野田首相 「TPP参加するのだ」

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336名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/18(火) 13:18:38.62 ID:S+p8B7Mb0
>>322
断るのは交渉した後の話だろ
反対派が交渉参加=TPP参加の発想なのは分かるけど
賛成派の意見を同じ発想で考えるのは独り善がりが過ぎるんじゃね?
賛成派のほとんどは交渉参加≠TPP参加と考えてると思うよ
337名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/18(火) 13:33:10.93 ID:f6SVaWlL0
>>336
最初から突っぱねてはダメなの?
たとえば家に宗教勧誘来たとして入信するかしないか話を聞かなきゃいけないの?
太陽光パネル設置しろってことで買う気なくても話だけは全部聞いてから答えなきゃいけないの?

そんな馬鹿な話アメリカは通そうとしてるの?
ほんっと金に汚い守銭奴国。
338名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/18(火) 13:33:24.36 ID:KQTF2rXd0
>>336 交渉参加とTPP参加は同じらしいぞ。
おい、今までの努力は いったい何だったんだ。
今更、何言ってんだよ。
断れなくなるらしい。
339名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/18(火) 13:35:37.27 ID:AGU2Wg4e0
>>336
なんで交渉したあと日本政府が断るんだ?
日本政府が主張する断る条件とやらをちょっと明示して
340名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/18(火) 13:36:20.35 ID:KQTF2rXd0
>>337 最初から突っぱねるしか方法は無いらしいぞ。
だから、最初からTPP反対。
過去数年間これで来たんだから。話も聞かないのが良い。
341名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/18(火) 13:37:10.50 ID:S+p8B7Mb0
>>337
逆に、最初から突っぱねられるぐらいなら、交渉もできるんじゃね?折り合い付かなきゃご破算するんじゃね?

>>338
その「らしい」が気に入らないんじゃね
342名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/18(火) 13:39:41.50 ID:S+p8B7Mb0
>>339
すまんが、日本政府がTPPに望んでること自体わからんから答えられないわ
交渉が上手くいけば参加するだろうし、上手くいかなきゃ断るだけのことだろ
って程度の話よ
343名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/18(火) 13:40:02.03 ID:KQTF2rXd0
>>339 不平等条約の押しつけだから、交渉じゃないね。
   飼い犬が飼い主に交渉する権利は無い。
344名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/18(火) 13:40:43.83 ID:S+p8B7Mb0
>>343
反対する権利もないよね
345名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/18(火) 13:40:45.41 ID:JXOvkXvZO
参加する野田
346名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/18(火) 13:41:14.81 ID:L+y9iutL0
交渉に乗ってこなかった場合のアメリカの出方が気になるね。
タイミングによっては大統領の失脚ネタになって終わりなのかもしれないが。
347名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/18(火) 13:41:47.25 ID:NXqR6bVC0
やっぱりドジョウには無理だったのだ
348名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/18(火) 13:42:38.03 ID:KQTF2rXd0
その件につきましてはあー。ううう あう。
牛歩戦略しかない。
349名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/18(火) 13:43:59.23 ID:lH4mAWLV0
これでーいーのだー
これでーいーのだー

ってか 
350名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/18(火) 13:45:47.98 ID:AGU2Wg4e0
>>341
アメリカは今年11月の
>APECでの大枠合意を目指している
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111015-OYT1T00303.htm

>一方、日本が11月のAPEC首脳会議で交渉参加を表明したとしても、実際に交渉に参加できるのは
>来年3〜4月ごろまで遅れるとみられる。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20111015089.html

とこのように11月にベースが決まるのに、いったい日本はなにを交渉する?

>>342
日本が何を交渉しているのかまったくわからないものに「交渉がだめなら日本は断る」と
なんで言ってるのかよくわからないな
空手形そのものだろ
つまりTPP絶対参加派と交渉だけだ派はまったく同じ意味しかない
351名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/18(火) 13:47:17.14 ID:S4uT/xaJ0
小浜ははっきりと日本を喰いに行くと言ってるんだろ
乗ってどうするよ、アホか
352名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/18(火) 13:50:39.00 ID:AGU2Wg4e0
>>346
TPP日本不参加の場合
オバマの日本収奪計画(保険・共済を国営保険会社に、農作物流通種子肥料を穀物メジャーになど)、
製造業育成計画が頓挫し日本は安泰
製造業を育成もしないのにドル安にしてもしょうがないんで、インフレ率を考慮しドル安政策も厳しくなくなる

TPP日本参加の場合
アメリカは、ドル安政策を限界まで推し進め他の発展途上国や日本との障壁と競争力を為替でなにがなんでも得ないといけない
353名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/18(火) 13:51:30.17 ID:KQTF2rXd0
日本にとって悪い事だけで何もいい事なんて無いから、
内容は日本国民には極秘。

