60代主婦が息子の生活が不安で人生相談 「アニメーターの仕事は月収10万以下・・・早く辞めて欲しい」

６０代主婦。２０代後半の息子のことで相談します。

息子はアニメに興味を持って大学を中退し、専門学校に通って技術を磨きました。
今も東京で一人暮らしをしながら、アニメ関係の仕事をしています。好きなことで仕事をするのは
いいのですが、月収は１０万円以下で、しかも不安定。とても生活していけません。

重労働で、帰宅が深夜になったり、土日も出勤したりしており、体を壊さないかと心配になります。
仕送りで生活費や保険料を援助していますが、いつまでも経済的支援はできません。

本当は息子が家に戻り、安定した仕事に就いてほしいのですが、本人の「他の仕事は
考えられない」という気持ちを思うと、挫折させるようでつらいです。息子も「親を安心させたい」とは
思っており、余裕のない中でも時間を作って、２年に１度は家族旅行に付き合ってくれます。

親としてどう対処したらよいでしょうか。（兵庫・Ｓ子）

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20111014-OYT8T00138.htm?from=tw

おれなんて月収0円なのに

アニメーターはすげえキツイみたいだな
この状況を改善するにはどうしたら良いのか

アニメーターとは書いてないけどそうなの

好きで働いてるんだから外野がとやかくいう事ではない。

働いているのに仕送り貰ってるのか 良いなあ

>>1続き
息子さんは逆境にもめげず初心を貫いておられます。一方、あなたは様々に案じながらも彼を見守り続けておら
れます。何と立派な親子でいらっしゃるのかというのが、お手紙を拝見した私の印象です。

２０代後半になってなお、親が生活費の一部や保険料を援助していることに対して、批判的にみる意見もあるとは
思います。でも息子さんはそれでいいとは決して思っていませんね。親に心配をかけていることへの申し訳なさと
感謝の思いがあればこそ、ぎりぎりの状況の中でも時間を見つけて親孝行にも努めておられるのです。それでも
やはり好きな道は諦めきれないのですから、今少し見守ってあげてはいかがでしょうか。

今の仕事を続けて花が開くのか、断念して新たな生き方を見つけた方が良いのか、難しいところですが、その判
断は息子さん本人がしなければならないと思います。どんな結論であっても、自分で決めることが、これからの人
生を前向きに生きる力となるからです。ただ経済的援助にも限りがあるでしょう。その時限だけはさりげなく伝えて
おくと、息子さんが決断する際の判断材料の一つにもなるかと思います。

　（大日向　雅美・大学教授）

おわり

日本の主産業はピンハネだからな

嫌なら働くな

仕送り止めてみればいいじゃないかな

http://diamond.jp/articles/-/14403

コストカットが進むアニメ業界で働くアニメーターの月収はどのくらいなのか。
実は、「20代で平均年収が100万円台」というから驚きだ。

>>3
ある程度画力ついたら同人誌販売

＞２年に１度は家族旅行に付き合ってくれます。

大人になって親と家族旅行って恥ずかしいけど、やっぱ普通だよな

ヌッ！

アニメーターなんて外国に頼めばいいんだよ
国際化でグローバル化なんだよ

今期アニメスレktkr

現在、アニメーターに対して固定給を設け、福利厚生を整えている会社は、
日本を代表するアニメ会社である「スタジオジブリ」、『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』で有名な「株式会社カラー」など、数社しかない。

アニメのクオリティここ十数年で急上昇してるのに

アニメはアニメーターの血と汗と涙の結晶

実況しながらハナクソほじってアニメ見てる奴は猛省しろよ

これからはアニメ見てる間　瞬きするな

>>1
その息子さんがピンハネされても頑張っているから、ヲタ達はクオリティの高い作画を楽しめるんです

ピンハネが悪いんです（´；ω；｀）

ネットでデーターやり取りするんだから
実家でパソコンつないでやれば親孝行もできて一石二鳥

広告屋がねえ…あれさえなければ日本もマシになるんだが

でも息子も満足してるから続けてる訳だし
自分の好きなことやって生活してるんだから
彼は幸せ者だろ
生活だって実家生活だし生活費とかかからんし
問題ないのでは？

10万以下とかフリーターの方が稼げるだろ
好きで続けてるんだからスゲーよ
アニメ見ないけどな

>>11
福本漫画のアニメは韓国に委託してんだっけ。そんな人件費にしないと勝負にならないんだろうね

ブラック業界だな(´･ω･`)

収入は減る一方の上
おまえらからは作画が狂ってると騒がれ

大変だな

広告屋のおかげでおまえら無料厨がタダでアニメを見られているんだろ

好きでやってんだからいいだろ。
好きなことやってるやつが勝ち組だよマジで。

おまらより余程貢献してるのに
世の中は理不尽だな
おまらって会社にぶら下がってるだけで
それなりの収入があるんだろ？

>>21
広告屋とか関係ない
「やりたがる奴が異常に多い業界」は給料安くなるの仕方ないよ
求人の仕事やってたけど「ペットショップ」と「旅行代理店」
なんて糞みたいな給料、時給でも応募殺到するからね
「タダでもいいから働きたい」なんてのごろごろしてる

パヤオの息子の将来だな

これ母親が援助が限界と息子に伝えれば解決だろ

＞仕送りで生活費や保険料を援助していますが

訂正。自分で生活しない奴はカス。
援助する親もカス。

>>19
女は馬鹿だから産業構造を変えるとか
社会変革とかの必要性みたいのは一切思いつかないからな。


まぁ馬鹿はいい過ぎた。
政治を語るニートみたいな逆方向の馬鹿もいるし。

でも女って現状をなんか妄信するよね。
社会・世間を普遍と思ってる。

アニメスタジオが直接DVDBD売ってくれよ
どんだけピンはねされてんだよ

同人でいいだろ

パヤオの息子はちがうだろ

ピンハネしてるのはスタジオも共犯だからな
代理店がー局がーだけで思考停止してると永遠に変わらんぞ

同人アニメ作って稼げばいいんじゃね

俺より低収入がいたか
安心したわ

商売がヘタなんだよ。ジブリやI.Gみたいにうまくやればいいのに。

>>20
アニメの原画は未だに紙に書いて車で回収してるんだが

>>30
それじゃ合成の誤謬が発生して
労働者の人権が機能しないから最低賃金があるんでしょうが。
ちゃんと大学出てますか？

まぁ要はアニメーターが個人事業主扱いで
労働者の権利が蔑ろにされてるのが問題なんだよ。偽装請負みたいなもんだ

パヤオの息子は父ちゃんとジブリの名前で食ってるからな
本当日本人って作品の善し悪しより肩書きが物を言う国だって
思うわ
ちょろいもんだよ日本人

息子さんは萌え絵と心中したいんだろ
もう手遅れだ、あきらめろ

>>35
だったらアニメスタジオが金出して制作しろよって話になる。

>>22
一人暮らしで仕送り援助貰って生きてるんだから学生とあまり変わらんな
どんだけのスキルあるのか分からんが時給安すぎだろ

>>19
ガンダムで自社ビル立てた名古屋テレビとサンライズ。
一方、外注の冨野は30万円だもんな。

どうやれば堀口悠紀子みたいなポジションにいけるんだろう

安定を求めてそつなくこなして
毎日決まった時間に家を出て人生のほとんどを費やして定年した頃に後悔しても遅いからな

そもそもこういう質問してる暇があるって事は経済的余裕あるんだろ？

この国で働くってことはそういうことなんだよクソババア
こういう世の中にしたのはお前達だろう

そういや今も中割りって紙でやってんのかな？
モニタだけ見て割るとかちょっと想像できない

雀の涙の収入で必死に書いてるのにニートや学生からは罵詈雑言を浴びせられ
これで違法視聴なんてされたら腸煮えくりかえるな

一方で碌な仕事もしないで会社にぶら下がってるだけで
毎年給料が上がっていくのも異常なわけで
給料なんていいかげんなもんだしな

実際にアニメーターになって頑張ってるんなら安定するまで応援してやりゃいいのに
東京でふらふらしてるわけでもないんだろ

京アニはそもそも出来高じゃないぞ

アニメはコストパフォーマンスが激悪

>>24
諸々考えると、中韓に出しても
大して安くもないらしい
深夜アニメで仕事量がえらい勢いで増えて
>>1みたいな仕事だからそうやり手は増えないから
単純に追いつかないから海外に出す事になってる

アニメーターが悲惨なのはずーーっと前から言われてるけどさ、
じゃあどうすれば連中の待遇が改善するわけ？
もっとDVDが売れりゃいいの？

嫌ならやるな
嫌ならやるな

こんな激安環境にいながら、戦うのは更に低い賃金で働いてるチョンアニメーターだもんな

ところでアニメータって作監当たりにならないと人並みの生活できないの？

＞安定した仕事に就いてほしい
それこそ無理だから。
20代後半、専門学校卒って言ってるけど
どうせ私塾扱いのあそこだろうから実際には高卒だろ。
もう詰んでるよ。そのままアニメータやってるほうがまし。

>>52
さすがにこの業界はババア関係ない
老害とかじゃなくてただの構造的問題
タダでもやらせてくれというのがたくさんいるからな

アニメーターは慢性的に足りてないわ給料は少ないわ

どうなっていくんだろうなこの業界

同人で稼げばええ

>>43
内職や在宅ワークみたいなもんなんだよ。
一枚何円の世界なんだから最低賃金とか関係ない。
実際スポンサーはそれなりの金出してるってことが、嫌な感じだけどな。

アニメとかキモオタにしか需要が無いからな

>>60
一度業界が潰れない限り改善されないだろう

>>62
ジブリは安心してスタッフが働けるように月給制みたいだな

販売元が儲かるだけでDVD売れたってアニメータ的には意味ない

アニメは無料だから見てるけどわざわざＢＤ買う程でも無いからなあ
今後もあんまり儲からない業界だから
いつまで経っても待遇は改善されないと思う

ある程度画力がついたら別の仕事にクラスチェンジするしか生きる道は無いかと

これがクールジャパン(笑)

>>44
親父が土台高くしてくれて楽だよな息子は
雑音はあるがあとはアグラでおk

海外のアニメータは高級取りですが

カラーとかはどうなってんの

>>60
動画サイト無くなれば少しはよくなるんじゃね

>>60
何も動かないアニメーターも悪い

>>34
サル社会でもはぐれ猿になるのはオスだけなんかな

ジャパニメーションをつくった手塚治がすべてわるい

給料あるだけマシだろ

アニメーターなんてバイトがやるものだよ
赤色エレジーの頃から何も変わってないのは、そもそもがそういうものだから

仕送り止めろや

　まだそんなこと言っているのか
■[週刊 東洋経済 2010/07/24号]のコラム欄で、片渕監督は、「30歳になれば、上手いアニメーターは一般サラリーマンより給与は多い。最初の頃が低いだけ。最初が低いのは、どんな業界でも当たり前」みたいな事を言っている。
　つまり、30歳になっても給与が低いアニメーターは、下手だからということ。
　人材が育たない理由は、低賃金だからではなく、会社としての人材育成カリキュラム、システムの問題。

賃上げストしたら抜け駆けされる始末
こういうもんだと思うしかないべ

>>60
電通が搾取してるぶんを除けば多少はマシになるから
自分でアニメを作ってネットで販売するとか

なんて俺。

まぁ俺は親に辞めろ辞めろと言われ続けても辞めない親不孝モンだけど。

アニメーターとは言ってねえじゃん
進行かもしれないだろ

>>60
ほとんどは元請けスタジオでも版権なんて持ってないから
DVDだのグッズだのいくら売れようが関係ない

少ないだけでなく寝る時間以外はずっと絵を描いてなきゃいけないほど激務なんでしょ？

■電通は、中抜きなどではなく、ただの仲介手数料。
　石油などのエネルギーや穀物の輸出入で、商社が仲介し仲介手数料をもらっているのと同じ。まぁ、だから昔から商社は批判されるのだが…。
　株やFXでの証券会社も、仲介会社だから手数料もらっているのと同じ。
　アニメ会社に、スポンサー集めとかの「橋渡し」のノウハウないから、電通などが代わりにやっているだけ。
　じゃあ、何が問題かと言うと、「アニメ制作現場での配分」が問題。
■音響はボロ儲け。そりゃ、ベテラン声優は音響監督やりたがるわ。たまに音響監督をアニメ監督が兼任することがあるが、経費削減なのだろう。
◆あくまで一例　某テレビアニメの予算表　http://aycu14.webshots.com/image/28413/2006254248846267011_rs.jpg
【業界】山崎理監督「アニメ業界は決して貧しくなどない。アニメーターが貧しいだけ。」　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1252591509/
　http://www.j-cast.com/2009/09/10049011.html
◆じゃにか倶楽部 - 本当に？アニメ関係者は貧乏なのか？　http://www.janica.jp/club/modules/director/details.php?bid=3

動くもなにもアニメーター正社員にしたら倒産しする会社がほとんどだから改善なんてむり

>>77
ニュースのソースに使えるから無くすのはなあ
個人で立ち上げるだけだろうし無くすのは無理だろうな

違法視聴や割れは本当に死ぬべき

萌え絵や流行の表現技術を覚えても
十年も経たないうちに絵柄や表現が古臭くなっちゃったりするからな
芸術方面のセンスとか新しいものを生み出せるレベルに到達して初めて「手に職」がついたことになるんだろうな
無気力コミュ障が営業できるわけないしな

>>86
製作委員会方式で搾取なんてねえっての
強いて言えば慣習になってる分配金額がやや不公平

>>75
なんでだろうな。糞な作品しか作ってないのに

なんでもかんでもﾃﾞﾝﾂｳｶﾞｰ厨は頭悪いしキモいね

自己資本でオリジナルで当てたら儲かるけど博打してたら会社は回らないという無間地獄

単純にアニメーターって下積み時代なんだろ？
うまくなれば原画師に昇格するチャンスもあるわけだし、
能力が高ければ月収40万とかも狙える。
職人とかと同じで本来は中卒高卒で始めるようなもん。
搾取がひどいのは庇ったりしないけどさ。

>>86
スポンサーどうするのよ

>>91
ブラック企業なんか見捨てろ
仲間集めて独立して自分でスタジオ作ればいいじゃん
実力と実績と人望がないと無理だけどな

BIに成って一番捗る職種だな
まぁその前にこの構造自体を変える必要と、プロデューサーを始末する必要があるが

なんだ家族旅行するブルジョアジーの話か

月収０円速報

>>100
ぽこぽこスタジオが乱立しても仕事の取り合い→やっぱり価格競争
という歴史を繰り返すのではないだろうか

>>100
独立したての数人しかいない会社でアニメ作りかー。全員パヤオ並なら成功するかもなw

ただでも働かせてくれってレベルだからな
もらえるだけでもありがたく思えよ

>>98
アニメーターはアニメーターだよ。
アニメーターの中にも動画、原画、作画監督、総作画監督、キャラデザイン、とかがいる。
演出、監督も絵を書いたり動き直したりするひともいるけど。

