60 ID:CCfJPj2S0
>>366 人口理論をほざいたデフレの正体の駄本は、マクロ経済学上の根拠がありませんwww
非金融セクターのマネーサプライを毎年増やし続ければ、インフレ率は必ず上がりますw
381 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/21(金) 15:46:38.66 ID:E+jvi6hU0
>>368 お金の価値が上がり続けてるんだから、そのまま返してくれれば得するよって事?
382 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 15:46:56.32 ID:gppmDACtO
おまえらスゲーな。ちょっと頭よくなった。
単純に印刷して隠して使おうにも難しいし、使っても金持ちが貯めちゃって借金返済にならないのか
これって「宇宙は膨張しつづけている!」っていうくらい意味のない数字だろ
どんなに膨張しようと実社会には何の影響もない
>>1 (´・ω・`)「何兆円で死ぬかなぁwww」
(´・ω・`)「なぁにぃ、聞こえんなぁwww」
385 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/21(金) 15:47:38.59 ID:zjhsk2s30
386 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:47:40.19 ID:YTzCe++K0
今まで偉そうにいろいろほざいてた経済学者達はもうみんな廃業だな。結論全員間違っていた。
387 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/21(金) 15:47:41.92 ID:w10swVZE0
1京円かぁ
新しいステージでよくわからんわー
んなことしたらまた核が飛んでくる。
389 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 15:47:55.25 ID:1ybWLjCHO
>>378 別に民主だからってわけじゃないけどな。税収無いし、震災来たし。
390 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (岐阜県):2011/10/21(金) 15:48:32.12 ID:7x5Zpwm30
外貨準備高って増えてるんだよな?
391 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:48:40.70 ID:juQowgRW0
>>383 お金が動かなくなって銀行が国債を売りに出せば状況は変わるんじゃね
392 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/21(金) 15:48:51.90 ID:mtAqhbth0
1000兆なんて雑魚すぎだろ。騒ぐのは1京になってから言えや
393 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:49:00.38 ID:KZpG9QtX0
>>369 あなたの願望では動かないでしょ、国会なんて。
国益でさえ平気で捨てる決議やってるし。
小沢が実質的に500兆の借金作った原因とも言われているし
民主が作った借金が700兆円と言っても過言ではないな。
さっさと解散しろよボケ!!!
>>207 中央銀行とか信用創造って経済学始める中で一番最初に躓くところだよね
こんな所でやる夫の解りやすい〜〜レベルの解説で騙される前にちゃんと勉強しろ
396 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/10/21(金) 15:49:34.71 ID:ivDX7P340
何で経済の事を、義務教育でしっかり教育してくれなかったのだ!
何で高校で詳細に教育してくれなかったのだ!
なぜ世界一経済に詳しい国・国民、日本にしてくれなかったのだ!
これから東海地震とか首都圏直下型地震もくるのに大変だね
398 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:49:47.29 ID:Pnzp3mcv0
アメリカの国債だって結局、売れないし
日本の金融資産なんて紙屑同然なんじゃないのwww
もし日本の場合、あまく見られているから踏み倒されるだろ。
399 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:50:18.23 ID:uQgJOgCC0
400 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:50:21.61 ID:CCfJPj2S0
経済学上正しいものは正しいw
401 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:50:34.40 ID:3LaBn2W40
>>396 基本的には、専門家が知ってりゃそれで良い類の事だと思うけどな。
他にやる事なんぼでもあるでしょ
>>365 結局、低所得層に回るように、土建系や製造業系に公共事業をガンガン行うでいいんじゃないかい
あと、改革と称して規制を緩めたり税制を変えてるから、例えば派遣業みたいな上前をはねてお金がきちんと行き渡らないような制度はやめる
どうすんだよこれw
自転車操業もそのうち首が回らなくなるぞww
借金大国とかやだー
>>396 自分で勉強すんだよカス
教えてもらえなかったことのせいにすんな
405 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:51:11.78 ID:KZpG9QtX0
日本の資産とか言うけど、いらないもんにも結構な値段付いてるだろ。
406 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 15:51:12.45 ID:8ckMaE4g0
407 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 15:51:13.45 ID:1ybWLjCHO
408 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:51:34.67 ID:iuBAm7Gh0
>>382 満期ごとに無限ループw
増税(底辺、貧乏人)
↓
国債をいっぱい買う人、銀行、企業(金持ち)→(金利)→金利ウマ状態
明後日の菊花賞で当てればいんじゃね?
>>341 30年ぶりに外国にほんのちょこっと売りに行った、とかそんなレベルなものでして
411 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 15:51:55.79 ID:J0X6iNu30
>>401 経済学なんて学んでもしょうがないと思うけど、
(´‘ω‘`)深く学べば学ぶほど、机上の空論に至るのがあの学問。
>>380 たぶん団塊世代が消えた後のことを考えてんだよ
現在流通させてるお金で回せと。追加供給分は国外に出た分の穴埋め。
413 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/21(金) 15:52:01.53 ID:3GXZE+as0
>>402 公共事業なんて大手ゼネコンに金が回るだけだろ
予算の半分が人件費に回ったナチスの時代と訳が違うんだよ
414 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:52:34.67 ID:YTzCe++K0
年金といい、これといいどこのおっぱいが責任をとってくれるんでしょうか。
特別会計が黒字だから大丈夫だろ
>>394 >原因とも言われている
そういう糞マスゴミみたいな卑怯な言い回しは感心しない
インフレになると、金持ってるジジイババアの資産価値が下がる。デフレになると上がる。
んで、選挙の票を握ってるのはジジイババアだし、平均年齢も高く、資産を持ってる世代もジジイババア。
もう日本詰んだよ。あるとすれば、少子化対策を徹底する事、もしくはBIをしたり円を刷る事。まぁ後者は金持ってる奴=票握ってる世代が絶対にさせないから実現しない。
この認識って間違ってる?
418 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/21(金) 15:53:23.95 ID:8bd5d1rx0
>>411 マクロ経済を少しかじるぐらいがちょうどいい
>>396 経済学なんて就職してから勉強すりゃええだろ
420 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/21(金) 15:53:33.63 ID:/MYAaWdlO
第三者を通じて勝手に借りさせられるって完全にいじめられっ子だな俺ら
421 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 15:53:41.13 ID:gppmDACtO
あれ?ID変わってら
422 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/10/21(金) 15:53:52.70 ID:iBXZ1xF10
200年後くらいに
1000京くらいになったらデノミすりゃいいんじゃね
423 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 15:53:53.19 ID:UzXMiGgi0
俺国債買ってないから関係ないやw
424 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 15:53:56.11 ID:J0X6iNu30
>>412 ナチスが行ったのはWW2で勝ち残るほどの軍事生産だからな。
インフラ投資で経済復興したっていう説は眉唾だよ。
(´・ω・`)本当はメフォ国債によって兵器を大量生産して失業率を回復させた
425 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 15:54:10.72 ID:sRUf15xjO
まぁいくら借金増えようが今の政治家には関係無い事、日本の将来なんてどうでもいいと思ってる
426 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:54:13.79 ID:CCfJPj2S0
市中銀行が通貨供給量を絞ってる間は、
それに相反する額だけは幾ら中央銀行が政府に財政ファイナンスしても
インフレにならないって理解出来ないのwwwwwwww?
つまりデフレ化では実質的なフリーランチを喰えるのだw
>>411 このスレに書いてある政府批判の殆どなんて経済学の入門教科書持ってくれば論破されるようなもんばっかじゃん
机上の空論も何も実際に経済は動いてる訳で
428 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/21(金) 15:54:28.95 ID:E+jvi6hU0
>>417 製造業は世界的に死ぬことが確定してるんだから、少子化でいいんじゃね?
429 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 15:54:29.73 ID:J0X6iNu30
ああ、ナチスは負けてたなw
フランスぶっつぶすほどに訂正
430 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:54:44.09 ID:YTzCe++K0
ずっと女に金を流し続けて早半世紀。国からの国債もデフォルトになり、金と言う存在価値そのものが無くなるからな。
だけどなぜか女が持ってる金だけは価値があるようにみえつづけるんだろうね。んでずっとただ働きさせられるはめに。
かわいそうに
431 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/21(金) 15:54:52.48 ID:w10swVZE0
今後、景気が回復して経済が成長するから問題ないらしい。
偉い人たちがこれまでの成長グラフを見て借金してきたって聞いたから安心だ。
432 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 15:54:53.82 ID:kqtFzfcBO
>>413 はあ?
お前ゼネコンが全部仕事やると思ってんのか?(爆笑)
今日日日本国債なんて買っている奴いるの?
そうだね1000兆円の借金があるんだから
5兆円の無駄遣いなんて大した事ないんだよね(´・ω・`)
435 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 15:55:24.67 ID:jmGDRjDs0
まじで韓国に金貸してる場合じゃねぇ
円刷ったら誰の金になるのよっと
437 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:55:35.10 ID:CCfJPj2S0
>>412 そんなものは関係ないよ
インフレ率が+2%になるまでマネーサプライ増加率を維持しないと
通貨経済は縮退するんだから
438 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/21(金) 15:55:35.75 ID:8bd5d1rx0
>>423 おまえの親が預金した金で銀行が国債を買っている
>>344 他人の金だからな
政府が債券発行して日銀が引き受けて、紙幣を政府にわたせば
市中に出回る紙幣の量が増えてインフレになるってのが、円を刷れっていうよく見る対策
今は市中の銀行が国債買ってるから、円の価値にはたいして影響してない
>>433 金融庁(旧大蔵省監査局)が金融機関に買わせてる
442 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 15:56:09.42 ID:J0X6iNu30
>>427 経済学では論破なんてできないよ。それはした気になってるだけ。
あまりにも仮定や単純化のしすぎで現実にあてはめるのは難しい。
三橋説にも根拠はあんだよ。同じようなことを提唱する学者はいる。しかも大御所で。
>>428 ジジイババアに有利な政策ばかりが通るのが問題
民主主義の崩壊か、世代別の格差をなくすかのどちらかだろ
インフレってすごいよな
ローンとか楽に返せるようになる
445 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:56:25.23 ID:iuBAm7Gh0
>>436 日本銀行さんが刷ると、各銀行にまくしかけ。
>>407 東北土人にとっちゃ小沢は神様だもんなww
民主党に成ってからの日本の衰退ぶりに思わず、失笑・・・
平均年収とか調べてみると急落ぶりに涙がでる
返すころには今生きてるやつ全員死んでるんだから、1億万兆円借りて豪遊したほうがいい
税収40兆。公務員+それに付随する職員の給料35兆
歴史上のどんな国よりとんでもないことしてるわけだ
450 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:57:16.35 ID:YTzCe++K0
ジジイババアって良くセットにされてるけど、実際操ってるのはババーオンリーだからな。
451 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 15:57:33.14 ID:1ybWLjCHO
453 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:57:37.95 ID:juQowgRW0
>>444 そのかわりおにぎり1つが500円になるだろ
454 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:57:38.64 ID:CCfJPj2S0
マネーサプライ増加率8%
名目成長率4%
インフレ率2%
これをマクロ金融政策の基本に措かなければならない
455 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/21(金) 15:57:42.07 ID:VYFySufB0
無問題厨がまたまた沸いてるな
457 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:58:06.10 ID:KZpG9QtX0
最終的には預金封鎖なんだろ。
限度額を決めて新円に切り替えで解決w
458 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 15:58:10.76 ID:UzXMiGgi0
>>439 で?親はもう年金生活してるから、金銭的に俺とは関係ない。
459 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:58:12.18 ID:iuBAm7Gh0
>>450 3号年金、遺族年金自体は額小さいから、ナマポ一直線なんだよな。
460 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/21(金) 15:58:18.34 ID:z6ugX+7X0
勝手にオレから金借りないでくれません?
461 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 15:58:33.23 ID:YTzCe++K0
ってか国民ももうどうでもいいんだろう。国の事を本気で思ってるなら、本気で文句を言うハズ。
結局は誰かが衰退時代に先頭にたって生贄になってほしいって考えしか無い。
462 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/21(金) 15:58:42.61 ID:3GXZE+as0
>>424 それはケインズ主義はウソっぱちと言ってるだけで
この期に及んでの公共事業はなおさらダメだっつーことにしかならんわな
>>449 利益追求をする企業なら普通に給料半分だろ
464 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/21(金) 15:58:50.95 ID:8bd5d1rx0
日本の経済成長が止まったのも国内で国債をこんだけ消化してるからだろうな
465 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 15:58:58.50 ID:1ybWLjCHO
466 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (岐阜県):2011/10/21(金) 15:59:02.51 ID:7x5Zpwm30
>>27 銀行とか個人で買えるだけの余力があるからな。
いずれ終わりは来る
469 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 15:59:38.14 ID:CCfJPj2S0
日本の財政収支悪化は
マネーサプライ増加率の低下と完全に一致していますwwwwwww
経済音痴のみなさんは、如何して妄想で経済を語るの?wwwwwwww
470 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/21(金) 16:00:03.85 ID:PIff1r500
ジャパニーズショックくるで〜
471 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:00:13.75 ID:iuBAm7Gh0
>>451 もちろんそれもあるが、選挙権も大きな原因。
現役世代じゃないから20未満には選挙権がないわけだが、にも関わらず現役を引退した定年以降の金持ってるジジイババアに選挙権ある事がまず問題。
20から65までに限定すれば、問題のほとんどは解決する。というかその方向に向かう。
まぁ票握ってる世代がジジイババアだから上のような仕組みは絶対にならない笑
473 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/21(金) 16:00:40.09 ID:ub9pbrZVO
円が暴落したらスワップして
韓国も道連れにしたら
ネトウヨさんも感涙すんじゃね?
