ＴＰＰ参加　PART4　困惑する声が相次ぐ

ＴＰＰ、地方から慎重論も　民主党の全国幹事長会議
2011/10/15 21:09
　民主党は15日、都内で野田政権発足後初となる全国幹事長会議を開いた。
野田佳彦首相は2011年度第３次補正予算案の早期成立に全力を挙げる考えを強調。
地方組織からは環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への参加交渉問題については、対応に困惑する声が相次いだ。

　首相は冒頭のあいさつで３次補正予算案に関して「一日も早く国会に提出したい」と指摘。
原発事故収束や円高対策にも取り組む考えを重ねて示した。

　地方組織からはＴＰＰに関する質問が４件でた。
その大半は賛否に関するものではなく「きちんとした対策をとってほしいという意見だった」（鈴木克昌筆頭副幹事長）という。

　「今後の選挙にかかわる大きな問題なので、党内議論を全国に伝わるようにしてほしい」との要望や
「ＴＰＰで農業はダメになるという話になっている。理屈ではない意見なので大変だ」との慎重な意見も。
「県連に要望があったとき、どう受け答えすればいいのか」など困惑する声も漏れた。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E3E58DE3E7E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2

日本全体にとっては、TPPに参加するのが圧倒的に得！
でも、そんなにいいなら、なぜなかなか自由化をしないのか？

それは、保護貿易の利益を得る人は国内のごく一部に集中し、その損害を被る人は、
うすく広く広がっているからだ。日本の農業保護のおかげでものすごく高い米を食わされている。
米の輸入が自由化されれば、日本全体でみれば得のほうが圧倒的に多い。
一人ひとりはそんなに得をするわけじゃない。月に千円くらいの節約だろうか。

一方、日本の米作農家は、少数だがものすごくオイシイ立場にある。
すると、米を自由化しようとしたとき、米作農家はものすごくがんばって反対するけれど、
利益を受けるぼくたちは、月額千円くらいのことで大騒ぎしようとはしない。
政治は声の大きいところが勝つので、農家の言い分が通る。これと同じ現象が
各国のいろんな産業で展開されるため、自由貿易推進は総論賛成各論反対で身動きがとれなくなる。
http://cobs.jp/jijinews/trend/2010/12/3tpp.html

　野田政権こえー

TPP反対＝カッペ
時代の流れで賛成しろ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいオワタオワタ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

大した議論をせずに直ぐ参加とは。
解散して国民に聞けよ

参加した方が国内産の放射性物質を食べなくて済む。

原発事故の今後の影響を考えると
外国産の食品を食べたい。

現時点での国民感情。

あとの事は知らね、先の事より今が大事だし、どうせ民主主義と資本主義は遅かれ早かれ100年以内には崩壊すんだろ。とりあえず自分自身が1番可愛いんだ。

とっとと参加してリーダーシップとれよ

後手後手になるから、損するんだ

がっつり輸入しろよバカ老害どものグズが

ひきつづきキーボード戦士どもの発狂をお楽しみください

　　　　　　　農民の悲鳴で　飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

448 名前：矢 ◆gavOvXSRUQ [sage] 投稿日：2011/01/26(水) 02:36:36 ID:wNhIuTJt0 [2/2]
現在のTPP協定では、労働に関する条項は一つも合意に達していない。
将来的な話として、まず、シンガポールとブルネイが現参加国、マレーシアが参加を表明している。
マレーシアとシンガポールは地続きで、シンガポールは異常なほど移民（というか住民）にうるさい。
自由化なんてとんでもない。マレーシアやフィリピンから大挙して貧民が来た日には、国家の存立自体危うい。
ブルネイは有名な無税国家だ。所得税・住民税も高速道路も教育もタダ。なんと医療費も無料。
35万人のこの小国が、移民受け入れなんかするわけないだろ。速攻でパンクするわ。
息を吐くように嘘を付く農業関係者

反対してんのは老人と百姓だろ

ＴＰＰ締結から数年以内に外国人排斥運動とか巻き起こりそうだな
オラわくわくしてきたぞ

韓国「日本オワタw」

前スレの>>736へ。
＞736 返信：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 21:45:00.68 ID:wFRsBEWv0 [5/6]
＞>>677
＞ν速民大好きって紙持って撮れないなら出直してこい

彼女が指定の紙持って
おっぱいうｐしてくれたぞー
↓
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero046599.jpg

消費者は得をすると言っている人は

消費者は労働者でもあること気付いてないのか
意図的に話をそらせているのか

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

#1 ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。

もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。

ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。

http://quasimoto.exblog.jp/15866946/ 　

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まさかニートのくせにTPPを懸念してるクズはいないよな

TPP賛成派
・経産省
・マスコミ
・民主党
・自民党
・ν速
・アメリカ
・消費者
・ひろゆき
・都市圏の人々

TPP反対派
・農林水産省
・JAグループ
・共産党
・農家
・ネトウヨ
・ν速＋
・中国
・末端労働者
・ロクな産業が無い田舎者

ネトウヨも色々居てだな
鎖国タイプとアメリカべったりタイプが居る

無職ニートがTPPを憂うスレと聞いて駆け付けました

>>7
>>8


何回同じこと書き込んでんだよw

>>12
運動が起きてもどうにもならないよ
警察に捕まるだけ

>>14
関係ないだろクソが！
(音速処理済み)

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　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
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　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
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自民党の声が聞こえない
経団連がTPPを推しているから賛成なんだろうけど

交渉でどうなるか決まるといえばその通りなんだけど、
日本の主導権を経団連が握ってることは誰にも否定できないとこだし、
その経団連が異様なほど短期的な自社利益しか考えてないのも
今での経緯からいって明らかだからなあ。

初任給は6万ぐらいでいいだろ。

安倍内閣のときみたいなホワイトカラーなんとかみたいな感じ
みんなが反対してる

でも野田とマスゴミはガン無視
あのときみたいに撤回しないでもう直進する気満々

TPP　何故反対か
>>903
アメリカ様の議会が主体となり判定する
日本の保護産業が切り崩され、その切り崩された分が、日本の競争産業に配分されるならまだよいが、実際にはアメリカの保護産業が頂く

単純に言えば稼いだ給料が国内に流れなくなる、国内に流れにくくなると血の巡りが悪くなるようにカネの巡りも悪くなる
よって信用収縮が発生、それに応じて日本の総所得（GNI）が減少する　それはすなわちGDPの減少を意味し、日本の経済規模は減少する

端的に言えば
物価が下がり、給料がそれ以上に下がる、単純に損だよね

だからTPPの交渉では何かアメリカからもらってこないとおかしいわけなんだよ

1.カリフォルニア州でも割譲してもらいなさい
2.そして米国債を全て返済してフェアな状態にしなさい

これならまだ競争の余地はあるよ

ネトウヨの偏向コピペは読むのがダルくなるな
まぁ、中卒レベルの知能しかないネトウヨとしては頑張って作ったコピペなんだろうけど

発動時は民主が与党になってるか分からんからな
気は楽

TTP解散しろよ。

ＴＰＰ参加＃３　日本終了へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318680574/

>>14
前も言われてたろ？そろそろ下を。
よろしく

解散総選挙まだー？
民意どこー？

>>26
農家と経団連の板挟みになってる自民党バカスｗｗ

ってかTPPってアメリカにメリットあるの？あるように思えないけど？

アメリカ人って日本人より人件費が高いんだぞ？
TPP参加で職についてるアメリカ人も給与下がるじゃん？

今まで国民に高い価格でクソみたいな商品売り付けてきた連中が潰れるだけｗ
アメリカと競争したほうが消費者の利益になるのは携帯電話市場を見れば分かるね？

アメリカは自国の利益になることしかやらないのは馬鹿でもわかるよな、でアメリカが得をするなら相手側は損をする。
正直賛成してる奴は馬鹿過ぎて失笑レベル

糞以下の売国奴が死ぬよう祈ってる

そもそもなんで太平洋括りなの？
意味が分からない

ほんとに参加なのか！
やったね
ざまみろバカやろう

>>33,36
解散しても、自民・民主とも「どうすればいいかわからん」だから意味ねーぞｗ

部落民保護の革関税も撤廃？

野田は気づいたんだろ、この国で勝ち上がるには財界に気をきかせたほうがいいってことを

圧倒的な政治的リソースを持ち、大手メディアにはスポンサーとして金を出してるから異論が出ようがない、特に日経とかｗ

まさにパワーエリート、財界＝マスコミ＝政治＝官僚の一枚岩だよ

コレに異論を挟めるのはしょぼい週刊誌とネットくらいｗ当然発言力は弱いｗ

ポピュリズムがどんどん進展してる今なら尚更ｗ

>>37
本当にバカだね
保守派の俺ですらもう呆れ気味だわ

やはりこんな国で働く必要はないな

>>26
声を出せないが正解じゃないの？
基本アメポチだし、農協が支持母体だし
どっちから見捨てられるかの選択肢でしかない

参加している国の方が少ないわバーカ

先進国加入は邪魔なだけ食われるだけ

ぶっちゃけ、民主と自民が賛成なら
もうどうしようもないじゃん。
あきらめて現実を受け止めようぜ。

メリケンが異常なまでに執着してるってだけで眉唾だろ

汚染されていないカリフォルニア米が食べたい
汚染されていない新鮮なお魚が食べたい
汚染されていないキレイなミネラルウォーターを飲みたい

>>39
消費すらできなくなるぞ

>>26
自民と民主の半分は参加賛成なんでしょ
おそらく参加する方向で行くと思う

賛成するにしても反対するにしても国民的議論が足りなすぎる

>>26
カス自民なんて民主以上に田舎の農民が票田じゃんｗ

野球のWBC参加問題と同じだな

>>39
国産の携帯メーカーみんな死にそうだけど？

関税の盾を全て取り払ってノーガードの殴り合いに突入するわけですね

>>2
今更コレに気づいてないやついないだろｗオルソンの集合行為論を読まなくても普通の知能があれば誰でも気づく

>>19
賛成派に含まれてるほとんどは反対派だろ

>>38
関税主権はアメリカに移るんだからなんぼでもインチキ可能

つまりTPPとはこういう事だよ

商店 vs 商店
↓
商店 vs スーパー
↓
スーパー vs 大型スーパー
↓
大型スーパー vs 大型チェーンスーパー
↓
大型チェーンスーパー vs USA
↓
USA vs 日本
↓
USA！USA！USA！USA！USA！

大変そうな業種を上げていくか
保険
食品
医薬品
農業
土木

>>39
お前みたいな高い人件費の日本人も雇えなくなりますね
がんばれ

電車止まるの増えるんだろうな

中国がTPPに参加してないからまったく問題ないよ。

>>58
あんなもん死ねばいいんだよ

公務員うめーw
アホ市民が苦しむのを高みの見物

前スレの最後の方で「単純労働者の移動自由化はアメリカが困るからやらないだろ」
って意見があったけど、オバマはこういう人だから。

【米国】不法移民に滞在資格取得の道を　オバマ大統領、移民制度改革訴え[11/05/11］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1305099388/

鎖国して封建社会に戻ろうカムバック江戸

野球のWBCみたいに利益はアメリカに吸い取られる
その代わり日本にはアメリカからのお褒めの言葉が得られる

>>37
農家と経団連を調整していたのは自民
対立を激化させたのは民主

>>63
ルールをアメリカ様が一方的に決めるんだから勝負にすらならないって

一番損するのは誰？

ＴＰＰを慎重に考える会の顧問が鳩山ってだけで敗け戦だ
日本の法律より力があるし、特に見るべきが
・自国の環境保護
・自国民の安全
日本側のこれが通じなくなる

>>42
これから期待できる市場があるからじゃないの
先に枠組み作ると美味しい

>>44
時間稼ぎでもいい
デモのきっかけが必要

農家の嫌われ方
がすごいな

俺も嫌いだけど

>>38
【ルポ】アメリカで今、失業するということ--週刊ダイヤモンド [09/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317365753/

アメリカ人が優雅な生活をしていると思ったら勘違いだというわけだ

要はこうして生まれた失政、内政の失策を外に押し付けようとしてるんだよ
何度も言うように外に救いなどあるわけが無い

>>53
通販で熊本県産とか買えばいい
色々と捗るぞ

>>39
お前の飯の種になってるのもそのクソみたいに高いもん売りつけて出来た金だけどな

>>51
共産党が与党になるくらいのミラクルが起きない限り日本は終わりってことだな

蒟蒻はどうなるん？蒟蒻も安く手に入る様になるん？

アメリカの立場で考えたら面白いな。
ジャイアンかよ。

テロ農家ざまぁw

自民党では農家利権が凄いからTPPは無理
民主党に期待するしかない

ヒステリックな水掛け論になってて
根拠に乏しいな

アメリカの議会が主体になるってとこが
一番大事な論点か

これが事実なら、日本の議会民主主義
つまり、日本の政治家がいらないってことになるぞ？

>>71
黒船とTPPってソックリだよな

逆に言えば今まで異常なほど有利な貿易させてもらってただけなんじゃないの
アメリカは昔から日本の工業製品に関税なんてほとんどかけてなかったのに
日本の保護貿易政策を黙認してたんだろ

これで就職して勝ち組なれる所(外資系含む)はあるの？

日本市場を無条件に開放して何をしようというのだね？
日本をぶっ壊して何をしようというのだね？

農家が反対してるってコトは、俺は賛成だなｗ

利権農家が全力で反対するのは当然だから、頑張ってくれればいいけど

前スレからしつこいんだけどゴメン

マジレスお願いしたい

年収２００マソの底辺フリーターの俺は得するの？損するの？

それだけ教えて欲しい

俺のスペック
・もう直ぐ４０歳
・趣味：酒のみ
・時給９００円
・年金暮らし（月７万円）の母ちゃん（７０歳で元気）
・病気で働けない兄貴（４３歳）
・夢は別荘持てる位の金持ちになる事
・素人童貞だが経験人数は２００人（スゲーだろｗ）

>>91
東電

これって農業だけじゃないんだよな

>>64
小売もやばい

既得権益が死ぬのは良いけど公務員だけは安泰ぽいんだよなー

ここをぶっ潰す決定的なものが欲しい！
あと車検と重量税氏ね！

食物だけ一日1$以下でメシウマ出来ればおk。全員まとめて地獄に落ちろ！

>>40
コイツ馬鹿？
損をするのは競争力がない企業
得をするのは日本の消費者全体だよｗ

もう一回貼っとこうかなー

工場製品や農産物などの関税撤廃→関税撤廃に例外は設けない建前だが、11月の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　APEC首脳会議の場では合意先送りの公算大

政府調達（公共事業）→国際協定と同じか、それ以上にするか議論中で、むしろ
　　　　　　　　　　　　　　　建設業界は海外市場に参入しやすくなる

医療→企業の医療参入や公的医療保険制度は議論の対象外。医療保険が崩壊なんて
　　　　どこからｗ

人の移動→単純労働者の移動の自由化は議論の対象外で、出張で短期滞在する
　　　　　　　ビジネスマンが域内を自由に行き来できるようビザの発給要件を緩和
　　　　　　　する程度

ちなみにソースは？と聞いてた人がいたけど、今日の朝刊の朝日5面の記事参照

参加してもいいけどさ、なんで円刷って円安にしてから参加しねーんだよおかしいだろ。
このままじゃアメリカがグイグイくるの丸分かりじゃねーか。売国言われても仕方ないだろコレ。

>>89
いやむしろB-29だろ。

>>64
弁護士と金融もいれておいたほうがいい

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

>>39
お前の職業は？

>>83
まあそういうことだな
どんなに反対しても明るい未来はない

TPP加盟したら、年金制度も確定拠出にされちゃうよね

TPP参加するってことはデルのパソコンが安くなるってこと？

ウルグアイラウンドのときも騒いでいたよな

市場競争とかもういらないよ
また鎖国してた時代に戻ってくれ

>>99
労働者に金が回らないと内需死ぬけど

人口が減り続ける日本に、農業なんて必要ない
ＧＤＰを押し上げてくれる高付加価値の産業、特に輸出業を重視するべき

こんなの常識。農業の付加価値なんてたったの１．４％だぞ
本当に愛国心があるなら、なんで確実にＧＤＰに寄与するＴＰＰ参加に否定的？
おまえらどこの国の人間なの？

TPPってマジで日本終了じゃんよ

中身はこれから話し合いで詰めて行くとは言え
不明な点が多すぎるのはちょっと不信感だよな

>>94
そのスペックならTPP関係なく間違いなくお前の人生終わってるから
気にしなくてもいいと思うよ

アメリカ人からしたら日本人なんてモルモットくらいにしか思ってないだろ
もう古くなったモルモットはいらないってさ

ピカ毒を売り捲くってる、ふぐすまの百姓と漁民が潰れるなら大賛成

米国ではTPPを推進するための民間企業連合が作られている。この米国民間企業連合は24の
作業部会推進をし様々な要求をアメリカ政府に行なっている。主な企業は次の通りである[42]。

（金融分野 ）シティグループ、（通信分野）AT&T、（建設会社）ベクテル、キャタピラー、（航空機製造）ボーイング、（飲料分野）コカ・コーラ、（物流サービス）フェデックス、
（IT）ヒューレットパッカード、IBM、インテル、マイクロソフ ト、オラクル、（医薬品メーカー）ファイザー製薬、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、
（保険）生命保険会社協議会、（小売業）ウォルマート、（メディア）タイム・ワーナー。（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、その他

とりあえずこの辺の産業はシェア奪われるから猛反発する
逆に言えば消費者はこの辺の商品を安く買えるようになるだろう
ただし輸入品なんで雇用は無くなる、つまり産業の空洞化
一方北米の自動車シェアを一方的に韓国に奪われる心配はなくなる
ただしＴＰＰに参加すると言っただけで、どの産業の関税を撤廃するかはまだ決めていないので、
何が起こるかわからないとも言える
切り捨てられるのはどの企業かな