>>84
そのリーマンより給料もらっているアニメーターが何人いるかだねえ
同世代比率で一桁だったら実質無理だし

>>99
1クールスポンサーが出してる金は7000〜9000万で、
スタジオに実際にいく金は1000万ほどって本当なのかなあれ。

動いた所で簡単に変わるわけないだろ(ｷﾘｯ)って言って開き直ってるからなあいつらｗ
コミュ症オタクのなる職業だから仕方ない

テレビ局の中抜きがすげえんだろ？

親が生活費や保険料出してくれて海外旅行にも定期的にいける裕福そうな家だし
なんとかなるとおもってワガママというか甘えてんだろ>>1みたいな場合。金あるんだからいいじゃん好きなコトやれば。

どうせ鈴木みその漫画みたいなゲームクリエーター専門学校の生徒みたいな奴が99%なんだろ
アニメとかゲームとかそういう業界じゃなくてもそんな奴多いしな今

>>67
なわけねーじゃんフル拘束だろ基本
仕事量に見合ってないんだよ

誰でも書けるような絵なんでしょ？
だから給与が上がらないと

　いつ潰れるかわからない経営のアニメ会社は、制作委員会に出資できない
【コラム】テレビ局が日本のアニメを駄目にした　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1251947224/
　アニメ制作会社の業界団体である日本動画協会の専務理事であり、かつて少女アニメ「キャンディ・キャンディ」を大ヒットさせた名プロデューサーである山口康男氏に聞いた。
■「制作委員会方式」で制作会社が苦しくなった
▼山口　さらに、懸念すべきなのが「制作委員会方式」が増えていることです。『これをやられると、アニメの制作会社は丸裸にされてしまい、自由に動きにくくなります』。
―― 大ヒットアニメ「ポケットモンスター」シリーズ以降、大作では制作委員会方式がほとんどですね。
▼山口　『制作委員会方式では資金力のあるテレビ局や出版社が大半を出資します。本来ならば、著作権を持つべきアニメの制作会社はほんの一部の出資にとどまることが多い』。
　アニメ制作会社は作品の著作権を持ち、DVDの販売など2次利用、3次利用で収益を確保してきました。
しかし、制作委員会方式になれば、こうした戦略が成り立ちにくくなる。『テレビ局にも当然、優秀な弁護士がついているのでしょう。非常に巧妙な仕組みです』。
　『制作会社も出資企業の1つという立場にとどまるので、テレビ局がいろいろ無理を言っても、独占禁止法で言う優越的地位の濫用に触れなくなる』。
　テレビ局を監督する総務省にも、制作委員会方式の問題について話しています。
『これをやられると、アニメ業界が厳しくなり、世界市場での拡大策なんてできなくなるとお願いしています』。
■テレビ局による制作会社の系列化が進む
―― テレビ局の力が圧倒的に強い世界なのですね。
▼山口　テレビ局も業績が厳しいこともあり、『著作権を握りたいということはあるでしょう。
ただ、作り手側のアニメ制作会社がどんどん追い込まれてしまう。最近ではテレビ局が有力アニメ会社を子会社にしたりして、系列化に動き出している』。
　昔からそうですが、アニメの主題歌はアニメ制作会社が作るのに、著作権はテレビ局が持っていってしまう。こういうのもおかしいと思う。

立派な才能職で、アニメ見るオタクも腐るほど居て
それなのに当のアニメ作ってる連中が底辺中の底辺っておかしくないか？？
日本の数少ない外国に人気のあるコンテンツてもあるのに・・・

>>95
ディズニーを例にするとまず商売の展開規模が違う
版権を自分とこで丸抱えしてDVDやグッズも世界展開する
だから莫大な金が丸ごとスタジオに入る

オウム教アニメとか
宗教がらみはいいとか聞くよ

あと俺より底辺()とか言ってる奴にはお気の毒だけど、アニメーターって実家金持ちで自分で稼がなくても並の以上の贅沢してるやつ意外に多いからね。

>>108
一部上場でも基本給20万切ってるリーマンがいるんです・・・私ですが（；_；）

>>107
ひっくるめればそりゃ全てアニメーターだろうけど、
ここで言われてるのアニメーターってのは底辺層のことだろ。
原画師まで月10万以下じゃあるまいし。

>>109
1話の予算が約1000万だ

ブシロードがカード錬金術で儲けた分をアニメーターに恵んでやれよ

手取り13万の地方公務員です
安定って何？

>>123
12話で1億こえるんだ・・・すごいな

資金調達から放送する電波まで金玉握られてるのにどうしろと

>>125
おまえの場合は老後じゃね

>>117
上の人間が吸い上げて、地べた這いずり回って頑張ってる人間に金が行かないのはどこも同じ
その風潮が良いとは絶対に言わないが

でも日本で作らないとコウカクの素子みたいに各話でエライことに
なっちゃうんだろ？

>>112
海外旅行なんて一言も言ってないぞ、それにいつまでも支援できないってことは
自分たちも退職金切り崩したりぎりぎりの生活して資金捻出してるかも
まあ、死んだら送金できないって意味もあるんだろうけど

銀行から出資をつのるのにも営業トークは必須だしなぁ
会社潰しても再チャレンジしやすい社会と
ネット配信を収益化できる民度
日本人には無理だね

>>123
スタジオにいく金が12話で1億2000万か。
スポンサーよく回収できるな驚いた。

>>121
　日本の経済状況を解説。2010年度に中流層が完全崩壊、特に日本経済を支える消費が旺盛な若者は、年収300万円未満時代に突入。その影響は2011年度から現れ始める
★中流層が崩壊した今、「豊かさ」から「幸福」の社会構造へ転換を！
　共同社会（ゲマインシャフト）で幸福を感じ、利益社会（ゲゼルシャフト）で豊かさを感じる。
　▽現金給与総額…毎月勤労統計調査[厚生労働省]で、定期給与と特別給与を合わせた合計の給与額
■中流の地盤沈下、中流の崩壊
◆愛知県の中小企業の給料を、2007年と2010年で比較
　先ず注目されるのが若年層の貧困化。
　▽20代の男性社員…月給25万円以下が55％　『月給が「手取り20万円」に届かない人が過半数を超えた』
　中高年の給料減少ももちろん進んでいる。
　▽収入が高い50代の男性管理職…年収700万円以下が62％　▽50代の男性社員全体でも…年収500万円以下が過半数超え
　一般的には、中高年で年収500〜700万円が中間層。『収入だけで見れば、日本経済を引っ張って来た愛知県でも、中間層は崩壊した』。
◆全国の社員5000人以上の『大企業で』、年収700万円以上の男性社員[国税庁]
　▽2002年…49％　▽2010年…39％　←急減
　全国の企業が支払う給料総額は、リーマンショックの翌年（2009年）に前年比で4.4％の急減。翌2010年は反動もあり、わずかながら1％増えた。
　だが、その中で給料を減らした上場企業が少なくない。スーパー、アパレル、建設・不動産関連など。全て内需型企業。
■参考
◆日本から「中流家庭」か消える！[週刊文春 2011/10/13号]

■「現金給与総額（前年度比）」の数字を見ると、販売数の回復が容易ではないことが推測できる
　▽2007年度…−0.7　▽2008年度…−1.1　▽リーマンショックの翌2009年度…−3.3
　▽2010年度…＋0.6％
　2007〜2009年度の間に合計で5％以上も落ち込んだ。
　2010年の3月からプラスに転じ、戻してきてはいるものの、まだ前年度比＋0.6％。
　『つまり、2007年度から見ると、「約5％落ちて1％ほど戻した」というのが今の状況』。

まあ、これでもプロなのかっつーほど下手クソなアニメータも居るからな
そういうのは給料が安くても一向に構わない

中抜きする広告業者が全て悪い
なくていい存在なのに、本当に邪魔

やめたらニートだろアニメーターなんてｗ

>>134
■中産階級の没落に襲いかかるインフレの追い撃ち
　▽《スクリューフレーション》…「中間層の貧困化」と「インフレ」を掛け合わせた造語
　本来、景気が良くなれば物価が上がるが、物価だけ、特に、生活必需品価格の上昇が中間を直撃して、購買力が減退し、景気をさらに低迷させる。
　原因は、新興国の成長と投機資金により、生活必需品に直結する食料とエネルギー価格の上昇。
　問題は、先進国が過去に経験しておらず、これまでの政策では解決できない。
　『2010年もデフレは進んだが、個別で見れば、「食料」「光熱・水道」「交通・通信」（主にガソリン代）の三分野は物価が上がった』。
　『これらは生活必需品で、所得が低くなるほど消費支出に占める割当が大きくなり、生活がより厳しくなる』。
■参考
◆日本から「中流家庭」か消える！[週刊文春 2011/10/13号]

■金融緩和をしても、賃金は増えていないことに注目しよう。
　金融緩和で、確かに失業率は下げ止まるかもしれないが、劇的に改善するわけではなく横ばいになり、ましてや賃金が増えるわけではない。
　金融緩和により、エネルギー価格が上昇。
　エネルギー価格の上昇で、事実上のインフレ税が（特に中所得層の下と低所得層に）課せられる。
　エネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制する（特に価格が高い耐久消費財）。
　そういう状況により、数年（1〜5年）のタイムラグで、商品価格の値下げ（か、または価格維持のために機能や容量などのカット）が余儀なくされる。
　これが「金融緩和によるデフレ」。金融緩和により、景気回復や賃金上昇、デフレ解消はしない。
■貧困家庭ほど、光熱費は厳しい。普通の物ならば、値段が上がれば消費を抑制すればいいが、光熱費の場合は削減ができない。
　特に、お金がない貧困家庭は、もう節電し切っている。もっと節電効果のある家電製品に買い替えようと思っても、お金がない。

>>16
んじゃ、ソースの息子さんはそこに就職出来たらまあなんとかなるわけか

電通に入りたい

アニメーターになろうとしてアニメーターになってる奴に、
アニメーターの先なんてあるわけがないだろうに。
その先を目指していて足がかりにアニメーターやってる奴じゃなきゃ。

嫌なら自力で予算集めてね
広告展開もキャンペーンアイディアもご自分でどうぞ
放送する枠欲しがってるのもあんたのとこだけじゃないんだ

こう言われてぐぬぬするしかない

>>122
普通の原画マンは1カット4000円前後、出来高制だから、実力次第。
恐らくこのばあい20代後半だし普通に原画マンやってて月３０カット弱くらいなんだろう。

こんなのザラに居るよ。

>>134
なまじバブルを漫画描写とかで知ってるだけにね・・・
堪えるわー

この現状をなんとかできないもんかねえ
日本のアニメにはできるだけ長く続いてほしいもんだ

>>99
気持ち悪い人たちから小口出資させまくるしかあるまい
キモオタファンドとかやれそうな気がするんだがなぁ

ネットで流したら完全コピーされてタダで世界中にバラ撒かれる

>>135
アニメーター本人の仕事に問題がある場合もあるよね
上手いのに安月給の人はご愁傷様としか言いようがないが

政府が少しくらい助成してやれば良いのによ・・・
クールジャパンが何たらとか言ってアニメ持ち上げてるくせに

>>143
仕事遅いの？速くても仕事回してもらえないの？

アニメーターって、どういう状況になったら稼げる金が増えるのか疑問だ・・

以前ＴＶでワンピースの製作現場をやってたが人件費が安く上がるのか
海外受注だったし

アメリカのアニメスタジオはどうなってるの？

悪徳ピンハネの鏡、グッドウィルって会社が昔あったよな

あれは日本の癌だった
日本のアニメーターの人達もいつか報われると良いが

昔は声優も煮たような環境にあったけど
今はCDだしたり雑誌出たりコンサしたり副業で稼いでるから
アニメーターも副業作ってあげればいいんじゃないか？
イケメンアニメーターのグラビア雑誌とか

>>145
BD買わずにP2Pでダウソする連中を根絶やしにしないと無理。
スタジオの売り上げが大幅に上がれば、状況は少しマシになるさ。

また内部資料がオークションにかけられるのか

Dグレの星野はアニメーター辞めて漫画家になったら年収9000万らしいな

>>133
昔みたいな具体的なスポンサーってのはいないんだよ
製作委員会方式ってのは代理店・音楽会社・映像会社・ゲーム会社・出版社
その他版権を持ってるあるいは持ちたがるところが集まって金出すシステムだ
それぞれの回収システムはある程度できあがっててパイがものすごく小さい
市場ながらギリギリ成り立ってる
糞ラノベ糞4コマ原作が多いのは回収モデルが確立してるからだ

>>155
だからスタジオは普通版権なんて持ってないんだから
売り上げは仕事受けた時点で決まるって

アニメタ全員ストライキとかしたら変わるんかね
しかし海外に全部仕事取られるだけの結果になりそうで怖い

雇用しないで個人事業主扱いだから無茶苦茶な労働環境なんだよな

アニメーターの安月給の原因を作った手塚治虫死ね

本当にアニメが好きなアニメーターが将来捨てて奴隷生活してくれてるからアニメを見ることができてます
これは本当に感謝

>>149
政府がアニメ振興に乗り出すと何故かいらない箱ものが増えます

フリーターの方がマシじゃね

大体違法動画サイト取り締まらないだろ
じゃんじゃん流れて知名度上がったほうがいい
って雰囲気があるよ

拘束時間が決まっていたり、短ければ他にバイトとかして生活するって
手もあるんだけど、こういう仕事って納期に間に合わせるためにむちゃ
するんだろうし、難しいんだろうなあ。

>>48
えええええええええ

>>155
昔からこんな待遇だが。業界の体質の問題だ

>>155
搾取が増えるだけじゃね？

うんこ！

最近のアニメは完全にメディア売るのが本流だからなあ、おまえらがガンダムでバカにしまくってる日野とかですら、
イナイレその他ゲームを当てた上に、低年齢向けロボット商品売ってる時点で神のような存在なんだけどな
未だに高評価の勇者シリーズが終わったきり復活しない原因を考えたら、理由はわかるよな。

PRESIDENT 12月号　全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
国会議員 2228万円 722人
弁護士　2101万円　2万人
パイロット 1713万円 2920人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　←リーマンの平均は439万円
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
とび職 357万円 3万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
アニメーター　110万円　3500人
フリーター　106万円　417万人

>>150
50カットくらいで早いくらいじゃないのかな。
昔は80カットやれて一人前とか言われたが、今の作品は大変だからそんだけやれたら凄い。まぁ、やれるひとも居るけど。

あと下手だとやり直しとか、作画監督が直すの大変だから、あんまりカット数やらせてもらえなかったり。

映像ソフトもP2Pがあるから高くなったとかじゃなくて
日本だけ異常に高いしなｗ

アニメータからもユーザからも巻き上げられるだけ巻きあげたいんだろうｗ

福田監督っていうのが1話につき3000万貰って、旅行行きまくったり豪遊してたって言ってたから、儲けてるはず

テレビ局員1000万給料の一因がこれかw

現状アニメ業界において改善されるべき点
・アニメーターの労働環境の改善すること
・ダンピングの阻止をすること
・リトバスを分割4クールでアニメ化すること

>>151
オリジナルの何かを生み出した奴や金を出した奴やプロジェクト全体を調整した奴が儲かるのが道理なんだよね
アニメーターというのは大きく見ればそういう奴らの商売のお手伝いさんでしかない
お手伝いさんには作家性というものが求められない
あるいはブランドに成れるぐらいの大御所ぐらいまでいかないと前面に出せない
誰かの作品を誰かの金で広告請負業こなしてるかぎりは作画なんて所詮末端よ