474 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 16:00:46.65 ID:1WnOOV6A0
日銀のお金って、そんな簡単に刷って増やして自由に使えないもんなの?
日銀でお金刷って全国民に4万円程度のベーシックインカム
これで経済潤うと思うんだが
日銀の金は無理にしてもBIやってくんねーかな
日本憎しで盛り上がってた在日が
最近やっと自分達も死ぬ事に気付いた様だね
どんだけ能天気なんだよ
476 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/21(金) 16:00:51.45 ID:/6Si0b9J0
1000兆になった暁には記念祝日作ってほしい
貧乏神が買ってきたりするしな
どう転んでも額面の借金は増えるけど
債券大国の日本では利息収入あるから黒字なんだよ
円建てにするためには短期国債発行するけど
実際は資産増えてるっつー数字のカラクリ
479 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:01:29.99 ID:1ybWLjCHO
ぶっちゃけ、民主主義国家では黒字経営は無理ってことだろ
480 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 16:01:36.62 ID:juQowgRW0
481 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 16:01:52.64 ID:YTzCe++K0
経済学者は経済を学ぶ人間じゃなく、経済を「良くする」ために置かれた立場なわけで。
ただ学んで適当に言ってるだけなんだとしたら、まずまっさきに標的にされるとおもうよ。飢えた同族の小物達から。
必要なだけ金刷って借金の穴にブチ込めば問題ない
何の問題もない
483 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 16:02:14.49 ID:J0X6iNu30
>>462 いや、ケインズ主義は間違ってはいない。
つまり、失業率やGDPを押し上げる公共投資ってのは大規模な軍事生産しかないってことなんだよ。
インフラ投資は費用対効果が悪すぎて借金だけが積み重なるってこと。
そして、現在ではそれが不可能であるから。経済を回復する手だてはどこの国も存在しないということ。
484 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 16:02:22.20 ID:mD5jdBPe0
>>478 貸してる国がデフォルト起こさなきゃいいなw
どこまで借金できるか試してみようぜ
486 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:02:51.17 ID:4KmFr3Js0
>>442 例えば
>>189とか論外じゃん
>>243とかも刷ったところで何買うのって言われるだけじゃん。ケチャップ(笑)
この前のスワップだって円借款だと思ってる奴はまだマシな方でODAと同一視してる奴がまだたくさんいるじゃん
仮定以前の問題の議論が多すぎるんだよ
488 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 16:03:10.71 ID:CCfJPj2S0
勿論マネーサプライ増加率の低下は、デフレ経済突入を意味しますw
デフレは円高を自己組織化し、更に円高を進めますw
企業業績も悪化し、雇用流出、法人税低下、非正規雇用増大、雇用者報酬の低下
は必然でありますw
つまり、経済は通貨政策によって決定されると言って過言ではないw
489 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/21(金) 16:03:14.57 ID:yVWqdf3T0
ナチスは過剰な公共投資による国家経済で破綻した
490 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:03:20.19 ID:Pnzp3mcv0
現在、公共事業したとしてもスーゼネや中ゼネが利益をもっていって下請けまで金はまわらんよ。
清水建設の監督「下請けが生きようが死のうが俺たちがしっちゃことじゃない」
それに箱物をたてたとしても、それにかかるライフサイクルコストが半端ない。
それをカバーできる収益をえられればいいけど無理だろ。
491 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 16:03:33.25 ID:juQowgRW0
>>482 それなら国民みんなが労働しなくても食える国になる
492 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/21(金) 16:03:36.96 ID:d3xyU14VO
とりあえず軍事産業に移行しないか
ソニーや任天堂制の飛行機がゲームのコントローラーなら俺たちみんな活躍できるぞ
493 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 16:03:42.27 ID:izRyUTL+0
藻油、メタハイ、植物アルコール燃料で
日本のリビア化
>>444 インフレに合わせて金利が上がるからそうでもないw
誰も言わないが、借りた人が返すのが人として当たり前だよね?
つまり世代間税制ってヤツを導入すればいいんだよ
二十歳までは免除で、それ以降は一歳年取る毎に1%ずつ所得税に累積課税していく。
このパターンで行くと、定年70歳頃には殆ど税に持っていかれるようになる
こういうタイミングで非課税扱いの年金を給付しだすと、いわゆるセーフティーネットとなる
資産持っていて老後も安心なはずだった老人も累積課税の為に自分で持っているより息子や孫世代に譲って養ってもらう方が断然お得なシステムになる
つまり生前譲渡が進み、金持ち老人と貧乏若者の今の歪みが是正されるようになる。
この世代間税制って、経済学の分野では結構裏では話されていた方法
特に老人から若者に資産移譲が活発になるし、資産移譲の為に年老いた両親を息子夫婦等が面倒を見るようになって孤独老人問題も減ると言われている。
劇薬の様だけど、現代社会の歪みを一気に直せるかもしれない効果が期待できるって話
ただ問題は一つだけ
それは課税の不平等って倫理的な面
ただし最近は今までと違い「自分達が作った赤字国債を息子や孫に借金として押しつけるのか?」って真っ当な意見が聞かれるようになっている。
つまり税ではなく「借りたお金を責任の度合いに応じて皆で返していく」って考え方を押し通せたなら、決して不平等なわけでもなくなる。
この一手、打てる名人は誰かいないか?
497 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 16:04:20.87 ID:K6KvpYQQ0
498 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 16:04:41.01 ID:mD5jdBPe0
>>486 黒字だと税収減らしてもいいじゃん!ってなるから、自治体も政府も赤字にする事前提だよ
ある意味正しいw
>>413 その、上前をはねてしまうようなことをやりにくいように、なにかしらの制度や規制を作る。
具体的な方法は知らんw
501 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:05:07.87 ID:1ybWLjCHO
>>472 単純に政治に関する教育をしないからじゃね?
502 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/21(金) 16:05:12.21 ID:3GXZE+as0
インフラやるなら自転車道っていうのがあるけどな
最近の自転車叩きはここに行きつかせるための世論操作なのか?
>>474 日銀法で原則禁止されてる
ちょぼちょぼ国債引き受けしてるけど欧米からみたら少なすぎ
500兆円超えたあたりで職場で知り合ったアナリストと
もう駄目でしょうねとか言ってたのにw
506 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 16:05:47.17 ID:juQowgRW0
国民から借りてる金を国民からの税金で返済 なんという錬金術
508 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 16:06:10.31 ID:CCfJPj2S0
それは違うな
ローン金利は単利、物価は複利
これが金融経済の真理だ
509 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:06:34.06 ID:sRUf15xjO
>>451 政治の話なんかしたら変なヤツ扱いされるし
510 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 16:06:42.68 ID:R8sI6c6m0
世界借金記録って幾らなんだろ
日本がそれ塗り替えたらギネスに乗れるかな楽しみ
>>269 何が先祖代々だ。
農地改革で分捕られた本来おれの資産だ。
大地主だったうちの家系を舐めるな。
512 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:06:51.18 ID:Pnzp3mcv0
日露戦争の時、発行した国債を律義に日本はかいしつづけたからな。
その当時、外貨を得られる手段がたいしてなかったのにな。
それが今は後世の子孫なんて関係ねーで借金しつづけている腐っている。
原子力でどれだけ無駄使いしたことか
銀行全て潰れて、企業の資金繰り悪化して大量倒産、大量失業で日本終了するだけだろ
日銀ってなんで動かないの?
なんで政府は独立したまんま放っとくの?
なんで日銀は政府の財政に口出さないの??
516 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:07:18.24 ID:KZpG9QtX0
ここ10年くらいの増え方は、本当に雪だるま式だったな。
>>495 その目的はいいんだが、例えば今後全く借金に関わっちゃいない世代も、多くの税金を払わなきゃならん
固定資産税を2,3%上げて、相続税100%で税収はアホみたいな額になるよ
特に固定資産税は少しあげるだけでかなりの税収が見込める
518 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:07:38.76 ID:iuBAm7Gh0
>>495 高齢者医療費制度
だって、医療にかかる予算かかりすぎだから、ジジババからも取ろうずwww
でもその前に、公平にサラリーマンの保険料あげてからにすればジジババ納得するだろw
といって、リーマンだけ保険料あがって、いざ高齢者医療費上げようとしたら、
役所にジジババ乱入、発狂w
結局、現役労働者の保険料だけ上がって、ジジババは上がらなかったとさ、めでたしめでたしw
519 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/21(金) 16:07:52.80 ID:YTzCe++K0
女の世話なら各個人でもできるでしょ。わざわざ労働場所に集約する必要なんて何も無い。
そもそも労働=女の世話 になっている会社があまりにも多すぎる。だったら労働は食料生産、資源採掘っていう価値観に持っていったほうがいいとおもう。
>>510 額面の借金以上に資産増えてるんで
すっ飛んでもまだ金はある
521 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 16:08:22.69 ID:AqqhkjE30
つーかなんとかする気あんの?
522 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 16:08:32.90 ID:R8sI6c6m0
>>511 だよな
俺の先祖もマツタケ山何個も分捕られて
夢のマツタケ食い放題人生がおじゃんになったわw
523 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/21(金) 16:08:35.99 ID:kP4gk5N10
よし、1000は俺が取る
524 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 16:08:47.64 ID:gppmDACtO
>>395 中学の社会あたりのインフレで札束ドサーくらいしかわかんないんだ。
どっから勉強したらいいのかわかんないレベル。
高校の参考書とか読んでみたらいいの?
525 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (岐阜県):2011/10/21(金) 16:09:07.99 ID:7x5Zpwm30
外貨準備高が1兆ドル以上有るのに、円高を放置してる謎。
誰か教えて?
526 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:09:32.38 ID:1ybWLjCHO
>>509 地理や歴史にばっかり力を入れて、公民なんて殆どスルーみたいなもんだろ。
>>413 あるいは今被災地でやっているような、瓦礫撤去の仕事のような地域中心の発注とか?
528 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/21(金) 16:09:34.46 ID:yVWqdf3T0
戦後の日本も世界銀行からの借金の返済や、国債の償還を滞らせたことや停止したことは一度も無いだろう
529 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:09:43.87 ID:iuBAm7Gh0
>>519 > そもそも労働=女の世話 になっている会社があまりにも多すぎる。
ちょっと感心した。
530 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 16:10:02.35 ID:izRyUTL+0
安倍政権が一番頑張ってたな
何だかんだケケ中はよくやったよ
それに引替え増税ありきのバカども
531 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/21(金) 16:10:05.55 ID:kPT23OqY0
額の大きさじゃなくて毎年膨らむだけで一向に減らせない状況を問題視するべきだろ
534 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 16:10:10.01 ID:CCfJPj2S0
>>525 別に外貨準備高の多さは関係ないけど
円高は放置してるのは、日本経済をぶっ潰すという構造改革が足りないかららしいよw
経済破綻したら預貯金は消えるけど住宅ローンもチャラになんの?
借金補填に1000兆円お金を刷ったらどうなるの?っと
>>501 教育ももちろんそうだが、世代で票の格差がありすぎ。例えば、10歳から選挙権与えても70、80、90の金持ちが腐るほどいる。若い奴がどれだけ頑張っても、人口比率では勝てないんだよ。
だから、先に書いたように現役じゃない世代には選挙権を与えないべき。
539 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 16:11:15.72 ID:juQowgRW0
>>535 個人的借金は消えません 債権がどこかに移るだけ
540 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:11:16.96 ID:1ybWLjCHO
>>525 件の通貨スワップも、円高にしないために韓国にドルを処理させるって側面もあったんだけどな
541 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/21(金) 16:11:24.39 ID:8bd5d1rx0
>>525 外貨準備高が増える=円安誘導
減ってないだけマシだぞ
542 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:11:37.46 ID:KZpG9QtX0
543 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/21(金) 16:11:46.09 ID:G/7v2jwj0
韓国以下だなww何が経済大国だww貧乏土人国家ww見栄っぱりww
544 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/10/21(金) 16:11:55.86 ID:iBXZ1xF10
>>480 こないだ錦糸町の魚屋のおっちゃんらが万博かなんかの
記念500円を使えるか使えないかもめててワロタ
>>515 法的に無理
どうやって動くの?
内閣ないし財務省が命令出さないことには見てるだけなんだぞ
546 :
【中部電 88.1 %】 (愛知県):2011/10/21(金) 16:12:24.98 ID:5uIi5h5A0
徳政令カードは1枚は持っておきたいよな
こんなクソ国家さっさと去るのが良策
548 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:12:58.17 ID:1ybWLjCHO
>>538 クーデターでも起こさない限り無理そげ。
549 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:13:01.49 ID:4KmFr3Js0
550 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 16:13:02.50 ID:juQowgRW0
>>544 古物商か銀行へ行けば替えてもらえるのにな
やばくなったら現物資産や株に変えとくのが吉
>>525 外貨で持っているから、手放したら円高になっちゃう
553 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/21(金) 16:13:29.46 ID:jdYKtM3W0
こんなもん気にしてるヤツは増税脳か?