>>84
こんにゃく芋の関税は300パー超え。
でも多分安くならないんじゃね、市場価格の大半は加工費用や人件費じゃないかな？
海外加工なら安いかもね？

世界の流れに乗り遅れるとか言ってる奴って
学校に入学して、いろんな奴に「友達になろう」って言って
結局はクラスの笑い者かパシリになる奴と似てる

エリートν速民にも心当たりがあるでしょ？w

輸出用機械作ってる会社勤めてるけどちっとは恩恵あるんかな
専業農家の親父には確実にマイナスなんだろうけど

>>94
既に詰んでますな

>>111
馬鹿はほっとけ

>>94
時給500円になるってレスしたろ

>>94
兄ちゃんのナマポもらって女衒にでもなれ

今なら放射能汚染された食材が出回って日本産に疑心暗鬼になってるから
賛成の国民のが多いだろう
色々アメリカはいいタイミングで仕掛けてきてるよ

TPP賛成者は中野剛志氏や三橋貴明を論破してみろよ糞が

国産野菜食べたい場合はどうすればいいの
家庭菜園とか？

>>94
食費が安くなるかも
ちょっと得をする

>>100
NHKのニュース深読みで
最悪の場合将来健康保険制度も崩れる可能性がある
ってやってた

>>80
4000万人が貧困層なんだっけ？
4.5兆円の対米黒字は圧縮したいだろうなぁ

米韓FTAにくらべればずいぶんとゆるいんだろ？
それでいて韓国と同程度の競争力が手に入るのなら
入らない手はないじゃん

野田は平成の井伊直弼になるな

>>94
二年後に仕事なくなってあぼーん
兄貴と母ちゃん病院にかかれなくなって薬も高すぎて買えなくなってあぼーん

農協ざまぁwww

韓国とアメリカがFTAを結ぶことによってアメリカの輸出が拡大して雇用が増えるってやってたけど
それじゃ韓国国内大変じゃん。サムスンとヒュンダイとLGが儲かっても
売り負けるだろ

まぁ今日撮った猫でも見て落ち着けや(´・ω・｀)
http://www.rupan.net/uploader/download/1318684095.jpg

TPP参加国に低賃金の労働者なんていねーから。オージーやアメ公がお前らみたいに惨めな仕事を
ちっぽけな給料で働くわけねーだろ。

物流もあったか
フェデックス「おーい、おるかー」

日本に寄生する農家(生産者)
ってすごい表現だよな

食料自給率って国家としてすごい重要なことなのにｗ
批判してる奴は言うまでもなく売国奴だよ
これを維持するためにも保護は重要な政策なのにそれを「利権」ってどんだけ日本潰したいんだろうな

おまえら

>>99
その得をする日本の消費者はどこから金を得るんだ？

>>94
割りとマジにフリーターから無職にジョブチェンジ

>>19
バカチョンが含まれてないぞ。
日本を破壊するために賛成派だ。

それに勝手にｖ速を賛成派にいれるなアホ。

こんなに大騒ぎしていざ始まったらそうでもなかったなんて事になりそう

>>112
輸出業もたった1.6%だろ

>>119
関税撤廃しても安くならないんか…

4年後の俺の就職先はあるのだろうか

>>88
アメリカ議会の決定には従わざるを得ないけど
アメリカの選挙権は与えられていない
今後の日本人は、アメリカにとっては黒人以下の奴隷だわな

小売業大勝利じゃねーか

アメリカは今も昔も敵なんだよ
そのアメリカが今弱っているのに何故未だに尻尾振ってついていく必要があるんだ
さっさと手を切れ

農家とかそーいうのはどーでも良いから

反対派の言ってる、アメリカの議会が主体になるってとこをソースありで提示してくれ

それと、アメリカの議会で決まったことが
そのまま日本の法律に適用される理屈が
わからない

ジャップ奴隷ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>75
そりゃ日本人だろ
消費税上がるし第３のビールの酒税も上がるし関税撤廃しても輸出業が儲かるだけで日本に住んでる奴には恩恵なんぞねーだろ
輸出にしたってアメちゃん工場作って売れってゴネるから伸びやしないだろうし

アメリカが日本のためにTPP参加呼びかけるわけねーだろ
そんなお人好しが戦争なんかしかけるか

世界を相手に戦えない産業は滅びても仕方ないだろうね
日本が守るってことは国民が高い商品を買わされたりして負担を払ってるってこと
お荷物はもういらないよ

>>121
アメリカはいずれ議会で、日本の製品輸入禁止にするでしょ
で、日本にアメリカ製品を一方的に垂れ流す
そういう取り決めだから、これ

>>112
GDPがどういう概念なのか抑えてから書き込めよ

付加価値なんだよ、付加価値とは雲のようにつかみどころの無いものだ

国民総ナマポ化も目前だな
金？税金が取れない？
じゃあ政治家が身銭切って養えやカス

参加したほうがいいっしょ

まともに消費活動しない奴らに反対する資格なんてねーよ

TPP反対ならデモでも何でもしてこいよ、2ｃｈに書きこんで意味あるのかよｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318683464/

お前ら…

>>14
前スレと比べるとおっぱいが小さくなってるような

>>99
全体？嘘だよね謝罪と賠償をして下さい

下が潰れたら全体が特するなんて矛盾してるでしょ
下が揺らぐと上も揺らぐ

努力できてさらに行動力のあるやつにとっては大チャンス
のんべんだらりなやつにとっては大打撃の可能性
農業とかでも若くていろいろ考えれるやつにとってはすげーチャンスなんだろ？

少しはポジティブな面にも目を向けようとしたらどうかね
それとも都合が悪いことでもあるんだろうか・・・

>>79
交渉どころかこの流れだといずれ本当に参加するだろうけど
そうなった時に土下座して食いもんくれって言う相手になるかもしれないけどな


たぶん実態を知らないから見えない恐怖ってやつで拒否反応が出るんだろうよ
本気で言ってるなら


まぁ正体は煽りタイプのレス乞食なんだろうが

>>139
FedExは佐川や西濃なんて話にならないくらいクズ

>>128
そういやアメリカで家庭菜園禁止みたいな話あったな・・

医薬品やジェネリックが高くならないで欲しい。モルヒネ飲めないのはかなり辛いから

>>94
前スレで散々レス貰ってたじゃん。
っていうか釣り針でかいしレス乞食も大概にしろ。

日本の米って、地方公務員が片手間で作ってるのが大半だぞ
米なんてかんたんに作れるからな
こんな奴らをおいしい思いさせる必要はない

>>100
工場製品や農産物などの関税撤廃→まあ先送りだろう　同意見
政府調達（公共事業）→NTTとか御用企業が死ぬ
医療→TPP参加に関係なくじきに医療財政で崩壊する
人の移動→日本には入れるけどアメリカには入りづらのは変わらない

>>140
外国からの飼料が燃料の輸入が止まっても生産できる仕組みがあるわけでもないのにｗ

>>112
加工産業も当然米に入り込まれるわけだが…カナダの二の舞になるのを許すわけかｗ

サルでもわかるTPPで、アメリカの保険会社が日本の国民皆保険制度を廃止したいが
ために国際投資紛争解決裁判所に裁判を起こすとか言ってるけど、日本国民全てを
敵に回してまでやるわけないでしょうにｗ

日本が駄目になったら米で仕事して稼げばいいだろ
反対してる共産主義者には無理だろうがｗ

実際やってみんと判らん事が多そうだな
瀕死のアメ様がルール決めるのだから日本にいい様にはならんとは思うが

>>127
ゴミじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この発言のどこが、TPPに前向きなんでしょうか！！マスゴミは自分の都合のよいように偏向報道して、世論をねじ曲げようとしています。
しょーもない新聞、マスゴミはつぶれろ！！
特に、日経新聞はダメ！！！
http://www.youtube.com/watch?v=VmIwEKbL-q8

>>138
ベトナムとかペルーがいるんだけどアホかお前
日本以外は移民国家か低賃金国家だよ

大手小売は大勝利
中小小売は大敗北
また格差が広がるね＾＾

看護婦も淘汰されそうだよな
美人だけが残る

>>138
東南アジアがいるじゃん、経団連はそいつら狙い

>>177
まあわざわざ危険地帯に踏み込む必要は無いからな

日本の放射線汚染済農産物イラネ
ぜひ輸入自由化しろ

>>164
と思うだろ？
チャンスがあるのは最初から金を持ってる大手企業だけな

考えてみりゃどっかに移住して日本相手に輸出する会社やればいいんだ
南国でようじょをはべらせながらさー
身も心もリッチだぜ

農家なんてどーでもいいよ
くたばれ

よくわかんねぇが
生活保護者がさらに勝ち組になるってことはわかった

>>148
アメリカ議会の決定に従う根拠がわからない

>>127
そんなカスしか頼るものがない反対派が、かわいそうになってきたｗ

で、これ参加したほうが良いのか？悪いのか？

>>164
このクソ狭い起伏が激しい国土で食べ物作ってる国が
飛行機で種まいてる肥沃な大地で作物作ってるアメに無理矢理戦い挑まされるのにチャンスとか

↓トイレでうんこしながらマジレス

今までおいしい思いしてきた兼業農家がいなくなれば
専業農家が潤う

>>2
非関税障壁がなくなってアメリカの企業に不利な規制を全て撤廃される
利益をどんどんアメリカに吸われて日本人は総じて貧乏になるのに
農産物が多少安くなった所で何になるのか

クレジットカードで毎月多額の借金して贅沢に暮らしてるアメ公がお前らみたいにシコシコしょぼい仕事して貯金できるわけがない。
だから失業率が高まるわけじゃないし、むしろお前らニートが英語を勉強して向こうで職にありつけたりできるわけなんだが。
まあ農業は間違いなく終わるけど

最初はグローバルな視点から賛成だったが、
今は反対だ。
もっと日本の利点を主張出来るようになってからやれ
おんぶにだっこしてんじゃねーぞ
このタコ政府

>>188
いまだに「農家はー」なんか言ってんのか
ニュー速民の情報格差ものすごいな

>>128
青果物は鮮度が重要だから日本の農業が廃れたとしても一番最後まで残るものだから
絶対に亡くならないと断言してもいいくらい

>>100
金融サービスの項目と農地の問題は？しかもそれ現段階での話だろ。参加して協定として決められてしまえば、
年次改革要望書の比ではない国際的な強制力が働くんだが、それでも参加したいのかｗｗ

>>168
アメリカサイズの家庭菜園は一家食う分には本当に困らない量作るからかも

余ってる米全部中国に売ればいいじゃん

海外の歯科技術はどんどん入ってこい
日本のは糞すぎる

税率は農作物を除いて日本よりアメリカの方が全体的に高い
つまり関税撤廃したら日本よりアメリカの方が輸入され易い状況になる
この点に関しては異論はないな？

>>186
（´・ω・`）ドバイだかあの辺の金持ち国にスイカ売る仕事にしたほうがよさそうですね

参考に韓国USA　FTAから

とりあえず流し読みして怪しいと思ったところを拾い読み
http://www.ustr.gov/sites/default/files/uploads/agreements/fta/korus/asset_upload_file904_12701.pdf

article2.12 engine displacement taxesより
まずKoreaの義務しかのっていない　shall may not
a.特別消費税を修正する
b 2.年間の自動車税を修正する
c.地下鉄債や地域開発債（の予定）を変更してはならない (なぜ？)
2. 2000ccsを超える自動車に対して税率を低減しなければならない　(hint アメリカ車ってどんな車？)
3. 韓国はエンジン排気量に関して新しい税を採用してはならない
また存在している税において車種による税率の不公正を促進するような修正は許されない　（どんな車種を差別してはいけないんだ）

4.The Parties recognized that consumers in Korea are eligible for a refund of approximately
80 percent5 of Subway Bonds and Regional Development Bonds immediately on the purchase of a new motor vehicle.

自動車を買うと80％ぐらい払い戻すべきだと思ってるよ！
地下鉄債と地域開発債からそのお金が出るよ！ってことかな

All of texts
http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text


わかる？韓国は地下鉄を犠牲にして、アメリカと同じ自動車社会にしなさいと言われてるんだぞ？
自分の国の発展計画すら口出しされてるわけだ、おまけにクソみたいな大排気量のアメリカ車を差別すんなだっておｗｗｗｗｗｗ

つまりTPPとはこういう事だよ

商店 vs 商店
↓
商店 vs スーパー
↓
スーパー vs 大型スーパー
↓
大型スーパー vs 大型チェーンスーパー
↓
大型チェーンスーパー vs USA
↓
USA
↓
USA！USA！USA！USA！USA！

>171
そんなことはない。少なくとも俺の住んでる田舎では

>>140
寄生虫でしょ
都市部で働いてる若者から税金すいとりまくって
一票の格差利用して政治的にも若者を殺しまくってきた寄生虫

>>94
一瞬食費が下がる（質も下がる）
遅れて給料が下がり始める
食費がじわじわ上がり始める（質は下がったまま）
つまり今より生活苦しくなる

>>175
国保制度は正直廃止してほしいわ
なんとなく恥ずかしいからしかたなく払ってるだけで
払わないほうが安くつくし

自動車関連はどうなる？

>>173
一つの貿易チャネルしか持ってないわけじゃないでしょう
食料輸入がストップしても燃料輸入・飼料輸入はできるかもしれない
最悪の場合それら無しでも何か生産できるのと、
まったく何も生産できないのとでは全然違う

そろそろ共産主義革命の時が来たんじゃね？

日本の農作物ってレベル低いんだよな
欧米のブドウって皮ごと食べれるって知ってたか？
しかも日本のブドウより甘い

>>164
農協叩かれまくってるけどリスクを請け負ってくれてるのも農協なんだよ
個人の農家が大規模農業やってる連中と競り合ってそこまで手を回せると思うの？

大手企業以外大打撃受けるのは間違い無いだろうね
特に地元に根付いてる企業は苦労しそうだ

自称保守（笑）の自民党もどちらかと言えば賛成派だからな。
もうどうしようもない。

本来、与党の暴走を阻止する役割がある野党がウンコなのが問題

うわっこれはひどいもう完全に属国だな

>>208
ルールをアメリカ様が一方的に決めるんだから勝負にすらならないって

はいはい交渉参加交渉参加。
途中で抜けられると思ってるお花畑はどこのどいつだよ

武器産業も淘汰されて自衛隊もさらに骨抜きだな
犯罪も激増するから拳銃所持も合法化されて米国の在庫処理場になる

>>208
モンサント独裁になったら　こわい……

お前らが2chでだべれば何か変わるのけ？

2011年１月２５日、テレビ東京で「ありえへん∞世界」という番組で、沖縄のサトウキビ農家の実態が紹介された。

サトウキビの市場価格は４０００円 / トンだが、国からの補助金が１７０００円 / トン。

テレビで紹介されたサトウキビ農家は６００トンつくり、補助金を毎年１０００万以上受給。
このほかに、農業者年金、消費税、相続税、固定資産税など優遇措置多数。

この農家は沖縄本島に別荘(というか豪邸)を所有。
これは特殊なケースでなく、島のサトウキビ農家の平均値である。

彼らへの補助金の原資は国民負担の関税である。
お金を吸い取られている食品メーカーや小売業などで頑張っている人の雇用や利益を犠牲にしてまで、
サトウキビ農家を異常に優遇する必要はない。

関税撤廃と即時のサトウキビへの補助金全廃が必要だ。

これアメリカ様のご機嫌取りできることくらいしかメリットないよね

野田ハンパねーな
速攻型かよ

おらが村にイオンが来るわけだようは

平気で汚染された農作物流通させてる農業関係者は今説得力なくしてるからな
タイミング的にはこれ以上ないタイミングでの参加だろう

問題点が多すぎるからもっと議論してから決めるべきだよね
たかが政治家が簡単にアメリカに脅されたからってきめていいことちゃうし

あらら

>>164
チャンスがあるのは今現在かねをもっているだけなんだよ

資本主義社会において知性は有用だが、早生まれほど有用じゃない
資産を着々と受け継いだ奴が楽してかつ

(´・ω・｀)

あーこれもう完全に破滅ルート入ってる
日本だけの問題じゃない2012年に世界終わるな

>>190
TPPの内容に、何か修正する場合にはアメリカ議会の承認が必要って入ってる
無理ゲーといわれるゆえん

TPPに参加したからといって
ただちに問題があるわけではない

農業もちゃんと企業化したほうがいいんじゃない
日本は農民が個々にやってる感じがする

昨日の深夜意見書きなぐりまくったからつかれた
俺は反対

>>217
高い収益上げてる農家は農協から外れてる事実

>>138
アホはお前でしたという落ち。
日本の賃金がどんだけ高いか分かってない白痴。

>>214
それと同じ事が食料にも言えるね
しかも食料の場合は産出地の偏りが燃料と比べてはるかに小さい

食料自給率が下がっちゃったら、外国と戦争できなくなっちゃうよね？

小売りはアメリカの低質サービスに勝てるかもな
ジャパニーズ土下座商売は世界で人気だからな

>>153
コイツ馬鹿？
関税撤廃で儲かるのは輸出企業だけじゃなく消費者もなんですけどｗ

いつもどおりの民主党
話を聞かない奴らには力で対抗するしかなくなるんだぞマジで

>>193
大量生産の安さとかで対抗するんじゃなくて品質とかブランドみたいなので戦うんだ！！！
とかだめぽいのかしらとかおもったのだ

メイド　イン　ジャパンに自信があるんならTPPなんて屁でもないはず

そもそも与党内に国民新党がいるから、連立解消しない限りありえないよ

やっと日本でも銃が買える時代になったか
おせーんだよ

>>173
だからこそ自給はあげなきゃならんのだよ
輸出大国ニッポンは幻想
実際は輸入大国ニッポン

>>213
会社自体は競争力あるから大丈夫でないか。労働者は知らん

交渉に参加して日本に優位になるようにするならいいけど、
どうせ尻尾ふって靴なめてくるだけだからな。

前スレで拾ったからメモがてら投下。農業だけが問題じゃないってのが大事な所だな
■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部）　
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）
17 サービス（e-commerce）
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力)

