野田内閣支持率52.8% TPP参加 「支持する」56% 「支持しない」24.9%
1 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):
発足から1か月、野田内閣支持率52.8%
NNNが14〜16日に行った世論調査によると、
野田内閣の支持率は発足当初より約7ポイント下がって52.8%だった。
発足から約1か月が経過した野田内閣について、
「支持する」と答えた人は前回より7.2ポイント下がって52.8%、
「支持しない」と答えた人は26.1%だった。
東日本大震災の復興財源として、所得税や法人税などを一時的に引き上げるとする政府の方針については
「支持する」が46.7%、「支持しない」が45.1%と賛否が拮抗(きっこう)している。
一方で、「復興事業に充てるため、国会や政府が支出の見直しを行う必要があるか」との質問に対しては、
「国会議員の歳費や政党助成金を減らす」が70%と最も多く、
「公務員の人件費を減らす」が46.8%で続き、「見直す必要はない」は1.6%にとどまっている。
太平洋を囲む9つの国で農産物を含む全ての関税を撤廃するTPP(=環太平洋経済連携協定)の交渉への参加については、
「支持する」が56.0%、「支持しない」が24.9%で、過半数が交渉入りを支持した。
厚労省が、厚生年金の支給開始年齢を68歳か70歳からに引き上げたいとしていることについては、
「納得する」が13.2%、「納得しない」が81.6%となった。
http://news24.jp/articles/2011/10/16/04192674.html
2 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/16(日) 23:31:23.81 ID:RShqbcut0
どうなるんや・・・
3 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:31:43.61 ID:6lGJHHQN0 BE:833876472-PLT(18073)
野田もTPPも何を根拠に支持してんねん
4 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:31:45.40 ID:o/W1RnzI0
>太平洋を囲む9つの国で農産物を含む全ての関税を撤廃するTPP(=環太平洋経済連携協定)の交渉への参加については、
>「支持する」が56.0%、「支持しない」が24.9%で、過半数が交渉入りを支持した。
またネトウヨは騙されたのか
5 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:31:52.46 ID:JV5dfONF0
バカが56パーセントもいるのか……
6 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/16(日) 23:31:56.96 ID:kZSgM4zwi
TPPの中身知ってるやつがどれだけいるのかと
主婦どころかサラリーマンでも知らないだろ
ニュー則に入り浸ってるNEETのほうが詳しかったりするからこの国は終わり
これが民意や。
反対するやつは非国民!!
8 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:32:13.74 ID:tPIybuFD0
参加を支持じゃなくて
交渉への参加だな
微妙にミスリードだけど別にいいか
TPPのことどれだけ理解して支持するとかしないとか答えてるんだろうな
10 :
番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. (江戸城):2011/10/16(日) 23:32:31.35 ID:JXjc9+Z10 BE:57920933-PLT(12293)
困ったもんだな
何もしていない奴を支持し、中身を何も判っていずに交渉入りを支持するとか
ホントバカすぐる
12 :
名無しさん@涙目です。(鯉城):2011/10/16(日) 23:33:06.68 ID:QdglPsKU0
公共料金使ってNHKの洗脳工作大成功www
13 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/16(日) 23:33:15.76 ID:T0XMPgpTP
早く交渉に参加しないと
不利なルール作られるからな
14 :
名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 23:33:34.58 ID:r9MIcEWS0
国士きどりのウヨブタ発狂w
毎度毎度都合のいい世論作るねえ
16 :
名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/16(日) 23:34:28.90 ID:5XrYpjHj0
この支持しないってのは農民だけじゃないの?
よくわかってなくて賛成するアホばっかりだろ
農業だけじゃないんだぞ
人材サービスも含まれんだからあっちゅう間に日本人の職まで奪われるよ
18 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:35:17.77 ID:tPIybuFD0
>>13 どうだろそれ自体がミスリードな感がするけど
煮詰めていくのはこれからだよ
他国もマンセー状態ではない
テレビが
TPP賛成の意見と反対の意見を平等に同じくらいの時間出してるけど
反対の奴は日本医師会とか農家を票田にしてる議員とか「既得権」を守りたい連中なんだよね
日本が輸出業あきらめて国民ほとんどが自給自足の農家になりたいのかね
20 :
名無しさん@涙目です。(鶴丸城):2011/10/16(日) 23:35:46.92 ID:EQ0mOMz10
郵政選挙の頃と変わってないな
新聞とかで詳しい内容解説しないけど
わざとかもな。
2ちゃんと世論調査って常に間逆だよな
23 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/16(日) 23:36:27.05 ID:LjfDxRa20
アホサヨ涙目wwwwww
24 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:37:11.71 ID:tPIybuFD0
TPPに関してはテレビは元より新聞も信用出来ん
特に読売
2ちゃんの集団ヒステリーに付き合って時間浪費するのも嫌だし
情弱の俺はどこで判断すりゃいいんだ
25 :
名無しさん@涙目です。(鯉城):2011/10/16(日) 23:37:44.38 ID:c5AcEI2o0
あれ、こないだの首相支持率から倍増してるような
マスコミ様の洗脳は完璧だな
27 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/16(日) 23:37:48.75 ID:Qdyccidl0
なに、一回だけTPPに参加してみようじゃないか
参加もしないで批判だけしていたら駄目だよ(;´д`)
28 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/16(日) 23:37:52.36 ID:cz0nkFzA0
マジで今の日本人俺以外全員死ねばいいよ
>>19 悪くないよ
参加しようがしまいが輸出業が衰退するのは自明なんだから
30 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/16(日) 23:38:07.46 ID:hXFj8HHyO
何もしていないのに5割もあるのかwwwと思ったけど
むしろ何もしていないからこそ5割なのか
31 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:38:11.89 ID:o8uFilPX0
民意だから仕方ないな
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部)
1 首席交渉官協議 既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、TBS等は放送免許剥奪or平均年収も500万円へ激減へ。
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←この農業以外に23種類も日本に大きく影響
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置) ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に。
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、東電等の電力会社等の平均年収300万円時代へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱UFJ、大和証券、野村證券社員等の平均年収300万円時代へ。
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。
19 環境
20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)
構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
>>24 そもそも環太平洋っていうけど
中国も台湾もインドもどこも参加しない
日本だけなぜか積極的
イギリスがユーロに参加しなかったのは正解だよな。
民主党が持ち上げられて政権取ったけど、投票した奴は失敗だったよな
どうやら、大衆は愚からしいな。
TPP支持者おおいんか
…
私の周り一人もいないぞ。
TPP反対する香具師は売国奴な
>>13 日本如きが口出してルール変えれるならアメリカ様はもっとルール捻じ曲げてくるっての
早く参加したらルール決めれるってのは有り得ないね
>>19 2chは反対の声が大きいんだけど、それとはなんか方向性が違うんだよな
TPPの内容はアメリカの議会のなすがまま、とか、単純労働者が流入してるくる
みたいなデマを信じちゃってる奴も多いし。
39 :
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/16(日) 23:39:43.42 ID:kCoGMFum0
愚民お決まりの台詞
騙された
マスコミに騙されて投票した民主党政権でまだ懲りてないんだ
本当に低能ばかりなんだなこの国
ジャップって自滅遺伝子でもあるのか・・・?
底辺が勝手にマスゴミの言うこと聞いて自滅するのは構わないんだけど
他人を巻き込むなよ・・・民主の時もそうだったな
もう朝鮮人とかチャンコロとか白豚とかよりも自国民こそ最大の敵だわ
42 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/16(日) 23:40:38.11 ID:wx+bDAsQ0
民主党だけでも過半数近い国会議員が反対しているのに、世論は圧倒的に賛成が多いんだなw
43 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:40:38.36 ID:AzXvSLut0
「交渉するだけ!ルール作りに参加しないと不利な条件になる!」
あのー、有利な条件ってなんなんすか?
>>13 アメリカンスタンダードがグローバルスタンダードですってなるだけだから時期は関係ないと思うぞ
日本がアメリカに対して米国に有利なルールにするなと毅然と言ってのけるシーンが想像できん
45 :
名無しさん@涙目です(東日本):2011/10/16(日) 23:41:07.89 ID:HDjE0mst0
47 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:41:51.46 ID:CT62nqKi0
自動車電機業界かにの広告費目当てのカスゴミの世論誘導wwwwwwwwwwwwwwwww
1 トヨタ 1054億円
2 松下電器 831億円
3 ホンダ 816億円
48 :
名無しさん@涙目です。(飫肥城):2011/10/16(日) 23:41:52.26 ID:Xa8jckUH0
何でこんなにバカが多いんだ
と思ったら民主を政権につかせるような馬鹿国民だから当然か
49 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:41:52.79 ID:2cM+AWMi0
>>35 ν速は意外とどっちの意見も多いことに驚いた
反対が主流かと思ってたけど賛成派もいるみたい
大方自民が賛成してるからいいことなんだろう、みたいな思考なんだろうけど
>>37 すげー決めつけ方だな。
中身よく知らないけど反対してるんでしょ?
51 :
名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/16(日) 23:41:56.43 ID:zsu7YhLN0
56%の馬鹿はもう死んだ方がいいよ
52 :
名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/16(日) 23:42:03.17 ID:35Od8hWP0
調査対象ってジジババオンリーなの?
53 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:42:35.02 ID:AzXvSLut0
「ラブホテルに行くだけ!セックスはしない!」
こんな男に騙される女がいるのが今なら信じられる
ちょと韓国の情況見てからじゃ遅いのか?
55 :
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/16(日) 23:43:18.26 ID:YXjsewuk0
また勝ってしまったのか
「参加するとこんな良いことがあるよ」ってのが具体的に伝わってこねんだよ(´・ω・`)
逆はわんさか出てくるのに。
Trans-Pacific Partnership
環太平洋をうたうならpanpacificだろう
そもそも訳し方の時点で恣意的
とは田中康夫の話
58 :
名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/16(日) 23:43:45.46 ID:35Od8hWP0
年金の圧倒的反対みりゃどういう層に調査したか丸わかりだろ
59 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:43:49.12 ID:CT62nqKi0
1000人ぽっちの調査でパーセント使うなよカスゴミ
60 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 23:43:49.55 ID:6OEvJHEM0
61 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/16(日) 23:43:56.03 ID:+97z987z0
民意だな
62 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/16(日) 23:43:59.83 ID:wx+bDAsQ0
>>53 ホテルで一夜を共にしたが男女の関係はなかったといった人が、ちょっと前まで
SPを二人率いてお遍路行っていたよな
下朝鮮に図書協定とやらで糞チョンの写本を贈呈しちゃった低脳ミンス共の分際でwwwwww
何が「有利な条件を作成できるニダ!!」だよwwwwwwwwww
64 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/16(日) 23:44:29.56 ID:Qi7q96WXO
>>49 農村政党の自民なんてTPP参加したら終わりだろw
農業や医師会を既得権と言う奴らが居るが財界こそ大概既得権だと思うんだがな
もういいわ諦めるわ
67 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/16(日) 23:45:08.02 ID:6a8P4bQ60
この国ってバカが多いよな、ってつくづく思う。
選挙でアホみたいな選択し、調査でもアホな回答する。
馬鹿なら黙ってろ。
68 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:45:10.15 ID:2cM+AWMi0
69 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/16(日) 23:45:12.17 ID:T0XMPgpTP
>>33 インドや中国の安い人材が今以上にはいってきたらそれこそ
単純労働者の職なくなるな
参加しないと鎖国になるとかそういう論調fackだね
71 :
名無しさん@涙目です。(萩城):2011/10/16(日) 23:45:18.94 ID:I9SjTDTK0
うおおお!新首相万歳!!これで日本が変わる!!!!
↓
おい!日本変えろ!今までと一緒じゃねーか!使えねーな!!
↓
クズが!!売国奴が!
の延々ループ
自分たちが変わろうとか全然思わない
>>24 原発推進で大きな力を発揮した読売新聞をなぜ信用しないのか
ほんのちょっと前までは反対、九パーセントだっただろ。
一体、誰に聞いたかは知らないけど。
それが24.9パーセント?何、それ。
いくらなんでも不自然だろ、その数字。おかしい。
これがマスコミの洗脳力か
詳細がなにもわからんのになんとなくでいっちゃうんだろうな
正直何してるか知らないんだけどなんでそんな支持率高いの?
調査対象とか、質問票って公表されてるのかね
これ次第で、いくらでも操作出来るんだけど
77 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/16(日) 23:46:00.89 ID:iNIhybujO
56%も馬鹿がいるのか
新聞も大半は賛成記事書いてるから洗脳されても仕方ないわな
現場大臣はアジア40億人の市場に打って出るためにはTPPは必要と力説
しかし中国もインドも台湾も参加しないのにどこに40億の市場があるんだよ
とはこれまた田中康夫の話
>>64 支持者の農民と献金くれる経団連の板ばさみ、苦しいところだ
こんな増税内閣を支持してるバカが半数以上いるのか。
イカに税金を払ってないくずが日本に多いかってことだな
81 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/16(日) 23:46:44.95 ID:6a8P4bQ60
賛成した奴にTPPについて聞いてみればいいのに。
9割はマスゴミが流してるだけのアホな回答する。
韓国みたいに不平等条約を飲まされるから止めろ
83 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/16(日) 23:46:50.57 ID:wx+bDAsQ0
TPP賛成の奴の書き込みで笑ったのは「このスレには工作員はいない」
工作員じゃないお前がなんでわかるんだと思ったわ。
工作員がいるかいないか断言できるのは工作員だけだろw
マスコミ大して情報出してないのに50越えって何なんだろうな
85 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/16(日) 23:47:08.78 ID:T0XMPgpTP
サクランボは自由化されたあとどうなった?
外国産に押しつぶされたか?
むしろブランド力が強化されて世界で戦えるようになった。
86 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 23:47:16.27 ID:iit1GkR00
大臣レベルがTPPをほとんど理解してない時点で
支持するもしないも何も言いようがないだろw
TPP参加したら東北マジで終わるだろうな
まぁ、安くていいものなんかないから、
結局高い金出して国内産買うんだろうけどな。
88 :
名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/16(日) 23:47:28.99 ID:DwXakSEdO
TPPの詳細がまだわかんないのに賛成か反対か聞いてる場合か?
89 :
名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 23:47:39.08 ID:Mta9akqF0
日本は出る杭は打つ文化
目立つとダメなんだよ
90 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:47:43.64 ID:2jT1Xr2b0
日本人の経営者気取りはおもしろいな。
91 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 23:47:52.41 ID:Kgx6CyXC0
>>13 日本が参加しなけりゃ
アメリカにとっちゃ意味ないよ
92 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/16(日) 23:48:08.30 ID:T0XMPgpTP
長い目で見れば、TPPは日本に利する
93 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:48:33.52 ID:AzXvSLut0
>>88 詳細がわからないから反対するしかない
中身がわからないのに白紙委任するほうがおかしい
>>50 24項目もあってパターンは無数にあるのだけれどどこからが日本に有利でどこからが日本に不利かをわからんだろ
そもそもそれが明確にわからないから揉めてるんだぞ?
それにオバマの現状考えれば大統領選に向けての成果としてAPECでの参加交渉=参加と同義でアメリカ側にとられるのは自然な考えだと思うんだが
95 :
名無しさん@涙目です。(徳島城):2011/10/16(日) 23:48:47.91 ID:xK16Ux+l0
どこで調査したんだよ
オバマ必死だな
97 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/16(日) 23:49:18.25 ID:urjVQNOjO
こいつも朝鮮人から違法献金受けてた犯罪者だけど
マスコミが異常に持ち上げてたのが気持ち悪かった
98 :
名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/16(日) 23:49:22.36 ID:BWv+hBhg0
批准すべきだろどう考えても
手遅れになっても知らんぞ
>>50 中身よく知ってるのはアメリカ政府くらいのもんだろ
今日本語で読めるTPPに関する記事で詳しく載ってるのなんてマジでねーから
賛成反対以前の問題に情報がない
テレビだけで判断しちゃダメでしょ。それすら気づいてないだろうけど。
輸出倍増を掲げる米国が日本から得たいものは、通商代表部の報告書を見れば一目瞭然だ。
そこに挙げられている項目は農業はもちろん、通信、IT C盾報技術)、医療機器・医薬品、金融サービス、法律、政府調達、知的財産権、保険、投資、その他の障壁(自動車、自動車部品)と多岐にわたる。
特に米国に強みのある金融・保険には関心が高く「日本の民間保険市場は米国についで巨大」だと狙いを定めている。
日本がTPPに参加するとどうなるかは、米韓自由貿易協定(FTA)という先行事例を見るとよいだろう。
米韓FTAもTPPと同様に、急進的な貿易自由化を目指し、かつ対象範囲が広い。また米国の対韓要求は、対日要求と酷似している。
その米韓FTAの結果はこうだ。
農産品はコメを除き実質的にすべて自由化することになった。自動車は、米国メーカーが参入しやすいように安全基準や排ガス規制を緩和することになった。協同組合や郵便局、信用金庫の保険サービスは米国の要求通り、一般の民間保険と同じ扱いになることが決まった。
法務。会計・税務サービスや知的財産権の条項も、米国の要求に従っている。投資家は不利益を被ったら政府を訴えることができるという条項もある。
ちなみに、同条項は北米自由貿易協定(NAFTA)にもあり、これに基づき米国のある燃料企業はカナダ政府を訴え、敗訴したカナダ政府は燃料規制の一部を撤廃させられた。
米国の進めるFTAとは、ある面で、各国が自国の安全や健康、環境を自分たちの基準で決められなくするものだ。
米韓FTAで、米国の要求をのんだ見返りに韓国が得たのは、米国のたった2.5%の自動車関税や5%のテレビ関税の撤廃とコメの非自由化だけだった。
オバマ大統領は一般教書演説で「米韓FTA?%C
テレビだけで判断しちゃダメでしょ。それすら気づいてないだろうけど。
輸出倍増を掲げる米国が日本から得たいものは、通商代表部の報告書を見れば一目瞭然だ。
そこに挙げられている項目は農業はもちろん、通信、IT C盾報技術)、医療機器・医薬品、金融サービス、法律、政府調達、知的財産権、保険、投資、その他の障壁(自動車、自動車部品)と多岐にわたる。
特に米国に強みのある金融・保険には関心が高く「日本の民間保険市場は米国についで巨大」だと狙いを定めている。
日本がTPPに参加するとどうなるかは、米韓自由貿易協定(FTA)という先行事例を見るとよいだろう。
米韓FTAもTPPと同様に、急進的な貿易自由化を目指し、かつ対象範囲が広い。また米国の対韓要求は、対日要求と酷似している。
その米韓FTAの結果はこうだ。
農産品はコメを除き実質的にすべて自由化することになった。自動車は、米国メーカーが参入しやすいように安全基準や排ガス規制を緩和することになった。協同組合や郵便局、信用金庫の保険サービスは米国の要求通り、一般の民間保険と同じ扱いになることが決まった。
法務。会計・税務サービスや知的財産権の条項も、米国の要求に従っている。投資家は不利益を被ったら政府を訴えることができるという条項もある。
ちなみに、同条項は北米自由貿易協定(NAFTA)にもあり、これに基づき米国のある燃料企業はカナダ政府を訴え、敗訴したカナダ政府は燃料規制の一部を撤廃させられた。
米国の進めるFTAとは、ある面で、各国が自国の安全や健康、環境を自分たちの基%8
>>67 マスメディアがまともならともかく、現状じゃもう無理だわ
武力を使わない侵略ってやつに完全に染まった
テレビだけで判断しちゃダメでしょ。それすら気づいてないだろうけど。
輸出倍増を掲げる米国が日本から得たいものは、通商代表部の報告書を見れば一目瞭然だ。
そこに挙げられている項目は農業はもちろん、通信、IT C盾報技術)、医療機器・医薬品、金融サービス、法律、政府調達、知的財産権、保険、投資、その他の障壁(自動車、自動車部品)と多岐にわたる。
特に米国に強みのある金融・保険には関心が高く「日本の民間保険市場は米国についで巨大」だと狙いを定めている。
日本がTPPに参加するとどうなるかは、米韓自由貿易協定(FTA)という先行事例を見るとよいだろう。
米韓FTAもTPPと同様に、急進的な貿易自由化を目指し、かつ対象範囲が広い。また米国の対韓要求は、対日要求と酷似している。
その米韓FTAの結果はこうだ。
農産品はコメを除き実質的にすべて自由化することになった。自動車は、米国メーカーが参入しやすいように安全基準や排ガス規制を緩和することになった。協同組合や郵便局、信用金庫の保険サービスは米国の要求通り、一般の民間保険と同じ扱いになることが決まった。
法務。会計・税務サービスや知的財産権の条項も、米国の要求に従っている。投資家は不利益を被ったら政府を訴えることができるという条項もある。
ちなみに、同条項は北米自由貿易協定(NAFTA)にもあり、これに基づき米国のある燃料企業はカナダ政府を訴え、敗訴したカナダ政府は燃料規制の一部を撤廃させられた。
米国の進めるFTAとは、ある面で、各国が自国の安全や健康、環境を自分たちの基?%8
104 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:50:37.39 ID:AzXvSLut0
「交渉に参加しないとルール作りに参加できないだろ!」
という意見は与野党マスコミともに主張するが
その「日本がつくりたいルール」とやらを一切言わないのだからお里が知れている
こんなものに賛成できるやつは俺俺詐欺にひっかかる爺さんと変わらないとじかくしろよ
105 :
名無しさん@涙目です。(駿府城):2011/10/16(日) 23:51:10.01 ID:x2yPcMO70
ネトウヨは谷垣がTPP支持していることに関してどう思っているの?
