宮台真司「ＴＰＰには絶対反対」

1 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 14:23:55.26 ID:XZJwKaeh0 BE:741420364-PLT(12000) ポイント特典

miyadaiがリツイート
宮台真司（１）「北海道でＡＰＥＣが開かれた時、当時は普天間基地問題で日米関係がギクシャクしていて、なんとか米国にお土
産を持ち帰ってもらおうと、経産省官僚がＴＰＰに前向きみたいな方向を作ろうとして菅総理が声明を出したことがあったんだけど、」 #tbsradio #daycatch

宮台真司（２）「そういう意味でいうと、これは普天間問題で冷え切った日米関係を修復して自分の得点にしようと行政官僚達が始
めたことであるわけ。確かに韓国は米国とＦＴＡを締結したけど、韓国の外需依存率は５割を超えているけど、日本は２割以下。」 #tbsradio #daycatch
10時間前

宮台真司（３）「それだけのマーケットしかないのに、たった５％の、為替で吹き飛ぶような関税を引き下げてもらうために、海外の
安い所の農産物がどんどん入って来て、日本の国土が荒廃するようなことになればあまりにも取り返しがつかないことになる」 #tbsradio #daycatch
10時間前

宮台真司（４）「残念ながら今、沈みつつある日本の産業、工業製品が売れないのは５％の関税が原因ではなく、アップルとの比
較でも分かるけど、製品に創意工夫がないから。韓国の人口は4400万人、日本の1/3だけど、留学生の数は日本の倍以上いる。」 #tbsradio #daycatch
10時間前

宮台真司（５）「つまり、米国市場を重視する為の人の繋がりや人的資本投下量が日本と違う。中韓が英語教育に力を入れるのは、
米国が偉いからじゃなくて、米国市場死守が死活問題だから。そういう下支えがないのにたった５%の関税で騒ぐ経済界はおかしい」 #tbsradio #daycatch
10時間前

宮台真司（６）「ＴＰＰには絶対反対。日本は受け入れちゃダメ。５％の関税なんか米国の為替操作で一瞬で吹き飛ぶんで、受け
入れるメリットがない。震災問題で米国は今、日本をいびるのは可哀想かなとなってるんで、そこを利用して断ればいいんだ」 #tbsradio #daycatch
10時間前

宮台真司（７）「よく考えたけれど、欧州のように農業重視の国土作りをするので、ＴＰＰはやめることにしましたと宣言すればいい。
米国は強く言う国には意向に逆らっても尊厳を認める国。日本みたいにペコペコして何言ってるか分からない国を最も軽蔑する」 #tbsradio #daycatch
10時間前

http://twitter.com/#!/miyadai

2 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 14:25:18.30 ID:cZX0M0M60

お前が言うな

3 ：名無しさん＠涙目です。(飫肥城)：2011/10/15(土) 14:27:11.32 ID:c3WEjl090

90年代はバリバリのネオリベだったのにねえ。世帯を持って保守化するって分っかりやすうｗ

4 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/15(土) 14:29:03.75 ID:OpGYJfr50

tppは右も左も意見がバラバラでおもしろいな

5 ：名無しさん＠涙目です。(鑁阿寺)：2011/10/15(土) 14:30:23.89 ID:zo+3hDEr0

この人も最初は賛成派だったのに反対派になったんだな

6 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/15(土) 14:30:39.91 ID:2YziyLvs0

民主党のような、腰砕け掌返しの連中が交渉するようなら反対だな

7 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 14:30:40.25 ID:b7ruzZBH0

TPP賛成派は経済右派ってことでいいのか？

8 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/15(土) 14:30:54.22 ID:EZhAXOqr0

>残念ながら今、沈みつつある日本の産業、工業製品が売れないのは５％の関税が原因ではなく、アップルとの比
>較でも分かるけど、製品に創意工夫がないから。韓国の人口は4400万人、日本の1/3だけど、留学生の数は日本の倍以上いる。

それだけじゃないだろ
やっぱ為替と、もうほとんどの製品が一通り改良し終わってスマフォくらいしか目新しい製品ないのがでかいよ

韓国みたいなウォン安上等国民生活なんて知らないニダの捨て身戦法はとれないし、
韓国製品の創意工夫がすげーかっていうと疑問が残るわ

9 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 14:32:56.04 ID:SvjL7GYh0

右派も左派もないだろ。単にアメリカとアメ外資に利益誘導するかどうかだもん。
それらの勢力に個人的に取り入って日本がどうなろうが甘い汁吸えたらいいと考える
売国奴がTPPを推進したいだけ。

10 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 14:33:55.35 ID:KMi1YrcH0

けど、けど、って小学生の作文じゃないんだから

11 ：名無しさん＠涙目です。(盛岡城)：2011/10/15(土) 14:34:28.13 ID:Lt5/RTIt0

>>10
高二病うぜえ死ね

12 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/15(土) 14:34:33.10 ID:DAMB0Uog0

httpで張てくれ

13 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/15(土) 14:35:40.47 ID:IRdZKY730

こいつが総理になればいいんじゃね？

14 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/15(土) 14:36:33.37 ID:WljkBXsI0

>米国は強く言う国には意向に逆らっても尊厳を認める国

じゃあもう無理じゃん
この強く言うののが出来ないんだからさ

15 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/15(土) 14:36:56.65 ID:KgV5v7SUO

まあ普通は反対するわな
並の知能があれば

16 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/15(土) 14:37:09.74 ID:Dx+55VS90

俺農家だけど
TPP反対してるのは努力してない補助に頼りっきりの糞だと思う
まさに、商店街のショッピングモール反対的な流れ。

いつまでも懐古にしがみついてばかりで、文句を垂れる。実際何も努力してないんだよ、反対派は。
TPPを利用してのし上がるっていう思想はないのか！情けない！

17 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/15(土) 14:37:19.23 ID:wKr4gzFM0

自由主義市場経済VS共産主義計画経済
は右翼左翼を分ける根源的な価値観の相違だからな

18 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 14:37:38.12 ID:IIdbB+740

日本って、アメリカの機嫌を損ねるのがそんなに怖いのかな？
なんか言いなりじゃん

19 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 14:38:00.50 ID:fmCTioYG0

ミヤネが反対してるってことは賛成すればいいのか

20 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 14:38:23.20 ID:yH5nNqXC0

ＴＰＰのことで宮台の話なんきあ聞いてもしょうがないような気がする

21 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 14:38:43.22 ID:bOD9+AfH0

>>11
為替の問題に触れない馬鹿の擁護お疲れ

22 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 14:39:10.18 ID:b7ruzZBH0

>>17
国家資本主義って政治的には右翼でも経済的には左翼なんじゃないの

23 ：名無しさん＠涙目です。(飫肥城)：2011/10/15(土) 14:39:31.15 ID:8VWbhebN0

”反対”って言う自分ｶｺｲｲ！って酔いしれてそうｗｗｗ

24 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 14:39:33.32 ID:5hD/SYWA0

為替レートに触れずTPPで輸出拡大って言ってる奴は確信犯だと思ってる

25 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 14:39:46.84 ID:IIdbB+740

アップルとの比較はその通りだろ

26 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 14:40:16.77 ID:b7ruzZBH0

あれ、国家社会主義だっけ？

27 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 14:41:03.44 ID:AaiHfd030

宮台はネトウヨ

28 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 14:41:05.41 ID:5hD/SYWA0

>>17
それ詭弁でしょ。二元論的議論じゃないし、共産主義の話でもない。
より良い資本主義にはどこをどの程度まで自由にするかって話だし。

29 ：名無しさん＠涙目です。(セイブルック砦)：2011/10/15(土) 14:41:25.75 ID:NXUzkrpXO

TPP参加＝半植民地になるでOK？

30 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 14:41:27.86 ID:fmCTioYG0

ミヤネと思ったら宮台かｗ
どっちにしても逆をいっておけばいいわけだなｗ

31 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/15(土) 14:42:07.28 ID:wKr4gzFM0

>>22
もともと
右翼＝ジロンド＝資本家＝自由主義＝市場経済
左翼＝ジャコバン＝労働者＝平等主義＝計画経済
だろ

32 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/15(土) 14:42:21.38 ID:YRupn6H80

>>16
いいから畑耕してろよ

33 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/15(土) 14:42:50.67 ID:ylPboV830

>>7
思いっきり左派だろ

34 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山城)：2011/10/15(土) 14:42:58.59 ID:YMypUy560

ネオコンだろこいつ

35 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 14:43:09.25 ID:sF247AES0

この人は国のために考えているわけじゃないよね。自分個人の利益のために発言しているんだよね、きっと。

36 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/15(土) 14:43:57.10 ID:TSDovdxD0

>>16
うちも農家だけどお前んとこはなんか努力してんの？

どうせ安いの入ってきたらみんなそっち行くだろ

それに農家だけの問題じゃないからなおのこと性質が悪いし

37 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/15(土) 14:44:03.00 ID:JsxPkj840

確実の食の質は下がるし農地は荒れるぞ
防衛問題でもあるし

38 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/15(土) 14:44:30.12 ID:EeLNme2P0

未だにウヨサヨ二元論でしかものを見れない馬鹿が多いんだな…

39 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 14:45:46.59 ID:5Abm5M/H0

>>36
お前の作物が売れないのは、客が悪いっていう理論？
客が欲しがるものを作れよ。

40 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/15(土) 14:45:46.82 ID:MkTeYltA0

まあ絶対勝てないでしょTPPとか結んだら。
製造業も5%安くなったからと言ってどれほど効果があるのかっつー話

41 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/15(土) 14:45:56.63 ID:k8qCZWM10

自由主義も行き過ぎると共産主義的なんだなとしみじみ思うTPPスレ

42 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/15(土) 14:46:23.52 ID:/j835CMg0

産業構造を変えるために賛成とか言ってたのに
いい加減なもんだ。

43 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/15(土) 14:46:26.25 ID:MsSpBlthO

>>29
お隣がこのザマだからなあ・・・

【米韓FTA】韓国民主党、通商交渉本部長を売国奴呼ばわり～それならオバマ大統領は伊藤博文か日王か[10/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318655536/

44 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 14:47:11.16 ID:sF247AES0

しゃべり場を作りたいだけ。喋り場のオーナーになりたいだけ。

45 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/15(土) 14:47:55.19 ID:L9I75SnQ0

宮根誠司の、芸能NOW！

46 ：名無しさん＠涙目です。(箕輪城)：2011/10/15(土) 14:48:12.31 ID:Kr9yg7Ln0

消費者の大半は安い方にながれるんじゃないの
冷凍ギョーザ事件があってしばらくたつけど、今も中国産絶対無理って
どのくらいいるんだろう

47 ：名無しさん＠涙目です。(武田神社)：2011/10/15(土) 14:48:31.75 ID:FFWVD4fJ0

宮台もともと大賛成だったじゃねーかｗ

>米国は強く言う国には意向に逆らっても尊厳を認める国

お前は松岡洋右かｗ

48 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/15(土) 14:48:47.48 ID:NyCwIu5M0

国民に議論が浸透してから決めて欲しいわ。
40％が「どちらとも言えない」状態はおかしい。

49 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/15(土) 14:49:09.62 ID:jBtywNMi0

援交学者がえらそうに

50 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/10/15(土) 14:49:39.66 ID:fXcL3G4H0

この妙な名前の在日さんは誰なんですか

51 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 14:49:45.69 ID:V7l0Rly00

宮台って今どんな顔してるんだろう
さぞかし意地悪そうな顔になってるんじゃないかと思うんだけど

52 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/15(土) 14:51:18.25 ID:gcMqTy5Z0

普天間問題が発端なら

全て民主党が悪い
鳩山由紀夫が悪い

ポッポはクソw

53 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/15(土) 14:52:31.70 ID:k8qCZWM10

>>48
「なんとなく良くなりそう」で行こうとしてるのが不気味なんだよな
いままでそれで行った結果はどんなだったか
議論してる奴等ですらよく分からないのに

54 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/15(土) 14:54:05.54 ID:iUMIPvak0

しかしやればアメリカも困るはずなんだな
資本家や大企業や得意分野の産業には有利だろうけど、下層労働階級は更に失業率上がる
もうけが一般市民には還元されないさらなる二極化の進行が国境を越えて起こる

55 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 14:56:01.83 ID:5hD/SYWA0

>>54
そこで経団連とドル安の出番だろ？

56 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 14:56:33.93 ID:tyESdlws0

>>16
理想論じゃ飯はくえねえんだよハゲ

57 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 14:56:39.49 ID:QpIGTZU00 BE:2506486649-2BP(0)

言ってる事はごくごく正論だしツイッター発言向けとしてよくまとめられてるよ。

58 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山城)：2011/10/15(土) 14:58:19.88 ID:PyAzN2Ds0

社会学みたいな似非学問やってるやつって経済ネタ喋るととたんに馬脚を現すな
宮台は未だに反小泉とかやってるキチガイと同レベル

59 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/10/15(土) 14:58:44.16 ID:MCamAKS40