>>236
日本の議会の承認だって必要だよ。
相互条約をなんだと思ってるんだよｗ

商店街にイオンが建つ

>>228
民意も碌に聞かない速攻独裁型だな
日本人殺すためなら何でもするんだろ

日本の農業がクソな理由

＞販売農家1戸あたりの経営耕地面積では、都府県では約1.3ha、北海道では約18ha、全国では約1.8ha
＞になっており、アメリカの農家1戸あたりの100分の1以下である。

アメリカの農家は日本の100倍以上の面積で野菜作ってる
生産性を向上させる遺伝子組み換え作物を食べると死ぬと洗脳されている

>>235
だれだよフラグ立てたやつ

反対派の根拠が不透明過ぎて駄目だな

>>226
で、それは農業全体の何割なんだよ？

はい、終わった
どうしてこんなにバカなんだろ…

とにかく情報出せよ

>>35
さすがに無修正は無理だよｗ　あと彼女の自画撮りは恥ずかしがっててＮＧ．
だから前ホテルでハメ撮りした時の写真貼る。
↓
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero046600.jpg


>>162
日によってサイズ変わるし、寝そべったり
下にかがむと小さめに映るらしい。

>>254
マジかよ
こいつはやべえ

>>236
それって植民地じゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>248
メイドインジャパンて書いてあるけど最終組立だけ日本
部品は全部中国台湾フィリピンなんていっぱいあるからなあ

>>2
いいこと書いてるねえ
ごく少数の特権階級のゴミ共だけだよTPPに反対してるのは
国家としてみれば参加したほうが正しいなんて猿でもわかる

>>240
ということは
農協が悪の巣窟なんですね

余裕で暴動します

>>197
英語ペラペラの原住民が失業しまくってんのに
ニート如きが英語出来るようになってもな

>>236
それソースあるの？
外交貿易協定にいち外国議会の承認が必要とか、
そんなのが有り得ると思ってるの？

お前らが2chに書き込んでそこで何か変わるのかよ

海外産の米って食えるレベルなの？

>>231
ほんとだわ議論が少なすぎる

>>218
だから経団連は必死こいて賛成してるわけよ
経団連さかえて国滅ぶ
お隣と同じ状態になるのよね

>>258
アメリカやオーストラリアを見習えよな

食料安保自まで自ら捨ててどうやってアメリカとフェアにやっていけると考えてるのかマジ不思議だわ

>>217
甘えんなカスそれが資本主義だ

>>156
オバマ日本嫌いだからTPP締結後すぐにでも日本製品輸入禁止並びに日本人帰化禁止法とか
太平洋戦争中の法律復活させたりして。
日本がどんどんアメリカから離れて独自路線を進みだしたら日米安保とかも有名無実化するのかな。

ガチでやめろ

>>216
日本でも売ってる(・ω・｀)
あと種も食べられるの売ってる
恥ずかしい(・ω・｀*)

おまえらがどれだけ騒いでも何にもかわんねーよwwww

>>212
大半の人は死ね前の数年で人生で使う医療費の90%以上を使うらしい。
死ぬ直前になったら国保様ありがてぇって思うんだよ。

むしろUSAを乗っ取る感じで行けよ
いつまでも受け身だな

>>268
売国ネトウヨ野郎ｗｗｗ

野田やべーキチガイ過ぎる
菅に死ね死ね言ってた頃の方がマシに思えるレベル

>>258
遺伝子組換え作物への拒否感って何なんだろうな
成分分析しても嫌とか理解出来ないわ

アメリカ様がピカ食品をやっつけてくれます！

TPPってなんだよ
TNPなら知ってるけど

>>2
※はそんなに儲からないよ
安全保障のことを考えれば保護していい
ただし保護した上で国内で合理化するのは当然

当たればでかいのは果物や野菜

>>260
賛成派の根拠は随分とガッチリしてるんですね

>>210
じゃあ食料自給率は国として重要なものじゃないんだ？

君売国奴？なんで日本にいるの？アメリカに移住すれば？

このスレ見ても統一らしいレスが散々見られるな
これは決まりか…

トランス
パシフィック
えーと

農家は半分公務員半分なまぽだからな
農家は何とかしないといけない

野田はマジやばい
コイツがまさに無能な働き者
国滅ぼすぞ

>>247
日本産の高級食材の輸出は試みられてるけど
所詮は小さい市場向けのスキマ産業に過ぎん
全体から見たら極少額
しかも高級輸出のメインになるであろう畜産も
狂牛病とか鳥インフルとか起きたら輸出ストップでその場で全員死亡
ハイリスクローリターン過ぎる

こんなギャグ漫画レベルのことがまかりとおるなんてどんだけ切羽詰まってんだよ
超勝ち組連中が宇宙に逃げ始めたら注意だな

結局TPPのメリット・デメリットってなんなんだよ？

>>266
まあ150年くらい前にも一度やってたような気がする

>>276
TPP参加なんかしたら自民の大企業優遇よりヒドイことになるだろうな

>>274
お前ら知らないだろうけどブレンド米に混ぜて既に出回ってる

これで安心な外国産の野菜や果物や肉安く食べられるね
TPP賛成！

とりあえず入ってみて、ダメなら抜ければいいじゃんｗ

>>288
影響が計り知れないから
それに微量栄養素も少なくなってるだろ

>>286
民主党に投票したのはネトウヨ

フジテレビデモとかやっているネトウヨでは、ＴＰＰは理解不能だろうな

安い海外製品が入ってくる
↓
競争力を保つために国内企業も製品の値段を下げる
↓
労働者の賃金も下がる
↓
デフレ

こうなるんじゃねえの誰か教えてくれ

>>236
マジか
アメリカ汚すぐる

>>255
相互条約じゃないから
ちょっと立場が悪くなれば、アメリカは議会で修正することはできるけど
日本の立場が悪くなったら、
アメリカにお願いして、それをアメリカ議会で承認してもらわないといけない

>>287
TPPで開国だ！って言い始めたのは菅だけどな。

　　　　　　　　　　　　　 　 /i　　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 /　i　　　　　　　　　　　　　　だ　　　　　こ　　　　　な　　
　　　　　　　　　　　　　/　 ／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　/　 （＾ν＾　）））　　　　　　　　　っ　　　　　こ　　　ん
.　 　 　 　　 　　　,-‐'　　　 /⌒ヽ< 　　　　 　　　　 　 　　　　　　　　　
　　　　　　 　　／　　 　　/　/　ハ ヽ 　　　　　　　　　た　　　　　は　　　　て
　　　　　,'　　_c-､ii＿_i;i./　/　　　ｲ ））　　
　　 　 　 （（ヾ.__,､＿＿__,,/　　　//'"　　　　　　　　　の 　 　 　 日　　　 　 事
　　 　　 　／　　ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ　　 //　　
　　　 　 　ヽ,ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ/　　　〈〈　 　　　　　　　か.　　　　 本　　　　　だ
　　　　　 r'"￣￣￣￣　　　三,　三三i　　
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　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　.<￣<

>>288
米国で鮮度長持ちさせるシャケ遺伝子の入ったトマトを食った人が
魚アレルギーで大変な事になった記事を見た事がある。真偽はわからん

TPPが日本にどんな貢献するの？


たいしてないだろ

いいから東京を日本から切り離せ

日本は最貧国からやりなおす
トンキンはアメリカの奴隷になって死ね

アメリカが優位に立ってしまう！
食らわれてしまう！を叫ぶだけでなくその根拠を示して欲しい

>>264
彼女に自信をつけるためにうpしてるんじゃなかったのかね？
さあ恥ずかしがらず下も隠さずかもん。

>>236
最初に提示させて、加入したら
面倒臭い手続きを経ないと解約出来ない
よくある胡散臭い契約ってことか

そうなると、TPPのルール策定時に参加しなかった日本の負けじゃねえの

最初から議論に参加してれば良かったって話じゃねえの？

TPPに参加しなかった場合どうなるの？鎖国？

入らなかったらまず間違い無く企業は日本から出て行く

東京の奴らが食ってる飯がピカ汚染食品から遺伝子操作食品に変わるワケだろ？

おまえらが騒いでいるってことは何も問題ないってことだろ

必敗速報＋が反対してるから賛成しとけばいいや

・良い方向に転べば現状維持

・悪い方向に転べば強制破棄、クーデター・革命・ＴＶジャックでサヨク売国の膿を暴露


これで良いじゃない

一部の自分のことしか考えてないカスのせいで大多数の国民が不利益をこうむっている
競争して消える産業なら初めからいらない

>>285
だな。まずはAVおよびエロ漫画アニメの自由化を提唱すべき。
日本のモザイク利権もなくなって万々歳だｗ

>>322
九州の外食産業にも出回ってるよ

ガラパゴ解放だぞお前ら、どんだけヤバいかわかるか
日本市場が一気に濁流うずまく鳴門海峡になる

>>320
工業製品の輸出で韓国が有利になる

おまえらみたいな賛成さんが多いとこ見ると
ネトウヨも賛成なんだろうな

ネトウヨってなんなんだろうなｗｗｗｗ
あ、売国奴だったっけか？
納得

>>311
それはネトウヨの妄想だわｗ
ソースは？
無いと思うけど。

>>319
参加を言い出したのは管

何にも議論しないで参加しようとしてるのか？
野田ヤバすぎだろ。

福島の農家全滅するのは間違いないだろう
ますます安く汚染されてないモノ国民は買えるんだから

また「それが資本主義だよ甘えんな」かよ
TPPは結果的には共産的だって何度言えばわかるんだよ

>>202
んなわけねえじゃん、これが市場原理主義の末路

市場以外のものは認めない主義に陥るんだよ、だからアメリカはクソ生意気な小作農をぶちころしたいんだよ

そうすれば全てが市場価格で取引されるからね
もっとも市場価格なんてものは、投機資金があればつりあがることは誰でも知っている

シカゴコーン月足チャート
http://www.comtex.co.jp/m/mobilechart/cgcorn_m_k.gif

市場の奴隷にするのはアメリカ建国の精神にのっとっているか？全く違う

一次産業以外の話題はねーのか

>>300
コレ見とけよ


中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI&feature=results_video&playnext=1&list=PLE7444A9B4793E52C

>>325
強制破棄したいときはアメリカ議会の承認を得てください
そうしないと国際連盟脱退と同じ扱いされるな確実に

反対してんのって農家だけ？

ほ〜ら、だから
官僚、メディア、松下政経塾一派、仙谷一派、清和会
は放逐しないと駄目だと言っているのに
まんまと踊らされて
アホウヨときたら

フジデモ（）

>>245
んなもん増税分で消し飛ぶわ
関税なくなったら年収300万の連中が400万になるとでも思ってんのか

>>317
内容修正にアメリカ議会の承認が要るってだけでもうたくさんだよ
アホか

メリットが言えない推進派ってなんだよ。
メリットはわからないとな？
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111012/biz11101209260001-n1.htm

>>292
>>236のソースとか欲しいけどね

>>317
アメリカとメキシコのFTAを見ればいいんじゃないの？
おんなじようなもんだろ

>>323
関係ないけどIDがオカマだなｗ

>>320
日本パージが始まる

>>323
お前はまた懲りずに民主党に投票するんだろうな

>>336
全く分からないな。頭大丈夫？ｗ

>>327

アニメは米国法に入ると規制だわ

民主の首相
宇宙人→キチガイ→売国奴

医者は得する？損する？

お米安く買えるようになる？
放射能米は嫌なんだ…

でも地産地消で農家の大切さも分かったから
できるだけ頑張って国内のやつも買いたい。

>>319
ルール作りも他の参加国がアメリカの肩持つから無理ゲ

アメリカ様がピカ食品を駆逐とかいうけど、
いまの日本だったら、食品の値段を下げなくても外国産が簡単に売れるからなあ。
日本製より少し安くすれば良いだけで、
関税分がそっくりアメリカとかにいって、大もうけだろうな。

>>309
正解だよ
アメリカは将来に日本経済が縮小しようとどうでもいいと思ってる
ただ今の日本を食えればいいとな

>>327
このコピー地獄でコンテンツ産業を飯の種に出来るとかあり得んな

自民はさっさと谷垣降ろせよ

ええ

安い海外製品が入ってくる
↓
他の消費に回せるお金が出来る
↓
国内消費が回復
↓
景気回復
↓
賃金上昇

>>327
レイプ物含むジャンルが掃討されるが→AV

>>321
入った方が出ていきやすくなるんだけどな

無理やりメリット考えてみようぜ
日本ブランドをあれしてただでさえ高かったもんを関税撤廃でとっつきやすくするとか

もうお前ら諦めろって
TPP参加は決定なんだ。
早く英語と中国語を学んで
嵐に備えろ。

オレオレ詐欺にひっかかる年寄りみたいな国だな
どんだけバカなんだよｗｗｗ

現実を見ろ！日本で農業はもう無理だ

文句があるなら東電に言え！

農家が糞なら個別の自由化でいいだろ。なんで関税主権を一気に放棄しなくちゃなんねーんだ。
TTPに参加表明して抜けられなくなったとたん日本製品ネガティブキャンペーンが一斉に始まるのは目に見えてる。

なぜ日本人全員が２ちゃんねるに参加しないんだ！ ２ちゃんを見ないんだ！
２ちゃんの意見で間違ったことなど1度もないだろうが！
政治・外交・経済・文化など、全てにおいて間違ったことなどない。
普段から２ちゃんを見ているなら、TPP賛成なんてできないはずだ！
そもそも、民主党政権なんて誕生しなかったはずだ！
なぜ日本人全員が1人として欠けることなく、日課として２ちゃんを見ないんだ！

俺は毎日妄想している。
日本人全員が1人として欠けることなく、日課として２ちゃん閲覧・参加するようになったら、
どれだけ民度が上がるか。どれだけ世界最高の優秀な民族になるか、国になるか。
世界でも類を見ないほど優秀無敵の国民・国になるはずだ。
日本人全員が２ちゃんねるを閲覧・参加する事が夢なのだ。優秀になって欲しいのだ。

貿易条約は為替政策とセツトだ。
アメは、
本来、正常為替レート、
１ドル＝１１０円を
１ドル＝６５円にすることで、
攻守一体の戦いが出来る。
１ドル＝６５円政策で、
日本の第3次輸出産業は海外流出。
安い輸入品流入＝日本のお金が海外流出。

為替レートを自由に操作出来るアメと出来ない日本。
正に
戦闘機 vs. 竹ヤリ の戦い。

関税撤廃で消費者が得するとか主張してる奴いるけど
今のままなら確実に一般労働者の賃金大幅に下がるかクビだからね
円高が終わるころには日本も終わってる可能性すらある

宮台真司（１）「北海道でＡＰＥＣが開かれた時、当時は普天間基地問題で日米関係がギクシャクしていて、なん
とか米国にお土産を持ち帰ってもらおうと、経産省官僚がＴＰＰに前向きみたいな方向を作ろうとして菅総理が声
明を出したことがあったんだけど、」

宮台真司（２）「そういう意味でいうと、これは普天間問題で冷え切った日米関係を修復して自分の得点にしよう
と行政官僚達が始めたことであるわけ。確かに韓国は米国とＦＴＡを締結したけど、韓国の外需依存率は５割を超
えているけど、日本は２割以下。」 #tbsradio #daycatch

宮台真司（３）「それだけのマーケットしかないのに、たった５％の、為替で吹き飛ぶような関税を引き下げても
らうために、海外の安い所の農産物がどんどん入って来て、日本の国土が荒廃するようなことになればあまりにも
取り返しがつかないことになる」 #tbsradio #daycatch

宮台真司（４）「残念ながら今、沈みつつある日本の産業、工業製品が売れないのは５％の関税が原因ではなく、
アップルとの比較でも分かるけど、製品に創意工夫がないから。韓国の人口は4400万人、日本の1/3だけど、留学生
の数は日本の倍以上いる。」 #tbsradio #daycatch

宮台真司（５）「つまり、米国市場を重視する為の人の繋がりや人的資本投下量が日本と違う。中韓が英語教育に力
を入れるのは、米国が偉いからじゃなくて、米国市場死守が死活問題だから。そういう下支えがないのにたった５%の
関税で騒ぐ経済界はおかしい」 #tbsradio #daycatch

宮台真司（６）「ＴＰＰには絶対反対。日本は受け入れちゃダメ。５％の関税なんか米国の為替操作で一瞬で吹き飛
ぶんで、受け入れるメリットがない。震災問題で米国は今、日本をいびるのは可哀想かなとなってるんで、そこを利
用して断ればいいんだ」 #tbsradio #daycatch

宮台真司（７）「よく考えたけれど、欧州のように農業重視の国土作りをするので、ＴＰＰはやめることにしました
と宣言すればいい。米国は強く言う国には意向に逆らっても尊厳を認める国。日本みたいにペコペコして何言ってる
か分からない国を最も軽蔑する」 #tbsradio #daycatch

>>363
自由化なんだからアメリカの法律を変えさせればいいんだよｗ

バカ速民「一度TPPに参加してみてはどうか？」

農産物は国産品を買いましょう！って公式に呼びかけて欲しいんだけど、
かといっていま国産品特に東北の食べ物は誰も買いたがらないし、しょうがないから
安全な外国産を買う動きになっている。そんなときにこのTPPだ、
原発さえ無ければ、この問題は日本の農業にそこまで影響は及ぼさなかったように思う。
原発とTPPこの二重苦はもう日本農業を殺したようなものだ。

清和会＝凌雲会

参加した韓国でもＴＰＰ反対多いんだろ？
野田くたばれ

アメリカが何かやるなら日本の議会の承認が必要で、日本が何かやるならアメリカの議会の承認が必要。こういう仕組みになるってことじゃねえの？

日本の技術マンセーしてはいるが、これだけTPPに反対するということは
内心、日本の技術や人材に自信がない表れでもあるかもな

>>332
北米での末路を見ていたらなんで賛成したがっているのか意味が分からないんだけど

>>349
どの国がパージするって？
アメリカとオーストリア以外で言ってみ？

今から内容作るんだろ？積極的に発言して行け！！！

民主なら無理か…

ほう

>>364
お前分かってないだろ。日本にいる意味が無くなる

毒素条項どうすんだよ反米左派のお前等はどこに行ったんだ？
むしろ左翼の方が賛成してるっぽいのはどういう事なの？

ヒント　種もみ

>>314
植物同士ならともかく動物の遺伝子まで組み込めるのかよ
本当だとしたら気持ち悪過ぎてそんなもん食えんわ

>>362
残念、景気回復と賃金上昇は結びつかない

感情論ばっかりでレベル低いな・・・ここ
mixiに戻るわ
期待した俺がバカだった

今まで不当に暴利をむさぼっていた悪徳な業界が淘汰されるいい機会だよ
日本は何でもかんでも保護の名目で理不尽に国民に負担を強いていたんだから
これからはフェアな条件で競争すればいいんだよ
そうすれば本当に残るべきところが残る