コミュ障の中から万が一にも業界を変えようと運動を起こすヤツが出てきたら
たいした能力もない癖にリーダー気取りで仕切りたがりでウザいとか
運動を始めたあとで寄ってきた女と付き合ったら出会い目的かと叩いて
過去の恥ずかしい作品やらを掘り起こして晒し者にすればいいから楽勝だよな

中抜きされて配給会社に取られてるだけ

昔アニメの仕上げ（色塗り）やってたけど、安いのだと1枚20円位だったな・・・
でも動画マンよりは数上げられるからギリギリ生きて行けてたけど

手塚治虫はアニメに関しては録な事しなかったな
でも、その手塚治虫の手法に乗っかった今のアニメ業界も悪いだろ

元アニメーターだけど辞めたほうがいいよｗ

【TVアニメの場合】
演出・・・1話20万（1.5ヶ月）
ーーーーー社会人としてのラインーーーーー
作監・・・1話20万（1.5ヶ月）
原画・・・L/O1カット2000円（1カット2時間ぐらい）、原画1カット2000円（平均3時間ぐらい）→時給換算1000円ぐらい
ーーーーーなんとか食えるラインーーーーー
動画・・・1枚200円（1枚30分ぐらい）→時給換算400円ぐらい

中間搾取が消えればいいってレス良くみるけど、具体的にどこの誰がどうやって搾取してるの？
いかにもわかってる風に広告屋が〜とか言われてもわからん。
何らかの理由、少ないながらもメリットがあるから介入してる訳でしょ？

あそう

考えてみりゃ手作りの製品だよなぁ。何とか自動化できないの？
かといってヌルヌルのピクサー臭いのは嫌いだがな

アニメーターの為にもベーシック・インカムを導入しろ

>>155
割れ絶滅させるのは必須だけど、ピンハネする奴等が変わらないと何も変わらない

最近は３D＋動画編集ソフトでけっこう楽になったんじゃね？

ガンダムageすごく線が少ないから書きやすいんじゃね>>183

構造がどうとか言ってるが一番の問題は制作含めた業界人のゴミさだからな
この業界で働いた事がある奴ならわかると思うが、社会人と呼べるような教養やマナー、常識を持った奴なんていないに等しいから

雇用という形態を取ってないからだっけ？

>>184
TV局社員とアニメーターの給料格差がな

>>183
1枚２００円とかブルジョワめ

>>171
営業能力や広報能力は半端ないと思うし出してくれる作品がいちいちツボだから普通にありがたいが
反面いきすぎたワンマンで脚本とか不得手な分野に首つっこむのはやめてほしいと思った

巨額の製作費はどこへ…

何か涙でて来た。

どうやって生活してるんだ

>>194
ぬは
俺一枚150円だったわw

やめちまえばいいのに
どうせキモヲタしかみねえようなクズ番組なのに

>>1
＞仕送りで生活費や保険料を援助していますが、いつまでも経済的支援はできません。
つまりワーキングプアなんでしょ？
働いても収支０なんでしょ？いや、それどころかマイナスなんでしょ？
それって金払って働いているようなものじゃないの？
なんために働いてるの？おいでよこちらの世界に。

>>199
ワンパック乙

クリエイター関係の仕事は金にならんよ
俺も今さっきゲーム開発やってたけど、仕事にするには(毎日やるには)過酷すぎる作業量だと思った
会社務めの片手間に何かやるならいいと思うけど、職業としてやるのは有り得ないレベル

まぁ、今は基本的に供給過多だからな
もっと業界のパイを増やして
ディスクの値段も下げられるようにしなきゃ
伸びようがない

あと何年もつの？

まだ同人のが食っていけるな

これ、せめて実家に住むべきだよなぁ

そもそもいわゆるお手伝い程度の「アニメーター」としての仕事しかしてない奴が、
アニメ業界で大成するはずがない。自分で何か作りあげて認められなきゃ無理。
それもしないのに待遇が〜とかアホか。そういうとこだとわかってそこに甘んじてる方がバカ。
デザインのオペレーターもそう。オペレーターしかしない奴は一生オペレーター。

制作進行って死にますか？

>>203
自分も駆け出しの頃は「こんなにやんの？ｗｗｗｗｗ」って感じだったけどもう慣れたｗ
他の業界の手伝いしたらチョロすぎてワロタｗｗｗｗｗｗ

>>202
いやw
東京でも作画スタジオだとこんなモンだよ。

100円とか80円とかってスタジオも聞くな

>>206
同人誌だって売れるやつはほんの一握りだしなあ
ほとんどのやつが若干黒字か赤字がほとんだし

>>184
製作委員会方式に移行してからは極端な搾取なんかほとんど無い
元請け→下請け→孫受けで中抜きはあるけど、それはどの業種でも同じでしょ
制作費だけで純粋に1話1000万かかってるから
これ以上制作費は上げられない

>>190
線が少ないのは枚数が多い（動かす）場合が多いので楽とも言えない

ゲーム会社の社長、編集者、TV局社員

使われる奴より使う奴になりたいよね

>>158
なるほど。逆に1億2000万に抑えられるのはそういうカラクリなわけだ。
関わってるところが外注じゃなく直接だからコストが安い。
トヨタあたりがそれらの会社をアゴで使ってアニメ作ったらまだ必要な資金はあがるんだろうな。
3000万程度なら投資として面白そうな分野だけど、たっかいなぁ…。
それでもアニメーターの手取りは安い。
アニメ自体に実際相当なコストがかかるってことなのかね。

打ち上げ会場はまさに葬式の雰囲気
局と代理店の人間は乾杯の後まもなく姿を消し
まばらな参加関係者の間ではひそひそと密談が展開される
憮然とした表情で独り痛飲した監督がついに机をひっくり返すと
制作進行の女子がヒステリックに号泣
脚本家はトイレ個室で煙草を吸いつつこの悪夢が早く終わることを天に祈る
挙句制作Ｐが半べそをかきながら壇上で土下座をするという最高のエンディング
これが「日常」の顛末である

アニメとかいい大人が作るなよ。
ただ絵が動いてるだけじゃん。せめて漫画だろ。

まーたこの話か
結局本人次第だろ
出来ないカスだから給料もそれなりなんだよ
少ないパイを取り合ってんだから
そもそも職業選択の自由があるんだから金が欲しいなら辞めればいい
好きじゃないとやってられないよ

こういうの詳しく書いてある本ないかなぁ。需要ねーから誰もかかねぇか。

よく見たら未だに広告会社の中抜きやらぬかしてる奴が居るのか
アニメの予算表を何回か見せて貰った事があるけど、広告会社の利益も殆ど無い
しかしテレビ局の放映料が異常に高かったよ
キー局なら地方局の倍以上放映料取ってたのにはたまげた
何せよ必ず売れると言う確証のあるジブリ作品なんかはスポンサーが喜んで金出すけど、他は不安定過ぎてスポンサーがつかないのが問題だわ

読売余裕

>>216
それは視聴率が悪かったから？

>>217
いい大人はどんな仕事をすればいいんだよww

>>183
甘く見てた。スタジオ入りしてるようなやつらは年収500くらいは予想してた。

>>222
コピペ

仕送りしてるんなら文句言う権利はあるね

アニメ作ると言っても商品にして流通させるまでにどんだけの人間が関わってるかクレジットみたらわかるだろ
絵描きだけじゃない
偉い人から金つまんでいったら順番回ってくるのは後

いくらアニメ作品をつくろうが当たり作品は一定数しかないんじゃ
過剰だって誰でも思いつくだろうに

>>222
まあこれはコピペだけど

Ｕ局深夜なら視聴率なんか関係ねーよ
日常の場合は莫大な宣伝費に対してBD売れんかったからや

アニメーターになりたいニートくんへ！

パソコンショップ店員がいいぞ
パソコン業界はこの先10年は絶対に衰退しないね
ならお前らパソコンの大先生PCショップで働くのが一番
時給も平均的で、マジメ君なら社員昇格チャンスもあるからね

やや過酷だけど、PCパーツを眺めるのが趣味なお前らには、それもまたご褒美ってこったな

>>212
地味に固定客増やしていけばあとは楽だよ
サークル仲間作れば当選はずれても置いて貰うこともできるし

>>227
昔のアニメのマキプロ出現率の高さはすごいよ
マキプロがいまだになぞｗ

へんなヲタク客につかまったら最悪だろうな

そういや、庵野のカラーってどうなの
自力で金集めてインディーで配給して儲かったみたいだけど
制作に携わった人間に還元は出来てんのかね

アニメーターずーっとやってるとアニメ塗りしか出来なくなったりする？

コンピューターでパターン化されてて　誰でもできる仕事
あしたのジョー２　オネアミスの翼　マルコポーロの冒険　アキラ　宝島　アリオンの頃のような
綺麗な絵がなくなったな。

>>234
待遇めちゃくちゃ良いらしいけど

売れれば華が咲くような仕事でもないだろうアニメーターなんかは
同人活動でも始めればいい

どんなに安くても働いてるなら大丈夫だよ

TV局・広告代理店やアニプレックスやスターチャイルドなんかの社員が
ほとんど持って行ってアニメスタジオの実際に絵書いてる人達には
二束三文の金しか渡らない構造

絵がうまくなるのはとてつもなく難しく時間がかかりそのくせ上手い奴らは五万といる
そんなうまい奴らすら独立して生きてけるやつらはほんの一握り
マジで絵の世界は修羅の道

日常は興味なかったから見てなかったけど
チラッと宣伝PVみたいなのみたら恐ろしい作画クオリティで
宣伝費とか詳しい数字知らなくても
これの売り上げが2000そこらじゃヤバイだろうなってのは
よく伝わった

お前等部外者の癖に詳しいな

PCの大先生も営業能力ないと正社員無理だぞ
7万の低スペノートを買う客に2万3万の設定を売り込めるのか？コミュ障に

>>214
人を使うことがやりたい事って奴ならそうだろうけど、
どうしてもやりたいことがある奴はたとえ使われる側でも
やりたいことをやってる人生のほうが面白いよ。

>>216
面白かったのにな。でもヒャダインはなかった。絵も壊し過ぎた。
萌えがキャラデザに入った深夜アニメなのに。

>>224
コンスタントに仕事がある（実力がある）作監で2〜300万（手取り、社会保障など含まず）ほど

演出は掛け持ちできるから、400万超もあるかも知れないけどコネが大事だし
人が余ってるから実力がないと厳しい

人並みに生活出来るようになるのは速くて30代ぐらいだと思うよ

>>235
塗りはまた別の才能だからあんまり関係ない

京アニはけいおん映画がコケたらどうなるんだろう

仕送りもらってたら自立とは言わん

10万以下といっても
具体的にどのくらいなんだろ

大学行かせたり専門行かせたり
できるなら面倒見れるだろ

ネットではアニメが人気とよく言われるが、
その大半は雑魚ニワカだから違法ダウソで済ますんだよね
故に下々にまで回る程の利益は出ない、正直10万貰えるだけ御の字でしょ

>>247
キチガイ業界だな。上の人間でもそれとか恐ろしや。
BD売れてもスタジオには関係ないんだろ？
まぁでもおよそ人が憧れる職業はそんなもんか。
それにしても成功者がそのレベルだとさすがに同情する、

そういえば最近のアニメの塗りはなんか難しそうだな。
あれは編集する人がフィルタババンと掛けてるんだろうか。
モヤッとした感じのやつとか

好きな事で食ってるんだからいいだろ
口だすなババア

そんなにアニメを辞めさせたければ
３０越えたら仕送り打ち切ればいい

ニコニコ生放送
NYのアニメファンをインタビ?ュー！ニューヨークコミック・?コン１日目！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv66359815

>>255
塗りが1クリックでできるから余った時間を使えば余裕と思わない？

昔のアニメってフォトショで作画してたけど
フォトショって作画は大して便利じゃないし
良くあんなメンドクサイ事やるなって思う

アニメ用のツールあるぞ

効率化するとしたら海外で制作してスカイプとかで指導するとかだろうな
日本にスタジオは要らないよ
トヨタの社員だって工場で働かないだろ？
やるとして研修くらい
日本もそうしていかないと

>>155
海外サイトの動画ダウンロードするのも割れなの？

絵一枚200円だっけか

>>255
原画で指定するのは塗り分けまででフィルタはだいたい
監督や各話演出の指示で撮影や特効でかけてるよ

>>241
そんな事は無い
アニメ会社に入ったら修羅の道確定だけどな
それもその人次第
一握りしか生きていけないなら俺も含め画を生業としてる職業殆ど全員死んでるよ

漫画もな
連載作家が賞応募者や投稿作品をパクって
連載しやがって

なめんじゃねーよ

>>259
知らんけどシーン全部同じ人が塗るの？

それにフィルタとかは演出の範疇になったりするんじゃないかなと思ってね

いまだにアンドロイドがこの業界で不正して働いてるのか

昔のアニメって何かしらないけど
フォトショで作画してるスタジオは存在しないと思います
画像加工とかには使うけど

>>267
それって本来の作者はなにも言わんのか？

>>265
なるほど…そういう事だったのね
疑問が解決したよ、ありがとう！

フォトショップで原画描く人なんて田中達之しか知らんな

アニメーターはさっさと原画家とかになればいい

地震で作画壊れるアニメーターはイラネ

>>251
日曜休みで、25日働いたとして

動画（優秀な奴）だと
1日10時間20枚で4000円、4000×25日で10万
そこから源泉1割、年金1万4000円あたりを引くと7万6千円

実際には1日20枚は相当キツイ（物理的に仕事が途切れることもある）
あと、200円は元請けとか単価の高い仕事（面倒）じゃないと無理、普通1割引かれて180円
なかなか10万なんて到達できない

原画だと10万はいく、20万と言うとかなり厳しいと言わざるを得ない

キモオタしか興味持てないような作品ばかり作っておいて給料安いとかほざいてもな
ニッチな市場で商売してるんだから仕方ない
見た目も性格も気持ち悪いキャラクター多すぎだろ誰が見るんだよあんなもん

アニメーターっていっても、ほんとにヘタなのも居るからな。
アニメが好きでも絵が上手いとは限らん。
同じ顔しか書けないのが、アニメーターとしては使えんだろうよ。

どこのアニメ会社か知らんが、アニメ会社って1枚書いていくらの世界。
なのに午前11時過ぎ出社して、まず昼食食べて昼休み取って、少し書いて、15時の休憩して
18時頃に夕飯喰って…ってな具合に作業時間をほとんど取らずにくっちゃべって終わるような
そんなアニメーターの仕事料が安いのは、ある意味必然だろ。
結局、きちんと出社して手動かして書ける奴は、普通に手取りで20万以上もらってるよ。
それが出来ない奴ほどぼやいてる。京アニなんて厳しいぞ。あそこは月給制だからな。
大手で無くても、2000枚/月くらい書ければ、普通に20万以上もらえると思う。