それに参加か否か聞く前に内容を知っているか聞くのが先だろ
テレビだけで判断しちゃダメでしょ。それすら気づいてないだろうけど。
輸出倍増を掲げる米国が日本から得たいものは、通商代表部の報告書を見れば一目瞭然だ。
そこに挙げられている項目は農業はもちろん、通信、IT C盾報技術)、医療機器・医薬品、金融サービス、法律、政府調達、知的財産権、保険、投資、その他の障壁(自動車、自動車部品)と多岐にわたる。
特に米国に強みのある金融・保険には関心が高く「日本の民間保険市場は米国についで巨大」だと狙いを定めている。
日本がTPPに参加するとどうなるかは、米韓自由貿易協定(FTA)という先行事例を見るとよいだろう。
米韓FTAもTPPと同様に、急進的な貿易自由化を目指し、かつ対象範囲が広い。また米国の対韓要求は、対日要求と酷似している。
その米韓FTAの結果はこうだ。
農産品はコメを除き実質的にすべて自由化することになった。自動車は、米国メーカーが参入しやすいように安全基準や排ガス規制を緩和することになった。協同組合や郵便局、信用金庫の保険サービスは米国の要求通り、一般の民間保険と同じ扱いになることが決まった。
法務。会計・税務サービスや知的財産権の条項も、米国の要求に従っている。投資家は不利益を被ったら政府を訴えることができるという条項もある。
ちなみに、同条項は北米自由貿易協定(NAFTA)にもあり、これに基づき米国のある燃料企業はカナダ政府を訴え、敗訴したカナダ政府は燃料規制の一部を撤廃させられた。
米国の進めるFTAとは、ある面で、各国が自国の安全や健康、環境を自分たちの基準で決められなくするものだ。
米韓FTAで、米国の要求をのんだ見返りに韓国が得たのは、米国のたった2.5%の自動車関税や5%のテレビ関税の撤廃とコメの非自由化だけだった。
http://s.ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11049519345.html
108 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/16(日) 23:51:27.10 ID:tSowTOT50
ネトウヨまた負けたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
また前回の総選挙と同じ流れか
変わらないなこの国は
110 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/16(日) 23:51:38.37 ID:tSowTOT50
ネトウヨ逝った〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
111 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/16(日) 23:51:49.82 ID:tSowTOT50
ネトウヨ何連敗中よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰が何を根拠に指示してるって?
意味わからん
113 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/16(日) 23:51:55.51 ID:rvwQ4Yuk0
アサヒからサンケイまでマスゴミがバスに乗り遅れるなと急かしてるからな
空気作ればこれぐらいの世論はできるだろ
114 :
名無しさん@涙目です。(セイブルック砦):2011/10/16(日) 23:52:06.01 ID:dw1kyIV+0
円高の状態で参加しても無意味でしょ。自分の首を自分で絞めるだけ。暫く様子見が一番賢いかと
115 :
名無しさん@涙目です。(丸岡城):2011/10/16(日) 23:52:06.17 ID:HxXtu2yV0
TPPの内容を周知徹底しないままでアンケートとって
国民の○%が賛成って発表してる時点で
マスコミがアメポチになって推進派を支援してるって構図がすぐ浮かぶ
すまんエラーだと思ってた!
117 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/16(日) 23:52:15.99 ID:wx+bDAsQ0
「署名するまで交渉内容は非公開」が何を意味するのか考えてみろよ
ざまあみろ
またネトウヨが負けたのか
お前らの意見が一般的だと思うなよばーか
120 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:52:47.67 ID:GyAtba6J0
以前のネトウヨ「輸出して外貨を稼がないと日本が終わるぞ!」
今のネトウヨ「TPP反対!製造業なんかどうでもいい!
鎖国しろ!農業を守れ!」
www
121 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 23:53:03.25 ID:E9+0sJHu0
マスコミだけ減税の効果だな
56%ってちょっと異常じゃないかw
123 :
名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/16(日) 23:53:16.47 ID:wDMRrtiN0
世間とおまえらずいぶん乖離してるな
中身がよー分からんもんに同意できるかい
125 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/16(日) 23:53:30.64 ID:+ALcUNrk0
これが民意だ!
126 :
名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/16(日) 23:53:36.00 ID:1PaGMRym0
日本人愚民杉www
どうせ小泉の頃みたいに、全てが終わった数年後に雑魚どもが「野田は過去最低の総理だった」とか騒いでんだろうなwww
メシウマすぎクソワロタwwww
ワロタ・・・・
>>105 ネトウヨの脳内では谷垣は慎重派ということになっているらしい
国籍法改正の時の自民の事前の言動と投票行動はもう忘れたようだ
128 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:53:51.78 ID:gADqQMMW0
時事通信では支持率42%ぐらいだったぞ
いくら集計方法が違うとはいえ
10%も解離してたらこれは統計学的に無意味な数字だよ
TPPについて国民がよくわかってないのが一番の問題
まぁ民主党選ぶ国民性だから馬鹿なんだろうな、TPPも米(農業)の問題とか思ってんだろなw
日本入らない場合のアメリカとその他の国との経済規模の比較したらなぜアメリカがごり押しするかわかるだろうに。
バカは永久にメディアに遊ばれてろ
うちの一族はホワイトカラーだし、底辺が因果応報で死ぬ羽目になろうがもうどうでもいい
こんなことに腐心してストレス溜めるなんて馬鹿馬鹿しい、間接民主主義なんてクソッタレだ
132 :
名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/16(日) 23:54:24.57 ID:nTixaxiA0
現実的に考えて国産は食えないだろ
133 :
名無しさん@涙目です。(駿府城):2011/10/16(日) 23:54:33.62 ID:x2yPcMO70
134 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/16(日) 23:54:34.41 ID:WfMPXPme0
本当に変わってないのは国民かも知れんな
135 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/16(日) 23:54:37.59 ID:8G8gI8fC0
TTPは支持してるのに内閣の支持率は落ちるのか
136 :
名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/16(日) 23:55:02.20 ID:/F8f6xxV0
でも世論調査を選挙結果みたいに扱うのはどうかと思うよ
>>122 まあ捏造世論だろうけど
もし本気でTPPに賛成してるやつがいたらそれはちょっと理解できないね
なにしろ中身がわからないんだから
わかっててもTVでやるのは農業だけでしょ
わからないものは安易に参加すべきでないよね
138 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/16(日) 23:55:21.02 ID:sq1FEOVUO
安心しろ、数年後にはマスコミがTPPを叩いてるから
野田政権が国民の声に耳を貸さずに強引に通したことになるから
139 :
名無しさん@涙目です。(徳島城):2011/10/16(日) 23:55:22.71 ID:xK16Ux+l0
野田の支持率とTPPの話題で混沌としたスレになったな
交渉参加したら、もう抜けることが出来なくなるよう圧力かけられるんだろうな。
いつも、アメリカの手玉に取られるだけだからな。
官僚様は、国民あいてには威張れても、
アメリカのエリートには手も足も出ないだろうからな。
141 :
名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/16(日) 23:55:33.05 ID:nTixaxiA0
見事にネトウヨの反対になるな
143 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/16(日) 23:55:44.00 ID:lmCWUrhd0
TPPに反対してるのは、死にかけジジイの農家だけだろ?そんなもん無視でいいわ。
民意は示された。
反対派はTPPで淘汰されろ。
TPPなんてここで反対反対言ってる奴も実はよくわかってないだろ
146 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:56:17.57 ID:2cM+AWMi0
>>105 あいつらは自民支持者じゃなくって麻生内閣の支持者だよ
谷垣さんももうちょっと冷静に考えて欲しいね
147 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/16(日) 23:56:30.08 ID:wx+bDAsQ0
このアンケート、全国とあるが均等に調査しているのか。
地方じゃJAの反対署名だけで1200万が集まったんだが。
首都圏に偏って調査しているようにしか思えない
148 :
名無しさん@涙目です。(チリ):2011/10/16(日) 23:56:35.31 ID:ROYZNoDD0
それがフリーメイソンの選択か
農業以外になにが問題になるの?
教えてエライヒト
150 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/16(日) 23:56:41.64 ID:lmZtkSyB0
TPPに反対してるのは、大企業に務めてない貧困層だろ
どうして無職のネトウヨがTPPに反対するんだか
お前らは関係ないだろ
食料自給率がー安全保障がー
ネトウヨって念仏のように同じことブツブツ言ってるコミュ障だからな
一般人から相手にされなくて当然
せめてTPPは民意とってから参加か反対か決めてくれよって思ってたけど
これじゃ民意とっても賛成にしかならないわ
155 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:57:10.68 ID:AzXvSLut0
>>120 >>142 連呼厨が発狂しだしたな
1ドル70円代なのにTPPでどうやって製造業が復活するんだろうな
安易に賛成する馬鹿は、軽率に民主党に投票した馬鹿と実質同じ
こりゃ何が起きても文句言えねえな国民は
158 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/16(日) 23:57:28.94 ID:lmCWUrhd0
>>147 JAがどんだけ悪の組織か知らんのかJK
とりあえず外国の米が安く買えるんだろ?ならいいじゃん、味も日本人好みに作られてて
国産となんら遜色ないって話だぞ
160 :
名無しさん@涙目です。(青葉城):2011/10/16(日) 23:57:46.49 ID:UzvTLK2k0
ウヨは反対でサヨも反対
中道は賛成ってことかな
これが現実!!
ネットの意見なんて少数派だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
162 :
名無しさん@涙目です。(鑁阿寺):2011/10/16(日) 23:57:54.94 ID:djKN16qi0
アメリカが急かしてる時点で十分反対の理由になる
163 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:57:58.91 ID:AzXvSLut0
>>120 ネトウヨ叩いてるヤツも逆転してるからおあいこじゃん
165 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/16(日) 23:58:25.57 ID:d4Q8a0ANO
166 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/16(日) 23:58:31.23 ID:urjVQNOjO
TPPに賛成してるのは朝鮮人か知恵遅れくらいだろ
どっちも似たようなものだけどw
>>24 TPPに関する本を読めば? 賛成本ほとんどないけど
賛成派も反対派も絶対TPPの中身わかってないだろ
169 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/16(日) 23:58:43.01 ID:0tq6oPLa0
この国終わったな
170 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/16(日) 23:58:49.01 ID:WfMPXPme0
米は心配しなくても日本米買うと思うよ
もうタイ米で懲りた
>>151 真面目に言うと
こういうゲームに参加してるってだけ
172 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/16(日) 23:59:03.71 ID:VjhP9Lab0
ポチ内閣
173 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/16(日) 23:59:03.78 ID:++sQw03p0
174 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/16(日) 23:59:07.23 ID:FoCa58hL0
>>1 ネトウヨまた敗北かw
もう日本人とあわないんだから海外に脱出した方がいいんじゃない?w
175 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/16(日) 23:59:08.24 ID:8G8gI8fC0
増税は拮抗してるけどTTPは結構差がついたねえ
というかこの人をいまだにテレビで見たことがない
ホントに総理なの?
177 :
名無しさん@涙目です。(駿府城):2011/10/16(日) 23:59:27.91 ID:x2yPcMO70
>>146 なんかな、谷垣が支持するってのがよく分からなかった
国民総白痴
JAと自民党はもたれあってるからな
ネトウヨがTPPに反対するのもさもありなん
181 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/17(月) 00:00:01.42 ID:lmCWUrhd0
>>163 おまえの情報ソースの全ては2chなのはわかったわw
取り敢えず早く働けよ。
>>168 わかってないから反対するんだよ
わかってないのに参加して罠があっても遅いから
ま、現時点でわかってる農業の時点で反対だけど
昔と意見が変わってるからバカって頭悪いな
今と昔じゃ為替の状況が全く違うだろ この異常な円高ドル安じゃ関税撤廃しても輸出伸びないから
184 :
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/17(月) 00:00:17.29 ID:M3XYRi5h0
支持する理由を書かせろ
簡単に脱退できるならダメ元で参加するのもアリかな簡単に脱退できるならな・・・・
186 :
名無しさん@涙目です。(駿府城):2011/10/17(月) 00:00:46.77 ID:L4RP6+ae0
もっとちゃんと色んな世論調査しろよ。
世論操作ばっかりじゃつまらねぇぞ。マスゴミさんよぉ?
賛成も反対も意味なんか知らないで何となく雰囲気で言ってんだろうなぁ・・・
>>167 逆に俺は賛成本が見たい
反対反対ってのはわかるけど、賛成の意見の本を書くってことは
どう構えるべきか、どう戦うべきか前向きに検討した本ってことだろうから
反対反対、って本より多分ずっと参考になる
189 :
名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/17(月) 00:01:17.93 ID:EmuDajnP0
反対してる奴の主張がよく分からん
安い労働力云々ってのは日本での産業を守ることになるから空洞化防いで良いと思うし
外国の作物だって別に安いから日本の作物が売れなくなるなんて考えられないし
逆に貿易黒字の日本が輸出を伸ばすならメリットの方が多いと思うんだけど
反対派ってこの制度の意味分かって書いてるの?
190 :
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/17(月) 00:01:20.37 ID:SdPKyReW0
賛成か反対かよりまずは
TPPで設置される24の作業部会のうち、いくつまで知ってるのかのアンケートをやれよ
認知度が先だろ
191 :
名無しさん@涙目です。(彦根城):2011/10/17(月) 00:01:34.70 ID:6NTaQx140
マジでジャップは猿以下やな
農業だけの問題じゃないだろ
あらゆる分野でアメリカが有利になる基準を押し付けられて
何のメリットがあると思ってんの?
194 :
名無しさん@涙目です。(春日山城):2011/10/17(月) 00:02:26.63 ID:Jn6kpvZr0
これが民意です
日本はアメリカに一生ついてきます
なので早くTPP参加してください
195 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:02:27.54 ID:y/itG/P/0
>>181 穀物メジャーが善人だとおもってるお花畑らしいレスだ
反対してるのは既得権益を握った連中とそれに扇動されているネトウヨだろ?
相手にする必要なんて無い
197 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/17(月) 00:02:28.58 ID:cDT+KcT+0
世界市場に対応できない産業は衰退しても仕方がない。ジジバハがほとんどの日本農家が対応できないなら撲滅しても致し方がないわな。
とりあえず交渉に参加しなきゃ、TPP参加の是非の判断は出来ないからな
199 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/17(月) 00:03:01.02 ID:z1uLiA1L0
>>189 関税自主権を放棄するって要点はしっかり分かってますよ
200 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 00:03:18.19 ID:E3mf55T0P
TPP=農業の開放
って結び付けてるから賛成が多くなるんだよね
農業はどうでもよくて、それ以外の方が問題なのに
TPPに賛成の書物ってどこにあるの
図書館にはなかったんだけど
203 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/17(月) 00:03:39.30 ID:JNdFduW90
アメポチジャパン
放射能で汚染された東北、関東の農畜産物なんてさっさと潰した方がよい
205 :
名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/17(月) 00:03:44.90 ID:ltrxrHzv0
TPPって5年前にマイナー4国で作ったのに
去年になって急にアメリカが割って入ってきたのか
そりゃ知らんわな
>>188 そうなんだよね 反対派の意見だけ聞いてても意味ないから
だから俺も反対本と賛成本両方読みたいんだがマジでないんだよ 良いのあったら逆に俺も教えてほしい
207 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:03:52.18 ID:4dwoMKEe0
オバマが野田に迫ったからな。世間ではこれを脅しというんだがな。
アメリカの意図が日本の国益を増やそうとする親切心でないことは明白だろ
208 :
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/17(月) 00:03:59.16 ID:HY3mQB070
関税と農業の話しか出てこないよな
209 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 00:04:16.60 ID:T9EGXzYM0
ええ!TPP支持の方が多いの
しかも大差で
TPP参加した方がいいんですかね
>>199 つまり、アメリカが関税自主権放棄しなきゃスタートしないってことだわな
211 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:04:24.28 ID:frhjQWnY0
>>151 自分がイケメンの大手メーカー勤務の勝ち組富裕層だと自己暗示をかけてレスする
もう世論調査とかやめろ
操作される可能性あるだろうし一般人が世論知って何になるんだ?
少なくとも多数派になりたがる日本人には害としか思えないよ
213 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:04:34.93 ID:y/itG/P/0
>>204 そいつらが潰れても基準は下のままなのだから
海外から放射性野菜が入ってくるだけなんだが
214 :
名無しさん@涙目です。(徳島城):2011/10/17(月) 00:04:44.18 ID:aZ7g9bue0
うちの近所ジジババばっかりだわ
自営の俺も共に滅びろってか
215 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 00:04:49.67 ID:5Q22zdgI0
>>128 ぐぐればわかるが時事通信の世論調査で出る支持率はいつも低い
はっきりした意見がない層にどっちかといえば?って重ねて聞き取らないらしくて
無回答のままになる人が増えるんだとよ
216 :
名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/17(月) 00:05:00.08 ID:EmuDajnP0
>>193 なんかさ、そうやってぼかして書いてるけど具体的にそのアメリカの基準(?)とか
いうのがどう不利になるの?
その書き込みだと、意味分からんけど反対。って書いてるのと同じだと思いますが
交渉に参加して日本有利に出来るなら指示するけど
218 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:05:11.87 ID:8V8KAFQh0
政権交代前のネガキャンもふたを開けてみれば何も自民と変わりなし
今回のTPP反対のネガキャンも同じような道をたどるんだろうな
TPPの詳細を知っているかどうか聞けよ
>>202 まず貿易論の教科書だろ。
貿易論≒国際ミクロだからミクロが分かってることが前提だが。
221 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 00:05:27.16 ID:tLgdIaVlO
TPPに参加することで何がどう変わるのかマスゴミは何も伝えない。
関税だの農産物だのなんてのは枝葉の問題なのにね。
民主党の無能さ稚拙さを見えないふりして伝えることをせず、
そのくせひたすら政権交代のみを煽り続けた時と同じ展開。
222 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:05:30.69 ID:Csh8+1Ou0
こういう世論調査って本当にやってんのかね
くだらん
>>177 谷垣が支持するっていうのは交渉参加だわな
交渉参加の後「やっぱやーめた」が出来るなら、交渉には参加するべきだろう
或いは上手く舵取りができるならね
224 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/17(月) 00:05:35.29 ID:mGdfGlrf0
農家だけの問題だと思ってる奴がどんだけいるか統計とってくれよ
TPPはメリットもデメリットもあるが、ほとんどの人にとってはデメリットが多いな
227 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 00:05:55.55 ID:tNOj992G0
やっぱ選挙権に制限を加えるべきだわ
無知は国家を滅ぼすって本当だな
>>161 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%8C%E9%9F%93 韓国への否定的見解の割合(2010 BBC Poll)[6]
タイ 58% ドイツ 53% イタリア 46% スペイン 46% フランス 45% ブラジル 43% エジプト 37%
ナイジェリア 37% ケニア 34% イギリス 33% カナダ 30% トルコ 30% アメリカ 28% ポルトガル 27%
オーストラリア 26% インドネシア 24% メキシコ 23% フィリピン 23% ロシア 23% インド 21%
中国 20% ガーナ 19% 韓国 19% アゼルバイジャン 17% パキスタン 17% チリ 16%
日本 9% ←
アメリカではネット発で我々は99%だとデモをやったが日本は我々は9%だというデモをやった
230 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/17(月) 00:06:29.65 ID:cDT+KcT+0
TPP参加で寧ろ新しい農業のビジネスモデルが発達して、色々な資本が入って面白くなりそうだぞ。
231 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:06:35.19 ID:Csh8+1Ou0
農作物だけの問題じゃないのにあほか
ジジイどもいい加減にしろよ
232 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/17(月) 00:06:41.52 ID:IZxShcpx0
判断材料無さすぎだろ
政府も参加と不参加で日本がどうなるか明確なビジョン持ってないだろ
233 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:06:43.70 ID:bI/R0I2jP
なんで解散について聞かないのかな?
234 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 00:06:44.64 ID:I3lpYJ1w0
日本のメディアが一生懸命洗脳してるからな
235 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/17(月) 00:06:49.14 ID:KmK59s1ei
おまえらの意見って世論とずれてるよな
やっぱ二ちゃんねラーってどこかずれたやつが多いんだろうな
>>216 ぶっちゃけ基準なんて関係ないんだよね
今の日本人は馬鹿で競争力のないヤツばっかだから壁は高ければ高い程良い
237 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 00:06:52.06 ID:5Q22zdgI0
>>202 経済学に詳しいわけじゃないけど、
自由貿易で各々の国が得意分野を伸ばそうっていうのが
資本主義がスタートした頃からの基本じゃないの
だから普通の経済学の教科書を読めばいいと思うよ
だいたい今時 関税撤廃、自由化拡大って逆向してないか?
グローバル化の結果は今まさに見せられているだろうに、まだわかってないとは。
>>189 君こそ、非関税障壁の撤廃って知ってる?
240 :
名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/17(月) 00:07:00.68 ID:ltrxrHzv0
TPPの他の参加国見る限りでは、アメリカとの二国間交渉だけが重要で
それ以外は大した問題じゃないんだよな
別にTPPに参加しなくてもアメリカとのFTAを締結すればいいだけのこと
それすら出来ない状況でTPP参加とか、正直意味分からん
衰退国はこんなもんけぇ・・・
どうせ後から知らなかったとか言うんだろうけど
243 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/17(月) 00:07:29.08 ID:BcMyOlZd0
メリットとデメリットを教えろ
244 :
名無しさん@涙目です。(セイブルック砦):2011/10/17(月) 00:08:04.16 ID:IZdwooO+O
小泉マンセーするようなバカ国民だからなにがあっても驚かない
野田内閣支持者≒TPP支持者≒馬鹿≒50%ちょい
こいつら農業のこと考えてねぺや
農ガールないてるわ
247 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/17(月) 00:08:12.96 ID:MVYQRRWJ0
農業取り上げて話しても
「TPP入って、日本の農業は質で勝負!」
食料自給率40%なのによく言うわw
生産高世界屈指の鶏卵ですら飼料ベースで言えば自給率は悲惨というのが現実
さらに外国のGE作物に日本の作物は質も量も勝つことは無い
さらにTPP参加により労働力の自由化で技術力のない人間は淘汰される
最高学府にすらモラトリアムを求める日本人に、果たして耐えられるか?