こんなの円安に誘導しなきゃ意味ねーじゃ～ん
またアメリカ国債収集するんじゃねーだろうなー
ドルなんて集めてどうすんだよー

60 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 14:59:22.30 ID:5Abm5M/H0

>>57
こんなのが正論ｗ

61 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 15:01:10.97 ID:1dqc1yy60

＞鉢呂座長は「日本がアジア・太平洋でリーダーシップをとってルール作りをするのはプラスの面が大きい。
＞積極的に論議をしながら、まとめる形にしたい」
＞
＞ＴＰＰ積極派からは「グローバリゼーションに適応することが日本の生きる道だ」（仙谷由人政調会長代行）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000478-yom-pol

仙谷、鉢呂が言うんだから間違いない

62 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/15(土) 15:02:57.87 ID:M/bHZHXD0

独創性のある企業なんて皆無だよ
簡単に独創性とやらができるなら困らない
だから現状は値段で対抗するしかない

63 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/15(土) 15:03:47.11 ID:6tRMll0oO

前と言ってること違うじゃん
勉強したら考えが変わったか？

64 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/15(土) 15:08:49.17 ID:e5CzcCjY0

検索→→　天皇の金塊（学研）　高橋五郎（著）

・明治維新は英仏ロスチャイルドの業績で、薩長閥や皇族は連中とずぶずぶ。
・戦争遂行の隠れた目的は大陸の金塊を日本軍が根こそぎ奪うことだった。
・第二次世界大戦の収支はなんと黒字。敗戦国の日本でも、真の支配層は儲けた。
・フィリピン山中など、数箇所に今もなお膨大な金塊が眠っている。
・その金塊を地中に埋まったままで換金するシステムも存在する。
・M資金、霞ヶ関埋蔵金、角栄失脚などはこの資金の運用が絡んでいる。
・主なソースは世界的に有名なスパイベラスコと、諜報員らしき米作家の資料。

・この作家は若い頃、ベラスコと家族同然の付き合いがあった。
・だが人脈や背景について歯切れが悪く、東北学院大学からキリスト教経由・・と濁してある。
・彼はTVディレクターとして日本軍の財宝？やゼロ戦の発掘に成功している。
・埋蔵金を発掘する金融ブローカー達とも付き合いがある。

・ソースが甘く「この俺の言うことを信じろ」「信じる信じないはあなたしだい」な陰謀説。

65 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/15(土) 15:11:06.81 ID:4W2Jk9uT0

世界全体が一斉に破綻してからブロック経済化するんかね。

富の寡占化しても、あるだけ使ってくれないから経済回らなくなるんだよな。

66 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/15(土) 15:12:26.17 ID:r7b/dLIO0

宮台は面白いから好きなんだけどさ、専門外の話しでも得意気に話すから鵜呑みに出来ないわ
最近だとハードオフで中古PC買えばIPアドレス誤魔化せるとか言ってたし

67 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/15(土) 15:14:00.93 ID:wKr4gzFM0

>>58
経済学は似非学問じゃねーのか？ｗ

68 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 15:35:57.54 ID:QQtMKoJq0

>>39
良い物作ろうが、安物がどっさり入ってきたら消費者はそっちに行くだろ。
悪貨は良貨を駆逐するんだよ。
マクドナルドが日本全国に蔓延してる時点で気づけ。

69 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/15(土) 15:38:27.21 ID:AIP39+d90

宮台ってアメリカ人の気質に詳しいんだな
英語ペラペラなんだ

70 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 15:40:03.06 ID:7fWpUS4K0

フジテレビの報道

日本の農作物は放射能の風評被害でブランド価値が落ちている
↓次の日
日本の農作物は海外で評価が高いのでTPPに参加しても大丈夫

71 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 15:40:30.50 ID:5Abm5M/H0

>>68
百姓が勝手に「良いもの」と思ってるだけで、
消費者にとっては値段ほどの価値がないから売れていないわけで。
そんな独りよがりの産業が潰れるのは当たり前。

72 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/15(土) 15:41:59.09 ID:QwT2LnCw0

>>68
よく考えろ

「マクドナルドは安いか？」

73 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 15:42:02.81 ID:2X6EnD/i0

一回の対談でTPP賛成から反対に変わった宮台さん。
また一回の対談でTPP反対から賛成に変わるかもしれません。

74 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/15(土) 15:42:18.82 ID:gQ+MF64GO

関税自主権の放棄
外国企業はどんどん日本の法律を変えろと言ってくる
治外法権

主権がなくなった日本は立ち直れなくなって間違いなく終わる

75 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 15:49:12.30 ID:TLAvnrXb0

国連から脱退、鎖国、社会主義化しようぜや

76 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/15(土) 15:55:04.49 ID:QFRtYdT70

>>16
実際、日本の農家は増えます。
が、収入は削減しますよ
前例はカナダだから、よろしく

77 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 15:55:39.47 ID:QQtMKoJq0

>>71
要は値段だろ。
人件費の分でどうしても値段じゃ勝てないから努力云々の話じゃないって事。

>>72
マクドナルドを高いと思う今の下流が国産野菜なんか買えないって事だ。
安物が流れてきたら、味が多少落ちようがそっちに流れる。
結局、国内の農産業は壊滅する。
自給率が極端に低下したら外国依存が高まって、余計弱腰外交を強いられる。
失業率も増加してますます国力が低下する。

78 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/15(土) 15:56:43.28 ID:xM9i66Fh0

>>16
お前はさっさと農業廃業しろボケ

79 ：名無しさん＠涙目です。(鶴ヶ城)：2011/10/15(土) 15:57:40.74 ID:sC7WfUXR0

宮台っちが反対なら、賛成に回った方がイイのか？
にしても、随分老けたなぁ

80 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/15(土) 15:58:19.43 ID:T88hG5Qu0

> 米国は強く言う国には意向に逆らっても尊厳を認める国。日本みたいにペコペコして何言ってるか分からない国を最も軽蔑する」
なんで陰謀論者ってこうも卑屈なのかね

81 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/15(土) 15:59:15.67 ID:xM9i66Fh0

>>77
こういう脳天パープリンを殺す方法ってないのかな？

お前肥料の自給率わかっててないんだろ？
必須肥料が１００％輸入品ってわかってないんだろ？

肥料無しで農業できんのか？できるわけないだろ

黙れよ能なし
ぼけ

82 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/15(土) 15:59:40.56 ID:7GF7G+qS0

ちょっと噛み具合が半端ないな
最近はちょっと噛みしかしてないだろ宮台

83 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/15(土) 16:00:39.14 ID:Z3Tz5EaDO

こいつ嫌いだから賛成すっか

84 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:01:12.77 ID:QQtMKoJq0

>>81
肥料の自給率と国内産業の保護と何の関係があるんだ？
肥料を外国依存してるから農業も外国依存でいいじゃーんとか考えてる脳天パープリン？
自殺した方がいいな。

85 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/15(土) 16:01:48.29 ID:IyKNcqfp0

えええええええええ
こいつ前賛成って言ってたじゃんｗ

いい加減すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

86 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/15(土) 16:02:19.94 ID:xM9i66Fh0

>>84
やっぱりバカすぎだろｗ

じゃ肥料無しで農業やってみーやｗ

87 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:03:06.30 ID:QQtMKoJq0

>>86
誰が肥料無しで農業やるなんて言った？w
頭おかしいんですかあ？

88 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 16:03:39.80 ID:bOD9+AfH0

>>86
穴掘ってうんこを貯めればいいだろ
なに発狂してんだ

89 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 16:03:52.06 ID:MNMnT/jY0

こいつが行ってることと反対のことすればいいんだろ？

90 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 16:04:07.57 ID:f7PhCogZ0

>>86
ちょっとよく分からないけど

その肥料ってのは、TPP加盟国から輸入しているのか？

91 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/15(土) 16:04:24.57 ID:dSfhdzL60

ウヨサヨで分けるとよくわからんな
本質的にはウヨはTPP反対、サヨは賛成になりそうだけど
実際逆っぽいよね

92 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 16:04:32.00 ID:aGvLyt300

たまには宮台もまともなこと言うんだな

93 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 16:04:39.39 ID:pp5apGlB0

ビデオニュースの連中はアンチ小沢で親管直人な時点で信頼できん

94 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:05:27.38 ID:elBchkmk0

社会学者って２ｃｈの書き込みと同レベルだな。

95 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 16:06:01.49 ID:5Abm5M/H0

>>84
種も苗も、肥料も農薬も、温室や農機を動かす石油も全て輸入だから、
初めから農産物の形で輸入したほうがマシだよ。

日本には、農地だけ残しておけばいいと思うけどね。
年に1,2回起こして肥料を入れる程度なら、今の農家の1/20ぐらいの数で十分でしょ。

96 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:06:03.86 ID:QQtMKoJq0

>>91
ウヨは大企業万歳。百姓や下流は死ね！っていう市場原理主義者だからTPPは賛成。
サヨはその反対だからTPPも反対。

97 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 16:06:24.64 ID:WiyGp/fW0 BE:460872825-2BP(3834)

通常は基地害ミンス狂信者なのに珍しいな。

98 ：名無しさん＠涙目です。(首里城)：2011/10/15(土) 16:06:38.14 ID:UgCzjeRg0

>>91
今のご時世ウヨサヨという分け方がもう無理無理すぎる

99 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/15(土) 16:06:52.62 ID:PruQu2+P0

ぶっちゃけ輸出競争力が毀損されているのは関税のせいじゃなくて為替のせい。
経団連がTPP言ってるのは関税撤廃が目的ではなく、国内で安い外国人労働者を合法的に使える様にするため。
つまりお前らの仕事は更に無くなるって事。

100 ：名無しさん＠涙目です。(名護屋城)：2011/10/15(土) 16:07:32.17 ID:TFj0PpbV0

>>72
安いだろ
この前ドトールっていう喫茶店入ったらホット泥水に300円取られたわ
チェーンだから安いと思ってたのに、対するマックは100円そこそこで椅子に座れる
安い

101 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 16:08:44.01 ID:f7PhCogZ0

>>95
エネルギーを押えられてるっていうのもそもそもの原因だわな

更に農業も押えられたらいったいどうなるんだ？？

102 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:09:18.06 ID:QQtMKoJq0

>>95
鼻糞以下の知能だな。
一旦TPPで国内農業が壊滅してるのに、農地だけ残しておけばすぐさま復活できるとでも思ってんの？
TPP加入した時点で、もう市場自体が国産野菜が存在できない状況になるんだよ。
肥料や農薬なんて輸入さえすればいくらでも農業ができるが、
一度農業が壊滅したら、再起するにはとてつもない時間がかかる。
輸入依存と農業の存在そのものを味噌糞一緒にすんなよ。

103 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/15(土) 16:09:37.90 ID:xM9i66Fh0

>>87
馬鹿かこいつ
じゃどっから輸入すんだよ？
アメリカと中国が絞ったら終わりだぞ

食料自給率を高めるのは、非常時に苦労しないためだろ？
でもその非常時には肥料は１ｇも入ってこない
じゃ何のために自給率高めるんだ？ｗ

>>90
TPPとか関係ないよ
食料危機が前提の自給率は、肥料を輸入に頼っている
前提では意味が無いんだ。

>>101
農業も首根っこ抑えられてるってまだわからんの？

104 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:10:24.56 ID:iaeenNOO0

こいつが推してた菅がTPPマンセーしてんじゃねえかとw

105 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/15(土) 16:11:47.08 ID:xM9i66Fh0

>>102
農業だけで食っていけない人口を抱えて、自給できない補助金まみれの農業を
守って本丸の工業製品を輸出できないとかｗ

農業だけじゃ死んじゃうんだよ。しかも今はピカ毒で汚染。

農家なんて叩き潰しちまえ。原発事故も農家が補助金たっぷりもぎ取ったせいで、
安全対策に金が回らなかったんだよ。

農家は皆殺しでOK

106 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:12:21.59 ID:iaeenNOO0

TPPで農業をすべて輸入に頼れってんじゃなくて、国内農業をもっと
生産的に高度化できるように利権を打破する方法を考えろってことだろw

非常時に苦労しないために自給率を確保するのは必要だが、平時にも利権化して
庶民に苦労させていいってもんでもねえんだよw

107 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:12:28.14 ID:QQtMKoJq0

>>103
肥料は輸入すりゃ農業は出来る。
TPPで国内農家が壊滅したら、肥料輸入しようが農地があろうが農業は出来ないんだよ。

お前は「肥料輸入できなけりゃ農業できなくなるんだから、最初から国内農業潰そうぜ」
って考えなんだろ？
脳みその代わりに馬糞でも詰まってんじゃねーの？w

108 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 16:12:36.15 ID:f7PhCogZ0