3000倍とかいう関税かかってたこんにゃくが安く買える時代が来るのか・・・・・・・

>>346
ttp://tpp.main.jp/home/wp-content/uploads/9f1d9200a6d01438fe5180e991f098f7.pdf

もはや、世界の主流だから参加しないと日本完全オワコン。
むしろ、遅すぎる。遅すぎたのが、一番の問題。

マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のため
DLファイルの有料化を提言している
グーグルは反対してるけど、こういう場合アメリカ議会はどちらを取るかなぁ？
日本政府は言わずもがな

だから何で今さらTPPが農家だけみたいな流れにしようとするんだ？
そんなのに騙されるのは池沼とゆとりだけだろっつの

このスレにも未だに分かってないゆとりが溢れてるし・・・。

>>328
俺は外食しねーから。
元々何食わされてるかわかんねえ外食チェーンとか微塵も信用してないし。

米は熊本の親戚から売ってもらってるけど、こりゃ爺さんの残した田舎の土地で自作農でもすっかな。
大手スーパーとかで売る野菜類とか速攻で米国産になりそうだな。

>>375
あー、何年か前の国政選挙で似たような台詞聞いたなｗ

>>382
十分じゃねーか

>>350
みんなの党ですがｗｗｗ

アメリカは日本に対して貿易黒字を何とかしてくださいともっと早くにいうべきだったろ
IT産業のチャンスを全て譲ったのになんだよこの体たらく

挙句の果てに詰みましたからチート使わせてください？ふざけんなよ
もっと建設的な議論のチャンスなんて山ほどあっただろうが、何イラク戦争やってリビアにちょっかいだしてんだよ

日本の農業者を失業させてそのパイをウォール街デモの「９９％」に分けてやる逆転策
それがTPP

あークソアメリカ死ね

外圧ｶﾞｰ、国内経済ｶﾞｰとかバカだろ
いつまで引きこもっているいつもりだよ

>>365
気分が開放的になる
韓国人の恨（ﾊﾝ）という感情が分かるかもしれない
できるだけ早くこの世から離脱できるかもしれない

一度試しにやってみようぜ
それからでも遅くないだろ？

経団連糞

世界中みんな豊かな生活ができるわけじゃないんだよ
誰かが裕福なら誰かが貧乏にならなければならない
その貧乏枠のターゲットにされたわけよ日本が
簡単に言えばね

デメリットは大体分かったからそろそろメリット教えてくれよ
さすがに不利なものばかりのものに参加するわけないんだし
何かあるんだろう、メリットがさ

女は基本勝ち馬に乗っかるものだから正社員じゃないと対等には付き合えないよ
俺はフリーターだから自分ひとり生きていくのが必至でとても恋愛とか
他人を自分の人生に巻きこむ余裕なんてないわ
昔の友達も白木屋コピペみたいな感じで段々離れていくし同窓会も呼ばれなくなる

経済的格差と交友関係の格差は同時進行している
つまり金の無い奴は人間関係的にも貧しいのがほとんど　そして誰も助けない
こんな奴らが大多数になった国はさぞや悲惨な事だろう　けどこれが現実

>>366
中国語は必要ないだろって思ったけど亡命するときに必要か

いき過ぎたグローバル化は「死」そのものだよね

>>380
お前は例えば何が誇れるの？

>>392
底は気を付けないといけないのは100円でとても食いきれない量を売りつけられるかもしれない

>>396
ゆとりじゃなくてキチガイ売国奴だろ

>>210
地方の社会資本をパクってデカイ面している都市は寄生虫そのものなんだが

アメリカで「野菜栽培禁止令」発令！[ネットゲリラ]
http://www.asyura2.com/10/senkyo101/msg/305.html

tppのヤバさは人の行き来の自由化にあると思う。
変なのが大量に入ってきて治安悪化しそう

いまいち良くわかんないんだよな
アメリカの議員にお膳立てしてアメリカ内部も変えられるチャンスもあるってことじゃねえの？

>>362
輸入品買ってんだから国内消費じゃ無くて国外消費だろ
そして国産品買ってたのが輸入品に流れたら景気は大幅に悪化する

>>409
アメリカにﾖｼﾖｼしてもらえるかも

TPP不参加ってのはリベラル＝大きな政府で関税で特定業種を守るって左翼的発想なんだけど
不参加って言ってる人は同じ意見の共産党や国民新党を応援してるの？

ネオリベ新自由主義のみんなの党や小泉竹中路線は絶対参加すべきって意見になるんだけど

日本語が最大の非関税障壁となってくれるだろ、大丈夫だ

つかさ、企業ごとアメ国籍になっちゃえば一番楽になれるんだぜ

>>391
＞日本は何でもかんでも保護の名目で

保障は国家として需要な仕事だろ

何で国の主権をアメリカ議会にわたさなければならないんだ？
死ねよ。
TPP総会だけで規則を決めるようにしろ。

そもそもアメリカの議会の承認が必要な時点でどういったものかは理解できるでしょうよ
これに賛成してるのはただの売国奴

>>373
宮台真司（７）「よく考えたけれど、欧州のように農業重視の国土作りをするので、ＴＰＰはやめることにしました
と宣言すればいい。米国は強く言う国には意向に逆らっても尊厳を認める国。日本みたいにペコペコして何言ってる
か分からない国を最も軽蔑する」

こうなるといいなあ

>>422
応援してるけど？

生命保険無しでノーヘル120キロの見切り発車なだけである事実を賛成派は覆せないんだよね

憶測見切り発車だから

異常なまでに推しているだけの奴はキチガイだと思っていい

またB層が目先の利益に目が眩んで日本を衰退させるのかワロス

TPPに参加したら

結論から言うとどうなるの？

>>409
外国産の安い製品を買えるようになる
ソニーのメモリー商法みたいなアホなぼったくりをやられる心配がなくなる

>>2
圧倒的に得な部分を書いてないのが卑怯

アメリカでこれだけデモが広がってて、日本は早く入りなさいっていわれてもな
日本は特効薬じゃねえってｗ

農業を守りたければまず大規模農業にして、安価安心安定供給を実現する。
そして消費者も地産地消の意識を持ち家庭での消費を心がける。
輸入穀物等は家畜飼料に廻したり輸出用の調味料の原材料にする。
金儲けを第一にせず日本の経済構造にどう入り込むかを考えるべき。
社会主義みたいか・・・

メリット
海外に工場建てて日本に金落とさない企業は得する、保護を受けてたものは安く買える（その金は海外に逃げていくから最終的には干上がって死ぬ）

デメリット
農業だけじゃなく大多数の産業で賃金が下がり、失業率がアップする、国内の富がアメリカに盗られて外資率が上がる
韓国みたく働いても働いても自国民に金が落ちてこない裕福になれない社会構造になる

保護＝票田だから

>>342
松下政経塾や清和会は愛国者の集い
売国奴は日本から出ていけ
社会主義は日本から出ていけ

>>285
アホか。経済規模で１０倍の差があるわｗ

>>404
メリットが１つもないだろｗ
日銀一人勝ちで円高勝利して
財閥系商社が国外企業を円パワーで買収しまくってるのが今だぞ？
やっと円高でもやっていける態勢整ってるのにTPPとか基地外すぎだろｗ

まあ、俺は諦めたけどな。404みたいな馬鹿が扇動してまくっててどうしようもない。

TPPは環太平洋だけど
なぜ環太平洋という枠組みなのか
なぜ中国はそこに入らないのか？

>>369
正確にはある程度スワップしてから基幹を抑えてのネガキャンだろうな
食料は食えないと困るけど車はトヨタじゃなくても良いからな

ほっとけ、ほっとけ
どうせオバマの再選は無いから
奴の最後のあがきに付き合う必要性は皆無だわ

いっそアメリカの州にしてもらうか

>>397
＞大手スーパーとかで売る野菜類とか速攻で米国産

それはない　消費者が買わんだろ
東北関東の野菜と並んでるなら渋々買うが、
西日本はまだ安全だし、日本のがおいしいだろうし

人生色々

>>432
年収が半分になり、人口が半分になる。

アメリカやEUの景気が良くなれば日本も多大な恩恵を受ける訳だが？

>>392
じゃあ3000倍も安くなったとしたら3000倍分こんにゃく欲しいの？ってことだよ

そんないらねーし必要でもないだろ

物価が安くなっていいって言ってる連中は税金は今の据え置きか増えるって気付かないのかね

クリントン、オバマ
民主党大統領はホント糞しかいねぇー

大丈夫
参加を正式に表明しそうになったら野田を首相の座から引き摺り下ろしてグダグダモードにすればいい
下手に外交するより下ろしたほうが楽

やはりネトウヨ＝カルト若しくはネトサポなんだろうな

俺は違うという奴はいい加減目を覚ませよ

>>314
そういうのはまともなソース持ってこないと他の議論にも悪影響を与えるよ

>>432
死期が早まる

これで速くスレ立てろ


【速報】VIPで児童ポルノ画像


弟が自分のチ●ポ３DSで撮っとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1318682812/


301 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/15(土) 22:10:47.76 ID:5c7uYg7g0
そういえば昔友達のちんこ撮ったの思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/15(土) 22:14:59.56 ID:5c7uYg7g0
おい、俺が昔撮らされた小五男子のちんこ画像をうｐしたいんだが？
356 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/15(土) 22:19:18.39 ID:5c7uYg7g0
>>340
いつの日か晒したかった

410 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/15(土) 22:26:15.85 ID:5c7uYg7g0
は！！！！！！！！！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？？？？
児ポとか聞いてねえぞ死ねすいとんされたくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ：
うっああああああああああああ人生終わりたくねえよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>424
そしてアメリカで余った労働者をそこに押し込んで代わりに日本人が押し出される

何がオバマはブッシュと違うんだよ同じじゃん、日本と敵対してるだけなおさら性質が悪いわ

まあ、日本の国富を全て吸い取ってもアメリカが没落するのをちょっと遅らせるくらいだろうけどな。
アイツらが本当に抱えてる財政赤字は日本のソレですら桁違いらしいし。

>>432
滅ぶ

何で勢い一番でパートスレになってんの？

「輸入品が安くなって家計が助かる！」って
ワイドショーでよく見るババアと同じ発想のやつがほんとにいてワロタ

んなことより俺のIDが神がかってる件

生産調整とかアホなことやってからだろw
ざまあみろw

>>380
恐らく同じ通貨を使えば無敵

>>318
いやあさすがに無修正は・・・

手コキで勘弁して下さい〜
↓
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero046601.jpg

>>429
共産党支持者なら当然だよな
自民ネトウヨが何故反対するのかな

>>320
オバマの顔が赤黒くなっておもいっきり圧力かけてくる。

物価が下がる
これだけでもTPPはメリットがすさまじいことがわかる
特に収入が確約されている人間にとってはね

ぼくちん海外で働いちゃいまーすｗｗｗ
せいぜいお前ら日本に引きこもって時代から取り残されるんだなｗｗｗ

アメリカ成長の為の生贄だろ
さすがにずる賢く立ちまわるわ

韓国を先に引き込んで包囲網を作るとか、ほんとうまい
まあ完全にアメリカの植民地になりたけりゃ、賛成すればいい
それだけのこと

>>428
先の大戦から何も変わってないってこったな

>>280
ニガーの二期目なんてある訳ねーだろｗ

>>432
日本がはきだめになる、高所得をめざすなら国を捨てなければならなくなる、マジで

>>448
具体的に

>>400

売国奴

>>445
外食産業は一斉に値下げ競争に走るよ

>>369
なんで日本って世界からそんなに嫌われてる存在なの？
やっぱ日頃から嫌われてるのか

食品に限って言えば、外国産のものって国内生産が安定していないものを除けば
ほとんど口にすることは、今までなかった。
それ以外の製品は、わりと外国産のものを使ってるかも。

だから、反対。

コブスって成金の雑誌だぜw
こんなの読んでるやつ自体元貧困層のやつら
在だのBだの

直ぐに消えて無くなるやつら

日本と利害関係が一致する国はないらしいじゃない、それじゃあだめだよ
日本の意見なんて通らないに決まってる

>>99
馬鹿じゃないの？

>>141
正解。

>>439
つ>>436

社会主義＝TPPだよ

>>422>>466
保護すべきものも他国に献上する売国TPP賛成者はちょっとねえ。

そもそも日本を標的にしたものだし、最初から日本に選択肢なんて無いんだよな。

グローバリゼーションというものはこの世に存在しない。
あるのはアメリカンスタンダードを強引に押し付ける事だけだ。

>>448
良くなるわけねえわ
あいつらこれから失われた20年だから

議会の承認云々のソースが結局出てこねえもんなぁ

ちなみに電力自由化にもなるの？
東電もくたばるの？

>>456
Yes,We can!!

外国の米食いたくないんだけど日本の米安くなる？

>>468
結局公務員だけが得するんだろ

>>422
ネトウヨに論理的・統一的な思想なんて求めても…

正直変化があった方が面白いからやってほしいんだよね
これやった結果経済がたがたで革命とか胸厚

おっあっあっふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw
http://www.youtube.com/watch?v=nmf8Ki4aeQw

日本人は戦争の覚悟を持ってるのかということだ。
TPP賛成か反対か。

誰も知らないだろうが、太平洋戦争前までの日米関は、かなり友好的だった。
日米戦争なんて絶対にあり得ないと言われるほど友好国だった。それでも戦争に突入した。
TPPを拒否すれば間違いなく、日本とアメリカは戦争になるだろう。
じゃあ、戦争になった場合、世界各国はどちらに加勢するか？
中国・ロシア・台湾・オーストラリア・東南アジア・韓国・欧州など、誰が日本の味方になるのだ？
誰一人として日本の味方にはならん。むしろ分割統治を臨む国ばかりだ。欣喜雀躍だ。
日米同盟は完全に水泡に帰し、尖閣諸島・竹島問題・両国との歴史問題・北方領土問題など、
アメリカは敵国側に加勢する。これら領土も全て掠め取られる。
反対すれば絶対に日米戦争だ。3億人の民の命がかかったアメリカが許すはずない。
日本人は本気で戦争の覚悟があるか。敗北しても日本全国が焦土と化すまで戦い抜く覚悟はあるのか。

「アメリカ人には､たとえ脅かされても､自分の立場が正しい場合には､道を譲ったりしてはならない。
　対等な立場を欲するものは､対等な立場で望まなければならない」

太平洋戦争直前まで外相であった松岡洋右の言葉だ。結局、外交政策の失敗で戦争に突入してしまった。
日本人1億3千万人の誰1人として例外なく、全員が戦争の覚悟も辞さない覚悟ならTPP拒否も良かろう。

>>441
おかしいよな
大アジア統一連合のほうがまだありえる(ただし朝鮮は除外する)

>>441

ドラえもんにジャイアンは二人もいらないだろ？

>>417
まさかそんなことあるわけないだろhahaha

日本国内において安い海外製品といっても結構保守的な日本人は飛びつくんだろうか？
特に食品とかなんだかんだで国産（除く福島とか）かっちゃわね？

contectures 合同会社コンテクチュアズ
ニコ生使嗾地図2011年10月号その後 (Broadcasting live at ustre.am/n8XF)

正直100歩譲って
ＴＰＰの議論を進めるのであれば
並行して国内防御に為、ベーシック・インカム制度
を進めるべきだ。
国内の企業を、所得税と同じような累進課税とし
消費税は20％で検討すべき。
個人個人に納税背番号制を導入し
日本人以外には月額7万円を支給すべからず。

生活保護、国民年金、厚生年金、共済年金、障害者年金3級の廃止→厚労省の人員削減。
相続税の増税。
各種食料品を取り扱うスーパー、小売店でのクレジットカードの義務化。（脱税防止）
私の考えは愚策かもしれませんので、ご意見や質問お願いいたします。

日本という国が無くなる可能性がある現在。
微力ながら皆で考えませんか？

>>457
あのニガーまじふざけやがって
こんな不平等条約つきつけて許されるとでも思ってんのか？
ナメすぎ
それをありがてぇありがてぇっつってる奴らはモラルの欠如した大企業クズか単純にバカの２者しかいねえ

右翼だとか左翼だとか関係なく、
TPP賛成、反対それぞれのメリット、デメリットって何ですか？

>>477
なんだかんだいって強いから

>>14
今気付いたｗ
早速抜いてくるノシ

聖戦士にフジや花王より東電やTPPにデモしろよと言うのはお門違い

彼らは日本人のために戦ってるんじゃなくて中韓が気に入らないから叫んでるだけ

東日本をTPP特区にして
西日本は内需中心で必要最低限の貿易だけを行なう
3年の移行期間を設けてその間にどっちに移住するか決める
その後、境界を封鎖

これ実験したら面白そう

だからなんでオバマが関係するんだ
オバマに献金している奴らが問題だと言っているだろうが
共和党も民主党もいまや変わらん
基地外極右かそれ以外かの違いだ

>>422
政党人じゃないから賛成したり反対したりするさ
ひとつ同意したなら全部飲めってのは今時頭固すぎじゃね？

せめて国民の8割が英語ペラペラだったらまだ光が見えたはず
英語もまともに喋れない低労働層が国外へ逃げることもできない

>>370
あーあれだ
TPP参加参加って言ってるのってかんな感じがしてきた

>>448
アメリカとEUの景気がよくなることは資本主義経済が終わらない限りはありえない
ドイツは別

とりあえずどうしたらいいんだ？

>>385
馬鹿と思うだろう
TPP域内の人件費安い所へ行きやすくなるんだな此れが

>>394
だから現状の参加国言ってみろよ
何が主流だよウソツキ野郎

>>388
この話は良く知らんけど、植物以外の遺伝子を組み込むのは余裕だぞ。
有名なＢＴ遺伝子組み替えは、
蝶を駆除するために、細菌（昆虫にとっての毒を生成するやつ）を入れたやつだし。