>>216 内容がわからないのに支持出来ないだろ
今参加するかどうか議論になってるのに詳細がわからないって怖い
249 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:08:22.94 ID:4dwoMKEe0
経団連にはメリットがある。海外から安い労働者を呼び寄せて、奴隷のように
こきつかえるからな。日本人の大多数はその割をくって、給与が下がったり、
下手すれば失業する。
賛成派過半数いってるのかよ・・・・
バカばっか
ミンスの時だって必死に2ちゃんで止めてたのにまた地獄みるのかこの国は
251 :
名無しさん@涙目です(東日本):2011/10/17(月) 00:08:50.51 ID:k0Ci4A7X0
>>209 民主党支持の日本人が多いから民主党政権になったわけですが・・・
253 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 00:09:05.37 ID:t5UOuSNh0
国際的な大企業は潤うかもしれんけど
農家だけじゃなく中小企業はどうなんだろ
超円高と原発事故が起こってるのに、
賛成派の説明は、相変わらず、輸出拡大・日本の農業製品は高値で輸出だもんなあ。
制度のアメリカ化とかについての質問は、交渉するから心配ないとかで済ますてしまうし、
具体的な条件もさっぱり解らないし。
よくそれで賛成できるって思うんだけど。
>>216 例えば、遺伝子組換え食品を食べたいと思う?
そういうのも入ってくることになるんだけどさ
世論調査の仕方が糞
ジジババにしかきいてねーよ
>TPPの交渉への参加については、「支持する」が56.0%、「支持しない」が24.9%で
そもそもおかしくね?
「TPPって何?」が50%くらいだろ?
258 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:09:54.47 ID:y/itG/P/0
>>200 これとんでもだな
1ドル76円の条件でどうやって貿易を伸ばすのかがかいてない
関税がなくなったところで意味が無いだろ
1ドル140円にしたほうがよほど貿易が伸びる
259 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/17(月) 00:10:03.82 ID:A2IF2m/B0
お前ら自分の都合の悪い世論調査は捏造なんだな(笑)
アメリカと2国間でFTA交渉すればいだけなのに
261 :
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/17(月) 00:10:30.69 ID:F9u5ZmEI0
都内の駅前でTPPの詳細のビラ配ってる人とかいないのか?
デモやるくらいならビラ配ったほうが早い
>>257 「TPPってなに?」だからTPP交渉に参加しようぜってことだろ
TPP支持してる理由は載ってないの?
264 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:10:44.07 ID:x7fduSMd0
>>247 牛やオレンジがブランド力で生き残れたは稀なケースなのかね
265 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:10:45.35 ID:4dwoMKEe0
経団連の長年提唱してきたのは正社員の首切り自由化とホワイトカラーエグゼンプション。
移民推奨もそうだ。
これでTPP加盟となれば一気に現実味を帯びてくるぞ
266 :
名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/17(月) 00:10:47.33 ID:t9a8KOFY0
>>256 世論調査に答えるほど暇なのがジジババぐらいしかいねえんだよ
>>235 >おまえらの意見って世論とずれてるよな
>やっぱ二ちゃんねラーってどこかずれたやつが多いんだろうな
だよな。原発は安全なんだからどんどんつくれよ。これからはクリーンエネルギーだし、原発危険とか言ってるやついるけど技術立国日本だから大丈夫だろ。
マスコミの地道な努力のたまものですな(笑)
>>237 それは違う
TPPの賛成理由を探るなら、北米自由貿易協定でどういうメリットがあったか
現在の日本はどこに当てはまるのか、それは今必要なものなのか
それが語られたものでないと意味がない
昔と違って今は物が溢れてる時代だから過去の教訓は当てはまらない
円高がって言い出すと国際金融の話。
国際金融≒国際マクロだからマクロが分かってることが前提。
271 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 00:11:24.69 ID:mLrTnLdV0
>>16 貧乏人は覚悟しとけw病院すらかかれなくなるぞw
ニコニコで世論調査しろよ、マスゴミのより信憑性が高い(キリッ
273 :
名無しさん@涙目です。(丸亀城):2011/10/17(月) 00:11:41.68 ID:mEoxCUd10
支持派に「具体的になにを支持してるの?」って聞いてちゃんと返せる奴だけを支持にしてくれねえかな
ほとんどの奴は「野菜が安くなるんでしょ?」程度の認識で支持してそう
274 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 00:11:53.92 ID:gfbq7Alt0
放射性廃棄物を無理やり食わされたくないからTPP賛成
TPPだFTAだ言う前に、まずこの円高を何とかしろ野田。
話はそれからだ。
276 :
名無しさん@涙目です。(大分城):2011/10/17(月) 00:12:23.79 ID:Sc4gerpn0
野田にはTPP決めたら支持率が上がるように見えるわけだ
死ねよ
277 :
名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/17(月) 00:12:30.94 ID:6gyZQseP0
そもそもTPPって何? っていう人が大半だと思う
278 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:12:35.18 ID:RC7Q5E1Z0
>>250 >2ちゃんで止めてた
ネトウヨ痛すぎワロタ
279 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:12:40.91 ID:4dwoMKEe0
東電の勝俣と清水は元経団連副会長な。
輸入食品の放射性物質の規制値が370Bq/kgだったな
これが今まで以上に安価に消費者の口に入るわけだな
281 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:12:45.17 ID:y/itG/P/0
>>210 アメリカはコメの関税を撤廃するけど小麦や牛肉の関税や補助金はやめないよ?
これが平等な自由貿易なんだが
TPP下では日本もアメリカを真似して小麦や牛肉を補助金漬けにしてもいいんだぜ
>>255 現時点で遺伝子組換えでないと表示されてる外国産の大豆やとうもろこしが
本当に遺伝子組換えじゃないと信じきれる?
マスゴミに煽動されるやつが多すぎ
284 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/17(月) 00:13:04.14 ID:q5INQ3+kO
世論を作って
こうやって戦争を煽った訳だ
マスコミ関係議員
黙認してる売国奴に制裁を…
285 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 00:13:15.13 ID:tLgdIaVlO
まあ百歩譲って交渉は参加すべき、としてもだ、
今の政権に国の行く末を決めるような大きな外交案件を任せられるかね?
286 :
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/17(月) 00:13:24.42 ID:8+CHW+h20
TPPは、40%が「どちらがいいとも言えない」
だったNHKと違いすぎる
と思ったら読売かw
TPP参加の是非とTPP交渉の参加の是非は分けて考えろよ
ごっちゃにしてるとネトウヨレベルに堕ちるぞ
288 :
名無しさん@涙目です。(駿府城):2011/10/17(月) 00:13:58.54 ID:78UWZa6g0
>>257 そうだね。まず「TPPってどんな協定ですか?」って質問をいれた方がいいね。
まあ、大抵の人は農業が..ぐらいしか言えないだろうね。
289 :
名無しさん@涙目です。(箕輪城):2011/10/17(月) 00:14:01.85 ID:vuSkKAF50
マスコミ調査とかデマッターの次に信用出来ないソース。
というか、もう何も信用出来ないし信頼もできない。
290 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 00:14:20.39 ID:cdYkUMhr0
ネトウヨざっまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>282 は?今でもコッソリ入ってきてるから、問題ないでしょ?って言いたいの?
馬鹿なの?w
292 :
名無しさん@涙目です。(聚楽第):2011/10/17(月) 00:14:41.28 ID:CHXXA0h40
あららら
これは興味深い結果がでましたね
293 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 00:14:41.20 ID:cdYkUMhr0
ネトウヨの連敗街道は続くよどこまでも〜♪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
295 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 00:15:01.05 ID:cdYkUMhr0
永遠のマイノリティネットウヨクwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>287 実質同じ
交渉参加しといてやっぱやめるわ何てことにはならない
297 :
名無しさん@涙目です。(徳島城):2011/10/17(月) 00:15:14.92 ID:LNtpmU3g0
多分TPPのことを農業だけの問題と思っている奴が半分
あとはどういう問題か把握してないのが半分
298 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:15:16.07 ID:8V8KAFQh0
またν即の大勝利か
299 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/17(月) 00:15:18.97 ID:W53JhW+10
支持率ってなんかの参考になんの?
マスコミのオナニーだろ
とりあえず民主死ねよ
一回政治屋と官僚お掃除してあげた方がいいんじゃないの?
自浄作用も全然ないみたいだしさ
301 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:15:34.19 ID:RC7Q5E1Z0
302 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 00:15:34.32 ID:cdYkUMhr0
今日も後頭部にブーメランが突き刺さるネトウヨであったwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
在日ウンコリアンは米韓FTAでホルホルして死んだバカwwwwwwwwwww
304 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 00:15:46.96 ID:cdYkUMhr0
ネトウヨ息してないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネトウヨ必敗の法則?
306 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 00:16:08.07 ID:5Q22zdgI0
ネット以外の情報源はテレビのワイドショーだけ、っていう情弱のウヨが
TPPが国民に周知されてない!って騒いでるんだろうな
テレビでも真面目な番組見ればふつうにTPPのこともやってるし
そもそも日本では真面目なニュースの情報源の第一は新聞だからな
そういう日本人のメディアに対する接し方をウヨは全然わかってない
TPPの支持たかっ
309 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 00:16:21.26 ID:k0yaNT3hO
>>289 主婦とかに野菜やお肉が安くなりますって説明してからアンケート取ってるんじゃないかな
310 :
名無しさん@涙目です。(大分城):2011/10/17(月) 00:16:27.95 ID:Sc4gerpn0
あぁ、ナベツネの捏造か
内容を熟知してないが、こいつらに任せてみるかって思うほど、今の内閣を信用はできない
外交大丈夫なの?ちゃんと交渉できるん?
312 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 00:16:40.05 ID:cdYkUMhr0
ネトウヨ悶絶完全脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかし、これは酷いぞ
読売は誘導だろ
314 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/17(月) 00:16:50.51 ID:MVYQRRWJ0
>>264 当時と今では農学技術もケタ違い
スイカが縦に伸び、ビルが畑になる時代
まぁ国産牛肉は何があっても生き残る気がするけどね
315 :
名無しさん@涙目です。(忍):2011/10/17(月) 00:16:54.63 ID:wzw6Zo420
すげー
一気に工作員が湧いてあからさま過ぎるw
寝よ
316 :
名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/17(月) 00:17:03.13 ID:EmuDajnP0
>>255 俺さ、日本産の作物が売れなくなるとは思わないって書いてるのは
そうやって遺伝子云々の作物を日本人が好んで買うとは思わない
食べたいと思うの質問の答えはそれなんですが。
FTA締結って書いてるけど俺のイメージではタイとかと結んでるEPAに近いイメージ
特定の品目にお互いの関税を撤廃するならそれはその国の判断である程度は
コントロール出来ると思ってます
逆にここがデメリットってのを教えて欲しい
317 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 00:17:08.31 ID:T9EGXzYM0
あとで後悔しないといいけどな
みんなよく分かってなくて賛成してるんだから
なんで支持してるのか教えてほしいよ
全然中身見えてないのに
319 :
名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/17(月) 00:17:13.45 ID:Eo+5bbmQ0
TPPってトイレットペーパーのこと?
320 :
名無しさん@涙目です。(熊本城):2011/10/17(月) 00:17:12.92 ID:Ma+vJAZo0
野田は完全に財務省に洗脳されている
財務省の論理そのままを繰り返し話すだけ
将来世代に付けを回していいのでしょうか?
これ以上国債を発行すると国際社会が日本を見る目が厳しくなる
増税だけしか頭にないから経済成長させるつもりもない
TPPもアメリカに言われるがまま
中韓にも気を使って独自外交は封印
何一つ良いことのないゴミクズ内閣
321 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/17(月) 00:17:14.21 ID:mGdfGlrf0
なぜ日本人はこんなにアホなの?
それはテレビが煽ればその通りに動く
バカ女マシーンが変に権力を持ってるから
>>287 途中下車できないなら交渉の参加はTPP参加も同義
まあ途中下車できればいいなと思いながら見守ることにするよ
>>200 ありがとう読んでみる
世論の支持率があると野田が推進する大義名分になる。
w量産する奴はwの数程必死な証拠だってばっちゃが言ってた
325 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 00:17:26.05 ID:cdYkUMhr0
ネトウヨ「マスゴミガ〜ザイニチガ〜」
ν速民「+で死ねよ基地外(;^ν^)」
326 :
名無しさん@涙目です。(春日山城):2011/10/17(月) 00:17:27.19 ID:f6LpQ8fl0
それ「交渉への参加」だぞ。
選択肢がおかしい。
そういや読売はかなーり押ししてたな
新聞だけ見てたらそりゃ農業も大変だけどTPP参加すればいいのにと思ってしまうくらい
ナベツネはTPP推進派だって明言してるからな
そんなことよりまず円高を・・・
>>296 それはTPP交渉への反対理由であって、TPP参加反対の理由とは違うんだから
分けて考えろって言ってるの
331 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:18:19.18 ID:x7fduSMd0
>>315 アフィのノリでくるから泣かされるんだよ僕ちゃん
>>264 絶滅したわけじゃないけどオレンジ自由化以降みかんの消費とか下がったんじゃなかったっけ?
高級ブランドとして確立した所は伸びたんだろうけど国内の牛肉畜産業全体でみると
自由化以前より大きくなってんのかな
こんな圧倒的民意を示されたらトントン拍子で参加決定だな
335 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/17(月) 00:18:36.45 ID:i/7XePkgO
>>311 英語も碌に喋れない野田ちゃんがちゃんと交渉できる見込みは薄いと思う
中身分かってないからとりあえず反対してるってのはわかるんだが中身分かってないからとりあえず賛成って意味わかんないんだが
参加交渉の段階だろとか馬鹿な意見はいらないからな
339 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/17(月) 00:19:02.31 ID:J6COoTlf0
正確な情報である証明にはならないな
なにせ、捏造大好きTVメディアだから…
340 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 00:19:08.52 ID:cdYkUMhr0
2chの怪しい情報を鵜呑みにするネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
341 :
名無しさん@涙目です。(飫肥城):2011/10/17(月) 00:19:12.78 ID:oTXjwJBG0
342 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/17(月) 00:19:26.11 ID:PI8jILCOO
>>297 そういや「サルでもわかるナンチャラ」ッて
むかし紳助やってたなぁ。
ウン、つまり教えてくれ。
なにがそんなに問題?
あぁ交渉に賛成であってTPPに賛成じゃないのか
えっ
単純労働者厨はシンガポールがビザ無し労働の自由を受け入れるのか100回自問自答してから2chに書き込めアホ
なんにしても、秘密交渉は駄目だよなあ。
秘密交渉にしてしまうと、
途中で降りることなんて、外交上の信義とかがあるから、事実上無理だろ。
しかも、内容が良く解らないから、もし、良いことでも賛成できんよ。
346 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:20:48.77 ID:y/itG/P/0
347 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/17(月) 00:21:39.47 ID:fwLE3JSG0
詳細の日本語訳無いから国会議員ですらわかってないんでしょ?
348 :
名無しさん@涙目です。(丸亀城):2011/10/17(月) 00:22:08.02 ID:mEoxCUd10
>>330 そりゃ日本に有利なルール設定できるならわけて考えるのも必要だろうけど
外交ベタ・交渉ベタな上に、自分の利益しか考えてないアメさんが仕切ってるから、日本に有利な交渉・立ち回り考察なんてほとんど無意味でしょ
349 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:22:12.91 ID:XlPnEkOK0
>>316 日本では表示が義務付けられている
アメリカでは義務はない
表示義務は非関税障壁に当たると難癖をつけられる
後はわかるな
351 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/17(月) 00:22:33.88 ID:i/7XePkgO
茨城の朝鮮人は発病して発作が止まらないらしい
352 :
名無しさん@涙目です。(鑁阿寺):2011/10/17(月) 00:22:34.72 ID:d2dJJvYK0
あら?いつの間に首相かわったw?
テレビ見てねえから全然きづかなかった
>>288 甘いぞ
25歳前後の知り合い数人に聞いたら、TPPの「認知率」2割くらいだった
年寄りでも「聞いたことある」くらいだと思う
新聞かネット記事きちんと読んでたりしたら中身は知ってそうだけど
354 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/17(月) 00:22:49.67 ID:fjxm8Wah0
TPP反対!
これ誰に聞いたんだよwww
支持率ってかなり前から何の意味もなくなってるよね
357 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:23:13.48 ID:X3kmsszx0
最悪だ、本当に
358 :
名無しさん@涙目です。(高取城):2011/10/17(月) 00:23:20.45 ID:XjkXqU1n0
日本の政治家・官僚の対外交渉能力一切信用してないから。
TPPの土俵に乗ったが最後、年次改革要望書みたいなことを全部明文化して約束させられる。
結局、アメリカの守りたい分野は守られ、日本はやられ放題ということになる。
359 :
名無しさん@涙目です。(春日山城):2011/10/17(月) 00:23:21.67 ID:f6LpQ8fl0
360 :
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/17(月) 00:24:09.81 ID:l2mmo4qX0
>>352 ニュ速とツイッターで世の趨勢を把握しておかないと情弱って呼ばれちゃうぞ
361 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:24:15.52 ID:8V8KAFQh0
いつまで引きこもり経済を続ける気だよ
国が全然説明しないからこうなるんだよな
マスコミは農業のことしか言わないし
いやこんなに国民が参加支持してると思ったら野田さん絶対参加表明しちゃうよね
オワタ
馬鹿しかいねぇ
TPPもだけど野田って増税もやるんだろ 半数も増税容認だなんて
こんな頭狂ってる民族って世界中で日本人だけだろうよ
366 :
名無しさん@涙目です。(春日山城):2011/10/17(月) 00:24:53.85 ID:f6LpQ8fl0
結果はどうあれ設問と選択肢をのせるべきだ。
367 :
名無しさん@涙目です。(彦根城):2011/10/17(月) 00:24:58.38 ID:FsLvY2X70
農業だけを敵のようにして煽っているが、問題はそこじゃないからな
今の日本は行政による規制が多いのは事実だ。
このTTPを受け入れる事で市場参入の障害になると米国が判断されたものは撤回させられる。
昨日と同じ暮らしが送れると思ってたら、大間違い。大規模資本が押し寄せてきて内需が根こそぎ外資に持ってかれる可能性もある。
ウォルマートとか敷地面積が洒落にならんもんができて小売が抵抗できるか?
仕入先が外資になって今までの部品が今までの値段で納品できると思うか?
品質保つからコンだけ費用がかかるんですなんて通用しないぜ?
Amazonと同様に日本法人設立しなくても問題ないとされるから税収だって怪しい
そうなると財政を圧迫してる医療、年金、介護に皺寄せがくるか、もしくは増税だ
日本の金融機関は今までだと破綻してないが、保険業務、信託業務、証券業務の垣根取っ払われて生き残れる金融機関がどれだけあると思ってんだ?
因みに奴らが失業したとしても、人脈だけはあるから、何割かは生き残れる
問題は失業した時に、何の技能も資格も人脈も無い連中は正規雇用は絶望的に無理になる。
外国人との交渉経験があるとか、電子機器の設計ができるとか、100人単位のプロジェクトやりましたとか、持ってる顧客の総資産は100億ですぐらいじゃないとビクビクして生活する事になるぞ
職種を超えての労働者の移動は欧米と違って日本じゃ難しいからな転職する場合は特殊な能力が無い限り無職のママというケースも平気でありうるから注意な
35超えてる奴なんて、リストラされたらホームレスになる覚悟しとけ
ローンがある奴なら自己責任で自殺でもすればいいよ
368 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 00:25:23.13 ID:T9EGXzYM0
何となくマスコミに誘導されてる気がする
>>346 それは段階的に引き下げるとかっていうレベルの話し合いであって、全面撤廃は変わらんだろ
即時の全面撤廃を謳ってるわけではないてだけじゃん
370 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/17(月) 00:25:33.96 ID:q5INQ3+kO
関税自主権の放棄
実質治外法権
アメリカ議会で決まるから日本は変更訴えても無駄
例外はないからな
公共工事自由化
金融、国保がアメリカに吸収される
貧乏人は医療受けられなくなる
大量に出稼ぎ移民
デフレ加速
アメリカが為替操作するから円高ドル安で輸出が増える訳がない
ほんと一方的に日本の富をボ吸い取るまでボコボコにされるよ
371 :
名無しさん@涙目です。(駿府城):2011/10/17(月) 00:25:34.55 ID:78UWZa6g0
>>349 だから、その人達に「TPPってどんな協定ですか?」って質問をしてみろよ。
>>336 結局反対派ってデタラメな陰謀論しか持ち出してこないんだよね
一つ一つ丁寧に論破されててウケるわ
373 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:26:02.70 ID:4dwoMKEe0
>>349 一年前の記事だね。このときはTPPの和訳がないってネットで大騒ぎだったんだが。
6割の人達は原文で読んだんだね。すごいね。
374 :
名無しさん@涙目です。(春日山城):2011/10/17(月) 00:26:35.28 ID:f6LpQ8fl0
政府ですら問題は日本の農業の競争力だけ、っていうスタンスで話してるからな
まあそういう認識で行けば賛成っていう人が多いのも分かる
376 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/17(月) 00:26:52.51 ID:IlwD7DD00
↓B層がどうたら
378 :
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/17(月) 00:27:39.65 ID:BbF6L9pq0
で、どうしたらTPP参加をとめることが出来るんだ?
