池田信夫「私達は９９％？年収４００万あれば世界ランク上位１％になれる」

真の格差はどこにあるか

ウォール街に始まった「反格差デモ」は全世界に広がっている。日本でも200人ぐらいが集まって東電や経産省に向かってしょぼいデモをやったようだが、東電も経産省も所得格差とは何の関係もない。

先日の記事でも書いたことだが、アメリカで格差が拡大している最大の原因は、グローバル化である。製造業が新興国に拠点を移して労働需要が減り、
労働人口が労働生産性の低いサービス業に移行したため、生産性に見合って賃金が低下しているのだ。これは限界生産性原理の予想することであり、実証的にも確かめられている。

もう一つの要因は、skill-biased technical change(SBTC)と呼ばれるものだ。コンピュータの普及によって生産性は飛躍的に上がったが、
ITは知識労働と補完的で単純労働と代替的なので、生産要素にバイアスをもたらす。ITを使う高度なスキルが稀少になって知識労働者の所得が上がる一方、
ITで置き換えられる事務処理の需要が減って、単純労働者の所得は下がるのだ。

グローバル化そのものが格差の原因になっているというより、先進国と新興国の国際分業の拡大によって、
従来は国内で起こっていたSBTCによる格差が世界的規模に拡大したと考えられる。たとえば日本の単位労働コストは中国の約2倍だから、
海外生産が増えると製造業の賃金は中国に近づいてゆく。この趨勢は不可逆なので、貿易や資本移動を規制しない限り止めることはできない。

これはスペンスもいうように、基本的には望ましいことである。世界には年収が3000ドル以下のBOPと呼ばれる層が40億人もいる。
「1％の金持ちが富を独占している」と騒ぐデモに参加している人々は、世界の中では富裕層なのだ。GlobalRichListによれば、2003年の為替レート（1ドル=110円）で年収550万円あれば、
上位1％に入る。今なら400万円あれば、あなたは世界の1％の富裕層だ。

しかも日本の所得格差（ジニ係数）は、図のように先進国の平均程度で、最近やや上がっているが、トップのアメリカの半分以下である。
アメリカ人が「格差反対」を叫ぶのはわかるが、日本人がいうのはナンセンスだ。

日本の最大の格差は、こうした賃金格差ではなく、生涯所得で最大1億円にも及ぶ世代間格差である。
しかし年金の支給開始年齢を15年以上先に68歳に引き上げるだけでも大騒ぎになり、野田政権は問題を先送りする方向だ。
格差反対のデモをするなら、民主党本部や厚労省にしたほうがいいのではないか。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/4/45/Lisgini.png/800px-Lisgini.png
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51748989.html

物価

世界ランク324位なんだけど何か室もある？

完全に正論
先進国の労働者の７０％は途上国民にでもできる仕事やって、途上国民の何十倍の賃金をもらってる
そっちの方がおかしい

この人が上武大学にしか雇われなかったのはちゃんと理由があったんだな

信夫のスレはもう結構です

物価が全然違うだろ
アホか

アホか死ね糞池田

うるせーばか

正論過ぎて反論しようがない

400万とか最高勝ち組だろ
死ねや

ていうか、その主張をデモやってる欧米人たちに言ってから
日本で言えよ。

ぐうの音もでない

え？ゼロなんだけど＾＾；

池田信夫にしては珍しく正論

底辺ネトウヨが格差問題から目を背けるのは、頭も底辺だからか

どこが正論だよ死ね

まあ400万もないんですけどね

途上国の土人猿なんかと比べてどうすんだよ

人口70億で１％て７千万人だぞ
４００万じゃ入れないだろう

あと日本のジニ係数は急激に悪化してるし
若者みりゃ格差は明らかだろう

ああああああああふぉおおおおおおおおお

100万台収入の俺にdisってんの？

池田先生から「年収４００万未満の人は貧困デモに参加していいよ^^」ってお墨付きが出たぞー！！！！

>>13
「アメリカ人が「格差反対」を叫ぶのはわかるが、日本人がいうのはナンセンスだ。」
と書かれてるよ

１％に入るには６００万いるな

つまり年収２００万でも上位ランクだから我慢しろってか

各国の問題だからグローバルで立ち上がろうってのがそもそもオカシイんだよこのデモ
バックにいるのは無政府主義者だろ

グローバルな格差とローカルな格差がせめぎ合ってるんだよな

俺の世界ランク結構高かったんだな

こんな糞くだらないデモやってる暇あったら放射能汚染を何とかしろと言いたい

まぁ今は年収400万いかないのが普通になっちゃったけどな
平均だと経営者の一部が上げるから400万超えるが、中央値だと多分400万切るだろ

これはまあ一理ある。
アフリカで飢え死にしかかってる連中なんかこのバカ騒ぎ見てどう思うんだろうな。

下の方に合わせてたら社会が衰退していきそうな

世代間格差については正論だけど、
年収400万でも世界の上位1%云々ってのは話がズレてる

> 世界には年収が3000ドル以下のBOPと呼ばれる層が40億人もいる。
> 「1％の金持ちが富を独占している」と騒ぐデモに参加している人々は、世界の中では富裕層なのだ。



先進国で年収3000ドルじゃあ暮らせないです

>>28
国際金融取引に課税するとかは各国問題じゃないな
トービン税とか

４００万＊１０年で４，０００万
約４０年で１億６，０００万円

生涯所得やばいな

釣りかと疑うレベル。
相当馬鹿だなw

いや正論とか関係ねーから
世界で１％とか意味ないじゃん
その国で生きてるんだから
頭悪いんか？

なるほど。
途上国と若者から搾取してるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが被害者面してデモしてるんですねわかります

池田さんは大マジ

何を言ってるんだこの池沼は

>>21
>>26
いや今の為替レートで考えると5万ドル≒385万あれば上位1%に入る
試してみ
ttp://www.globalrichlist.com/

つまり貧乏人は外国行けってことか
分かります！

>>28
ただのガス抜きに終わるんだろうな
代表者もいない要求も何も無い
各自が暴れたいだけのデモ

賃金あげろって言う奴はなんで独立や転職しないの？
本当に賃金あげるべき程に能力あるなら充分やっていけるでしょ
能力が無い、リスクが怖いなら予め完成された市場の歯車として言われた通りにやってればいいのに

>>40
日本でも年収400万貰ってたら不自由しないだろ

都内
25歳
一年目
年収330万

これで羨ましがられます

知るかハゲ
世界には食べたくても食べられない人が理論

こいつはつっこまれたくてこの記事を書いてるのか？

いい大学出て事務やってるのは理解出来ない

年収0円の俺は最下位でいいの？アフリカ土人ばりの支援して下さい。

こういうときだけ下のやつと比べるよな
そもそも物価が違いすぎるわアホか
貧困国とか援助されてもまったく進歩してないだろ

>>38
退職金と年金入れればもう少しあるだろ
今若い世代は年金がどうなるかしらんが

>>53
おめーの目の前にある箱の維持費だけでアフリカ土人の年収超えるぞ

国民の豊かさの基準が、一人あたり名目GDPっておかしいよね
なんでメジャーなの？
普通なら一人あたり実質GDP
もっといえば、あるGDP時点の物価基準を全部の国で基準にしてからの、一人あたり実質GDP
これでいいやん

なんで一人あたり名目GDPなんて意味不明な基準持ち出してるの
教えて文系の人

池田信夫は物価の解らないｱﾎ

余裕で99％ですが

ここまでまともな反論なし

物価考えろアホが

(´・ω・`)つまりお前等にはもれなく、強制収容所でガスを浴びる権利を得たわけだ。
俺、ビルの上から囚人を撃つ役な。

>>44
289万でTOP10%か

池田さんは正論で馬鹿を煽るのが大好きだよな

日本で生活してる奴は日本基準で考えろよ

>>44
YENで入力できるけど

残念ながら僕はないんですねー

物価が高いということは所有物の価値も高いということになるからその指摘は意味を成さない

物価とか無視ですかそうですか

>>44
じゃあそのサイトがおかしいわ。
今1%に入るにはドルで75000必要

>>68

>>25
ていうかちゃんと読めよ・・

＞＞「1％の金持ちが富を独占している」と騒ぐデモに参加している人々は、世界の中では富裕層なのだ。
＞＞年収550万円あれば、 上位1％に入る。今なら400万円あれば、あなたは世界の1％の富裕層だ。

アメリカ人がデモやるのは分かるといいつつ、矛盾した事いってる。
この主張をいましたら袋叩きにされるだけ。そして、その４００万の年収も
なくなってしまったんだよ、欧米人たちは。

やっぱ池田はアホだわ。

年収400なんて金が月10位しかたまらんだろ

>>44
関係ないかもしらんけど
特に日本の庶民はドルの恩恵ないよな

月１５万もあれば東京で余裕で生活できる

この視点は新しい
さすが俺らの池田先生

ほんとジニ係数とか世界的に見て先進国はLDCと比べて恵まれているとか、
定番の意見しか言わんな
生活苦のヤツやプライドがズタズタに裂かれたヤツにとっちゃ、
そんなもん馬の耳に念仏なんだから、どうやったら場を収められるのかの意見を言えよw

運送業界を相手に商売してる会社に身を置く者だが
どこに行っても「人手が足りない」と嘆いている
普通にやってりゃ少なくても年収350万は行くのになんなんだ

今の収入がどうか知らないけど
自分の能力棚に上げて給与上げろと喚くんじゃなくて
高い収入得られる職種に就く努力でもしたら？

>>57
名目GDP＝一年間に生み出された付加価値の合計
豊かさ＝一国がどれだけの付加価値を生み出したか、とここでは定義
よって名目GDP≒豊かさ

ちなみに本質的な豊かさはGDPでは測定できない

>ITを使う高度なスキルが稀少になって知識労働者の所得が上がる一方、

年収200万のIT屋ですが…

購買力平価とか無視ですか

ちょっとまってほしい。
その理論だと、生活保護もらってる連中も世界上位ランカーなのではないか
(´・ω・`)

こいつって本当に頭偏ってるな
年収400あってもまともに家族持てない国では意味ないんだよ
ブータンみたいに日本も幸福度測定してみ
最低ランクにいくぞきっと

アメリカのデモは特に若者が大学出るまでに何百万も借金負わされてるのに
金融機関だけは借金棒引きだつってるのに腹立ててやってるし
日本のは若者がやって当然だし
格差はそれぞれだろ
平均が存在しないから平均と戦ってるのに平均持ちだして問題ないとかアホじゃねーかと思う

先進国内での行き過ぎた富裕層を
許容する事を許す事にはならない。

先進国内で富裕層を打倒した後に
後進国へ富が展開されるべきだ。

余裕で400万円ないんだが

何をホルホル・・

>>81
額面でか？
200万は流石に珍しいな

>>1が見えやしねえ

池田スノッブオ

>>78
前に「確かに給料減らしたけど何故募集が減ったんだ…」って嘆いてる社長はいたな

幸せって相対的なもんじゃないだろ
もしそうだとしても他人と比べてどうかじゃなく昨日の自分、去年の自分とかと比べてどうかが重要だと思う

>>84
何で400あって家族もてないんだよｗ余裕だろｗｗ

>>80
うん？
その定義なら名目じゃなくて物価変動なしの実質のがいいやん

アフリカのガキより上でもなんも嬉しくないわ。世界ランクとか無意味

>>92
運送業は池沼しかいないと思ったんだけど、やっぱり池沼だったんだな。

こいつなんでこんな頭悪いのに声でけーの

円高でそうなってるというだけにすぎない

心が貧しい

この人と武田なんとかいう人が紛らわしい

>>84
年収８００万あっても苦しい奴は苦しい
しかしここで問題となるのはあくまでカネ、報酬
よって格差論者がその議論を持ち出すのはナンセンスでしょ

相対的貧困なんだよバカ

じゃあアフリカの物価でモノ売れよ

>>78
あんな「１日１６時間運転、事故ったら自己責任」みたいな事例が頻発しててその仕事に就こうって奴は稀有だろ

>>94
年齢にもよるけど、400じゃぁ・・・
倍近くないと。

住む家があって、蛇口ひねれば水が出てきて
選り好みしなければ仕事が出来るってだけで世界ランク相当上位なんだろ

世界の発展途上国の何十億が貧困で、年収が２００-３００万あれば
豊かなほう、だからウォールストリート、銀行へのデモは間違ってる、
みたいな主張が通じる空気なのかどうかも分からないのが池田と信者。