財政規律ガー ってw
フランスより国際破綻レート低い つうか、普通の先進国並みだぞ
しかも借金じゃなくて国の資産も他先進国の3、4倍持ってる
400兆とか600兆レベルで
借金借金言う御用マスコミに限ってこれをネグる
いいからもっと刷れや
554 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/21(金) 16:13:39.56 ID:w10swVZE0
あれ?
正しくは1京じゃなくて「0.1京」なの?
とりあえず1ペタ円ってのはあってる?
555 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:13:43.36 ID:JEqrM7I00
>>540 カスゴミに騙されすぎ
スワップは市場を通さないのでレートには無関係
>>544 たまに釣り銭で記念硬貨出てきたら俺は嬉しいけどなw
ジンバブエへの第一歩
560 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 16:14:44.76 ID:d5Wa3PMoO
>>550 店に拒否権は無いけどな
1万円銀貨で支払いしてもいいわけだし
>>539 えーマジかいな
経済破綻って事は円が紙くずになるんだよね?
その紙くずで返済してくの?どうやってローン返していくんだろ?
>>532 国内の借金にのに、何で問題視する必要があるの
これが外国から借りた金なら状況は最悪なんだが
563 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 16:15:28.94 ID:gppmDACtO
564 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:15:31.12 ID:Pnzp3mcv0
>>553 その資産は売れるの?w
アメリカの国債は売れないよw
565 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:15:38.16 ID:1ybWLjCHO
>>555 だから、日本国内で処理したら円高になるべ?って話だよ。
通貨スワップで変わらないのは当たり前で。
>>549 世界一シンプルな経済学 (日経BPクラシックス) が、おすすめ
>>554 0.01京なのかな
日本の単位難しいわ
568 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:16:28.19 ID:iuBAm7Gh0
>>558 クーデターか言う前に、労働世代が結婚だろうが未婚のままだろうが、10人ずつ子供産みまくって、
働かずにナマポゲットってのが90割にでもすればいいなw
569 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/21(金) 16:17:10.33 ID:/gcKkx8z0
負債が云々騒ぐくらいならスワップ協定とか破棄しろ
>>562 親戚や家族から金借りまくってる奴を信用できるか?
つまりそういう事。
571 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:17:16.68 ID:1ybWLjCHO
>>560 そもそも、店側には売らない自由がありまっせ
>>564 売るって?
だから国内の借金だから
破綻したら全て資産売って、補填する必要は到底考えられない
全て外国から借りた金ならその必要は当然出てくるが
573 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 16:17:35.99 ID:juQowgRW0
>>560 通貨として知らない硬貨は不安だろ 結局面倒なんだろうけどね
>>561 額面上の問題だから債権者と話するしかないね
>>517 そうなんだけど、これの目的は資産移譲と責任に応じた借金負担だから
今生まれた赤子だってインフラ使っているって点では曲がりなりにも赤字国債の恩恵を受けているんだよ
だから基本としては全ての年齢に対して課税すべきなんだけど、現実的に考えて二十歳以上からって話になっている。
後、核家族化は社会保障を圧迫するから資産移譲に伴って家族の再集合を目指すわけ。
変な言い方だが、ヘルパー頼むとかなりの金額が必要になるが、一緒に住んでいると自宅警備員の仕事が増えるだけ。
社会保障費の圧縮にもなって一石二鳥
ただね・・・・ここまでは頭のいい人は誰でも考えているんだけど、実行できる人がいないんだ
だから長らく禁じ手扱いww
10年後の日本は間違いなく地獄か
576 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/21(金) 16:19:03.14 ID:SYw8ysWN0
日銀がどんどん札をすればいいだけ
ハイろんぱ!
>>568 子供育てるのに金がかかりすぎる時代だからなあ
ビッグダディはある意味正しいよ
大勢の子供を自治体の支援で育てるのは、20年後にかなり効果ある
全員がやればね笑
日本が危ないのはGDPが増えていないことだな。
他の国が増えてるからいずれアメリカが360ドルが1円だった時代から変わってきたように
時間が経てば通貨の価値が変わってくる。
一番やらなければいけないのは少子化対策だね
579 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:19:36.29 ID:sRUf15xjO
>>538 10代20代の代表、ジジババ世代の代表みたいに議員選べたらどうだろ。まぁ無理か。
580 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 16:19:42.62 ID:zARH6haW0
外国にも借り出してるから金刷りまくって実質チャラじゃすまないだろ。
国土割譲もあるだろう。
581 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:19:44.23 ID:JEqrM7I00
日本は世界一の債権国(金貸し)
対外資産だけでも266兆円、楚歌からの利息だけでも年間13兆円が寝てるだけで入ってくる
そして国が国内にもってる資産も含めると500兆近くになる
しかも国債の95%は日本人がもってるので破綻したくてもできない
増税したい財務省がわざと資産を入れていない
20年前から言われているのに破綻どころか円が買われる現実がなによりの証拠
>>570 所謂一般的な借金とは多少性質が違う
国が借金して国民にツケを回すのではなく、
国民が国に貸してる金だろ、お前ら預金とか無いのかよ
583 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/21(金) 16:20:19.87 ID:jdYKtM3W0
>>564 アメ国債抜かしたって350兆くらい売却資産あんだから
そもそも、借金1000兆になっても国債破綻時の保険数値も、
全然日本高くない=全然安全
ギリシャの数値が50何パーセントで日本は1、何パーセントか
レベルがまったく違う
584 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/21(金) 16:21:11.20 ID:fl8/Nc/R0
>>560 硬貨は基本補助通貨の扱いだから拒否しようと思えば出来るんじゃ無かった?
585 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 16:21:11.88 ID:zARH6haW0
>>581 基地外発見。
返してもらえる当てはあるのか?
586 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/21(金) 16:21:15.82 ID:NklVS6md0
587 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/21(金) 16:21:30.22 ID:pRzwyiReO
ググったら今年の三次補正後の国債発行額が181兆円って出てきたけどマジ?
小泉の時に一瞬だが
国債発行減ってるんだよな
589 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 16:21:53.08 ID:bnCarbB80
1000兆円刷ればいいじゃん
簡単な話だろ
590 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 16:22:01.72 ID:gz9gdjXi0
せっかくだから1000兆円突破記念セールとかやろうぜ
>>581 せやせや、これやで
ホンマお前ら早とちりやで
な、素直に十万石まんじゅう食ってれば、こんなことにはならなかった
592 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:22:22.29 ID:iuBAm7Gh0
>>579 どうやっても、
長幼の序
は崩れないと思うなあ、しかも看板、大企業大好きな日本人根性だから、
3世議員が首相になったり、4世議員もごろごろ誕生してるwww
はい
>>574 そのインフラは勝手作られたものだろう
例えば、お前の親が自分の家のリフォームやっといたから、金はお前が払えってのは理不尽だろうに
本当に頭いい奴は、票握ってる層を知ってるから無理なのがわかってる。禁じ手でも何でもなく、実現不可能だ
国債持っているのは借金によっていい仕事作ってもらってた老害どもだし
踏み倒しちゃっても全く問題ないです
596 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/21(金) 16:23:53.37 ID:jdYKtM3W0
破綻なんぞしない借金の心配なんぞより、パイ自体を20年縮小させてきたデフレの心配してろ、と
まあ刷れ
597 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/21(金) 16:24:06.89 ID:OVfJZooX0
小難しいこと言ってるけど
早い話が何の生産性もなく食い潰すだけのジジババが死ねばいいんだよな
いや割とマジに
598 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 16:24:20.95 ID:3yPwuA3d0
>>562 日本人は忍従を美徳とする民族だからね
数々の徳政令を乗り切って来た歴史的実績もある
>>579 無理無理w
そんなの反対されるし、年上の無条件で敬い、敬老の日なんてある国だと若い奴の代表者に発言権などない
選挙権剥奪しかない。無理だけど。
600 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 16:24:50.40 ID:JEqrM7I00
>>585 返さないと借りてる国の国債が暴落する
日本と違って海外から金を借りてる国にとって国債暴落は死活問題なんだよ
601 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/21(金) 16:24:52.74 ID:8bd5d1rx0
>>594 そのたとえだと
家を相続してるんなら債権払うのも当然
リフォーム代払いたくないなら放棄しろって話になるけど
602 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:25:11.20 ID:1ybWLjCHO
>>582 利息(税金から)を国民が負担しなきゃならんのだから、圧倒的多数の国民には危機的だろうて。
603 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/21(金) 16:25:19.01 ID:pRzwyiReO
>>588 安部・福田の時も減っているよ
国債発行額推移
99年度 37兆円 ←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円 ←郵政選挙
06年度 27兆円 ←安倍政権(9月より)
07年度 25兆円 ←福田政権(9月より)サブプライムローン破綻
08年度 33兆円 ←麻生政権(9月より)リーマン破綻による金融危機の顕在化(9月)
09年度 53兆円 ←鳩山政権(9月より) 自民時代で二次補正含み44兆円、民主になってから追加で9兆円
10年度 44兆円 ←菅政権(6月より)
11年度 181.7兆円(三次補正後) ←野田政権(9月より)東日本大震災
選挙権にも定年制が必要だな
605 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/21(金) 16:25:28.75 ID:LvK+QB+/0
後世の奴に全部まかせようぜ
>>586 外貨準備高放出すれば余裕で完済できるわ
仮に国内財政がすっ飛んでもな
607 :
(関西地方):2011/10/21(金) 16:26:19.82 ID:q9qVX5eq0
. 糞. .糞
総. .総 糞糞糞糞糞糞糞. .糞糞糞糞糞糞糞糞 総 総 総
総連総連総連総. .総. .糞 総 連 総
総 総連総連. 糞糞糞糞糞糞糞 糞糞糞糞糞糞 総連総連総 総 連
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.. 糞 ..糞 ..糞 糞. .糞. .糞
...糞 .糞 糞. .糞..糞
..糞. .糞
>>601 リフォームした時に払えばいいだけであって、リフォームを頼んだ本人が払えよって事
頼んでないのに、やっといたから金払えってのは、生まれた時点から選択肢ないだろ
しかも国単位で語れば、嫌なら出てけなんて通用しないよ
>>606 外貨準備放出してもFBの消化に使われるだけだろ
特別会計の意味解ってんのか?
18だけど日本見捨てて海外行っていい?
612 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/10/21(金) 16:28:41.85 ID:a+v7Lh3Pi
じゃあ徳政令するときは
返済ってことで十万ごくまんじゅうを国民全員と
1000兆円って入った
ギャートルズなみにでっかい石のお金を日銀の門に飾ろうぜ
613 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:28:55.17 ID:1ybWLjCHO
>>603 アホ山の擁護なんざしたくないが、予想税収よりも9兆円も少なかったからその発行分は仕方ないべさ。
614 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/21(金) 16:29:01.52 ID:4fdAQnIQO
日本は破綻しなくても企業はヤバいの?
就職したくても就職出来ない人が溢れてるのに。
615 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/21(金) 16:29:08.60 ID:9lNwBXUkO
公務員はボーナスを返上しろ
616 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 16:29:21.95 ID:e+iF9dif0
617 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 16:29:29.74 ID:Yq9ESFdA0
しっかり自分の懐に利益誘導終えたところで徳政令出して高みの見物ってシナリオらしいよ
618 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 16:29:48.44 ID:Hi6OuLIq0
日本円を金に変える作業に取りかかるか
>>611 バイトして100万でも貯めて、インドとか行けば幸せになれるよ
円高だし、額によっては富豪になれる
俺は日本食と平和が手放せないから行かないが
>>1 1000兆レベルのデフォルトなんか許されるわけ無いだろ
日本の役人全員殺してでも世界中が止めにくるわ
621 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:31:07.07 ID:1ybWLjCHO
>>619 アメリカって今失業率とか貧困率やばいの?
できればアメリカが良いんだけど
623 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/21(金) 16:32:26.90 ID:NklVS6md0
国内での買い支え資金が尽きると海外勢に買ってもらうことになる
当然リターンは求められるし公務員の削減も当然となる
あれ、いいことばかりじゃん
は?
この前まだ950くらいだったろ
誰が無駄遣いしてんだよ
>>622 今先進国を自称してるとこはやめとけ
タイとかインドなら、少ない円を持ってくだけで金持ちになれる
アメリカじゃそうではない
ベトナムとかに出張してる普通のサラリーマンとかは、メイド雇ってたりするぞ
626 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:33:37.71 ID:sRUf15xjO
>>592 地盤看板カバン無いと選挙すら出れないしなぁ。ネットで投票できるようになれば、少しは変わるかな。
>>603 麻生以降は仕方ない
小泉・安倍時代とは情勢が違いすぎる
629 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 16:34:35.00 ID:Bi2E6O5P0
国内問題だから大丈夫って偉い人が言ってた。
630 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (岐阜県):2011/10/21(金) 16:34:44.48 ID:7x5Zpwm30
中国は結構、保有してる米国債売ってるんだよな?