決して賛成、反対と一概には言えないが
この時期に参加することは愚策。
絶対に愚策。今のアメリカの財政を追求できない日本
対等に意見交換出来ない日本。日本国内では赤字財政と言われているが
貿易に関しては黒字であります。
その黒字収益を国内で回せない日銀と政治家、官僚。
何故か？すべては日本国内に限定した国内マクロ経済
を考える事が出来ない事。限定された国との、中途半端な経済の自由化は
どこかの国が天国に行き、その影で国全体の歴史や価値観
ましては、国民の倫理観を変えてしまい、国そのものが滅びる可能性がある。
あえて言うならば、世界全体の貿易自由化であれば分からなくも無い。
日本はアメリカから何を輸入しているか？
アメリカンチェリー？
アメ車？
軍事用品？
カロリーたっぷりのジャンクフード？
小麦やとうもろこしはある程度あるだろうが
それ以上に外資系に食われた銀行や大企業が存在する。
実体経済の無い金融商品。
アメリカはドルを刷りすぎでその価値は殆ど無い現状。
日本は何故犬になってしまったのだろうか！

マルクスの理想社会日本

・貧富の差が比較的少ない
・職業選択の自由が比較的多い
・国民皆保険皆年金が保障されている
・なんだかんだ言っても豊か
・強い共同体への帰順意識

まぁ、理想論でほとんど崩壊しているがね・・・・・

>>476
ジャンクフードとかファミレスとかだろ
普通のところは食材重視だよ

>>448
仮定の話は抜きにしませんかね
浮き上がったドルをいったいどうするつもりなのか

TPPに反対してるのってネトウヨとサヨクの残党だけだよねｗ

普通に考えて日本から吸い取る気がなければ、アメリカはこんな話もしないわけ。
少なくともアメリカが得するシナリオが出来ている。
その得する分は日本から絞る。

>>488
日本米は幻のお米として超高額になるかもね
作る人いなくなるから

おまいらに教えて置いてやる。
TPPに参加したら、農産物の信用がならなくなるのは判るな？

つまり、卵掛けご飯が２度と食べられなくなるって言う事だ。
すき焼きにも生卵が付かなくなる。

>>450
同意

>>411
いざってときの逃げ場は多いほうがいい。
俺は逃げる、お前らはTPP奴隷でもなんでもやっててくれ。

こんなアホなの通る国は無理だよ。

>>494
むしろ、日本の官僚はTPPで環太平洋共同体ができると思ってる上に、
環太平洋共同体を含んで、東アジア共同体も作れたらいいな♪と思ってる。
アホだ。

間違いなくTPPは戦争のトリガーだよ。

>>489
ギリシャが参加後の日本と言えば分かるやつも増えるんじゃね

輸出産業で技術経営に携わってる経団連みたいな奴らだけは所得が倍増するだろうな
そして日本国民が奴隷と支配者へ二分される

なんで外資の参入が嫌なのかもわからん
コカコーラはアメリカ企業だけど日本にも現地法人があるし雇用にも貢献してる
なによりお前らはコーラがなければ生きられないだろ

ワンワールドで自由競争で人口削減化計画かなるほどね
地震が頻発するとはいえ恵まれたこの土地をわざわざ
他国にも開放するというのだからまあ現日本人にとっては損だな
政治家がこれほどまでに譲歩する理由が分からん

>>399
参加してない中韓とかもパージされるのか？ｗｗ

なんでもいいがきちんと議論しろ糞が

もはや　我慢するとかそういうレベル超えてるわ

放射能テロリストだらけの農家に天罰が下ったんだな
ざまぁｗｗｗ

推進するやつって無職のやつとか、人生終ってるやつなん？

>>466
ネトウヨ＝自民支持
と妄想して勝手に敵を作っているだけだからな連呼厨は

他が糞だから仕方無く自民を支持しているだけの奴も多いんじゃない

>>409
野田がアメリカを訪問する際に、エアフォースワンを用意してくれてキャンプデービッドの大統領別荘に招かれ
キャッチボールもしてくれて小泉以上の破格の対応で歓迎される
野田は凄い。英雄だ。彼こそ日本の歴史に残る総理だと褒め称えられる

まあとにかく中身が公表されない以上
米韓FTAの内容やカナダやメキシコ版の自由貿易協定の内容から
どうなるか類推するしかないわな
で、日本をメキシコみたいにはしたくないわ

経済とは直接関係ないけどさ
田んぼによる風景と生態系が確立してる日本で手入れするのを放棄したらとんでもない荒廃と生態系崩壊するんじゃねぇの

日本から田園風景とトンボがいなくなるとか胸熱

フジデモなんてしてる場合じゃねえわ

>>397
日持ちのしない葉物は無理だし小麦やかんきつ類、じゃがいも、米くらいだな
北海道産や中国産の葉物が本州のスーパーに置いてないのと一緒
空輸したら関税より高くつくｗ

お前ら暇だなぁ

>>509
小さい頃からやってないと無理だぞ

自分が何やってるのか分からなくなってそう

>>465
このパンツは君の趣味かね？

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

谷垣も賛成の意見についてどうぞ

あからさまにレッテル張りやらで世論作ろうみたいなレスが多いんだが、
工作員動員かけるほどのものなのか

>>441
アメリカ対中国だからだろ

中国側に付きたいならTPPに反対すればいい

>>509
だいたい逃げるったって日本以上にやべえ国に出てって何をどうすんだよ
ウォール街のデモとか見てみろよ

アメリカ以外の英語圏に逃げるっつー話なら、そもそもTPPとは関係無い国になるから、
それならなんでTPPなんつーもんで日本国内をぐちゃぐちゃにしていただく必要があんのよともいえる

小沢が検察の姦計で失脚してなくて総理になってたらな…。こんなことには。
今の民主党執行部は国民から政権を託されたものではない。
TPPをどうするかは選挙して新しい政府が考えろよ。

>>524
いや官僚は分かってやってる
だから小沢とか追い落としに必死なんだよ

あいつら自分のことだけだからな

>>343
増税はtpp関係なくやらざるを得ないんですけど
税金をアメリカに納めるとでも

>>529
そうだよ、でなきゃわざわざ経済圏なんて作る意味無いだろ

増税よりもヤバイのにろくな議論無しでとか正気じゃない
参加、不参加の前にどういう条件ならこうするとか事前議論すら尽くされてないのに

TPP導入で俺は儲かる方の人間だから賛成

だからアメリカの現代版植民地だろ
うまいよやり方が

>>461てめえの亭主の給料が下がるって言ってるのにな
最悪首切られるぞ

>>554
これどういう産業の人が儲かるの？

>>547
じゃあ、何で韓国は米韓FTAなんだよ？
バカは黙ってろよ

>>532
おまえにもその天罰とやらのとばっちりが行くわけなんだがw

アメリカ以外小さい国しか参加ねーな。
あり得ん話だろうが、ピカってるのがアメリカから逆輸入できたりして。BSEのがマシだわ
もしもがあれば受け入れるしか答えは無いんだよな

>>545
所詮経団連の犬にすぎなかった

この決断で2012滅亡フラグ立つな

人類が石を投げる時代も近いな

>>2
賛成派は相変わらず頭の中がお花畑だなｗｗ

TPPがそんなしょぼい物ならアメリカがごり押しするわけないだろ。

さらにTPPで得られるメリットは円安でも十分得られる。
メリットなし

これからモンサントの新鮮で安心安全な野菜を安くたくさん買えるようになるのか
楽しみだな！

>>534
他がダメってｗ
自民が一番ダメだろ
クソみたいな農民がのさばってるのもコイツらのせいだしな

>>551
アメリカ国債買うんでしょ

　　　　　　　　　 ＿,,,,,　　　　　　　　 ――　|_| |_|　＞
　　　　　　　　 /川川ﾊ　　　　　 　　| ｌ￣ | |　 　　ﾉ　　　メ
　　　　　　　 ///川川ｌト、　　　　　 |_| 匚. |　　　＼　　　シ
　　　　　　　（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ　　　 | |　　　ノ　　　 食
　　　　　＿＿＞ーﾑヾ￣(　　＿-、　|　　|_|　　　＼　　　っ
　　　　/　　　|　　　　　　　ｙ-　　ﾉ＿|　　　　　　　<　　　て
　　　　'-,,＿　|　　　　　　　 |　　ﾑkﾉ）　ｌ_ｌｌ_ｌ ,-,　 　 ）　　る
　　　　　　　"|　　　　　　　　|　　　　　　　／／　／　　　場
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　匚／　　￣ヽ　　 合
　　　　　　　|　　　　　＿＿＿ |　　 　 　 　 　 　　 ノ　　　じ
　　　　　　　ｒ―――"　　　　‐|　　＼＼　　　　　＼　　　ゃ
　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　 ＼＼　　　＜　　 ね
　　　　　　 人　　　　　乂　　/　　　　　　　＼＼　ノ　　　え
ニヽ　　　/　　|　　　　ヾ　／　 　　＿＿＿――￣　　　　っ
＿＿＼ /　 ／|　　　　 ｌ　　 　 　　 ￣￣―――＿＿　　！
　　　　 /　/　 ＼＼　　ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ν、
￣弋二／￣|　　 ＼＼　　＼　　　＼＼ 　 　 　 　 　　　V⌒
￣￣＼＼＼￣＼　　＼＼　 ＼　　　　＼＼
￣￣￣＼＼＼￣|　　　"―＿从从　　　　 ＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼　　　　|　　 ζ　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|　　　　ヾ　　＼＼　　　　　　 ＼＼
￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼￣フ　＼＼　＼＼

アメリカはもう自国だけで回すのは無理だしな
手頃な韓国から手をつけて日本で自転車操業したいだけなんだろ
縮小+弱いところを食い散らかすのが今後20年の世界の潮流ってこった
悪いことはいわん、中華かアメリカで仕事できるように総員準備せよ

>>528
3.11アゲイン？言われたら譲歩するしかないだろ

>>562
それTPP始まる前に滅亡してね？ｗ

少数派の声は無視してさっさ参加しようぜ

>>558
韓国は超親米国だからだよ

低脳はスッコンデロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465
なんでムラムラしながら必死の書き込みしないといけないんだよ、どんな状況だよ

日本より海外店舗に馬力かけるユニクロも推進だったな

アメリカは日本動かすなら日本政府よりも経団連に圧力かけた方がいいこと知ってるから
イメージが悪くなるのは経団連だし一石二鳥

中国はぜったいに参加してこねーだろｗ
日本以上にやばくなる、外資の遊び場みたいな市場になっちゃうぞ

>>550
まあ、上位の官僚は理解してやってるよな。
日本以外で戦争が起ころうが、日本で戦争が起ころうが、逃げ場は確保してるだろうなあ。
下位の馬鹿女官僚はリモコンで動くロボットだけど。幸せ回路付きの。

☆日本経済への影響（農林水産省試算）
農業生産 ４．５兆円減
食料自給率 ４０％→１３％へ低下
農業の多面的機能 ３．７兆円喪失
国内総生産 ８．４兆円減
雇用 ３５０万人減

☆ TPPの『北海道への影響』。（同）
影響額合計 ２兆１２５４億円減少
うち農業産出額 ５５６３億円減少
うち生産条件が不利な補正交付金 ６１７億円減少
うち関連産業 ５２１５億円減少
うち地域経済 ９８５９億円減少
雇用 １７万３０００人減少
農家戸数 ３万３０００戸減少


☆メリット
自動車（トヨタ、スズキなど）や電気機器（パナソ、日立など）の輸出大企業が儲かる
しかし、国内総生産（GDP）の増加率は『実質０．４８から０．６５％』とわずか。

相対的に日本の経済規模が縮小したから、舐められてるわ
植民地化するのにちょうどいい、ってな

>>544
この条件でどうやって参加するって判断ができるんだよ？

これだけやってあきひろは韓国史上今までにない高待遇を受けているのに
野田がオバマから冷遇されたら面白いな
2番煎じだし十分ありえる

何で無職のお前らが発狂してるの？
いい事だらけじゃん・・・

アメリカ「内需拡大無理、どこかに売りつけよう」

＞554
儲かる儲からないより、安全の方がいいだろ。
その内アメリカは日本の銃刀法は障壁だと言い出すかもしれないぞ。

これは日本を再び戦争に導くための陰謀といえる。
どっちにコロンでも、日本が滅ぶようにシナリオが出来ている。
おまいらは、この国難にどのようにたち向かうのかな？

>>570
HAARPか！やっぱりHAARPの仕業だったのかあ！！


もうジェット気流に確実に放射能が乗るところに原発建てようぜ
現代版風船爆弾ぞ

ああ

何度も言うようにカルフォルニア割譲ぐらいしてくれないとトレードになってないよ

>>544
この人アンチグローバリゼーションの活動家なのかｗ

別スレの新聞社の記事読んだがどの記事も

関税廃止で輸出が伸びる、早くしないと交渉に参加できないが農家やJAが反対している

って感じで具体的なメリット・デメリットに触れないで
とにかく政府は早く参加表明しろって煽ってるだけだな。

>>569
時間稼いでればアメリカなんか潰れるって
もう潰れそうだし

TPPになったら需要が増しそうなスキル教えて

経団連の圧力っすか？

>>536
まあなると考えるのが普通
カナダだって困っている

アメリカは日本や韓国を自国の養分にしようとしてるだけ

農家死亡とか言ってる場合じゃねえ
食品安全近代化法でぐぐれ

そろそろ首相変えて濁さないとな

自民も民主も賛成

反対は社民党、共産党


これはもう勝負が見えてるよね

もう俺らの楽園ガラパゴスは終了ってことか
今から英語勉強しといたほうがいいなお前ら

>>541
アメポチなんだから英語教育に力入れとくべきだったんだよな日本は

逃げることも出来ない、貿易スキルなんてもってのほかの低労働層は今よりもっと引きこもりかねない気がするな

コンテンツ産業はどうなるの？
メリットある？

韓国を生け贄にして様子見しようぜ

>>544
とりあえず、バカはコレ読んどけよ・・・

バカ「給料が下がる〜」
↑
その分消費者は得をしますねｗ
なんでわざわざ高い商品買ってクズの給料を支えてやらなきゃいかんのよ

>>583
無職であるからこそ見えるものもあるんだよ

>>539
米国産のものを空輸するとかいう話じゃないからこれｗ

せめてニガーが退陣するまで見送れよ
あれじゃ話にならんから次の奴の出方を見て考えろ

民主党に任せとけば最低時給1000円になって
牛丼100円ハンバーガー50円になるから安心していいよｗ

カリフォルニア米がとか言ってるけど
向こうの農家も米は儲からないから作りたくないって全くやる気が無い（日本向けの米）

革命クーデター起こして日本政府を根本から変えた方がいいんじゃないか思ってしまうレベル

グローバル化（笑）という名の弱者からの搾取がさらに加速するのかｗ
過度の拝金主義の行き着く先は滅びだと決まっているのに

なんでおまえらはTPP参加か反対かで騒ぐんだよ
交渉への参加問題だろーが

日米修好通商条約（関税自主権が無い不平等条約）=TPP

>>433
あいほん安くなるんですかぁー＞＜

>>601
一応、小学校から英語教育あるじゃん。
あれで大学まで行って英語話せないとかクズじゃろ。
俺でも話せる。

>>544
読めば読むほど酷いよなあこれ
何を変えるのも決めるのもアメリカの議会の承認がいるとか
ジャイアンですわ

>>485
とりあえずこの２枚目だな
http://tpp.main.jp/home/wp-content/uploads/68641d285702b9791676a0384bd1d1f6.pdf

>>593
時給280円でもニコニコアメリカ人経営者にゴマすれる能力

日本の農業が衰退したのは、保護政策があったからに他ならない。
特に兼業の零細農家が投票率で幅効かせてきたからな。
日本の農業の実力からすると、原発事故の影響を受けてるとこ除けば世界トップレベルの信頼性を受けていて多少高くなっても十分競争力はある。
ないのは、圧倒的多数の兼業かなw

アメリカ様が残業禁止とかやってくれたらいいのに

>>602
だからないって

>>602
知的財産権もアメの管理だよ
サブマリン特許で全部持っていかれちゃうんじゃないか？

韓国はなんでこんな不平等条約を呑んだんだろう
あいつらはそれだけ追い詰められてるってことかね

ドラゴンフルーツとかヤシの実を安く食べたいです

>>502
参加する→既成の財界や親米派の政官は儲かる、無党派で利権に関係ない国民は死ね
参加しない→補助金の既得権者は儲かる、無党派で利権に関係ない国民は死ね

>>541
労働者なんて皆逞しく現地の言葉覚えていくものでしょ
そこまで心配要らない

>>596
問題はそこだ
少し頂こうとかいうレベルじゃない
完全に餌としてみている

使い捨てだよ

>>397
野菜の関税なんてほぼ影響ないレベルだぞ

条件ありきであるべき条約が結論ありきとか絶対間違ってるだろ。この辺説明できるヤツ居るの？

臆病で安定を好む連中ばっかりだな

>>501
なにこれ中二病？

勉強不足だと思うヒトは私の過去ログを見てくれ
大概の否定的意見をまとめてある、そしてこの意見群に切りかかってくれる勇者がいないといつまでも俺の意見が洗練されない

Meは環太平洋戦略経済連携協定(TPP)には原則、参加した方がいいという立場
だが、TPPを条件反射的に勘違いしている人がいるようなので要注意だ。
まず、レイプ民族である南チョンがアメリカとFTAを締結したが、これと同様に
TPPは日本がアメリカとFTAを結ぶ為のものだ、という認識を持った方がいい。
つまり、参加国を見渡して巨大な経済を持つ国は日本だけなのである。これは
日本を狙ったもの、という事である。