>>271
精神を病んでる人だろうから相手にするなよｗ
時々居るんだよｗ　投稿した作品をパクられた！とか言い出すキチガイが
デスノートのときもブログ作って喚いてたのが居た気がするｗ

よく考えたら俺はラノベ作家目指してたけど、
プロになっても兼業がデフォだからやめたんだった。
目指す奴が多くなればなるほどそりゃ利益減るもんな。。

BDたけーんだよ好きなアニメしか手が出ん
特典いらんからもうちょっと気軽に買えるようにしてくれ

儲からないと言うことは需要がないと言うこと

ぶっちゃけこいつらの仕事は世の中の一部の好事家のためだけってこと
勉強せえよ

DVDでも高いよ
ＢＯＸが適正価格

版権絵描いたりキャラデザやったり作家性でも稼げるようになれってことだよ
他は代わりがいる

趣味の世界だけど

東京で物価が高いから一人暮らしは生活費も嵩むしな

オタの購買力をもってすら支えられないって、いいかげん業界として終わってないか？

>>253
つーか、昔みたいにスポンサー料で作れるようにしようよ
アニメ冬の時代にそういう商法生み出したからまた製作されるようになったのはあるけどさ

おかしな話だよなあ
絵がなきゃアニメにならんと言うのに

金銭面で独占してる連中が変なアニメーター使わせるからな

辛いとわかってて自分達で選んだ道だろ

サザエさんかちびまるこちゃんの作画でも180円だったらわらえる
あれは80円くらいだろ

>>279
2000枚ｗ
25日で1日80枚なんだけど、10時間働いたとして1枚7分
適当な絵をトレスしてみればわかるけど、不可能

大変だのぉ

土方もそうだろ？図面引く奴や受注してくる奴の方が貰いが多い
土こね回す奴や危ない作業する奴がいなきゃ家もビルも建たないのに
言われたままこなすだけじゃ稼げないさ

サザエさんは今なおペントレスのセル描き手塗り及び
35ミリフィルム撮影という日本でもっとも制作費の高いアニメだぞｗ

>>281
ラノベ作家やるなら、趣味レベルでやるのが一番よさそう
400万部売れた大当たりの作品でも、印税10％だとすると収入2億円くらいだし
電撃なんかは本の発売間隔も短いし面倒見がよさそうな印象だから
専業も結構いるみたいだけど

同人で稼げ
東方なら適当にエロ描くだけで年収400万は硬い
東方好きな奴はニコ厨しかいないから設定適当でもアレンジとして受け入れられる甘々無環境だしな

>>289
昔はアニメを放送したらチビッ子たちに人気が出たからスポンサーも金を出す
作画も今と比べて簡単だからアニメーターの給料も良かった

今はアニメの本数多い→スポンサーがつかない
最近は本数減って来ているとは言え人気が出るとは限らない→スポンサーがつかない

駄目ぽ

>>294
うちの嫁の妹のの旦那が現役アニメーターだけど、子供3人作って喰わせてるよ。
じゃんぐ○じむだったかな。あそこの経理と話したけど、昇給テストを行っていたりして
待遇改善に努めてる。
結局は弱肉強食の厳しい世界ってだけなんじゃないの？

中抜きを減らすためにネットに移すと誰も金出さなくなるからな
要するにオワコン

声優がド下手くそで　学園か魔法しかできないから本数が減る

今はちょっと人気あれば何万枚とか売れてるけど
ビデオの時代はそんな売れてなかったでしょ
それでもその時代は色々アニメ出てたけど
やっぱ今はどこかの資本が絡んでるのかな

ネットといえば電子書籍も売れてない
アップル丸抱えでアニメ売らないかな

>>297
数年前についにセルを止めたとかでニュースになってたぞ

世の中にはその十万すら満足に稼げないウンコ製造機がいっぱい

>>281
というか小説家なんて昔からそんなもんですよ
作品の質に妥協したくなかったらちゃんとした本業持っとけよというのがデフォ

昔からこんなこと言われてるけど良くする方法ないの？
テレビでもアニメ枠増えてる見たいだしアニメ映画だって増えてるんだろ？
どこの業界もそうだけど中抜き、ピンハネしてる日本のブローカー業が歪んだ構造を変えれないの？

やめろやめろ

残る奴が残ればいいから辞める奴のことも考えて採ってるからな
むしろ生き残れないのは辞めて貰わないと困る
補充はきくし

アニメーター目指すなら漫画家のほうが捗る



これ豆な

>>23
だよね。正直びっくりしたわ…
もう少しどうにかならんもんかね

>>306
それがやめてないんだ
全面デジタル撮影移行する予定だったらしいんだけど
結局一部にとどめてる

オタオタっていうけど、アンパンマソとかおじゃるとか金玉乱太郎、しんちゃんとかのアニメはどこが作ってんの？
NHKとかでやるようなのは結構銭払いがいいんでないの？

詳しいけど関係者なの？

映画は小さな映画館が増えて確実に客が入るアニメ作品
が作られてるけど黒字作品は少ない
結局メディアの売り上げがないとだめらしいよ

アニメーターなら絵がうまいんだろ
同人でも始めろよ
いやもう始めててこのババアが月収が少なくて可哀想とか勝手に勘違いしてるのかもしれん

アニメは知らんけどＮＨＫの音楽は糞安い

悪ふざけでガイナックスに入社したねらーが居たな

こういう話よく聞くけど胡散臭いよね
もっと買ってくれって宣伝なんじゃね

>>300
本数減ったから現場のスケジュールが改善されているかと言えば、案外そうでも無さそうだしな

>>304
昔はオタク系のショップはオリコンの集計外だったけれど、今はオリコンが補足出来る様になっただけじゃね

>>309
中抜きを大分減らしたのが製作委員会方式だと思うんだが、それだと結局は単価が高い円盤売上に特化せざるを得なくなって
今の様な感じになると

>>309
例えばお前はアイスを買う度に貰える木製スプーンを大切に使い廻すのか？って話

そのぐらい業界は新人に困ってない。安かろうが幾らでも入ってくる。
使えるだけ使い潰して廃人にならなかった奴だけ生き残れば充分足りる。そんな感じ。

アニメ界の先は長くないと思う
時代は変わっていってんだ、この悪習断ち切らないとな

>>318
同人なら稼げるとか妄想だから

>>309
アニヲタが金と地位持てばいいんじゃね？
ただそこに至るまでの過程で同じ搾取人間に変貌するだろうがな

>>314
そうだったのか……

>>323
例えが上手くてワラタ

>>298
ん、俺も結局、趣味でやるのが一番だと理解した。
竜騎士みたいにゲームにしたりなんかすると、もっと楽しいかもね。

ハメ撮り会はいつまでも現役だよね

んじゃ摂取側殺すか

アニメーターが貧乏だからアニメソフト買います




そんな殊勝なオタクいねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくアニメーターは薄給だって聞くけどどういう仕組みなの？
最低賃金下回ってない？
それとも1枚いくらとか？

>>331
他のが表れるだけ

お前ら海外のことはまったく知らないんだな

>>325
そうかね？同人DLなんて下手くそな絵でもそうとう売れてるぞ
本当にプロなら売れるだろう
別に同人じゃなくてもいいが、手に職があるなら自分で売り込まないと

んじゃ元も

>>331
通報したわ

>>323
恐ろしい業界だな

んじゃ通報先も

>>301
どれだけもらっているかは知らんけど、旦那の収入だけだとしたら普通に凄い
個人的には経営に噛んでる役員クラスとか、メチャクチャ上手くて（彼が居るから仕事が取れるレベル）
特別手当的なものをもらっていないと達成困難かと思う

待遇改善はどのスタジオでも何かしらやっているけど
制作費の上限が上がっていないので知れてる

昇給テストというけど、おそらく新人の賃金を熟練に付け替えてるだけ
新人には厳しい環境と言える

>>308
ん、だからね、結局需要と供給で済む話なんだよこれ。
改善はできないんだろ。
唯一手っ取り早いのはテレビ放映やめたら局に行く金は浮かせるんじゃないかなと。

>>324
こんな事してるのに何十年と続いてるんだぜ
まじ日本アニメクレイジー

もう地獄に送っていいよね？

アニメーターが集まって組合みたいの作って賃金交渉したり、協定とか作ると違法なのかな
まぁどうせ賃金高くなると外国に発注されるようになっちゃうんだろうが

>>309
製作委員会方式になって目くらましになったけど、今でも広告代理店が
普通に制作費の6割を持って行くからなぁ。

国内は製作人数も減っていて、実際間に合わない。
中国に2万枚発注すると、3日後には2万枚仕上げてくるけど1万枚はリテークになって、
それを国内で直してるとか聞いた。
バ韓国は「残りが欲しかったら○○万円よこすニダ」とか平然とやってたせいで、
最近ハブられてるらしい。

結局国内に頼らざるおえない状況なのに、芽が育って無くて大変らしいよ。

時給３００円くらいか

書き込みの感覚が短くなってるのは焦ってる証拠ｗ

>>336
イラストは実力順ではないわ
web系なら小遣い稼ぎに出来る奴はいるだろうけど全部じゃないわ
本職に出来るほど同人は安定してない

同人で１０倍は稼いでるだろ

田舎にスタジオ作ればだいぶ楽になるだろうなー(棒

外注って結局育成面では成功したの？

>>335
ピクサーの給料はジブリより低い

黙って援助続けてやれよ
夢を追いかけて歯食いしばって頑張ってる
なんていまどき希少種だぞ
今はニートで引きこもって親のスネに
歯を食いしばってる奴が多いんだから

>>342
枠買うだけでCM撃つより数万倍効果的なプロモーションが出来るのに何言ってるの。
寝惚けてるなら二度寝すれば？

そもそもソフトって知名度がないと売れないんだよ？
パプリカだって採算度外視で凄い出来なのに見てないアニオタ多い事で皆知ってるだろ？

いまどき手書きは宮崎ハヤオぐらいじゃまいか。
専門学校で技術とあるからＭＡＸでモデリングして作ってるに決まってる。

今のアニメ業界って何のソフトが主流なの？

俺のとこにきて緊張するならレスしなくていい

ＭＡＸじゃね？

>>336
DLだと自分の絵でフェチ全開で描けてる奴が売れる
小奇麗なだけでリビドーのない絵よりもな
上手さだけで売れるほどならアニメーターなんか廃業してもやっていけるよ

深夜とはいえ1パーとか2ぱーとかで濫作できるんだもんな
どんだけ制作費が安いんだって話

>>333
原画はカット単価で動画は1枚いくら

アニメで使うソフト。
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/pc/index?id=14489140&siteID=1169823
おばちゃんの私でも趣味で使ってる。

やっぱアニメーターって職人なわけだから救いたいんだよ

ベーシックインカム実行すれば解決する話だね
年金問題も解決するし一石百鳥

つくばあたりにスタジオ作れば、東京にアクセスいいし、
物価も東京ほど高くなくて、低収入でも生きていけるんじゃないの。
つくばに行ったことないからよく知らんけど。

>>345
外国どころか足並み揃えない国内に持っていかれるだろう

>>361
U局深夜放送アニメで視聴率なんてどうでもいいんだよ
アニメ作って放送したって事実があればいいの

20後半だろ、金に関しては知らぬ存ぜぬで通せや

虎の穴の求人を見たが、売上高が１８８億円（2011年6月期実績）だった

アニメ関係の仕事でも、儲かる所は儲かるんだね

働いてるだけマシだろ

>>350
同人誌は稼いでる人の裏で数多の稼いでない人がおるんやで？
結局稼いでる人って元々名前が売れてる作家ばかり
大半は印刷代でトントン、時給換算すればむしろ赤字

お前らが送っただろ

日本がベーシックインカムか、あるいは準生活保護みたいなものを導入すれば
こういう問題は解決する
漫画家が自殺することも減るだろう

やさいのようせいみたいな全年齢向け癒しアニメをもっと見たい
エログロ萌え燃え欝メンヘラみたいな胃にもたれるのが無いやつ

アニメに関わるとろくなことがないな

他人の作品ばかり描かずに自分のオリジナルを創ればいいのに

だいたいベーシックインカムの話になるとニートに金を渡すなんて我慢できない！みたいな感情論だらけになるのが笑えるわ
最初から親に寄生してるニートなんて大した影響ねえよ
真面目に働いてる労働者に最も利益があるのがベーシックインカム

アニメBDは北米版しか買わないっつーか買えない
ちょっと画質落ちるけど日本版はマジで舐めてるとしか思えない価格設定
特典目当てか北米版が出ない作品は仕方ないけどさ

>>357
3DならMAXかMAYAだろXSIも少し増えてると思うがLWは減ってるっぽいな
撮影ならAEだろうなnuke使ってるなんてあんまり聞かないけど使う人もいるらしい
仕上げならRETAS特効はフォトショ

高度な技術が必要なアニメーターの月給がなぜ安いか？

答えは簡単

「なりたい奴がいくらでもいるから」

つまり、いくら使い捨てにしても平気な完全なコモディティなんだよね

「好きだからやりたいんでしょ？
　なら給料安くてもいいよね
　お前の代わりなんていくらでもいるんだからさ
　だいたい、お前みたいな社会不適合者の
　オタクが、アニメーター辞めて普通の仕事で
　食っていけるとでも思ってんの？
　ほらほら、どうするよ？」

業界の経営者もこんな調子なんじゃないか？

>>361
安いわけじゃないよ
実写と比べれば普通に高い

当たり外れが激しいから
複数に出資してトータルで黒になるようにリスクヘッジしてる

ジブリみたいな作り方はリスクが高すぎて無理

根本的には広告代理店は原作を売るためのお仕事してるわけだ
クライアントは出版社
アニメは代理店の下働き
大半のアニメはそう
そりゃ取り分少ないっての

>>355
コスト削減できる可能性があるとしたらそれしかないんじゃねと思ったわけで。
宣伝費は必ず必要なものだけど、中身を売ることが目的なら、
中身を放映するということは異常にゴミカスな行為なわけだが。
無料でクリアしたゲーム誰が買うの。
あくまでメディアの売上が収益の大部分を占めると考えた場合だけど。
そこが収益の僅かな部分ならテレビ放映には意味があるんだろうね。

>>371
頑張って働いてるのに超低収入だからこそ親も子も可哀想

>>380
ＭＡＹＡはアニメ向きじゃない。softimageかＭＡＸ。

黙ってるやつの取り分少ないのは当たり前じゃないの

>>341
旦那は昔ぴ○ろだったかな。今はフリーとか聞いた。正直俺には解らん。
嫁はパートに出てるけれど、画材屋の店員で、一番下がまだ小さいからたかがしれてるな。

結局、地上波で高い放送権料を支払って放送しないと、DVDがまったく売れなくてアニメーターの
懐に入ってこない。広告代理店方式から変えて行かないと、待遇改善にも限界があるやね。
制作費は年々落ちてるし、売上げも年々落ちてるしで、にっちもさっちも状態。
ニコ動みたいなネット放送だけでやっていけて、広告代理店を経由しないで放送する方式を
作れればいいけれど、今度はスポンサーを引っ張ってくるのも制作会社の仕事になっちゃうから、
それはそれで大変なんだよね。そこんとこ、なんとか改善出来れば大分変わると思う。