大衆はそんな表層的な事に怒ってるのではない。サブプライム問題に
見られるように滅茶苦茶な事をして経済システムを破壊し、自分たちだけ
恩恵があるような政策をしてきた事に怒ってるんだわ。金融機関への
あらゆる形のマネー投入。それが今も人件費などに消えてる。一方
世界経済は悪くなる一方（リーマンショック以降、逆に持ち直してきた
と最近までアナウンスして火に油を注いだろう）。そういう欺瞞を
見抜き怒ってるんだわ。そういう流れに対して日本人の思考停止は呆れるだけ。

>>64
池田がいうことは正論なんだけど言い方がキツイから
同意を得られない、ホリエモンと同じタイプ

放射能も正しいこと言ってるんだけど
理解出来ない、しない人間をバカと切り捨ててるのはよくないね

まぁ、確かに日本は世界でも有数の金持ち国家になってるが故に
コンビニに1000円持っていったら、大抵の欲望は満足できちゃう感じになってるんだろうな。

物価を考えろというが、隣国の韓国は
アジアの金持ち国家のひとつだが以下のような状況だ。
別に日本が暮らしにくい訳もなく、これが世界ランク上位1位なのだといわれれば納得やで。

韓国の物価
（9/26のレート）
1195.8ウォン＝1ドル＝76.3円、1ウォン＝0.0638円
最低賃金4320ウォン＝275円

コーラ500ｍｌ　1450ウォン=92円
お茶450ｍｌ　　1500ウォン=95円

マクドナルド
ビッグマック　　 単品　3,800ウォン＝242円
　　　　　　　　　　セット　5,500ウォン＝350円

池田さんが思う格差と
でも参加者が思う格差は違う

誰が海外の極貧者と比較してんねん

>>107
まあその時点で上三割には入賞してる

30代で年収400万だと日本では上位？下位？
一回り上の上司に馬鹿にされる

>>107
蛇口もいらん、汲みに行く。
電気？
全くいらん。
仕事？
食い物作りたいって知人がいたな・・

>>106
幻想持ち過ぎ

ジニ係数というのものな、あくまで食料だけだろ
先進国になれば生きていくのに必要なものは多くなっていくはず

貧困の定義をしっかりしないと。
土人並の生活でも、イケメンもてもて
なら貧困でもなんでもないわ

>>107
マンションも買ってもらって光回線も携帯も払ってもらってるがニート
毎日３食飯でるがニート
やべえ完全に甘えだこれｗｗｗｗ
働きたくないでござるｗｗｗｗｗｗｗｗ

一理あるわ、先進国で反格差なんて謡ってるが、世界規模でみたら、先進国の時点でかなりの富裕層だからな。
格差を肯定スル気はないが、先進国での格差論は将来の歴史には、貴族間の権益争いみたいな扱いになるだろうよ

裏を返せば無職の俺の世界ランクは農場で奴隷のような生活を送っている黒人どもより低いということか(´・ω・｀)

>>106
いやいやそれはいくら何でも贅沢過ぎるだろｗｗ
年収300万ちょっとで子供2人とかいくらでもいるぞ

>>37
え、そんなデモだったの

なんでこんなにバカなのこの人

>>114
それこそ後進国でも何でも行って農奴になれよ
捗るぞｗ

400で家族とかなめてんのか。子供何人だよ、大学も出させてやらない気か

なんという詭弁

空気読めないおっさんなのか、本物のバカなのかわからんな

つ物価

だから、「俺は途上国を貧しくとどめてでも豊かになりたいんだ」って言うべきで
「私たちは９９％」なんて虐げられてる可哀想な子みたいな偽善的キャッチフレーズ
使うなってことだろ

いくら物価高いって言っても、それだけでクズが途上国の何十倍もの給料を
もらう理由にはならんわ

要は、苦しい時は下を見ろってことか

我々の本当の敵は無知無能のフリーライダー”老害”である

日本では正社員で年収200年収300の糞待遇探すほうが難しい
非正規は知らん、非正規でやる奴は馬鹿なんだろう結局

労働厨が早くデモ起こしてくれるのを待ってるお

超貧民国に行く→親から5万仕送りしてもらう→金持ち暮らし
これどうだ？インターネット出来るならこれもありだと思います。

>>106
>>125

これが先進国ボケという奴です
80年代で感覚が止まってる

>>129
デモ参加者は無職とかだろ
馬鹿しね

いつも不思議に思うんだが、なんで普通に暮らしてれば一生かかっても使い切
れない報酬を得ている連中の強欲さはスルーで一般庶民を叩くんだろうな、為替
レートを無視したミスリードまでしてさ。

>>134
はあ？
FPSでマルチやったらping３桁になっちまうだろ
ふざけんな
ネット環境も通ってるかどうか・・

>>95
GDPの国別比較はよくドル換算して行われるけど
例えば物価が10倍になって名目GDPが1/10になっても
為替が動くからドルベースだとランキングに大して変化がでなくなる

それに実質GDPを求める際の物価水準ってのに恣意性は排除できないから
結局名目GDPが少なくとも国別比較においては適切かと

>>129
まあその通りだわな
このすれを見ていても分かるが、下半分なんてどうでもいいから俺にカネよこせってことだろ
上0.1％と言ってる事は変わらん

>>134
で、マラリアで死ぬの？

>>84
最近3位くらいになってなかった？

>>125
学資保険もありゃ奨学金があるだろ、アホか

>>106
あなた何歳でどんな学歴？
そこそこの大学出て40代以上なら合点がいくけど。

>>136
よほどの田舎じゃない限り、無職だって時給７００〜９００円のバイトにはありつけるだろ
その時点で途上国と比べたら超恵まれてるんだよ

韓国なんてバイトも含めた四大卒の就職率が５０％だぜ
しかも物価はほとんど日本とかわらなくなった

住んでる国でちゃんと食えるかが問題でねーの？

>>142
あれは福祉とかのレベルで判定してるから国民の幸福度とは違う

>>139
何言ってるのかよく分からない
まあちゃんとした理由があるならいいや

またお前らの貧乏自慢が始まったよ

>>137
何で金を稼ぐことを叩く必要があるの？池沼か？

生活費が高いんだから話にならないわ
400万だと日本では生きるのがやっとだろ

こういう見方もあるのか
結局搾取してるのは俺らか

>>113
間違いなく下位でしょ。

>>118
自分のために労働しろ。
水汲みに行って、火おこして、作物そだててよりは楽だ。
アメリカならそういう生活できなくはないけどね。

>>121
それ、でき婚DQNでしょ。

>>124
アメリカに行ったよ。
現代とはプチ隔離された地域かあるとかなんとか。
電話やメールもできないから生きてるのかわからん。

>>125
大学どころか、私学の高校すら無理じゃね？

>>135
ボケでかまわん。
その気持ちがあったら今があるから。

なんでいきなり途上国と比べるんだよしねばか

やっぱ日本人って恵まれてるよなあ。
デモ何か起こり用がないのがあるあるな

>>137
で、その金を落とす先をどうする？　って話のときに
「先進国の中流下流によこせ！」って言うのか
「途上国の鉱山や農場、中国の自殺者出る工場とかの
　賃金も上げてやるべきだ！」って言うのか、その違いだろ

400で子供持つのは子供への虐待だな
ろくに遺産も残せないだろうし

正論すぎﾜﾛﾀ

そして年収200万層が死んでいく時代が来るんだな

途上国の単純労働者と同じ仕事しかできない奴はその途上国の単純労働者と同じ給料しか貰えないのは当然
それが西側資本主義陣営のルール
嫌なら北朝鮮にでも行け

>>153
個人の道徳と社会の設計は一致しない

マクロ的指標で経済が豊かになっても、
ミクロで見れば倒産する会社だって
破産する個人だっているわ

池沼池田のスレ立てんな

超絶円高だからね
そこ直したら６００万円ぐらい？

>>147
じゃあどうやって判断すんだよ
あなたは幸せですか？って質問でもすんのか？

手取り400万なら十分だな

>>136
そいつら本当に社会のせいで無職なのですか？
デモのプラカードに「働かないぞ」って掲げてあったんですけど

あれワープアの平均って200万じゃなかったっけ
少なくとも400万はねえだろ馬鹿か

>>151
アメリカじゃ歯医者すら簡単にいけないからホームセンターで抜歯ツールが売ってるし
こないだは虫歯が悪化して感染症で死んだ奴がニュースになってた

どこが「生きていくのがやっと」なのかだって価値観によって全然違うし、日本で
Fラン大卒に必死でいってる奴みたいに明らかに金の使い所を間違ってる
パターンもある

700万欲しいねえ

俺はワールドクラスの男じゃないので
隣近所と比べて裕福じゃないと満足できない

だったら、公務員も独占企業の社員も役員も平均年収４００マンにしろよ。
それをやってから言え！！

>>164
食えるのか、人生設計ができるのか、過不足なく医療と教育を受けれるのか、
あたりが指標となるんでない？

可哀想な人だ

400も行かないんだな、これが

アフリカの途上国に比べれば恵まれてるんだから我慢すべき。
格差が生じるのは自由主義国家なら当然。
累進課税を強化しようとするのは共産主義者
金持ちは努力したからね。貧乏人は自己責任。
親が金持ちなら子が金持ちなのは当然。
貧乏人は先祖の責任。先祖の責任は子孫の責任。
貧乏人はネットをやる暇があるなら副業でもすれば？
グローバリズムのせいにする奴はサヨク
搾取って単語を使う奴はサヨク
労働者って言う奴はサヨク
デモをする奴はサヨク

>>164
幸福度調査の方法もしらないクズがいるとは

また言葉の揚げ足取りか、懲りんな

>>168
医療費3割負担、子供医療費無料(何歳までかは自治体による)、出産にかかる費用ほぼ無料、子供手当て、高校授業料無料、etc
はっきり言って、日本はむしろ恵まれ過ぎなレベル

池田信夫がいうなら間違ってるな

つまりグローバル化すると今よりさらに悪くなるってことだよね(´；ω；｀)
下位99%が引きずり下ろすってことだもの(´；ω；｀)

>>164
そのアンケートに近いやつがこれ

「幸福度」世界ランクはデンマークが1位 自殺大国日本は81位
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279551458/

世界ランクなんて今生きてる世界じゃいんだから意味がない
日本でどれくらいのランクに入れるかだけだろ

アフリカとかのクズと比べるなよ

４００が難しい

>>148
例えば1ドル100円だとする
そしてある人の年収が1000万円だとする
この人はアメリカだと10万ドル程度の生活ができる
ここで日本でインフレが起きて物価が10倍、年収10倍になったとする
じゃあ年収10倍だからアメリカで100万ドル程度の生活ができるかといえばそれはできない
何故なら為替が動くから

つまり国の豊かさの基準を「名目GDPを自国通貨からドル換算したもの」と統一すれば
諸外国同士の比較でインフレ率をある程度排除した、ある程度公正な比較が可能となるから
わざわざ物価という曖昧な基準を用いて実質GDPに直さなくてもいいよねってこと

>>143
そんな収入のやつが、満足に払えるとは思えんな。
そんな収入のやつが給食費不払いとかしてんだよ。

>>144
25歳、大学は家の都合で行ってないよ。
死ぬ程働いて、(確か月40万ぐらい)弟を私学の高校、慶應に行かせた。
今は自営業。(税金対策で年収は少ないな。)
もうすぐ念願の家が建つ。婚約中。

やっぱこいつはだめだ
フォローを外しておいて良かった
経済学ってやっぱり欠陥があるんだと思う
そうでないとこんな狂った経済学者が出てくるはずがない

>>121
マジレスするけど300万で子供持ちは可能だろうけどさ、
300万の所得で子供二人もいると生活キツいじゃん
子供いると生活の余裕無くなるし奴隷そのもの
年収1億で独身なら生活にも余裕があり楽しい生活を送れるけど
年収300万しかないのに子供二人もいちゃ極貧生活の延命でしかない
辛い我慢してまで子供持ちたくないから独身が増えたんでしょ
ＴＰＰで厳しい時代が来るだろうし

>>5
物価は途上国の何倍もの値段だけどな

>>181
ひろゆきがその幸福度指数についていちゃもんつけてたな

大体日本の富裕層は本当の意味での投資はしないだろ、せいぜいマネーゲーム程
度でさ、新しい産業やテクノロジーの開発、発展のために無償で出資（審査は非
常に厳しい）なんてしないよね貯めるだけ貯めて、社会の資源を買い叩いて還元
しないような、こんな連中が本当は社会の重い負担になってるんだと思うけど。