そもそも細かいことがわからなくても
「早くしないと○○ですよ」
「みんながやってるから急がないと○○ですよ」
が詐欺じゃなかったことがあるか?
オバマがアメリカの輸出を5年で倍増させるとか言って進めてる案件なのに
なぜ日本も有利になると思えるのか不思議だよ。
労働に比重を置きすぎているからお勉強の時間がない
そんな状態で選挙に行くように誘導するんだからいい方向に動くわけがない
381 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:27:53.16 ID:x7fduSMd0
>>332 調べてみると自由化以降オレンジジュースの国内シェアは8割が外国産らしいな
だけど青果柑橘としての「みかん」のシェアは日本産が圧倒的に多い
日本の「みかん」と外国の「オレンジ」
「青果柑橘」と「柑橘果汁」
こんな感じで名前はちがうけど土俵は別になってるのか
382 :
名無しさん@涙目です。(高取城):2011/10/17(月) 00:27:59.43 ID:XjkXqU1n0
要はアメリカの強い分野、自動車とか金融保険とか石油・穀物メジャーとか
そいつらの思い通りの制度になると思っておいた方がいい。
マスコミも真っ先にやられると思うけど。お花畑でいいよな。
なんと言うか、「自民にお灸を据えよう」「今こそ政権交代」「一度民主に政権を任せてみては?」と被る
年金なくせよ何で年金ろくに払ってない老人に金やるんだよ
さすがマイノリティ速報だな。
ふつうの社会人は冷静だな
386 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 00:28:54.45 ID:BIKLVN4OO
産業全部骨抜きにされんのに頭大丈夫か?
387 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:28:58.72 ID:XlPnEkOK0
理解した上で、賛成する馬鹿は仕方ないが、理解せず賛成するクズの票で日本が終わるのが悔しい。
389 :
名無しさん@涙目です。(松本城):2011/10/17(月) 00:29:16.19 ID:T7f4nZit0
>>336 読んでる最中だが、さも国際社会が公平であり
一方的な押し付けなど存在し得ないというスタンスを取ってる時点で信頼できないな
反対派の反対したい気持ちは凄い伝わるんだけど、捏造コピペとか暴論があまりに多すぎる
そしてわざとか知らんが簡単に捏造コピペに踊らされる人が多すぎる。
391 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:29:27.89 ID:9YxaBeXXP
マスゴミの犬ばっかだな
確実に死ぬのは農民くらいだろ?
393 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:29:42.40 ID:y/itG/P/0
394 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:29:59.88 ID:frhjQWnY0
そもそも参加しても無視しても日本が貿易上不利になるわけで
参加をチラつかせて交渉でゴネるってのはやっていいんじゃない?
イメージだけで賛成か反対か決めてないか?
したり顔で「国民も情弱ばっか」とか言っちゃう奴↓
397 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/17(月) 00:31:01.78 ID:zbaPczge0
アメリカ企業が儲からなかった場合は日本がなぜか賠償請求されるわけだから勝てるわけないだろw
398 :
名無しさん@涙目です。(高取城):2011/10/17(月) 00:31:05.52 ID:XjkXqU1n0
まず間違いなくやられるのが、国保と年金。
これがあるからアメリカ資本の保険と金融が思いっきり草刈り場にできてないわけで。
こういう自由競争の障壁はよくないよねってことになる。
一流の学者が大丈夫と言ってるんだから早く東京に原発つくれ!
400 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:31:44.07 ID:XlPnEkOK0
ちょっと前に騒いでたウォンも戻ってきてるし
TPPもお前らの望みとは逆の結果になるよ
だいたい反対派の三橋とか調子よすぎんだよ。親米保守でTPP反対とか矛盾してんだよ
もしかしてTPPはメリットのほうが大きいのかもしれない
403 :
名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/17(月) 00:32:19.63 ID:EmuDajnP0
>>350 と言うか、そんなことしたら逆にアメリカ産のその作物売れなくなって
逆効果だから民間レベルで「うちは表示しますわ」って流れになる
だけだと思いますが。。。
俺は単純にメリットの方が多いと思ってるけど、こういうデメリットがあるよ、ってのを教えてほしいわ
今は日本の悪い部分である人が悪と言ったらみんな右向け右になって一方通行な議論に
なりつつあるような
404 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 00:32:29.46 ID:cdYkUMhr0
ネトウヨの先見性のなさは異常wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
405 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 00:32:37.24 ID:S20qTcqk0
反対25%ってのはいくらか増えてるのかな?
何でこんなに反対があるのかを疑問に感じて
調べて考えてくれれば反対がもっと増えると思うけど
それにしても内閣支持率おかしくないか?
406 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:32:49.63 ID:y/itG/P/0
>>394 2011年11月 アメリカが合意を目指す期日
2012年3月 TPPに参加する日本が交渉を開始する期日
いったいなんの交渉する気なんだ
>>398 どうせ年金なんか俺ら貰えないだから別にいいじゃん
郵政選挙 乗るしかない、このビッグウェーブに!
政権交代 乗るしかない、このビッグウェーブに!
TPP参加. 乗るしかない、このビッグウェーブに!
まあ自民党が毎年お題目にしてた年次改革要望書を
より大規模にしたものと思えば、それ程抵抗ないんですかねw
アメリカ様に逆らったらまた戦争まで追い込まれるしな
411 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 00:34:28.57 ID:QKBSRZTd0
賛成派のまともな意見ってないの
農民がーとか底辺がーとかばっかりなんだけど
412 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:34:35.78 ID:+DweePcU0
保険はどうなるの?
413 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/17(月) 00:34:49.40 ID:q9+ADclW0
さっきからネトウヨネトウヨ喚いてるヤツがいるが
共産党も反対してるんだよねTPP
414 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:34:50.21 ID:hPjQFmwl0
>>408 上二つν速民は反対してきた
だが下はほぼ賛成でまとまった
アメリカが推進してる段階で日本に損しかでない
どこの国も自分のところが損することを推進するはずない
>>403 市場に流通するものは価格が安ければ市場を制覇していってしまうんだよ。
実際、7カ月経っても個々の製品の放射線量は表示されてないだろ。
超競争社会が加速するでええええええええええええ
418 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:35:43.03 ID:8V8KAFQh0
2chでの大規模コピペの予測で当たった例なんてないからな
>>413 反対している新聞て赤旗とあとどこがあるんだ?
420 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:37:16.23 ID:4dwoMKEe0
働かなくていいただの消費者にはTPPっていいんだよね
年金受給者とか
422 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:37:25.78 ID:hPjQFmwl0
自給率は死亡して日本は機械に頼ってってうつ病になる人が増えると予想する
TTPで得する2%位を除いたら残り50%は白痴ってことだな
425 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/17(月) 00:37:45.22 ID:0I1H37ZEO
メディアではTPP加入のメリットばかり挙げて
デメリットは無視している傾向にあるぞ
ろくに考えもせずマスコミの影響を受けて
雰囲気で回答した結果がこれだったら不安すぎるんだけど
426 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/17(月) 00:38:20.59 ID:A2IF2m/B0
俺は賛成
得体のしれない匿名のお前らより、エリートの官僚、政府の方が信用できるに決まってるから
そんなにBSE肉が食べたいのか
428 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:38:41.10 ID:x7fduSMd0
>>422 韓流速報+にした方がいいんじゃないかねあそこは
429 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:38:55.70 ID:B+7kHppX0
ネトウヨネトウヨ喚いてるヤツがいるけど自民の中にも反対してるやつ多いだろTPP
拒否することなんかできるわけない。ましてや親米保守の連中が反対するなんてちゃんちゃらおかしい。
>>426 お前ん中では反対してるのって2chねらだけなの?
432 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 00:39:22.31 ID:1hjs/7do0
お前ら別に農業とか畜産とかやってねーんだろ?
だったら得する事多いじゃん。
反対してる奴はなんなの?
434 :
名無しさん@涙目です。(松本城):2011/10/17(月) 00:39:26.84 ID:T7f4nZit0
435 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:39:31.87 ID:4dwoMKEe0
>>421 年金生活者本人は無事でも、子や孫の運命は悲惨になるよね
>>336 どうせ政府から金貰ってる御用学者だろ?
お前は原発事故で何を学んだの?権威主義のクズなの?
437 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/17(月) 00:40:25.09 ID:ZZopVB7nO
難しいがやっぱり賛成だな
・日本の農業は21世紀としては非効率すぎる
・痛みを伴わないと変革は起きない
恐らく国全体としてのGDP,GNPは増加するだろう。
が、アメリカとの文化や商習慣の違いなどで国民一人一人の幸福度は下がるだろう。
つまり全体主義vs個人主義の戦い
また、TPPを導入すると99%貧富の差は広まる。
>>432 農業だけじゃないのは散々言われてる事じゃん
まずTPPの正式名称と参加国を知っているか知らないかで調査しろよ
>>403 http://ja.m.wikipedia.org/wiki/環太平洋戦略的経済連携協定#section_1 「米国の対外投資にとって安定した非差別的な法的環境の典型をつくり出すために、強力な投資保護、市場開放規定、紛争解決を組み込むべき」と主張している。
これはTPPにおいても北米自由貿易協定(NAFTA)同様に、「国際投資紛争解決センター(ICSID)」を仲裁機関に指定する要求である。
TPP協定に投資が含まれICSIDによる「紛争解決」の項目が組み込まれると、外資系の投資企業が投資相手国の政府を訴え損害を弁済させることが可能になる。
このことの実現は例えば、米系投資企業が日本政府を相手に訴訟を起こし、巨額賠償金を得ることも可能になることを意味する。
441 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:41:19.61 ID:B+7kHppX0
ていうか民主も党内まとめてこいよ
与党なんだからよ
亀井の手綱もしめてこいよ
日本人の大半が自分に実害が出ないとどうでいいやって思うタイプだよね
自分に影響出てから動いてもすでに手遅れな状態w
443 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/17(月) 00:41:30.73 ID:9R8+K16v0
支持するって言ってる59%にTPPの内容を説明できるかどうか聞いてみるといい。まあ5%もいないだろ
444 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:42:06.23 ID:hPjQFmwl0
>>443 いやたいがいの人間は知ってる
農家が憎い
445 :
名無しさん@涙目です。(セイブルック砦):2011/10/17(月) 00:42:07.58 ID:L4JBBPT/0
446 :
435(長屋):2011/10/17(月) 00:42:33.01 ID:4dwoMKEe0
>>435を訂正
公的医療制度が崩壊するから、年寄りも関係なくないな。
嘘だろこれ TPP支持するバカがこんなにいるのか
448 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:42:35.51 ID:8V8KAFQh0
>>424 基本ν即民はその2%側の人間だからな
反対してるやつらって普段どんな貧しい生活送ってるんだろうなw
TPPで、日本から輸出する際、何の関税がどれだけ下がって、
日本に輸入する際に何の関税がどれだけ下がるか。
お前らそこをkwsk教えてくれよ。
というかここを知らずに判断なんかどうやってするんだ。
451 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/17(月) 00:42:58.02 ID:ZZopVB7nO
>>440 ソースにWikipediaは御法度だぞ…
452 :
名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/17(月) 00:43:10.25 ID:EmuDajnP0
>>416 今回、特に農業が騒がれてるけど日本人の特徴として食はかなり
うるさくて米の自由化が始まったときでさえ、日本の米より圧倒的に安い
タイ米やアメリカのインディカ米はほとんど売れずに残った
日本がTPPにも参加せずにそもそもが高い商品に関税まで乗っけたら
もう途上国に落ちるのは時間の問題だべ
内需だけでこの先食っていける訳もないし、あなたが言う価格のせいで
日本は首をしめるとしか思えないんですが
一部の産業は外産品にやられるけどここは日本って所が逆に伸びるチャンスでも
あると思うんですけどねえ
453 :
名無しさん@涙目です。(弘前城):2011/10/17(月) 00:43:13.64 ID:5zs6GPHQ0
そもそもTTPという制度の実体が全く見えてこないからとりあえず反対するしかないんだが
要するにアメリカ様のルールに合わせろてめーらってこと?
454 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 00:43:13.71 ID:cdYkUMhr0
信頼と実績のネトウヨ逆法則wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>39 目に見えるよなぁ
俺ニートだから大丈夫だけど、普通に働いてる人はこういう問題に興味傾ける余裕もねえよ
456 :
名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/17(月) 00:43:44.74 ID:8QmBG8Gx0
こういう調査でさぁ日本人全体を馬鹿にしてその馬鹿より社会に適用できない屑が税に浸るなよw
457 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 00:43:44.43 ID:1hjs/7do0
>>439 トランスパシフィックパートナーシップ
アメリカ、オーストラリア、色々、
>>425 朝日新聞はちゃんとデメリット載せてたな
ネトウヨは見ないだろうけど
459 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/17(月) 00:43:53.74 ID:2a+f1q/O0
そりゃまだ決まってないものを詳しく知らないのは当たり前
知ったかネトウヨとは違うわな
460 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:44:16.58 ID:4dwoMKEe0
経団連の賛成することにはとりあえず反対しとけ。
461 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/17(月) 00:44:17.75 ID:fjxm8Wah0
開催国ハワイとか縁起悪いしやめたほうがいい
462 :
名無しさん@涙目です。(大分城):2011/10/17(月) 00:44:23.28 ID:Sc4gerpn0
オバマにキンタマ捕まれてる野田が、不平等条約を突きつけられるのがオチだわ
>>442 はあ?お前に実害がないところで政府の政策でたくさんの日本人が殺されてますが
今回のTPPでお前に順番が回ってきただけにすぎない。それまで殺されたやつに手をさしのべなかった末路だな。
とりあえずわからないことに賛成っていう感覚がおかしい。
その場合は反対か保留だろ。
賛成反対よりちゃんと説明しろって要求しなきゃダメなのに。
NAFTAついでにカナダみてたらワロタw
カナダはアメリカと違って京都議定書に署名はしたが結局2006年に脱退した。
アルバータ州のオイルサンドを中心に、汚染を大量に排出しながら莫大な利益を得ているエネルギー産業を政府は平然と擁護している。
2009年の気候変動実績指標(温室効果ガス排出削減における国家の実績)では最下位のサウジアラビアに次ぐ59位であり、二酸化炭素排出量は10年前より25%も増えている。
2009年11月には環境保護団体グリーンピースを筆頭とするNGOグループが、カナダの英連邦加盟資格剥奪を主張した。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/カナダ
参加するにしても参加を渋る素振りを見せれば良いのに
乗り遅れるな的な空気で飛びつけば足元を見られるだけ
TPPに日本が居なければアメリカはウマウマ出来ないんでしょ
つーかこんな事すら出来ないのに日本に都合の良い条件を引き出す交渉なんて無理だろ
アメリカ議会の言いなりになるとか日本の主権を脅かされるみたいな話はどうかと思うが
推進派の「農業潰れるけど、輸出が伸びて製造業が伸びるよ」という論調もどうかと思いました
468 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 00:45:19.68 ID:q7yO1m860
物価下がって金持ちは喜ぶ、貧乏人は収入も減ってトントン
損しないだろ
>>336 ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
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|Y l| ヽ
|ノ〆 l| ー- | あんなこといいな
/| / l| ー- |
l / r 」{, ヽ | できたらいいな
l, ヘ_ _,,>ー=、_ /
∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ /
ヘ ===一 ノ
∧
\≧≡=ニー ノ
「I.TPPを推進する理由」「II.TPP反対論の誤り」
って項目からして結論から話しすぎだろ
ただの読み物、ファンタジーだな
>>1 TPPとは何か理解しているか?
「理解している」 0%
「理解していない」 100%
471 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 00:45:46.42 ID:1hjs/7do0
お前らニートなんでしょ?
だったら関係なくね?
>>452 反対派の脳内ではTPPに参加したとたん日本から国産製品が駆逐されて産業が崩壊するらしいから仕方ない
473 :
名無しさん@涙目です。(彦根城):2011/10/17(月) 00:46:10.00 ID:FsLvY2X70
日本が駄目になっていくのは、自分の頭で考える事が出来なくなってきているからだ
肩書きに騙されて承諾したのは自分なのに、後で説明が無かったからとグダグダいったところで何も変わらない
シャカイガワルインダ
マスコミガワルインダ
違うだろお前の頭が悪いんだ
>>467 この円高でどーやって輸出が伸びるのか疑問なんだよな
今度の連呼戦士はブサヨかよ
476 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/17(月) 00:47:14.26 ID:9R8+K16v0
>>468 物価がゼロになることは有り得ないが収入がゼロになることは大いに有り得るんだぜ?
477 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:47:24.64 ID:deBO1S750
52.8%も支持率あったのか
478 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 00:47:27.85 ID:1hjs/7do0
今日の夕方バンキシャでもやってたけど、
韓国は米の関税は掛けたままとかちゃんと対策してたじゃん
あと、農家はパプリカとか輸出しやすい物に転換したりとか
入らなかったら入らなかったでアメリカに嫌がらせされるしどうにもなんねえ
どうせ放射能で奇形+癌だらけなんだから外国産のやばい食品食ったって問題ねぇ。
毒が裏返るかも知れんぞ
481 :
名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/17(月) 00:47:48.14 ID:BsIJpt060
参加するメリットと参加しないデメリットしか殆ど報道して無いもんな
参加するデメリットもちゃんと報道しないと駄目だろ
482 :
名無しさん@涙目です。(鑁阿寺):2011/10/17(月) 00:47:51.13 ID:d30KpUWz0
関税って国の産業を守るものだよね
このデフレ時に撤廃してどーすんの?
雇用がますます減るでしょーが
483 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:48:22.82 ID:y/itG/P/0
>>472 長いだけで具体的な話がないものに賛同できるのがTPP賛成してるアホなんだな
結局、外国産の不味い作物が安く流れてくるだけで
日本産の高級品が海外でジャンジャン売れるようになるのか?w
これって農産物以外の産業にも同じこと言えるんじゃねーの・・・
TPPで安く買える物で一番メジャーなものって何だろう
やっぱ小麦とか牛肉とかかな?
486 :
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/17(月) 00:49:44.92 ID:rP0OOWQA0
民主党を支持する奴は夷狄かキチガイ
>>452 途上国と個別にEPAやFTAってんなら日本が伸びるイメージも湧くんだが
相手がアメリカってなるとコテンパンに伸されるイメージが拭えないんだよな・・・
昭和脳なんだろうが
488 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/17(月) 00:50:10.73 ID:A2IF2m/B0
反対派はネットの情報(笑)でTPPのこと全部わかってます的な脳内高級官僚だからな
実際に交渉しようとしてる官僚、政治家は表に出てきてない情報持ってるに決まってるだろww
>>437 アメリカの農業が良いとはいえないけどな
アメリカの農業は目先の利益のために借金しまくって負担を将来に押し付けているどっかの国のようなもの
大量に生産してる代償として
地下水脈が枯渇も間近、土壌もじわじわ侵食され、農薬撒きまくったせいで耐性植物や新種の病気も発生
今後も持続して生産していくことは不可能
490 :
名無しさん@涙目です。(彦根城):2011/10/17(月) 00:50:25.27 ID:FsLvY2X70
そもそも表に出てくる一流学者とやらは原発の時の発言で金や権力に弱いというのは証明済み
マスメディアの洗脳こえええwww
>>483 さすが反対派はまず相手の人格否定から入りますなあ
493 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 00:50:48.42 ID:1hjs/7do0
>>485 牛肉安く買えるのは良いと思うなあ
やっぱ家庭の主婦は賛成派多いと思う
参加しろ参加
安くなったイケてる欧米製品ばっか買ってやっから
495 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:51:15.27 ID:y/itG/P/0
TPP賛成のアホって日本の内需には頼らないでアメリカにうってでる!といきまいてるけど
内需の公共事業やインフラ事業(水道・電力)などがアメリカに食われることは一切ふれないからな
内需がアメリカに食われ、製造業は円高で輸出できず・・・・・・
TPPさえしなければ円安にするだけで製造業は儲けられるのにw
496 :
名無しさん@涙目です。(イースター島):2011/10/17(月) 00:51:15.67 ID:FjGCoqW+0
>>1 >>TPP(=環太平洋経済連携協定)の交渉への参加については、
「支持する」が56.0%、「支持しない」が24.9%で、過半数が交渉入りを支持した。
嘘つけw
498 :
名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/17(月) 00:51:39.19 ID:vql1c6OU0
TPPや自由貿易は未だにリカードの比較優位論を根拠にしており
そして比較優位論は以下の三つが成り立たないと巧くいかない(一般庶民への益)
◆セイの法則:供給が増えれば需要も増える
◆完全な雇用
◆資本移動の自由がない
最後の資本移動の部分は工場などの資本移動が自由自在になってしまうと
リカードの比較優位論も何もあったものではないということ
(単純に賃金が安い国に資本を移動させるのが資本家や大企業の最適解になる)
そしてマジレスするとTPPについてアメリカに抗議するのは筋違い
(詐欺でしかお金を稼げないなら)詐欺師は詐欺するのがお仕事
まじめに詐欺にいそしんでる詐欺師は”仕事熱心”と褒めてもいい
それによその国を騙しにかけてカモにしても自国の利益と雇用を守ろうという姿は立派
日本政府もアメリカ政府の根性の半分くらいは持ってほしいもの
問題なのは他国政府のトラップに進んではまる我が日本国政府と
心底腐った日本のマスメディア
俺は別に、参加しようが反対しようが正直どっちだっていいよ
ただこんなビジョンも何にも無い状態の奴が交渉に行ってどうなるっていうんだよ
そんなんだったら反対するわってなるだろ
500 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 00:52:19.67 ID:1hjs/7do0
確かに小さい農家やTPPの影響受ける業種の人達は
何人か路頭を彷徨うことになるだろうけど、再就職すればいいだけだし
国がそういう人達を優遇して仕事与えてやればいいじゃん。
501 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:52:24.57 ID:y/itG/P/0
>>492 452になにか具体的なものがあるのか?