>>322
海外の事例にしても日本アニメの国際的な注目のされ方にしてもなんか他にいい方法ありそうな気がするんだけどねえ

>>323
身入りはない、使い捨てられる、人なのに木製スプーン呼ばわりされるようなチキンレースにいつまでも人材が供給され続けるなんてアニメーターを目指す人はマゾなの？キチガイなの？

>>345
それで待遇良くして売り上げが極端に変わるのか？
例えば普通のサラリーマン並の、今の三倍払うとして、
三倍売れたまどか☆マギカ並の作品を年四本確実に出し続けられるのか？

一本でも「並の売り上げ」の作品が混じったらその時点で改善は破綻するんだぞ？解って言ってる？
もしかして「テレビ局に搾取されてるから」とかって夢みちゃってる？10年前と状況は違うんだぞ坊や？

代アニみたいなアニメ系の専門学校に行く奴は、
「夢」がどんな業界かも知らずに、自分から奴隷船に乗るようなもの

その奴隷船にすら乗れなかった連中がどうなるか？

さぁね、ここの30代のニート連中にもそんな奴が結構いるんじゃないのか？

>>378
だよねー
職人のみなさんも安定して技術を磨けるのがベーシックインカム

職人と言っても、殆どの若手アニメーターは技術低すぎだろ
職人と称するレベルじゃないと思う
それで10万も貰えてる事が凄い
好きな事して10万も貰えるなんて超幸せだわ

>>380
MAXって100万ぐらいしなかったっけ

>>361
ここ10年でアニメの製作費は1000万前半で変動しない という話を聞いたわ
国が支援するしか無い気がする

>>386
MAYAがアニメ向きじゃないっていうのが分からんが実際MAYA多いらしいよ
少ないなんてことはない
SIは最近増えてるけどな

まあ多少下手でもいいんだよね
作画崩壊なんて昔からあるし

好きなことは仕事にすべきじゃない
あくまで趣味としてやっとけ

もーいい加減に飽きたでしょアニメタがどうのこうのって話題
立つたびに伸びるけど、いつも同じ流れ

制作スタジオが一山ナンボじゃなくインセンティブとサーチャージを含めた契約を取って制作費を
押し上げる様な形にならないと改善は見込めないだろう

>>1のソース質問も面白いが回答もいいじゃねえか。

給料安いのって深夜アニメのアニメーターなんじゃねえの？

中国はおいといて
最近韓国アニメーターの実力が上がってきたから
その内原画まで全部外国丸投げが主流になってきちゃうんじゃないの
TTの原画全部韓国人だった回あったけど全然作画崩れてなかったもんな
あれ何年か前だし、今はかなり日本のアニメーターとの力の差がなくなってそう

＞今の仕事を続けて花が開くのか、断念して新たな生き方を見つけた方が良いのか、難しいところですが、その判断は息子さん本人

花開いた結果がこれなんだよ！！

アニメなんてそんなに需要がないんだよ

音楽も本質的には同様だが、一応ファッションとして
リア充の一部が買ってくれてたが、
失われた20年でだいぶそういう連中も減ってきたし、
それを補うためにオタク業界に進出してきてるが、
それもジリ貧になるだろう

娯楽趣味なんてものは、余裕がなかったらまず最初に切られる

ましてアニメみたいな、アニメオタクってだけで世間から疎まれる趣味に
没頭しようなんて奴は社会の敗残者くらいしかいないわけでね

異様にキモイ奴が語るよなこの手のアニメスレってｗ
何が坊やだよ馬鹿じゃねえの

>>394
高いと感じたら学割で数万円で買って商用にバージョンアップする
たぶんこれが一番安上がり

制作費が実写＞アニメとはしらなかった

つーことは実写のコスト削減はもっとひどいのか・・・

>>396
ＭＡＹＡはエッジがガタガタになる

あ
統合が逆
実写＜アニメ

字が違う
しかも不等号ｏｒｚ

>>403
あれは韓国でなく中国な

昔と比べてすげー質も上がってるのに単価そのままってかわいそうだよな
今期のたまゆらとか見てるともはや芸術にさえ見える

手塚治虫のせい

ホントの話なら、
労基違反だろ。
新聞じゃなくて監督署に投稿しろよ

職人なんていったところでいなくなってもほとんど誰も困らないだろアニメーターとかさ
アニメがなきゃ困る奴が世の中にどれだけいるんだと

>>409
おいおい（笑
どのソフトだってエッジ処理すれば使えるだろ・・・
コンポジット処理考えられないソフトなんて今時無いだろ
そんな理由でアニメ向いてないとか無いから

実態は個人事業主なんで違反になりません

作者にならないと儲からない
アシスタントでは一生貧乏

アニメっていえば聞こえはいいけど
結局は番組製作だろ？
辛いしやすいのは目に見えてるわ
テレビに流れるのだけがアニメだと
思わないんだけどねぇ
同人じゃ駄目なの？

実写と合成して映画みたいにリアルにつくる・流体など機能が豊富＆無料プラグインがネットで拾える→maya
アニメ＆リアル系・プラグイン別売り→MAX
アニメ向けでとりあえず軽い→softimage

イメージ的にこんな感じ

>>415
偽装請負だからなｗ
スタジオに席があっても契約社員ですらない
社会的にはバイト以下の存在がアニメーター

監督目指せよ
絵を描くだけならどうせ作業員扱いなんだろ？
地位的には工場のライン工

>>416
困る困らないだけで言うと実用性のある仕事以外みんな無くなっても困らないんだがな
野球なんかが下火になりつつあるのとかは個人的にはうれしいが

ドラマよりアニメのほうが面白いわ

http://tabetainjya.com/img/1106/tamayura.jpg

丸の配置だけの絵が　どこが芸術なのか

庵野みたいな有名アニメーターになれば美人の人気漫画家と結婚できるんだよな

>>390
でも普通の企業はそうやって交渉したりして待遇改善しても新商品出したりプロジェクトしたりしてると思うんだけど
それにそうやって潰さないからリスクテイクも経営責任もとらない質の悪い経営者が淘汰されずに残ってこのざまなんじゃないの？

同人で稼げ

>>417
いっぺんMAYAでトゥーン適用して打ち出してみ
最初はMAYAで作ろうとしたがエッジのひどさにあきらめてMAXに切り替えた

心中しろ

>>423
その監督サンも大して稼いでないから救いようがない

>>428
だから改善後はその新商品新プロジェクトが一本でも大ヒットじゃなかったら潰れるって状況なの
どんだけ非常識で非現実的か0.2秒考えりゃ解るだろ

そんで潰れたら「潰れたトコでのうのう良い待遇受けてた無能無職」扱いなの
そんな生活保護受けてコミケ行ってるクズは今でさえ腐るほど居るの

同人で稼げるようになったら一流だなｗ

>>430
特に設定してないシェーダーの問題だろ
それにトゥーンでいまどきアニメCGは使わないわ

アニメーター崩れはマンガで当てるって一発逆転（の夢）があるんじゃない？
（同人つーのは小銭稼ぐにはもっと高確率なのかな？）

アニメだのラノベだのマンガだのは、
監督や作者の立場で一発当てた人以外は
底辺の生活をしてるイメージ
意欲のある人に、同人で型月ひぐらし東方の次のブームを作ってほしい
当たれば同人+商業で二重に稼げるし

前期のゴッキーの働きぶりは凄まじかったな
一人作画が湯音ちゃんと生存戦略
OP絵コンテに作画参加が数本
あれでいくらになったんだろ

技術が身に付くからいいんじゃねーの

>>435
どんな設定で美しいエッジが出力できるのか是非知りたいもんだ。
めんどくさい設定ならMAXでやるけど。

新海の手法が批判されていたけど今思うとあれ正解なのかもな
一人で作るってとこじゃなくてネットを利用するというのはありなんだろうな

地方の最低賃金スレスレのコンビニバイトの俺と同じレベルの収入やん
中々酷い扱いされてんだな

まあ、戦う相手が低賃金の国の人たちだからなあ
人を回す側、それもかなり上の方の役職にならんと儲かることはないだろ

>>80
実際ダンピングはやったな
テレビ局が提示した制作費に「その半分でできる」だっけ
マーチャンダイジングと国際展開で結局は儲かったようだが
そんなにして築いた栄華も「ウルトラＱ」「ウルトラマン」に踏み潰されてしまった

>>443
そもそもアニメーター自体はもう全部外注でもOKだと思う
交渉の種になる程度国内に残してりゃ。

下からの圧力が凄い状態で、下と同じ仕事して安い！何とかしろ！
ってそりゃお門違い。上流工程を担当しやがれ。って話じゃねえのか。

広告代理店の仕事ってある商品を金を取って宣伝するわけじゃん？
コピーつけたりイラストを起こしたりイベントしたり映像を作ったりそれでクライアントに満足して貰って報酬を得てるわけ
映像作るだけの部署がトータルの受注額を見てピンハネだとかがもうおかしいわけよ
代理店がクライアントから仕事取って来なきゃスタジオにも仕事発生してないの
クライアントとしては原作が売れるように宣伝してくださいってことで金出すわけ
その仕事を請け負った代理店がどこのスタジオ使ってどれだけ金持って行こうがどうしようもないの
アニメ化してやってるから金よこせなんて話にならんのよきょうび
だからこそ作品の出来が悪いとか知らんがな元の商品の魅力に文句言え
プレゼンして承認貰ってきた代理店に言えって話でもあるわけ
元の作品イメージに忠実にってのが増えてるだろ
アニメってのはもう広告業なのよ

成功した漫画家以外の絵描きは大抵貧乏

>>435
設定方法ﾖﾛ

>>44
むしろ本業でも十分稼いでたんじゃないのか

けっ、デマカセかよ

>>446
ムダに長文だけど言ってることは分かるぞ
アニメ化されるとラノベもマンガもバカ売れだもんな
こんなおいしい商売はない

40でガキ作るなよｗ

良い息子だと思うんだけど・・・

>>433
いいじゃん 自転車操業のビジネスモデルが永続する訳ないんだから
それに今でも無職扱いなんだよ？

>>440
もしかしてMaxの標準のとMayaの標準のを比べてるのか？
そりゃあ勝ってるのはMaxだろうよ
日の丸でも入れとけよ
キャラアニメの事ならともかくアニメだって標準のレンダで使ってるわけ無いだろ

？？

現場にはおかしいやつしかいないんだろ普通の社会じゃ馴染めない奴ばかりなんだろうな
だからこすずるい局のやつらに搾取されちゃうんだろうな
ちゃんとしたアニメに興味ない経営者いれたほうがいいんじゃないかな

まあでも自分の好きなことしてそれがTVに流れるならタダ同然でもやるって言うのは何となく分かるなー
俺もお前が曲作ったら流すよって言われたらタタでも作りたくなるもん

>>455
いまさらかよ

この前ペルソナ4のアニメーターは、給料の期日過ぎてるのに全額入金されてないって愚痴言ってたな

私はmaxのプラグインにこれつっこんどる
http://www.psoft.co.jp/jp/product/pencil/

音楽やってる奴らも劇団員もこんなもんだ
アーティストなんて、何時の時代も貧苦と隣り合わせだろう

アニメーターってのは漫画のアシスタントとかに技術転用できないの？
なんかそっちの方が稼げそうな気がするけど

>>459
アニメでMayaが使われてるか使われてないか言ってる問題なのに
トゥーンシェーダーの一点で向いてないって言ってきたのはアンタだろ
実際アニメはMaya使ってんの多いんだわ・・・

原発からアニメーターまで

演劇は本気で食って行けないらしいね
演劇からラノベに転向した人もいたけど、ラノベのほうがまだましなのか

>>462
だから音楽とかで成功する人間って生活基盤がシッカリ出来てる金持ちとかが多いんだよね
ロックバンドにしたってそうなんだから案外夢が無い
ごく一部のホントの天才は別なんだろうけど

>>464
こんなロークオリティで何をぬかすか
http://www.twitvid.com/R1YKB

母親正論

>>463
パチンコと同じで日本人は潰されるんじゃね
アニメ立国禁止

まずアニメーターは正社員なのに社保完じゃないとこ多すぎだろ
生保以下の生活費しか与えないならバイトでいいだろ

>>464
信じてほしければ設定ぐらい書いてみるべし
本当はわからんの？

>>323
なるほどね
給料安くても次から次と新しいのが来るから別に無問題なんだ

アニメータいなくなるとお前ら困るだろ？何とかしてやれよ可哀想だから

>>467
音楽や演劇と違ってアニメはステータス低いから、道楽と扱われないんだな

だから、やめちまえと言われる

俺の元カノは年収300万ぐらいあったよ

パチンコがアニメに頼ってるから安泰
ここは潰そうと必死だけど

設定について聞いたら逃げおる→JGL49Oo80

俺は逆だな

両親が無職で、毎月俺の給料から７万
提供してるから、経済的に重いわ…

>>474
国内で作るべき製品ではないからこれだけ安い
居なくなったら海外に発注すればいいだけだから交渉の種になる程度を除いてさっさと廃業しろ

最低時給下回ってるんじゃないか。違法だろ。

>>468
だからキャラクターアニメの話なのか？
こっちの認識だと一般的なTVアニメのこと言ってるんだよ？

間を置かずなんで二回もレスしてるんだよちょっと頭冷やせよ

かねがない〜かねがない〜

>>482
だからテレビアニメの２D向きにするにはエッジの設定が必要だろが
そこを答えられんのに信用できんと言うとろうが

深夜アニメ面白いです・・。
P4〜ピンドラ〜ラスエグ、充実した1時間半をありがとう。
こういう人達の苦労で成り立ってるんだね・・・

>>468はこんなんプロパティ間違えて出力してるだけだろ
イチイチ相手するとか優しさに涙出てくるわ

20代で月収10万なんてその辺にごろごろいるだろ

>>463
アニメーターの仕事って人の絵をパクることじゃん
だから新しい絵を描く能力には欠けてるんだよね、決定的に
そういう人が漫画の世界で一儲けしようったって上手くいかないと思うよ

>>481
アニメーターは基本業務請負だから、労働基準法は適応されない

>>484
最近のアニメはエッジあんまり使わないよ

>>490
エッジいらなければMAYAでも簡単に作れるわな

甘栗の皮剥く作業を国内でしたって採算とれない
アニメの単純労働部分を国内でしたって同様に採算取れない

当然の話やわ

安価即レスとか連安価とかｗ
ちょっとdionは落ち着けよ

もう間を取ってBlenderでいいだろ、さっさと寝ろ

年収８００万ぐらいだけど全然豊かじゃないんだけど・・・ｗ普通の生活だわ

>>493
いやMAYAで解決できるなら是非しりたい。ムダに金を使わずに済む。
でもちっとも答えないでやんの。胡散臭い。

アニメのクオリティが無駄に進化しすぎたせいで枚数に対しての仕事量が増えた
でも賃金は今までと変わらない
このままじゃ駄目だよ

>>491
だから言ったじゃん
MAYAはトゥーンの選択肢が極端に少ないっていうのも分かる
しかしながらその一点でアニメに向いてないって言うのは無い
2Dの日本的アニメをフル3Dやるっていうならたしかに向いてないのかも知れない