>>103
その肥料ってのはTPPに参加しなければどうしようもないくらい高いのかって聞いてるんだよ

109 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 16:13:07.20 ID:qajlzQ4+0

俺もTPPには反対だけど、宮台が反対するとなると自信が無くなる

110 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/10/15(土) 16:14:03.01 ID:fXcL3G4H0

何千年も汚染され続ける土地で何を作ったり育てたりする気でいるんですか

111 ：名無しさん＠涙目です。(高取城)：2011/10/15(土) 16:14:09.45 ID:QeQPEMjZ0

>>77
このレスは典型的な日本の生産側の意見だな
生産側が消費者の意見を聞こうとせず自分の都合にいい思い込みだけで作るから
安さが悪いとか他人のせいにして自分が悪くないとするやりかた
日本の落ち込みは20数年間顧客の要望に合わない勝手に作り続けて売れないのは
他に原因があるからとしてきてる
韓国が強いのもあるけど日本が単に悪いから落ち込む一方
日本のニーズ（）は企業のニーズ

112 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 16:14:13.36 ID:k8nGxqA80

【TPP反対署名はここから↓】
http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html

TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。

【超危険　外国人参政権！　乗っ取られたオーストラリア】
http://ameblo.jp/fx-kuririn/entry-10463444052.html
【外国人参政権　なぜいけないか】
http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
【人権侵害保護法案がなぜいけないか？】
http://hamusoku.com/archives/5696495.html
http://netaatoz.jp/archives/5671254.html

暴動を起こしてでも、これを止めなければ、なんだかんだで、これは決定されてしまうでしょう。
また、この件に関して、多言語で散布し、これを全世界に否定させる事も、良い手かもしれない。

113 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:15:01.31 ID:QQtMKoJq0

>>105
開き直りの暴言は敗北宣言と同じ。
「僕ちゃんグウの音も出ない程反論されて何も言い返せませ～ん」って言ったようなもんだ。
お前が俺より論理能力も知能も遥かに劣るということが証明されたわけ。
ごちそうさまでーす。

114 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 16:15:26.80 ID:ahZcMrS60

こいつが反対してるという事は賛成が正解だな

115 ：名無しさん＠涙目です。(盛岡城)：2011/10/15(土) 16:15:35.84 ID:oqhrX8rh0

TPP賛成コメは比較的レスもらえていいなあ
楽しいだろう

116 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 16:15:39.11 ID:HFRPJaPc0

工業製品の輸出増ってどの分野を何％見込んでるの？
自動車のアメリカ市場は現地生産分で数％の関税が下がってもさして影響しないんじゃないのん

117 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 16:15:40.16 ID:f7PhCogZ0

>>110
こういう震災につけこんで加盟を煽ってくるやつがいるから胡散臭いんだよ

急進派のいうことは信用できない

十分な議論が必要なことは自明

118 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:16:42.82 ID:iaeenNOO0

農産物は農家しか生産できないっていう幻想がおかしいw
いまや工場みたいなプラントで生産してる国も多数あるし、企業が
参入していく道を模索すべきだろう。

非常時に備えて家庭菜園も推進したらいい。

なんといっても「原発が爆発したという非常時」に国民の命と安全を無視して
利権のために汚染米を出荷許可するような農家や政治家の利権なんて守る必要はないw

119 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:16:52.48 ID:QQtMKoJq0

>>111
大多数の消費者の意見ってのは単に「安ければ安いほど良い」だ。
人件費が安く大規模生産が出来る貧乏ったれの国程、輸出で儲かるわけ。
だから「関税」ってのがこの世に存在するんだよボクちゃん。
経済、貿易の初歩の初歩から勉強しなおそうね。

120 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 16:17:17.63 ID:bOD9+AfH0

>>111
韓国が強い日本が悪いといいつつ思い込みだけで批判してるな
韓国が強い原因を書けないことからもわかる

121 ：名無しさん＠涙目です。(セイブルック砦)：2011/10/15(土) 16:17:27.38 ID:J5Ah9XBB0

お前はヤクザや裏社会とも繋がりがある(ｷﾘｯってやってりゃいいんだよ

122 ：名無しさん＠涙目です。(高知城)：2011/10/15(土) 16:18:13.65 ID:cy3fsNdR0

原則一切例外なしのTPPよりは

個別FTAを選んだ韓国のほうが賢い
セールスマンとしてはあそこのリーダーは優秀

123 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:18:55.99 ID:XzTKAMO40

ツイッターで持論ぶちまけてるバカは相手しちゃいけない

124 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 16:19:06.57 ID:jajy+myG0

二割以下の外需依存の中にに五割の潜在的外需依存が潜んでる

125 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 16:19:37.64 ID:5Abm5M/H0

>>116
日本からアメリカへ10兆円を輸出してるのから、
少なくとも関税分は利益になるよね。
車種によっては25%の関税が掛けられていて、
仕方なく現地生産してたものがあって、これが国内生産に戻る可能性もある。

アメリカからの輸出が増えて、アメリカの景気が回復してくればなおさら。

126 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:20:01.21 ID:iaeenNOO0

>>122
「ガイアツ」でしかこの国は変われない。TPPはまさに平成の開国。
FTAが一番だが、製造業がTPP賛成してるのだからこれを利用していくしか
改革手段はないだろうね。

127 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:20:48.53 ID:XzTKAMO40

そもそも外交に期待してるヤツがいたらそいつは左翼であるべきお花畑野郎

128 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/15(土) 16:20:52.73 ID:PruQu2+P0

TPP入らないと輸出が伸びないとか言ってるヤツはアホ。
宮台も言ってるが誤差くらいの関税無くなって浮いた分なんか為替が動けば速攻で儲け消える。
輸出が伸びない問題はドルやユーロなど通貨安つまり「落ちぶれて行っている通貨」の国ばかり相手に商売している事。
新たに経済が立ち上がって来ている国（中国からインドの間のアジア圏）の方が需要があるし購買力も上がってきてる。
「わざわざ」通貨安にしてるアメリカ（全土でデモやってるの見て分かる様に昔ほど金持ってるヤツが減ってる）なんかに物売ろうってのが間違い

129 ：名無しさん＠涙目です。(島原城)：2011/10/15(土) 16:20:59.54 ID:0uESF38s0

でも米国は徹底した理論厨で腹パンしてくるから同情は引けないよ

130 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/15(土) 16:21:11.33 ID:SfmjSCHai

?

最初は賛成していたような。

原発事故後の宮台の発言にはがっかりだな。

131 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 16:22:03.63 ID:Uw90/To+0

>>31
右翼で労働者っていないの？

132 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/15(土) 16:22:09.00 ID:iYiq42lKO

ＴＰＰで儲けるのは経団連メンバーだけだしな

133 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 16:22:34.66 ID:bOD9+AfH0

>>126
政権交代したあと悲惨なことしかおきてないんだが
チェンジの熱に浮かれた馬鹿のせいで日本がだめになった

134 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:22:39.59 ID:iaeenNOO0

いずれにしても、「汚染米の出荷」でTPPに反対する農家や政治家の信用は
完全に失われてしまったよw

次の選挙まで時間があるにせよ、もはや趨勢は決したと見るべきじゃないのかなw

135 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 16:22:47.09 ID:f7PhCogZ0

工業外需重視型国家で幸せな国なんてあるのかよw

136 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/15(土) 16:23:15.86 ID:XsxUwk0N0

宮台は反米保守でしょ、確か

137 ：名無しさん＠涙目です。(鑁阿寺)：2011/10/15(土) 16:23:33.17 ID:HZjMH5+i0

>>130
日本の利益になるなら賛成だったんだろ。農業保護もできて輸出も伸びるなら
賛成だけど、農業壊滅させて輸出も伸びないなら反対ってわかりやすいけどね。

138 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/15(土) 16:24:01.54 ID:qST25039P

為替が～って言い出すとマクロの金融政策の話になるんだが
日銀とかに苦情を言ってる風ではないんだよなあ

139 ：名無しさん＠涙目です。(高取城)：2011/10/15(土) 16:25:01.38 ID:QeQPEMjZ0

>>120
これが韓国文字の脊髄反射か

140 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:25:08.92 ID:iaeenNOO0

既成政党が国民を見て政治をせずに、利権団体ばかり見て政治した自業自得だろう。
またそうさせてきた農協などの利権団体の自業自得でもある。

たしかにTPP参加が国民にとって良い結果を生むかはわからない。しかし国民は
それを選ぶだろう。事実、「汚染米の出荷」によって農業利権は完全に支持を失った。
国民の大半がTPP賛成してる世論調査が次々と出てくる有様だw

141 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/15(土) 16:25:27.19 ID:iYiq42lKO

日本が景気良かったのも内需が堅実だったのもあるしな
でもここまでくりゃ衰退しか残された道はない

142 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 16:25:55.75 ID:bOD9+AfH0

右も左もわからないアホな政権が日本の与党になったとたんに
・中国が尖閣で不穏な動き
・ロシアが爆撃機を日本に向かわす
・アメリカがTPPを日本にいれようと言い出す

そりゃとれるときにとっとかないとな
おなじことを自民がやるにしても＜交渉＞なんかされたら盗賊国家どもにとっては取り分が少なくなって一大事だ
民主を応援していた宮台は社会学者としていつ責任をとるんだ？

143 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:27:13.34 ID:iaeenNOO0

勘違いしないで欲しいが、俺もTPPには反対だw
だけどもう無理だよw

「自分たちの孫には食べさせない」とかいう馬鹿農家どもが汚染米を出荷する
キチガイっぷり、腐敗利権ぶりを見せつけられたらTPPに反対する庶民はいないってw

144 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/15(土) 16:27:18.33 ID:f47p5dfi0

ヘタレ

145 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 16:27:35.82 ID:bOD9+AfH0

>>139
で？具体的なニーズってなんだよ
知ったかだからかけないよな

146 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 16:28:01.93 ID:f7PhCogZ0

>>141
衰退したっていいじゃない

そもそもアメリカでさえデモが起こるくらいオワコンなんだから

日本の成長なんてファンタジーだよ

147 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/15(土) 16:28:31.17 ID:iYiq42lKO

アメ公に対抗するために東アジア、東南アジアで経済圏作れよ
通貨統一はまぁ無理だろうからやってもいい気はする

148 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/15(土) 16:29:10.01 ID:vE7wD/VTO

>>58
宮台が詳しいのは、
少女買春の円相場と、
援助交際経済学だけ。

149 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:29:19.80 ID:iaeenNOO0

宮台は尊敬するよw
こんな腐敗利権のキチガイ農家どもを率いてTPPに反対して支持を得られると
信じているのだからw

150 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 16:29:48.27 ID:5hD/SYWA0

>>143
だからってTPPを賛成する理由には全くならないだろ。

151 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (コンデ砦)：2011/10/15(土) 16:30:15.21 ID:p8CNZH0P0

この子いつも時流にたいして文句ばっかり言うよね

152 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 16:30:34.20 ID:XCxRdKow0

輸出企業には現地生産という切り札があるのに
農産物を価格競争のリスクに晒すほど北米市場向け輸出に
メリットがあるのかという話だな

153 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:30:57.64 ID:QQtMKoJq0

>>150
TPP賛成派ってのは単なる感情論だから。
マトモな論理力持ってたら、こんな売国政策に肩入れするわけがない。

154 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 16:31:11.73 ID:bOD9+AfH0

>>149
穀物メジャー信仰にはあきれるな

155 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:31:22.69 ID:iaeenNOO0

>>150
国民の敵は「汚染米を出荷する農家」なんだよ今やw
911並のテロを仕掛けるテロリスト農家と国民は戦って賛成してるわけw
そういう世論調査の数字がどんどんでてきてるだろw
なんでそこに気づけないかなw

156 ：名無しさん＠涙目です。(宇和島城)：2011/10/15(土) 16:31:43.83 ID:uFOTvUwy0

TPP参加するにしても

今の民主党・・・　　アメリカに言われたからやります！　って政治家だらけだと
何しても蹂躙されると思う

157 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/15(土) 16:32:13.47 ID:IcE3DL5M0

TPPへ参加しないと多分工業も農業もつぶれるだろうね。農家と言うだけで所得保証され、中小企業は次々潰れても所得保証なし。
どちらも限界達する状態なのに。

158 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:32:45.00 ID:iaeenNOO0

>>153
お前らの言う「国」と庶民が言う「国」が違ってるからそもそもTPPの
議論で勝負になってないんだよなw

自分に都合の良い腐敗利権を「国」と呼んでるお前らが庶民の支持を得られるわけが無いw

159 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 16:32:46.51 ID:n3uFhiEB0

>>152
日本製品に対する自信ってのが、産業界に根強いんだろう
しかし本当のところ、その自信は過信だし誤解なんじゃないかと…

160 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/15(土) 16:32:52.91 ID:dSfhdzL60