発展途上国になると脅し文句しかないだろ
ま、具体的にこの行にあると書けないでそのレスなんだからわかってるけどなw
とりあえず賛成しとくわww率90割
交渉参加を支持するだからな。
これで酷い条件付きつけられて、それでも参加しろって割合はめちゃくちゃ少ないだろうな。
農産物が安くなるとか言ってるヤツは頭がお花畑なのか?
確かに最初は関税撤廃により安くなるだろうけど
その煽りを受けて日本の第一次産業が死亡
↓
外需に頼るしかなくなる
↓
値が釣り上がる
となるのが目に見えてるだろ
TPPに参加すると・・・?
フジ「お肉が安くなるんです!」
朝日「なんとお肉が安くなる」
日テレ「お肉が大幅に安くなります!」
TBS「関税がなくなり、お肉がやすくなるんです!」
正直よくわかってない
自分にどう影響するかも
誰が損するとかはまぁいいんだが
えっと、貧乏人がますます生きづらくなるんなら反対します
509 :
名無しさん@涙目です。(箕輪城):2011/10/17(月) 00:54:01.70 ID:Y1Ylu5dS0
>>452 横槍だけど食品に関しては加工品と外食産業は間違いなく今以上の低価格競争に走るよ
大手以外はまず勝てないよね
ともすればそれらの大多数の下っぱ社員はどうなるかって話だよ
日本国内は消費量決まってるし海外に売るにもナマモノは
食文化の壁や輸入加工輸出の3度手間で現地生産物との価格差で限界あるからな
そういう意味で農業だけが死ぬってのはウソ
農産物の売り先のお前らとか上記の業界が死ぬからつられて死ぬってのが正解
日本にいながら低収入により日本の野菜や肉魚が食べられず、外国からの大量生産がゆえのおおざっぱな食べ物に頼らざるを得なくなる
じゃあ自分でそれらを作れるかといえばまず無理なのはお前らも承知の通り
お前らは大丈夫?
>>496 >Surowiecki氏が述べているように、集合知が発揮されるためには、一定の条件がそろわなければなら
>ない。つまり、集団の各構成員は多様な意見をもち、また、それらの意見にはめいめい自力で到達
>する必要があるという。
ひねくれもののおまえらの出番か
円高なのに開国してどうすんだよ
512 :
名無しさん@涙目です。(島原城):2011/10/17(月) 00:54:06.21 ID:kQZLr06t0
朝TVつけたら、何かの番組で全員TPP賛成してて怖かったんだが、最近何かあったのか。
513 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:54:30.08 ID:4dwoMKEe0
交渉内容および経過は、署名するまで非公開。
秘密交渉だよ。どうしてこんな前近代的なことをするか察しろよ
日本終わり杉ワロロ〜ンwwww
515 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:54:48.28 ID:y/itG/P/0
>>503 細かい条件(例外品目・労働条件輸出の条件など)は、条約が発効するまで非公開だよ
なので、日本政府が「こうやってアメリカ市場を食います。これは例外品目にします」というものがないなら交渉参加してはいけない
>>458 朝日取ってるけど反対派は杞憂って論調だったよ
TPPに入って何がしたいんだよ
政府はそれ示せよ
518 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/17(月) 00:55:37.18 ID:A2IF2m/B0
>>490 言われてみればたしかにその通りだな
だがな・・・バスに乗り遅れるな!!
519 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 00:55:38.98 ID:vqP/x2z90
>>32 あれ?これって勝ち組ざまあwwwwwww
って展開じゃね?
ま、少なくとも失うものが無い底辺には関係ないわw
520 :
名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/17(月) 00:55:41.11 ID:VsmZKQs9P
>>336 希望的観測入れすぎだろ
まさにお花畑w
さすがにこれは大規模デモしないとやばいぞ
トンキンがんばれ
>>504 減反なくせば大量生産でコスト落とせる。
補助金目当ての利権農家潰して国産作れば、需要はあるだろ
結局農水省と農協がガンなんだけどな
523 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 00:56:43.85 ID:/o53+neG0
これから周りの国全部が参加する参加しないで良し悪し変わると思うんだがどう???
524 :
名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/17(月) 00:57:01.32 ID:YiK/XTL20
>>1 周知も満足に行わず世論調査だけは熱心なメディアだな
525 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 00:57:14.51 ID:dfQ+7+Cn0
>太平洋を囲む9つの国で
何かこんな風に言うとすばらしいことのように聞こえるなw
何度言ってもわからない人がいるけど農業だけの問題じゃないから
527 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:58:07.42 ID:4dwoMKEe0
農業だけの問題に誘導したいんだろうね。他のことが国民にバレると反対派が
一気に増えるし。
TPP国民の支持受けちゃったな
そもそもアメリカからなんか輸入してるか?
オーストラリアは鉄鉱石除外しようとしてるし
日本にはマジでメリットないんだがw
530 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 00:58:34.03 ID:1hjs/7do0
>>507 例えば、不要になった畑や田んぼなんかの土地を使って
職を失った人達に国が公共事業を提供するとか
531 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 00:58:50.85 ID:+DweePcU0
532 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東海・関東):2011/10/17(月) 00:58:53.23 ID:AXROHj39O
まーたネトウヨがネットで真実(笑)を広めているのか
534 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 00:59:11.25 ID:6DCPb6im0
世界経済のヤバさから見るとアメリカに有利の経済圏に参加しとくのも悪くないと思うんだがな
いずれこれで中国ハブる気なんだろうし、前の戦争じゃ日本がハブられてあのザマだし
>>449 車なんかを輸出するときは10%位の関税が0になる
農作物を輸入するときは数100%の関税が0になる
消費者は選ぶ権利が増えていいんだろうけど、農家は立ち行かなくなるし
自給率とかの問題もあるから、一概にいいともいえない気もしなくもなんともない
536 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 00:59:43.79 ID:cdYkUMhr0
ネトウヨの世間知らずがまた露呈したねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
支持するっていうデータはどこの誰から取った統計なの?
街行く人に聞いて50%以上も支持票があるなんて思えない
>>519 底辺は無職になり
底辺でなかった者は底辺になる
勝ち組の中でも更に一部は、更に勝てるのでGDPは伸びる
しかしその一部以外の勝ち組は、更なる強者に組み込まれ、中小企業的な隷属化を強いられる
本当の本当にごく一部しか勝てない
>>530 それって単なる税金の無駄遣いじゃね?w
TPP参加支持が56%に驚いた
参加したが最後、吉と出るか凶と出るか分からない
インパクト最大級のパンドラの箱だぞ
541 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 01:00:25.60 ID:+DweePcU0
対中路線なら入るしかないだろうな
食料は自分たちでなんとかしないと
世界的食糧危機になった時にどうにもならなくなるぞ
544 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 01:01:23.98 ID:1hjs/7do0
545 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/17(月) 01:01:41.02 ID:A2IF2m/B0
確実にネットアンケート(笑)やニコニコ世論調査よりは信憑性高いけどな
ネトウヨは憧れの金髪碧眼の奴隷になれるんだからいいじゃん。
お前らいつもアメリカの州になりたいとかいってたよな。夢が叶ってよかったな。
547 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 01:01:48.99 ID:4dwoMKEe0
事故が起きるまで福一の危険をマスコミが指摘したかい?
548 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:01:52.33 ID:dfQ+7+Cn0
極論を言えば、
TPP参加することになれば
日本は再びアメリカと壮絶な戦争することになる気がする
>>493 やっぱ肉か、肉だけのためにどうなるかわからないリスク負うのもなぁ
肉あまり食わないから正直微妙なんだよなぁ
それよりマスコミの「関税=悪」って偏向報道がひどい
どうせ数年後TPPで疲弊したら「安易に目先の利益にとらわれた国民自身にこそ責任がある」みたいな論調になるに決まってる
551 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/17(月) 01:01:57.83 ID:8+lSGAwP0
TPPとか関係なしに日本は沈み逝く船だから正直どうでもいい
552 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:02:14.59 ID:cdYkUMhr0
今日も見えない敵と戦うネトウヨであったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>544 死んどけよクソニート
天引きされる身にもなれよ
554 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/17(月) 01:02:42.04 ID:zbaPczge0
>>530 適応されるのが農業だけじゃないから公共事業を外資にとられるだけ
555 :
名無しさん@涙目です。(鑁阿寺):2011/10/17(月) 01:02:52.00 ID:d30KpUWz0
TPPはモノだけでなく、人・サービスの自由化も含まれているんだよ
やっすい労働者が流れこんできても、帰れって言えないんだ
ただ物価が下がるってだけで喜んでるならヤバイんだよ
>>535 車に関してはアメリカ現地生産だからな
日本でしか生産してない車種ってアメリカで売れてるの?
>>522 それもダウト
補助金は早い話が米農家以外は現状まず無い
直近の個別所得保障とか新規就農支援とか
とりあえず米だけなんとかしようねってことで話が進んだので他の野菜畜産なんかは話どまり
過去に出たタイプの国の補助金は施設建設の補助がほとんど
それも作った以上は10年続け10年で返せとかそんなもの
具体的に補助金目当ての利権農家ってなんて名前の補助金貰ってるの?
新潟の米農家みたいなお前のいうような超効率的な作付けしてる兼業農家の事言ってんのかな?利権農家って
558 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 01:03:38.39 ID:vqP/x2z90
税収はどうなんだろう
増えるの?減るの?
結局TPP結ばないとしてもブロック経済から置いてかれるのは日本としてもヤバイ
どこかとFTAでも結べばいいが、それの足かせになってるのが農水省だろw
農業がなんとかなればTPPなんて必要ないのに、
農業だけの問題じゃない!とか言ってるのは滑稽すぎる
>>522 既得権益にしがみ付いている農協なんかを改革するのは大賛成だけど
そのためにアメリカに頼るってのはやり過ぎなんじゃないかな
実際問題TPPに参加したら元々の購買力・競争力なんかで日本はアメリカに劣っているわけだし
第一次産業のみならず第二次、第三次産業にも食い込まれてデフレが加速し日本内需が冷え込む可能性もあるわけだし
>>484 生野菜はそんな大量に遠くに輸出できないだろうし
米は品質・味はいいかもしれないけど現地の米より高いだろうから売れないだろうし
アメリカとかは米食べる習慣自体ないからなぁ
563 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:04:21.39 ID:sPVVpYmaO
どのみち、日本の需要なんて頭打ちなんだから
海外と戦えない商品なんか生き残れないんだよ
農家は生活切り詰めて、商品を戦える値段にすればいい
米もそもそも高すぎ
農民が贅沢する必要はない、生きて生産してりゃいい
564 :
名無しさん@涙目です。(忍):2011/10/17(月) 01:04:25.42 ID:6SEDOOGs0
だから毎回どこのアホに聞いてんだよ
565 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:04:41.42 ID:7IdH7NH+0
TPP反対者は既得権益層です
これからも日本人を搾取する権利を俺達だけに保証しろと叫んでいるだけです
TPP反対を叫ぶものは「俺たち一級日本人は下層級日本人を搾取して殺す権利がある、下層級日本人は俺達に搾り殺されるのを選ぶために
TPPに反対しろ、奴隷のクセに逆らうなお前たちは俺たち一級日本人に搾り殺される為に産まれてきたんだこの虫けら 」
と言っているのです。
これ本当なのか?↑
もうTPP参加は規定路線になってるな
事後のこと考えて対策立てほうがよさそう
いつもの事だがひどいことになってから
気づくという日本人は甘いと言うかアホ
もっかい戦後まで堕ちないと目覚めないな
567 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 01:05:00.78 ID:q7yO1m860
>>554 外資で働くのが日本人ならいいんじゃないの?
日本人って、こんなアホばかりだったっけ?
こりゃ、みんな英語(英会話とビジネス英語)
勉強しといたほうがいいよ。
経済力による併合だよ。
10年後は、会社は8割方外国資本で経営者は全部外国人。
その下でやっすい賃金で働く日本人。
個人経営の農家も漁業も商店も中小企業も皆無。
実質公用語は英語になってるな。
あーこりゃこりゃ。
鳩山
菅
野田
いい政策した奴いねーじゃん
570 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:05:27.11 ID:sPVVpYmaO
>>558 親が死んだら、能力も経歴もないアホなんか
居酒屋のチョン以下の扱いになるだけだ
頑張れよ
571 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/17(月) 01:05:29.19 ID:pnJNHX3l0
日本の農業崩壊は時間の問題なんだから構うことない
572 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 01:05:30.54 ID:/o53+neG0
ぶっちゃけTPPの内容が日本にとって不利だろうが有利だろうが周りの国がみんな参加したら
日本も入らざるを得なくなること考えたら早めに入るのも仕方ないとかなんとか
民主党と同じで一回やってみようかって話かな
やらないよりは新しいことやってみたほうがマシかと思ってる人が多いんじゃない
民主党は失敗したけど
>>469 モニターの向こうのお前の表情が伝わってくるAAだなw
575 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/17(月) 01:05:48.41 ID:A2IF2m/B0
>>555 ニートより外人の単純労働者のほうが役に立つに決まってるだろ
ニートはネット軍師の単なる穀潰しなんだから
576 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:06:06.83 ID:dfQ+7+Cn0
周りの国は参加しねーんだよ
>>8 意図的なミスリードだろうけどな
交渉なんて出来ないくせに何言ってるんだろうな
どうせ「交渉したが駄目だった」で終わりだろ
578 :
名無しさん@涙目です。(彦根城):2011/10/17(月) 01:06:49.87 ID:FsLvY2X70
>>530 公共事業に失業者が配置できるとでも?
もう一度TPPで要求されてる事を読み返す事を薦める
大規模農業を行おうとしても今の農地法や規制を撤廃し、事業を起動に乗せるとしても最低5年はかかる
当然ながら相当量の税金が注ぎ込まれるが、その時増税されても文句は言わないでくれよ
579 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/17(月) 01:07:08.56 ID:zbaPczge0
>>567 外資はより賃金の安い移民を雇って終わり
580 :
名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/17(月) 01:07:49.23 ID:6d+Mv5rt0
参加するにせよ、参加しないにせよ
メリットとデメリットを国民にしっかり説明するべき
農業vs産業みたいな認識しかないのに
参加するかどうか決めるなんて正気の沙汰とは思えない
>>565 むしろTPP賛成派が既得権益層だろ
米倉経団連会長やナベツネはTPP参加ゴリ押しじゃん
582 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:07:52.86 ID:psbBrphm0
>>548 アメリカと通貨安競争になるだろうね。で、衝突が表面化したとき日本に味方する参加国があるかな
584 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 01:08:14.45 ID:vqP/x2z90
>>570 俺が死ぬまで普通に暮らしてりゃ使い切れない程度の資産はあるから大丈夫だよ^^
585 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 01:08:20.89 ID:4dwoMKEe0
海外から労働者が来れば税収アップというが、高度経済成長じゃないから雇用者は増えないよ。
それよりも機械化でよりいっそう雇用を減らすことができる。
外国人が一人入ってきたら日本人が一人失業するといっても過言ではない。
完全失業者だけでも300万人、これにハロワに登録してない無職者や
社内失業の人たちを加えると、どういう恐ろしいことになるか想像できるはず
586 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 01:08:25.89 ID:1hjs/7do0
えっ
もしかしてTPPってヤバイの?
587 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 01:08:37.94 ID:cjC3+3mw0
TPP支持している奴らは間違いなく内容を理解していない
行き着く先はアメリカとの不平等条約でしかないのに
588 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:08:43.84 ID:dfQ+7+Cn0
昼間家にいるニート主婦老人に聞けばこうなるのかもしれないが
あまりに馬鹿すぎる
>>565 まず既得権益者じゃない人間って殆どいないと思うんだ
590 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:09:20.95 ID:IGXzNQ2u0
>>580 推進派は売国奴
反対派は既得権益にしがみ付くウジ虫
と言われているわけだがどこまで融通が利くのかすら公表されてないからメリットデメリットをはっきり説明できるわけがない
591 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:09:30.26 ID:sPVVpYmaO
>>579 能力と経歴を磨きましょうね
先進国で、他の貧民国より有利なんだから
なにもしないゴミがゴミ扱いされんのは当然だ
お前らって政権交代したときハシャぎまくってたよな。
既得権益を破壊するとはこういうことだよ。
だから世論もTPPを支持してる。自民党みたいなこというな。
>>563 TPPってのはつまり、経済戦争の開幕に他ならない訳だが
TPP賛成論者はアメリカを相手にして勝てる事を前提にしすぎ
日本はそんなに優勢じゃない。
で、アメリカが勝つとどうなるのか?
その「日本の内需」をアメリカに奪われるって事だ。
頭打ちでもなんでも、市場としては大きいんだから、奪う価値は高い。
594 :
名無しさん@涙目です。(セイブルック砦):2011/10/17(月) 01:10:03.43 ID:x+3/3BsNO
TPPのことはあんまりよくわからないけど、勝算なく参加するのはパチンコと一緒だよなぁ
>>570 おいらはチョンじゃないぞっと。
実家は家業もしてない普通の給料取りの息子で自分ももと給料とり10数年やったあと
今は零細個人事業主(かつかつ)。
たしかに、がんばんなきゃ。
応援コメントありがと^^
>>565 外国人に殺されるか日本人に殺されるか選べる自由がありますってことか
日本には生かさず殺さずって統治者の側から底辺を指した言葉があるが
アメリカの原住民ってどうなったっけ?
>>580 TPP交渉参加についてどう思いますか?って聞かれて
農業が死ぬけど工業が伸びるなら、やっぱり賛成だなーって人相当いるはずだよな
>>567 職を失ったとしても完全新規じゃリスクばかりの農業には誰も就こうとはしないから
サラリーから農家になる人ってのは失職が間にあるんじゃないからね
明確な意思を持っての自主退職がほとんど
失職したあとに働き口が無いから選ぶって業種じゃない冗談とか抜きで
やってみてこれなら低給でもサラリーマンの方が良いとなる
599 :
名無しさん@涙目です。(鑁阿寺):2011/10/17(月) 01:10:50.89 ID:d30KpUWz0
>>575 なんでニートしか対象にしないんだよ
ちゃんと働いている人、働こうとしている人の就労先を奪うって話だ
600 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/17(月) 01:11:02.05 ID:q5INQ3+kO
桜田門外の変
601 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 01:11:18.05 ID:4dwoMKEe0
TPP参加は自分で外堀と内堀を埋めてしまう愚策だよ。
602 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:11:24.02 ID:sPVVpYmaO
>>593 大きく考えないで、てめえ個人の単位で考えなさいよw
生き抜けるものを構築すればいいだけ、自分が
603 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/17(月) 01:11:33.86 ID:MVYQRRWJ0
風が吹けば桶屋が儲かる
さて困るのはあなたかもしれない
604 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:11:37.46 ID:y/itG/P/0
>>591 製造業と公共事業が一番雇用を吸収する
そして高卒でOKな世界
高学歴で雇用を吸収できる産業ってなんだね
「バスに乗り遅れるな」
「平成の開国」
「TPPお化けがいる」
マジちょっとはまともに説明しろよ政治家は
606 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 01:12:07.08 ID:cjC3+3mw0
>>565 それ「反対」の部分を「賛成」に変えてみても通用する
まったく内容のない印象操作の文章
こんな文章で物事を判断する馬鹿は全員死んだほうがいいと思う
607 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:12:14.88 ID:dfQ+7+Cn0
キムテヒは反日だあ!のデモしてる場合かよw
>>601 山が多く平地の少ない国で城から撃って出て野戦で決着をつける(キリッ)
って作戦だからなあ・・・
609 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 01:13:11.24 ID:2wZaM0oh0
よく分かりもせんのに支持とかあほが多すぎる…
消費者は海外の安い農作物買うだろうから
日本の農家は少なくなり食料をますます海外に依存するように・・
ということは今以上に外国に日本の生き死にを握られることになるんじゃね
嘘つきは朝鮮人の始まりだよ
>>467 アメリカ議会がTPPを主導するのは事実だろ?なんか違うわけ?
TPPの土台作りをどこの国で参加国会議を積み重ねていくと思う?
G7やオリンピックみたいに参加国持ち回りですか?
613 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:13:34.85 ID:7IdH7NH+0
俺を会社に雇ってくれるなら反対したいけど 誰か雇ってくれるか?
614 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/17(月) 01:13:46.02 ID:cxW+oQCfO
TPPで得するのは消費者と競争力のある企業
損をするのは競争力のない企業
俺は競争力のある企業の社員且つ消費者だからTPPを推す
日本のメリットって何
616 :
名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/17(月) 01:13:52.11 ID:6d+Mv5rt0
>>597 ニュース見てると、それが大部分だとしか思えないわ
あらゆる分野が大きな影響を受けるのに
報道も少なすぎる
617 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:14:12.04 ID:cMRyUsR90
>>601 金持ちが住んでる天守閣はまだしばらく大丈夫だ。
堀を埋めたおかげで新鮮な食料が手に入りやすくなる
618 :
名無しさん@涙目です。(久保田城):2011/10/17(月) 01:14:15.28 ID:gd1GUjHV0
単純に疑問なんだけど交渉の中身は公表しないてのになんで農業以外のことが今わかるの
外国人労働だとか治外法権みたいなこととか
それをこれから決めるための交渉参加じゃないの?