社会の協力がなくても成功できる自身があるなら南部ソマリアにでも行けば？って感じ。

QBに「牛や豚のように扱われないだけ有り難く思え」って言われた気分

あいかわらずのトンチンカン文章だ
所得格差の背景が違うことには触れずに世代格差をひっぱりだす
富裕層だとが言うが、コーラを買いに日本からインドのコンビニに行くのかよとｗ

「お前はナメクジよりはイケメンだから心配するな！」って言われるようなもん

>>157
そういう思想が少子化を助長するんだよ
400万ってうちの会社の20代はそんなくらいだけど子持ちは
いっぱいいるよ。

>>189
それが何なの？でも途上国より鮮度のいい物食べてるだろ？

先進国は底辺層が増長しすぎだろ。
能力も生産性も特にない有象無象のくせに、まじめに働きさえすれば、
清潔で快適な家に住み、定期的に新型の車テレビPC冷蔵庫洗濯機を買い、
毎日のようにそれなりの品質の肉や魚を食べ、ときに旅行に行く生活が保障されて当然と思い、
それどころか自分を金持ちと比較し、一世代に一つ持ち家が欲しいだのいい車が欲しいだの。
先進国の底辺層に上記のような生活をさせるために未来に借金をし、資源を大量に消費し、
途上国から搾取してるけど、こいつらにそんな価値はないだろ。

>>5
世界統一とか考えてるブサヨ()みたい

>>189
先進国で働いて途上国で使うのがベストだな

途上国から先進国の職場に毎朝通えるようにどこでもドア作ってくれ

ろくに納税もしない雇用も生まない悪貨は良貨を駆逐するような糞企業は
潰したほうがいいわ

>>187
経済学者を全てこんなモノと思わないでくれ
それに本当に能力がある人なら日本にばかりいない

なるほど

世界人口って60億人程度だろ？
その上位１％は6000万人。
年収400万円で上位6000万人には入らないだろ。

なんか貧乏自慢か低学歴自慢してる奴がいるけどさ
子供が2人いて満足な生活と満足な教育を与えてやろうと思ったら
世帯所得は最低でも700万円くらいは必要だぞ

俺たちの信夫

>>175
うむ、セイロンだな

「はやく幸せになりたぁ〜い」
妖怪人間のセリフレベル

じゃあ今すぐ俺に年収400万を授けてみせろー！

>>196
途上国より鮮度がいいなら冷蔵庫はいらないよな

>>180
グローバル化の本質はそれだよ
しかも、先進国の富を途上国に配分することになるわけだから
そこに正義もあるわけだ

金持ちはもっと配分すべきだ！　って言ったら、アフリカやら
アジアの遅れた国に配分される可能性も非常に高い

だから、いわゆる「（国内）格差問題」に対抗するには正義を
振りかざすよりもナショナリズムとかエゴイズムとか自分たちの
権益を保持するためのムーブメントにしないと不自然になる

池田相変わらず仕事無いんだな
ブログでしか自分の意見を開陳する場がないか

>>186
給食費不払いのやつほぼ全ては払えるのに払わないクズなんだけど？
その年収で普通に奨学金返済してる人が世の中どれほどいると思う？
本物のバカだろｗｗｗ

>>195
20代で400なら、それなりに先も見据える事ができるし大丈夫でしょ。

>>196
えっ？ほとんど逆だよw

>>204
それを全世界の人間がやるのは無理だろ、って話だろ？
結局他者からの搾取は必要

>>168
それは医療制度の問題だろ
年収4万ドルならアメリカでは手術も受けれないだろ
何パーセントとかいうなら同じ生活圏の枠組みで考えないと
日本の下位のほうが発展途上国の上位より絶対不幸なはずだわ

くだらねえ話しだなｗ
国境に守られていたからこそ、日本で事業で大成功した奴がいるのに
その恩恵は自分だけは受けておきながら、新しい世代はボーダレスで戦えだと？
おまえがその書き込みができるのも、日本に生まれたからだってことに気付け。

ぶっちゃけ事務作業でスキル持ってる人もいらなくなったよね
その上ITでスキル持ってる人も一度作ってしまえば基本的にはイラね状態になる訳だし
イノベーション後の雇用の産業間移転理論には穴があるよ

馬鹿は黙ってればいいのに。
偉そうになんか言っても可哀想なだけ。

>>205
おまえだけの信夫

まあ日本に生まれた時点でイージーモード

そんな中で年収400万も稼げないようなら何やっても駄目だろ

>>213
おまえさんが400じゃ子供持てないっていったんじゃん

>>185
おお
分かりやすい
基軸通貨ベースにする時点で物価の差が考慮されてるのか
ありがとう

＞東電も経産省も所得格差とは何の関係もない。
＞格差反対のデモをするなら、民主党本部や厚労省にしたほうがいいのではないか。

ゴチャゴチャ数字とか出して長文書いてるけど言いたいのはこの2行だけだろ

俺も400万ちょっとしかないが
年収400万あれば十分幸せだけどな

400万貰えず貰えるようになれない多くの若者を無視か
自分のことしか考えられないジジイは死ねよ

物価

>>210
こわい(´；ω；｀)
泥中から伸びた手に捕まって沼に沈められるしか道はないの？(´；ω；｀)

>>181
ん？これ結局のところ
これ幸せですか？っていうアンケートじゃね？

ホントに探しても探しても食ってくだけの職がないのか疑問
さらにはこのデモのプラカードに「働かないぞ」って掲げてあったのか
より疑念を増幅させた

こいつアホだからかまうなって
なんでアフリカ土民と俺らの稼ぎ比べなきゃあかんのかと

池田信夫が普通の意見書くと、なんかむずかゆい気分

ギリシャだってユーロになってから物価が上がったけど
一人あたりのGDPが低いのに幸福度指数は高いよ
お金だけの問題じゃないから幸福度指数なんて気軽にとりあげんな

上位1%のなかでさらに格差があるんだよ
俺たちの戦いは終わらない

アフリカで動物とか狩りながらインターネットで「象倒したwwww」とかうpしてスレ立てれるような生活したい

じゃあ、日本の公務員は世界ランク上位１％ってわけだ。

>>212
それは知ってるよwそういう意味で言ったんじゃないんだが。
払わない。と払えない。
わかる？

年収はどうあれ、借りたら返すのが当たり前。
んで、子供できて返さないやつが増えたりしてんじゃね？
最近は取り立て？もあるとか聞くな。

年齢にもよるとも言ったが？
ちゃんと読んでくれ。

>>187
経済学の背後には倫理観が切り離せないほどにこびりついてるから、倫理観がおかしい人の経済学はやっぱりおかしい

物価も知らないのか・・・・・これは死ぬべきだわ

世代間格差を埋めるのは年金支給年齢の引き上げだけか？

貯蓄税を創設するしかないだろ。

だが信夫みたいなリバタリアンが賛成すんの？

>>225
どうしたら年400万の収入を得られるか、考えないの？
行動しないの？

１％ってのは比喩で実際は０．１％のJPモルガンのようなグローバルエリートを糾弾するデモなのに

何もわかってないなこいつは。東電を何としても擁護したい信夫は死ね

アホアホ言ってあげないで！
そんなの誰が見ても分かるから！！

>>187
そもそもこいつは経済学者ですらないだろ。

完全に正論。

勝ち組といわれる中国だが、平均月収は2万円。

年収24万。

これでも世界上位。

>>240
他人のせいにして死ね死ね言ってる人間はロクな奴じゃないってわかるだろ？
相手すんなよｗ

東電相手に反格差デモなんかやったの？

もしそうなら確かに意味不明だ。

>>227
経済的に合理的な選択である
一定の正義もそこにある
簡単には止まらない

最終的には戦争くらいしか解決手段はないんじゃ？
ただ、経済活動が移転すりゃ富も移動していくわけで、
そうすれば軍事力も新興国側に移動していく

そこに中国の非民主的政体が地味に生き残ってたりすると
かなーり悲劇が待ってるかもしれない

ものすごい馬鹿だなこのオッサン

>>228
分野ごとの住民の満足度に点数つけてその総合点の順位がこれってこと
お前の書いたそのものじゃないが、まぁ近いだろ

>>223
民主党本部にデモしろって言うのは分かるんだが
厚労省にデモしろっていうのは理解できないなあ
厚労省の役人は「いや格差反対とか言われても私ら政治家ちゃいますし…」って思うだけかと

>>244
勝ち組の中国人は上海かシンガポールか米国行くからなｗ
庶民が貧乏だから物売っても安物多売以外は儲からないんだわ

生活レベルがアフリカまで下がったら文句を言う権利があるってのか
そうなった頃はもう北斗の拳の世界になってるよ

>>230
識字率、共通語、文化からして違うのに外国人なら全て同じとでも思ってるのだろう
だったら日本人ばかりで恥しい経団連を入れ替えろと・・・・

バカすぎてものも言えないレベル。
だいたいIT従事者なんて所得で見たら大半が製造業労働者の遥か下のド底辺だろうが。

「アフリカで餓えてる人間に比べたら日本に格差はない」みたいなｋとおを
いうのをそれらしい言葉で飾っていってるだけだ。
池田の議論は本当にそれだけ。こいつは昔から一貫して馬鹿なんだよ
そろそろ昆虫あたりと比較しだすから

これは正論だな
日本だと努力しない奴が底辺だからな

>>247
経済を生み出した人間は経済に首を締め上げられてどの道滅びるしかないってことか(´；ω；｀)

ありがとう、絶望した(´；ω；｀)

>>246
反格差デモをやるなら、「原発賛成デモ」になる気がするんだよね
電気代だって安くなるし、そのぶん工場とかも日本にとどまりやすくなる

「電気代が上がっても、工場とか多少少なくなってもいいから原発はイヤダ」ってのは
ある程度豊かな人間の発想だと思うんだが

放射能被害を受けた農家や漁師が直接デモるならわかるけどさ

だから賃金を中国人並みに下げるグローバル化をやめろというのがデモの趣旨だし

だからこそ先進国で広まってるのではないか。それと信夫は日本人が金持ちという勘違いをしているらしいが、それは８０年代の話で今は購買力平価で言えば台湾にさえ抜かれそうなぐらい貧乏

>>236
年齢にもよるって、歳とって子供が大きくなる程金はかからないんだが？

まあ底辺つっても食うに困るわけじゃないし、ネェちゃんにチンポしゃぶって貰うくらいの金はあるし

物価が違うよ。
東南アジアとか年収50万でも日本の年収400万より余裕あるし。

世界的に格差が小さくなると俺たちは貧乏になるの？
日本人的には格差が広がったほうがいいの？？

>>240
地が悪いときは努力しても儲からない
努力してない奴はそれが分からない

段階の奴らがまさにそれ

>>250
役人って行政だからね
立法が決めた法に基づいてそれを執行するだけだしね


社会保障の不均衡を訴えるのも相手はあくまでも立法府だろとおもう

そういうもんだいとちがうねん

アメリカで起こる事は日本でも起こる
それを警戒して書いたんだろうけど無駄
米の属国として日本に出来る事は米の猿真似をするだけ

>>249
完全に主観が入り込んでくるだろ
そんなん幸福をアイデンティティにしてる
北欧人共がトップにくるのは当たり前だろうに

年収400万にとどくことは一生無いんですよ

為替マジックだろ

>>250
政治家の足元見て自分らの望む政策を実現するのが官僚で、

その望む政策が「年金受給は７０から、天下りはやめないし役人は定年延長で対応」
なんだから、厚労省にデモは構わないと思う。

>>265
実際は立法も行政も役人がしてるだろ
政治家は役人が出した案を選択してるだけで

>>268
お前幸福度を何だと思ってるんだよ

竹中平蔵とか池田信夫とか、こいつらの話は聞けば聞くほど知能が劣化する感じがするよね。

物価考えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな中身なのないスレ久しぶりだ

竹中は確信犯だが池田は天然だからなあ

>>1
上見て暮らすな下見て暮らせ、って誰が言った言葉だっけ

>>231
何処が普通なんだ馬鹿ｗ
相変わらず滅茶苦茶だろうがｗ

>>260
いや、普通に考えただけでもかかるわw
おむつ代も馬鹿にならんし、旅行しようもんなら、交通費もけっこうな金額になるけど？
子供服とか、知的おもちゃとか、子供用ってだけで高いぞ。