>>152
だよねえ
企業は外国で物を作れるが農家は日本から出られない

161 ：名無しさん＠涙目です。(鑁阿寺)：2011/10/15(土) 16:33:33.49 ID:HZjMH5+i0

>>157
農家に所得補償なんかねーよｗ雇用保険も厚生年金も雇用調整助成金もねーよｗｗ

162 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 16:34:31.69 ID:Zo6BT0dI0

宮台は心の芯が腐ってるから、
言うことも正しいことと間違っていることが混在している。
いいことを言う時もあるんだよ。

163 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 16:34:44.16 ID:J+nwM1vQ0

TPPという外圧を利用して、国内の産業構造を変化させるのが目的だろう
それが良い方向に進むかどうかは別として、変化がなければ日本はこのままジリ貧で終わる
外圧がなければ何もできない国、それが日本

164 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 16:35:37.92 ID:5hD/SYWA0

>>155
だから、それはTPPと関係ないし、農業だけの問題じゃないしね。
わざと言ってる？

165 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/10/15(土) 16:35:48.51 ID:fXcL3G4H0

TPP賛成派はオカルト陰謀論を吹聴して日本の経済と国防の強化を妨害し
税金で食っている農家などの既得権益を守ろうとするだけじゃないですか
何も作らない田畑や漁に出ないと金をもらえる素敵な商売ですものね

166 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 16:35:48.46 ID:5Abm5M/H0

>>160
どうして？海外の農地で農業をやれば？

167 ：名無しさん＠涙目です。(彦根城)：2011/10/15(土) 16:35:57.83 ID:n2AyMt180

せっかくインドとEPA結んだんだからそっち方面で商売しようぜ

168 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 16:36:07.58 ID:SvjL7GYh0

"TPP"が日本を潰す！11/01/29
http://www.youtube.com/watch?v=nmf8Ki4aeQw&feature=relmfu
経産省出身で京大准教授の中野剛志さんがTPPを解説。

関税はEUどころかアメリカよりも日本が低い。
日本はもっとも自由貿易で開かれた国と言っていい。
それ以上、何が平成の開国だよ市ね。
おれがいま見終わったばかりの動画。
見てないヤツはちゃんと見ておけよ。

169 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/15(土) 16:36:51.23 ID:JzAFlczh0

>>152
ちなみに今がんがん海外の土地買い上げて自国に輸入してるのが中国な

170 ：名無しさん＠涙目です。(姫路城)：2011/10/15(土) 16:37:02.64 ID:dSfhdzL60

詭弁のガイドラインの見本みたいなやつだな

171 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 16:38:09.66 ID:bOD9+AfH0

>>161
TPP賛成するのは物知り顔の知ったかしかいないので結果>>157みたいなアホになる
民主党がTPPに参加して農家に所得保障をし価格保障をし今よりも農業とずぶずぶになるのを知らないんだ
じゃ農業が守られるじゃないかと言えばそうでもない
TPPで農協の部分が穀物メジャーになり（孫のソーラーと同じで税金を食い物にしたい外資）、
農家は所得保障のおかけで生産力が上がらず農業は腐っていく

172 ：名無しさん＠涙目です。(青葉城)：2011/10/15(土) 16:38:53.78 ID:GMjc9EDr0

ま、ざっくりいうとTPPは
金持ちには不利益
貧乏人には利益
ニートには無関係

ってことだよ

173 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 16:39:11.80 ID:5hD/SYWA0

>>172
全く違うけど？

174 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 16:39:35.09 ID:UXRq2PLg0

右とか左とかの枠でしか考えられないやつがいるな
このすっどれ

175 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 16:39:43.81 ID:HFRPJaPc0

>>125
車は昨年度だと10兆のうち２６％みたいだね
それがどれくらい伸びそうなん？
北米市場でのシェア35%から大きく伸びるんかね

176 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 16:41:18.41 ID:5hD/SYWA0

>>175
生産地を日本からさらにアメリカに移転するだけでしょ。
それでシェアが伸びても得する人間は限られた人間だけだ。

177 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:41:30.79 ID:iaeenNOO0

>>164
世論やメディア工作ってもんがわかってないから負けるんだよw
TPP反対の本丸の農業利権が国民に対して汚染米テロ仕掛けて国民の支持を得られると思うのか？

それこそTPPのために原発テロが仕掛けられたんじゃないかぐらい考えた方がいいぞw

農家が汚染米を出荷するように「善人ヅラしてそそのかしてる奴」こそが本当の売国奴であり
スパイみたいな奴なんだろw
自民党にいるのか民主党にいるのか知らねえけどなw

178 ：名無しさん＠涙目です。(熊本城)：2011/10/15(土) 16:42:22.06 ID:MNhTQWiq0

>>16
何農家？補助に頼りっきり？本当に農業してるか嘘臭いレスだな。

179 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 16:43:19.17 ID:5hD/SYWA0

>>177
なんで農業にフォーカスする？農業だけの話じゃないのは明らかでしょ。
工作云々ってまさにそのミスリードのことだと思うけどね。

180 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:44:45.13 ID:iaeenNOO0

>>179
だから国民は「農業が自分たちの利権のために反対してるだけ」としか見てないんだよアホw
客観性がないからメディアポリティクスで負けるんだろw

181 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 16:45:10.46 ID:5Abm5M/H0

>>176
関税が下がって、そのせいでアメリカに生産移転するっていう意味がわからん。

シェアが伸びて日本として得なのであれば、そこから先は国内の再分配の話。
TPP参加の是非とは関係ない。

182 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/15(土) 16:45:45.59 ID:PruQu2+P0

TPP　＝　農業問題って話に矮小化させたいヤツって何か意図があんの？

183 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/15(土) 16:45:54.04 ID:HNl2q+jC0

宮台が反対という事は賛成でOK？

184 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/15(土) 16:46:14.36 ID:8n32yVjW0

>>33
経済右派の意味わかっとーと？

185 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 16:46:21.33 ID:5hD/SYWA0

>>180
だから、それでTPPが正しいとはならないって。
大丈夫かお前？

186 ：名無しさん＠涙目です。(駿府城)：2011/10/15(土) 16:47:27.18 ID:pdzALJTU0

タダの関税撤廃ならそこで終わるんだけど余分なものが多すぎる協定だな

187 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/15(土) 16:47:47.95 ID:PruQu2+P0

労働市場も開放すんでしょTPPって。
仕事なくなるのは派遣だけじゃないよねこれ。

188 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:47:49.89 ID:iaeenNOO0

安全保障が食の安全が、自給率がどうのって言ったって国民の心には響かない。
そもそもまさに食の安全を脅かしてるのが汚染米テロ農家なんだからな今や。

国民ってのはマニフェスト詐欺にひっかかって民主党に投票するようなアホばかりなんだよ。
TPPに参加すればあれもこれも安く買えるぐらいしか考えてないで飛びつく。

だから反対ならしっかり考えて対処しないと世論はついてこない。

189 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/15(土) 16:48:05.80 ID:uIfYbv7A0

仮に日本に工場移したとしても、賃金の安いマレーシアやベトナムなどの労働者を雇うと思うが。
経団連の会長が既に言ってるし

190 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 16:48:49.42 ID:J+nwM1vQ0

日本の外需依存度が低いというのは詭弁でしょ
車一つとっても、国内にどれだけの下請けや関連素材産業があるか考えてもみろ
それらの産業は統計上外需に含まれますか？
リーマンショックで外需依存比率の低いはずの日本が大きな影響受けたのも同じ理由

191 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 16:48:50.91 ID:5Abm5M/H0

>>187
労働市場が開放なんてのも、反対派のデマ。
アメリカやシンガポールが移民流入なんて認めるわけないじゃん。

192 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 16:49:04.02 ID:zwmjjaab0

今度は誰の受け売りだ、中野某とか？

193 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 16:49:16.80 ID:5hD/SYWA0

>>181
超円高では関税なんか微々たる障壁なんだよ。
ドル安のアメリカで作った方が良い。
TPPは制度の共通化だからますます現地生産に移転しやすくなる。
雇用が失われて、売り上げが伸びれば一部の役員しか得しない。

194 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:49:24.78 ID:iaeenNOO0

>>185
だから俺もTPP反対だって言ってんだろアホw
正しいこと言ってても今のままじゃ負けるんだよ。それがわからないからお前みたいな
視野と了見の狭い利権バカのは政治やっちゃいけない言ってるだけw

195 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 16:49:32.21 ID:4EGUGAGv0

いつの間にか右翼になっててびっくりした。

196 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 16:51:03.99 ID:5hD/SYWA0

>>194
そうやって草生やして詭弁を繰り返すのが嫌なだけだよ。
今のままで負けるから諦めろなんて理屈を人に偉そうに説くなよ。

197 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/15(土) 16:51:28.29 ID:PruQu2+P0

>>191
デマかどうかは分からないんじゃね？
協議内容は事前に公表されないんだろ？

198 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/15(土) 16:51:59.92 ID:FJrUkBdi0

宮台が反対なんだったらやっぱダメなんだよ
田原総一郎を釣るレベルの人だぞ
賛成派ってひろゆきとかだろ？w
賛成派で誰かまともな奴いるの？

199 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 16:53:39.02 ID:JKaCAG5q0

ミヤネ屋かとおもった。

200 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/15(土) 16:53:46.73 ID:e29YNfdY0

三橋の本でも読んだのか？

201 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 16:53:49.20 ID:uGeI9kOn0

>>7
ただのマゾだろ

202 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/15(土) 16:54:19.94 ID:e29YNfdY0

>>198
ひろゆき賛成なの？

203 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/15(土) 16:54:20.09 ID:aOpmHSofO

ここで「農業利権」って言葉使ってる人何か間違ってる

ただでさえ死にかけてる個別の「農家」がそんなに憎いかね
補助金や所得補償がそんなにおいしいなら高齢化も耕作放棄地の問題も起きてないだろうし、
福島近郊の農家の一存だけで汚染の危険性のある製品が流通しているわけじゃないのに

だいたい一次産業大切にしない国に未来なんてないわ

というかここで国内農業叩きしている人たちって、TPP関係なくない？

204 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 16:54:56.73 ID:5Abm5M/H0

>>193
為替と関税は、全く別の問題。
両方とも重要で、それぞれ対策が必要だよ。

為替が20%上下して、関税が5%だとしても、
輸出時の手取りが20%減るのと、関税がなくなって15%で済むのとでは大きな違い。

どうして反対派は、どっちか片方しかやらないって思うのかね。
それともTPPに参加すると、円高が進むようなメカニズムでもあるの？

205 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 16:55:46.89 ID:5hD/SYWA0

>>203
農業問題の解決策とTPPは関係がない。
しかも他にも24項目もあるのに農業にフォーカスしてる。

206 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:55:52.01 ID:iaeenNOO0

>>196
だからお前の屁理屈で世論がついてくると思うの？w
無駄な正論を匹夫の勇っていうんだよw

TPP反対で本当に結果を出したいと思うなら手段と目的をきちんとわけなきゃ
いけない。TPP反対する側の農家などに問題行為があったら誰が信用してくれる？w

TPP反対で組織として戦う、まとめあげる能力がないならこの戦いはすでに負けてるんだよw

207 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/15(土) 16:56:08.23 ID:FJrUkBdi0

>>202
最近賛成って言ってたと思う
あいつは海外から言うんだから全く信用できないよ

208 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 16:56:24.44 ID:0hNNRK4o0

宮台真司が反対って意外だな。

209 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 16:56:45.20 ID:3irrUX4R0

>>202
基本的には賛成
とか後でどうとでも言える表現をしてた
あいつの話は真面目に聞くもんじゃないよ

210 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/15(土) 16:56:50.28 ID:uIfYbv7A0

24項目の20項に労働ってあるけど

211 ：名無しさん＠涙目です。(萩城)：2011/10/15(土) 16:57:14.16 ID:RmsWgkEv0

電力も自由化するんか？
外資系企業がどんどん参入してくるんか？
それは無理とか言うなよ

212 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 16:58:03.78 ID:5hD/SYWA0

>>204
為替も完全も製品の市場競争力への影響があるのは共通。
為替対策って当のアメリカがドル安にずっと誘導してるんだぞ？
アメリカ主導のドル安円高なんだよ。

213 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 16:58:40.32 ID:iaeenNOO0

「国民のために生産している」そういう姿勢を農家が示しているならともかく、
汚染米を出荷するテロ行為やってちゃ無理だろw

他の反対派についても同じことが言える。大義名分がなけりゃ世論は動かない。
てめえらの薄汚い利権を露骨に見せるなアホ。

214 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/10/15(土) 16:58:52.18 ID:FTWzs3i/0

こういう上から目でしか物を語れない馬鹿が多すぎて困る
宮台もそうだしここの大半の連中もそう
おまえは農林水産大臣かっての

もっと消費者目線で言え
目の前に日本米より「安くて上手いコメ」があれば
消費者はそっちを選んで買うに決まってる
これには例外はないし
携帯電話でもゲームでもどんな商品でも同じ大原則だ
だから日本政府も農協も今の馬鹿高いコメの値段を下げるしか
対抗策はないんだよ
それができねえならおとなしく潰れて転業してろっての
それが大自然の法則だ