野田くん、ここにサインしなさい。
はい、わかりました。(日本終わり)
354名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/18(火) 13:54:45.60 ID:WW8oZk800
条件なんていくらでも考えられるだろ
・工業製品だけで農作物は例外にしろと言ってみる
・日本とアメリカの法律・規制が異なる場合、日本のを優先させろ(資格業や衛生基準などあとエロとか)
とか吹っかけてみればいい
355名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/18(火) 13:56:09.30 ID:lZ4NLeGg0 BE:1878768465-2BP(34)

>>1
賛成の反対なのだ!
356名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/18(火) 13:59:47.86 ID:f6SVaWlL0
>>342
本当にその程度で済むなら反対派もねらーもここまで話しねえよ
毒素条項盛り込まれてるって話じゃん
交渉参加したら抜けられないって

日本は敗戦国だからアメリカに強く出れない事忘れちゃってるんじゃないか?
こんなこといいたかないけど!!!!

自由と繁栄の弧の方がどう見たっていいじゃない。
なんでアメリカジャイアンに付き合わなきゃいけないの
どうせアメリカ経済ヤバいんだから座して世界経済破たんに備えろよ
国民の財産を日本に関係ない奴に絶対握らせるな。金玉と子宮、チンコとクリトリスを変態の前に露出するようなもんだ
ここまで下品な言い方いいたかねーけどな!!!
357名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/18(火) 14:00:30.38 ID:L+y9iutL0
>>352
thx 不参加の方が良さげだな。本当にそうなるかどうかはともかく、
アメリカにとってもリスク軽減という意味でベターに見えるが、どうなんだろう。
報復的措置はまた別にありそうだけどな。
358名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/18(火) 14:00:45.74 ID:AGU2Wg4e0
今、アメリカで問題になってるのはインフレ率が上がってきているので、これ以上のドル安政策は
しにくいね、ってことなんだが↓

米FRB、インフレ警戒との両にらみで量的緩和に踏み込めず 景気浮揚策に限界
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110922/fnc11092222120011-n1.htm

オバマ「ドル安にしたら日本から富が得られるんでインフレ我慢してね」と国民やFRBに説明しだしたら
「NO」が「Yes, we can.」「USA!USA!USA!」になるだけだっていう
359名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/18(火) 14:01:55.65 ID:AGU2Wg4e0
>>357
TPP日本不参加の場合、むしろスーパー301条みたいなのは中国に向かうと思う
360名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/18(火) 14:08:33.92 ID:AiU+D6gz0
別にアメリカとしては間違ってないけど
オバマって黒人で昔は白人に支配されてたのに
今度は東アジアを黒人が方法は変わったけど植民地に
歴史の皮肉、中身はブッシュと変わらないね、黒ブッシュ
361名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/18(火) 14:12:06.13 ID:xatidF8+0
野田の末路は売国との引き換えに得た長期政権の末、
政権引退後に一族郎党が売国奴の身内と罵られ、いじめ続けられていることを知り、
一族から総スカンで孫にも汚いものを見るような目で見られて嫌われながら、
ストレスで胃に穴を開けて衰弱しているところを、失業農家に背中から刺されて死ぬのがお似合い
362名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/18(火) 14:21:05.28 ID:AGU2Wg4e0
いま、アメリカの外交系で最も熱い話題は今月上院で出された中国為替操作非難決議↓
 「フェアな状態でない」クリントン長官が中国批判
 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211015020.html
さらに、同じく上院で今年6月28日に、南シナ海でのベトナム船舶などに対する中国の実力行使を非難する決議も全会一致
TPPにはじめから参加しなければ、アメリカの矛先は中国なのに、わざわざTPPに参加して脱退とか意味のわからん行動をとったらアメリカに目をつけられるだけ
梯子を外されたアメリカが日本に何をするかわかったものじゃない
363名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/18(火) 14:21:22.37 ID:WW8oZk800
アメリカ様の言うことに逆らえないなら、アメリカが推してきた時点で詰み
交渉から抜けられないなら相手が絶対に呑めない条件を出して一切譲歩せず延々棚上げさせればいい
364名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/18(火) 14:21:54.65 ID:L+y9iutL0
>>358
なるほど、勉強になった。