発展途上国のような育児なら金はかからんかもな。
俺はそんな育児したいとも思わんので。
誕生日にはケーキやプレゼント買ってやりたいし。

どこでもドアでも持ってるのかね

日本人がいまいちデモに乗り切らない原因はそこだろうな

>>273
こんな指標意味ねえつってんだよ

経済学部出身はどうしようもねーなww

なんで宗教活動は課税もされないでのうのうと営業できるのか

この論でアメリカ人がデモするのはわかるって意味わからん
世界の上位何%以下ならデモしていいって決まってんのか？

>>283
だったら始めから幸福度をどう判断するんだとか聞くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか実質所得じゃなくて購買力平価で見ろよ。

上海人が青森人の５分の１の所得水準でも、生活水準が５分の１なわけではない。
上海は４人家族で外食しても５００円で釣りが来るレベルだからね

>>280
いや、お前が言ってる事全部年収400万で余裕だから
実際オレも400弱だけど子供2人と嫁余裕で養って、何も不自由してないからな

>>282
まだまだ欧米と比べて絶対的格差が開いてないからな(=^^=)

せやな

>>244
中国の一般市民の何処が勝ち組なんだｗ

>>284
経済学は経済学でもこいつの時代はマル経だからね（憶測）

>>289
それ嫁さんそうとうがんばってんなｗ

>>289
それ嫁は人妻風俗で働いてんじゃないか

>>289
普通に尊敬するわ。
そんなに年収ないけど、家はローンじゃないから何とかなるかってレベル。
まだまだ修行がたりんわ

要するに信夫は、てめえらソマリア並みの生活になってから文句言えや、もうすぐなるけど、今はまだデモなんかやるなと言ってるわけか。それで東電は素晴らしいから絶対に叩くなと。

こういうキチガイが大学教授やれてしまう日本はやっぱおかしい

俺は0円だけど

ああ世界的に見れば俺ですら１％なのか

>>289
子供の学費はどうするつもりだｗ

また数字に踊らされる文系池田か
アフリカと比べても仕方ないだろアホか

年収400で子供育てられるってそりゃ姫路城に住んでる奴にしか言えん台詞だわ…

>>287
は？客観的な要素で判断しないなら主観要素しかなくね？
って問いにはいそうですって答えられたから意味ねーなっつってんだろアスペか

事実としては「世界レベルで見たら年収４００万は上位１％」はその通り。
だがそれをもって「日本人が格差デモやるのはおかしい」は正論でもなんでもない。

地球規模での所得格差が真に酷い最も大きな原因は「金が金を生みそれが富裕者更に富裕者たらしめる」
金融工学を用いた錬金術が、途上国の通貨や市場を蝕んでいるから。

それが自国でも自明な流れになってきたから、金融の中心ウォール街でデモが起きた。

労働内容が原因の国家間格差というが、本人も言ってる通りそれは不可逆の流れで、
生産拠点化される事で途上国が労働機会を得ている、という正の部分を見る視点が欠け過ぎていやしないか。

土人を分母に入れるって、馬鹿なの？

400万下位って言うけど所得の中央値400万ちょいじゃん(´；ω；｀)

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/2-2.html

年収400万ある人はデモなんぞしないのでは？
怒ってるのはワープアだろ

世界て
先進国だけで比較しようぜ
アフリカとか入れてどうすんの

22歳で結婚とかできないだろうけど、400万じゃ不安。500万で結婚、600万で子供2人まで。
まぁニートだけど。

物価高かったら意味ないだろ

このジジイでスレ立てんなksg

>>306
それ、学生アルバイトやレジ打ちのパートまで含めた「中央値」だからな

なんでマクロの話してんだよ。
本当の底辺なんかみても自分の生活よくならんだろ。
アホちゃう

>>303
だから住民の満足度（当然主観）でってだいぶ前に書いたんだけど
もう少し文章を理解できるようにしような

>>306
しかも最頻値は250万あたりだな

>GlobalRichListによれば、2003年の為替レート（1ドル=110円）で年収550万円あれば、
>上位1％に入る。今なら400万円あれば、あなたは世界の1％の富裕層だ。

こういうことを言うから経済学は胡散臭いと思う
円高になっても自分が金持ちになった実感なんて無いんだけど

>>306
中央値で子供育てられないってのがまさに問題なんだろ。

>>308
いやそもそも日本人は日本が世界なんだから日本人全体で比べるべき

>>306
最頻値で見るともっと・・・・・

４００って馬鹿にするけど地方なら４００でも上位レベルだよ

搾取！とかいいながら自分の既得権はちゃっかり守ろうとする
都合のよさｗ

>>316
海外から個人輸入すればええんちゃう

>>312
つまりデータ上あまり意味のない低所得の標本数が多くって中央値が引き下げられてるってこと？(´；ω；｀)
俺を安心させて(´；ω；｀)

都道府県 年収 ランキング
http://nensyu-labo.com/2nd_ken_ranking.htm

年収と家賃や物価の兼ね合いだよな

田舎だと４００万でもいいけど、東京だと厳しいな

>>289
子供が可哀想、死ねよ貧乏人
400万弱って手取りで20万円台だろ？
子供2人にろくな飯喰わせず、
小遣い、教育費ケチって団地や狭いアパート住んでるんだろ？
大学行きたいって行ってもバイトさせて学費全額払わせて、子供の為に貯金もしてやらないんだろうな
子供可哀想

物価すら無視か
ほんと都合のいいとこしか言わんなこの人

>>306
それ世帯で、だから
1人1人の所得じゃない

世帯年収400万以下で子供はないわ
共働きなら700万超えてないと子供作るな

>>323
＞つまりデータ上あまり意味のない低所得の標本数が多くって中央値が引き下げられてるってこと？(´；ω；｀)

　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

発展途上国の値段で食い物が買えたらその理屈も成り立つが
年収４００万の国はその国なりに生活品の値段も高いからな

アフリカに比べれば〜カンボジアに比べれば〜なんて議論は全く意味が無い
問題なのは今、現に生活に困ってること

>>13
外国じゃ日本みたく生ぬるくないので運がよくて反論されて学者生命が終わり
最悪、命を奪われるでしょう

姫路で400なら充分高給取りだろ。

上を見て暮らすな、下を見て暮らせってことか
小学校の授業で習ったな

>>316
それは関税等で自分の財産をフルに使えないようになってるからだよ。

物価

信夫はもうホント勘弁ｗ

俺も年収まんまでアフリカ物価で生活できたら毎日女とっかえひっかえだわ。

>>326
必死すぎワラタ
お前無職だろｗ

ノビーは最近キレがないな
年収400万なんて上場企業か公務員だけだろ
半分以上が300万以下だぞ

日本でデモやるなら老人ホームの前でやれってこった

論点ズレてるな・・・アメリカでの格差と日本での格差は異質だろうに
むしろ日本の格差は中国の格差に質的には似てる

この件について高名な経済学者は何かコメントしてないの？
アローちゃんとかソローちゃんとか

>>326
田舎だけど一軒家もってるから
なーんも不自由してないし、学資保険、積み立てもしとるわアホｗｗ

>>316
ウォン安になってる韓国はここ数年の資源価格高騰とダブルパンチでえらい物価高だぜ

日本の場合は資源価格の上昇が円高である程度緩和されてるのはある
もちろん円高はダメージがでかい（というか多分ダメージのほうがでかい）けど

400って数字がイマイチだな
もっと低ければ盛り上がったのに

>>330
世帯数って書いてあるけど標本は世帯所得じゃなくって個人所得なの？安心して良い？(´；ω；｀)

ニートは日本は貧乏だ！皆所得も低いんだ！！
とか自己暗示を掛けて現実避難しすぎ

現実逃避だったお

>>331
だから、そういう場合は「私たちはなにも悪くないのに
すっごい貧乏しててかわいそうなんです！」って言わずに
「途上国に行くんじゃねえ！　俺達をどうにかしろ！」って
スタンスでデモなり抗議活動なりすべきなんだよ

>>340
流石に300万以下はないだろ。
俺の勤め先みたいな中小零細企業ですら
平均年収400万越えてるというのに

また池田のスレか
池田のスレ立ててんの池田本人じゃねえの

ソマリアやジンバブエより良い生活してんだから黙ってろってのは凄まじい論理だな

この論理は自給３０円のベトナムの労働者に対してさえ使えるじゃないか　お前はまだソマリア人より良い暮らししてるから贅沢だとか

さすが一流経済学者

年収400て手取り25万ぐらいか
それで上位とかいよいよ厳しい時代になってきたな

>>340
５０代後半とかは昭和モードの給料もらってるのも多いから
「半分が」ってこたない

３５歳未満ならそうかもしれない

こいつは朝生に出てからおかしくなった

確かに、良い具合に所得安定してて
ガソリソも下がってたから良い具合じゃあるな

>>339
学生だ

兵庫のカスが低所得なの気づかずに子供と嫁に十分な生活させてるって勘違いしてるのが悪い
子供の為に嫁をパートにでも行かせろよ
年収が100万円アップしてようやくギリギリのレベル

>>344
おれも田舎(故郷ではないよ)に建てた。
たぶん今が使いすぎなんだよな、俺。

レベル的にサーチナ

物価の違いは？の一言で終わりじゃないのかこの理論

>>352
そうっぽいね。だってはてな民もなう民ももうこの馬鹿を無視し始めてるし、かまってくれるのはニュー即民ぐらいだもん

日本のボリュームゾーンは400万以下だろ。
非正規1/4で年収300万以下200万以下が多いんだから99%だよ。
平均値なんて実態との乖離が激しくて参考にもならないし。

>>347
それ、団塊はともかくポスト団塊とかバブルとか十分逃げ切れる世代も入ってるぞ
氷河期だって就職自体は厳しくても、就職できた奴はそれなりにいい給料なわけだし

>>347
よく見たら世帯だったｗ
ただし、
アルバイト学生の世帯
単身フリーター世帯
年金で暮らしている老人世帯
が含まれてるよ。

国税庁の民間給与実態調査による「平均所得」（源泉徴収票の単純平均なんで、レジ打ち主婦も含む）
も、４００万円台だから、これとあんまりかわらないね。

つまり、ちゃんとした会社に努めている正社員の「中央値」では全くない。もっと上になる。
大卒正社員に限れば、更に上

物価も考慮しろボケ

>>350
その手のデモに参加する人って
多少なり、自らの能力やら努力の不足を認めているだろう上で
ボチボチ所得はあるだろうから

＞「途上国に行くんじゃねえ！　俺達をどうにかしろ！」
ここまで開き直れないでしょｗ

世界って糞だわ

>>40
確かにそうだけど、デモ世界から商品買えるわけだから
所得が世界の何パーセントにあるかは重要だよ

>>366
サラリーマンの平均年収は450万位だしね、ワープア入れると下がるわな

>>368
だからその辺が嫌らしいわーってのが池田が言いたいことだろ

>>359
お前多分一生結婚できないわｗｗ
アホほど玩具とか服を子供に買ってあげて贅沢するのが子供の幸せとか思ってるところが凄まじくガキだなｗｗｗｗ

「海外の土人なんかほっとけ、支援は一切するな、金と労働を全て国内に優先してまわせ糞企業共」
お前らが言ってるのはこういうことだから、搾取云々言わないではっきりそう言え
っていうのが池田の意見

>>304
格差デモやるなら労組や連合、年寄り相手にしないとおかしいってことだろ

400万ありゃ普通に子供1,2人ぐらいなら生きていけるだろアホかよ
もっと少ない金でやりくりしてる奴ら腐るほどいるわ

俺たちをベトナム人並みの暮らしに落とすなって主張が何が悪いの？

ベトナム人差別だーとか言いたいわけ？そんな余裕ないから９９％運動が流行ってるんだろうに

>>371
その「サラリーマン」ってのが、「給与所得者」の源泉徴収票の単純平均だから、
アルバイト学生やパートの主婦を含んじゃうんだよ。

正社員に限った調査はこっち
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429

>>351
上場企業も含めた日本のサラリーマンの平均年収が450万くらいだよ
大都市ならまだしも地方の中小零細だと300万行かない人がほとんどさ
派遣とかフリーターの平均なんて200万くらい