632 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:36:14.70 ID:1ybWLjCHO
>>625 日本人がタイに行くと美女と楽しめるらしいな。
>>609 根本的な点で考え方が違っているね
世代別税制の根底は借りた人が返す当たり前の行為って点なんだよ
だから赤字国債の返却用の予算は老人が多くて若者が少なくなっている。
今の考え方は借金は未来永劫自分達が知らない誰かに負わせるって考えで動いている。
つまり責任放棄なんだよ
私の場合は所得税に上乗せだけど、もっと過激な人は資産に課税って言っている。
借りた人が返すって理論なら今の老人が持っている資産は借金のお金ってことだから、それでもいいんだけどね。
私はより現実的な案として「二十歳以上から」と「所得税に」 の2点で緩めた案を支持しているのさ
>>624 イメージ的に復興費用じゃね?
>>625 途上国なんかいらねぇよカス
絶対やる事ないし行っても意味ない
636 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/21(金) 16:37:04.98 ID:fl8/Nc/R0
金融緩和、紙幣増刷なんて夢物語はやめろ
638 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 16:38:32.74 ID:iM9xT2se0
100兆円をオルフェーブル−ウィンバリアシオン 1点にぶち込めば 4倍は付く
一気に400兆円になるな
>>48 円刷ったらインフレして大事な大事な有権者様(老害)の貯蓄が目減りするだろうがバカ
>>633 そんな事しなくても、固定資産税を数%上げるだけで十分
世代別の資産割合考えたら、それだけでいい
641 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:39:02.07 ID:1ybWLjCHO
>>634 いや、本物の美女。そういう売春婦が腐るほどいる町があるんだとさ。
642 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/21(金) 16:39:35.03 ID:4ngHi3dE0
ジンバブエみたいに一時的にハイパーインフレにすればいい
その後新通貨発行すれば金を使わないゴミも始末できる
>>635 途上国じゃなきゃ幸せにはなれないよ
まあご自由にどうぞ
ゆとりはイメージだけで語るなあ
>>639 今の貯蓄取り上げて俺ら若い世代に配って欲しいわ
買い物するのに
646 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/21(金) 16:40:51.47 ID:Rl1HCu1h0
それが資本主義だろ
とにかく金借りて商売して何か儲けちゃえばいいんだよ
返す必要など実は全くない
それが資本主義の最大の特徴である
647 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/21(金) 16:41:13.48 ID:6fOnB4b/0
増税で解決しようとする馬鹿政府
結局なにすりゃいいのよ。
土地でも買っておけばいいのか?
土地は暴落するだろうな
651 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 16:42:57.76 ID:3p3hbB7hO
ギリシャや韓国と借金の質が違うと言っても、これ以上増やしたらだめでしょ
652 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 16:43:08.47 ID:6NK49HUI0
何千兆円になろうがまったく国民には関係ないよ
バカには何度説明しても理解できないだろうけど
@国民の借金じゃなく、あくまで「日本政府」の借金だから
A政府の借金=国民の預金だから。
B政府の借金が増えるほど、利息で得してるのは国民だから
C借金で赤字というなら、その赤字政府に勤めてる公務員はボーナスどころか給料もカットな
Dじゃあ、この政府倒産させて次の政府作れば?w 政府を会社と同じように考えてるやつバカ過ぎw
Eで、借金で国が破滅するって前から言われてるけどいつ破綻するの?w
653 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/21(金) 16:43:25.14 ID:1EyZHdMbO
もうインフレになってしまえ
どっちにしてもワープアの俺は大して変わらねぇ
654 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:43:26.80 ID:1ybWLjCHO
>>648 農家やれ。将来食料危機が間違いなく訪れるから、確実に勝ち組になる。
656 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/21(金) 16:43:42.76 ID:OmRZNuXMO
国の借金ってのは日本が外国から借りてる借金なの?
情弱の俺に教えてくれ
>>636 国民が政権交代を選択したんだから
まさにしょうがないじゃんw
659 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:44:50.14 ID:1ybWLjCHO
金は一時的に値上がるかもしれん
先に買っておいて売るのがいいが
売った金がインフレで紙くずになるかも
判断が難しいな
662 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 16:45:43.64 ID:6NK49HUI0
どんな世界も国も、お金というのは
単なる数字遊びの世界なんだよ
本来¥は物々交換の証しだったが、近代国家はすでに違うんだよ。
実体経済は全く関係ないんだよ。
国が借金は返さなくていいと教えてくれました
みんなで畑耕せばいいじゃーん
畑ない奴は米の精米屋、野菜運び屋、牛豚解体屋
蚕、糸にするとこ、織物、縫うやつ、
木を育てる奴、切るやつ、設計するやつ、運ぶやつ、建てる奴
皆で物々交換しながら生きればいい。
その不便さを端折るためのお金なんだから
665 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/21(金) 16:48:03.63 ID:RzglLWv60
>>656 国債ってわかる?
その国際を買うのが銀行
買うって言い方はあれやから具体的に言うと銀行が政府に金を貸してる状態
んでその銀行の金はどっから出てるかって言うと預金者
預金者は外人とか色んな奴おるけど大ざっぱに言うと国民
だから元をたどったら俺ら国民が政府に金を貸してるって事
白人様見てれば借りたもん勝ちという結論にたどり着くわな
668 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:48:46.93 ID:1ybWLjCHO
>>662 お前さんの理屈だと、国債を買ってない人は国民じゃないと言ってるのと同義じゃねーの?
>>652 ギリシャもつい数年前まで大丈夫だったんだよ
危機は突然訪れる
投資家の気分次第だよ
日本の場合円高方向への為替リスクがあるからマネーが海外にまだ逃げていないだけ
しかける奴がここだと重い仕掛け出したらギリシャみたく雪崩式に一気に崩れる
>>664 なんだそれ
ソ連時代の集団農場みたいなもん?うまくいくはずがないね
まあ放射能まみれのジャップにはもう作物すら誰も欲しがらないよw
>>640 たしかに金額的には十分かもしれないけど、それじゃ責任を取ったことにはならないだろ?
一応建前では長年の赤字国債乱発はその都度国民が支持してきたから、その当時の支持した国民のせいでもあるんだよ。
だからそういう世代を生きた人達にはその責任を取ってもらうわけ
一律に固定資産税UPは頑張って働いてやっと家買った今の30代とかにとって不平等な負担になるから
それに固定資産税UPなら資産移譲は起こらないから、世代間格差の是正はできないだろ?
>>658 貯蓄が増えていくか減っていくかにかかってるな
団塊の取り崩しが最大のポイント
>>652 何千兆円にはならないよ
何故ならそんなに買う金が無いから
何で国債を買う必要があるの?
何かメリットあるの?弱酸性なの?
675 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 16:50:47.85 ID:6NK49HUI0
自分は国債買ってね〜から、国に¥貸してね〜からというのは
それは間違いです。
あなたの10円の預金であろうが、銀行は預金された¥で
安定・確実の国債を買って預金者の利息に充てているのです。
つまり、あなたも国に¥を貸してると何ら変わりません。
国が借金減らすということは、あなたの預金も利息がつかない貰えないと
いうことになります。
676 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/21(金) 16:50:57.31 ID:1ybWLjCHO
ギリシャと韓国、破綻したら影響が大きいのはどっち?
677 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/21(金) 16:50:57.79 ID:w10swVZE0
>>652 >A政府の借金=国民の預金だから。
日本国内が主なお金の貸しどころだけど、国内の銀行とか運用機関も多いし、外国も貸してるので国民の預金では考えられない。
デフォルトになれば国内含めて貸してるやつ大損
>B政府の借金が増えるほど、利息で得してるのは国民だから
同上+ さらに利息ぶん国の借金増える
>Eで、借金で国が破滅するって前から言われてるけどいつ破綻するの?w
国債など支払い期限にお金を用意できない事態になるとアウト。
信用がなくなるほど新たな借金しづらくなるのでより支払いは困難になっていく。
>>675 いいんだけど、預金以上の国債は買えないよね
もってるのは個人ではなく銀行だろ
1000兆円も市場に回らず国債買ってるから経済が発展しないんだろ
>>679 経済なんて人口に連動するだけであって、
こんくらいが適正値だと思うけどな
681 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/21(金) 16:52:48.89 ID:fKqmq2pf0
単純にそろそろ利払いだけで税収消えるだろ
いっぱい円もってるやつから順番に暗殺すればよい。
同じ理屈で外債もってる日本は消される。
そろそろ地球終わるらしいし大丈夫
684 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 16:55:25.36 ID:6NK49HUI0
383 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 15:47:12.17 ID:mbT1ecm30
これって「宇宙は膨張しつづけている!」っていうくらい意味のない数字だろ
どんなに膨張しようと実社会には何の影響もない
685 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 16:55:40.45 ID:uLUE/Se90
1000兆も借金あんのに復興増税にこだわる民主公明はアホだな
686 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (岐阜県):2011/10/21(金) 16:56:45.17 ID:7x5Zpwm30
687 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/21(金) 16:56:48.19 ID:v3yOuPs00
キチガイだろ
なんだ、この借金
いまだに増やし続けてるからな
アクアラインの通行料を誰か通るまで1000兆円にして、しれっと元に戻せばいい
そいつは自己破産してチャラにすれば卍解決
689 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/10/21(金) 16:58:27.19 ID:a+v7Lh3Pi
690 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/21(金) 17:01:09.52 ID:E9L7vOJA0
>>660 数字上国債を買うとかできないの?
10兆円しか預金有りませんが100兆円国債を買うとか
資本収支は黒字なのに
この程度の借金で驚くとかお前ら死ぬべきだわ
692 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/21(金) 17:02:35.47 ID:zI/h8YtM0
国債をチャラにして、地域振興券みたいに配れないのかなぁ?
693 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 17:03:30.98 ID:3LaBn2W40
日本国ってのは、でも語弊を招くよな。
日本政府としておいたが方が良い。ヒステリー起こして
とんちんかんな事を言う人が居ると笑えるけど、最近迷惑な域に達してると思う
694 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/21(金) 17:04:11.35 ID:Yu8Q59o40
>>666 じゃぁ 消費者金融や銀行から金借りてる個人も結局は国民に借りてるって事だよな
国に借金させまくって自分らの財布肥やした団塊共に制裁を〜〜〜〜〜〜
695 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/21(金) 17:04:14.65 ID:Xd8KJXs70
韓国に金、融通してる場合じゃねえw
696 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/21(金) 17:04:58.03 ID:fy6wX4tn0
現在の一秒間の利子っていくらくらい?
一千万は超えてるよな
日本の場合、借金が増え続けてもデフォルトなどせず
日本の公務から大企業、国内の技術、著作物、領土資源など全てが日本政府によって
韓国中国北朝鮮などに売られ、最終的には国民さえ奴隷となるんじゃないか?
欧米諸国にとっては、日本がなくなっても日本を吸収した国へと付き合う相手を変えればいいだけだし。
698 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/21(金) 17:07:21.59 ID:kPT23OqY0
金利分だけでもインフレ誘導してあげればいいのにクソ老人の言いなり日本
年収400マンで一億借金か…
自己破産だな
701 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/21(金) 17:07:44.62 ID:f/CbJ97R0
うん国債
こういう話はややこしいんだよ
もう寝るわ
703 :
名無しさん@涙目です。(北海道【震度2】):2011/10/21(金) 17:08:51.41 ID:6NK49HUI0
破綻厨は必ずギリシャとか外国の例を持ち出し
「ほら、借金増大でこうしてほんとに破綻するだろ!」というけど
それでも日本は関係ないんだよねw
日本の借金は家庭内の親子の貸し借りごっこで
同じコップの中で¥が動いてるだけ。
子が親に1000兆円貸して、親貸し借りの帳面上で損しても
裕福な子が新車や最新家電を買ったり改築したりで家庭内(国内)は発展していく。
ギリシャとかの例は子供(ギリシャ国民)からの借金ではなく
近所の家からの借金なので利息はその近所の家に取られ近所は裕福になるが
自分の家は、親(ギリシャ政府)も子供(ギリシャ国民)も
貧乏で何も買えなくさびれる一方となる。
全然仕組みが違うということ。
但し、こtれも地球を1家族と見れば
地球自体は裕福だけど、家族の一人のギリシャだけは収支が赤で貧乏ということに過ぎない。
はやく老人の医療負担率をリーマンと同じ3割にしろ
今のすべての経済問題って60以上のジジババが死ねば済む
ついでにバブル世代も死ね
706 :
名無しさん@涙目です。(青森県【震度3】):2011/10/21(金) 17:11:05.40 ID:Yu8Q59o40
>>703 その子はどっから金出してんだよ無限に持ってるのか?
金がまわらなくなったら終わるだろ
だから増税とかTPPのための前提マインドコントロールなんだってw
ヤバいんじゃ仕方ないかって思わせたいだけの報道だよこれ
>>703 日本の金融資産の額なんてそのうち超えるじゃん
その後どうすんの
国債の返済ってこういうイメージで良いの?