>>498
だから設定書けというとろうがああああああ！！！！

映画クレヨンしんちゃんと日曜のワンピースのアニメのアクション部分の作画は死ぬべき

なんで殴とシーンとか変に細く描くの
？

基地外沸きすぎだろ

子供が少ないから、子供用アニメはスポンサーがつかない
いまだに団塊や団塊ジュニアをターゲットにしたアニメグッズが
売れ筋だったりするからな

>>499
だから・・・設定でMAXに勝てるトゥーンが作れるとか言ってないだろ
Pencil+3使ってる奴にトゥーンでそれ以上のこと求められた無理だ
頭冷やしてくれよ

だいたいなんでアニメーターにあこがれるわけ？意味が分からん。

くそっ
mayaから覚えたからそっちで作れるなら扱いやすいと思ったのに

正社員制の京アニに入社すればいいのに。
倍率100倍くらいらしいけど

月収十万以下って、アニメ関係の仕事でも珍しいだろ

仕事よりも息子に問題があるだけじゃね？

アニメの制作費と一般的なバラエティ番組の制作費って同じなのか？

製作現場を台湾に移転すればいいと思うんじゃ。

>>495
それはアンタに年収800万を使う器がないからだよ
部屋中が蔵書で埋め尽くされてるとか、自分の趣味のためのスタジオ１つ持ってるとか、そういうことはしないんでしょ
家だ車だ貯金だと言ってるから普通の豊かさになる

>>488
あーやっぱそうなのか
漫画のアシって背景書いたり、登場人物のデザインに合わせたモブ書いたりするんだっけ
キツそうだな

>>4
演出とか制作進行は　確かに忙しいしきついけどもうちょっと貰えるし
背景も海外が最近増えたけどまあまあ食っていける
消去法だとアニメーター以外無いんじゃないかな

ぶっちゃけ、コンビニバイトよりも低賃金だよな、このアニメーター。
どんな会社に雇われてるのかわからんけど、社保はいい加減だろうし下手したら
雇用保険すら掛かってないと思われる。
つか、大学中退でアニメ業界かよ、まだITドカタをやってるほうがマシだろ…このまま
30過ぎでどうにもならなくなった時にどうすんだよ、実家がどこか不明だけど地方では
アニメの仕事してた奴なんてバイトすらお断りされちゃうだろ。

この手の人間はつぶしが利かないからな。
職歴としてもそうだけど、それ以上に人間的な面で。
ソースはオレ。

在宅アニメ評論家です

1980年から2010年で市場規模10倍になったのにね

なりたいヤツがいくらでもいる状態で十何年な割に
元アニメーターってヤツとまったく接点ないのはなぜだろうか

>>514
こういう人達って同人誌販売とかで非正規な収入あるでしょ

向こうが表に出てこないから。

辞めたら収入なくなるだろ

>>517
最近はお金周りのいいゲームかパチンコに行くのが流行り

>>513
自称アーティストも大部分は同じ待遇だろ
音楽や演劇で喰ってける人間は確立では殆ど居ない筈だ

>>518
あるらしい。一部のああいう人達は。
ｂｙ元こういう人達。

小向美奈子のAVを買ってきた
http://blog.livedoor.jp/doronpa333-doronpa/archives/4669041.html
http://livedoor.2.blogimg.jp/doronpa333-doronpa/imgs/0/0/0094fbe0.jpg

オレは年収200万の社畜です。

実家住みの女に合わせた給料なんだよな

俺がBDBOX買えばこいつらの給料あがるの？

好きなものを仕事にするのはいいけど、アニメーターは絶対なりたくない

アニメーターもやばいけど声優も相当やばいだろうな
声優同士で付き合うとか死亡フラグだろ

>>527
直しの仕事で　キャラデザインの人とかはおこぼれが入るかもしらんけど
>>1の息子みたいなのにはビタ1文も入らない

シナ人とかいくらでも変わりはいる業種
さっさと辞めたほうがいい

＞＞本人の「他の仕事は考えられない」という気持ち

息子、ただの底辺にしか見えない

俺プログラムできて絵がかけない人だけど絵が描けるってすごいよな
プログラムができるより普通にすごいと思う。低賃金なのがもったいない

いい息子じゃん

他の低予算アニメ量産会社は京アニを見習えよ

京アニ八田社長が語る“ヒットの理由”とは？「けいおん！」監督も登場した講演レポート
http://b.hatena.ne.jp/articles/201010/1809
――アニメーション業界は勤務時間が不定型で、会議をするにもなかなか人が揃わないと言われています。
先ほど山田監督がスタッフとミーティングを重ねたとおっしゃっていましたが、
御社では社員制をとっていることでコミュニケーションがとりやすい環境なのでしょうか？
八田　そうですね。「出来高制を希望する」という1人を除いては、社員制でやってきています。
それは制作の骨格だと思っています。やはり人なので、描けない時もある。それを無理に
「描きなさいよ」というのは、人を雇用する立場としてやってはいけないことだと考えています。
初任給はいくらという形から始めて、6時半になったらなるべく業務を終え、その後は
残業手当を付けます。作品について打ち込むことで体を痛めることもあるので、
コンプライアンスはとても大事にしています。

>>518

そういう奴もいるだろうが、>>1の人はそんな事が出来るようなタイプとは思えないね。

>>520

実家に帰る費用すら捻出出来ないだろうなあ…両親が健在なうちにさっさと実家に帰ら
ないと、気がついたら生活保護になってそうだし。
つか、両親はどういう職業なんだろ？年金暮らしだとしたら余裕ありすぎだし、地方なら
父親は相当に余裕がある職についてるよね。

>>523
同人系の質問で沢山稼いで売りまくるにはどうしたらいいですかってって質問には
アニメーターやって1年ほど毎日死ぬまで絵を書き続けろ
自然と絵も上達するし人気アニメが当たれば
同人で一山当てられる人気同人作家はみんなアニメーターとして努力してるから
今の荒稼ぎができてる

みたいな回答をよくみるから
アニメーターとしての正規収入には意味なくて
同人で荒稼ぎするための修行の場なんだろうなと思ってた

手間かかりそうなのに大変なんだな

で、どこが抜いてるんだ？

アニメーターはぶっちゃけ、ダブル就職制度を導入すべき。
イラストが描ける人材がほしいって企業はたくさんある。

>>538
広告代理店

>>533
この手の低収入な話は絵を描けない奴の話なんじゃねえの
塗り塗りする作業員な、そら一般人よりは描けるかも知れないが金になる絵が描けないって意味で

俺の知ってるアニメ会社
東映、サンライズ、京都アニメーション、ジブリ、ノイタミナ、IG、シャフト、

意外に挙げられてビビった

こういう連中の為に憲法で労働三権が保障されてるんだけどな。アニメーター全体で
団結して交渉すればいいのに。外国に仕事回されだしたら、他の組合連合と国会請願して
外国産のアニメには高い関税掛けてやればいい。既得権益は降ってくるもんじゃなくて
自分で勝ち取るものなんだぜ？

しかし息子20代後半はまあ仕方ないとして、このお母さんは60代かよ・・。
まあ心配するだろうな。ウゼーだろうけど。
だってこのおかーさんだって、まわりの友人と自分のムスメムスコの話するだろーからさ。
トーキョーでがんばってる息子さんは、「月収？今20万くらいになったよ。」ってウソついとけ。
現状そういうウソつけないほど厳しいなら、それくらいのウソつけるとこまでもう少しがんばれ。
パチンコに嵌ってるようなら論外。

>>541
ぶっちゃけぬりぬり作業員なら、
内職で造花作るのと同じレベルの話だし
月収10万ならかなり高収入な内職作業になると思う

外人が金さえ払えばな・・・
いくら日本が世界最高だっつっても、１０倍は出せるだろ
日本はいきなりバブルになれる

ピンはね以前にアニメ全く儲からんからな

アニメ関係の仕事やってる友達がこの前仕事やめてきた
月収20万あったみたいだけど年間360日仕事だと好きでも続かんよな
アニメに飽きたのが原因だけど

代理店、か
日本には虚業が多すぎる。これも官僚文化ゆえなのか

ジャパニメーション（笑）

>>544
お前みたいな勝手な推測を語るやつは怖いな
頑張って月10万以下なんだろ
パチンコなんてできないだろ

低収入アニメーター同士共同生活するしか無いんじゃね？

>>489
な、なんだってー！！

メディアは昔のほうが寛容だったのけど
突然犯罪に結び付けて悪者扱い
弱みにつけこんで摂取する構造作った

アニメーターは殆どが個人営業だからね、社会保障もクソもあったもんじゃないっていう状況

>>535
いい会社だなー

10万でもあれば御の字

時給は労働基準法に違反してないの？

ひまわりあたりで違法配信されるんで金になら無い

声優に近づきたいんじゃね

動画革命東京は、若手が下積み時代なしでいきなり監督出来るから
新たな才能を発掘するにはかなり面白い試みだと思うんだが、

あまり話題にならないところを見ると
そんなに成功してないの？

>>542
ノイタミナって会社なのか？

京アニ退社？(したかどうか詳しいことは分からんけど)して今は任天堂出向してるアニメーターをどっかのスレで聞いたな。本当だったら大出世ｽｸﾞﾙが。

アニメーターって将来的にはどうなるの？
作画監督にレベルアップしたら普通の会社員より年収上とかそういうことなの？

アニメーターって今は月収10万以下でハードな仕事でも、がんばってればこの先それなりに成果が出る予定あるの？

わざわざアニメの専門出てアニメーターに慣れたんなら本望じゃねえの
俺の従兄もアニメだかゲームの専門出たけど、なぜか空港で警備やってるぞ

なんでアニメーターってそんなに給料安いの？
労働基準監督署はなにも言わないの？？

素人からの質問です。

女いなきゃ平気だろ

アニオタが養ってやれよ

天才を育てるには忍耐が必要
ただしそいつが天才の場合に限る

>>564
アイドル声優と付き合えます

アニメーターとかまだマシだったじゃん
舞台役者とかミュージシャンとかだったらチケット捌かされるから
収入マイナスだぞｗ

無収入なんですけど！
働きたくない？・・・んですけど！

好きなら続けたほうがいい

要は、自給低いのは誰でもできる仕事だからってことだろ？

たとえば小さいころからコンビニが好きで
「将来コンビニ店員になる！」ってやつが
いざコンビニで働きはじめて
「自給が安すぎる！」
と叫んだところでどうしようもないよな。
イヤなら辞めるか、コンビニでももっと上を目指せってことになる。

自ら、誰でもできる底辺の仕事を選んでおいて
それで「給与が少ない」って嘆いてもしょうがないだろ。

質問なんだが最近のアニメ1話分予算ってどれくらいなの？
やっぱりまだ1000万くらいなの？

>>567
フリーランスだから

>>571
作曲家の方がポイント高いけどな

人気ある人はコミケとかで原画本出して結構稼いでるんじゃねーの
読み応えあるから高くてもつい買ってしまう

1000万もかかるのかよ！

>>172
パイロット 1713万円 2920人
歯科医師　1329万円　9万人


これ高すぎじゃねｗ

アニメって無数の屑星の死体の上に成り立つエンターテイメントなんだな
安易に糞アニメとかあまり言わないで少しだけ我慢するよ

親も回答者も、月10万という労働環境をなんとかすべきとは言わないんだな。

早く多く枚数こなせればいいだけだろ
才能を金にするんだからあたりまえだと思うが

>>575
ちげーよ
描いた枚数で給料が決まる
一枚数十円とか高くても百円ちょっとくらい
だからいくら働いても給料貰えないんだよ
>>580
言っとくけど施設の維持費やら声優に使う金やら入れたぶんだからな
そんで全部に金が行き渡るようにすると本当なら2000万はいる

>>526

ま、1980年代ぐらいの頃なら、それで大丈夫だったんだよね、実家も余裕あっただろうし。

アニメーター　　　　　　…　20代平均年収100万円、30代平均年収200万円
自称ミュージシャン　　…　だいたい0　
自称舞台俳優　　　　　…　だいたい0
小説家　　　　　　　　　 …　平均年収1万円
映画監督　　　　　　　　…　平均年収100万円

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0905/28/news016.html



アニメータはんは金持ちやなあ(´･ω･｀)

動画マンっつーの？パラパラ漫画担当の。あれのラフ100枚で3000円とか聞いたことある
アニメーターって底辺でもその辺の漫画家よりはよっぽど上手いのにもったいないなとは思う
まあ漫画は絵だけじゃないんだけどさ

>>561
同人以下
ノーギャラで仕事してくれ状態

どっちにしろ今辞めたって仕事ねーぞ

>>581
パイロットと歯科医師でも、サラリーマンと開業医だからリスクとコストは段違いだよなあ。

４０代５０代の年取ったアニメーターってどうなるの？
なんかランクアップして違う仕事するの？

ガンダムのデザイナーとかの給料が気になる
今なら海老川とか幾らぐらいだろう
安いのか高いのか

>>586
その頃からアニメの予算ってほとんど変わってないのが問題
>>587
アトムより前のアニメーターは30代で家持ち高級車持ちが当たり前だったらしい

エロ同人描いて売りさばけば良いんじゃないかな

2000万ねー
1000万でも驚きだが
半端ねーな
一大事業じゃねーか

羨ましすぎて禿げるは馬鹿が

>>594
アニメーターの給料のピークは
アトムより前じゃなくてアトムの最中
虫プロがアトムで儲けた金で他社のアニメーター引き抜きまくったから
給料がとんでもなく上がった

東映動画の楠部大吉郎は少年忍者風のフジ丸の作監をやってた頃は
当時の大卒初任給が2万円だったのに月に150万貰ってて
東映の社長より給料が高かった

金正男はいくらくらいもらってんだろう

>>587

自称舞台俳優なんかはドカタのバイトとかやってる場合が多いから、収入ゼロって事は
ないような…小説家だって、何か賞に引っかかるまでは会社員やりながらとかバイトやり
ながらじゃないの？

>>587
アニメーターから下は、収入なくても食っていける。

自称ミュージシャン　　…　現物支給　ファンからの貢物　
自称舞台俳優　　　　　…　後輩劇団員から毟り取る　
小説家　　　　　　　　　 …　同棲中の彼女から小遣いＧＥＴ
映画監督　　　　　　　　…　女優の卵をＡＶに落として紹介料ＧＥＴ

>>172
とびや大工がそんな安い訳ないじゃん。
キッチン付けるだけの知り合いの人でも
月70万円は最低稼いでるよ。

>>585
だから、一枚数十円なのは誰でもできる（覚えられる）仕事だからだろ？

いくら努力しても10000人に1人くらいしか習得できない技術だったら
自然に給与なんて高くなるわ。

>>601
＞同棲中の彼女から小遣いＧＥＴ


これアニメーターも出来るじゃん(´･ω･｀)