>>106が叩かれてるのが分からん
年収ちょうど４００くらいだけど一人暮らしだからやってけてるって感じ
これじゃ妻子を養うのは無理があるわ
そりゃ毎日納豆ご飯食って飲みにいったり遊びにいったりするのやめろってならできるんだろうけど

>>369
糞だから相対的に良いめおうてるという分と
また糞だから日本が負担せないかんって分と
一長一短だべや

>>377
それのどこが「99％運動」なんだよって話だろ

東南アジアや東欧、中東は支援する価値があると思う
南アフリカや南アメリカは支援する価値がないと思う

>>373
＞>>359
＞お前多分一生結婚できないわｗｗ
＞アホほど玩具とか服を子供に買ってあげて贅沢するのが子供の幸せとか思ってるところが凄まじくガキだなｗｗｗｗ

おもちゃや服買うのが贅沢なん？幸せなん？
そう思う人もいるだろうけど違うくね？
あまりに高いのは除いて、ある程度は普通だと思うけど。

物価がって言うけどだ、４００万で生活出来ないような奴は相当なクズだと思う

>>365
>>366
なるほど、そういう要素を色々考えていかなきゃデータは読めないんだ、勉強する(´；ω；｀)
正社員の中央値は全く別かもだけど、この数字は一応世の中の現実を少からず反映してるんだよね(´；ω；｀)
色々答えてくださった方々もありがとう

世界の上位1%の生活ができる国に生まれたのはほんと感謝しなきゃな

>>350
途上国に行くんじゃねえって企業に行ってるのか？それは無理だろ途上国に行かなきゃ企業もやってけない訳だし
不当に儲けてる金持ちから分配させろじゃないの

>>382
「９９％」はもちろん先進国の中の９９％って意味だぞ

ソマリア人やフィリピン人なんかを入れて「お前って実際は上位１％なんだよ」とか詭弁もいいとこ

>>373
低所得乙
家は親に買ってもらったのか？
子供はおばあちゃんに小遣い貰ってたりしてな

平均年収がいくらになろうと、0の奴は0であり、それでは生きていけないのだよ

>>372
んーでもどうなんだろうね、豊かな人間に寄るデモ行為自体は滑稽だが
制度疲労に寄与する社会不安みたいなのは依然としてあるじゃん。

ガス抜き程度のデモを引き合いに出して、
自らの主張の論理補強を行う。

経済評論家にしてはキンタマちいせぇなと思うわ。

年齢×２０万は欲しいとこだよな

>>4
＞世界ランク324位なんだけど何か室もある？
はいはい、質問です。 『 室も』ってなんですか？

一人あたり年収４００万あれば十分生活できるだろ
夫婦なら二人で８００万、子供も２人いても習い事させずに図書館で勉強させれば安上がりになる
学校も公立市立国立に行かせばいいだけ
住宅も安めの地域に住めばいい
都内なら足立区とか台東区とか

簡単だろ？
わがまま言い過ぎ

まあ、相対的貧困っていう言葉があったけど、

それも幸福度に影響するからね、特に経団連とかが
大号令でフジテレビとか通じて上層部の生活を見せつけてくるから
いらいらするし

>>379
＞日本のサラリーマンの平均年収が450万

だからそれは、国税庁の民間給与実態統計調査
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm
この調査は、各年12月31日現在で民間の事業所に勤務している給与所得者（所得税の納税の有無を問わない。）を対象としている
（注）　集計に当たり、パート、アルバイト、正規・非正規等といった給与所得者の従業上の地位は区分していない。

アルバイト学生や、夫の扶養の範囲内でパートをしている主婦まで含んでる

>>380
嫁だけなら大丈夫だと思う。
しかし、子供となるとねぇ。

貯金とかできる程残るとは思えない。

>>389
第一ソマリア人やフィリピン人は働いてないだろ
働いてない奴らと比べる時点でおかしいわ

>>385
てか、400万のやつは生活できてるしデモもやってないんじゃね

池田みたいなのが今一番の有識者なんだろ？
ただの説明上手なオッサンだろ
はっきり言って授業がわかりやすい学校の先生レベル

>>379
それアルバイトやパート、一般職が大量に含まれた数値な
男でフルタイム働いてる奴はもっと高い

共働きって子供が何歳くらいに成長したら職場復帰出来るのよさ

だからさっさと海外逃げりゃいいのにおれみたいに。

いまウダウダ言ってるヤツらは10年後確実に負け組

>>384
アホほどって言ってるだろ？
安くていい玩具なんかいくらでもあるし、高価なおもちゃなんかクリスマスと誕生日だけで充分
服もピンキリだから、安く済ませたけりゃ西松屋でいい

あと、子供2人いるから子供手当てだけで2万6千円が相当ありがたい

こいつ日本の物価がどれだけ他国比で高いか理解してないな

池田信夫はまず世界旅行してこい

>>401
ただのメディア露出度が高いだけのオッサンだろ

えたひにんと全く同じ論理

お前らより下がいるから我慢しろとか馬鹿かこいつ

>>404
どこがお勧め？この国は経済的には確実に終わりだと思うから外に出てくのも検討してる

>>390
親に養ってもらってる学生のガキに何言われても「ﾌﾟｯｗｗｗ」としか思わないんだけどｗｗ

ソマリアで年収500万あったら、妻4人＋愛人使用人10人くらい養えるけど
日本で年収500万だったら妻帯がためらわれるレベル

>>389
つまり、ソマリアやらフィリピンに生まれた奴らは自己責任だからほっとけってことか？

コイツラ馬鹿なの？
モノの価格だってグローバル化で下がってるじゃんｗ
年収は増えなくてもユニクロの安い服を買えるようになれば生活は豊かになるね？
オマエラに言わせると「それはデフレの原因だからイカン！」らしいがｗ

何も考えずに平均給与が高い企業に入ると平均の意味を知ることになる

>>405
アホって、量じゃなく人ね。
すまんすまん。

なんか勘違いしてもた。

東京の物価ってチューリッヒとかオスロ並みに高いんでしょ

それで賃金は中国人並みになったら生活水準はたぶんソマリア並みになるね。信夫は日本がそうなって欲しいんだろう

>>409
それを人に聞いてる時点でさあ

正社員の所得平均はもっと高いよ！って意味なくね？


金持ち5人連れてきてこいつらの所得平均高いから日本大丈夫じゃんで納得しちゃう感じ？

>>412
主権を侵害して各国から非難されても上手くやっていけるならOK

>>412
残念ながら文明的な生活を出来る人間の数は限られてるからね。

１人で何十人も子ども産む土人が我々と同じ生活をしたら石油も食料も２日で消えるよ。

>>402
自分はフルタイムで働いて38歳で300万ちょっとなんですが・・・
ちなみにライン屋です

底辺ほど金遣い荒いからなあ

>>422
ごめんなさい。

物価とか国の豊かさで相対的に状況は変わるだろ
池田は何言ってんの

所帯も子供も持った事ないような世間知らずが笑わせよるな

年収700万なのに全部風俗か酒に使ってるわ

>>405
アホほどってどれくらいだよ

安くていいおもちゃって今だとなんだ？
子供は流行の学校の友達が持ってるおもちゃやゲームが欲しいんだよ
イベントの時のプレゼントはいくらまで？
子供いくつで小遣いいくら？

世界とか…
年収\1万で暮らせるような国まで含められてもな
というか経済規模で考えると日本と同等以上なんてほとんどねーだろ

>>411
ソマリアはちょっとだけど、東欧だったら考える

こういう賃金だけ途上国と比較して物価を考慮しないお馬鹿のために購買力平価って便利な概念が発明されたのに

信夫は頭が痛いくらい馬鹿だね。

WiMaxうぜえ

>>421
高卒でそれだけもらってたら十分

>>390
生活する上で何が本当に必要なのか
考えた方がいいよ学生さん
満足する事を覚えないと
いくらお金あっても足りないよ

バカ学生を放置しない姫路がうぜえ。

>>421
それ20年間くらい給料変わってないだろ

>>388
その不当に儲けている金持ちとは（企業じゃないなら）公務員なのか、
公共事業やら政府・自治体の随意契約やらにしがみついてる奴らや
半官営企業みたいなのか、経費で税金ごまかしている自営業者や
零細企業社長なのか、補助金漬けの農家なのか、年収1000万円以上
とかのサラリーマンなのか、投資家なのか、

その辺がハッキリしないと「金持ち」ってだけじゃわからんだろう

対象によっては海外に資産移動もできる人間ってこともありえるし

チェコ住んだことあるやついる？
チェコ住んでみてー

>>426逆にそんな自堕落で７００万とかすごくね？

企業人てアナーキストだよな
国家とは何なのかをもう一度考えてほしい

>>433
馬鹿なんだから大目に見てあげろよ

>>427
ゲーム買って貰ってたり、カードゲーム欲しくてお金貰ってたり、ん〜今考えると高ぇw
ゲームボーイカラーとか、いくらだったんだろ？
弟も持ってたしな。

おかん、ごめんよ><

世界の一人当たりの購買力平価ベースのGDP(USドル)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html


いま日本は何と韓国の１つ上という２５位。恐ろしく貧しい国になった。
昔はルクセンブルクやカタールと１位競ってたんだぞこの国。

物価が圧倒的に違うだろ
発展途上国でも放射能にまみれた食品を喜んでペロペロしないだろ
しまいには放射性物質体に塗りたくってダイエットとか言い出すぞ

>>392
でもウォール街デモは世界的なニュースだし、「本当にこれで世界が変わるの？」っていう
素朴な疑問への回答にはなりうるだろ

で、ノビーは経済評論家って言ってもそういう説明屋のポジションだろ

>>427
上は小学3年で、イベント時はバトスピのカードとDSかwiiのソフト1本で充分
カードは普段でもたまに買ってやるけどな
定期小遣いなんかない
くれって言われた時に使い道、金額聞いて判断する

下は2歳で安くて良さそうなおもちゃなんかトイザラス行きゃなんぼでもある

>>437
まあな、それでも１０％ぐらいにははいるんんじゃね４００マソ
もの凄い円高だから

それと、最近円高だからであってドル円１４０円、ユーロ２００円ぐらいの時
はどうなんかって感じもするし、今から１０年後も世界１０％なのかって問題もある

1位 カタール 88,558.83
2位 ルクセンブルク 81,383.26
3位 シンガポール 56,521.73
4位 ノルウェー 52,012.51
・
7位 アメリカ 47,283.63 ←
・
・
・
・
25位 日本 33,804.76　←
26位 韓国 29,835.92


これでアホの信夫は「アメリカ人は貧乏だからデモする権利あるけど日本人はそうじゃないから甘えんな」とか笑えるｗｗｗｗ

信夫のクセに正論
後は超円高メリットを庶民レベルで享受できるような仕組みが必要。
早い話がTPPの早期締結だ。

生活必需品さえあればOKっていう思考になったら
人生楽しくなるし
変な不安無くなるから色々と捗る

>>438
そういう見方もあるのか
昨日も女子大生キャバクラにたった一晩で10万も突っ込んでしまった
もう30歳になるのに貯金が100万そこそこだ

>>426
風俗って頻繁に行ってたら飽きない？

>>439
核兵器って地球を滅ぼす兵器だよな、軍人は地球あっての国家だということを考えて欲しい
みたいなもん
道徳や理念に反していても、勝てるようにしないと死んじゃうのが軍隊と企業

ヒロシマ・ナガサキやキューバ危機を経て核兵器の扱い方が変わっていったみたいに
どこかで歯止めはかかるだろうけど、消滅してはいないし新しく保有する国も出てくる

グローバル企業も似た感じになると思う

>>447
それいつのデータ？

>>447
でもアメリカって低所得者は保険で医療受けられないわけで……
購買力平価だけに頼るのもどうかと思う

強いて言うなら、ノビーは「アメリカもデモしてる場合なのか」って
書くべきだったってことだろうな

>>445
例にあがったようなおもちゃ、昔(ゲームボーイやスーパーファミコン〜PS時代)と比べ値段上がってる印象だけど、どんなもんかねぇ。
ゲームっても、今は色々あるもんなぁ。
PS3、PSP、DS、wii、xbox・・新機種と続くと考えると恐ろしい。