>>359
どのみち脅威なのは中国経済なんだな。
365名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/18(火) 14:23:27.16 ID:iNIcPNet0
TPPで困ることなんて日本の農業が壊滅することくらいしかないと思うんだけどさ、
日本の農家なんていまでも補助金がかかるだけの無駄な産業なんだし、
なくてもいいとは思わないのかね?
参加しないと製造業の海外シェア韓国にとられるだけだし、
反対派は何に反対してるの?
366名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/18(火) 14:29:15.01 ID:iNIcPNet0
ああ、わかった。
TPPにメリットがないからってことなんだな。
TPPにメリットはないが、
他の国がTPPに参加する以上、
TPP不参加はもっと大きな損をするってことがわかってないのか。鎖国脳なのかw
367名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/18(火) 14:41:27.10 ID:1/pXH/gG0
>>365
農業なんかどうでもいい
日銀と東証がゴールドマンサックスに乗っ取られたらどうすんの?
368名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/18(火) 14:46:18.57 ID:AGU2Wg4e0
>>366
他の国の経済規模が小さいので、日本が食うという話ならアメリカ一国だけの話になる
アメリカも同じく日本だけがターゲットになる
労働力なら発展途上国込みになるがな
369名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/18(火) 14:46:42.01 ID:7s72DIyE0
>>365
製造業のシェアなんか落ちねえよ
落ちるとしたら原因は円高だろ
どこまでバカなんだお前は
370名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/18(火) 14:49:29.74 ID:L+y9iutL0
補助金や価格など、農業政策について見直すところはあるだろうけどさ、将来食料危機で外国のいいなりになるのは避けたい。
GDPの比率がどうとか、そういう問題じゃない。TPPで農業蔑視の風潮が出て来てるのが気になる。
371名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/18(火) 14:51:37.19 ID:/JqKjMs/0
>>365
日本の農業壊滅したら米や野菜が輸入頼みになる。
それがどれだけ恐ろしい事か想像してみれ
372名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/18(火) 14:55:42.19 ID:MwtXbIoD0
国民を外国の奴隷にすることしか考えない悪代官ばかりだな
そろそろ暗殺される奴も出てきそうだ
373名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/18(火) 14:56:48.43 ID:S+p8B7Mb0
374名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/18(火) 14:57:28.50 ID:qeGxVkTU0
そろそろ霞ヶ関のビル屋上から転落死する官僚や議員が出始めそうだな
375名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/18(火) 14:59:12.09 ID:S+p8B7Mb0
>>350
すまん、切れちゃったが、そんな風にしか解釈できないなら説明する気にもならないわ
376名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/18(火) 15:00:37.10 ID:AiU+D6gz0
日本が米国と戦争したのって、石油止められたからでしょ?
他国が日本の食卓を牛耳るってことは、北朝鮮みたいに
食料の輸出を止められたりした時に食うもんがなくなったり
食糧危機に陥ったとき輸出してくれる保障なんてどこにもない。
そんなこと考えただけでも恐ろしいよ、誰かなんとかしてよ
377名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/18(火) 15:03:32.28 ID:f6SVaWlL0
>>365
明日食べられるものがサツマイモだけになってもか?

しかも水、飲料なしでw
378名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/18(火) 15:04:55.79 ID:S+p8B7Mb0
>>356
そのへたれ日本くんはジャイアン様がなりふりかまわず押してきてることを、交渉に参加しなければ断れるってなんで思うの?
ジャイアン様は死ぬぐらいなら、何だってやってくるんじゃね?
379名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/18(火) 15:13:33.46 ID:L+y9iutL0
>>378
アメリカ経済がピンチなのは確かだが、別にTPPが死にものぐるいの最後の切り札じゃない。
政治家も外交官も強気に出れないせいで、日本側で勝手に混乱する羽目になってるのが今。
380名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/18(火) 15:13:52.14 ID:WW8oZk800
交渉参加=TPP参加なら谷垣はTPP参加を主張してるってことだな
381名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/18(火) 15:17:26.86 ID:AD+PTfWV0
南朝鮮がお試ししてくれてんだから暖かく見守ってからでいいだろ。
382名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/18(火) 15:21:08.78 ID:f6SVaWlL0
>>378
それでも遺伝子組み換え作物の花粉で従来の作物と交配させられるのは不本意すぎる。
http://satehate.exblog.jp/i4/2/


確かに断ったらなりふり構わず感染症やら持ち込まれそうだけど
それでも遺伝子組み換えを強制的に食わせられるよりワクチンを強制的に受けさせられるよりもマシ。

TPPは金融と投資も含む衣食住の利益追求の権限をすべて握られてしまう。

アメリカが経営者で日本人は全員非正規雇用みたいなもの。

この引導を渡してしまうと天王陛下はどうなるんだ。だからといって日本人に命捨ててでも護れとは言わないけど
日本も他国とFTA提携してる国があるんだから大丈夫、アジアへは行ける企業が単独で利益を取りに行った方がいい。
少なくとも雇用をがっぽり外国人に取られる事は回避できるだろ。
383エセ共産(東京都):2011/10/18(火) 16:08:12.85 ID:t6LfL5gz0
てか日本と他国の主要関税一覧みたいなコピペは無いのか?
てか日本と他国の主要関税一覧みたいなコピペは無いのか?
384名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/18(火) 16:26:32.97 ID:2dQmPnfh0
【ウィキリークス速報】TPP目標は「日本を押し潰すこと」と発覚!TPP推進派は売国奴だった!亀井を首相にしろ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318920908/
385名無しさん@涙目です。(青森県)
>>383
好きなようにまとめるだけで、みんなから感謝されると思うよ

http://www.jetro.go.jp/library/link/tariff_link.html