>>624
寄生すんのが好きだからだろ
古くは中華、近代は日本、戦後はアメリカってな

「わーい海外製品が安く買えるぞー」
↓

「え…クビ？倒産？」↓

「もしかしてこれ…安い物を買いたがる(先進国限定の)弱者こそ不利になる案だったんだ…オタワ…」

>>10
オレが去年１１月からずっと言い続けてきたことだ。

>>2
じゃあデメリットは実質ないのかよ
なんでこんなに分けのわからない難しい経済の話で盛り上がってるのか教えてくれよ

ぱっと見大企業と才能あるヤツは勝つように出来てる
けど結局国家間のパワーゲームに持ち込まれると負ける
花王デモの百万倍強烈なのが米国で起こってもTPPは脱退出来ない
経済を握られるという事の意味を考えた方が良い
今だって経団連は右にならって尻尾振ってるじゃないか
影響を考えろ、主権に直結してるんだぞ

>>607
レスたどってよ
スーパーの野菜が全部アメリカ産になるって言うから生鮮野菜がアメリカから来るわけないだろって書いただけ

>>602
ほっといても消滅するけど、一気に消滅する。
まあ、ニコニコとか最近の漫画とかゴミだし消えてもいいんじゃないかな。

>>624>>635
キムチの中に寄生虫がいても気にしないわけだわ

>>593
テロリズム

資産だけで暮らしてる無職は得するかもなｗ
親に寄生してる奴は捨てられるかな

そろそろ海外脱出か。本格的に日本終わり始めたし

２大政党が賛成しているんだ
俺たちが幾らデモをしたところで止められないだろう
マスコミを上手く使ってTPPのイメージを損なわないように工作するか
デモ参加者を負け組とレッテル張りしてデモ参加者＝恥ずかしいという
印象操作をするに決まっている

いっその事日本州してくれ
外人だらけでいいわ

>>630
今の与党に議論後に参加拒否れる程豪胆な奴いるの？
無理だろ絶対

1 米国のＴＰＰ参加の狙い　米主導でアジア支配
　
2 ＴＰＰ参加は日本の産業を破壊
　
　アメリカのＴＰＰ参加のねらいは、アメリカがＴＰＰをテコに経済成長いちじるしいアジアを中心とした太平洋経済圏をアメリカ主導でアジア支配をつよめるためである。
自由貿易なんてアメリカの口実でしかない。

　米通商代表部（ＵＳＴＲ）の代表カークは昨年一二月、「アジア太平洋地域でアメリカが関係しない通商協定がひろがっており、過去一〇年間、同地域の市場でアメリカのシェア後退をまねいている」という書簡をアメリカ議会におくり、ＴＰＰ参加を訴えた。
　現在、ＴＰＰはシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドが参加している。それ自体はさほどの影響力はない。だが、世界最大の経済大国のアメリカが参加すれば、アメリカが指導権をにぎるのはあきらかである。
アメリカはＴＰＰをテコにアジアへの経済的浸透と市場、権益の拡大をはかろうとしている。
　

物価が下がったら収入も下がるよ

どうせ、尖閣でもめているときに、菅と枝野がアメリカに行って約束してきたんだろ

損得勘定もできない馬鹿が政治家とはw

>>624
サムスンも海外資本に牛耳られてるしね
もうアメの属国だなあそこは

>>638
お前よくいらないもの知らない間に買わされてるタイプだろ

>>599
民主にも自民にも反対者はいる
沢山いる
もうそいつらがまとまれと

ネトウヨはその勢力を攻撃してきた
売国奴である

>>593
暗殺稼業

革製品の関税もなくなるのか？

結論ありきじゃねーだろ
何故結論ありきになってるのか理解に苦しむわ

>>627
労働だったらいいんだよ。
労働だったらな。

>>10
ブルネイは資源の輸出で儲けてる国じゃねーか。TPPと全然関係のない社会福祉だしそれ

>>338
2次と3次は比較的に間接的影響だからね
安い製品のライバルが増えるくらいか
それが一番やばいんだろうけど

野田谷垣大連立あるんか？

>>613
テーブルについたら目の前に印鑑と同意書が置いてあって右手を何人もの黒服に掴まれて印鑑押させられる状態だって

>>605
あのな
今の世の中って、本当に必要な需要って殆ど無いんだよ
無駄遣いするから経済が回るんだよ
金が無いから払う金を減らす→貰う金も減る→もっと払える金が減る
それでどうやって幸せになるんだ？

公務員は得だろうなｗ
給料下がらず物価が下がって一般市民は死ぬんだから
国家として完全に破綻してるか
今でもそうだが

>>620
保護政策は世界中でやってるけどね
EUは日本の倍以上の補助金で守られてるし農産物の関税も日本より高い
また、あのアメリカでさえも補助金を出してる
戦略的観点からいっても農家を保護するのは当たり前なんだよ
もうそういうミスリードはやめてくれ

>>639
日本企業もアメリカに本社移して向こうでロビー活動して議会買収するしか無いな
アメリカ企業が当たり前のごとくやってるように

>>623
アメリカも先願主義にしたからサブマリン特許問題はもうお終いだよ

交渉するかどうかでこんだけ揉めてんのに無効で交渉とか無理だろ

>>602
あるわけない、娯楽という余剰産業から切り崩される

何度も言うように国民所得が下がるんだよ、所得が下がって余剰生産物を誰が買うんだよ
だから言ってるサービス業ほど危険だと、それは余剰生産物の塊に他ならないから、真っ先に切り崩されると何度も何度も

>>548
単純に逃げることを言えばそうだけど
英語さえまともに喋ることが出来たらアメリカの中小企業とビジネス出来なくもないわけで、
マーケットを国外へ移す意味での逃げの話も含めて
TPP参加で大企業しか残れないと囁かれる中、日本の中小企業もそういった別の視点を持つことが出来る
元々英語教育さえしっかりやっていれば

すげ〜なアメリカの外交力と日本のへたれ外交力ｗ

>>610
それは今関税が高いからだろ、アホか。

>>640
馬鹿なことばっかり言うなよ。

>>660
いやー、二次三次産業両方かかってる俺だけど、
顧客の収入が減ると困るわー。

>>656
当然

アメリカには部落差別なんてないからね

>>605
デフレ傾向になると実体経済が縮小するんだっての

>>624
韓国にとってはTPPよりはよかったんじゃないか
日本は韓国よりも厳しい条件を飲まなきゃいけないだろうね
そこが解ってないやつが多い

>>638
国に守られてきた連中にとってはデメリットだよｗ

なんでここに来て急にこの話題が出てきたんだろうね？
明らかな不平等条約じゃん、非関税障壁撤廃とか頭おかしい

需要増しそうなスキル教えてよ！

>>663
そのクズは昨日俺が相手したがデフレスパイラルも知らないカスだから構っても無駄だよ

>>660
将来的に雇用がなくなるからやばい

ここでグダグダ反対意見として予測いっぱい貼ってるけど
1年後見返すと枕に顔押し付けてジタバタするレベル

>>648
だからアジア支配＝中国牽制も
本当にできるのか、するつもりがあるんかという話だよ
できるんならまだマシだ
日本はかろうじて生き残れるということだから
でも、可能性は低い

米国の選挙権をくれるなら考えてもいいな

で、TPPをやると日本の農業が大変だ、とかいう話になっているが、関税撤廃だけ
ではないという事を理解している人は少ないように見える。ぐぐってみて調べれば
分かることだが、
加盟国間の経済制度(サービス、人の移動、基準認証など)
に対する自由化を目指すものである。
そう関税だけではなく、人の移動にも色々とかかわっているし、企業賠償などに
ついても、アメリカが日本企業に対して賠償を求めやすくなったりと、色々と
問題がありそうなのである。

>>14
抜いてから言うのもなんだが・・・
紙に書いたとしたらこの持ち方だと紙がしなると思うのだが色紙っぽいものに書いたのか？
何というかレタッチじゃないよな？(´；ω；`)

>>616
今の使えない世代と総入れ替えしてからよその話は

>>74
ルールは今から決める
どう決まるかは日本の実力次第

日本人は戦争の覚悟を持ってるのかということだ。
TPP賛成か反対か。

誰も知らないだろうが、太平洋戦争前までの日米関係は、かなり友好的だった。
日米戦争なんて絶対にあり得ないと言われるほど友好国だった。それでも戦争に突入した。
TPPを拒否すれば間違いなく、日本とアメリカは戦争になるだろう。
じゃあ、戦争になった場合、世界各国はどちらに加勢するか？
中国・ロシア・台湾・オーストラリア・東南アジア・韓国・欧州など、誰が日本の味方になるのだ？
誰一人として日本の味方にはならん。むしろ分割統治を望む国ばかりだ。欣喜雀躍だ。
日米同盟は完全に水泡に帰し、尖閣諸島・竹島問題・両国との歴史問題・北方領土問題など、
アメリカは敵国側に加勢する。これら領土も全て掠め取られる。
反対すれば絶対に日米戦争だ。3億人の民の命がかかったアメリカが許すはずない。
日本人は本気で戦争の覚悟があるか。敗北しても日本全国が焦土と化すまで戦い抜く覚悟はあるのか。

「アメリカ人には､たとえ脅かされても､自分の立場が正しい場合には､道を譲ったりしてはならない。
　対等な立場を欲するものは､対等な立場で臨まなければならない」

太平洋戦争直前まで外相であった松岡洋右の言葉だ。結局、外交政策の失敗で戦争に突入してしまった。
日本人1億3千万人の誰1人として例外なく、全員が戦争も辞さない覚悟ならTPP拒否も良かろう。

82カ国951都市で同時多発デモ「人類よ。これ以上、何を望むのだ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318673498/

結局、TPPってのは、こういう世界中で起こってる問題と同根だよ。
TPPはアメリカの利益になる可能性さえ結構低い。
儲かるのは金転がしの連中だけ。なんとか耐えろよ。
世界的に流れが変わってきつつあるんだから。

大概の野菜は既に中国から関税ゼロで入ってきてる悪寒

>>620
農業衰退の原因はおそらく低関税率だよ

どこの国も保護している、むしろ保護していない国があれば教えてくれないか？
農業大国フランスは補助金漬けだぞ

今までの話をまとめるとＴＰＰは開国じゃなくて
鎖国なんだな

要するに「俺たちでブロック経済やろうぜ！」っていう話

農家死亡とか言ってる場合じゃねえ
食品安全近代化法でぐぐれ

>>640
厳密に言えば、国内で生産した米企業製品になる、という話

>>660
思いっきり金融業も項目に入っているんだけど

>>681
明らかに反対派のほうが筋が通ってるだろ
国語とか現代文の通信簿１だろお前

ワロタ・・・
知的財産権・・・

>>624
韓国で力のある企業(サムスン、LGなど)の大株主は
アメリカの巨大証券会社だからな

>>662
その例えで言うなら、すでに空気椅子させられていて、後は椅子持ってくればいいだけなんだろ？
だったら賛成反対で騒ぐ意味すらなくね？

世界第2位の経済大国の中国を抜いてやるのは無理がある
やはりTPPは信用できない
TPPとそれに所属しない国々の境は何なのか

>>665
民主党の前原誠司政調会長は１５日、金沢市内のホテルで講演し
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）締結交渉への参加をめぐり
農業保護のための反対論が根強いことを念頭に

「自由貿易に入ろうが入るまいが、日本の農業は今のままではダメ。
　自民党政権の農業保護政策を見直し、予算をつけて努力していく」と述べ、

農業振興施策に予算を重点配分する考えを表明した。

>>80
あはは残念でした

>>664
公共事業の切り崩しもTPPの中に含まれてるみたいだし
全部が全部安泰じゃないかもしれない
もう俺は諦めるよ
管と野田の名前は死ぬまで忘れそうにない

とりあえずカリフォルニア州とハワイ州譲渡が条件な

TPPの参加不参加って結構な外交カードだと思う
まぁ活かせるとは思わないが

>>678
英語かな？
参加国の公用語でも調べたら？

http://tpp.main.jp/home/wp-content/uploads/68641d285702b9791676a0384bd1d1f6.pdf

現在、ＴＰＰを交渉しているのは９カ国となっています。オーストラリア、ブルネイ、チリ、マレーシア、
ニュージーランド、ペルー、シンガポール、アメリカ、ベトナムの９カ国です。
アジア太平洋経済協力機構（ＡＰＥＣ）の加盟国です。
９カ国が現在交渉に参加しているということを申し上げましたけど、
ご覧のとおり１カ国だけが他の８カ国に対して突出しているということがいえるかと思います。
アメリカという国はこの９カ国の中で最大の経済大国であるのみならず、もっとも強い政治的影響力を持っています。

それはどうしてかと申しますと、ＴＰＰの協定の中身は全てアメリカの議会によって承認されなければなりません。
（アメリカ）国民の利益に反するようなもの、あるいは国民の利益に資することができないものについては、
アメリカの議会では決して承認されることがないからです。

>>613
参加前提の交渉だから
散々口出してルール決めてから不参加なんて難しい

今東京に本社がある企業はアメリカに移るよ
日本の議員や政党にお伺い立ててもどうしようもない
アメリカでロビー活動しないと話しにならん

>>544
http://web.me.com/jane_kelsey/Jane/Trade.html
これ読めばこの人があれな人だとわかるぞー

>>679
そうだったのか
マジモンの工作員か・・
なんか疲れたわ

>>703
アラスカの割譲も要求しようぜ

日本人の所得がさがって、日本語で書かれた日本文化圏の商品がどうして売れると思うんだ？

グローバルに対応できる漫画を書くべきだ！って言って折角日本人に最適化されたコンテンツまで捨てさせられるわけ？

ありえねえだろ

>>681
予測というよりNAFTAの実例見て反対してんだろ

消費者は得をするって言うけど

消費者は労働者でもあるだろ
収入無ければ消費もできないんだぞ？

TPPと食品安全近代化法
http://hirukawamura.web.fc2.com/syutyou/tpp2.htm

>>686
今の使えない世代は死ねってことだよ、いわせんなはずかしい

>>695
反対派が正しい。が、TPPは成立する。だから準備しとく。それが俺

>>698
そういうことだよなｗｗ

うちの義弟が弁理士なんだけど、もしかして終わってる？

>>691
高関税率で守ってきた米以外の農産品は衰退してないわけだけど説明頼むよ。

>>691
日本は農家の数が圧倒的に多い
1人あたりの耕作面積が諸外国とはケタ違いに小さい
故に何をやっても悪循環

>>666
プリウス問題のときのトヨタの社長の答弁見た？
糞味噌なんだよ日本に非が無くても
アレが力関係の全て

こういう事でデモしろよ

>>711
あんな寒いとこ誰がいるかよ

要するに日本が今やらなきゃいけない事は外貨を稼ぐことで、
メリットとしてはTPPみたいなのに参加しても安くお買い物できて便利ですねって事で、
反面、デメリットとしては、稼ぎはどんどん減っていきますねって事だよね

>>676
アレか、特種な利権とかそういう奴か
警察消防には守ってもらってるが俺みたいな普通人間にはメリットだらけって事か

>>716
それは正しい。準備は大切

日本が参加しなかったらアメリカに何の旨味もないんだからスルーでok
日本が実は相当立場的に強い。だからこそ、日本内部から参加するように
もっていこうと必死に工作。

1年くらいゴネればダメリカ自滅すんじゃね？

>>723
でも資源いっぱいあるよ？

>>705
今時英語わかればどうにでもなるし英語できるやつなんてごまんとおるわ

>>647
野田は拒否出来ると思ってるんだけどな
反米政党の良いところすらまともに出せないのか

収入の話はまるでしなくて、消費の事ばっか言ってるヤツはガチのニートか生ポ野郎やろｗ

>>707
交渉なんだから、交渉が纏まらなければ参加前提も何もないだろう

韓国とのFTAなんてアメリカにとっては日本を引き出す為だけのもんだろうけど

>>723
鮭とかカニとか獲り放題じゃねえか
俺はサーモンとカニクリームコロッケが大好物なんだよ

>>676
99%が国に守られてるんだよ、守られてないと信じているのは社会の仕組みが全く理解できていない人間かよほどの天才だけだ

いいか、既得権益が解放されたとしても、俺らに降り注ぐことは万に一つも無い
そうした権益もアメリカの「保護」産業が吸い取って強大化するだけなんだ

そうリーマンが他の証券会社に食われたように、AIGがなぜか食われなかったように
日本の資産が食われるだけ

>>543
そうですね、
俺の趣味です。
俺が買ったパンツだしｗ
↓
彼女にホテルで村岡ポーズとらせたｗｗ
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero046603.jpg


>>685
確かに俺も彼女から届いた時、
何かコラっぽいというか、紙がパッチリしてんなー、と思ったｗ
この写真どうかな？わずかなシナリがあるだろ、100%コラじゃないから。
↓
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero046604.jpg

どうなろうが関係なくね？
お前らも働くのやめて生活保護貰えばいいだけじゃんw

反対派って基本的に間違いばかりだよね(笑)
TPPでデフレになる(笑)
ならねえよハゲｗ
ユニクロの商品が安いのは企業努力の結果です
競争が進めば商品の価格が下がるのは当然
それで誰か困りましたか？
高くてクソみたいな服を売り付けてきた企業が潰れたらだけだよねｗ

まあ、もう諦めろよ（ ＾ν＾）

>>544
本当ならひどすぎるなこれw

>>670
救命ボートみたいなもんだよな
経産省が00年くらいからやたらと海外移転薦めてたのは
最後の温情だったのかもしれないな

>>728
借金の上限がもうギリギリなんだっけ
往生際が悪いなアメリカ

早く参加しろよ何やってんだよ。安く外国産買わせろ。

>>725
外資本への規制が緩和されるということは、それだけ国内の富が外へと流れるという事だぞ
日本も輸出のチャンスが増えると言っている奴いるが、日本企業と米企業の資本力の差と、
人的資源の比較を考えれば、どうみても損するに決まってるじゃねーか
戦争なんだよ。降伏勧告をされているわけこれ