>>453
去年だが。もちろんドルベースだから円高を考慮してる。それでもこの位置。
日本人ってめちゃくちゃ貧乏になっちゃったんだよ

まぁでも市営住宅とかときわ荘見たいなところに住んでる人には同情する。

だからなに？

>>450
飽きるべきなのに、いつも反省するのに翌日には行きたくなってる

最近は、おさわりなしの店で中国人留学生口説いて脱がせたり
日本人なら20歳以下限定キャバクラとか
タレントの卵とかがいる水着ガールズバーとか
マニアックなとこに金を突っ込んでる

>>456
なんでこんなに貧乏なの？
天災のせい？公務員代？失われたナントカ？
アホにも分かるように説明して

>>455
SFCのソフトなんか1本9800円だぞ？
DSソフトは1本4800円とかだから滅茶苦茶安いと思う

>>459は>>451宛てな

>>456
それ平均所得２３０万ぐらいって事よね。

> 最近やや上がっているが、
これが問題なんだろ他の国がどうとか関係ないんだよ

>>460
失われたナントカのせいです。ちなみにバブルのときはノルウェーやカタールと１位を争ってた。
まあ団塊とその上の世代が好き放題しまくったせいで後の世代がそのツケを払わされてるわけ

>>460
購買力平価だとこんなもん
デフレだとは言っても平均で見るとまだまだ日本の物価は高い
特に土地代やそれの影響を受ける家賃な

政府の発表だと世帯での平均値が５５０で中央値４５０ぐらいだけど
一番割合が多いのは３００万台、次に２００万台、１００万台だから思った以上に日本人貧乏だな
２０年データだからもっと下がってるかも

身体的健康的に無理じゃない程度に暮らせればいいだろ
周りが関係無いとはいわんが、周りが気になるならそれこそ努力しなきゃだめだろ
１％になりたいならそれに見合った努力しろよ

どうでもいいけど中間層破壊して一番苦しんでるのはアメリカだけどなｗ
もう個人レベルの話じゃなくて国がやばいｗ

これから財務省が震災に便乗して復興増税とかやり始めるから

日本人の生活レベルは南米並みに落ちるだろう。ちなみにアルゼンチンは昔ヨーロッパ並みに豊かな先進国だった。それがあそこまで落ちぶれるわけだ。日本の末路やね。

あぁ、こいつは金持ちで庶民の敵だわ
再確認できた。

>>461
そうだっけ？SFCは高くて6800円とかって記憶が・・
DSって本体は高いけどソフトはまぁまぁ安いね。

今思うとゲームボーイカラーの定価6800円は安いな。(調べてみた。)

物価

>>472
プレステとサターンの時代と間違えてね？
SFCだと高いのだと1万を超えるのも珍しくなかった

世界で比べてどうすんだ

>>467
世帯だから奥さんの１５０万くらいの収入あったとして
旦那が４００万ぐらいが平均って事か、厳しいな
個人収入の平均は２３０ぐらいって事か

>>472
FF6とか12kだぞ

さらに増税で可処分所得はさらに減ります

>>472
三国志とか信長の野望なんか14800円だからな…
SFC後期のFF6で12800円くらいだった記憶がある
今考えると本当親泣かせだわ

貧乏だと感じるのはどう見ても世代間差別だろｗ

>>1
俺たちは世界で勝負してるんじゃない。
日本で勝負しているんだ。

>>459
ワロタ
やっぱ性欲っていうか
欲というのは限度が無いな

日本人がみんな豊かになるには
もっともっと外国から搾り取らないとな

日本の物価が高いのは世界一勤勉な国民がしっかりした挨拶で物を販売して、生産管理をするからしょうがないんじゃないか？外食もしっかり日本の教育受けた人間が作った場合高くて仕方ない。
外国人の低レベルなサービスを拒むなら物価が高くて仕方ない。
日本人は無意識に世界最高レベルのサービスを
うけてるから。

>>474
>>477
あーすまない。貧乏だったから基本中古だったんだ。
そうそう、新品は高かったw
箱付きの中古か、箱無しかで迷ってたなぁw
スーファミはセーブデータあったから借りれなかったし。PSになってから借りまくってた。
>>479
どちらもやった事ないんだ・・
クソ高ぇwww

>>406
ヨーロッパは結構高かったよ。円高なのに日本と変わらない感じ。

でも一つ日本がいいのは物価が安定してる事だな、
ユーロ圏は物価上昇凄いけど、イギリスもだろ？
ノルウェーはクローネだったけどどうなの？影響なし？

所得かわらんのに物価上がったら目もあてれん

池田信夫が言うんだから間違いだな。
間違いない。

>>484
そのサービスの提供者が低賃金とか悲劇なんやな

>>486
中国でもイオンとかで日本並みの食材そろえると日本とあんまり変わんなかったわ
ツナ缶て高級食材だったんだなと思った

>>489
世界と比べての話だから、世界と比べて相応の給料はもらってるはず。
日本は過剰品質で自分らの首絞めてるだけ

日本はそれほど物価高くねーよ

土地が高い

>>490
品物にもよるだろうけど都市部と田舎で日本より格差がありそう
中国とかは特に

>>492
食料品とかめちゃくちゃ高いがな

ユーロ圏より高い

娯楽については間違いなく八十年代とかより安くいいのが楽しめるようになった
そういうところに楽しみを見いだすしかないんだろうな

490
中国で売ってたポカリスエット、現地生産品は30円くらいで日本製は200円とかだった記憶がある

インフラが高いわー。

>>394
何唐突に質問してんの？

>>496
基本的に技術進歩って経済成長の事だから、
１０年前より今が良い、今より１０年後の方が良いのは当然なんだよ

経済成長経済成長っていうけれど、
経済って成長し続けるとどうなるの？ってかそんなことできるの？
化学反応みたいな平衡点ないの？

うわーアホだｗ

>>501
利子というものがある限り永久に成長しないとシステム自体が壊れる仕組みになってる。

資本主義はいつか崩壊するってのは正しいんだがいつなのかは誰にもわからない

日本の場合世代間格差だからな
叩くべき側の人間が世間から不当に弱者として優遇されているから
デモを起こす奴が基地外扱いされる
本当に良くできた搾取のシステムだ
昔の権力者たちが見たら感動するだろうね

>>1
金を払ってくれれば好みの記事を書きます
まで読んだ

ピラミッド考えろカス

こいつマジで学者なのかキチガイじゃないの
死ねばいい

購買力平価も知らないで恥ずかしくないのかこいつ

池田の話よりまだ飯島愛とかのコメントがマシだ

池田信夫はリアルキチガイだよ。twitter見てみ。本当にキチガイなんだとわかるよ

貨幣価値が違う

デモしてる奴は国内での格差を指摘してると思うんだけど
それに対して世界での話を持ち出すのは
論点のすり替えっつーかただの詭弁だろ
会社なんかの組織内での悪事を糾弾しようとしたら
「いや、お前も組織に属してる共犯だから」って言ってるようなもの
それは別に組織のやった事に対して正当性を肯定して反論してるんじゃなくて
相手を自分の土俵まで引き摺り落として封じ込めようとするネガティブな解決方法

60億人の1パーセントって言っても6000万人なんだが

格差とか貧困とか言われてるけど、社会が不安定化してる時点で何か問題なんじゃないの。
グローバル化で中間層がずれ落ちるってのは、共産化防止となったグレーカラーの没落だろ。
イデオロギーの終焉とかいわれて久しいけどまたぶり返しちまうぞ。
政治家でさえ努力不足云々いう人がいるけど、自己責任に終始するだけじゃく真剣にもう少し考えた方がいいのかも。

友達も99％99％言ってたけどなんなの？流行ってるの？

円が強いだけでしょ

年収750万ってめっちゃ勝ち組だったんか

ニートは？ニートは何位なの？

>>5
途上国の土人は黙ってろ

収入の多寡の問題じゃなくて金持ちは悠々自適、その他は毎月汲々、しかも出世の見込みも無いんでデモってるんだろ。

>>44
嘘つくなよ。
年収４００万Yenでやったけど、上位５％だったぞ。

＞あなたも1%の富裕層
の富裕層の定義が曖昧
そもそも前の文で根拠が提示されずにいきなり煽ってる
というかいい加減こいつソースにするのやめろよマジで・・・

>>520
金持ってるんだから悠々自適なのは当たり前だろう
それは単なる嫉妬でしかないのでは？

ブサヨの便乗デモだったんでしょ？

面倒だしむかつくから
金持ちは好きなだけぶん殴って殺して財産奪っていい
ってことにしようよ

>池田信夫

こいつ、物価とか考えないアホ？
中国の年収200万円台世帯は、日本の年収400万円台のやつらより裕福だよ。

>>525
基準が難しいな。

このオッサンの文章は矛盾してる
完全にボケる前に死んだ方が良い

ここ６〜７年くらいで日本はあっという間に貧困国家になってしまったな。
金の流通量が世界で減ってるわけではないから、中國が相当溜め込んでると見ている。

年収300万で生活できなーい
とかはさすがに贅沢しすぎ
年間100万で十分生きていける

正社員年収180ﾏﾝｴﾝは何％かぬ？
食費家賃水道光熱費携帯代を除くとほぼ残らんぜ

>>44
世界ランキング6.5億番目か、微妙だな
ワープアだからしょうがないけど

金があれば幸せではない

人は自己愛が暴走する以前の自然の状態でいるべきだった

富は餓死や病死を無くしたが戦争を産み出しただけだ

>>526
極端な話だが例えば
手取り40万だが生活費でだいたい消えてカツカツなやつと
手取り20万だが生活費は1万で済む、みたいな話か

>>531
バイト以下やん・・

>>44
550万で約1%だった

肥満の詐欺師池田は死ね

毎日21時まで残業して休日出勤もしてやっと年収400万だよ
給料あがんねーし維持しながら生活すんのがつれーんだよ

>>426
それはそれで正しい気がする

アメリカ人もナンセンス言いたいわけか
同意

>>523
だって金持ちのほうが税率低いんだもん。
そら不満溜まるでそ。

いくら発展途上国が飢えててもそれで幸せを感じられるわけねえっつうの
むしろ先進国内の金持ちとの差にイライラしてるだろ

>>520
日本で悠々自適の金持ちって、鳩山さんとか麻生さんのクラスでしょ。
他には皇室との血縁が近いとかで、なんかの財団法人の理事とかになっている人とか。
そんなの1%じゃなくて、0.1%以下だと思うよ。

孫さんとかのクラスでも悠々自適とまでいかず、あくせく働いている。

>>540
そんな事はないよ。
低収入者に対する税金が高いと思う。

池田はホント体制側に都合のいいことしか言わんな

わたくしの年収は96万なんですが

池田は正論言うけど人間をロボットかなんかだと思ってる節がある

>>546
経済学とか社会学は、基本的には一人ひとりの人間を見ないで
数字にして色々考える学問だからね。

同じ仕事をやらせても賃金が10倍違うんだから
先進国から仕事がなくなるのは当たり前で、
「仕事よこせ」ってデモやってもどうにもならんだろう。

金持ちは生産拠点を国外に移して儲けてるんだから、
その分税金払って失業者を食わせていくべきなのかもしれんが。
そうなったらイギリスで暴動起こした奴らみたいに、
一生仕事せずに生活保護で暮らす奴が増えるんだろうな。

年収400万になって同じ事言ってみろよクソが

>>522
>>富裕層の定義が曖昧
富裕層の定義は国内では金融資産1億円以上、
海外では100万米ドル以上。

>>540
>>金持ちのほうが税率低いんだもん
それは無い。国税庁統計に所得税では
年収800万円以上の全体における所得上位8％が、
所得税の60％を払っている。

>>540
税率は低くないだろ。
消費税の逆進性やらを要因とした、所得に占める実際の税負担額の割合やらを言ってるのなら、
政府の税制の問題なんだから、金持ちに対して不満を溜めるのはお門違い。