215 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/15(土) 17:00:01.70 ID:IcE3DL5M0

少なくとも今年は121万件の農業の個別保証申請が提出されたと農水省のページにはある。米農家のみかな。

216 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 17:00:03.86 ID:wfXvxKee0

マジで民主党に滅ぼされる勢いだな

217 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/15(土) 17:00:39.81 ID:5ipqO0ypO

労働に金融
どう見てもこっちがヤバス

218 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:01:09.60 ID:5hD/SYWA0

>>206
お前みたいに反論もせずに屁理屈で片付ければ楽だよな。
反対派もそれぞれメディアで論理的な批判はしてるしね。
反対してるのは農家だけじゃないし、大事なのは誰が正しいかではない。
何が正しいのかだ。詭弁を繰り返すことが何の得になる？

219 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 17:01:15.95 ID:5Abm5M/H0

>>212
TPPに参加したら、アメリカがさらに量的緩和を増やすって思ってるの？

TPPによる減税は発効から10年以上かけて、段階的に進んでいくのに、
その間ずっとドルを下げ続けるっていう妄想をしてる？

220 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/15(土) 17:01:18.72 ID:lsq+I2Ev0

TPPに関しては右も左も反対していい事案
賛成してるのは売国と馬鹿だけ

221 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/15(土) 17:02:10.92 ID:PruQu2+P0

>>212
つうか、多少のボラティリティはあれど70年代に固定相場終わってからずっとドル安円高がトレンドだからな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/JPY-USD_1950-.svg

222 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 17:02:20.18 ID:bOD9+AfH0

>>214
消費するだけでどうやって生きていくつもりだ

223 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/15(土) 17:02:27.09 ID:vzJnkhQ30

入れば必ず儲かるって！
今すぐこの話に乗らないと。逃すともうチャンスは来ないよ！

マルチ商法のテンプレです

224 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/15(土) 17:02:30.33 ID:FJrUkBdi0

>>214
米だけならそうかもしれないけれど、どうもそれだけじゃ済まんらしいぞ

225 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:02:44.05 ID:5hD/SYWA0

>>219
現状がすでに超円高ドル安。オバマは輸出と製造業で
雇用創出って言ってるんだよ。お前こそ何を妄想してる？

226 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 17:03:28.53 ID:f7PhCogZ0

>>222が正論

227 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 17:03:33.25 ID:iaeenNOO0

>>218
反論してねえ屁理屈はお前だろアホw
まずは汚染米出荷についてどう考えてるのか言ってみろよ逃げてないでw

228 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:04:47.96 ID:5hD/SYWA0

>>227
汚染米を出荷停止すればいいだけの話で
なぜそのために24項目もあるTPPが必要なのか逃げずに説明しろよ？

229 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/15(土) 17:05:05.34 ID:W2KGvI/E0

今のタイミングでTPPなんてやったら安い海外産の野菜が日本に流入してきて放射能野菜が国内外問わず売れなくなる

農家を潰す気かコラ野田おい

230 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/15(土) 17:05:23.90 ID:DXDS1tpX0

この人は一部間違ってる。
TPPは参加するべきじゃないけど今の農家は守らなくていい。
２国間で農業品の関税はどんどん撤廃して、一度農家をふるいにかけるべきだ。
今の負担ばかりの小農家のシステムじゃこれ以上自給率なんて上げられない。
自立できる農家だけ生き残ってもらって負担をなくした後で、
国主導で自立してやっていける大規模農業を増やしていく手段を考えるべきだ。
今の農家を補助金出して支え続けるなんてアホすぎる。

231 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 17:05:37.19 ID:iaeenNOO0

圧倒的にTPP賛成が多い世論調査の数字についてもどう考えてるのか答えろよw
これをどうやって覆して、反対にもってけるのかなw

世論無視して正治だけで反対に持ってける展望と戦略があるのかもなw

232 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 17:05:45.30 ID:5Abm5M/H0

>>225
TPP参加によって円高が進むのでなければ、
現在10兆円輸出してるうち、関税分は間違いなく有利になるでしょ？

さらに、アメリカの輸出が増えれば円安要因だよね。

233 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:06:31.21 ID:XZJwKaeh0

>>230
どこの国だって農家に補助金なりなんなり出してるよ、農業ってそういうもんなんじゃね

234 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:06:37.30 ID:5hD/SYWA0

>>231
周知が不十分なのに農業叩き論調で世論調査したからだろ？
逃げずに>>228に答えろよ

235 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 17:06:39.18 ID:f7PhCogZ0

>>231
世論は世論

マスコミが煽った結果でしかない

236 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 17:06:57.84 ID:iaeenNOO0

>>228
だから俺も反対だって読んでないのかメクラかお前w
お前みたいなアホが反対してるからTPP参加にもってかれるんだろうなw

237 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/15(土) 17:07:11.21 ID:lsq+I2Ev0

>>230
農家に補助金出さずに成功してる国なんてあるのか?
アメリカなんて補助金まみれのはずだが

238 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 17:07:31.53 ID:HaSWsgQM0

なんで、これをtwitterでやろうと考えるんだよ
アホか

239 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/15(土) 17:07:43.54 ID:PruQu2+P0

マスコミって何で諸手を挙げてTPP推進に賛成してんの？
TPP推進してる経産省から何か怖い事でも言われてんの？特にテレビの奴らｗｗ

240 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 17:08:02.76 ID:iaeenNOO0

>>234
けっきょくお前の力じゃ勝てる展望ねえってお手上げ無能かよw
愚痴こぼしたいだけなら回線切って寝ろアホw

241 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:08:12.34 ID:XZJwKaeh0

>>238
ラジオでの発言をリスナーがツイートして、それを宮台がリツイートしたんだよ

242 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 17:08:26.52 ID:SvjL7GYh0

宇沢弘文が語る「ＴＰＰ」 11/03/05
http://www.youtube.com/watch?v=t31kfmOQUP0&feature=relmfu
シカゴ大学の教授もしてた日本の経済学の重鎮がTPPを解説。
江戸時代からの歴史の流れもふまえて、
あらためてTPPがすべてがアメリカのための最悪の国際取引に
日本を引き込もうとしてる。それを第三の開国とか菅直人死ねよと・・・
後半は直接TPPと関係ないけど市場原理主義のやばさの四方山話。
学問やってるフリードマンなどの人格も鬼畜とｗ

ＴＰＰを考える国民会議世話人
http://tpp.main.jp/home/

反TPPで結成された団体の代表世話人とやってる。
もう老体にむち打って墓場から這い出してきた。
これだけは反対しないと日本が滅びると。

243 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:09:27.76 ID:5hD/SYWA0

>>232
ならないだろ。>>221にある通り、ずっと円高なんだよ。
関税分なんてすぐに為替が消してしまう。

244 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/15(土) 17:09:27.86 ID:Jr2EopWW0

>>230
全く同じ意見すわ

245 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/15(土) 17:09:43.95 ID:OYzoMbBa0

どっち選んでもウンコ味のウンコ

246 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 17:10:50.69 ID:iaeenNOO0

ほんと駄目だ、なんかTPP参加で終わりそうだなやっぱ。

247 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:11:08.75 ID:5hD/SYWA0

>>240
お前の勝てる展望がないから諦めろってのは詭弁だって。
24項目を始めとした内容を周知すればいい。
こんなの義務教育のレベル。ブロック経済に関税自主権の放棄、不平等条約だ。
反対という割にはやたら農業にフォーカスするけど、なんで？

248 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 84.9 %】 (小田原城)：2011/10/15(土) 17:11:52.37 ID:7os/Y2xc0

>>99
派遣労働で甘い汁をすっちゃって
もっともっとって言ってる状態

249 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 17:12:02.33 ID:SvjL7GYh0

アメリカの農業は保守基盤だしロビー活動が盛んなので、
自国の農業に莫大な補助金出して守ってるという。
それを無視して日本の農家だけ悪みたいに主張するのはどうかな。
それ言うならアメリカの農業の方がよっぽど悪なんじゃね。

250 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:13:04.59 ID:5hD/SYWA0

>>249
大規模でしかも合理化が進んでるはずなのに保護してるからな。
農業保護って経済原理とは別の理屈なんだよね。

251 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/15(土) 17:13:15.17 ID:PruQu2+P0

農業の問題はそもそもTPP関係なくて農協初めとする農業行政の問題だろ。
TPP使って外圧で開放じゃあああって喜んでたら、やって来たのが黒船じゃなくてB-29だったレベルの話だぞ。

252 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 17:13:37.08 ID:5Abm5M/H0

>>243
いや反対派の主張は、ほんとに意味がわからんよ。

為替が20%上下して、関税が5%だとして、
輸出時の手取りが20%減るのと、関税がなくなって15%で済むのとで、
全く同じだと思ってるの？

253 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 17:14:11.44 ID:w9vHgfOQ0

俺はぶっちゃけどっちでもいいよ
嫌いな奴がついてない方につくかな
とりあえず宮台がついたので賛成サイドに＋１寄った

254 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 17:14:16.14 ID:iaeenNOO0

>>247
諦めろなんてどこに書いてあんだよアホw
勝つために身ぎれいにしろ、メディアポリティクス重視しろって言ってるだけだろw

お前は汚染米出荷の農業利権だの露骨にあぶり出されながらもそれを是正せずに
国民の世論だけ味方につけたいと願ってるチンカスだから駄目なんだよ。

大きな乖離がある。TPP反対も賛成も自分たちの利権だけしか考えていない。
国民のためという大義名分がない。しかしTPP反対の農家などのあくどさばかりが
ボロボロと出始めているので勝負は見えている。

255 ：名無しさん＠涙目です。(萩城)：2011/10/15(土) 17:14:28.83 ID:RmsWgkEv0

>>230
むしろ国営で農業やればいい
耕作放棄地なんて腐るほどあるからな
農協は多分死ぬからちょうど良いかもね

256 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/15(土) 17:14:29.29 ID:uIfYbv7A0

>>235
仮にマスコミが反対派だったら、世論調査も反対派が多かったと思うね
世論なんてそんなもんよ

257 ：名無しさん＠涙目です。(鶴丸城)：2011/10/15(土) 17:15:26.24 ID:1J1YR1lj0

数字の話が出来ない人ばっかしゃしゃり出る国だな

258 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 17:15:45.72 ID:TBSUPB0x0

TPPなんて入ったら日本終わる
TPPに入らなければ日本終わるよ

終末論語るやつ多いけど、どのスタンスでやってきゃこいつ頭いいなってなるんだよ教えろ

259 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:16:10.40 ID:5hD/SYWA0

>>252
円高は70年代以降一貫してる。TPPは完全に日米を同一市場とされれば
どこで作ったらいいか、通貨の安いところで作った方がいい。
日本で作り続けるって言う前提が壊れるって話だよ。

260 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 17:17:25.08 ID:3irrUX4R0

>>258
TPPに入るメリットがない
そもそもアメリカが交渉の主導を握ってる時点で無視
でおｋ

261 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 17:17:40.31 ID:SvjL7GYh0

>>249
関税も補助金もなしのフェアでガチの勝負したら、アメリカでさえ他の農業国に競争で負けるんだよ。
だから補助金出して自国の農業を守ってる。それどころか補助金で農業を守り、
他国の農業を潰して、そこへ乗り込み支配するという鬼畜な所行の数々。

262 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/15(土) 17:17:40.52 ID:Jl9YH3tJO

>>253
経団連の米倉が賛成というか推進してるが、お前の中ではどのくらいのポイントになるの？

263 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 17:17:53.09 ID:HFRPJaPc0

日本の乗用車のアメリカの輸入関税って2.5%でいいのかね

264 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 17:18:48.80 ID:SvjL7GYh0

あ、自分にレスしてしまった　>>250 な。

265 ：名無しさん＠涙目です。(青葉城)：2011/10/15(土) 17:18:50.24 ID:u5rvRNZd0

アメリカの製造業との争いじゃなくアメリカに輸入する国との争いだから
為替操作どうこうは関係ない

266 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/15(土) 17:19:17.04 ID:ZOa6yT500

ＴＰＰには反対だが
宮台真司が同じ意見だと不安になるふしぎ

267 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:19:19.92 ID:5hD/SYWA0

>>254
散々お前が書いてるじゃないか。>>134,143
農業問題はそのままなんて言ってないしな。
解決策としてTPPはふさわしくないって言ってるんだよ。

268 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/10/15(土) 17:20:02.21 ID:fXcL3G4H0

>>260

では日本が交渉の主導権を握るとどこの国が参加するんですか
寝言は寝て言わないと

269 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:22:02.13 ID:5hD/SYWA0

>>263
TPPのチョイスもそういうことなんだろうな。
アメリカはそういう意味では自国の利益に正直だよ。自国本位だね。

270 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:22:33.11 ID:5hD/SYWA0

あんかミスった>>269は>>264にね

271 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/10/15(土) 17:22:45.73 ID:AMmFA+ai0