よくよく考えたらチョンって大変なんだな。
チョンのふりしてるのってもしかして死にかけ米兵？

>>640
アメリカ産のブロッコリーとか近所のスーパーでも売ってるがな

>>702
既に日本もアメリカもGPA協定に加盟してるし、地方の公共事業は交渉の対象外になってる。

>>716
んー、今の使えない世代が少なくとも基盤を作るわけだから下手したら総入れ替えする頃には奴隷になってるけどいい？

あのさ、これからルールを作っていこうって話だろ
大騒ぎするようなことじゃないと思うんだよね…

>>660
んなわけないよ、市場と言うモノを求めているのは一次産業の奴らじゃないからな

市場が無くては生きていけないのは余剰生産物の塊であるサービス業なんだよ

>>731
思ってるかよ、確信犯だ
じゃなきゃ売国奴前原を政調会長にするかよ

>>728
突き放せばあっちは勝手に自滅してくれる
今更手を差し伸べてやる義理もない

>>739
まず条件次第でどうするかを決めるのが筋なのに、条件もロクにシメされてない段階で賛成とかどっちがバカなの？

【芸能】ＳＤＮ４８解散を発表　2012年3月31日さよならコンサートで全員卒業
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318685734/

>>731
野田は完全に米ポチ

>>739
お前はクズでゴミだ。TPP賛成派は脳が狂ってる（ ＾ν＾）まあおれはTPPが来ても生き残る

>>749
俺はわりと困らん立場だ。ＴＰＰ反対派のほうが正しいこと言ってるとは思うが、諦めた。（ ＾ν＾）

>>747
クソまずいブロッコリーくらいだろ。あんなの氷水に浸かって長い時間かけてくるんだぜ。

みんなの党　絶対参加！
民主　まあ参加
自民　経団連と農家の板ばさみでどっちとも言えない
国民新党、共産党　絶対反対！

>>750
ルール作りは一年以上前から始まっていますから

3.米の指揮下に日本を取込み推進
　アメリカは、日本が独自にアジア諸国と通商関係を深めることに圧力をかけ、アメリカの指揮のもとに日本をPut the Squeezeする策略をすすめている。

4、TPPは日本を協定で殺す策略

　ＴＰＰは、例外品目がなく一〇〇％自由化を実現する自由貿易協定であり、物品の貿易はもとよりサービス貿易、政府調達、知的財産権、協力など投資をのぞく広範囲な分野での規制緩和、自由化を包括している。
また、労働と環境も補完協定として規定されている。
　
　サービス貿易は、モノの貿易と関連して、たとえば、運輸、通信、海上保険、旅行などの分野とか、弁護士、会計士、保険、証券などの海外進出などもそれにあたる。
日本政府は現在、不足解消のためとしてインドネシアやフィリピンからの看護師や介護福祉士を一定人数、日本にいれている。また、アメリカはアメリカで資格をとった弁護士や会計士を日本でも営業させよと要求している。
規制緩和させれば、こうしたサービス分野の外国人の日本への流入がつよまるのは確実である。
　政府調達とは、政府や自治体が物品やサービスの調達をおこなうことで、ＴＰＰでは、締結国企業に内国民待遇と無差別待遇をあたえることが約束される。
つまり政府や自治体が調達をおこなうさいに、入札する場合などに、外国企業も国内企業とおなじあつかいをするというものである。
この規定によって日本は全く公的な内部調達、国内の業者を指定する事による復興支援、公共事業が行えなくなる。
　こうした内容は、アメリカが対日規制改革要望書で日本につきつけている内容とかさなる部分が多い。

本当に賛成してるのって経団連ぐらいだろ
どうせ反対なんてできないんだから最初から交渉するべきっていうのがほとんどだと思うわ

>>750
ヒント：交渉力

結局日本の味方は誰もいないんだな　宇宙にでも行って日本人だけで暮らすべきだな

>>579
輸出企業は儲かると言ってる奴いるが
よく考えろ

可能な限り現地生産に切り替えるだろうから、一般社員レベルで言えばリストラの好材料にしかならんぞ
現地化の為に当然統合もあり得る

TPPでこの企業が儲かるってのは
株主が儲かるって事だと思えよ

百姓を苦しめられるならもうそれでいい

賛成派は堆肥と動物の糞の区別もつかないようなアホとか基地外しかおらん。

それから交渉だけして途中で参加しないという選択肢はありません。
なぜならアメリカが参加前提でないと交渉のテーブルに着かせないと言っていること、
サインした後でしか細かいルールを知らせて貰えないことからです。

「参加しない！」なんてはっきり言ったら攻撃されるだけだ
「参加しよっかな〜どうしようかな〜」くらいでのらりくらりやり過ごせ

第3次世界大戦に向けたブロック経済圏の形成が目的だろ

米｢食品安全近代化法」外国の食品も対象：TPP加盟の先は
http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/tpp-4691.html

>>760
そしてあと１年は交渉が続きます。

>>630
何をボケてるの
一番弱いのはサービス業だろ

>>754
その条件を決める交渉に参加することも許さない反対派は馬鹿ってことでＯＫ？

>>747
というか最近アメ産ばっかなんだが＞ブロッコリー
なんか苦かった

>>730
ルールが英語で書かれるとすれば前提になるかねー？
国内に英語話者というかビジネス文書を読み書きできる人口って多いもんなのか

韓国なんでどうでもいいのにNHKも煽るよね

>>597
まじか
こりゃ百姓やるしかないな
自給率さげてる場合じゃねーな

菅が最初にブチあげてくれたのは良かったと思う
もし小泉が「TPPに賛成なのか反対なのか」で選挙してたら、ネトウヨ達はこぞって賛成派に回ってた

米国と中国がなければ、世界は平和だったかもな

>>764
そうだ我々日本人は母なる地球から旅立つべきなのだ

>>719
コメ以外は衰退してない？なら現状維持でおｋじゃねえの、コメ衰退は減反政策だろ
あとは価値ニーズの多様化とかいう方便でブレッドにおされただけじゃん
まあブレッドを否定するつもりはないけどな

衰退してないわけないがな、穀物自給率28%は普通じゃないと理解しろよ
こんな低水準の先進国はどこを探しても日本以外に無い

中国よりも韓国よりも低い、どの国を探してもこれより低い国はないだろうね
強いて言うならルクセンブルクやシンガポールくらいか

>>721
子供社長泣かされてたな

TPP参加で日本がこの先生きのこる道は？(´･ω･｀)

>>746
お前ら全員道連れﾆﾀﾞ　ｳｪｰﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊ

>>660だた

でもtpp参加するんでしょ？

TPPを推進する売国奴は全員すりつぶす。
平成の売国協定そのもの。

>>732
年金暮らしや公務員も関係ないんだよ、自分は減給されないだろうって思ってる

>>700
そんな記事をどや顔で返されてもなあ
だいたい民主党のいうことが正しいかった試しってあまりないんだけどね
それに記事にはもっとお金を出して農家を支援しようって書いてあるから
保護政策があったから衰退したと書いたレスに違うと答えたのと矛盾はしないと思うけど

>>737
ケツ毛がないからやり直し。

>>781
穀物以前に化学肥料、エネルギーが自給出来ないんだが、そこはどうするのか説明してくれや。

>>764
宇宙でも発電所が爆発しそう

>>773
拙速だと言ってる
今まさに韓国が参加したからこれを監視してから交渉に入ってさらに様子を見るのが正解

行き過ぎたグローバリゼーションは皆不幸になるよ
人間はそんなに上等にできてない

>>783
アメリカとの商売を一切やめよう

既得権益を血祭りに上げるなら外圧抜きでやらないといけない
TPPで既得権益が倒れることがあったとして、その権益が日本の誰かにわたることは無い

>>737
TPPなんかよりずっと有益な情報だな
続けたまえ

究極的には、これで得をするのは全人類でも極一握りの超大富豪の金融屋だけ。
あとは全員損。個々人では媚び売って分け前にあずかるヤツもいるだろうけどね。
天下り厳しい時代にTPPまとめたら、金融屋の偉い人に迎えられる経産省OBみたいな。

>>777
冗談じゃなかったら頑張れ

>>618読んだんだけど

＞ＴＰＰを通して撤廃しなければならない貿易障壁というのはほとんど無かったのです。
＞残っている障壁というのは、ほとんどアメリカ側にあるものです。しかも農業という非常に不利な分野においてのみ残っていたということです。
＞このような、アメリカ側の保護措置を撤廃させるような内容については、アメリカの議会の承認を取り付けることが非常に難しいと思われました。
＞したがって、ＴＰＰにおいて従来型の自由貿易協定のような取り組みであれば、商業的な見返りというのは大きく期待できないという状況にあります。

WTO、何してんの？

欧米向けの輸出に関税がかからないなら国内で製造して輸出したらいいんだろ？
国内の製造業の復活じゃん。農業以外で何かデメリットあんの？

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　参加する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 参加はするが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 我々の参加は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |




この戦法でいけ

>>757
そうか、将来の展望がない俺からすれば素直に羨ましいぜ

買い物って稼ぎがあることが前提で、稼ぎが無い奴はいくら商品の値が下がろうが買えなくなる日が絶対来る
やはり安く買う事より、それを気にしないぐらいに稼ぐ事を考える方が優先順位は上

>>795
ここにいる反米バカウヨは本気で思ってそうで怖いなｗ

>>783
ムリ

とりあえずポラニーとバウマンとトッドを読み返すか

>>801
米農家と農業団体以外デメリットないよ。

>>801
欧州は欧州でブロック経済圏作ってるだろ
TPPは関係ない

太平洋戦争直前、日本はハルノートを呑んでまで戦争を回避するか、
負け戦と分かっても戦争に賭けるか、苦悩したはずだ。

俺ら２ちゃんねらーは当時の指導者たちを「時代を見る目がないアホたち」と散々、卑下した。
じゃあ俺らはどうだ。戦争覚悟で反対するか、屈辱を忍んで条件を呑むか。
亡国か否かの関頭に来たのである

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/914204.jpg

政権交代直前のネトウヨの
民主が政権取るとこうなるコピペと一緒
ふたを開けてみるとなにもかわらないっていう

>>805
反米も右翼になったのか・・・

>>745
>外資本への規制が緩和されるということ
TPPが何なのかわかってきたわ
それでネトウヨだのなんだのって話してる奴が居るわけね
うまい具合に貿易のいいとこ取りってわけには行かないんだろうな
食事は自炊なんで価格競争から物価安が招かれるなら個人的には嬉しいが
韓国のTPPもあるし様子見したほうがよさそうだと感じたわ

>>798
アメリカ人的には福音だろ

今のドル安とTPP後に起こるであろうデフレでもって日本市場を席巻して雇用回復できる

WBC交渉とおんなじようになりそうだ

>>764
本来なら中国や韓国と協調してアメリカに対抗出来れば一番いいんだが
まあ…無理だわな

>>779
原子力がなければ日本はわりと平和だったな

フリートレードってベースには比較優位があるんだけどこのスレだとそれがわかってるのは3割もいない感じだな

ネトウヨ連呼厨がTPP推進論者だって事は分かった

>>672　>>680
TPP参加が景気刺激の起爆剤となれば良いんだろうけど、
おそらくうまく動かんでチェックメイト路線だろうしな
参加後にマスコミが国内企業を盛り上げれば成功の可能性も出てくるが、
それも期待できないだろうし

>>739
デフレになるだろ（笑）

>>436
企業の合理化が進んでる時代だし
農業でそれをやらない理由はないよな。
これは社会主義ではないと思う。

ろくにメリットを挙げられないのに参加とかｗ
国民の声()

そもそもEUはどうなってんだよ
ECSCからこっち失敗続きじゃねーか
絶対また名前変えて再会するぞあれも
アメリカはドイツの三倍だぞ三倍
失敗とかいうレベルじゃねーぞ

>>737
なんでこんなおっぱいの彼女と付き合ってんの？
ずるいわけだが

>>801
欧米はお高い日本製品を買うほど余裕がない。
バイアメリカって言葉は知ってるかね？

お前らって毎日のように巨大地震や隕石衝突のニュースに本気でびびってるような人間なんでしょ？
そんなお前らの意見なんか誰が聞くと思ってんの？お前らの予想なんかまた逆鉄板なんだろ

>>818
民主党がいなければ日本はかなり平和だったな

成立したならデモじゃなくて桜田門外の変を再現させなきゃな

早速オバマが明博に「韓国からアメリカが買った分だけ韓国もアメリカから買うべき！」
って言ってるってさ。

>>2
食料自給率が10％程度になって外国産の安いものが食えるようになって幸せ？そんなわけないだろ
コメ農家は莫大な補償金を受け取ってやっと糞田舎基準での普通の生活ができてるレベル。
金はめちゃくちゃかかるけど贅沢できてるわけじゃない。非効率だが必要な再分配だ

>>791
それってTPPで何か好転する話題か？
エネルギー自給に関しては太陽光か地熱ぐらいしかないし、懐握ってるのはアメリカじゃなくてアラブだよ

肥料って日本の会社が生産技術もってないの？ならカーギルでも襲う？
なんで肥料なんて格安の部分のためにさ、作付けという一種の高付加価値産業を捨てないといけないわけ？
ヒトが余ってるのに、余った人間はどうするのですか？生活保護に叩き込むのですか？

>>757
おれも直接は困らないけど
日本が貧乏になると困る

でも諦めた方が早いかもしれん

>>813
チャンネル桜とか小林よしのりとかのシンパが反米バカウヨ。

つーかアメ公が持ちかけてきた話なんだからアメ公が得するに決まってるよな
バカじゃねーの

>>827
日本の主力輸出品は最終製品の組み込まれる部品です。

農家も消費者だからな
なんか作らせてることで田舎にとどめさせて田舎の町の消費を支えてる
農家無くなったらガタガタになるよ

>>800
WTOはアメリカには逆らえない

>>801
すでに円高で関税以上のデメリットですが

>>828
与党、野党で反対派が多いのに何いってんだか

>>796>>833
お前のほうが正しい。が現実はTPPだ。

農業を捨ててそれがロストテクノロジーになったら、食糧危機にどうやって日本は立ち回るつもりなんだ

なんだかんだでゴリ押しでTPP通すだろ

）>833
作付けが高付加価値産業なら関税も補助金も必要ないね。

>>835
それだと民主党岡田あたりは右翼になるぞ

>>801
円高だぞ今

特に二次受け以下の製造業
資源も土地も無いのにどうやってあっちの同業に勝つんだ

人件費下げる以外に価格競争出来るのか

>>827
関税なくなるんでねーの？
国内ではアメ車を安く買えるしアメリカでは日本車安く買える
こーゆーことじゃないの？もしかして俺何か勘違いしてる？

ＴＰＰに参加して最初に要らなくなるのって賃金の高い労働者だよな

日本人労働者は軒並み失業しても可笑しくない

>>833
作付けが高付加価値産業なら関税も補助金も必要ないね。

>>827
じゃあ日本も倍日本で日本の農産物買えばいいじゃん
日本も余裕ないし

農家死亡とか言ってる場合じゃねえ
食品安全近代化法でぐぐれ

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調
した。

オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買う
なら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

ソース：イノライフ
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411


では、アメリカが韓国に売った農産物の分、韓国のキムチを買うのか？というと
そんな事は当然ない。

アメリカがごり押しすることは必ずアメリカが儲かるようになっているし
逆に儲からないことからはアメリカは逃げる（京都議定書など）

>>847
1ドル77円でも対米貿易黒字です。

>>737
これで心置きなく昇天できます
今日は良スレに出会えてよく眠れそうです
因みに彼女は何歳でしょうか？

TPPで国内の金回りは悪くなるのか？良くなるのか？
海外と日本が価格競争したって勝負になんないじゃん普通に考えたら
仕事無い奴がどうやって安い米手に入れるのかって

面白くもなんともないけど
度重なる規制緩和と自己責任が嫌で民主党政権が出来たはずなのに
その政権が規制緩和と自己責任に突っ走るのは興味深いな
それも小泉以降とは比べ物にならない規模で押し寄せるんだから大変だわｗ

>>843
人工的に飢饉を作り出せるね

>>820
それは俺もわかった。何かひどいよなｗｗ

別にTPPに参加しなくてもアメリカに日本にどうにもできんから安心しろよ。
アメリカの方が詰んでんだよ。おおっぴらに理不尽なこと恫喝しても、
さすがに体裁が悪すぎてどうにもなりません。
だからこそ、日本国内の媚米売国奴を総動員して、
日本自ら参加させるように必死で工作してんだよ。

>>848
国内の雨車は既に関税0で入ってきてる。
価格が高いのはブランド戦略

>>790
アナルって無修正でも合法だったっけ？
ちょい恐かったんでアナルも修正したｗ
ケツ毛は彼女あんまないから
村岡さんみたいにはならんなあ、すまん
↓
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero046605.jpg

独占してる市場は日本法人継続で価格据え置き
新規参入市場は別部門を潜り込ませて価格破壊させれば旨味ってレベルじゃねーぞ
巨人と蟻の戦いだよ
誰が賛成するんだよこんなの

>>837
日本の主力輸出品は一般機械です、嘘をつかないようにしましょう

>>783
アメリカ企業になるか、アメ資本傘下になって
アメリカの雇用確保に努力する
底辺は氏ね

>>848
アメちゃん現地生産じゃないと売らしてくれないだろ
ご丁寧に名前まで変えさせて

こういう時に流されるのが日本人ってものなら、もう仕方ないけどな

反対してるのが農業関係者だけだと、なんかそこだけ解決すれば
OKみたいに捉えられるし
第二次大戦後以来、アメリカの植民地になっちまってるから
それに現実を添わせるっていうことならもう何も言うこと無い