そもそも、税負担額の割合をどの所得でも一定にしろって話自体がおかしな話だけど。

努力しても時給800円のバイトじゃタカがしれてる。
格差社会の弊害ってのは、こういう民衆にヤケを起こさせるほど、行き過ぎた格差。

貧困層には、資本主義社会のルールも法律も守る必然性がない。
一生奴隷のままの人生ゲームに無理矢理付き合わせられるくらいなら、金持ちから資産を奪う方にかける。

奴隷のように働いて、やっと資本家からかすめ取れる資産が小さな家一つじゃあ、やる気も削がれる。

しかも資本家は、その間働かないで肥え太り続けるってのにな。

池田氏は私大の教授な上
ブログのアフィリエイトだけでサラリーマン並の収入があるらしい
本もちょくちょく出してる
となると年収1500万ぐらいかな

J( 'ｰ`)し「よそはよそ、うちはうち」

>>552
努力なんてしてねーじゃんw

>>553
私は努力してるし当然だって言い出すよ
こいつのサイト言ったけどコメ欄宗教で気持ち悪いｗｗ

誰？

だから何だよ糞が

>>499
うまいと思った

>>3で終わってた

ソフトウエア興業脱税事件ってあったな。
すげえブラックで有名な会社で。

>>552
仕事の内容も時給800円相当なら、タカがしれるのもしょうがないじゃん。

>>5
日本で月収24,800円でどうやって生活するんだ？

http://rank.in.coocan.jp/salary/other/world_city.html

時給８００円なら韓国よりだいぶマシだな。
時給８００円のバイトしかない、って言ってる奴は８００円分の価値を作り出せてるの？
そういうお前らが労働貴族なんじゃないの？

信夫でスレたてんな

８００円分の価値を作り出せるかどうかは使う側の問題だろ
バイトは上の指示通り動くだけの仕事なんだから

この人は経済学者だから、経済に関してはわりとまともなこと言ってる。他は無茶苦茶。

自分の年収が世界で何番目かわかるサイト
http://www.globalrichlist.com/
5000万貯めたら海外で豪邸建てればいい。

でも現実時給800円の人って仕事してると思うよ
その人らがいるお陰でコンビニが年中終日開いてるとかすげぇよ

年始750万のやつが10万ドルプレイヤーと考えるとすごいな。

>>570
今の日本は中小企業の社長が年収６００万円
とかだぞ？？？

>>486
スーパーは安いよ

>>1のびーはへそ曲がりの天邪鬼

>>569
そりゃ仕事していなかったら企業は金出さないよ。
給料の倍ぐらいの価値を生み出してくれないと企業は厳しいんじゃないかな。

>>571
3000万〜か。

なんだデマ池田か

反格差デモの人たちって
帰りにマックに寄って肉食ってんだろｗ
そんで、iPhone使ってブログにデモの報告ｗ

ずいぶん裕福な人たちがデモやってるよなｗ

こういう楽して得したいという連中のために
日本国中に地形リスクを無視して
原発建設されてきたんだろ。
バカで無能で怠惰なくせに
文句垂れるやつにカネを落とすために。

>>577
昔の学生運動も親の金で大学とか行っている連中が、労働者のためみたいな
事を言っている。

>>567
むしろ経済学者としての経験なんてロクにない上に、
教科書レベルの経済学と、聞きかじった経済知識を垂れ流してるって意味では、
経済の方面でも無茶苦茶だろ。

えらく共産的な考え方だな


または江戸時代のエタヒニン制度
水呑み百姓でも農民より下の哀れな身分がいるから、そいつら見て溜飲を下げろよ的な

年収400万で結婚できないとか子供できないとか贅沢にも程があるわ。
結局結婚したくないか、できないだけだろ。

>>582
婚約中で子供もほしいですお^^

年収3000ドルを引き合いに出すなら日本でその年収で生活できることを証明しなきゃ論理破綻だぞ

なに？7位の女が？

>>582
結婚相手が、年収300万なら合わせて700万か。

>>583
年収400万で何で結婚も子供も無理って答えが出るのかが分からん。

>>570
それ公務員だ。どうなってんだこの国？

>>587
ID辿って見てくれ。
その方がはやい。

これは正しい
日本の格差はアメリカとは比べものにならないくらい小さい
資本主義の皮をかぶった共産主義のようなもの
たいした努力もせずにFラン大学行って適当に就職するような馬鹿が不満持ってんじゃねーよ
死ねや底辺ゴミクズ

まさか世界の1％にいたとは思わなかった

>>584
年収3000ドルは、世界ではそういう人達が半分がらいいるという話で、
日本で引き合いに出されているのは、年収400万と、550万じゃないかな？
>>1
の文章では。

本当に食うに困ってる人たちが
このデモに参加してんの？
30過ぎても親の家に住んで
スネかじってる人たちじゃないの？
攻撃対象はまさに自分の親たちの階層だろ
自分で自分の首締めてることに気付けよ。

>>590
後半は同意。

ローンと家賃に消えるぶんは収入にカウントすべきじゃないよね
日本の住宅費用は超ボッタクリ

>>589
ID辿ってみても分からん。お前の言ってることは、年収400万じゃ子供におもちゃ買えないし、私学の高校行けないって
ことだろ。毎月何万も子供におもちゃ買うのか？高校も大学も公立、国立でいいじゃないか。
計画的な生活なら年収400万でお釣りがくるわ。

不幸と不幸を天秤にかけるやつはクズ

>>592
年収400万は上位1％に入れるという枕であり、それはは年収3000ドル以下が40億人もいるからだぞ

物価も世界ランク上位なので無意味

所得税が高いと思ったことはないけど、厚生年金と健康保険がアホみたいに高い
ジジババ養うために給料の2割差っ引かれてると思うと、電車で席を譲る気がなくなる

>>1

市民デモ、東京でも＝「脱原発」「格差解消を」
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011101500085

ツイッターで集会を知って参加した福井県に住む男性（２４）は関西地方の大学を中退後、
日雇いの仕事などを転々としているという。今の仕事も１年間の契約で、
「日本では一度でも正規のルートから外れると戻るのが難しい。
頑張ってもルートに乗れない人がいる状況を理解してもらいたい」と訴えた。

地方大学中退して、日雇い労働しか出来ない、自称頑張っている奴がデモをしているのは同意

新興国と賃金が均衡するまでは
先進国は職がなく中間層が没落する
雇用が伸びないから不況が続いてるんだろ

そこをどうしたらいいのか考えるのが経済学者のお前の仕事だろ
ナンセンスとか文句言っている場合じゃないだろ
おまえの方がナンセンスだよ

ただの屁理屈

禿同
俺たちの敵は老人

>>598
で、なんで日本で年収3000万ドル以下で生きて行けるかどうかという話になるの？

>>601
地方大学中退したから、日雇労働しかできないんだろうな。
そもそもコネも実力もないやつが、ルートから外れて簡単にルートに戻れた国や時期なんてあったのか？

年収が400万円ある奴はデモに何か参加して無いだろ

>>599　購買力平価ベースだと没落するならわかるが、
それでも世界25位だからなあ。
http://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html
1億2000万の人口の国でこれは実質的にかなり上位。
文盲がおらず、水道の普及率が99％の奇跡の国。

>>606
そのとおり関西の地方大中退といわれて
同志社や立命館を想像させてる記事だけど
実際はFランク大中退だったら
一昔前の高校中退と同じだろ。
恨むなら自分を恨め。

俺たちとアフリカ人の格差なんかどうでもいいけど世界上位1％の俺達と世界上位0.1の大富豪たちとの格差は無くすべきｗ

>>1格差問題は士農工商エタヒニン制度の再来。世界レベルでの。

>>596
それ+貯金(自分達、子供たち、自分と嫁の親、将来家に関わる費用、車買い替え、旅行代)
ちょっと思いつくだけでこんだけ。
満足に貯金できるか？

公立に行ければいいけど、わからないから備えるまで。
親元離れて大学通うかもしれないし、留学したいと言うかもしれない。

400万じゃその日暮らしやん。

まあかねなくても楽しいよ
かね使わないように工夫するの楽しいし外食なんかしなくても十分うまいもん食えるし

物価がちげぇだろ
こいつあほか(´・ω・`)

>>612
＞車買い替え

ん？？？年収400万の人間は
20万以下の中古車で我慢しとけよ
まさか新車を数年ごとに買い換えるなんて考えてないよな？？？

酒/煙草/車/風俗　この4つをやらなければ
金はみるみる貯まる　車を数年で買い換えるなんて事は
年収1000万超えてから考えること

>>612
ガキすぎて話にならん。
金がないなら、ないなりの生活を営めばいいだけの話なのに。お前が貧乏だったから
歪んだ贅沢病にかかってんじゃないのか。

>>613
外食はしないねー。
断れない時もあるけども。

それぞれ、パンをどれくらい買えるかで考えないと意味のない話だな。

下をみて安心するようになったら終わり。老人ならいいけどねえｗｗｗ

さすがノーベル賞候補の経済学者だな

>>526
忘れちゃダメなのが低所得の日本人も無意識のうちに身の丈に合わない高品質のサービスを受けててそれが当たり前だと思ってることかと思う。
中国のファミマは挨拶もないし例えばおにぎりなんか品質管理がひどく水滴だらけだったりする。その代わりおにぎり30円とか。
中国の年収二百万はこういう製品でも十分満足できるから悠々自適に暮らせる。そして彼らにとって日本製品は富裕層向けの高嶺の花。グローバル的に見ると日本の低所得者が日本製の富裕層向け製品を当たり前のように購入しているのがそもそも贅沢ということになる。

>>615
年収は低いけど、400万以上の車あるわ。
引っ越したら嫁用の車もいるし。
5年で買い替えと極々一般的に考えてるよ。
酒、煙草、博打、女はしないね。

>>616
贅沢病？
贅沢は特にしてねーよ。今でも1kユニットやし。

>>606
>>609

こういう自称弱者救済の為に、税金使われるオカシイ世の中だよ
結局やりたくない仕事を弾いているうちに
一番なりたくないワープアになった典型だろうな

>>622
1Kユニットで400万の車持ってる時点で金銭感覚がおかしい。
お前の話聞いてると生活保護受けてるおばはんが「和牛」とかスーパーで買い漁ってる画像が思い浮かぶ。

池田信夫の言うことなんかもう誰も信じてないわな

>>624
今の住まいで、それなりに稼げるようになって、税金対策で車乗ってるだけ。

一軒家が欲しかったから、貯金。
年収は低い事にしてるし、一括で他にもムダな苦労はした。

一生労働者なんだからローン組んで有り金全部使っとけばええねん

１ドル７６円とか、１ユーロ１０２円とか
超絶円高のせい。

■あのサヨクの池田信夫までが「従軍慰安婦」を捏造する韓国を批判嘲笑！

@ikedanob 池田信夫

まだ「従軍慰安婦」なんてフィクションを政府が信じているとは、民度の低い国だ。
RT @sankeishimbun: 【国際】 韓国政府、「慰安婦」問題で協議申し入れ　日本側は「解決済み」回答: bit.ly/nrywLx

http://twitter.com/#!/ikedanob/status/114356202573545474

韓国政府、「慰安婦」問題で協議申し入れ　日本側は「解決済み」回答
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110915/kor11091523480003-n1.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

日本は投機を投資に振り返るだけで、まだ救いがある
ダメリカがそれをやったら、１％の連中も死ねる

>>5
しらねーよｗ
為替に文句いえよｗｗｗｗ
つか、ブルーカラーは仕事をカロリー消費計算で対価はらえばいいんじゃね？
つか、通貨統一してから国際賃金格差とかほざけ

日本がすげえ大変だな、と思うのは
金持ちも中間も同じ時間どころか
中間はやたら働く事だよね
そんでそれだけ働いて300万とか。
ラオスとかブータンとか行くと
確かに日本に比べ貧乏な人は多いけど
夕方には家に帰って飯食ってる


っていうかあいつらが働かなさすぎなのか。
あいつら全員が日本人と同じくらい働けば
日本とまではいかずとも大きくなると思うけど。
一長一短なのか。

5億円を超える脱税で逮捕された野村沙知代の脱税の理由が
「老後が心配だったから」
だもんなあ、こういうメンタリティなんだろ、社会に無責任な連中ってのは。

こういう連中のブラックリストを作って日本での経済活動を不可能にしたら
いいんじゃね？
飲み込むだけで経済と社会のメビウスリングを作らないで文句ばっかり言ってる
無能は日本から出てってもらおうぜ。

衣食住
子供の養育費
これだけでも足りねえよカス

>>633
5億以上の金があっても、老後が心配になるような状況なんじゃないの。
国民を心配させる事に熱心な報道機関がいたりしてさ。
一番の問題は、息子の労働環境が安定しないという個人的な事かもしれないけど。

>>555
だから、そう言う連中がデモやってるんだよ。
努力しろとか、そういう話じゃない。
努力で資本家になれるなら苦労しない。
例えば、必死に働いて、年収一千万でも同じ事。
努力の矛先を、資本家への反発の発露としてのデモに向け、低賃金ならいっそのこと働かないと労働者が団結してるだけ。