>>263
すでにアメリカメーカーですらアメリカ国内で車作ってないからw
FTAで人件費安い所に逃げてるよ

272 ：名無しさん＠涙目です。(名護屋城)：2011/10/15(土) 17:22:55.23 ID:TFj0PpbV0

>>268
つまり日本の意見は無視される不利な協定ってことだ
こんな協定に日本が参加するなど寝言は寝て言え

273 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/10/15(土) 17:23:56.96 ID:FTWzs3i/0

>>242
また出てきやがったなこいつ
こういうエコロジスト連中は昔から
「アメリカのコメを自由化により輸入すれば日本農業は滅び、
米作で支えられてた灌漑水系も損傷して深刻な環境破壊をもたらす」
とかすげえデマを垂れ流してたんだよな
こいつとか井上ひさしとか立松和平とか日共とか全部同じ
もう墓から出て来なくていいっつーの

274 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:24:34.64 ID:5hD/SYWA0

>>271
アメリカは同じ理屈でそれを日本メーカーで補いたいんだろう。

275 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 17:25:18.09 ID:3irrUX4R0

>>268
さあ？
逆に参加しないでくれよ
日本は参加したくないんだからそれでヤッターって感じだよ

276 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 17:26:45.86 ID:x4uwGWWj0

業界人はみんな自分の利権のためだけに
意見してて気持ち悪いな

277 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 17:27:28.92 ID:5Abm5M/H0

>>259
まず、為替はTPPに関係なく上下してるってのは、理解できてるんだよね？
それであれば、
円高が進む→海外流出が進む　というのは正しいが、
TPPに参加する→海外流出が進む　というロジックがおかしいってことはわかるよね？

278 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 17:28:56.79 ID:SvjL7GYh0

>>273
それぞれの国にはそれぞれの歴史や文化があり、その中でそれぞれが幸せになるように、
昔から経済学は考えられてきたのに、70年代くらいからの新自由主義の連中は、
企業の利益という帳簿上の数字を優先するクソだと主張してる。
だから当たり前の主張じゃね。それのどこがおかしいんだよ。
日本の自然環境や歴史文化は稲作と密接に関係してんだろ。

279 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:30:52.98 ID:5hD/SYWA0

>>277
は？為替一貫して円高ドル安でアメリカが誘導してるって言ってるだろ。
TPPで制度の共通化されれば、自由に行き来できるようなる。
アメリカ向けだけじゃなく日本向けの製品もアメリカで作った方が安上がりだろ。

280 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/15(土) 17:31:53.63 ID:aLTQ9vGBO

狂鶏「うわあああああ」

281 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 17:32:22.32 ID:JKaCAG5q0

小麦の値段が上がっただけで大騒ぎしてるのに
米を外国に抑えられたらどーすんのよ。
導入時はスゲー安くなってお得感満載だろうけど、
2，3年もすればその値段が当たり前にになるだろうに。

282 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 17:32:36.98 ID:f7PhCogZ0

インディアン狩りや奴隷貿易をしていた国を信用できるのか

283 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 17:32:43.43 ID:IFcpFlwXP

もともとガチ右翼でしょ
ただ、同じ右に馬鹿が多いと噛み付いてたけど

284 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 17:34:36.88 ID:3irrUX4R0

>>277
先生TPPに参加したら牛丼が50円になると聞きました
これが本当ならTPP参加は円高を進めると言えるのではないでしょうか

285 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 17:35:46.14 ID:HFRPJaPc0

>>271
mjd?

286 ：名無しさん＠涙目です。(萩城)：2011/10/15(土) 17:36:48.56 ID:RmsWgkEv0

まあ蓋をあければ結構大丈夫かもね
あんがい面白くなるかもよ
もう参加ありきで考えた方がいい

287 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 17:37:18.86 ID:SvjL7GYh0

マネーゲームで穀物相場がえらい高騰して数年前から、
一部後進国では飢餓が発生したりで、えらい騒ぎになって、
暴動とかが発生して国家の不安定要因になってるじゃん。
日本の穀物相場がアメリカの穀物メジャーに牛耳られたらどうなるんだよ。
何気に米の先物取引開始されてるしな。やばすぎんだろマジで。

288 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:37:36.60 ID:5hD/SYWA0

>>286
そんな無責任な推進理由ならなおさら却下だな

289 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 17:38:16.62 ID:BykujPli0

■TPPで設置される２４の作業部会（農業問題は一部）　　

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＴＢＳ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱ＵＦＪ、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ。
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。

290 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:39:01.39 ID:5hD/SYWA0

>>287
メキシコのとうもろこしだな。国内に代替製品がなくなれば
いくらでもふっかけられるし、ぼったくられる。

291 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 17:39:17.58 ID:5Abm5M/H0

>>284
意味が分からん。物価と為替がごっちゃになってない？

ちなみに、「安い輸入品が増えることで、デフレになる」っていう主張なら、
「輸入デフレ論」といって、経済学を勉強したことのない素人がよく陥る間違い。

292 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/15(土) 17:40:12.51 ID:MhyldTwCI

TPPの前に為替不均衡なんとかしろよ

293 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/15(土) 17:41:03.73 ID:tuxuYE3Ti

こいつ社会学ゴロであって経済屋でもなんでもないだろ

294 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/15(土) 17:42:34.69 ID:QFRtYdT70

オバマさん、日本から輸入しないっていってるしな、輸出だけ日本に送るんだってさ。ついでに雇用もね。
ちなみに、日本人は変化を恐れてるから
改革の意味で、TPPは賛成っていってるならちょっとおかしい。
日本がアメリカに反対する事のほうが
政府にとってよっぽど改革的だと思うわ

295 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 17:42:37.30 ID:pWBD9xaJ0

>>16
君は農家じゃなくて自宅警備員でしょ！見栄をはちゃダメ！

296 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 17:42:50.70 ID:w9vHgfOQ0

>>262
そりゃ経団連なんて最初からTPP賛成に決まってるだろ
逆に労働組合と共産党が反対なのも目に見えてる
そういうんじゃなくて文化人気取りがどっちにつくかで決める

297 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/15(土) 17:43:02.18 ID:9taBQine0

ついにきたか

298 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:44:22.42 ID:5hD/SYWA0

>>294
オバマの雇用創出って雇用搾取だよな。経団連が尻尾振る理由はそこ。
貿易の障壁がなくなる。移転を止めるものはなくなるんだから
通貨の安いところに移転するのが合理的。

299 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/15(土) 17:45:23.36 ID:Jl9YH3tJO

>>296
すごく頭の良さそうな意見ですね
目から鱗です

300 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 17:47:04.74 ID:Z6N3DCP50

TPPには参加すべきでしょ。参加しなけりゃ、日本のメーカーはますます没落する。

社会主義的に農業を保護してるから、日本の農業の生産性は低いままなんだよ。

301 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 17:47:07.50 ID:cBPqFtLv0

>日本の国土が荒廃するようなことに

ピカ汚染で日本の半分と太平洋側の海が滅んでいますが？

302 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 17:52:17.79 ID:qTdfPcL70

>>294
どうせ何年後かには共和党政権だからあまり関係ない

303 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/15(土) 17:54:29.57 ID:CWZ3HuOc0

宮台は経済の見識なんかないんだから余計なこと言わないほうがいいが
１と２は確かにあたっていて
鳩山がおかしくした日米関係の尻拭いという面はあまり指摘されないけど
強調してもいいと思う
むしろ正面から参加するならずっと立場は強かっただろう

304 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/15(土) 17:56:36.87 ID:9taBQine0

なんか徐々に反対派が増えてきてるそんなイメージ
でも野田内閣とマスゴミはガン無視
TPPに突き進む覚悟です。もうこの国ってなんなのよ

305 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 17:57:36.14 ID:5hD/SYWA0

>>303
基地問題にしてもTPPにしても働いてる政治力学は同じだから、どうかな。

306 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 17:58:50.03 ID:K2UoJ5PD0

＞韓国の人口は4400万人、日本の1/3だけど、留学生の数は日本の倍以上いる。

5000万人超えてるし、総人口に占める留学年齢層である若者の割合は日本よりよっぽど高い
この分野に素人なんだから、下らん突っ込みいれると怪我するよ
TPPは反対だけど

307 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 18:00:19.65 ID:mxNcIcq/0

ＴＰＰ反対するなら、まず福島原発の暴走を止めろ

308 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/15(土) 18:00:38.44 ID:BGHMLIlQ0

韓国からの出稼ぎや密航が未だに絶えない状態を考えると絶対飲むべきじゃないな。

309 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/15(土) 18:01:51.04 ID:Altx0wngO

>>300
国内メーカーなんてどうでもいい
クソみたいな携帯売り付けられるくらいなら海外の高性能なスマホ買うわ

310 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 18:02:48.61 ID:sSuxaD5P0

朝まで生テレビにまた出て欲しいよね

311 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/15(土) 18:03:12.70 ID:Altx0wngO

>>284
それ、消費者の利益じゃんｗ

312 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/15(土) 18:04:09.19 ID:Altx0wngO

>>294
アメリカから日本への輸出が増えるんなら
それは日本の消費者の利益だね？

313 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 18:04:17.34 ID:zVeGtuZx0

ＴＰＰいいけど、早く一ドル130円に是正しろよなと思う。
日銀＋財務省が馬鹿な限りだめだが。

314 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/15(土) 18:06:23.59 ID:Altx0wngO

>>313
政府に頼る前に強い円で海外の商品たくさん買えばいいんじゃない？

315 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/15(土) 18:06:30.60 ID:HTRl/FxU0

経団連はTPPにはうるさいのに、遥かに影響が大きい為替については愚痴るだけで政府に何の要求もしない
不思議なことだ。なんか意味があるんだろうか

316 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/15(土) 18:08:05.15 ID:9taBQine0

>>315
経団連は為替介入しろとは言ってると思うよ
民主党政権が無能なだけ。日銀が国債出すの嫌ってるだけ

317 ：名無しさん＠涙目です。(萩城)：2011/10/15(土) 18:08:18.90 ID:RmsWgkEv0

>>300
ただ単に農業やろうって人間が少ないだけだろ
保護されてるとか言うならもっと農業やるやつ増えてもいいと思うけどね

318 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 18:08:47.12 ID:Fky/yOK+0

>>300
参加した時のメリット見えないんだけど。
おれ個人としても欲しい製品みんな外国製。日本製品って世界で売れんの？

319 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/15(土) 18:08:48.73 ID:vB1ltD0I0

つーか誰だよ。セックスカルトの教祖？

320 ：名無しさん＠涙目です。(名護屋城)：2011/10/15(土) 18:08:59.78 ID:TFj0PpbV0

>>311
牛丼が50円で食べられる代わりに給料は10分の1になる
借金やローンは10分の1にはならないけどな

321 ：名無しさん＠涙目です。(水戸城)：2011/10/15(土) 18:09:18.72 ID:juGTGcOW0

宮台真司　TPP 日本の貿易戦略は何か　平成22年10月29日
http://www.youtube.com/watch?v=cGZBSi4O35o&feature=results_video&playnext=1&list=PL0111377D8DC7E28A

「ＴＰＰに参加するのはしょうがない」

322 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/15(土) 18:10:18.63 ID:9taBQine0

宮台おっせーよはよ気づけ

323 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/15(土) 18:12:50.90 ID:FJrUkBdi0

>>296
文化人気取りとか言って馬鹿にするわりにはそいつらの動向によって自分の意見を決めるのかw
馬鹿でも正しい事を言う場合があるから、馬鹿がaだから自分はbという考え方をしていると気付いたときにはとんでもない場所に立っている危険性があると思います。。。

324 ：名無しさん＠涙目です。(萩城)：2011/10/15(土) 18:12:55.92 ID:RmsWgkEv0

>>320
そうだよね
家族背負って、住宅ローンなんてあるやつが一番やばい
給料が１/10にはならんだろうが

325 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/15(土) 18:14:03.58 ID:WMOUf8nR0

宮台先生にヅラを被せる署名運動ってまだあるの？

326 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/15(土) 18:14:13.59 ID:9taBQine0

>>296
ところがどっこい労働組合はなぜか賛成してるという不思議
TPPとかFTAっていったら給料ダウンにつながるという話なのに

327 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 18:15:18.78 ID:w9vHgfOQ0

>>323
自分の意見がある場合はそれを押し通すけど
どーでもいい場合は嫌いな奴がついてないほうにつくってだけ
危険もクソもねーよ、クソと一緒じゃなきゃいいんだよ

328 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/15(土) 18:15:52.60 ID:QFRtYdT70