親が子供に金を借りた
子供がバイトして稼いだ金を仕送りで親に渡す
親はその金で子供に借金を返す
711 :
名無しさん@涙目です。(会社):2011/10/21(金) 17:14:27.32 ID:oHOnNZbI0
これで円安!って思っても
投機筋が円を買い続けるので円高のままなんだよな
712 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 17:14:34.92 ID:M6VoUD+W0
1990年時点の国債残高は200兆円位
それからわずか21年間で1000兆円w
つまり1年当り38兆円増えてる計算
税収は40兆円位しかないのに毎年同じくらいの金額を借金してるw
この20年間余りのツケは一体誰が払うんだろうねぇ
>>710 それはない
国民と政府は別主体
簿記の一番はじめの原理から逸脱する
いつみても日本の借金ニュースは話が堂々巡りしてるな
三橋がまた荒らしていると聞いて
1京円目指そうず
あのー…。
各都道府県の債権も国の借金なんですけど。それを加えたらとっくに超えてますやん。
※ 5兆4000億円のスワップ・・・
・ 日本 ⇒ 韓国 5兆4000億円の諭吉さん
・ 韓国 ⇒ 日本 (5兆4000億円 相当) のウォン札束
だけど、今の韓国は 破綻状態。 ギリシャのような 大借金国。
つまり、韓国 ⇒ 日本 (5兆4000億円 相当) の ウォン札束は 【 紙クズ 】 になる可能性あり。
だから、2006年の麻生首相は、 韓国スワップを IMF経由にした。 ( IMF が連帯保証人 )
だけど今回は、破産寸前、多重債務、外貨不足の韓国に、 無担保・無保証で 5兆4000億円!
※ 根も葉もない噂ですが・・・
10月末に 韓国は 数兆円の 対外支払い がある (らしい)。
さらに、12月には 中国へ 10兆円の支払いがある (らしい)。
5兆4000億円じゃ、全然 足りません。
と言うことは、日本 ⇒ 韓国 5兆4000億円の諭吉さんは、もう 日本に戻って来ない (かもしれない)。
720 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 17:19:03.06 ID:t9oJjJVl0
徳政令って言葉を覚えるのは99%の奴が桃鉄だと思う
721 :
名無しさん@涙目です。(北海道【震度2】):2011/10/21(金) 17:19:20.21 ID:6NK49HUI0
だから、身近な例で言うと日本は
借金といえど、グループ会社内での貸し借りなので
グループ内だけで¥が動いてるので
どんなに巨額になろうが、逆に貸し借りゼロになろうが
全く関係ない。単なる帳面上の数字遊び。
例えば、年商1000億の製造親会社から仕入れてる販売子会社の年商は1200億円とする。
連結決算で年商2200億円となるが
動いてる製品は、あくまで年商1000億規模でしかない。
販売孫会社があれば、連結上はグループ年商がいくらでも3000億円とかなる。
意味のない数字となる。
中村貴司が荒らしに来たな。
まぁ、嘘出鱈目をバラされたら商売上がったりだからな
日本は海外から借りてないから大丈夫とか言って工作してる奴らがいるが騙されるなよ。
今の日本は親の残した資産食い潰しながら生活してるニートなんだ。
しかも仕事しようと思っても一切仕事がなくて金が稼げない状態。
金が尽きたらどうなるか…周りに泣きつくしかないだろ。
家も土地も持ってるものは何もかも売り払って最後には自分自身も売らないと生きていくことすら出来ない。
つうか、自分の母屋に火をつけるわけにも行かないから、無いもの返せともいえないしな。
>>703 Q.国債を買っているのは日本人だから安心?
A.国債の保有者の95%は日本人だが、「日本人だから損しても国債を保有する」というのは何の根拠もない。
75%は金融機関などの機関投資家であり、金利が上昇(国債価格が下落)すると大きな損失が出る。
日本銀行の推計によれば、金利が1%上がると、地方銀行は4兆1200億円の含み損を抱える。
メガバンクは1行でこれぐらいの金利リスクを抱えており、長期金利が上がり始めたら、財務省が脅しても売り逃げるだろう。
「日本国債は円建てだからリスクが低い」というのは事実である。
ロシアのように外貨建てで国債を発行していると、債務不履行でルーブルが暴落すると、ドル建ての額面が同じでも
ルーブル建ての債務が増えるが、円建ての場合にはそういう問題は発生しない。
しかし、円建てでも、国債のリスクが高まると長期金利が上昇する。国債の金利が1%上昇すると9兆円の財政負担が生じ、
10%上昇すると一般会計予算を食いつぶしてしまう。
たとえ日本人がみんな死ぬまで国債を保有するとしても、その限界は近づいている。
個人金融資産から負債や株式・社債などを引いた純資産は924兆円。
純債務との差(資産超過)は271兆円だから、今年の国債発行額44兆円で割ると、あと6年で使い切り、国債は国内で消化できなくなる。(
>>660の図の通り
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up520651.jpg)
その前に外債の募集が始まり、長期金利が上がる恐れが強い。
727 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 17:23:43.91 ID:6NK49HUI0
何度言っても分からんバカは書店へGOw
煽り厨、マスコミの言う
日本の借金=国民の借金ではないからw
日本の借金=日本政府の借金だから
で、日本製粉の借金=国民の預金だから
728 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/21(金) 17:23:50.04 ID:03ussxr70
マジかよ仕事辞めてくる
桁違いとはこういう事を言うのか…
>>719 スワップ報道後も
usd/krwは無反応で
そもそもウォンもユーロも二週前から
回復基調なんだが
愚民を扇動しているのはネットのほうだった件
>>46 尖閣の石油掘ってオイルマネーを生み出す
埋蔵量は世界2位らしいじゃん
掘るので公共事業も潤うし
>>727 で、そろそろ国債を買ってくれる身内の種銭も無くなるわけですけど
733 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 17:26:41.67 ID:JR9c0wui0
734 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 17:27:42.36 ID:3yPwuA3d0
735 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 17:27:51.12 ID:idhR8RCO0
>風船みたいに膨らんで最後には破裂ですか
その破裂
バブルみたいにいつのまにか起きるのだろうか
来年終わるなら借金問題なくね
737 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 17:28:41.20 ID:6NK49HUI0
>>724みたいに根本的に思い違いしてる知恵遅れが多いが
今の現代のお金というのは数字遊びでしかないんだよ
よく「未来の子供たちに私たち世代の借金を残せない」と
真顔で言ってるキチガイがいるけど
はっ? 国(政府)の借金をどうやって国民が返すの?wwwwwwwwwwww
じゃあ、そいつらは今すぐ自分の預金や土地屋敷を国の名義にすればwwwwwwwww
円高で外貨が稼げねえんだから、破綻したら終わりだぞ。
日本人の自由や人権でさえ金で売却される。もはやただの家畜。
>>737 あと数年このペースが続けば国民の預金じゃ国債が買えなくなるんだけど
どうするの?
>>716 親と子を想定すると貸す金の利子はあくまで双方の合意によって決定されるけど、
国債は違う。
国債の利率はあくまで市場の均衡システムによって決定される。
なぜ親と子を想定するのがダメなのかというと
一部債務不履行が起きた時に生じる市場内での
国債額面割れと利率引き上げを経てからの
デフォルトまでのプロセスが説明出来ないから
税金取られまくってんのに
>>737 グローバル経済である以上
日本だけの問題じゃないんだけどな
>>739 来年も震災レベルがくるのかよ
こえーわ
744 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 17:33:44.35 ID:idhR8RCO0
資産がある人は今のうちに、
アメリカや台湾に移したほうがいいってことか
それとも金・土地にかえたほうがいいか
746 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 17:36:44.83 ID:BZR0wnh90
要するに
これから年金も当てにできないし、消費税は10パーになるだろうし
TPP参加で失業者はますます増えるし貧乏人は辛いけど
金持ちは別にどうって事ないって事でOK?w
747 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 17:38:02.93 ID:JR9c0wui0
748 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/21(金) 17:39:03.21 ID:sU6lusGu0
ハイパーインフレとは何だったのか
これって対外資産じゃ埋まらん額なのか?
俺達の銀行預金を国債という形で国がドンドコ使っているのか?
751 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 17:40:48.05 ID:aclmP1yL0
復興増税12兆、韓国のウォン安対策で5兆円寄付とかおかしいだろ
この国どうなってんの?
週6バイト入れれば返せる
>>749 埋まる、埋まらないの話じゃない
借金の話はこのままだと長期国債の金利上げなきゃ国債買ってくれなくなるかも…
っていう心配の根拠にあてられてるだけ
754 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/21(金) 17:43:52.39 ID:IxBIHXCQ0
心配する必要ないだろ
だって、借金を作ってた自民党政権から
民主党政権にしたんだから、これ以上増えないよ
国債買ってるのは銀行と年金
俺らの貯金で間接的に買わされてる。
利息は銀行の懐
756 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 17:45:13.40 ID:PMOQZu8b0
貸し借り、富裕貧困は
全体総量の中での「 偏り 」のことだから。
一部の箇所に、人に偏れば、その他がその逆となるだけのこと。
不景気というのは、単に¥や物資の回転率が落ちること。
日本国民全員の年収が10万円になっても
その¥が次々動けば日本経済は無限に何千兆円にもなる。
バブルがおかしかったとか間違いだったとかいうバカがいるが
実はバブル時代こそ真っ当な世界。
景気良くするのなんてしごく簡単、増税も給料UPも全く必要ない。
¥に使用期限設けて
期限内に使わない奴、多額の貯金した奴は死刑に処すと決めればいいだけ。
757 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 17:46:01.69 ID:uVw2Gyar0
預金封鎖が近づいたのかな。
>>749 キックバックと利権拡充
関連会社に復興予算回せば懐が潤うし、
住民からは次の選挙での投票が得られる
省庁は成果になるから喜び勇んで発注発注
公務員と政治家と医者とゼネコンに払わせろ
返す気あんの?どうせ、
預金封入が起きるだろ。でおまえらの貯金で
国の借金かえすんだろ。そうなってもおまえら
黙っているのか?ん?なんかいってみろよ?
761 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 17:47:47.09 ID:+CC8FLfJ0
>>727 その日本政府の借金が国民に対して返せなくなるという話なんだがな。
単純計算で借金1000兆、利率1%とすると一年間に発生する利息だけで10兆。
国債の金利が3%に上がったら30兆。
そして日本の税収は40兆。
日銀がインフレにさせない理由はここにあると思う。
速やかに公務員の賃金8割カットしなきゃならないね
765 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 17:50:04.70 ID:d1bhK9Fd0
国の借金ってなんだよ?
日本政府の国債発行額と借入金の合計だろ?
単なる単位だから知らねーてけつまくれば終わり
アメリカがいつも使う手
767 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/10/21(金) 17:51:37.24 ID:a+v7Lh3Pi
そうだよこないだアメリカやってたじゃん
一度に破綻して債権をかみくずにするといろいろ迷惑なので
少しずつ元本割れして終了するのがよい
ソフトランディングというやつです
769 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/21(金) 17:53:04.06 ID:xdjeuqDD0
世界一の債権国とかいってるけどアメリカが金返すわけねぇだろ
借金がない国なんてないだろ
771 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/21(金) 17:55:22.60 ID:2Qy0HamEO
まだまだ余裕だろ
二千兆くらいまでは気にしなくてよし
772 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 17:56:16.18 ID:I/H6pkJy0
>>11 >>13 でももう日本国内の金融機関などだけでは日本国債を引き受け切れなくなってきているので
これからは中国あたりにももっと日本国債を買ってもらうことになるわけです
好むと好まざるとにかかわらずそれが現実
773 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 17:56:17.18 ID:JR9c0wui0
>>763 無利息の国債が検討されてるし、
それが発行されたらものすごい需要があるから平気
774 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/21(金) 17:56:30.10 ID:xdjeuqDD0
日本なら1京くらいまで持つな
775 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 17:56:31.54 ID:Cf8ERNEH0
俺に一兆円くらいくれてもなんてことないな
776 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 17:57:13.93 ID:1VprnBJO0
まあ来年早々には民主党が通過を円からウオンにかえるでしょうよ この空気なら
778 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 17:58:07.14 ID:9esWt2k70
困ったときの徳政令カード
何処の国も財政問題は先送りだから
先送りしとけばいいんだよ
どうせ日本が最後で、それまでに世界恐慌がおきてるんだからさ
ハイパーインフレ
↓
デフォルト……
……って感じ
781 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 18:02:44.45 ID:JR9c0wui0
>>779 そうそう、今議論されてる日銀に国債買わせる作戦っていいと思うよ
無利子で100年償還の国債を毎年30兆くらい
それですべて解決だわ
日銀が国債全部買い取って債権放棄したらどうなるの?
買い取った時点で円が紙くずになるの?それとも債権放棄したら?
783 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/21(金) 18:06:35.96 ID:XcCXZoHU0
親子で貸し借りしてるって言うけどさ
利子返済だけで国の予算の3割使うのはやっぱりおかしいよ
>>783 それを言うなら、収入内で国運営しないのもおかしいだろw
785 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 18:09:02.68 ID:9vwN6DWW0
ゴキブリみたいな国に5兆円あげちゃう国だから余裕だろ
786 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/21(金) 18:09:43.01 ID:hk7lv+3J0
1000京円くらいになったとしてなんか問題あるの?