この運動は規模がでかくなれば、効果を発揮する。
失うものがない人間を大量に生み出してしまうことの社会的な失敗が、治安の悪化を招く。
政府はなんらかの対応をせざるを得ない。

>>636
他の国は、0.1%以下の資本家との対比でのバランスではなく、金融機関とかで働いたりして、
がばっと収入のある1%程度とのバランスを問題にしてのデモみたいだから、
そこが日本は違うのね。

1位 カタール 88,558.83
2位 ルクセンブルク 81,383.26
3位 シンガポール 56,521.73
4位 ノルウェー 52,012.51
・
7位 アメリカ 47,283.63 ←
・
・
・
・
25位 日本 33,804.76　←
26位 韓国 29,835.92

カタール 88,559
2 ルクセンブルク 81,383
3 シンガポール 56,522
4 ノルウェー 52,013
5 ブルネイ 48,892
6 アラブ首長国連邦 48,821
7 アメリカ合衆国 47,284
- 香港 45,736
8 スイス 41,663
9 オランダ 40,765
10 オーストラリア 39,699
11 オーストリア 39,634
12 カナダ 39,057
13 アイルランド 38,550
14 スウェーデン 38,031
15 クウェート 37,849
16 アイスランド 36,621
17 デンマーク 36,450
18 ベルギー 36,100
19 ドイツ 36,033
20 台湾 35,227
21 イギリス 34,920
22 フィンランド 34,585
23 フランス 34,077
24 日本 33,805
- 欧州連合 30,388
25 韓国 29,836

１日１ドル以下で生活してるやつからしたら手取り１４万の底辺労働者すら大金持ちだろうなぁ

>>636
原発が爆発しても
政府の情報を鵜呑みにして
逃げずにしがみついてるヤツらに
そんな覚悟があるわけないだろ。

>>640
物価考えような

年収400万？どこの誰が？

いい歳こいてこのバカってなにやってんだろ

金持ちが世界の本当の貧困層を助ける為に動く気があるならせいろんだがしねえだろ？

デモやった方が真面目に働くより金持ちになれそうだしな
下がいるから・・・ってのは違う話

>>5
まず貿易財と非貿易財の区別を付けよう。
それと先進国と途上国では資本装備率や技術水準（教育など）が違う。
アウトプットが同じ仕事のように見えても、実はかなり高度なことをやってたりする。
先進国民が途上国民よりも高い所得を得ているのには、当然合理的理由があるんだよ。
市場経済はオカルトじゃないんだから。

で、本題の池田のアホ論説について言うと、幸福度は他国ではなく自国内の
相対的所得格差に依存するので、99%を世界大に広げるのは無知か詭弁と断じていい。
あと要素価格均等化定理の前提（技術水準等が同等）を誤解していて、
国際競争が生じたところで、先進国の賃金が低下する必要はないし事実低下もしていない。

http://2ch-ita.net/upfiles/file1991.jpg

>>492
為替レートが購買力平価水準よりもずっと円高だから
日本は文句なしに先進国一の物価高の国と言っていい。
実質実効レートで見れば円安とか言うのはほとんど大嘘ね。

ノビーってホント馬鹿だな。日本人はアフリカの飢餓に苦しんでる人よりマシなんだ大した事無いって言ってるに等しい。

>>650
ノビーが言ってるのは、アフリカの貧困層は先進国の中低所得者が助ければいい。
富裕層は今のままでいいよwwwって感じだからさらに悪いわ。

実は>>5の池田擁護のつもりのレス自体が池田説への反論になってる。

たとえば日本で人類最古の商売のお客になると、何万円か払う必要が
出てくるけど、最貧国だと恐らく数百円も掛からないんじゃないかな？

つまり労働者の賃金が高いということは、同時に物価が高いということ。
貿易で輸入できない多くのサービス業は、コストに占める人件費の割合が特に高く、
高所得＝高物価となって、これは実質的な購買力を減らす方向へも機能してしまう。

時々の為替レートに依存する単純な外貨建て所得でランキングするのは正確性を欠く。

年収４００万て２年目か３年目の額だろ？

課長級が６５０ー８００万
部長級が１０００万
役員クラスが１５００万
これぐらいが普通じゃねーの？

３０過ぎて４００万以下ないとか正社員じゃねーだろ？

ノビー「下を向いて歩こう 涙がこぼれないように」

東電と経産省へのデモは格差関係ないだろ

米国国内の話を世界全体の話にして一体どうしたいんだ？
まあ米国以外のデモで99％って言ってる奴にも同じことが言えるけど

年収０なんやけどー

馬鹿馬鹿しい… 極論すぎるわ
日本じゃなければなんて空論出すの馬鹿すぎるだろ ここは日本なんだからそれに準じて考えなきゃ何の意味もない

９９％っていうのは其々の国に置ける比率だろ
為替換算して誤魔化すなよカス池田

世界ランク6000万位には入ってるのか。それでも死にたい

原発安全といいつづけてるアホか

つーか、ドメスティックにこんな駄文ばら蒔いて生きてる奴に、こんなこと言われたかないよね

ノブオがアフリカに生まれてたら、果たして大学教授になれただろうか
運転免許も取れないヘタレだから、おそらくガキの頃にサイの角に突かれたりして
早々と死んでたと思うんだが

運の要素も、経済的・能力的・環境的アドバンテージもなく成功できる
人間なんていないだろ
「お前らは単純労働者だからアフリカ人と同賃金で十分」などと、どのツラ下げて言えるんだ
てめえもアフリカで生まれ育ってから言え

物価が違いすぎるだろ。海外旅行に行くときは当てはまるかもしれないが
普段の生活では物価（不動産、車、車検など）高すぎてかなり相殺される。

PC持ってるのも100人に1人
大卒も100人に1人

おまえらも十分世界の頂点だから安心しろ

外国にはもっと貧民がいるんだから今の生活に文句言うなって言われてもな。
格差が拡大してるのは事実なのに。
金持ちは不労所得で遊んで暮らしてるのも事実。
それに対してワーキングプアは働いても働いても豊かになれない。
それについて文句言うなっていうのは、金持ちが下流にズルズル落ちて行ってる中流層をおだてて丸め込もうとしてるだけだろ。

これからワーキンクプアは本気で発展途上国のやつらと戦っていくしかなくなってる。
低賃金で自分自身の労働力の安さをアピールするか何らかの付加価値をつけてアピールする

QOLで測れよクズ

流石経済学者は違うわ

とりあえず首都圏以外のやつは、偉そうに
◯◯万でも十分生活できる！(キリッ
とか言わんでもらいたい。
田舎なんてアフリカとたいして変わらんのだから。

ドル円換算で１％の富裕層ってロジックは頂けないけれど
日本でやる反格差デモは確かに、ちょっと違うかなｗ
日本でやるのなら反デフレなんじゃねーかな、と思う。
まあ具体的な目標設定がない限り、所詮はガス抜きに過ぎんよ。

まずその国で生活するのに
最低限必要な金額を出さないと
何の議論もできないな。
で、残った金で各国では何が出来るのかも
併せて示さないと。
金額だけで比較するなんてアホすぎだろｗ

>>670
そうなんだよね。都内が高いだけで地方へ行けばびっくりするくらい安い

地方に労働が少なすぎるんだよ。地域活性化が進んでいない証拠だ。
小さい島国なんだからどこの県ももりあがればいいんだよ。
それはつまり内需でも十分やっていけるということだ。

日本の奴隷レベルの労働環境には発展途上国の人間すら耐えられないだろう

いちいち発展途上国までいれるかよ、話を逸らしすぎだろ

あほか俺らは日本に住んでるんだ
物価が違うだろ

多分400万じゃ1%には入れない｡

日本でタイと同じ給料でやっていけるのかと言われたら無理だからな

こういうのもういいから

＞＞グローバル化そのものが格差の原因になっているというより、先進国と新興国の国際分業の拡大によって、
従来は国内で起こっていたSBTCによる格差が世界的規模に拡大したと考えられる。たとえば日本の単位労働コストは中国の約2倍だから、
海外生産が増えると製造業の賃金は中国に近づいてゆく。この趨勢は不可逆なので、貿易や資本移動を規制しない限り止めることはできない。


だから、それをグローバル化と言うんだ
こいつ馬鹿あ？

＞日本の最大の格差は、こうした賃金格差ではなく、生涯所得で最大1億円にも及ぶ世代間格差である。
＞しかし年金の支給開始年齢を15年以上先に68歳に引き上げるだけでも大騒ぎになり、野田政権は問題を先送りする方向だ。


この老人内の格差が問題なんじゃないの？
老人は金持ってるというが、それこそ1%の老人が老人の富の90%を持っててもおかしくなさそう
70代異常だとかなりの割合で国民年金のみの至急出し

１０月１３日　神戸市役所の福祉給付金についての認識　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15880252

神戸市の支給額
年金を２５年間納めた日本人：約４万円
４０年間納めた日本人：６万６千円
１円も納めてない外国人：３万３千円（兵庫県と神戸市が半分ずつ支給）

３００人の外国人に年間１億２０００万円！！
（平成２２年度）

これみてきた。
酷いね。あの横田って売国役人。
日本人が経済苦で何万人も自殺してるのに
外人に33000円も子宮してるなんて。

深夜のヤマト運輸の仕分けバイトはだいたい日給一万円貰える
同じ仕分け作業をインドや中国でやると日給千円もいかない

これ学生以下だろｗ

右派であれ左派であれ「評論」で飯を食ってる奴は何％なんでしょうかね
自由主義経済が良いと言う奴、社会主義経済が良いと言う奴、どっちも破綻してるが何ら責任はとってない
彼らのせいで家を、家族を、人生を失った人らのことを何も考えてない

死ね、インテリゲンツィア
現代の特権階級、偽りの予言者め

本当の貧困層はデモという発想すらできない教養のなさだからな

生活費1000万で年収1000万円の人間が金持ちで
生活費0円で年収10万の人間が貧乏人に見えるのがFランか

異なる国の人々の暮らしを為替で変換して比較することって
ほとんど意味ないだろ

いやこういうデモに参加してる人は２００万円台の人だよ。４００万の奴は
別にこういうデモとかには参加しない。

ないなりに楽しく生きるしかないのにな

それなら私たちは99.9%になるだけだろw
アホかノビーww

こいつばかだな
情報をいくら捏ね繰り回しても何も生まれない
いけだのぶおのいう単純労働こそが本当の富を生み出しているのだから

よく覚えて置けよ
これからくる共産主義の時代では、池田信夫のようにべらべらと口を動かすやつよりも
実際に行動するやつが評価されるんだ。Prophetは要らないんだ。

１００人に１人って大したことないよな

年収で世界ランク上位１％よりも無収入でもセックスしまくり子ども孕ませまくりのほうが勝ち組な気がする

物価が違うんだよ
金なんて物が無けりゃ紙くずと一緒

＞＞２７　スレタイだけで俺も最初そうかとおもったが、よく読むと全然違かった。

>>１　格差反対のデモをするなら、民主党本部や厚労省にしたほうがいいのではないか。

どうい。

フジテレビと花王にデモでいいじゃないか。
繰り返すことが大切。

>>3
はえーよ

衣食の物価はともかく人口減少で住宅需要が減ってるのに家賃が下がらないのがおかしい
賃貸業界にソフバンみたいなのが出てきて価格崩壊を起こして欲しい

まあ日本国内でも貧困層は全体の16%
99%ってのは盛り過ぎ

うるせー
その99%なんか眼中にねーんだよ
1%が俺の100%なんだよカス。黙って金持ちは俺に金寄越せや

1%とか関係ないだろ優越感に浸って満足とかバカかｗ
ただ単に普通の暮らしがしたいんだよ

>>703
PCも持ってるのに、ずいぶん贅沢だな

地価
建築費
家賃

高すぎるので発展途上国以下になります

>>703
400万もあれば普通の暮らしはできる

>>81
高度な

格差が広がってることは分かりつつ、格差社会反対を叫ぶことはナンセンス？

うん、全然分からない。
大衆運動全般を、とりあえず否定したいわけだね、この人。

年収500万あるけど年200万貯めてるから糞貧乏
政府は国民に貯める心配させんな

正直、この運動は日本にまったく当てはまらない
日本はパイをよこせって言うより、パイを増やせ財務省　って言う方が先