>>312
まあ、そうなるね。けど、
TPPは日本とアメリカだけじゃないから
他の国からもカモにされるらしいぞ
TPPの中でも韓国と米国と他の加盟国が組んで日本に輸出ばっかりしてくるかもしれない。
行きすぎた輸入がどうなるか、想像もつかん。

329 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/15(土) 18:15:53.57 ID:Rf24fIimO

じゃあやっぱり推進が正解だな
そもそも韓国の人口五千万だし留学する国内事情、人口に占める若年層の比率とかいろいろ考えられるでしょうに
学者とかいってもたいしたことねーな

330 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 18:16:46.47 ID:w9vHgfOQ0

>>326
マジかよ　自分らは既に正社員だからセーフ！新入社員になれない若造ざまあｗｗｗって感じなんかね

331 ：名無しさん＠涙目です。(金沢城)：2011/10/15(土) 18:17:04.68 ID:nd7eqKxm0

TPPやったら農業と一緒に産業死ぬんじゃ？
日本製品なんて糞ばっかじゃね？
安くしたってサムスンとかレノボには勝てないから

332 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 18:17:08.62 ID:LS3BcK4M0

今政治で行われてるのって演技であって欲しい

推進派＆野田「TPP参加するぞー」
反対派「はんたーい」
推進派「いや参加する」
反対派「はんたーい」

野田「凄く頑張ったんですけど、無理でした」
オバマ「ああ外から見てたよ　あれはしょうがねえ」

333 ：名無しさん＠涙目です。(高取城)：2011/10/15(土) 18:17:21.55 ID:QeQPEMjZ0

TPPはISD条項があるから怖いな
これさえ無ければなんとかなるかもって思うけど推進派はこれが抜けてるというか無視してる
韓米のFTAもこれが入ってのFTAだから馬鹿だと思う

334 ：名無しさん＠涙目です。(萩城)：2011/10/15(土) 18:20:04.24 ID:RmsWgkEv0

>>328
単純に内需が崩壊して、中小企業終るんじゃね？

輸出で外資をひっぱれないで、安い海外製品の氾濫で日本の金がどんどん海外へ流れると予想

335 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/15(土) 18:20:11.65 ID:9Cf8TtjW0

かまってちゃんのボーカルの人だっけ

336 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/15(土) 18:24:44.23 ID:fJlid6nm0

少子化と後継者不足で日本の第一次産業は終わコン
TPP参加して安い農産物輸入したほうが絶対得だって

337 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 18:25:39.94 ID:5Abm5M/H0

>>333
アメリカ側がISD条項によって訴えられるケースが続いてるため、
現在はかなり主張が柔軟になってきてるよ。

そもそもISD条項は、オーストラリアがはっきり反対していて、
TPPの枠組みにおいて、合意に至るわけがない。

338 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/15(土) 18:26:16.27 ID:dwQPzOPC0

TPPに参加すれば、安いものが入ってきて、国内の製品が売れなくなり
国内の雇用が失われ、安い労働者が国内に入ってきて、安い労働者が
製品を作るようになり国内の日本の労働者は働けなくなり、餓死する。

339 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/15(土) 18:28:29.26 ID:Jl9YH3tJO

>>327
ほんと頭いいわー
あなたって現実でも、相当偉い地位におられる方でしょ？

340 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 18:29:15.48 ID:5Abm5M/H0

>>338
安いものって、具体的に何？
米以外に、大きな関税が掛かっていたものってあったっけ？

341 ：名無しさん＠涙目です。(萩城)：2011/10/15(土) 18:29:18.08 ID:RmsWgkEv0

>>336
でその食料輸入をストップされたらどうすんの？
価格吊り上げられたらどうすんの？

342 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 18:31:13.89 ID:fmCTioYG0

>>341
でもさ、２チャンネラーって日本の農業を守れー
って言うけどさ、誰も農業なんてやりたいとも思わないんだぜ
ネラーなんてそんなもんだぜ
議論にすらならんだろ

343 ：名無しさん＠涙目です。(聚楽第)：2011/10/15(土) 18:31:22.41 ID:9taBQine0

>>341
釣りあげられたらってこれから確実に食料価格は上がるよ
中国とかインドが成長するといわれてるからな
そのとき日本の自給率は２０％ないとかなってたらどうなるかねぇ
もう国は終わるね

344 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 18:32:04.51 ID:5Abm5M/H0

>>341
どうやって食糧をストップするんだよ。
冷戦時のロシアとか、経済制裁を受けてたときの北朝鮮ですら、
アメリカやアジアからの食糧輸入は止まらなかったのに。

全世界に向けて、戦争でもするような状況を想定してんの？

345 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/15(土) 18:32:12.38 ID:fJlid6nm0

>>341
どこがストップするの？
仮定で言うなよ
少子化による一次産業の衰退可は現実だからな

346 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/15(土) 18:32:58.08 ID:fQ58VleJ0

現 TPP 参加国と日本の GDP 推移

TPP は 2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効。

TPP 締結後の GDP 推移グラフ
https://docs.google.com/document/d/1OhBaZQz7GxzK7ZOcmETK9EqvAea07LxhncNtMSq5j2w/edit?hl=ja
http://goo.gl/dZOQK

全ての国で TPP 締結後 GDP が増え、国民が豊かになっているのが分かる。

347 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 18:33:05.44 ID:xtESHtSM0

宮台は援交JKを散々持ち上げて、最後はあいつらはメンヘルだったと切り捨てて
東大教授の処女の娘さんと結婚したから
俺は素直に感心する

348 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/15(土) 18:34:48.03 ID:uIfYbv7A0

>>343
農水省の試算では13%まで下がると出してる

349 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 18:35:07.01 ID:HFRPJaPc0

>>346
アメリカ抜きの実績ってアテになるの？

350 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 18:36:39.45 ID:5Abm5M/H0

>>348
「全く対策を打たなかったら」って条件だよあれ。そんなわけないじゃん。
農水省必死すぎだわ。

351 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 18:37:32.04 ID:fmCTioYG0

お前らが日々一生懸命に農業に励んでいて
その若者達の今後を真剣に考えるというなら話は解る

だが、お前らの中で誰一人として農業なんてやりたいとは思ってない
そんなもののために偽善的な議論など繰り広げたところで
そして国家論に結びつけたところで
そんなものなんの意味もない

352 ：名無しさん＠涙目です。(萩城)：2011/10/15(土) 18:38:06.58 ID:RmsWgkEv0

>>344
たとえばアメリカが自然災害などで穀物が大打撃をうけたとする
で国内を賄うのが精一杯になると他国に輸出するかね

353 ：名無しさん＠涙目です。(鑁阿寺)：2011/10/15(土) 18:38:15.91 ID:IDZSvI2j0

競争力がある（あった）製造業を捨てて、
競争力が昔からずっとない農業を取る時点で、
鎖国以外の何者でもないだろ
あほか？宮台真司は？

354 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/15(土) 18:40:46.95 ID:x1+fIblr0

何の役にもたたない社会学者が経済に口出すとか

355 ：名無しさん＠涙目です。(萩城)：2011/10/15(土) 18:41:20.24 ID:RmsWgkEv0

>>345
食料輸出は国内を賄い、それの余剰分だろ
災害で農作物が打撃をうけて輸出分までまわらなければ輸出止めざる得ないんじゃね？
仮定で言ったらダメなのか？ｗ

356 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 18:42:22.14 ID:ZfdgrYZx0

批評家が右往左往してるのが面白い
みんな言ってることがばらばら
普段一枚岩の人たちですらね

357 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/15(土) 18:43:39.51 ID:YwvSQJhc0

>>352
金さえだせば売る。

358 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/15(土) 18:44:13.80 ID:iW8JXtec0

日本には意外と国産の物に対する信仰みたいなのが有る。(´・ω・)

359 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 18:44:20.72 ID:5Abm5M/H0

>>352
不作は常に世界のどこかで起きる可能性はあるから、
複数の国から分散して輸入しておく必要はあるよ。
そのためのTPP。

実際には、不作で価格が上がった場合、国内より高く買ってくれる国があれば、
飢餓輸出と言ってそこに輸出されるのが実情。
倫理的には問題有るかもしれんがね。

360 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/15(土) 18:46:08.41 ID:TZFz061FO

どうせ農業はオワコン

361 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 89.8 %】 (小田原城)：2011/10/15(土) 18:46:34.46 ID:7os/Y2xc0

>>306
それアンケで理由が国を捨てたいって言ってるんだぜ？

362 ：名無しさん＠涙目です。(彦根城)：2011/10/15(土) 18:48:15.49 ID:ZB1W34km0

TPP賛成してる奴がTPPで真っ先に死ぬことを切に願わざるをえない。

363 ：名無しさん＠涙目です。(萩城)：2011/10/15(土) 18:49:39.77 ID:RmsWgkEv0

>>357
>>359
でそのばか高い食料を庶民が買えるのかね
割を食うのは一般人だよ

364 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 18:51:02.43 ID:OUYYZd7t0

どうせ放射線でやられて長生きできないし、長生きできても年金もらえないし働き場所もないで野垂れ死ぬしかないんだから
いまここでTPPで日本がどうにかなろうが知ったこっちゃない
ただどうせ詰んでるんだから、面白いイベント見れたほうが得じゃないかな

365 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 18:51:03.34 ID:sNfGUNKY0

海外の農産物なんて安くても誰も食べないんじゃね？

366 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/15(土) 18:51:31.61 ID:EZ7MBqCR0

どうして、頭のhぬかすの？

367 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/15(土) 18:52:20.59 ID:fJlid6nm0

>>355
「たら、れば」で言うならなんでも否定できるな
現実見てから言いなよ

368 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 18:53:02.35 ID:5Abm5M/H0

>>363
世界的な不作で過去最高に穀物が暴騰したときですら、国産品の価格の1/5程度。
日本人には、全く問題にならないよ。途上国の国民は多少死ぬだろうけど。

369 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/15(土) 18:57:28.44 ID:TBSUPB0x0

たかじん委員会ではTPPに入らなけれ終わるって論調だった気がする

370 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 18:57:45.13 ID:SUc/zf2L0

日月神示　磐戸の巻第１０帖
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」
http://hifumi.uresi.org/01.html

371 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 18:58:18.84 ID:s6n8HzRz0

宮台が反対するなら俺も反対しよう

372 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/15(土) 18:59:56.35 ID:suevtWQD0

この人、札幌のヒグマ騒動に際して真顔で「森にドングリを蒔きましょう」って言ってたけど、ただの馬鹿だろ

373 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/15(土) 19:00:48.54 ID:YwvSQJhc0

>>363
必要なら買う
小麦の特別会計に入る関税モドキ無くなるなら
現状の為替レートなら馬鹿高いと感じない
それほどまで米と小麦は価格差がある

割りを食うのは貧困国
それがいいとは全く思わない

374 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 19:10:33.76 ID:XCxRdKow0

食糧の輸入によって食品の価格破壊が起これば
可処分所得が増え、賃金をさらに引き下げる余地が生まれる
関税撤廃と合わせて一石二鳥だな

375 ：名無しさん＠涙目です。(首里城)：2011/10/15(土) 19:16:20.29 ID:VKfcy5QP0

反対派の人って簡単に「たった2割」とか「たった5％」とか、よく真顔で言うよね。
0.5％のコスト削減にみんな必死になっているのに。
どれだけ浮世離れしてるのかと。

376 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/15(土) 19:16:40.84 ID:zFGG/V3S0

スマホ用のBluetoothヘッドセットが欲しくて色々調べてたけど、
日本で5000円位で売ってた奴と同じデザイン同じ機能を持つのが送料込みで3000円で売ってたよ(´・ω・｀)

377 ：名無しさん＠涙目です。(金沢城)：2011/10/15(土) 19:18:23.99 ID:0E/AHVub0

賛成派の人って、簡単に「日本の補助金漬け農家はいらない」とか「肥料を輸入に頼ってるんだから結局自由化しても一緒」とか、よく真顔で言うよね。
食物自給率の重要性を考えてみんな必死になってるのに。
どれだけ浮世離れしてるのかと。

378 ：名無しさん＠涙目です。(小田原城)：2011/10/15(土) 19:19:54.24 ID:5Abm5M/H0

>>377
食物自給率の重要性なんて、誰も考えてないよ。
単なる農業保護の後付けの言い訳。

たまに、真に受けてる馬鹿消費者がいたりするけど。

379 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 19:20:28.41 ID:epi6QbiO0

主張が三橋貴明みたい

380 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/15(土) 19:21:34.76 ID:cN6pmbnZ0

>>16
出てこいやコラ！逃げんなカス

381 ：名無しさん＠涙目です。(首里城)：2011/10/15(土) 19:22:49.71 ID:76UARqhV0

フードインクって映画見てない奴多いな

382 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/15(土) 19:23:07.86 ID:Ln/xEoei0

主要紙が横並びにTPP賛成してるのが気持ち悪い

383 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 19:23:38.81 ID:JxIUc/aU0