無量大数円になっても大丈夫じゃないの
財政規律の問題はインフレにさせてから考えればいい
アホなこという奴は放っておけ
>>782 そりゃ買い取った時点だろ
余り倒した日本円を海外資産に変える過程でものすごい円安になる
789 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 18:12:02.43 ID:laXY13Uj0
大丈夫!いざとなったら韓国様が助けてくれるから!
インフレになったら産出できる資源の乏しい日本は立ち直れないんじゃね
791 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/21(金) 18:12:34.12 ID:T/AuGxKF0
構造改革、財政再建が大好きな政治家ほど
実は財政悪化させてるんだよな
小泉とか橋下とか民主党の仕分け連中とか
国民がバカだから仕方ない
国の借金が多い国ランキングみたいなのない?
超重税国家になったら、実質破綻だろ
794 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 18:14:01.80 ID:z/eU7mMB0
>>786 国や会社は人間と違って寿命というものが存在しないので借金の残高自体はいくらあっても別に構わない。
利子を払いきれるのであればいくら増えたところで特に問題は無い。
牛丼一杯2万円の時代ももうすぐだな
796 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/21(金) 18:16:13.02 ID:8gaw11Ih0
無かったことにすればいい。
簡単だろ?
今の所大丈夫でもいずれ減らさなきゃいけないよな?
無理ゲーすぎる
798 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 18:17:35.98 ID:JR9c0wui0
>>792 世界のランキング見ても意味ないよ
他の国の借金は「負債−資産」で発表されてるのに、
日本だけ「負債」のみだから
国の資産がどれくらいあるのか正確に把握できていないというのが理由
799 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/10/21(金) 18:17:38.80 ID:a+v7Lh3Pi
銀行が変な事して微妙に溶かしてるから結局損なんだよね
使って景気上げる方が健康的
800 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 18:19:03.00 ID:ivwRulVV0
1000兆円分の札刷ればいいだけだろ?
801 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 18:19:05.60 ID:HBPyVagg0
国債を償還するとき10%程度を資産税として徴収するとよい
国債購入者は自分が犯罪者と同等なことを自覚しているので
この程度の罰金で納得するはず
802 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/21(金) 18:20:41.24 ID:lIVU6G+2O
1000兆円は誰に借りてるの?そいつ金持ちすぎ(*^o^*)
803 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 18:22:11.53 ID:OZWIyonj0
ついに国民の総銀行預貯金額超えるね
>>791 通貨スワップと現金一括払いの区別もつかない愚民ばたりだからな
既得権層は笑いが止まらないだろうな
韓国の悪口いっとればいいんだから
805 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 18:22:45.07 ID:Bi2E6O5P0
他人の借金なのに、なんでみんな心配するの?
>>802 銀行、保険、年金、農協、その他金融機関さんだよ^^
807 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/21(金) 18:28:15.09 ID:Lj64mQAb0
借金というのは踏み倒すものだと相場が
三橋貴明を詐欺罪で逮捕しないの?
809 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (岐阜県):2011/10/21(金) 18:30:21.74 ID:7x5Zpwm30
米国債ぶん投げて,アメリカ破綻させようぜ。
一回精算した方がいいだろ。
企業は200倍のレバレッジ賭けれるけど国だとどれくらいレバレッジ賭けれるんですか???
だから韓国に5兆も出せないんだわ
ごめんな、こっちも苦しくて
国の借金と俺らの借金は定義が違うから。
毎月、見えない税金取られてるのと同じ。
どうせ返す気ねーんだろ。
日本以上に借金してる国ってある?
814 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/21(金) 18:39:16.47 ID:zI/h8YtM0
実質でいいんじゃね
816 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/21(金) 18:40:27.89 ID:+5ZVGzhXO
負の遺産やばいよ
817 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/21(金) 18:40:41.33 ID:T4ZTtx63O
借りたいだけ借りればいい
818 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/21(金) 18:43:32.62 ID:d5Wa3PMo0
ハイパーインフレの心配はインフレになってから考えましょう。
今は20年も続くデフレです。
日本はこの20年でデフレ下では財政再建など出来ないと言う事を身を持って学んだのです。
819 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/21(金) 18:44:11.63 ID:B701srFq0
アメリカ国債で返済しる
820 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 18:47:19.51 ID:PMOQZu8b0
>>783 全然おかしくないよ。9割利息でもおかしくないよ。
なぜなら、そもそもその分は国と国民で(親子で)行ったり来たりのものだから。
互いにないも同じの数字。
その前にユーロがしにそうだしドルも死にそう
最後までたっていたらご祝儀あるで
822 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/21(金) 18:50:00.81 ID:Wyativps0
>>818 日銀や野田や谷垣は全く学んでないじゃん。
823 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 18:51:35.06 ID:PMOQZu8b0
では、仮に明日国の借金が全部完済されて借金ゼロになったとしましょう。
でも、すぐにまた借金が増え続け元に戻るのですね。
バカは借金を国が国民でも外国でも無理やり借りてるように思ってるが
逆で
・国に借りてくれと頼んでるのは国民側
・借金というより、互いに得する発展する投資だから
824 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 18:53:49.02 ID:IKHwM0qfO
これまで大丈夫だったんだからこれからもきっと大丈夫
そもそも今更対策なんか無理だしな
ギリシャみたいに粉飾でもなんでもすればいい
総資産5600兆だっけ?まだぜんぜん余裕あるじゃんww
人間が金に縛られてはいけ無い
827 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 18:55:09.56 ID:H1YBcZJ80
政府の借金な。
国民一人当たり、じゃ無くて公務員一人当たり、にしろ
828 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 18:56:13.47 ID:IKHwM0qfO
ヒント:対策なんかない
序盤に敵プレイヤー勝手に操作してんじゃねーよ
経済なんて気分だから
大丈夫だと思えば大丈夫まじでそんだけ
831 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 19:00:05.80 ID:3yPwuA3d0
>>823 もしかして、日本製粉の人じゃないよね?w
832 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 19:01:20.19 ID:PMOQZu8b0
借金で破綻なんて物理的にできない、不可能という本が
書店に行けばいくらでも出てるのにw
破綻厨は本気で言ってたら知恵遅れ確定。
帳簿上の収支と実際は全く違うんだがw
知恵遅れは民間の会社が破綻するのと同じく考えてるからおかしくなる。
民間の会社でさえ、簡単に言えば破綻たって
会社オーナー(大株主)が変わるだけのことで社員は何も関係ない。
なんせ政府というのは、JALと同じく絶対になくならない不可欠のものなのだから。
それでも破綻すると言ってるキチガイは
日本破綻なんて10年20年前から同じこと言われてるのだから
じゃあ、いつになったら破綻するんだ?とw
オオカミ少年かよw
そんなに破綻好きなら破綻厨はすでに破綻してるはずの日本から出てけよ
政府が作った国内のあらゆるもの、今すぐ使うな!!
己の言葉に責任取って死ねよマジで、知恵遅れw
日本政府の借金でしょ
25歳だけど俺が寿命になるまでは持つよね?
だったら正直どうでもいいです^^
835 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 19:05:46.31 ID:vCgIuMOd0
>>823 新幹線や高速道路につぎ込んでとんでもないコンボがきまりまくった時代とちがって
社会保障費や医療費につぎ込んでも発展っていうのはあんまりないんじゃないの
836 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/21(金) 19:09:47.82 ID:1+DwfnjM0
5つの対米公約表明へ TPP、武器輸出三原則… 来月の日米首脳会談
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111021/plc11102101370002-n1.htm 野田佳彦首相は、11月のオバマ米大統領との首脳会談で、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉参加や武器輸出三原則緩和など
5つを「対米公約」として早急に実現に移す考えを表明する方針を固めた。複数の政府高官が明らかにした。
日米最大の懸案となっている米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題に進展の兆しがない中、
米側がかねて要求してきた案件をすべてのまざるを得ない状況に追い込まれた。
首相が表明する「対米公約」は、
(1)TPP交渉への参加
(2)武器輸出三原則の緩和
(3)南スーダンの国連平和維持活動(PKO)への陸上自衛隊派遣
(4)牛海綿状脳症(BSE)問題を機に実施された米国産牛肉輸入規制の緩和
(5)国際結婚の子の親権に関するハーグ条約加盟−の5つ。
首相は、11月12、13両日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)に際し行われるオバマ大統領との会談で、
5つの案件を早急に実現する考えを表明した上で、安全保障・経済の両面で米国との関係強化を打ち出す。
837 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/21(金) 19:10:29.51 ID:1+DwfnjM0
>>836続き
オバマ大統領は9月21日に米ニューヨークでの初の首脳会談で、
普天間移設について「結果を求める時期が近づいている」と不快感を表明した上で、
TPP、牛肉輸入規制、ハーグ条約加盟の3案件を挙げ「進展を期待する」と迫った。
普天間問題では、名護市辺野古に関する環境影響評価(アセスメント)の評価書提出以上の進展が望めないだけに、
首相は、TPPなど3案件に、かねて米側が求めてきた武器輸出三原則緩和と南スーダンPKOを「おまけ」に加えることで、
オバマ大統領に理解を求める考えだという。
加えて、オバマ大統領は来年11月の大統領選を控え、高失業率や反格差社会デモにあえいでおり、
協調姿勢を打ち出す好機だと判断した。米側が韓国を「太平洋安保の礎」と位置づけ、
自由貿易協定(FTA)を推進するなど対韓関係強化に傾斜する動きに歯止めをかける狙いもある。
対米公約に武器輸出三原則緩和を加えた意義は大きい。
戦闘機開発などで日本の技術への米側の期待は高く、北大西洋条約機構(NATO)加盟国などとの共同開発も可能となる。
一方、TPP交渉参加をめぐり民主党内は賛否が二分しており、首相が対米公約に掲げれば混乱に拍車をかける可能性がある。
ハーグ条約加盟も、ドメスティック・バイオレンス(DV)からの母子保護などの観点から反対が根強い。
838 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/21(金) 19:12:28.59 ID:Ttmm6AGQ0
自分の使える金が残らんほどアホみたいな増税で無理矢理返済するよりは破綻してくれた方がいい
839 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/21(金) 19:12:33.34 ID:c1MOVWE10
>>834 国債の引受先がなくならない限り発行できるからね
現状、税収に対して支出が超過し、更に期限を過ぎた国債が償還を求めて大挙して押しよせているけど、
そこを国債発行で全部乗り切っている
日本の銀行が国債を買わなくなったらどうなるかって?
海外に買って貰えばいいだけさ
海外も買わなくなったらどうなるかって?
国債の利回りをあげてやればいい
一割二割三割四割、200%300%400%500%
購入すると5年後には五倍になって帰ってきます、っていう夢の債券の誕生だ
これを買わないバカなんてこの世にいないよ
だから日本の国債財政は永久にまわせます♪
国の借金じゃなくて政府の借金
政府が国民に借金してるんだ間違えんな
841 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 19:13:25.03 ID:PMOQZu8b0
バカ向けミニまとめ
・数字上の破綻と現実に破綻するは完全に別物
帳簿収支上なら確かに破綻しているから破綻してるといえば破綻してるがw
でも、現実に皆、毎日三食食えて住むとこもありこうしてインターネットもつながってますねw
・借金とかは、時差を利用した調整弁なのです。
どんな優良会社、国家でも借金はあります。
でも、潰れません。
しかし、10年で返せ返す(事実上は繰り返しで無限無期限)となってる
借金をやっぱ1年で返せとなると破綻します。
つまり借金なんて数字遊びでしかないのです。
逆にそこらのサラリーマンが100億円借りても1000世代ローンで
3万年ローンを組めば1世代あたりの返済はわずか33万円、1年に1万円+利息です。
現実はすべて数字遊びという現実を頭に焼き付けましょう。
>>841 破綻とか真に受けてマジレスしなくていいから
頭のいいお前さんはその頭脳を他のことに使ってくれ
843 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 19:16:27.28 ID:ronqbo110
お前らの貯金がたくさんあるから1500兆円まで借金できるんだろ?
まだまだいける
844 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 19:16:28.34 ID:BZR0wnh90
>>841 でもこれから日本の景気は一向に回復しないし
消費税はうpするし、TPP参加で失業者増えるし
年金は先延ばしさせられるし貧乏人は大変だという事だよね?
だからー。
こんなに民間が苦しいのに増税してる時点で、実質破綻でしょーがー。
847 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 19:19:44.45 ID:PMOQZu8b0
毎度毎度、この国の借金問題と生活保護問題は
死ぬまで誤解勘違いしたまま
人生終える奴はゼロにはならないだろうな〜w
年金も支給開始年齢70とか実質破綻だろ?
それとおんなじだよ
849 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 19:21:48.29 ID:4eYmrdZfO
>>846 破綻してるのはおまえの頭だ
たまには勉強しろ
>>849 勉強したいんで、おすすめの本とかありますか?