>>596
アニメ会社が一年にいくつアニメ作るか考えてみろ
殆ど年単位の事業だぞ
>>598
虫プロが無ければアニメは無かったけど今の資金面の悲惨さも無かったか…

派遣以前からのピンはね構造の典型
TPPも待っているし、50年後の日本は99.9%が奴隷になります

>>602
下っ端は日給1万って大工の親戚が言ってた

状況はずっと昔から改善してないけど、周りの環境が悪化してるから相対的には
多少良くなってるぞｗ　最初の2、3年を耐えればまぁ生きていけないこともない
特殊な技術職で常に人材不足だから実力さえあれば食いっぱぐれることはない

>>604
アニメーターの風貌見てから言えよ。
どうやって彼女作るんですかあああああ！！！！！！！

>>605
虫プロはアニメーターの給料を大幅に上げたんだよ
市場原理の行き着く結果虫プロがあろうが無かろうがいずれこうなった

>>605
長くて半年ぐらいで作っちゃってるだろ最近のは

>>609
小説家だって似たようなもんだろｗ

枚数描けなくて稼げないヤツはやめろってこった

京アニ作品が売れれば他の会社も京アニ見習って待遇改善するだろうに、
何故かオタクは京アニ叩くからな

お前らぶっちゃけ羨ましいだろ？
心配せんでも国に泣き付きゃ
生活が保障されるこの時代
全力で夢を成し遂げてるこいつと
比べてお前らは本当に空しいな

典型的クズ親
いつまでも子離れできず子供を自立させられない日本のガン

仕事中もアニメキャラといちゃいちゃ出来る代償としては痛すぎるな

京アニは教育システムがしっかりしてるとか聞いたような

無職よりはアニメーターのほうがいい。
20代なら好きな仕事でも結構。
年取って体力が続かなくなったら、その時転職すればよいさ。

京アニって待遇いいのか
知らんかった

アニメーターって女が多いの？アニメゲーム系専門は意外と女が多いみたいに聞いたけど

動画（中割）のほう？
原画の人ならもっと金もらってもいいような気がする

>>603
給与が安いのは予算が無いからで誰でも出来るとかそういうのは関係無い
アニメーターに行く金が根本的に少なすぎるから

手が早くて要領良い人は同人でも稼いでるからね

>>621
絵描きは基本的に女の方が多い
東京藝大なんかも男3.6：女6.4の割合

やっぱ声優のほうがたのしそうだな
女の子多そうだし

>>621
多いに決まってるだろ馬鹿？
腐女子、コスプレレイヤー･･･
容姿はともかくより取り見取りや
絵が上手いけりゃ彼女所かヒモも狙えるで

アニメーターはとにかく人数多いから
プロにはなりやすいが一人当たりの取り分が少ない

コンピュータが普及したとはいえ、まだ人力で頑張ってる部分が多いのか。
まあそうか。

>>605
手塚より、東映動画ストライキ失敗の影響がずっと大きいのが、今の定説

ストライキの結果、それまでの正社員から請負スタッフ中心に雇用システムが変わった

なるほど
半バイトでこき使えるわけか
切りたいときに切れるし経営者にしてみたら願ったりかなったり

アニメーターをやってるような奴が他の仕事につけば解決なのか？
それは違うだろ。
一流企業や公務員を蹴ってわざわざアニメーターになった奴ならまだしも
代アニ出てアニメーターになったような奴って他ではまともな仕事につけないよ。
アニメーターで上を目指せ！

辞めさせて


次に何の職ができるっていうんだ？


そこまで考えて、次の職を斡旋させてから辞めさせろよ

無茶言うな

結構昔から韓国に下請け作って韓国人に動画マンやらせてるよね
しかも広告会社だけじゃなく上の連中もピンハネしまくってるよね

社員で残業して土日出勤で１０万程度ってやばいな。時給７８０円のライン奴隷の派遣の俺でも毎日４時間残業で
２０万いったぞ

>>626
声優で喰うのは、東大行くより遥かに難しい難行
数千倍の競争率あるで

まどか☆マギカ売れたけどアニメーターには全然還元されなかったんだって？

>>625
まあ女向きっぽいな、収入的にも女なら将来なんとかなりそう
やれるだけ好きな仕事やって、時期が来たら結婚とか最高だな

>>623
予算が回らないってことは
「イヤなら辞めろ、代わりはいくらでもいる」
ってことだ。

実際どうなの？
いくらでも余っているんじゃねーの？
それともアニメーターって引く手数多なの？
どっちなの？

代アニには全国の田舎もんが大集合してんだろうなー

>>626
みんなそう思うからそのぶん無茶苦茶競争率高いんじゃね
声と同じく普段から誰しもが日常生活で使ってる文章で飯食うラノベ作家の新人賞なんか物凄い競争率
電撃大賞の新人賞なんて恐ら漫画でく最も競争率が高いであろうジャンプの手塚賞の20倍くらいの応募が来てた

イメージ上のハードルの高さと実際の競争率は反比例する

女声優の行きつく先は枕かエロゲかアキハバラのメイド喫茶だろうなあ。

>>636
一見誰でもできそうだもんな
あー夢がねええええええええええええええええ

出来るヤツは、どの手段でいくか的感覚で仕事を選ぶ。
出来ないヤツは、それしか見当たらないから的感覚で仕事を選ぶ。

>>635
アニメーターは正社員は例外的
普通は請負だから、労働基準法の枠外

正社員なのは、京アニやPAの様にわずか

>>42
まだそんな時代遅れなことやってんのか…

>>34
女のより、お前の阿呆っぽさが気になる

>>639
上手い奴は引く手数多
下手な奴は嫌なら辞めろ

でも上手い奴も下手な奴も何故か単価が変わらない

アニメーターって税金納めてないんだなｗｗｗ
屑すぎわろたｗｗｗ

働いてるだけでありがたいと思え
そういう時代だ

アニメーターなんて仕事じゃない
裕福な家の子弟以外はやっちゃいけない趣味

アニメーターは奴隷みたいに働かされてんのに
できたアニメがクソつまらんってかわいそうです

仕送りやめるだけだろ
その仕事じゃ食っていけてないことを肌で実感しないといけない年では。
３０になったらもう修正はきかない

せっかく下請けしたアニメの声優に　キム　が担当する屈辱

>>650
ニートや引きこもりの子を持つ親からすれば
このばあさんの悩みは屁みたいなもんだろうなｗ

>>616
典型的なテンプレ意見だな
思考もコピペなの？

>>5
援助している以上外野でもないだろ。

経済援助やめればいいと思います＞＜

アニメ好きでアニメーターになるってバカだろ。
アニメ好きなら、アニメに金注ぎ込めるのが一番理想の環境だろ。
てことは、金が稼げる職に就くのが、アニメ好きの目指す道だろ。

アニメ好きだからって、内部に飛び込んでしかも薄給とか
アホくさすぎる。


例　もしも生まれ変わるなら
「イケメンになって美少女と付き合いたい」←正常
「美少女の大腸菌になりたい」←異常者

子供が選んだ道だからそっとしといてやれよと思う。

>>648
それは、上手いやつもたくさん余ってるからだろ？

山崎パンに確実に入りたいなら代アニしかねえ

アニメーターに金を回したいなら
制作会社自身が製作委員会に出資すればいい
リスクをとってないのにリターンを求めるのは甘え

アニメーターって組合ないの？
組合ない労働者は弱いと思うよ。

>>16
IGも給料制じゃなかったっけ？
アニメーターは除外かな

アニメーターは非課税、扶養家族等所得を低く抑えたい人のパート的職業なんじゃねーの？

>>639
そうだよ
そもそも専門学校はひとつの分野の即戦力を量産する場所だし
しかも最近は全然関係ない専門学校もアニメーション学科、漫画学科、声優学科を取り入れてる
これは夢見がちなボンボンのバカガキはいくらでも金落とすからで
需要をはるかに越えてるにも関わらず新設しまくってる
ほとんど詐欺に近い

経営陣もしくは作画の重鎮の中には「アニメーターは楽にさせちゃ駄目！もっと追い込んだ方が頑張るし画力も上がる！」ていうマインドの奴多いからな〜
実際、作画のトップクラス（総作監･キャラデ）まで上り詰めれば、30代で好きな車乗ったり40代でマンション買う人だっている。
代わりならいくらでもいるしな（毎年才能溢れる奴が大勢入ってて、また大半は夢に敗れて辞めていく…ただそれだけ）

>>16
あとエイケンも給料制だったような

知り合いにアニメ業界で働いてるのが二人いるが、
・アニメーター、原画マン。携わった代表作品、ピアノの森、など。
・背景美術、携わった代表作品、あらしのよるに、など。
二人とも別にオタクじゃない。それほどアニメ好きでもない。

>>639
予算が回らないんじゃない
十数年以上前からアニメの予算って変わってないんだよ
予算は変わらないのにクオリティばかり上がる、仕事量は増えて夜勤も増える
そこらのブラック企業より下手したらきつい

そしてアニメーターの数は余ってない、むしろ足らないレベル
ただ予算が無いから雇えない

>>633

こいつの場合、そのツテがあるんじゃないの？親のコネorツテあたりで。

>>664
組合運動してたら
外注文化が育った

>>659
まあ専門でがっぽり貢いだし
ええんやないの？
ほんま夢()のある職業やなぁ

>>665
攻殻の時に一時的にそうだった
今は無理だろう

>>16
京アニもそうじゃなかった？

>>667
やっぱそうだよな。

たとえば、入試自体をもっと厳しくして、募集人数も減らして狭き門にしつつ
卒業するのも難しいような厳しい内容の学校とかがあれば
アニメ会社はそこの卒業生を欲しがったりするだろうし、
売り手市場の就職戦線になれば、自然に給与もあがると思う。

今は雑魚学校に入って適当やって卒業した雑魚アニメーターがたくさんい過ぎるってことだ。

東映アニメーションギャラリーに
アニメについてやたら語れるジジイがいたんだが、何者？

原発作業員と同じでピンハネしすぎなだけだろ

>>677
Fランクの大学が入試だけ厳しくしても
新入生が居なくなるだけだろ

俺、アニメの製作会社勤めているけど、なんか俺らがピンハネしてるように思われてるが
うちだって制作ほどじゃあないが薄給激務だよ。もう30近いのに、月手取りが25万いかないし、ボーナスなんて1ヶ月分も無い
あげく、土日はイベントでほぼ休みなし。アニメ業界は総じり貧だよ

>>676
今も正社員やってるのは、京アニ、ＰＡ、カラー位じゃね
ジブリも駄目になったと言われるし

>>20
後のパソコン大先生である。

日本のアニメはレベルが低いからなあ
アメリカでアニメーターになれば、年収2000万円程度貰えるのに

>>682
庵野はジブリを見習って正社員制度引いたのに本家がダメになっちゃったのか

>>172
農家って儲かるのか？

>>648
上手いヤツはこなす枚数も多い
数こなせないヤツは上手いとはいわない

>>677
平均年収低い低い言われてる業界だけど
それはしたっぱのいつでも切り離せる連中と海外の韓国、中国、台湾の外注組の給与であって
上の連中は昨今の萌え系でグッズ販売なんかの売り上げで結構甘い汁すってるんだよね

で、こんな所でベチャベチャとくっちゃべってる
お前らはこいつと比べて大層な奴な訳？

>>671
労働者の需供のバランスを越えて、給与が下がっているとなると、
考えられる原因は一つ。
労働者側の「俺は給与が低くてもアニメーターがしたい」って声が強すぎるんだ。
その声が弱いやつから脱落していく世界。

労働者に対して「金が欲しいやつは消えろ。金なんていらない。アニメが好きだってやつだけ残れ」
と要求している世界。

ようするに現状のアニメ界はほぼ宗教ってことだ。
宗教的にアニメに憧れてる、専門卒アニメーターが増えすぎてるんだろ。
アニヲタの異常なまでの執着心が、この問題の一因・遠因と言えるかもしれん。

現実的な解決法は、やはり組合の創設だろ。
「ふざけるな、まずは金を寄越せ」と労働者全員が主張しないと。
金よりも職を取るやつが多い限りこの問題は解決しないね。

私アニメの専門学校通ってるけど現役の先生が年収五万って言ってたぞ

京アニは現場に入れる前にじっくり吟味できるから正社員制度にできるんだろうな
http://www.kyotoanimation.co.jp/school/course/

>>665
I.Gの場所、完全出来高制だったはず
一ヶ月遅刻無しだと2万円ゲット。毎月400枚のフェイスをキープしておけば原画昇格のテスト受けさせる（…5、6前の話しで、今は分からん）

>>688
版権収入はあくまで出資額に応じて分配される
金出して尚且つその金出した作品がヒットしないと甘い汁吸えない

>>686
儲かるよ。農家は儲からないー、食ってけないー
みたいな事言ってるのは、新規参入を嫌って牽制してるだけ
オレの田舎の爺も、実際アホほど貯金しとるは

なんで日本はクリエイターが異常に搾取されるんだろうか
他の国でもそうか？

>>690
数こなすのが仕事の原画、動画マンに金やったら仕事しなくなるだろ

京アニが有名になって人気出る前に入社した人は勝ち組だな。

もし自分が親だったら、子供がアニメーターの仕事したいっていうのはやっぱ嫌だな

>>680
Ｆランクばかりの現状を破るために、
Ａランクのアニメ専門学校を作れといっている。

そのためには、入試の時点での厳しい選別。
そしてその代わり、卒業後に給与のいい仕事の保障。

上手く機能すれば不可能ではない。
ある程度国の援助があれば。

>>22　明らかに労働基準法違反でもか？　法を守らなくて良いというのであれば社会は崩壊するが。

おらの三菱も10万いかんけど？

農業漁業は税金払わんからな。儲かってますなんて言えんだけだ

>>690
アマチュア精神そのものだよな。プロなら金要求して当たり前だ。
こういうおかしな精神の人が上に立つから尚更おかしな業界になる。

>>700
それが京アニじゃねえの

>>684
俺のイメージだと、たとえばピクサーのアニメーターとか
すげぇ綺麗なオフィスで福利厚生もきちんとした職場で
ＨＡＨＡＨＡＨＡいいながら仲間と一緒に仕事してるイメージ。
もちろん高給。

>>690
それはミュージシャンも小説家も漫画家も役者も脚本家も映画監督も芸術家もタレントも芸人も大なり小なりそう
夢がある商売の宿命
手取りが少なくても夢があるから頑張れてしまうし
手取り少なくても次から次に若者が入ってくる

月収１０万以下でも東京で一人暮らしできるんだな
１５万はないときついだろ

原画と原画をつなぐ動画なら、いまの技術ならコンピュータで予測して自動生成（枠だけでも）できないものなんかな。
絵を喋らせる（口、頬を動かす）ソフトは、どっかが開発してたよね。

>>696
テレビ局、広告代理店が日本は異常に強いからな
テレビと電通は戦後日本の中心であり、体制そのもの

>>689

派遣・フリーターで月収が10万以上なら、こいつよりは上じゃね？w
親に勘当されて、実家に帰れないでホームレスになる奴も同世代にはいるのだから、
こいつは甘過ぎだと思う。