>>810
第三の選択はないもんかねー

>>847

輸出系中小企業は、設備投資増です

>>854
円安になれば対米貿易黒字が拡大して
日本の企業に体力が戻ります

>>843
外国から輸入する

>>854
何の話してんだよ
TPP全く関係無いだろうが
逸らすな

>>801
全く逆
基軸通貨特権でドル安誘導すれば、君ならどこに工場建てるよ？

オレなら絶対アメリカに工場建てるね、関税無いなら猶更だ

そうして、日本はアメリカの日本企業から「輸入」するんだよ


いいかTPPやるなら勝たなきゃならない、勝つとはお前らがいう空虚な努力のことではない
いかに楽してかつ枠組みをつくるかだ、人間は重力に逆らい続けることはできない

勝利条件1.日本円がドルを追いやって基軸通貨となる、それは実質アメリカの死亡通告と同じ意味である

勝利条件2 条約の署名と交換に明確な領土を獲得する、テクノロジーを獲得する、軍事力を獲得する

>>689
こういうのがまたネオナチズムみたいになってきて再び対ユダヤ戦争になっていくのかな〜

>>355
輸入食品の放射能規制値は 370Bq/kg だぞ
過去に輸入されたジャムから 500Bq/kg が検出されたこともある
当然 370Bq/kg 以下なら公表もされないし、普通に市場に出て
ずーっと前から消費者の口に入ってる

>>733
この政府、信用できないから

すごく楽観的にみれば
アメリカが日本にこだわる理由の中には
日本と中国と仲良くなってしまうのを恐れているってのもあると思う。
TPP参加で日本が潰れてしまうのはアメリカにも不都合なんだから
暴動が起こってしまう様なデタラメな条件よりも
アメリカ以外の参加国より多少有利な条件を飲んでくれるかも。

>>868
俺も思ってた

>>860
そもそもTPP加盟国のGDPは現時点でアメリカ以外すげー低いしな

TPPなんてスレ違いの話はよそでやってくれ

>>862
アナルは合法です

ＴＰＰ参加で経済界は儲かる。ただし、日本国民が儲かるわけではない。
タイの洪水で明らかになったけど、輸出産業は完全に空洞化してるよね。
経営者は儲かるが、日本国民には関係ないよ。
ただ、農業も、中国の研修生を使って維持してるのがやっとだから、株式会社化して
近代化しないと、遅かれ早かれアウト！自給率守りたかったら、現状維持はだめだ。

>>783
日本市場を守ってアメリカの市場を奪ってやろうとするくらいの戦略と士気
参加してしまったらこれらが無いと一気に食われる

食品安全近代化法を押し付けられるのは怖い

>>869
んなわけない
海外で全て調達したほうが安い

よっ不要になる

>>810
TPPの枠組みにはいっても待ち受けるのは戦争だろ

アメリカにとって、今後縮小していくだけの日本市場は
自転車操業するためのカテにしかならんが
時間稼ぎにはなるだろう代物
韓国市場じゃおやつにもならんからな

政治家とか官僚の個人的問題で日本を悪影響を与えようとしてるからな。
一政治家の政権基盤の維持や役人の出世や金儲けのために、
日本が傾こうとしてる。大がかりなハニトラにかかってるようなもんだ。

http://www.biggym.co.jp/store/video/work/atomic_chab/achub_006_y4.jpg

>>862
ハニトラしたいの？死ねよカス彼氏
もっとやれ

日本の農業は何方にしても原発で汚染されたからダメだろ・・・。

結局のとこ日本にとっての最大のマイナスって何よ
コメ農家が全滅するとかか？
それとも農業全体が死亡とか？

>>862
何歳だよ死ね

>>848
そう思ってちょろっと調べたら日本向けのローカライズとかで高くなるんだって輸入業者だかのサイトに書いてあった
米→日の輸入関税は何％かみてないが

>>882
だなー海外移転海外移転でブーメランになってるよな(´・ω・｀)

>>876
デモやれってことだな

誰か俺と海外に農業法人作って現地人雇って安全な野菜を日本に輸出する事業始めようぜ
TPPと原発事故の両方で得をするのはこれしかないだろ

>>883
そういったものを持つのはν速民ぐらいになってしまったからなあ、この国は
今の政官財では到底無理だわ

>>886
入らなくともアメリカとの関係悪化で煽ってきて軍事費おかわりがあるだろうけどね
イスラエルもきな臭いし、今のアメリカは金が欲しくてたまらんのだよ
稼げる市場をもとめてがつがつ食いだしたところだ

>>874
イスラエルとパレスチナの関係が円満になれば何とかならん事も無いでしょ。

>>896
デモで何か変わるわけないだろ

>>892
日本人の所得と雇用が失われること

成果をあげたい政治家官僚
儲けたい輸出企業
それに乗っかるマスコミなど
が騒いでるだけで国益にどうつながるのか全く議論されてないよね
日本の主力輸出品なんて現地生産に移行してるんだから旨味なんてほとんどないのに

さっさとアメリカにぶつけるプラカードの文句でも考えろよ

>>892
円高デフレ超加速で日本経済が死亡する

中国は入らないのか？

>>848
日本は車に関しては関税0だけど
アメリカは関税あるけど大した税率じゃない

経団連が推進してる一因は、関税撤廃ではなく労働市場の自由化
ようは非関税障壁の撤廃によって労働時間や解雇とか最低賃金とかの規制が緩和される狙ってるわけ
どっちにしてもTPPやっちゃうと、労働者が今までよりひどい状況に追い込まれるのは間違いないよ

>>879
アメリカとニュージーランド、オーストラリア（交渉中）以外は、経済連携結んでるしね

>>902
雇用なんて最初から無いから問題無いだろ・・。

>>899
軍備は30兆円削減するから、日本に軍備を求めてくるよ
思いやり予算で済まなくなる

フジテレビの報道

日本の農作物は放射能の風評被害でブランド価値が落ちている
↓次の日
日本の農作物は海外で評価が高いのでTPPに参加しても大丈夫

>>819
比較優位の原則はリカードの理論で
リカードの時代はまだ完全雇用という空想が信仰されていた時代だということはご存知？
そして今現在は資本主義経済は自然失業率というものが存在するとご存知？

国家として余っているヒトをなんとか活用するのが正しい道ではないのか？あまってるんだぞヒトが
あまっていたら生活保護に叩き込むのか？私的財産を認められない生活保護という枠組みに
それではまるで共産主義を信奉しているようではないか

ここまで変化におびえるって慎重じゃなくて臆病だろ

工作員沸いてるん？

>>810
いずれにせよ亡国は避けられない
日本人として死ぬか、アメ公の奴隷として死ぬかの二択

>>909
今働いてる奴もクビになるってこと

>>848
自動車業界は現地生産が進んでいるから関税撤廃は日本国内の雇用には
ほとんど影響ない。
今の円高が維持されればむしろ悪影響。
それから日本国内でアメリカ車の需要があると思うか？
そもそも農業や工業の話は些末に過ぎない。
問題は労働力や商習慣、国内の検疫などの安全に関わる問題、そして金融、医療。
NAFTAではカナダが米企業から国民の安全を守るための規制を撤廃せよと
裁判を起こされた結果、巨額の賠償金支払いを命じられた上に
規制まで撤廃させられた。
同じようなことが必ず起きる。

日本の成長戦略は軍事か

推進派は日本の農家には米農家しかいないと思ってるから困る

>>909
今以上に雇用が失われたらどうするんです？
アホなんですか？

>>913
日本が明らかにダメになる変化に対して警戒するのは当然だろ

まあ、グックと逆の事するのが正解なんだけどね

メリットとデメリットを教えろ
別に難しくてもいいから

資本主義にもセーフティネットはある
共産主義には競争がない
全然違うよね

>>916
今働いてる人は自分家で採れる野菜食えよ。

それに農業従事者なんて俺の周りじゃ聞いたことないわ。

>>911
酷いもんだなあ
報道やる資格ないよ

ちゃんと向こうのニュースも見てるか？
アメリカは現在内需の熱が凄いよ
なんでも自分たちで賄おうってFOXだろうがABCだろうがCNNだろうがバンバン流してる
値段が同じならアメリカ製品買おう、とかアメリカ製品は意外と安い、とかね
日本製品が入ってく隙間ないよ
基幹部品くらいしか勝てないんじゃねーかな

もう、期待できそうなのはオバマの足を引っ張りたい米共和党位だという・・・

>>812
だろうね
仮にもし今自民が与党だったらこんなに騒いでないだろこいつら

>>885

中小製造業11年度の設備投資、一転増加へ
９％増　政策金融公庫が上方修正
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE3E1E2EB878DE3E1E3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2?n_cid=DSGGL001

実態として伸びているんだが・・・
円高で、海外企業や海外資本の買収、または現地生産の枠を増やせば、輸出系中小企業は設備投資するだろうが！
実体経済の数字をちゃんと理解したほうがいい。

どうせ、三橋貴明信者なんだろうがｗ

そもそも日本人に大それた欲もなければアメリカの企業やカルチャーにとりわけ魅力を感じているわけでもない

そもそも価値観が違うのだから、日本人には日本に最適化されたものしかあわねえよ
それをすり抜けてきたごく一部だけが本物ってこった

民主党は不平等条約の締結と関税自主権の放棄を推進しますｗ

なんで反対するヤツが多いんだ？
大多数は恩恵を受けられるのに。

>>864
一般機械を持ち出して比べたいなら輸送機器とか石油製品とかにしてくれ。
部品と比較になるのは耐久財とかだ。

困るのは低能だけだろ
能力者にとっては活躍の場が広がる

低能が苦労せずにある程度の所得を得てたのがおかしかった
ガラパゴスは終わったんだよ

ちょっと単発工作員おおすぎんよ〜

マスゴミはTPP推奨してるけど自分たちの首を絞める事になるのを気付いていないの？ｗ

>>901
変わる換わらないじゃなく、変えるんだろ？

>>925
そりゃ大阪で農業従事者がそうそういるとは思えん

>>915
それを避けたいからこんなスレでみんな悩んでるんじゃねえか
酒でも飲むかｗ

>>921
何がダメなんだ？

と思ったらトリップ盛岡かよ。
農家が騒いでるだけか？

アメリカは自国の利益になるからこれだけ頑張って巻き込もうとしている。
日本ぐらいだよ、国益無視で動く国は。

いまさらだけど、経団連のやつらは、日本国民の生活なんて考えてはいない。
愛社は愛国者はいないわけです。
ＴＰＰは韓国の参加を横目で見て、韓国滅亡を楽しむというのが一番よい。
アメリカが文句を言うなら、米国債を売り払うと脅せばいいんだよ。

>>873
>基軸通貨特権でドル安誘導
これどうやんの？

>>941
大阪？なんだチョンか

>>934
嘘つきお疲れ様でした

>>933
賛成派はいつも恩恵が受けれるだの言う割に
メリットの詳しい内容については言わないよね

>>933
日本ってかなりの内需国だよ

食料自給率を論点にすれば反対派が勝てると思うんだけどな〜

>>927
日本ももっと自国民に自国製品をプッシュすべきだよな

>>925
農家だけが失業すると思ってんの？
非関税障壁が撤廃されたら
大概の業種はアメリカに負けるぜ？

無職が増えたらどうなるんだよ、生活保護がふえるよやったねたえちゃんか？
お前等嫌だろ？私的財産をさしおさえられるなんて、ありえないだろ、まさに何の権利があって
労働を提供できない国家に生存の権利も資産もさしおさえられなきゃいけないのよ

戦前の流れと全く同じなのは確かだ、日本が戦争へと向かった理由は失業者にある、正確には失業者が溢れる恐れ

まあ、がんばれよ、おまえらｗ

>>949
それで上手くいかないのはテレビみりゃわかるじゃん

元を辿れば全てあの戦争に行き着くわけだ

>>936
もし委託したんならその企業アホやな
自分で自分の首絞めるってレベルじゃないわ

そのうち米国内でヒトラーみたいな人物が台頭してくる可能性あるよな。歴史は皮肉だからな

>>933
くせえからだよ

大体サヨクのお花畑地球市民（笑）とか散々揶揄してきたのが多い2chなのに、
こんなもんに賛成するバカが多いとはあきれたもんだ

何アメリカを主軸とした地球市民の第一歩なら綺麗な地球市民化なわけ？？
バカなんじゃねえのかなぁ本当に

そんだったら鎖国するか、中国巻き込んで大東亜共栄圏作ろうぜ

>>837
完成品の車が2.8兆25%で主力なんじゃないの？

アメリカに食われるのは農業だけじゃないはず
日本がアメリカ企業に勝てるわけない保険会社も死ぬぞ

TPPに反対する連中は自由競争で淘汰されるのが嫌だから反対してるだけ
不合理で生産性の低い日本企業は淘汰されるべき

あーあ困ったもんだな
世界の人口全てが豊かに食えればいいのにな

>>956
アメリカはバイアメリカンとかやってるんだから、ある意味愛国モードなんじゃないの既に。

大豆、砂糖きび、麦…も補助金
補助金の対象が増えるだけで
農業よりも日本の財政とサービス業がやばいんじゃ

なんか今まさに教科書に載るレベルの嵐の前の静けさみたいなのを感じるけど、俺の勘違いであって欲しい

アメのやり方はWBCでわかってるだろ
参加なんかしなくていい

>>949
自給率なんて虚構の数字を信奉してるのが反対派なのか

>>951
負ければ？

アメリカに勝てない、競争力が無いならその業種意味無いだろ

>>938
変わらんよ。軍事力と知能しか勝負できるものはない。
デモはアホ。

>>954
次の戦争くるで

>>936>>955
ＴＰＰ賛成者は全員おかしいもんな。あきらかに単発だし

>>7
国民が食べたい食品
西日本産＞＞＞外国産＞＞＞福島産

ミスリードしないでね！

>>937
マスコミは朝鮮経由でアメリカから操作されてるでしょう

>>913
変化ってレベルじゃないんだよ、日本が死ぬ、そういわれてる

変化なんて生易しいもんじゃない、日本が死ぬ、はっきり死ぬ

日本貧困化メカニズムの論証責任は俺は果たした、だからオレのログを見ればいい
これに対してお花畑理論じゃなく反駁できるなら是非やってみて欲しい

宇宙人の秘密基地

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1316878591/l50

409 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/15(土) 23:05:47.52 ID:p+XIcIR40
>>408
やっぱりオッサンだよね? 私も解ったw
イタズラ好きだなぁ〜もう、チケット貰ったけど、


410 ：(O_O)：2011/10/15(土) 23:05:53.05 ID:fW7w4HgqO
UFO目撃スレ見てきたけど、どうなのかな
まあね、目撃例が少ないのはお前らが引きこもって空を見てないからなんだよ
もっと空に興味を持ってください


411 ：(O_O)：2011/10/15(土) 23:08:20.95 ID:fW7w4HgqO
ん？どうしてこう関係ない話しをする奴ばかり入ってくるんだよ
消えろ 無能猿が


412 ：本当にあった怖い名無し：2011/10/15(土) 23:08:38.87 ID:p+XIcIR40
間違えたw　とにかく旅支度が忙しくて大変だ。


413 ：(O_O)：2011/10/15(土) 23:13:51.80 ID:fW7w4HgqO
お前、何言ってるの？
基地外の意味不明な文を考えるの面倒臭いんだよ
消えろ

>>936
えっ・・もしかしてTTPの問題でもでもピックル雇ってるのかな？ｗ

関税かからんなら向こうで作るわ＾＾
って企業が増えるだけなんじゃないの

>>950
国民一人一人が、国内の農業を守るために、
自分の意思で国産品を選ぼうとするのは、いいことだろ。

農水省が税金使って自給率アピールのCM打ったりするのは引くけど。

地名が出るようになって分かりやすいわ。
反対してるのは、田舎のヤツだけ。

ごね得目指すのか？

すまんが、今の日本には農業を保護する余裕はない。
知恵を絞って、TPP後でも生き残る努力しろよ。
製造業は、何十年も世界の競争、円高とたたかってきたんだよ。
甘えんな。

>>962
アメリカのデブが脂肪として蓄えてやがる分の栄養源をちゃんと配分すりゃいいんだがな
あんなデブぐるった国の尻拭い強要するTPPに参加とかバカ以外の何者でもない
俺も太らせろや

>>967
今までの自給率の話ではなく
TPP締結後の自給率の話＆世界的不作時に日本に食料が来なくなる的な話だと思うんだが

日本が死んだらアメリカも死ぬのにな
日本が一方的に疑心暗鬼になってるだけだろ
為替も10年後には100円くらいに戻してるよ

>>948

日本のＧＤＰは内需は大半を占めているが、内需のほとんどが
天下りや、農業などの保護産業。もしくは公共事業に依存しているからね。

どれだけ無駄な金が流れているのやら・・・・・

>>962
人類皆家庭菜園計画を実行するしかないな

>>968
ほとんどの業種で負けるっつーの
負ければwですむならこんな楽な話はない

>>944

http://blogs.wsj.com/economics/2010/06/15/a-look-inside-the-feds-balance-sheet-2/tab/interactive/
こうやってやる、FRBバランスシート

>>930
お前TPPとその後のデフレや雇用の悪化全無視だな
企業もろとも海外に移転した方が特になるんだぞ？

>>977
だからTPPに参加するメリットについて詳しく説明しろよ

>>950
ここの人たちはそれを言うと叩くからな
やれガラパゴスだの利権だの言って
地産地消すれば自分にもいずれ回ってくるのに
外国を儲けさせてんだもんな

墓屋がもうかりそうだなウヒヒ

>>962
世界全体のことを考えたら、それこそ狭い日本なんかで、
非効率な農業をやってる場合ではないよ。

>>985
アメリカ議会に近いほうが何かと有利だしな

平成の関税自主権の喪失か

>>977
甘えとかそういうレベルじゃない
農業だけの話でもない

アメリカとじゃ国力が違いすぎるのに
まともにぶつかったら負けるに決まってる

>>979
自給率0%だろうが餓死はしねーよ

ＴＰＰ参加　PART5　前原「農業予算つける」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318688322/

>>977
農業なんて問題じゃないんだけどな

オバマ「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」

>>983
それだけ日本の企業は甘やかされてると言う事ですね。分かります。
国際社会の波にもまれる必要がありそうだな。

TPPに反対する連中は自由競争で淘汰されるのが嫌だから反対してるだけ
不合理で生産性の低い日本企業は淘汰されるべき

>>923
メリット　アメリカが得する
デメリット　日本が損する

まあ、もう諦めろ

>>977
TPP参加で製造業が得する理由をどうぞ
為替差でいくらでも不利になるんですけど

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