三橋貴明以外でw
851 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 19:23:20.84 ID:7YGLE3FZ0
重度の精神病の一つである統合失調症の症状の一例は客観的に見て非現実的な支離滅裂な妄想を
実現可能な素晴らしいアイディアとしてしつこく繰り返し力説するようになることです
852 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 19:23:30.32 ID:Si8EJCw20
だから国が紙幣を発行してるんだから
1000兆円札をその場で発行して返済すりゃいいだろう
これに対する理性的な反論に今迄お目にかかったことがない
こんだけ借りられるのは、そんだけ信用されてるって事だ。こんだけ積み重なって未だに低金利
>>852 デフレは解決するが、一気にまとめて返したらインフレが凄い事になるぞ。
>>855 1000兆円一気に刷るとドル円150円くらいにインフレするらしい。
地獄のようなインフレだな。
858 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/21(金) 19:33:14.39 ID:6ae2RRbT0
常識的に考えて交換停止されるな
1200兆円までなんたらかんたら・・・・・
860 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 19:39:13.84 ID:PMOQZu8b0
お金は、お札は、津波じゃなくても平常時でも
濡らしたり破けたり燃えたりで、日本中で、年間ものすごい額が消失しています。
この分、経済の損失となっています。
仮に同時に日本人全員が間違って、全お金を燃やしたり川に流したりたら
モノはあるのに、モノを作る能力はあるのに
単に物々交換証である、お金がないだけで経済が完全STOP、皆が餓死するのですか?
本来は、そうならなければおかしいですね。
でも、その時、政府が各国民に100万円ずつ、計130兆円の現金を配り
「経済スタート!!」と、やれば経済は即動き出します。
このようにお金はあくまで道具、補助でしかないのです。ゲームの札です。
実体経済ではないのです。
861 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 19:39:51.02 ID:igwOO4SU0
国民からの借金無しでは生計が立てられない政府と
政府から求めれるがままに貸せる国民
どう考えても生活費(税金)の取り方が問題だろ
862 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 19:40:40.04 ID:PMOQZu8b0
今、政府が仮に100兆円刷って国民に100万づつ配っても
インフレにはなりません。
100兆円どころか、ちょっと刷っても、そうなるからダメと言ってるのが
財務省や白川やバカ経済学者たらです。
白川など
「汗水流さない打ち出の小槌など世の中にない。私が総裁のうちは絶対認めない」
などとキチガイ全開ぶりですw
ところが、すでに政府は毎年数兆円を無から生み出し刷っています。
では、いくらだったらよくて、いくら以上だったらダメなのでしょうか?w
現在がデフレ過ぎなので
仮に1000兆円刷っても社会を壊す程のインフレにはなりません。
どうしてもなるというのなら
毎月1兆円ずつ刷って分割で市場に流せばいいのです。
863 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/21(金) 19:41:14.65 ID:Wa9mLGWF0
ワロタ
864 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 19:44:21.40 ID:PMOQZu8b0
円高で輸出業種は死に・・
じゃあ、日本国内もドルを流通通貨にすればいいだけです。
ドルで賃金を払い、仕入れを払う。
こんな1秒で出来る簡単なことをなぜしないのか?w
もっと進んで松下電器が堂々やってた
自社製品で賃金払えよw
北海道がウンコ臭いんだが・・・中村くん?
外貨準備高100兆ドルあるんだし1000兆円なんて余裕だろ
867 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/21(金) 19:52:11.37 ID:pj9BuV/+0
どうせ国債なんて買ってるの銀行か金持ちだからな
GDPが500兆円なのに1000兆円刷ったらまあ全部の金が海外に逃げ出すだろう
既存の資産も含めて
869 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 19:54:10.73 ID:8TCkwen80
半島から100兆取り立てても焼け石に水だな
870 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 19:55:42.54 ID:PMOQZu8b0
昔は一個の製品を作るのに、まさしく人力
よって、生産能力が限られているときは
無から生み出した、政府が刷ったお札で「洗濯機10万台買うぞ」と言っても
「そんなに作れません。なら、需要と供給で値段も倍になります」と
どんどんインフレになります。
ところが今は、材料も設備も労働者も余っているのです。
「洗濯機10万台? 20万台でも作れますよ! 安くしますからもっと買ってください」と
むしろ値段が下がり、ほっとけば常にデフレ傾向に力が働くのです。
本来微速インフレ社会こそ正常なのですが
近代国家はインフレは実は難しいのです。
100個作るのも1000個作るのも手間コスト(原価)は同じとなるのです。
過剰効率と競争で必ずデフレ方向になり、墓穴を掘り自滅なるのです。
871 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/21(金) 19:56:18.86 ID:xKdEUWQi0
>>867 銀行は庶民の預金を国債につっこんでるんだぞ?
債権者の9割は日本人じゃなかったっけ?
今の年寄りがもつ国債・貯金を
問答無用で巻き上げればOK
死んだら相続をゆるさず、奪えばいい
874 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 19:58:28.62 ID:tKjWP6qL0
アホデモやってるネトウヨといい、日本人は危機感なさすぎだな
875 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 20:02:26.05 ID:TR+kNBZKO
景気が悪いんだから借金してぱーっと使おうぜ!
876 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/21(金) 20:02:44.64 ID:E8uL237oO
>>876 消費税は上げてもいいが、食品日用品は非課税にするべき。
あとヤニ税とアル税もうp
国家総動員法だろ?ww
879 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 20:05:26.67 ID:PMOQZu8b0
その前にお金って使えばどっかに消えるの?w
一回誰かが使えば無効になるの?w
節約すると、公務員の給料下げると、生活保護減らすと
尚不景気になり、全国民が損するんだがw
この当たり前のことを「な、わけねーだろw お前キチガイだろw」と
信じてる奴が、わんさかといるのが知恵遅れ国民の集合体、日本w
その知恵遅れぶりは、なんてったって
「福島の汚染農作物を買い、食べることが被災者への支援、勇気付けとなる」
だからw
「バカは死ななきゃ治らない」は、誰も答え出せないはずだけど
取り敢えず「バカは被ばくしても治らない」は答えが出たねw
880 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/21(金) 20:06:16.51 ID:iOjlVpvj0
これは東電だけの責任じゃねーだろ意味も無く海外にばら撒きすぎなんだよ
>>860 じゃあなんで皆リストラされたり首つったりグモるの??
882 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/21(金) 20:14:47.83 ID:1OBeHTz50
デフォルトになっても困るのは老人だと聞いた
あながち間違ってないんだろ?
誰かの借金は、誰かの資産だからなぁ。。。
本当に日本が駄目ならこんなに円高にならんよw
まぁ円高のうちに日銀引き当てで借金減らすのが一番なんだが
今の政権じゃ無理だなw
884 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/21(金) 20:21:09.07 ID:pj9BuV/+0
>>871 預金厨は情弱だからな
毟られてもしょうがねえ
むしろこれだけ借りても金余りのこの国
よくわからんが
不況のため国民が金を使わないので預金が増える
↓
銀行に金が増えすぎて利子を払えない
(銀行から見れば預金は借金なのでなるべく借りてもらいたい)
↓
ゼロ金利政策や国に国債として借りてもらって対応
と聞いたが違うの?
つまり国民の預金が国の借金にスライドしてるだけだから
いくら借金が増えてもたいして問題ではないのでは?
10年前ぐらい600兆円突破したってえらいことだっつってたような…
一体どうなってんだよ
>>887 10年間で国債買っている老人と金持ちが400兆円儲けたってことだよw
日銀が円安にしないのは老人と公務員とお金持ちのため。
庶民と若者は搾取されっぱなしだなw
889 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/21(金) 20:30:55.06 ID:w10swVZE0
>>886 借りた国は公務員に高給払ったり、いろいろ私服を肥やしたりで毎年足りない。
いつか国が破綻する事態になれば、銀行に借りたお金が払えない。銀行大損 → いろいろ大変。
国の信用もがた落ち。
>>886 そうやって不況を乗り切ってるのに
いつまで続けられるんでしょうかねっていうのが問題。
核武装してデフォルトすればいい
徳政令カードって年数が経てば要らないよね
関係ない話だがなぜ徳政令は「徳政令」という名前なのだ?
政府が得をする命令なら得政令ではないのか?
>>889 国が金に困ってるんじゃなくて
銀行が金が余りすぎて困ってるんで
国が借りてあげてると聞いたんだが
年金貰えるのが70からとか言われると
節約して貯金した方が良いと思っちゃうんだけど、
間違ってる?
896 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/21(金) 20:38:57.17 ID:w10swVZE0
>>894 銀行にカネがそういう事情で余ってるだけ助かってるのじゃないかな。
毎年、国の予算が足りなくてヒーヒー言ってるのは確かだし、
このまま借金がとめどなく増えていったら・・・ 将来のこと心配ってことだよね。
エリートが色々考えてやった結果が借金地獄なんじゃ
逆に一般人の俺がろくに仕事ないのも無理ねえな
偉いところがずっこけると何か安心するアレ
899 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 20:47:40.81 ID:qI043apg0
外国に金を借りない限りはだいじょぶなはず
もっと公共投資しろよお
車椅子の通れる歩道整備してよう
901 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/21(金) 20:54:11.48 ID:9IXud9o+O
外国はなんで国債を他の国に売るんだろうな
日本みたいに国内に買わせればいざという時徳政令でウマーなのに
902 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 21:00:55.91 ID:RGcxt0xw0
国道と国有地と海岸を全部売れば、余裕で1000兆円は超えるのでは?
>>897 そういうことかねえ
公共事業なりでとにかく金を回せば
不況も国の借金もすべて解決な気が
するんだけどね
応札倍率3倍もあるのに破綻しちゃうの?
905 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/21(金) 21:14:18.93 ID:w10swVZE0
>>903 極端な話するけど、全部国内で国債で借りてるとして、
100兆借金返す期限で予算も足りず200兆借りる。
来年150兆返す期限で300兆借りるという風にどんどん借りる金額増えていけば、
十分借りられない時期が来る。
そうなると貸してる銀行などが大損すして、国家予算も無い。
信用も無いのでとんでもない利回り提示でもしなければ外国も貸してくれなくなる状況に。
まあ、このままどんどん借金が増えていったらっていう未来の話だけど。
経済が成長したら大丈夫という考えでやってきたみたいだけどね。
デフォルト危機の計算
国民の預貯金1,400兆円
赤字国債 2011年度終了時 1,100兆円
1年で40兆円国債が発行されている(2011年度)
1,400兆円 - 1,100兆円 = 300兆円
300兆円 / 40兆円 = 7.5年
2012年度から
約7.5年 2019年度予算まで
国債が発行できる
2020年度デフォルト危機
もっと前に判断するかもしれない
天災、大きな事故、円高継続したら
もっと短くなる可能性もある
デフォルトまでのタイムリミットは後9年
1000兆円分紙幣作って国債とか現金化して戻したとして
なんのルールに引っかかるの?
他国との何かの決まりごとへの違反?
詳しい人おしえて
ギリシャもアメリカのデフォルト危機も
赤字国債が原因
日本も赤字国債の返済実績は無い
今年のアメリカのデフォルト回避条件は
赤字国債発行してそれ以上の返済できることが条件
国債による虚栄マジックも行き詰まりってこと
909 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/21(金) 21:33:40.56 ID:w10swVZE0
>>907 1000兆もお金新規に発行するって事は円の価値物凄く下がるのに、
国債の額面+ほんの少しの金利しか返ってこない。
貸してるのに大損するようなことになる。
そんな信用の無い国の国債なんて誰も買ってくれなくなる。
円の価値が年に半額になるような国なら、国債の額面が2倍以上になるぐらいの利回りを約束しないと誰も買ってくれないよね。
>>906 発行した国債はどこいっちゃうの?
国民の預貯金は家計だけなの?企業分はどこいったの?
911 :
アリスちゃん ◆MemorialPM (福島県):2011/10/21(金) 21:46:08.17 ID:x/QBOYJp0
>>1 もしコレ国に金返せって国民が訴えたらどうなるの?
もし私が訴えたらニュースになるかしら?
黄砂対策2兆円はいらなかったよな
913 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/21(金) 21:49:32.71 ID:PMOQZu8b0
難しく考えないこと。結論結果が全て。
現にどうもなってないだろ。
それが全て。
10年後も
「日本、ついに借金5000兆円の大台に!破綻の危機!」と
見出し踊ってるからw
914 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/21(金) 21:52:39.03 ID:1e2gl84f0
担保はお前らの貯金
915 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/21(金) 21:56:40.92 ID:IvdUFDOx0
>>193 >>731 沖縄人だが尖閣の資源は中国にも台湾にも日本にもやらんぞ。沖縄人の資源だ。
そもそも沖縄が復帰したのも尖閣資源目当てだろ?沖縄戦で捨石にして、戦後本土
の利益の為に米国にあげたくせに尖閣の資源が見つかった直後に復帰させるなんて下心丸見えだよ。
916 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/21(金) 21:57:20.78 ID:Xr7DaB/30
国内の借金であって債権国でもあるから大丈夫
米国債を半分ほど売れば数百兆は戻ってくる
使ったやつに払わせろ。俺は絶対払わん
918 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/10/21(金) 22:00:01.80 ID:igfWMGPv0
>>1 クーデターだろ
前政権の借金はチャラ、日本円は紙切れ
最強じゃないか
タンス預金のおいらには関係ない
せやな
921 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 22:08:35.03 ID:Kni+MBAE0
金を買えば捗るのか?