619 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 01:14:28.66 ID:1hjs/7do0
>>597 テレビでTPPの特集やってて胸糞悪かったのが、
番組のリポーターがスーパー行って、牛肉とか買ってるおばさんに
「関税が無くなると、その牛肉も100円くらい安くなるんですよ」
ってマイク持ちながら話しかけて、そのおばさんが
「え〜! それは主婦としては助かりますね〜」って
すっげー頭軽そうな会話してた事。もうむしろ怖かった
アメリカとガチの経済戦争だから
農業とか分野を問わず
このスレからも影響受けて失業するやつが確実にいると思う
621 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:14:44.40 ID:sPVVpYmaO
>>610 農家が営業努力と摂生すればいいだけだ
いままでが保護しすぎで贅沢すぎた
622 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:14:51.86 ID:y/itG/P/0
>>618 項目はわかってる
交渉の結果どうなってるかはわからない
623 :
名無しさん@涙目です。(彦根城):2011/10/17(月) 01:15:09.08 ID:FsLvY2X70
>>579 TPPは移民について受け入れろというものではない
ただし既存のサプライチェーンは決定的に変わり、おそらく産業構造が変わる
労働者の流動性は日本の場合非常に悪い。
業種が変われば尚更
デスクワークの奴に明日から営業なっつーよりたちが悪い
で日本じゃ転職する度に会社のグレードは下がるという暗黙の了解は固定されたままだから・・・・
何か、一周して楽しくなってくるよねw
こういう支持率って信用できないわ
625 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:15:29.47 ID:sPVVpYmaO
>>605 平成の開国ってのが、本気でまさにその通りだと思って、俺は恐ろしくてたまらない
>>602 …個人レベルにまで波及する話してんのに分からんのか
真っ先に戦死するのは弱者だぞ
629 :
名無しさん@涙目です。(ラピュタ):2011/10/17(月) 01:15:51.48 ID:xRx2Ov/60
当然の結果だろ、反対してるのはネットで顔が見えない
百姓とアメリカを排除したいシナ人と世界中で日本と競合してる
朝鮮人だからな
630 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 01:15:53.02 ID:cjC3+3mw0
>>614 内需を奪われて大多数の労働者≒消費者が損をするわけで
得をするのは一部経営者だけ
631 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:16:01.07 ID:dfQ+7+Cn0
腹が減っても半導体は食えねーのに
エネルギー、安全保障、それに加え食料まで国外に依存してどんな独立国だよ
>>605 明治の開国ほどではないにしろ平成の開国と呼ぶに相応しい衝撃が国民生活を襲うだろうなあ・・・
その後の揺り返しで一昔前に新自由主義を導入して反動がきた南米みたいになるんじゃねーかと
633 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 01:16:36.45 ID:8V8KAFQh0
>>624 でも逆の結果だったら信用するんだろ
ふしぎ!?
>>618 ならなぜ農業の事だけは分かったんだろうね不思議だね
工業関係も「多少」伸びるって話も誰が言ったんだか
明らかに内々での小競り合い起こしてやろうってことだとすぐ分かるよね
>>620 勘違いしてないか?
参加しなかったとしてもアメリカとは戦うことになる。
TPP 不参加良かったー!デメリットなし!なんて考えこそ、お花畑だろ。
平成っていいことなかったな
638 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:17:32.39 ID:sPVVpYmaO
>>627 また弱者とか話を大きくとらえる
自分が弱者にならないように生きればいいだけだ
能力と経歴を構築しておきなさい
チャンスは増えるし、商売の規模も広がるんだから
頑張れば今より稼げるようになるぜ
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいや
>>621 世界中が自国農業保護してて、当のアメリカも補助金で生産してるのに
日本だけテメーで勝手にやれって言って1次産業潰すの?
あっ、韓国だけはそういう政策だわ
642 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/17(月) 01:17:57.82 ID:+T48LiA60
TPPって何?って質問して答えられる人間だけアンケートしてくれ
643 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 01:18:00.16 ID:4dwoMKEe0
海外の農作物が安いのは日本が世界有数の強い通貨を持っているから。
実際は安くないんだ。
日本も没落すれば円安になり、すでに生産拠点も消えてなくなり、
切り売りする資源もないならどうなるかわかるよな。
みんなで海外に出稼ぎにいかなければならないし、
貧困層は確実に飢える。
644 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 01:18:07.83 ID:1hjs/7do0
この前までは「日本の食料自給率が低い事が問題になってます!」
って煽ってたマスコミが、自ら食料自給率下げるような事やってんだから
報道ってほんと怖いよね
645 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 01:18:13.79 ID:vqP/x2z90
とりあえず農業は壊滅状態になって、農家相手に商売してた地方経済もドミノ倒しで壊滅するな。
まあ恨むなら戦後日本の国家戦略を恨むんだな。
>>615 中国と事を起こした時にアメリカが日本で儲けてるのに中国に日本を取られてたまるか
と助けてくれる・・・かもしれない。アメリカにかかるコスト次第だけど
648 :
名無しさん@涙目です。(ラピュタ):2011/10/17(月) 01:19:12.64 ID:Rzdfzgyf0
ごちゃごちゃうるせーんだよ百姓
これが国民様の総意なんだよ、おまえら
職変えたら?寄生虫
649 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 01:19:17.02 ID:1hjs/7do0
そろそろ第三次世界大戦も見えてきたな
てか日本の農家が保護なしに真面目にアメリカと勝負したとして勝てるの?
甘えとかじゃなく採算合わないんじゃないの?
農地の大きさからまず違いそう
またインチキ世論調査か。
マジで世論調査を禁止しろ
652 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/17(月) 01:19:55.86 ID:cxW+oQCfO
>>630 内需を奪われるから悪い
更に言うと損をするのは奪われた産業の関係者のみ
他の産業従事者はそのサービスを更に高いレベルで受けられるからむしろ得をする
輸入品と比較して国産は割高だから
人件費の高い日本人のクビは切られて
外国人を雇うことになる
しばらくしてから失業率を見てみるといい
>>518 >
>>490 >
>言われてみればたしかにその通りだな
>
>だがな・・・バスに乗り遅れるな!!
思考停止乙。
賛成の理由はバスに乗り遅れたくないからってwwそのバスでどこに行くつもり?
655 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 01:20:21.54 ID:hPjQFmwl0
>>650 現時点で毎年6兆円の農家支援
これ以上どうしろと
656 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:20:48.72 ID:sPVVpYmaO
>>635 海外相手に供給できりゃ売上もあがるし、給料もあがるぞ
出来損ないを基準に考えるなよ、そんな出来損ない死ねばいいんだ
どのみち需要は頭打ちで、どんどんオーブンにしなけりゃならないの
技術も複雑になり、規模の経済じゃないとなりたたないの
ゴミ生かすために、引き延ばしても仕方がない
ただでさえ震災で役立たずが増えてるのに
経済右翼は賛成
保守は反対
ネトウヨ→?
輸入品が安くなって失業率up、給料が下がる
ますますデフレが進むな
659 :
名無しさん@涙目です。(備中松山城):2011/10/17(月) 01:21:30.82 ID:r9NIsUiu0
660 :
名無しさん@涙目です。(ラピュタ):2011/10/17(月) 01:21:38.06 ID:U3zZkCsx0
どうせ百姓は汚染物を安全とか抜かして
出荷するんだから今のうちにつぶれとけよ
まあ黒船来た時だって、満場一致で「賛成!」じゃなかっただろうしな
……今の内に幕末の歴史しっかり見ておくか……
>>519 保険市場が荒らされてアメリカみたくなるよ、たぶん。虫歯も恐れるようになる、コスト高いから。
663 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 01:22:49.52 ID:vqP/x2z90
ピカ食料出荷しまくってる農家も潰れるな。
さっさとTPP参加しろよ。テロ農家はさっさと野垂れ死ね
664 :
名無しさん@涙目です。(セイブルック砦):2011/10/17(月) 01:23:01.55 ID:x+3/3BsNO
俺の知ってる民主は媚中反米なのにいつの間に米寄りになったの?
この時点でなんか怪しすぎる
665 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:23:12.40 ID:7IdH7NH+0
無視かよ でも俺みたいな底辺フリーター滅茶苦茶馬鹿にしてた奴らが無職になるんならそれもいいかな
>>662 だいたいいくらぐらいかなあ
虫歯は治療できても、ガンは大半の人が無理なんじゃねえの?
>>565 よく考えると実は概ね合ってる。印象操作は酷いが。
「日本人を搾取する権利」とはつまり、内需の事。
日本人の需要は日本人の既得権益層が賄い、儲けている。
それをそのままにしようというのがTPP反対者。
こう読み解くと全然間違ってない。
それにTPP参加は、少なくとも何かを「保証」するものではないので、反対を賛成に読み替える事もできない。
本格的な経済戦争の始まりだからね。
で、TPP参加は「日本人を搾取する権利」をアメリカが得てもいいよって話。
代わりに「アメリカ人を搾取する権利」も、日本が手に入れられるかもしれない。
どっちが優勢かって話だが、アメリカが推進している時点で色々と理解すべき話。
668 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:23:38.42 ID:dfQ+7+Cn0
小泉郵政改革・・・・郵便局への怒りを利用
TPP・・・・・・・・農家への怒りを利用
>>634 TPPてのはまずは関税をなくそうてことなしょ
それならそれに関わるメリットでメリットは陰謀論とやかく言う前に誰でも予想が付くわけじゃん
んでそれに伴ういろいろなことをこれから交渉しましょうってことじゃないの?
よくわかんねえわ
670 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/17(月) 01:23:48.19 ID:cxW+oQCfO
経済の自由化は避けられない流れだ
早いうちに開国して競争力を高めておいた方が良い
保護しないと存続できない産業は今TPPを結ばずとも今後確実に衰退する
671 :
名無しさん@涙目です。(箕輪城):2011/10/17(月) 01:23:58.52 ID:Y1Ylu5dS0
>>650 アメリカこそ補助というより保護してるから農家一軒単位の収入は相当なものだったな
中学校の社会の資料だかで知ったことだが
日本の農家の5倍か6倍に近かった気がする
その代わりかかる経費なんかも5、6倍は余裕だろ
10tダンプ以上の大きさのトラクターとかいくらするんだろうな
672 :
名無しさん@涙目です。(駿府城):2011/10/17(月) 01:24:02.88 ID:49elIevw0
TPPについて語ろうと思う。とりあえず日本終わったって言っとけばいいんだろ?
これは小泉支持者感涙の改革
674 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:24:29.05 ID:sPVVpYmaO
どのみち宮城の米なんか誰も食いたくないだろ
いま自給率高めるなんざ、相当の無茶や他の被害が増える
なら生きてる産業で、海外ベースの規模での商売を基準に
考えた方がいいぞ
675 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:24:48.52 ID:dfQ+7+Cn0
>>670 なら国家というもの自体いらねーじゃん
世界市民さんw
676 :
名無しさん@涙目です。(ラピュタ):2011/10/17(月) 01:25:13.40 ID:3i/ygVWc0
百姓
シナ
チョン
日本がTPPに参加されると困る奴ら
678 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 01:25:19.52 ID:1hjs/7do0
なんか頭痛くなってきた
>>668 怒りというか
とりあえずざまあwって流れつくっとけw って感じの臭いがぷんぷんするんだが
JAが邪魔なんすよ
682 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/17(月) 01:26:02.76 ID:eFf1N8Lc0
「支持する」の中に、まさか「条件悪くなったら抜ければ良い」なんて
脳天気な考えの人間も入ってるんじゃないだろうな・・・
683 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 01:26:07.07 ID:oWjEeUjC0
こうやって過去の日本も戦争への道に突き進んでいったのだな
>>656 そもそも大企業に勤めているヤツは労働人口の1割程度だろ
その1割のために9割が死ねっていうのは資本主義的には正しいだろうが民主主義的にどうなのさ
685 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:26:13.71 ID:7IdH7NH+0
686 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:26:42.02 ID:6DCPb6im0
これからの世界経済の動向次第だと思うけどね
TPP参加しなくても日本産業はどんどんヤバくなってくんだろ
世界がカオスになるくらいならアメリカ中心の枠組みに乗っときたいよね
687 :
名無しさん@涙目です。(セイブルック砦):2011/10/17(月) 01:26:46.46 ID:x+3/3BsNO
>>677 個人の好き嫌いであっちこっち行くのかよ今の日本は…
>>679 つーかざまぁって言ってる奴はなんなんだ?
破滅願望があるのか?
そもそも農業だけの話じゃないんだが。
馬鹿な、周りでTPP賛成の奴ほとんどいないのに
民主は選挙でボロ負けするだろうよ
690 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:27:10.10 ID:psbBrphm0
長い目で見たら、日本が有利になる
それは、医者や弁護士、優秀な経営者が大量に日本に入ってくる
そして、日本女子とケコン
優秀な子孫が増える その混血児たちがいずれ日本を再興する
最も優秀な人材がいる日本の50年後は世界の名主国だろう。
もはや日本民族とは言えないけどね・・・
消費税ならいいだろ
ナマポとか無職の連中にも増税しろよ
693 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/17(月) 01:27:22.64 ID:cxW+oQCfO
>>675 既に国家の価値は時を追う毎に希薄になっていっているだろ
694 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:27:26.20 ID:cMRyUsR90
金の流動性は良くなるので一時的には景気は上向くだろう。
ただし富の偏重を加速させる事にもなるので格差は今より酷くなる
695 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:27:44.50 ID:sPVVpYmaO
>>675 国家は個人や能力があるやつがもうけるための道具だぞ
弱者の甘えはどんどん切ってかないと
そんな余裕はないんだよ
能力も商売もできないゴミ引き延ばしても、来るべき時に
まるで戦えない廃人を増やして死滅するだけ
戦って頑張って生きられないやつは死ね
696 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 01:28:02.90 ID:Dky5tVK40
>>682 政権交代の時も「やらせてみてダメなら戻せば」とか言ってる馬鹿丸出しがTVにしゃあしゃあと映ってたな
698 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 01:28:21.19 ID:1hjs/7do0
>>682 「関税が無くなるとダメな物は関税ありのまま」
って考えてる人の方が多いと思う
699 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:28:47.08 ID:dfQ+7+Cn0
>国家は個人や能力があるやつがもうけるための道具だぞ(キリ
↑久しぶりにすごいのを見た
>>690 優秀な経営者が優秀な子供を産むなら今の日本の経営者の体たらくはどう説明するの?
701 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/17(月) 01:28:52.34 ID:UWg8OuS30
農業いらないって奴、国産食べれなくなるんだぞ
702 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/17(月) 01:28:53.36 ID:JfxGfabxO
あーあーこれやったら終わるぞ
TPPの支持不支持の聞き方は、
輸出に有利と言われているTPPをあなたは支持しますか?
みたいな聞き方だったんだろうな
>>636 小島の奪い合いが、全面戦争へと進展を遂げる。
勝算が低いなら、戦争は避けるに越した事はないだろ?
「アメリカ経済圏には入っておいた方がいい」的な意見は、つまり
敗色濃厚であっても戦わずに死ぬよりは、戦って死んだ方がいい的な意見。
>>14 TPPに関してはお前みたいなやつが低知能に見えるわ
707 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:29:49.97 ID:sPVVpYmaO
>>684 これからは中小企業も海外ベースで商売するんだよ
ちゃんとできるやつが生き残り
いままで怠けたままだった奴が死ぬだけだ
言い訳する前に、自分磨きを考えよう
自分が生き残ればいいんだから
708 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 01:29:49.73 ID:1hjs/7do0
結局、アメリカがTPPに参加した時点で
日本は参加しても参加しなくても詰むんでしょ
だったらとりあえず参加したほうがよくね
709 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:29:51.93 ID:D30BJWlR0
マジかよこれもう決まっちゃうじゃん死ね
711 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:30:11.83 ID:dfQ+7+Cn0
>>690 こういうのをみると、賛成してる奴らはよほど日本が嫌いなんだと
納得させられるわ
712 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/17(月) 01:31:01.41 ID:cxW+oQCfO
>>701 上質な国産はなくならないよ
必ず一定の富裕層が存在するから
ただ、貧乏人には手の届かない物になるだろうな
713 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/17(月) 01:31:01.93 ID:MVYQRRWJ0
>>650 日本がトラクターで苗植えてる一方でアメリカはセスナで種を散布
日本が選抜育種で出来た良個体を育てる一方でアメリカは遺伝子組み換えで優良個体を難なく育成
勝てっこ無い
714 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:31:10.70 ID:y/itG/P/0
>>697 日本の保険制度は非関税障壁だな
これではアメリカの保険会社が保険を日本で売れない
TPPは絶対にしてはいけないな
715 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/17(月) 01:31:11.40 ID:DpW1AgrxO
支持してる奴
国産の物食ったことねえのかよてめえら‥
どうせアメリカの言うこと聞かざるを得ないんだから入るなら今
ってんならわからないでもないが。
交渉すれば有利になるから、とかそういうのは無理だろいろんな意味で
>>688 ・とりあえず煽っとけ(ここの常駐の常)
・無職のメシウマ宣言(なんでも安くなると得)
・本当に農業が憎い(なぜだ)
・工作員(大穴)
普通に一番上の奴が多いと思う
>>620 小泉政権の時中高生だった奴が2chで改革マンセーレス投稿しておいて
大学の就活で詰んだみたいな状況の拡大再生産か、メシがうまくなるな
海外の安い農産物入って来てそれに依存してたら
万が一それらが戦争や災害で入ってこない場合やばいんじゃないかな
720 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 01:31:54.04 ID:cjC3+3mw0
>>652 わざわざ内需を奪われるTPP参加へ誘導する方が最悪に悪いだろ
TPPに参加したが最後、IT関連のわずかな産業が生き延びるだけで
その業界もせいぜい韓国企業の二の舞になるのが落ちなんだが
それ以外の日本のあらゆる産業が壊滅して
日本を支えてきた技術の基盤をそっくり失うことになる、当然雇用も減る
サービスなんて現在の時点で頭打ち
肉を安くするためだけに国の基盤を破壊するなんて狂っている
721 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 01:32:06.27 ID:1hjs/7do0
>>712 身分相応でよくね
結局貧乏人は今でも安かったら化学調味料の
味しかしない食べ物でも喜んで食べてるんだし
722 :
名無しさん@涙目です。(ラピュタ):2011/10/17(月) 01:32:08.88 ID:5hP0suFL0
クソ田舎のゴミ議員が抵抗するだろ
日本は1票の格差で田舎者がデカい顔できる政治体制だから
はやく票の格差を是正しないと田舎議員をテレビで見るだけで
利権臭くてテレビを破壊したくなる
今の円相場で関税なくなっても鼻クソみたいなもんだろ('A`)
724 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:33:13.24 ID:dfQ+7+Cn0
アメリカやオーストラリアで働きやすくなるのなら、TPPは構わない。
726 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/17(月) 01:33:32.60 ID:+T48LiA60
別にTPPもありだと思うけど、
前提にTPPで世界に勝つ企業をどう育てるかがなければマジで日本は終わる
727 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 01:33:51.93 ID:A7qlvDma0
>>707 えーっと・・・
JALや東電は公的資金で助けてもらいましたよね?
あたなみたいな厨二病患者さんってあの件についてはどう説明するんですか?
>>715 バナナとノルウェー産の鮭以外、国産しか食わねーわ
民主党に政権交代したときてそっくりだな
730 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:34:53.64 ID:7IdH7NH+0
>>711 最初に同じ日本人を切り捨てたのはそっちじゃないのか・・・?
732 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:35:03.34 ID:dfQ+7+Cn0
技術を持ってる中小企業は世界で活躍できる(キリ
とか思ってそうだよな
ねーよ、技術だけ買われて終わり
733 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 01:35:03.22 ID:i6miJIud0
>>726 そんなもん国が考えるようなことじゃないだろw
734 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:35:11.73 ID:y/itG/P/0
>>705 外需を増やす!アメリカから富をぶんどると言う人はまだマシだと思うのだが
その具体的ぶんどりかたが「関税がゼロになって輸出が伸びる」というお花畑なので困ったことだ
「TPPしなくても円安にすればいい」という理屈になにひとつ反論できず「このままでは日本は発展途上国になる」か「ネトウヨwwwww」と発狂しているだけなんだ
もっとも、野田やマスコミが理屈を言わないのだから、そういった人が独自になにか思いつくわけでもなく反論できないのはあたりまえだけど
735 :
名無しさん@涙目です。(春日山城):2011/10/17(月) 01:35:24.68 ID:d8GfVBrS0
農家潰れるってまじ?
ただでさえ自給率低いのに
外国依存はあきまへんで
736 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 01:35:49.64 ID:1hjs/7do0
737 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:35:52.23 ID:y/itG/P/0
>>718 小泉時代は職があったが?
改革のせいじゃないよ
円安にしたからな
テレビは今はTPP賛成報道してるが締結して手遅れになってからリスクの報道はじめるよ
アメリカに国を切り売りする時はいつもそんな感じなんだよな
739 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:36:07.60 ID:7IdH7NH+0
>>715 肉はここ5年喰ったこと無い 買えねぇよ・・・
>>718 アメリカがドル安を維持していくなら
そうかもね
>>707 ちゃんとしても為替操作されたら限界があるだろ
741 :
名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/17(月) 01:36:38.13 ID:iRQVIb0G0
それでもしあれだったらグチグチ言うんですよねえ
まあ言い出したらきりがないけどな
742 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 01:36:45.14 ID:8V8KAFQh0
>>735 百姓なんて本来なら奴隷身分なのに
国から補助金もらって贅沢三昧だからな
潰れて当然
>>718 民主党になって派遣すらなくなっちゃったね
外人がいるから国家という枠組みが必要なのに
グローバル化にせよTPPにせよ発想からして間違ってるんだよ
こんな馬鹿げた言葉で二千年国家を潰されてたまるか
745 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:37:08.57 ID:psbBrphm0
だから、リチャードコシミズの言ってることを空想だとバカにしたり、
チャンネル桜をウヨ豚呼ばわりしてるから、こうなる。
そして、社民強酸・国民新・ヤッシーの党に票を入れないからこうなるんだよ。
746 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:37:14.33 ID:dfQ+7+Cn0
>百姓なんて本来なら奴隷身分なのに
↑おいおい、どんな意見だよ
747 :
名無しさん@涙目です。(セイブルック砦):2011/10/17(月) 01:37:30.67 ID:x+3/3BsNO
株とかどうなるんだろ
場合によっては間接的に国土切り取られるよね?