つか、家賃・光熱費・食費も援助して貰ってたりして、こいつ。

お前の財産を生前分与しろ

さすがに東電並の八次下請けとかはないが、４，５次下請けはあるから、ここもメスが入らないと本来はダメな業界。

であるにもかかわらず放置されて続けているのは、要するに天下り先がないから。　

>>689
アニメーターになったはいいが夢破れて今は漫画家やってる
初任給二万切ってたからこれは俺では食えんと早々に悟った
いいんだ俺には向いてなかったんだ・・・

京アニとかすっかり終わコンになっちゃったけどどうすんだよ

>>706
ピクサーは純粋に儲かってるから給料高い
ディズニーのアニメータなんかも同じ理由で給料高かったが
儲からなくなってきたら全員首にされた

>>701
だから、基本アニメーターは請負で労働基準法の枠外だと、何度言えば良いのか

>>1
友達がアニメーターだけど、こんなに給与安く無いよ？
まぁ確かに手取り20万あるか無いか程度だから安いのは安いけど

どーせ正社員じゃないんだろ。アニメ関係の仕事がしたくて、でも就職できなくて、パート感覚で使われてて
それを親には「アニメーターとして働いてる」と偽ってんだろｗ
どーせ土日の出勤も秋葉原だろｗ

月収十万以下とかいうことは使い捨ての動画マンか
さっさと辞めさせないと体壊して自殺コースだぞ

>>709
IGが作ろうって言ってたけどその後音沙汰が無いな

>>695
儲かんねーよ
俺の集落なんて獣害(お猿さん)で壊滅状態だわ、補助金ないとやってられん

そもそも儲かってたら後継者不足にはならない、儲かるから政治家は世襲ばかり

>>715
一回こけただけでオワコンとか...
ならジブリはとなりの山田くん時点でオワコンになってるな

>>708
服も買わない交際費も知れてる部屋は寝れたらいい
絵を描いて食っていくだけなら区部だろうが10万あったら余裕だよ

>>701
正社員ではなく便宜上請負契約という扱いであれば労働基準法の適用外になるだろ

>>1
＞本当は息子が家に戻り、安定した仕事

今時、公務員以外にあるわけないだろ、安定した仕事なんて。

枚数稼げない雑魚が文句言ってんじゃねーよｗｗ
下手糞は淘汰されて当たり前だろ

>>720
アメリカのＩＴ業界や大学みたいなバックが無いと無理だろ

ピクサーはそれが出来たから、大成功したが

>>707
でもそれらの職業って事業所得を稼ぐいわゆる「自営業者」だろ。
アニメーターって一応アニメ会社みたいなとこの社員じゃねーの？

事業所得求めているやつと、給与所得のサラリーマン比べちゃまずいだろ。
事業所得は自己責任で夢でも何でも追えばいいけど、
給与もらってる労働者は組合作って声挙げないと、経営者の思う壺じゃねーの？

それともアニメーターって給与じゃなくて報酬なの？
誰が本物のアニメーターいたら教えてくれ。

俺の中ではジブリはオワコンだな
ポニョなんてテレビでやってるのすら知らんかったわ、たまたま付けたらやってたんだが
魔女の頃とか次回作の情報だけでも必死になってたのに

最近の同人のレベルが異常に高くなったのは
プロのアニメーターとかが参入してるからか？
時々、公式絵と遜色ない同人とか見かけるようになったし

>>725
今時公務員でさえ危ういけどな。
給与どんどん下がってるし、懲戒免職にする条件は厳しくなっているし、
なによりも国がこけたらそれで終わり。
ギリシャ見てみれば、公務員が安定とはいえない。

ま、とりあえず「現状」だけでも安定していれば、今の時代はいいことなのかもしれんがな。

>>722
実際、ジブリが正社員維持出来なくなった原因だからな、宮崎以外売上爆死は

宮崎高畑ツートップ体制が機能しないと維持できんかった

>>720
やっぱやろうとはしているんだ。
まあ導入したらアニメーターさんの仕事は少なくなるだろうけどｗ

>>728
そんな事も知らねえでわめいてたのか

京アニって日常より∞ハルヒで信者激減しちゃったんじゃね

こういう職人的な仕事は逆に食いっぱぐれないんだけどね
安いなりに理解のある嫁を見つければ上手くすれば何とかなる

>>729
ジブリはハヤオ死んだらオワコンだろ。
ま、死んだら死んだでそれをいいことに、
今までハヤオがストップしてたことを
なりふり構わずやってくるだろうな。

吾郎監督作品「真・風の谷のナウシカ（原作準拠）」とか
吾郎監督作品「天空の城ラピュタ２（古代ラピュタのライバル国復活）」とか。

富野がなんかの本で言ってたな。

アニメーターの給料は安いし、残業と泊まり込みなんて当たり前。
それを苦と思わない人間しか生き残れないって。

まあ、本人はそうやってやってきたって自負があるんだろうけど、
第一人者なんだから、仕事が海外に外注されてる現状も鑑みて
業界の労働環境の改善にも少しは動けよと思う。

>>732
パヤオって人材育成って面では本当に無能なんだな
まだ細田入れてサマウォみたいなの作らせとけば良かったのかもね。 売り上げだけでいうとさ

>>734
おう、知らないね。
お前は知ってるの？
給与所得？事業所得？どっちよ。

>>183
演出と作監が同じ稼ぎなのに線引きされてるのはなぜ？

>>728
メーター時代は給料明細は貰ったけど、先輩にあんたは個人事業主だぞと言われたぞ
税金の区分はよくわからんが請負でも給与所得は発生するんじゃね
うちは法人でもないし社員でもないアシに給与扱いで払ってるし

同人だしながらとかでやっていけんのか

>>737
鈴木ならやるだろうな
原作準拠ナウシカはむしろやって欲しいけど監督は庵野で頼む

東京藝大にアニメーション学科作ればいいと思うの

考えてみたら、ニコニコでミク動画作ってる人って
相当時間を使ってんだな。暇なのか、それとも飢えたアニメーターが趣味で作ってるのか。

>>742
源泉徴収票に給与と書いてあれば給与。
報酬と書いてあれば事業所得もしくは雑所得だよ。
給与だったら経費は引けないけど、
事業とか雑だったら、経費を引ける。
収入よりも経費が上回れば所得税や住民税はかからない。

日曜朝の女児向けアニメの原画の人がその作品のエロ同人だしてたな、いいのかこれー、と思いながら買ったけど

この業界って何でこんなに人件費ケチってるの？

無職が撃たれたらしい。

>>744
俺も見たいし、庵野の描くオーマみたいけど
実際は間違いなく吾郎監督になると思う。

>>747
うむ
せっかく解説してくれたのにおぼろげにしかわからん
そういやメーターやってやめた年は初めて確定申告したな

転職したくても手遅れだよ
大学も出てないんじゃね

>>746
売れないプロが相当混じってると思う。
ヒャダインみたいなやつらが。

あいつ結局ニコニコきっかけで、Ｑさまにまで出ちゃったもんなぁ。

介護もそうだけど日本には儲けの分配が偏りすぎてる産業が多いな。

>>739
手塚絡みのガセネタ流したり、業界自体への貢献は無いような気がする

羨ましいぞちくしょおおおおおおお

って正直に言えよお前ら

>>752
給与所得なら基本的には年末調整があるから申告不要。
しかし退職したときは年末調整ないから確定申告する。
事業or雑所得なら基本的には毎年確定申告。

ってことで、おそらく給与所得だったんじゃないかな。
退職した年なら申告して還付金が出たんじゃない？

>>744
鈴木はジブリの中に入らず、
別会社立ち上げて、色んなアニメーターをプロデュースしたほうが
日本のアニメ界的には幸せだったんじゃないかと思う。

今となっては宮崎の遺産を細々としゃぶり尽くして行くしか未来が無くなってしまった。

おまえらオタクだからアニメーターばかりに同情的だが
クリエイター系なんて大体そうだからな
そういうもんなんだよ、人生の余剰部分だからインフラと真逆

>>758
還付金は出たけど単純に赤字申告したから
どっちかよくわからんね・・・
なにせ一回明細貰っただけだし
これは現職に聞いたほうがいいかもね

>>730
最近は同人で儲けるためにアニメーターやってる人もいる
先行して絵を描いてるからアニメ放映と同時にレベルの高い同人を出せる
ただしアニメがこけると悲惨、
ラノベ原作アニメが多い理由も同人が安定するから、
同人目当てのアニメーターが安く集まるため質が高くなる
そういう世渡りができないアニメが好きなだけで入ってきた底辺は>>1のように
淘汰されて薄給のまま去っていく

>>761
なら報酬だな。
給与所得で赤字はない。
経費引いて赤字ってことだよね？
これが控除引いてって話ならまたわからなくなるけど。
たぶん報酬で源泉10％引かれていたから
申告することによって、報酬の10％分が
還付金で戻ってきたってことか。

なんともはっきりはいえないけど、
会社によって給与か報酬か変わるかもしれんね。

これ良く聞くけど、上の方はひっぱりだこで一千万プレイヤーゴロゴロいんだろ？
そういう世界じゃないの？

>>1親に仕送りさせてる時点でダメダメな息子だな
転職してまともな社会人になるしか選択の余地は無いのに何を悩んでるんだ？

>>759
駿ありきで他の演出家のプロデュースは滑りまくりだぜ？
鈴木

ドヘタなのがごろごろいて、やたら卑屈かと思えば
メーター至上主義みたいなこといいだしたりと

メーターを目指したことで人生設計どころか友人関係も
壊した奴は多そうな感じ

アニヲタみたいなゴミには10万でももったいない

>>745
既に院にはあるよ
藝大のアニメはテレビアニメ向きじゃないけど

生活保護もらいながら仕事続けたらいいじゃん

ラノベ作家になりたいとか漫画家になりたいとかはよく分かるけど
アニメーターやりたいってのはよく分からん
他人のキャラ描いて塗ってるだけじゃないか
売れても名誉は原作者が持ってくし

>>754
ヒャダインが売れないプロとかネタかよ

>>772
マジで

>>771
アニメ業界の現場で飯が食いたいってことでしょ。
やりたいとは思っていてもずっとアニメーターでいたいと思ってる人も
少ないと思う。

需要の無い零細業界にしがみついてるのが悪い

誰もお前にアニメーターでいてくれって強制して無いよ？

手塚治虫とろくに労働環境を改善しようとしないアニメーター自身のせい

>>709
線を動かしてる訳じゃないから、キャラなら関節やら書いてないシワやら立体を意識しながら描いて割らなきゃいけない。
口パクですら立体感を意識して唇の軌道とか、口の中の舌の位置をかんがえて割ったりしなきゃいけない。
だからよほど単純なアニメ無(無機質な波の送りとか)じゃないとコンピュータで中割とか無理だと思う。
動画マンとか見習い的に低くみられがちだが、本来凄い技術。

コールセンターみたいに日本人をアジアに住まわしてそこでアニメ作ればいい

>>778
田舎の地方自治体に住処を援助して貰うのは既にあるな

PAがそうだけど

アニメーターばかりじゃなく中小零細の技術職にも目を向けてやってください；；

働いてるなんて偉いじゃん

>>537
最近、やたら下手くそで売れてない同人誌描いてるやつの中に
自称アニメーターをよくみるけど、こういう奴なのかな

アニメーターでも基本的に「漫画」をうまく描けるやつって少ないから
極貧アニメーターは同人やれば儲かるとか言ってる奴は
なんだか現実的じゃない気がする

>>677
アニメーターの入社試験ってそこまで甘くないぞ
年数人以下ってとこがほとんどだし、定期採用してないところがほとんど
倍率二十倍以上なんてざらだよ

アニメーターやめればいいじゃん
大した仕事じゃないから安い給料
あたりまえじゃね？
雇われの身なんだから給料が不満なら転職すればいい
やりたいことやって金に納得しようなんて甘い

適当なバイトでも月十万はいくだろ・・・

アニメーターは上手さと給料が比例するからな
上手いのに稼げないメーターはいない

むしろ>>1みたいな人にこそ生活保護が必要なんじゃないの
たしか仕事してても収入が低い人とか各種税金の免除とか給付金みたいの
あったような気がするけど

20超えたら息子が野垂れ死にしようが堂々としとれ。
要は老後の面倒みて欲しいんだろ、そうハッキリ言えよ。

代理店は死ね

大学行きながら家庭教師やってた時でも月10万超えてたのに・・・

逆に手取りが低いとやめようとしてもやめれないってのもある
本人に別の仕事をやる気があるならば3･4ヶ月分の生活費を支援してすぐにやめさせるべき
しかし田舎に戻そうとは思わないほうがいい絶対無理だから。

デザイナーとして起業すれば良い。

アニメーターこそ日本人でなくても出来る仕事だからなぁ。
賃金が上がることは絶対ないと思う。
作画監督とかでも給料安いんじゃないの？

>>770

無理だろ、援助してくれる親族がいて実際に援助してる実績があるのだもの。

今はほんとうに仕事があるだけでもマシな方
とくに若いやつは



http://www.youtube.com/watch?v=MEl44naGjDk

狭い世界でしか生きていない人がアニメーターになっても大成しないだろ。
分別もなにもない人が多いからこそ成り立ってる世界なんだろ。
頭使える人なら別の道を歩くだろう

>>795
若手を育てる余裕もノウハウもない企業が多いからな。
即戦力しか求められていない。

>>13
大人になってからはむしろ行く。
恥ずかしいのは中高時代。

声優なんて実家が金持ちが多いからアニメーターもそうでしょ大半
貧乏じゃやっていけない




エロ同人で稼げるようになれ

宣伝広告に金かけないとアニメも売れないからな
オタですら今期のアニメがーみたいな
テレビの枠内でしか作品探してないし

そういえば俺、大学中退して専門行ってSEやっていた
土方で給料が伸び悩んだからやめちゃったけど

ネトウヨが麻生はアニメーター支援しようとしてたとかさんざんデマ振りまいてたころは
ネトウヨはアニメーターにやさしかったのにな
どこの工作員なんだか

アニメは制作費に対してオーバークオリティだよな
会社存続のためにはいたしかたないとは言えこれはなぁ…

WEB割れ含む割れ厨のせいだな

そんなに稼ぎたきゃオリジナルでアニメ作ってｱｯﾌﾟすりゃいいのに。
２時間もの作ってDVD販売すりゃ少しは稼げるでそ。
買う人がいればの話だけど。

これはアニメーター辞めるべきだと思うけどね…
一人で全部やってけてるんならともかく。
夢を追うのは立派だがそのせいで家族に迷惑かけてるは問題外。
親が可哀想すぎるよ。

ソフトの用途がわからん上に他人の作品をぱくるコミケしか儲け方を考えられんようじゃ
どのみち先はないわな。

（？？？？）昔、アニメーターの待遇を改善しようとしてまともな給料を出していた会社があったんだけど
　　　　　潰れてしまったよ……最早この方面が貧乏なのは昔からの伝統みたいになってるね