922 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 22:12:33.73 ID:MZdSarIz0
とりあえず借金は一本化にして低金利のとこで借り換えするべきだよね
払いすぎのはなんかもどってくる可能性あるらしいぞ!!
923 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/21(金) 22:14:21.88 ID:uEhosEjq0
国民の金融資産チャラにしてどうすんだよ。
924 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 22:15:11.27 ID:nTN06MGG0
政府が1000兆円突破記念硬貨(1兆円×1000枚)発行
(材質はガラスでもアルミでもOK)
それを日銀が購入(金庫にぶん投げてOK)
後はインフレにならないように、少しづつ市場に金をまわす
これで解決
925 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/21(金) 22:23:37.16 ID:Gmd+CWndO
インフラ等の資本整備のための原資じゃなくて、年金や人件費という使えば消える分野のために国債発行してるもんな。
将来にツケ回して誰がそれを払うかのチキンゲームやってるような状態でしょ?
926 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 22:25:58.62 ID:1IEufTcW0
日銀が無制限に国債を引き受ければ永遠に借金ができて世界中から物を
買いまくり国民全員が遊んで暮らせるよ。
日本は消費者金融をはじめ借金大好きだよな
よく分からないが1000兆もの借金放置しておいて国が運営できるってどうやったら可能なんだ?
大借金あるのにそのまま運営できるなんて個人で考えたら絶対に不可能なことに思えるんだが
錬金術か何かか?
929 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/21(金) 22:30:50.66 ID:PHKLm/Gr0
ハイパーインフレはいつ起きるのでしょうか?
ー
931 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/21(金) 22:32:18.90 ID:4KmFr3Js0
932 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/21(金) 22:32:45.80 ID:w10swVZE0
>>928 借金返すために借金してる。まじで。
信用力があるうちはこれで通用するけど。
>>928 1 日本の場合、大増税で何とかするという余地がまだあるから借金の返済の当てはある
(と思われている)
2 沢山いる個人と違って、国家の場合どの辺でアウトなのかそもそも誰も知らない
934 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/21(金) 22:35:30.34 ID:5hV1EUfXO
やっぱり公務員って将来性の無い仕事じゃね?
日本国債の場合、徳政令でも増税でも一緒だよな。
936 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 22:36:21.85 ID:Ar0VV+Hq0
野田「韓国にもっとお金あげたいからもっと借金作ってもいいよね?」
国債を日銀が引き取って、現金を撒けばいいのです。不思議な話ですけど
国債が日銀が引き取った時点で、国債の債務は事実上、消滅するのです。
禁じ手とか言われてますけど、既にやってますからね(^o^)ノ
938 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/21(金) 22:37:37.43 ID:9wnCwzRT0
国債の財源は国内の借入金だから心配入りません
これ踏み倒す気満々だろ?
939 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 22:37:45.43 ID:qsrseoA20
超インフレにしたら即返せるよね
増税!南朝鮮マンセー!これでいい野田!
941 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 22:38:54.36 ID:3yPwuA3d0
年収40万のワープワが1000万の借金負ったら自己破産一択なんだけどな
942 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/21(金) 22:40:07.57 ID:uo1QQ1h/0
ギリシャでどういうことになったかが、分かっただろw
943 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/21(金) 22:41:31.45 ID:usvMc21U0
日本がデフォルトしたら第3次世界大戦だから心配する必要なんてない
944 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/21(金) 22:42:13.90 ID:Zfq/y21G0
>>928 日本政府の1000兆円の借金は何で返すかって言えば、日銀券で返すわけだが、
カネ借りてるのは日本政府で、政府日銀は通貨発行権持ってるわけで、
借金の返済は日銀券を印刷するだけの事なんで、錬金術の一種だよね。
債権者が今すぐ返済しろって言うなら急いで印刷機回せばいいし、
実際は今すぐ返すなって言われてるから、政府日銀はゆっくり印刷機を回してる。
民主になってから一気に増えたな
948 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/21(金) 22:45:49.40 ID:gnFojQBU0
★日本国の推計債務残高総額は、
国の借金919兆円+政府保証債務45兆円+地方自治体長期債務199兆円−国と地方の重複分34兆円+年金債務550兆円=推計債務残高総額1679兆円。
借金王国が築いた債務の山は、ほぼ1700兆円とおぼえておきたい。
949 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/21(金) 22:47:32.89 ID:uo1QQ1h/0
>>945 ギリシャという国家でも、国家レベルでの財政危機が発生している。
それも、ギリシャの現実社会で。
950 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/21(金) 22:47:58.62 ID:flop88zr0
じゃあ借金してBIすりゃいいじゃん
951 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 22:48:27.02 ID:i1459xoZ0
今のうちに全力で海外資産買っとけば怖くない
>>947 厳密には大震災のせい(ry
ってか、普通にお札刷りゃ良いだけじゃん。国内での借金なんだから。
953 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 22:51:35.85 ID:Si8EJCw20
>>949 ギリシャの通貨はユーロであってギリシャは自由に発行できないだろう
日本は円をいくらでも発行できる、それこそ戦後みたいに
1万円=1億円になるくらいのインフレも可能
売れる堂にデーモンが出たときは666兆円だったっけ
955 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 22:52:36.42 ID:H/2mnzqh0
早く俺達に返せよ日本政府
消費税を増税するといったら烈火のごとく反対するだろうに、
実質的には増税の「お札を刷る」はやれやれというのはなぜなんだ
957 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/21(金) 22:53:47.86 ID:uo1QQ1h/0
GDPの2倍規模で、しかもストック量の1000兆円w
ウヒャーw
その前に徳政一揆
959 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/21(金) 22:55:05.20 ID:usvMc21U0
日本国債がデフォルトしそうになったら
公務員の待遇が超絶に悪化する
日本の公務員の顔を見てみ
デフォルトしそうな債権をもつ国の公務員に見えるか?
960 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 22:55:52.07 ID:3yPwuA3d0
>>953 それで帳簿上の帳尻合わせることは出来ても
経済はコントロール不能なインフレになって国民は地獄を見るんじゃない?
>>935 円刷るのは簡単だが、今の日本でインフレ起こすのは容易じゃないぞ。
焼け野原の戦後と違って、生産インフラも労働力も外貨準備も余りまくってるので、
生半可な刷り方ではあっという間に供給力に負けてしまう。
国民全員に10億円づつ配って、
それを強制的に全額消費させてやっとハイパーインフレかなと言うレベル。
963 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/21(金) 22:57:15.04 ID:usvMc21U0
>>956 お札を刷ると実質的に増税ってどういうこと?
964 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/21(金) 22:58:34.46 ID:uo1QQ1h/0
日本銀行が通貨発行権を元手に、日本銀行券の輪転機をいくらでも回せるのならば
そもそも消費税の税率を上げる必要性も無いということになる。
>>964 日銀が引き受けたがらないんだろ。
第二次世界大戦の教訓()らしいが
>>963 極端な例で言うと、円の量を10倍に増やせば価値は10分の1になるんだから、
今現金を持ってる人間はその9割を徴税されたのと同じことになる
967 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/21(金) 23:03:34.89 ID:nTN06MGG0
>>961 国民全員に10億円づつ配って、
それを強制的に全額消費させてやっとハイパーインフレかなと言うレベル。
生活保護数が過去最高になろうとしてるのに、変な国だよね
直ちには大丈夫でも、このままじゃいつかギリシャの二の舞だぜっ。
969 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 23:04:23.84 ID:Si8EJCw20
>>960 国民が地獄を見たところで何の問題があるんだよ
俺は、時間を稼ぐために、これからどんどん増税していって生活が苦しくなる「実質的破綻」と
ある日急に国債価値が暴落する「決定的破綻」の二種類があると思うな
>>964 そうだよ。消費税法を改正する代わりに、日銀法を改正すればいい。
消費税上げる方法は、主に貧乏人から税金をたくさん徴収する方法で、
日銀法改正する方法は主に金持ちから徴収するという点が違う。
まあ、日本のデフォルトが一番世界に恐れられてるんだが。日本は
デフォルトリスクが極めて高いのに、債権が多いという点では極めて
性質が悪い。普通破産すると財産整理を迫られるが、日本の財産
(=債権)は一度に放棄すると世界中が大混乱する。IMFが介入して
秩序ある破産管財が必要であるが、前例がないので難しい舵取りが
要求される。
973 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 23:05:51.10 ID:Si8EJCw20
>>966 じゃあ不動産に換金してる俺なんかは
住民税やら何やらが1/10の減税になるってことだな
974 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/21(金) 23:05:51.45 ID:3mjcJjAr0
国の借金って利子なんぼ?トイチくらい?
975 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 23:06:24.22 ID:3yPwuA3d0
>>969 そうだったな
日本人は忍従を美徳とする民族だからな
>>974 年利1%くらい。超優良企業並みの低金利。
977 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/21(金) 23:08:34.58 ID:rutl4/b60
1000兆円札一枚刷れば終わる話なのになにぐだぐだやってんの?
978 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/21(金) 23:09:11.36 ID:3mjcJjAr0
>>976 1%上がって2%になったら債券価値急落だな
>>975 日本人は奴隷の適正が世界一高く、他国ではあり得ないブラック企業が
多いともいう。
981 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/21(金) 23:09:51.00 ID:uo1QQ1h/0
強烈な国債残高は
強烈な円高、デフレ経済という形(カタチ)になって現れてるんだけどなw
982 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 23:11:45.01 ID:nV8QXNjJ0
日銀が銀行に金貸して、それを銀行が国債につぎ込んでるんだろ?
おかしな話だよね
>>981 日本が円高なのは、行き場がないマネーが円に集まっているから、
それだけ。円の信用は低いよ。
震災と、チェルノブイリ級原子力事故と、日本の競争力低下、円の
信用低下で、本来なら円安にならなきゃならんのだがね。
なんか詳しくないからよくわからんがとりあえず銀行の預金を降ろして家の中の金庫にいれとけってことか?
>>982 それが真相。ある意味、非常に不健全。日本の国債を外国の投資家に
出したら、こんな利率じゃすまないよ。誰も買わないのを銀行が買って
いるという異様な構造。
986 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/21(金) 23:13:38.68 ID:usvMc21U0
>>972 日本のデフォルトを世界が恐れているなんて
初めて聞いたんだがソースは?
本当にどうしようもなかったらギリシャみたいに泣きつけばええねん
公務員の待遇は超絶悪化、破綻した年金制度は廃棄
それでええやん
987 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/21(金) 23:14:13.87 ID:Si8EJCw20
>>982 日銀は別に貸してない
銀行が国債を買う原資は預金者の皆様のお金ですよ
要するに国債吹っ飛んだら預金ゼロ
988 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 23:14:47.69 ID:nV8QXNjJ0
事実上銀行に金あげてるだけやん
>>982 公共事業の一種だよなぁ。土建屋と同じ構造だよ。
国が需要の無い銀行に金貸す仕事をやって助けてる状態。
需要の無い銀行はさっさとペイオフして潰せばいいと思う。
1000兆円の借金ってことは
1000兆円の富を誰かが持ってるはずだよな
>>984 それが良いが、日本の円は信用が低いから、ドルとかユーロとか、
円は円でも中国円を持っているのが良いかもね。
>>986 事実、大前研一、森木亮、藤巻健史などが再三警告しているよ。
あと、日本はギリシャやアイルランドと違って経済規模が大きすぎて
誰も救えない。
992 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/21(金) 23:16:10.08 ID:usvMc21U0
国債がデフォルトしそうになったら
強烈な通貨安、インフレになるのが普通なのに
なんで日本の円高、デフレがデフォルトリスクを表してるんだよw
993 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/21(金) 23:17:09.79 ID:3yPwuA3d0
>>984 このあいだ北朝鮮でデノミってのをやってタンス預金も紙くずになったらしいが
994 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県【緊急地震:茨城県北部M4.2最大震度4】):2011/10/21(金) 23:19:36.05 ID:usvMc21U0
>>991 はあ?外国の意見かと思ったら国内の経済学者(笑)たちかよw
995 :
名無しさん@涙目です。(新潟県【緊急地震:茨城県北部M4.2最大震度4】):2011/10/21(金) 23:20:23.95 ID:HPGZQzNo0
貸してるのは俺らだよ
996 :
名無しさん@涙目です。(長屋【緊急地震:茨城県北部M4.2最大震度4】):2011/10/21(金) 23:21:22.05 ID:1MZd/44y0
1000兆あったらフィギュアが何体買えるんだよ
997 :
名無しさん@涙目です。(広島県【緊急地震:茨城県北部M4.2最大震度4】):2011/10/21(金) 23:21:29.61 ID:uo1QQ1h/0
>>992 だって円高やデフレという現象が、デフォルトリスクの表現だからさw
しかし一旦デフォルートすれば、通貨安やインフレ経済への一方通行w
>>991 うだうだ言うよりS&Pの格付け一覧でも張ればいいのに
999 :
名無しさん@涙目です。(長屋【緊急地震:茨城県北部M4.2最大震度4】):2011/10/21(金) 23:22:11.81 ID:K7MySB750
1000ならドジョウ爆死
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。