>>735 食料で外国に依存出来るのは今現在出回ってる外国産生鮮と加工品だけだろ
欧米食とかそんなレベルじゃない偏食になる
世論ってどこのだよ?
750 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 01:37:52.79 ID:22RXlZLl0
>>742 それを言うなら日本企業の正社員だって600万人が雇用調整助成金もらって贅沢三昧だお。
>>734 アメリカは完全に日本獲りに来てるのにな
752 :
名無しさん@涙目です。(ラピュタ):2011/10/17(月) 01:38:09.77 ID:3i/ygVWc0
反対派のファビョリぷりマジうける
反対してるのは亀井とか鳩山とか変人と百姓と
シナチョンだけですからw
753 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/17(月) 01:38:14.44 ID:rbnRUKeIi
農家死亡とか輸入止められたら日本死亡じゃん
あれ?第二次世界大戦って……石油止められ……
754 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/17(月) 01:38:19.50 ID:q5INQ3+kO
例外はないからな
国保解体でアメリカが吸収
貧乏人は医療は受けられなくなる
それをゆっくりゆっくりやるんだよ
あまり急激にやるとペテンがバレちゃうから
あ、実質脱退出来ないし二度と立ち直れなくなる
アメリカにず〜〜と押さえ付けられるからね
755 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:38:29.58 ID:sPVVpYmaO
>>732 なら終わるだけだ
すでに技術を示せないなら海外のものを消費者は買うよ
>>739 福島産の豚とか牛があちこち行ってるしな
まあいいんじゃね 俺も肉食だいぶ減ったわ
757 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 01:39:02.55 ID:4dwoMKEe0
韓国はサムソンなどの財閥が一人勝ちで労働者は貧困化が進んでる。
主要財閥や大銀行の外国人持ち株比率をみてみなよ。
もちろんアメリカの投資会社だ。
株を上げ、高配当を得るには、高収益を叩き出すしかない。
日産のゴーンでわかると思うが、そのためには社員の人件費と下請けに払う代金を
徹底的に安くしなければならない。
労働者を非正規にして生産調整をしなければならない。
アメリカは投資で食っていく国に決めたんだ。ものづくりなんて属国にやらせる。
そのかわり徹底的にしぼりとる。
758 :
名無しさん@涙目です。(松本城):2011/10/17(月) 01:39:10.68 ID:bMpqme8I0
流石自殺が国技の日本人
国ごと自殺する道を選んじゃうとはな
760 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 01:39:35.17 ID:1hjs/7do0
761 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/17(月) 01:39:35.86 ID:eFf1N8Lc0
連合もTPP容認なんだよな〜
まあ労働組合という労働者団体だから
ある意味当然だけど
762 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 01:39:36.57 ID:zjGIiF+Q0
経済戦争か。なるほど
763 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 01:40:05.13 ID:Dky5tVK40
自分達の首を知らぬ間に、ゆっくりゆっくり締めて くたばっていくんだねこの国は。
764 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:40:18.91 ID:7IdH7NH+0
>>754 俺にとっては今とあんまり変わらねぇような気がするけど
765 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 01:40:24.89 ID:1hjs/7do0
でも別にTPPで打撃受ける人達なんて、そんなに力持ってない人達だけだろうし、
恨まれはするだろうけど命を狙われるなんて事はほとんどないから安心だよね。
766 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/17(月) 01:40:39.52 ID:XqkCYHSk0
こりゃ完全に数字弄ってないか?
普通の人はTPPって何って感じだろ
767 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 01:41:02.93 ID:22RXlZLl0
>>753 これから世界的に人口が増えて食料危機になって食料の値段は上がっていくのに、
TPPで日本の農業が潰してしまっていざという時にどうするつもりなんだろうね?
いちど止めてしまったらすぐにまた農業を再開できないし、
食料輸出国だって自国民を救うために食料を売ってくれなくなるのに・・・。
>>682 TPP の中身については、まだ決まってないことも多い
だから、不利な条件なら交渉して修正すればいいし、できないのなら脱退も選択肢の1つ
米韓FTA の毒素条項が話題になってるが、多国間の協定であるTPP では、協定の内容が多国間に適用されるため、片務的な内容、一部の国だけ特別な義務を負うことは考えられない
ということになっているが、今の民主党や官僚は、自分達の利権さえなんとかなれば後はどうでもいいとかんがえているので、交渉能力云々以前に、国の代表として交渉の席にたつ資格に欠けることは周知の通り
そもそも民主党は選挙公約を破棄しているので、政権与党たる資格がない
TPP で既得権益が破壊されるとか妄想膨らませてるB層もいるみたいだが、断言する
絶対にお前らが考えているようにはならないと
769 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 01:41:11.65 ID:cjC3+3mw0
>>665 TPP参加では雇用自体が減るんだからフリーターの仕事は外国人に奪われて終わりだぞ
おまえから散々搾取してきた経営者だけが大笑いする構図の出来上がりだ
>>765 それはお前の立場とか態度によるだろうよ
>>766 結果はいじってないだろう多分。この手の調査でいじるのは質問文
772 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:41:50.03 ID:dfQ+7+Cn0
アメリカは今まで日本を生かしつつ搾取していたが、最後の総仕上げに来てるわけ
例えるなら、乳牛のお乳の出が悪くなったから、最後は廃用肉として利用しましょうって話
>>753 あひゃひゃ
食料モンサント社に握られたら終わりだな
やろうと思えば人工的に飢饉も生み出せるし
ライフラインくらい自己完結しないと
アメリカ「自国がやばくなったんでたかりに来ましたよ日本君」
もしも日本が参加したら中国の反応が楽しみになってくるぞ
776 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/17(月) 01:43:42.91 ID:eFf1N8Lc0
日本文化を愛する保守系文化人は
総じて反対にまわるんだよな?
777 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:43:45.59 ID:sPVVpYmaO
>>769 社員も安く使えて万々歳だ
扱いが面倒な仕事だと面倒だが、ニートフリーターで出来る程度の仕事なら
大丈夫だろ
なんか底辺以外は、経営者しか社会にいない世界観って凄いな
少しは上に行く努力をしなさい
努力できないなら生きてる意味ないよ
牛肉にしろ郵政にしろTPPにしろ
アメリカが突きつけてくる要求はいつも日本の内需、資産目当てだからな
779 :
名無しさん@涙目です。(箕輪城):2011/10/17(月) 01:45:12.48 ID:Y1Ylu5dS0
>>773 本当に自活出来るほど十分に確保できてる人ってそんないないだろ
他者依存社会度は日本はトップクラスだと思う
780 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 01:45:16.32 ID:Dky5tVK40
そのうち日本語しか喋れるない奴は淘汰されちゃうんだね
>「国会議員の歳費や政党助成金を減らす」が70%と最も多く、「公務員の人件費を減らす」が46.8%
ところがどっこい現実は国民みんなで大増税
782 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:45:37.71 ID:7IdH7NH+0
>>769 そうだけど 俺を馬鹿にしまくった奴のために反対するのはやっぱりムカツク
最悪刑務所行って食いつなぐよ まあ俺の意志なんか関係なく進むんだろうけど
>>776 TPPには反対するくせに親米というダブスタのクズどもだけどな。
784 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:46:35.81 ID:sPVVpYmaO
>>778 それで高度経済成長できたんだから
またアメちゃんが発狂して車壊すくらいの
良い商品売り付けてやろうや
もっとアジアを工場化して、日本は管理コントロールする側にまわれば
底辺は死ぬが、そこそこ儲けられる人間は増えるぞ
785 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/17(月) 01:46:44.47 ID:rbnRUKeIi
786 :
名無しさん@涙目です。(金沢城):2011/10/17(月) 01:46:57.67 ID:xpee4exo0
俺中学生だけど要するに、貿易に頼る事が多くなるって事だよね。
それだけ見ても相当ヤバイって思うんだけど。
787 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 01:47:11.48 ID:3pgmG1OH0
>>776 媚米のエセ保守しかいないよ・・・。
TPP参加して日本は技術力が高いんだし日米でタッグを組んで中韓露をぶっ潰してがんがん金を稼げばいい、
ぐらいにしか考えてない・・・。
まさかアメリカが日本の敵になるなんてこれっぽっちも考えてもない・・・。
TPPの情報とか議論をもっと公開して欲しいね
ぶら下がり会見なくなったとかで怒ってる場合じゃないです
放送することイッパイありますよ
マスゴミさん
789 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 01:47:48.50 ID:6DCPb6im0
煽り気味にいえば軍事経済共に最強のアメリカ様中心の枠組みに参加させてもらえるのに
ちょっと自国に不利だからってその点にしか文句しか言わない反対派ってどうなの?
アメリカもこれは敵対するためじゃなくて味方(お得意さん)作りのための道具だろ、敵は他にいる
米国と対等に交渉出来る訳がねぇだろ
こんなもんに参加してどうすんだよ
791 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 01:48:05.85 ID:cjC3+3mw0
>>775 日本弱体化でますます付け上がってくると思うよ
TPP反対
アメリカアンチ
794 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:48:56.83 ID:sPVVpYmaO
>>792 世の中には外注使って仕事まわしてる大人が沢山いるんだよ
関税無くなる↓
農家死亡↓
給料が下がる
これでおk?
796 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:49:52.72 ID:dfQ+7+Cn0
>軍事経済共に最強のアメリカ様中心の枠組みに参加させてもらえるのに
>ちょっと自国に不利だからってその点にしか文句しか言わない反対派ってどうなの?
どうなのって・・・・それなら、日本国家やめたらいいじゃん
>>786 今のうちに英語の勉強しとけ。そうすれば無能なくせに威張り散らしてる老害ジジイの上に立てる。
798 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 01:50:00.57 ID:4dwoMKEe0
日本が滅ぶまで円高を続けるよ。米国債を売りつけた相手にはドル安にすると、
アメリカにとって都合がいいから。返済する金はそれだけ減るしね
799 :
名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/17(月) 01:50:15.37 ID:mlS8CGkj0
>>784 例えばお前にそれだけの技術と努力と機会があればいいけど
今現在なさそうだよなその口ぶりからするろ
801 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:51:02.68 ID:sPVVpYmaO
>>795 商売の幅は広がるんだから対応できた会社は給料上がるよ
803 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:51:42.53 ID:dfQ+7+Cn0
TPP賛成してる奴の特徴は何か憎しみに凝り固まってるな。
農家への憎しみ
ニートである自分への憎しみ
団塊世代への憎しみ
804 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/17(月) 01:52:02.29 ID:sPVVpYmaO
>>800 食うに困らない仕事も経歴もあるけど
もっと努力しないとな
>>795 関税無くなる↓
農家死亡↓
これだけなら良いけど米国の変なルール押し付けられそうだよな
806 :
名無しさん@涙目です。(彦根城):2011/10/17(月) 01:52:32.98 ID:FsLvY2X70
貿易自由化が時代の流れとか語感だで主張してるだろ
北米貿易自由化協定がどんな結果はどうよ
時代の流れだから餓死者が増加したり、メキシコの様に治安悪化したりするのは仕方ないと?
何が原因でそうなったと思ってる?
自由化を盾にアメリカが滅茶苦茶に他の国にアメリカ製品買わせて国内産業が崩壊、食えない連中が増えてあのザマだ
実際のTPPの打ち合わせになったら紛糾しまくるぞ
あくまでも自国の産業はどこの国も守りたい
だから山の様な特記事項が増える
自由化は世界的な流れとか高校生みたいな理想論は社会人になったらやめておけ
俺の会社じゃそんな奴はネゴシエーションとか絶対にやらせない
807 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 01:52:40.04 ID:dfQ+7+Cn0
憎しみとか賛成してる奴が、とかどうでもいいよ
なんで政府は参加するっていうのに「参加するにあたってこういうビジョンで動いていきたい」って言わないの?
それも無いのに参加しようとするから反対なんだよ
>>804 あれ、外注に仕事投げる側の人間じゃなかったの?
そういう人たちがTPP参加によって一番打撃を食らうんだけども
もう滅びろよ
もう国民は農業だけが犠牲になると思ってんだろうな
民主党を与党に選んだ時点から救えねえ国民だと思っていたがこれは・・・
>>806 FTAで韓国も買わされようとしてんな・・・
そうか、メキシコみたいになるんか
あいつら火病癖があるからメキシコより酷くなりそうだ・・・
814 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 01:56:58.46 ID:cjC3+3mw0
>>777 >国家は個人や能力があるやつがもうけるための道具だぞ
国ってものをこんな風にしかとらえられない世界観の人間に言われることじゃないな
国という全体で見れば損をするのがわかりきった不平等条約で
そんな中でパイの奪いあいをするのを前提としている時点でクズなんだよ
上にいく努力?全体でみて下に落ちるのをやめる努力が先だ
>>777 どうもお前は底辺を、低脳な連中を前提に考えているようだが
違うぞ
そもそもピラミッド型の階層を想定しているのが間違い。
新興国の存在などにより、現在は押しピン型の階層へと移行していってる。
つまり本当に、頂上と底辺しか存在しない構造。
なぜ押しピン型になるのか、というと様々な原因が考えられるが
一つには中間層の底辺化がある。
底辺とはつまり、「代わりはいくらでもいるんだよ」「だから低賃金だし就職難でも我慢しろ」という層だが
昔は手に職があればある程度保証されたのが、今は著しくハードルが高くなっている。
国外雇用の選択肢が現実味を帯びているのだから、当たり前だ。
この状況は少なくとも、今世紀いっぱいは続くだろう。
底辺は拡大する。
それは人数が増えるという意味ではない。
端的に言えば「社長以外は底辺」への道だ。
底辺の定義領域は拡大し続ける。
816 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 01:57:33.55 ID:9kejI2+G0
今以上に治安が悪化するんだぞ。
817 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 01:57:42.17 ID:fbiiBFLp0
世論はなかなか賢いな
冷静に見てるね
818 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 01:57:46.50 ID:3orGzEdU0
>>784 > またアメちゃんが発狂して車壊すくらいの
> 良い商品売り付けてやろうや
この気概1つだろうね。後は日本人は少々高くても選んで日本製買う、
アジアの低賃金労働力を奴隷と勘違いした今の体質を治す。
819 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 01:58:43.67 ID:4dwoMKEe0
モンサントってベトナム戦争で枯葉剤の会社。
人がどれだけ苦しもうが死のうと儲ければそれでオッケー。
インドでもこの会社のせいで綿花農家が二万人以上自殺に追い込まれた。
良心の呵責なんてないよ。そもそも良心なんてないんだから
820 :
名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/17(月) 01:58:51.04 ID:YeHDV4CJ0
農業?いらんわ
日本はそれどころじゃない
目を見開いて後ろを見てみろ。すぐ先は断崖絶壁
明日のお前らより今の自分。種籾は食うべき
821 :
名無しさん@涙目です。(箕輪城):2011/10/17(月) 01:59:05.70 ID:Y1Ylu5dS0
>>817 こういう時の世論調査はあらかじめ決めた人員の中からランダムで調べて結果出すって常套なんじゃ
>>788 TPP の協議内容は参加国にしか知らされないというが、それなら参加してる国の国民はどうなるんだ?という疑問が、出てくる
いくらなんでも国民に全く知らせないまま批准するなんて不可能だろう
秘密協議のまま進めて、協定内容が固まってからから公表して国会の議決を得るって方法もないではないが、そんなことしたら必ず揉める
一体、どうするつもりなのか?
823 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/17(月) 01:59:40.81 ID:9HiCH++00
関税のせいで価格が高いのか?
根本的に日本で作ったものはコストが高い気がするんだが
関税なくせば本当に価格競争で勝てるんかな?
俺が思うに価格競争じゃなくてブランド力で勝負するしかないんじゃないの?
多少高くても高級志向の人向けの製品作ればいいじゃん
>>782 お前みたいなのが雇われる確率が高いのは
当然、TPP不参加の方だよ
まあどうせ無理だから心中したい、というのなら賛成しとけ
それはそれで分かるわ
>>791 逆に中国が追い詰められてると思う
中国の学生たちが日本と韓国参加してるのに参加しなくて大丈夫か?ってなってデモが起きないか心配になってくるだろ
>>822 党内ですら合意してない事を国際的に発表しちゃうの得意だからね
この勢いで今度は決めてしまいかねない
829 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 02:02:18.28 ID:7IdH7NH+0
>>815 一部を除いて国民ほとんど平等になるみたいなもんか・・・
830 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/17(月) 02:02:36.95 ID:MVYQRRWJ0
去年だかにロシアが小麦輸出止めかけたって話あったよね
今月には世界人口は70億突破
世界中の異常気象
自発的な農業改革という虚像の為、農家保護をやめるか?
果たして2020年、日本に食料を売ってくれる国はあるかな?
>>823 韓国にこれ以上、シェア争いで置いていかれたくないってのが財界の頭の中らしい
833 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 02:02:58.98 ID:cjC3+3mw0
>>818 気概はいいが、そのための第一歩がアメリカとの不平等条約じゃ
無謀な精神論に終わるだけ
歪んだ体質を直したいならまず人を育てることからだ
断じてギャンブル(TPP)で一発再生なんて方法じゃない
834 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 02:03:02.89 ID:dfQ+7+Cn0
あら?世界競争で勝てる技術と経歴をお持ちのエリートの
>>804さんが
急にいなくなっちゃったね
835 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 02:03:50.70 ID:7IdH7NH+0
>>824 ウッス まあちょっとでも生きながらえるように頑張るよ
837 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/17(月) 02:04:12.39 ID:L6bmiT3D0
九電と同じでやらせ投票だろうな。
>>827 へー、ゼネコンもやられんのか。いい気味だな。日本を借金漬けにした元凶どもが。地獄に落ちろ
839 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/17(月) 02:04:37.95 ID:RtOiNtIdO
支持しようぜ
おまえらが誰が首相になっても批判するから向こうもやる気なくなるんだよ
だから生活辛くなるんだよ気づけよ
だってフジテレビで
TPPはコメ問題だけ
って報道してるんだぜw
賛成している奴はNAFTAの結果、カナダ、メキシコ、アメリカ国内の労働者
がどうなったか調べろ。
それでも賛成できる奴は賛成しろ。
>>822 豪とNZのNGOやマスコミは必死になって情報をとっているが
それでもわずかな情報しか流れないらしい。
そのわずかな情報でも飛んでもない情報が出てきて両国では紛糾。
はっきり言うが、日本が乗らない限り絶対にまとまらない。
日本が乗った瞬間に日本相手に売りつけられるからまとまってしまう。
日本は参加するべきではない。
日本相手にはどう考えてもゴリ押しだよ。
なにせマスゴミは総マンセーだし、国際条約だからと脅して
文句を言わせなくするつもりだ。
ま、豪とNZは揉めまくりだからどうなるかわからん。
842 :
名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/17(月) 02:04:44.22 ID:YeHDV4CJ0
お前らだまされるなよ
いま辛抱させられてもお先は長くないんだ
借金1人1000万の日本に将来なんかあるか
>>39 お前騙されたいんだろ?って言いたくなること数限りなく
24の項目で日本が参加するしないの基準が決まってないのに交渉参加は無理。
845 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 02:05:16.60 ID:PtnQgOul0
ほんとマスコミはクソだな
本も読まないような情弱なら簡単に騙せる
安くて不味い輸入肉食って喜んでろ
>>819 軍事産業じみてんな 遺伝子組み換えも不妊とか身体に悪影響及ぼすし
拝金主義だし こっそり忍び寄って殺しに来る傭兵みたいだな
>>832 韓国の実質国営企業に日本の民間企業が真っ向勝負でシェア争いしても仕方無いだろうになぁ
>>820 食料が時給できないのは安全保障上問題あるよ。みんな自国で石油掘れるなら、石油利権をめぐって争いなんておきない
他国に兵糧握らせるとか頭平気?
>>842 国の中の借金で済んだものが
海外への借金へと変わる
ただそれだけのこと
>>842 >借金1人1000万の日本に
初耳でござる
853 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 02:07:24.63 ID:2KrcE+dz0
野田を支持してるバカ=TPP支持の構図w
>>838 公共事業がゼネコンだけって思ってんの?通信、金融みたいな業務も公共入札なんだから、ゼネコンだけじゃねーよw
みんな下層で納得するなら竹中路線のままで良かったね
憎しみの対象の正社員や公務員も道連れだったのに
857 :
名無しさん@涙目です。(箕輪城):2011/10/17(月) 02:08:11.09 ID:Y1Ylu5dS0
>>851 極端な話、親や兄弟に借りるのと消費者金融に借りるのとって事だしな
858 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/17(月) 02:09:12.74 ID:B+NlDSyv0
B層が多数派である限り
日本は何度でも滅びるさ
>>840 >だってフジテレビで
>TPPはコメ問題だけ
>って報道してるんだぜw
コメ=米(アメリカ)ということなら
TPPは対アメリカ問題だけ
は正しい認識。
>>842 借金じゃないんだが。いつまで財務省に騙されているんだ?
861 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 02:09:53.57 ID:dfQ+7+Cn0
120 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/16(日) 23:52:47.67 ID:GyAtba6J0
以前のネトウヨ「輸出して外貨を稼がないと日本が終わるぞ!」
今のネトウヨ「TPP反対!製造業なんかどうでもいい!