>>1
ときどき良いこと言うね、宮台。

384 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/15(土) 19:24:51.33 ID:fJlid6nm0

>>377
だから自給できなくなるんだってばよ

仮定で話するのは嫌だけど例えば農地を国が買い上げて
国営化しようとしても働き手が居ないし自動化や効率を追求しても
三毛作できる東南アジアの国にはかなわない

地政学的に農業国と工業国の役割は分業化すべき

385 ：名無しさん＠涙目です。(首里城)：2011/10/15(土) 19:25:09.97 ID:jN1/xN4h0

>>342
農地くれるんならやるよ
でも素人が農地取得とかまず無理なのが現状でしょ

386 ：名無しさん＠涙目です。(金沢城)：2011/10/15(土) 19:25:10.31 ID:0E/AHVub0

>>378みたいな脳みそがすっからかんなドアホは、
農業の存続にこれだけ必死になってるのはなぜか、考えたことがないんだろうね。
どうせ「リケンだー！老害膿家のリケンだー！」みたいな、思考停止状態なんだろうけど（笑）

387 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/15(土) 19:26:17.11 ID:WFY68Ex00

自給率のために放射能食いたくない

388 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 19:27:59.28 ID:Lvwj1MAC0

買春野郎が偉そうに！

389 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/15(土) 19:28:18.28 ID:QFRtYdT70

>>378
まあ、賛成派の中にも、かんがえてる人いるけどね。
そしてもっと農家ふやそうとしてるけどね。増えれば増えるほどアメリカが儲かるらしいぞー。
食料自給率も問題視されてます。

390 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 19:28:54.77 ID:JxIUc/aU0

外国に依存し過ぎはよくない。他国は他国。

391 ：名無しさん＠涙目です。(太宰府)：2011/10/15(土) 19:29:01.99 ID:lsq+I2Ev0

>>384
そんなリスクは背負えないだろ

エジプトがいい例だろが

これが現実だ

392 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/15(土) 19:31:38.72 ID:vycdDaXC0

>>377
国の政策も悪いけど、農家自体も国際競争力をつけないと。

393 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/15(土) 19:33:53.94 ID:fJlid6nm0

>>391
エジプトがいい例ってもっと具体的に言ってよ
何がいい例なの？
一次産業とは関係ない別の話じゃないの？

394 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 19:35:13.04 ID:05to6U5Z0

都民の税金で買春していた最低野郎宮台。

395 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/15(土) 19:36:33.23 ID:tDRm6CHK0

＞米国は強く言う国には意向に逆らっても尊厳を認める国。

こう思って無理に強気に出たら戦争になったんじゃないのか？

396 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/15(土) 19:41:09.93 ID:YwvSQJhc0

農業農業言ってるけど
これ、安全基準も統一されっから加工業も死ぬからな

397 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 19:43:24.06 ID:poAYa4910

宮台△

398 ：名無しさん＠涙目です。(久保田城)：2011/10/15(土) 19:47:51.51 ID:u8ckBlOK0

哲学スレかと思ったら違った

399 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 19:49:51.42 ID:poAYa4910

>>107
吹いたｗｗｗ

400 ：名無しさん＠涙目です。(春日山城)：2011/10/15(土) 19:51:16.41 ID:WbljdhJs0

>>386
なぜ農業を存続に必死になってるの？

401 ：名無しさん＠涙目です。(川越城)：2011/10/15(土) 19:56:04.36 ID:QFRtYdT70

>>396
そういう事だよな。
結局アメリカが儲かるだけ。

402 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 19:56:21.98 ID:UktVA6mL0

>>400
なんのかんので一次産業は重要だと思うけどね。

403 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 19:57:50.85 ID:UktVA6mL0

単純に日本が優位な形で結べるんならそら賛成だけど、そういう事には
絶対ならないからねぇ。

だいたい日本って関税障壁殆ど設けてないし、締結先が得するだけじゃん。

404 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 19:58:39.08 ID:LS3BcK4M0

もう日本じゃ生産できない資源、技術、食料だけを輸入してあとは自国で生産しろよ
そしたら職が戻ってきて国が安定的に成長できる

405 ：名無しさん＠涙目です。(萩城)：2011/10/15(土) 20:13:53.85 ID:VKfcy5QP0

>>402
今の農協と農業じゃ無理だよね
無農薬で安全、新鮮、そして農協を通さず直売する
これぐらいしか生き残れないと思うわ

406 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 20:20:59.21 ID:4dx5fOMZ0

生粋のネラーだよね、こいつ

407 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 20:22:07.55 ID:zSgmrFld0

宮台が言ってる「TPPに参加しようがしまいが日本の興業は終わコンなんですけどね」だけを器用に飛ばしてる
人間は何なの？
TPPに参加しても輸出は伸びずアウトなんだ。
TPP不参加でも「内需があるから大丈夫ｂ」な訳がなくズブズブ競争力のない日本の産業は沈んでいくんだ。
問われているのは首吊って死ぬか餓死するかの違い程度だよ、と宮台は言ってるだけ。
おそらく15年くらい前に謳ってた「マッタリ革命」とやらの焼き直しだろう

408 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 20:26:15.85 ID:723Eq/2x0

これだけでは判断がつかないので
荒川弘の意見を待つ。

409 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/15(土) 20:29:03.10 ID:9IoG2p+c0

一次産業もエネルギーも自給なんて無理なんだってｗ
全部元は輸入してんだからｗ
残るのは魚くらいか？それも自分たちで放射能で汚染したしな

410 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/15(土) 20:29:06.71 ID:/PUCem240

誰だっけ

411 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 20:31:23.12 ID:/KBEbOeS0

農業で国産といっても餌は輸入ときいたぞ
完全な国産なんて幻想じゃないのか
食料安全保障はあやしいぞ

412 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/15(土) 20:34:18.21 ID:UkFtLsDg0

>>411
0か１００かの議論は意味がない

413 ：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)：2011/10/15(土) 20:36:39.02 ID:/KBEbOeS0

TPPはよくわからんが
農家に金ばら撒くのは許せない

414 ：名無しさん＠涙目です。(犬山城)：2011/10/15(土) 20:40:03.82 ID:6DUjf4iC0

基本的に、新自由主義派だしTPPの仕組みは賛成だが
弱すぎる外交力でTPPを協議したら碌な事にならないのが目に見える

415 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/15(土) 20:47:59.58 ID:fQ58VleJ0

食糧危機が来たら、日本の農家は少量の在庫しか持っていないけど、１日で食糧を増産して、無料で配ってくれるよ。

食糧が入ってこなくても、肥料、飼料、燃料は常に供給されるから問題ない。

コメの政府備蓄と民間備蓄は200万トン。家庭や小売レベルでも数百万トンの備蓄しかない。
たった一年間輸入が途絶えたうえに国内生産量が0トンになったら食いつくしてしまう量だ。

平常時に、国内農家にたっぷり補助金を渡していても、小麦、大豆などの自給率は10％。
でも非常時には、国内農家は補助金なしで10倍以上の増産を行い十分な量を安定供給してくれる。

大正のコメ騒動、平成のコメ騒動、狂牛病による輸入停止 ……
これらの食品の供給が不足した時に、国内農家は何の役にも立たなかった。
逆に、農家は不作とBSEの補償金をむしった。

自給率の高いバターはしょっちゅう不足から暴騰を起こし、安定供給されているとは言い難い。

でも、今後は、自給率さえ高めておけば、海外すべての国が同時不作でも日本は常に豊作になり、
他業種の賃金と雇用もふえてすべてがうまくいく。

416 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/15(土) 21:01:40.79 ID:N20x7ino0

中野剛志：自由貿易を考えるシリーズ・ＴＰＰに見る「自由貿易の罠」
http://www.youtube.com/watch?v=NvqX5dbG77M&feature=fvst

417 ：名無しさん＠涙目です。(首里城)：2011/10/15(土) 21:27:03.57 ID:jN1/xN4h0

>>405
出たよ無農薬厨w 無農薬(笑）有機栽培(笑)

418 ：名無しさん＠涙目です。(鯉城)：2011/10/15(土) 21:28:33.67 ID:qzYOGLsc0

近所に何にも栽培してない農地がところどころあるんだけど
ああいう土地って「農業したいからちょうだい」って言ったらくれるの？

419 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 21:32:50.06 ID:MW0wjIP90

>>1
消費税が１０％に上がってもたった５％だな。
デフレで吹き飛ぶレベル。

420 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/15(土) 21:33:09.94 ID:PRqb9TEB0

>>1
お前TPPは中長期的に見て批准しないと仕方ないって言ってただろｗ

421 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/15(土) 21:34:26.82 ID:fQ58VleJ0

>>405
農薬は農協の主力商品。
農協から高値で農薬を買わないと村八分にされるよ。

422 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/15(土) 21:46:22.38 ID:DtI4PsJ+0

それでお前らは店頭に食い物無くなったらどうするの？
金有っても買えなくなったら、どうするの？

423 ：名無しさん＠涙目です。(丸亀城)：2011/10/15(土) 21:57:28.13 ID:OexpNCxm0

>>382
やつらはTPPが再販制度に影響与えるとなると
ニュー速民もドン引きするぐらいの手のひら返しするよ

424 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/15(土) 22:05:55.90 ID:MW0wjIP90

日本の農業人口、20年間で半減高齢化進む
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2754158/6156064

＞農林水産省が7日に発表した2010年の農林業センサス（速報値）によると、
＞日本の農業就業人口は260万人で、
＞1990年から半減していることが明らかになった

260万人って日本人のたかが２％だな

＞農業従事者の平均年齢は65.8歳で、
＞前回調査の63.2歳から高齢化している。

早かれ遅かれ駄目だろこれ。

425 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/15(土) 22:11:05.30 ID:bqRGrqT10

一年くらい前は宮台って賛成派だったよね？
農業は補助金で下支えするのが先進国の流れって言ってたじゃん

426 ：名無しさん＠涙目です。(飫肥城)：2011/10/15(土) 22:50:29.55 ID:c3WEjl090

>>422
絶対どうしても国内産じゃないとダメって消費者はいるだろうし、そういった層はいくらでも
国内産だったらカネは出すだろうから、TPPってそれほど影響はないんじゃないかと思う。
農業がなくなることはなく、国内産を喰える富裕層と外国産を喰うしかない貧困層に分か
れるだけだろう。

427 ：名無しさん＠涙目です。(鯉城)：2011/10/15(土) 22:53:34.09 ID:RmPbKQLB0

>424
米も農業従事者平均が55歳って出てたな
広大な農地を運営管理を60過ぎたらきついだろ
米の農業も安泰じゃないな。

428 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/15(土) 23:26:19.51 ID:3Q1oMAJU0

中野さんの本読んで考え変えたんだってね

429 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/15(土) 23:28:32.85 ID:3Q1oMAJU0

>>425
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=940

430 ：名無しさん＠涙目です。(鑁阿寺)：2011/10/15(土) 23:39:00.39 ID:HZjMH5+i0

>>424
つーか年金もらうか、副収入ないと農家なんかできないから。
すげー大規模ならできるけど、今回みたいに放射能ばらまかれると
大規模だとクビくくる（冗談じゃなくて）しかなくなるし、実際大規模の野菜農家
がクビくくったじゃん。

431 ：名無しさん＠涙目です。(五稜郭)：2011/10/16(日) 00:09:01.80 ID:pjEiXoeq0

なんかこいつの言うことはいちいち胡散臭いよな。
比較対象になぜか韓国だけ持ち出してるし。
これって「チェホンマンにくらべれば曙は背が低い」みたいなレベルの話じゃね。
あとやたらアメリカと付き合うのは日本の不利益みたいなこと印象操作してるが
むしろ日本はいままでアメリカ相手に巨大な貿易黒字生み出してきたわけだし。

432 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/16(日) 00:11:19.33 ID:3Xbe3jZi0

>>431
宮台と茂木健一郎は、言及する対象を無条件に胡散臭くする能力があると思うわ

433 ：名無しさん＠涙目です。(シンデレラ城)：2011/10/16(日) 00:14:04.53 ID:FNjkZLXk0

この人って自説の主張や何かを説明する時に、
普通すればいいのに必ず誰かを鼻で笑って皮肉るようなやり方するけど
なんで？

434 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/16(日) 00:14:29.47 ID:q6/XzFUx0

宮台さんが言うんだったら俺も反対だよ

435 ：名無しさん＠涙目です。(江戸城)：2011/10/16(日) 00:35:36.49 ID:GjDA04Ql0

ＴＰＰは、外交という政治的な日米関係の修復という点で、得する。

436 ：名無しさん＠涙目です。(大坂城)：2011/10/16(日) 00:55:15.44 ID:o8c74Lxo0

こいつら、自分達はペラペラ適当な事喋って金かせいどいて、若いやつが海外行かないからとか、よく言えるな。

437 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/16(日) 01:09:31.87 ID:RT4KrrQoO

宮大工？
こんなの学者じゃないから。