鎖国しろ!農業を守れ!」
www
何これ?TPP支持してるのは、ネット糞ウヨだろうがよ
>>856 金持ちはもっと金持ちになるんだよな。労働の価値は途上国と競争するから果てしなく下がるよね。貧富の差がすごいことなるね
結局は韓国が正しかったってことだよな。
TPP参加せずに、アメリカの顔色見ながら色々根回しして、傷は最小じゃん。
日本は完全に取り残されて、どっち転んでもほとんど詰みの状態
864 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 02:10:33.93 ID:4dwoMKEe0
>>847 モンサントの経営パートナーがあの住友化学。
モンサント プルトニウム精製
住友化学 最近、体内からプルトニウム排出の薬を発売
昔、海外に地雷を作って、義足を作るって会社あったけど、
世界の名だたる大企業がこんなことやってるんだなとあきれ果てたよ。
いい加減に嘘をまき散らすマスコミを罰する法律を作れ。
>>853 本当これ怖いよな
官僚にすら主導権取られてる政府が、米国に不利な条件付きつけられてNOと言えるのか?と
867 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/17(月) 02:10:56.45 ID:r2D6Y3kj0
連呼リアンには関係のない話
借金って国民が国に貸してる金のことだから
わざと言ってるんだろうけど
>>734 円安すればいい!
なんて簡単に言ってくれるなあ…
敵はアメリカだってのに
国債なんて乱暴な話銀行でお札刷れば還せる
ただそのあとの経済がどうなるかは知らん
海外への借金はやばい
872 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 02:15:47.06 ID:dfQ+7+Cn0
糞泉政権後、省内の従米派の影響力がデカくなりすぎ
>>868 国がアメリカにかしてる分を返してもらえれば借金が半分くらい減るよね
>>863 米韓FTA 鬼の十か条
1.サービス市場は記載した例外以外全面開放
2.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
3.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ
4.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
5.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
6.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
7.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置をする
8.米国企業にはアメリカの法律を適用する
9.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
875 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 02:17:43.40 ID:y/itG/P/0
>>874 これが本当に交わされた内容ならこれで最小限の傷とは・・
877 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 02:18:51.48 ID:cjC3+3mw0
>>838 むしろ元凶どもはTPP参加で最後まで生き延びる
いまは世界中でチキンレースをやっている状況だ
苦しくなって音を上げたところから終わっていく
たとえば韓国はFTAでここから確実に落ちていく
現状維持が苦しいのは日本全てじゃなく経団連などの元凶だけ
現状維持が続けば元凶どもが苦しみ
音をあげてTPP参加すればその他大勢の日本人が苦しむ
>>829 ピンの上から富を掠め取って、底辺を底上げする事ができれば
幸福にはなるはずだけどね
ピンの上のモチベーションが下がって競争力が下がる危惧もあるが
日本は元々、頂点の搾取がアメリカに比べれば遥かにマシなので
それが国民性に由来するものであれば、影響は比較的軽微に収まると思う
富の構造を、今は
経営層 > 他の日本人&新興国 > 途上国 なのを
経営層 > 他の日本人 > 新興国 > 途上国 にできるだけで
国民の幸福度は大きく上がると思われる
押しピンなのに変わりはないけど、底辺を地べたに置くか、(針を削って)台の上に置くかの違い
日本人全員が経営層になるってのも一つの方策ではあるが
それは無理ってものだからな
万が一それが可能なだけの教育を日本人全員が受けられたとしても、受け止めるべき市場が存在しないだろう
増やす努力はすべきだが。
879 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 02:21:11.33 ID:3orGzEdU0
>>833 > 断じてギャンブル(TPP)で一発再生なんて方法じゃない
ギャンブルどころかw
日本に有益な話な訳がないでしょ?単純に有益ならば、それが海外から案として出るもんかね。
不都合をおしつけられるのは目に見えているのだから、どこで線を引くか、どこでしらんぷりをするか、
どこまで参加してるふりだけしてシラを切るか、だろうね。
881 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/17(月) 02:23:23.60 ID:B+NlDSyv0
日本を潰すのに軍隊はいらぬ
政・官・マスコミへの賄賂だけで滅ぼせる
882 :
名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/17(月) 02:23:50.58 ID:YeHDV4CJ0
お前ら、海外じゃ日本なぞ米国の植民地とされているんだぞ
公務員と議員の日人は米国の憲兵なんだ
だから高待遇を約束されている
公務員と議員だけが売国の甘い汁を受諾して良いワケがない
>>864 参考になるわ
儲ける元凶を作って、それを非効率でお金がかかる方法で直す
この方法から抜け出せよと
他人を傷つけないと儲けれないのかお前ら
>>878 アメリカはクリントンの時に富裕層増税をやったが、競争力もトップの労働意欲も落ちていない
885 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 02:26:00.08 ID:cjC3+3mw0
>>879 うん
負けるのがわかりきっているギャンブル
だからヤクザ(アメリカ)との契約書だけは絶対に交わしてはいけない
>>880 これ面白いなw
農業、農業言われてるけど、結構ヤバいの金融のような気がするんだけどね
888 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 02:27:38.65 ID:3orGzEdU0
>>864 棲み家ってお前w
米○の経営体質みてたらわかるだろ。そういう会社なんよ。
そして今の経団連の頭がその○倉なわけで
>>876 ソースなしに騙されんな。
そもそもこんなのが漏れたら大問題
>>886 モンサントとか農業がヤバイのは確かだが金融保険、医療がヤバイ。
それから地味にヤバイのが安全に関する規制。
これがアメリカに都合が悪いのは次々に撤廃させられる。
NAFTAを結んだカナダの例
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1069.html カナダは北米自由協定ってのを米国と結んでいます。
カナダは国民の健康と環境を守るために、神経性の有毒物質を自動車の燃料ガソリンに
入れることを禁止していたんですが、これは米国では使っていい物質だったんです。
そこで米国の燃料メーカーはカナダに進出できないと言って北米自由協定に従ってカナダ政府に訴えたんですね。
実はそういう条項があって「ISD条項」って呼ばれてます。
ISD条項を根拠に米国の燃料メーカー、企業がですよ、カナダの規制はけしからん、と訴えて、
訴えた結果どうなったかというと、カナダ政府が負けたんです。で、環境規制を撤廃することになったんです。
つまり米国が狙っているのは自国民の健康や安全を守れなくなる、これが米国が狙っているグローバル化なんですね。
ISD条項ってのは米韓条項でもねじ込まれているんですよ。
日本人は米韓FTAはうらやましいとか言ってますが、実はねじ込まれちゃっているんですね。
891 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 02:30:13.65 ID:3orGzEdU0
>>885 > 契約書だけは絶対に交わしてはいけない
「おい、のび太、あんとき俺の書類にサインしなかったよな?わかってるんだろうな?」
っていう負の遺産を担ぎこむ耐久力があるならどうぞw
多分、それはそれで危険。オバマ後のおそらくかなり保守色の濃い方向に舵をとるアメリカと
対峙するつもりで想像しておいた方がよい。
>>889 韓国じゃ毒素条項がばれそうになって大事になりかけているよ。
まぁあの国の国会も大荒れだろうね。
>>892 バレそう、とバレた、じゃ天と地の差だろ…
捏造コピペを簡単に信じてるやつが結構いるのが怖いわ
894 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 02:33:52.87 ID:cunX7dNG0
なんでそんなにやばいならマスコミは推進するの?
>>894 あ、やべ
新米夢つくし、ふぐすま産かも
やっぱ安いベクレルモニター開発するべきだな
897 :
名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/17(月) 02:37:23.02 ID:YeHDV4CJ0
日本財閥も自分が助かるため売国を繰り返した前科がある
米帝と組んで畜生のごとく日人の尽力を肥やしに今迄成長してきたんだ
韓国もこれでやられたんだ
898 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 02:37:46.91 ID:YZJalLsK0
TPPって結局何なんだよ
>>893 ばれそうってのは少しずつ漏れているってこと。
あのコピペの元のソースならとっくに出ているだろ。
>>895 日本のマスコミはいつでも外国の工作機関だよ。
>>890 小泉竹中の郵政民営化からの日本の金融資金狙いかとも思ったけど、
>>880見ると国内の金融機関もTPP賛成っぽいね
農業に負けないくらい守られてきた金融がガチンコ出来るか疑問だけどw
ジャップて馬鹿しかいないよね
>>898 結局のところみんな分からない
ただ日本は何も対策してないw
参加でも不参加でも大打撃は避けられない
903 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/17(月) 02:39:34.92 ID:4dwoMKEe0
>>895 以前、経団連の会長だった奥田(トヨタ会長)が年金騒動のときマスコミ恫喝したよ。
「CMを減らすぞ!」
904 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/17(月) 02:39:44.23 ID:B+NlDSyv0
ネオコンの経済学者
竹中、勝間、高橋が賛成し
日本共産党が反対してる時点で奴隷契約と分かるわ
907 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/17(月) 02:41:54.22 ID:PI8jILCOO
>>904 なんとなくわかった。
これはまずいな。
908 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/17(月) 02:42:02.89 ID:/rwANXyK0
参加すれば将来アメリカ陣営の奴隷として戦争
参加しなければ数々の嫌がらせの後に非アメリカ陣営として戦争
こんな妄想してる
>>900 賛成しているのはメガバンクだけだろ。
大手は既に外国と一心同体だからね。
>>906 だからソースなしで喜ぶのはもうやめろよ…
現実逃避もいいとこ
>>906 でもニダーちゃん、スワップ協定もあるんでしょ?
912 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 02:44:22.13 ID:uSCt9xPQ0
質問の仕方一つでどうにでもなる
こんな調査は全く信憑性がない。
914 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/17(月) 02:45:24.14 ID:PI8jILCOO
でも、待てよ。
要は
アメリカに引っ張られるか
中国に引っ張られるか
って話?
915 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/17(月) 02:45:27.13 ID:XNr4Pi6n0
この世論調査は捏造だろ明らかに
>>898 同盟 兼 戦争
戦争で戦死者が山のように出るのはほぼ確定
でも同盟しないと死んじゃうかも
917 :
名無しさん@涙目です。(太宰府):2011/10/17(月) 02:47:20.61 ID:cunX7dNG0
福岡県知事はTPP推進
元経済産業省のキャリア
918 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 02:47:25.64 ID:3orGzEdU0
919 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 02:47:38.65 ID:cjC3+3mw0
>>891 契約ってのはとにかく重いもの
そこは耐え抜いて我慢しなけりゃならない、日本人の我慢の見せ所だ
追い詰められたとき、一時的に何かを与えて回避することはあるかもしれないが
それならば一時のことで済む
だが、契約になるとそうはいかない、下手をすれば永続する
のび家のルールやドラえもんの道具の使いどころまでまで豪田家が決定権をもつ
それが今回のFTPの契約
ほんやくこんにゃくだけ残されたドラえもんになりたくはないだろ
ehju
茶番はいいから
原発だけでもやれよ 無能
たぶん、一般大衆の8割がTPPの意味解ってないと思う
ジャップて馬鹿しかいないよね
924 :
名無しさん@涙目です。(水戸城):2011/10/17(月) 02:49:20.66 ID:+LvCc1Vo0
取り残されるとか仲間外れっぽくされるの大嫌いな国民性だしな
マスコミは不安煽ってさらに国内の工業VS農業みたいな構図まで作ったら
こういう数字が出るのは当たり前だと思う
925 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/17(月) 02:49:53.48 ID:PI8jILCOO
>>891 オバマ後
は怖いな。
なんとなくしかわからんが。
>>910 まあ実際にこの文面だったとしても在日米兵の取り扱いのように
当面は運用面で韓国に配慮するから落ち着いてって報道がでてきて落ち着かせると思う
アジア人を統治するノウハウは日本で十分積んでるだろうし・・・
>>926 そのころ日本はどうなってるか、想像するのが怖いな。
ジャップて馬鹿しかいないよね
929 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/17(月) 02:52:42.20 ID:PI8jILCOO
森永が小沢に弔辞を読んだのも
そういうことなの?
>>681 園芸板(上) VS ν速+(下)か…
勝ち目無いな。
931 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 02:54:51.50 ID:cjC3+3mw0
韓国もしばらくは生かしておいてもらえるかもな
アメリカは日本という大きな魚を吊り上げたいだろうから
「ほら、韓国もだいじょうぶだったろ?」って言う餌でサインを迫ってくるかもしれん
日本が釣れたら韓国は即ゴミ扱いになるだろうが
中卒の母ちゃんでもダメだとわかるというのに
ほんまアホばっかりやで
メガバンクも顧客はほとんど国内じゃないの
国際的にやってけるかね?
リーマン・ショックから立ち直れてない内に
もう一回食らいそうで怖いわ
ジャップて馬鹿しかいないよね
936 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/17(月) 02:58:38.95 ID:PI8jILCOO
まぁ、
菅だったらまだ良かったよなぁ。
てか、文句言えたよなぁ。
野田って誰だよ。
デモやるならこれには俺も参加するぞ。
ただし日曜にしろよ。
938 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/17(月) 02:59:44.94 ID:B+NlDSyv0
おまえら地獄行きのバスに乗り遅れるなよ
>>931 オバマは早速同じだけ買えと言ってますが…
940 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 03:00:11.29 ID:3orGzEdU0
日本人は70年前となんも変わってねーな
されるがまま。
なすがまま。
揺さぶりかけといて大統領選挙でオバマ落ちたら大爆笑だな
>>939 アレ見ただけでもTPPがどれだけ恐ろしいかわかる
>>939 あの国はそんなの放置で売り込むだろうけどな
オバマは輸出に焦りすぎてる
>>939 売っただけ買う!
これが本当の均衡だよね(キリッ
怖すぎて笑えたわww
民主党しねや
鎖国してたご先祖さまが正解だったんや
947 :
名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/17(月) 03:10:14.36 ID:cjC3+3mw0
>>939 まあ韓国どう出るか見ものだ
アメリカの本音は韓国が嫌で嫌でしょうがないだろうからなw
在韓米軍も撤退を表明したし、中国とは日本を先頭にして対峙するつもりじゃないかね
>>939 翻訳じゃわかりにくいんで英語できる人訳してちょ
949 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 03:10:32.51 ID:bisizH230
中露と組んでアメリカには退場願おうか?
中国を市場にしようとしたら
逆に食われて製造業死んで金融に行ってこのざまになったアメリカの自国救済策だよね
アメリカに勝った中国最強だわ
953 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/17(月) 03:12:09.28 ID:SdBLS5A8O
TPP賛成してるアホ国民のなんと多い事か…
>>952 グーグル翻訳に突っ込んだURL出したのに何を翻訳するの……?
原文のほうがいいってこと?
955 :
名無しさん@涙目です。(大坂城):2011/10/17(月) 03:13:06.26 ID:Wxd8vtpF0
小沢氏への偏向報道といいマスゴミが無知な国民の脳みそを
洗脳し放題だな
ある意味自覚的情報統制がなされてる北朝鮮よりたちが悪いメディア状況だ
あ、ごめん俺が早とちりだ……そうだよな原文からちゃんと読んだ人のほうがわかりやすいもんな
957 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/17(月) 03:14:53.25 ID:B+NlDSyv0
世界人口が増えすぎて食料危機が深刻化するかもと煽り
一方で国内農業を切り捨てろと煽る
マスコミはどんだけ多重人格なんだよ
数年前まで食料自給率は国家的安全保証とか言って
農業をヨイショしまくってたのは誰だっけ?
>>951 中国は中国で内政のハンドリングがえらい大変そうな感じだが・・・
習近平からブッシュjr臭を感じるんだが大丈夫なのか?あいつ
医療や福祉や食の安全なんかのルールも、参入障壁撤廃の名分で
アメリカの都合のいいように変えられる可能性あり
マジでバカばっかだな
>>957 そういえば丁度その頃は民主様が農業改革とか何とか言ってましたね
愚民ばっかや!
あはははははっははははっははあh
賛成・加入の流れじゃん
あーあ、どーすんだよ
964 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/17(月) 03:23:19.13 ID:52JBVKZy0
自民党が50年間単独過半数だった時代「日本は左翼に偏向している!」
自民が野党になる時代「昔の日本は左翼思想、今が正常」
965 :
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城):2011/10/17(月) 03:29:13.28 ID:nZd+tSpQ0
民主はあらゆる面で日本を潰そうとしてるように思えるんだが
日本はアメポチで御座る
TPP参加しないと工業製品とかで世界シェア奪われるって
大学の教授が力説してたぞ
毎回思うけど、どうして世界シェア奪われるのかわからない
村八分にされるってならわかる
>>967 TPP=世界
というのもまた、わざとやってんのか知らんけど誤解を招く表現だね
アメリカのシェアだろう。
ま、それはそれで大きいんだけどさ。
970 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (コンデ砦):2011/10/17(月) 03:51:08.50 ID:xaMKPtAf0
TPPについての明確なメリット・デメリットの説明がないんだよな
安住なんか「理解しがたいと思うが、なんとか国民のみなさんにご理解頂きry」
とか言ってんだもん。説明して理解してもらうようしろや。
きちんと説明・周知してないもんに対し参加はねーだろ
BKD
972 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/17(月) 03:54:44.15 ID:rcMraklT0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283560521/5 > 5 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 09:35:38 ID:e94jGcOy0
> 587 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:37:44.40 ID:et1HqGNy
> いやぁνはいいね、「何だネトウヨか」っていえば
> 黙るから。いろいろ便利だわw。
> 頑張ってきた会があった
>
> 594 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:44:05.36 ID:HiS6TkYw
>
>>587 > イメージを固定化したモン勝ちだな
>
> 598 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:47:22.86 ID:et1HqGNy
>
>>594 > ホントそうw
> 「ネトウヨ=ダサイ」「俺はネトウヨみたいにダサくない!(キリッ」
> って刷り込めばもうこっちのモノよ。
> これがどんどん広がればいいのだけど
> +でも2つ使ってやっているけど流れがあれだからなかなかできない。
> まぁ時間の問題だわな。
973 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/17(月) 03:56:45.77 ID:rcMraklT0
日本なんか潰れろよ
この国にはなんも期待してない
メディアはよく韓国を引き合いに出すがそれは間違い。インフレ、ヲン安、失業率10%
日本と事情が違う。合ってるのはアメリカに工業製品売り込みたいという部分だけ
日本の後方に位置する韓国を目指せ追い越せ、という話は意味が分からない
976 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/17(月) 04:03:49.11 ID:gfAdswuZ0
また一年後に騙されたって言い出すんだろ
いい加減懲りろよ
TPPに関してはいずれ参加から逃れられないのなら初めから参加した方がいいのは確かだが弱腰外交じゃ後でも先でも意味ねえ
生まれてこの方世論調査の意見と沿った事が無いわ
くそ国家が
>>862 今世界中で格差デモが起きてるのに、ホント逆行してるよな
TPPに参加したらますますデフレで競争社会になって、ますます格差が広がるのにね
気をつけて!
アメユダが狙っているのは小泉の時から一環して、
日本の金融資産ですよ!
そうです。
あなた方の貯蓄です。
農業だの、関税だのはまやかしですよ!
980 :
名無しさん@涙目です。(丸亀城):2011/10/17(月) 04:23:59.78 ID:cXu8zjU00
昨日もLGサムスンヒュンダイを引き合いに日本はこのままでは負けるみたいな報道されてたけど
逆に考えて韓国なんてこの三社しか世界に名前が通ってる企業がないのにそれだけを出すのって違和感があるんだけど…
しかもわざわざLGとサムスンしか置いてない電気屋まで撮影して報道の仕方が極端すぎるだろ
まぁ日本でアメリカの車が売れなかったように
アメリカでも韓国の車なんか売れないから大丈夫だよ
>>470 工業製品、農産物、繊維・衣料品の関税撤廃
頭挿げ替えたら支持してくれるんだもん
チョロいもんだよ
984 :
名無しさん@涙目です。(小田原城):2011/10/17(月) 05:39:10.43 ID:4wQafvcS0
庶民にとってはアメリカの安い農作物が買えるから万々歳
B層に引っ張られすぎ
>>984 食い物ではないようなものを無理矢理食わされます。
反対してるのはネトウヨだけだな
989 :
名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/17(月) 06:09:54.13 ID:Zoj1SRDw0
ネトウヨがTPP参加に賛成すればネトウヨの逆法則が働いてTPP不参加になるかもしれないぞ(´・ω・`)
TPPマジすごいんだって!絶対入ったほうがいい!って皆に言って回ればいいのか
TPP支持するって人は何を根拠に支持してるのかが疑問
現状の日本にとって、直接的な恩恵が少ないのに
自由化を促進する意味が通じない
政府が経済対策をし、且つ円安に振れさせ、それを継続できた上で
TPPを支持するというなら分からないでもないが
>>991 TPP実現でどうなるかった学者先生たちも意見さまざまでどうなるか誰もわからんってとこが真実でしょ
ただこのまま座して死をまつのもどうよってのが意外に賢い民意ってやつじゃないのか
993 :
名無しさん@涙目です。(青葉城):2011/10/17(月) 06:15:06.14 ID:eqXnE5ok0
>>991 「テレビや新聞でTPPに入った方がいいって言ってたから」だろ
所詮大衆なんてそういうもんで動く
>>993 テレビでは「農家が苦しい」ばっか言ってると思うが
痴呆しかいねーなこの国
どーせ主婦連中があらやだおやすくなるのねってノリで答えてるんだろうな
衆議院を解散せず、民主党政権が続く間は
反小沢な奴を支持するしかないのです(^o^)ノ
>>996 おまえみたいなアホが少なくて日本は助かってるわ
999 :
名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/17(月) 06:21:35.92 ID:y/itG/P/0
1000 :
.(米):2011/10/17(月) 06:22:49.35 ID:3nLUdFP3P
農業どうすんの
なんかあったら餓死するぞ
1001 :
1001:
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