２０世紀で最も偉大な指揮者を一人選ぶとしたら――フルトベングラーだよな？カラヤン(笑)

1 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/12(水) 21:14:14.35 ID:VbDWKkPgP BE:3941727899-PLT(13232) ポイント特典

　２０世紀で最も偉大な指揮者を一人選ぶとしたら――。カラヤン、ベームといった巨匠の名前が浮かぶが、ウィ
ルヘルム・フルトベングラーを挙げる音楽ファンも多かろう◆今年は生誕１２５年。高名な考古学者だった父の意
向で、幼い頃から一流の芸術家に個人教授を受け、才能を開花させた。ベルリン・フィルとの名演奏の数々は今
も語り草だ◆先月、３３歳で仏・ブザンソン国際指揮者コンクール優勝を果たした垣内悠希さんは少年時代、フル
トベングラーの演奏録音を聴いて育った。父に薦められてのことだった◆このコンクールを日本人として初制覇し
たのが、若き日の小沢征爾さん。「テクニックは実はいらないが、あると助かる」。小沢さんの助言が垣内さんを研
さんへと向かわせた◆海外に拠点を置く垣内さんは、東日本大震災後、「今の自分に何ができるか」と悩み続けた
という◆確かな技術と被災者への思いが、審査員の胸を打つ演奏を紡いだに違いない。さらなる飛躍は被災地に
も希望の光を灯
とも
すことになろう。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20111008-OYT1T00447.htm

2 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/12(水) 21:14:47.28 ID:ZleGJRxc0

指揮者ってそんなに重要なのか？

3 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/12(水) 21:15:22.59 ID:pLN+8r3H0

2ゲット
ムラヴィンスキーだろ

4 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/12(水) 21:15:24.56 ID:5LgDINb90

クライバーだろ

5 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/12(水) 21:15:54.76 ID:vi7jkqBg0

カラヤンしか名前聞いた事無い

6 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/12(水) 21:16:15.02 ID:GOttxqO20

カラヤンと小澤征爾しか知らない俺はどうすれば・・・

7 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/12(水) 21:16:19.63 ID:b1cMQ9/50

>>2
俺野球の監督とかもっとイランと思う。

8 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/12(水) 21:16:22.04 ID:3e6V71SF0

指揮者がいない場合

弦「金管死ね」
木管「弦死ね」
金管「木管死ね」

指揮者がいる場合

弦「指揮者死ね」
木管「指揮者死ね」
金管「指揮者死ね」

9 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/12(水) 21:16:42.27 ID:5k4Qm5RS0

２０世紀とか劣等世紀どうでもいい

10 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/12(水) 21:17:10.74 ID:VpdLDb2L0

トスカニーニだろ？

11 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/12(水) 21:17:27.93 ID:BeXrAGW80

小沢健二の爺さんだろ

12 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/10/12(水) 21:17:39.07 ID:oGn00Fzx0

いえよう。

13 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/12(水) 21:17:56.68 ID:6uYROMQx0

デ・サバータが好き

14 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/12(水) 21:18:07.74 ID:760WbbtzP

にわかうぜー
アーノンクールに決まってるだろ

15 ：名無しさん＠涙目です。(味噌県)：2011/10/12(水) 21:18:08.72 ID:sZqdxK8V0

テレビ　指揮者
PC　　　楽器
お前ら　演奏者
って実況で聞いて納得した

16 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/12(水) 21:18:30.71 ID:0wQOdyBN0

ストコフスキーだべさ

17 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/12(水) 21:18:34.20 ID:wUjRgj9I0

指導者に見えた

18 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/12(水) 21:18:42.79 ID:m/edyyt10

ニワカの俺はカラヤンしか思いつかんわ

19 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/12(水) 21:19:19.56 ID:dOxosXh1P

ネーメ・ヤルヴィかバーンスタインだと思うけど

20 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/12(水) 21:19:32.96 ID:R8ABZh5+0

>>4
だな、と言えよう

21 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/12(水) 21:19:43.24 ID:kq4R56Nu0

このスレは伸びない

22 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/12(水) 21:20:28.43 ID:qQUON9LV0

アバド

23 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/12(水) 21:20:34.63 ID:RutGlbZG0

は？どっちも知らね

24 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/12(水) 21:20:41.55 ID:IaGethjdO

100均の第九がどうのこうの

25 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/12(水) 21:21:28.62 ID:BlrO9Oee0

ムラヴィンスキー

26 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/12(水) 21:22:51.34 ID:IrjHMwQ50

>>1
よく分かってる

27 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/12(水) 21:23:00.23 ID:oGNCVHpY0

>>2
この部分はこういう風に表現してって所をやるんだろ
ここは金管強くとかここはゆっくりとかここは力強くとか
練習の纏め役みたいな、映画監督みたいな

28 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/12(水) 21:23:05.45 ID:cMiC84vL0

指揮者なんてそんなに偉大なのか、甚だ疑問。
フルトヴェングラー以前だと誰？
所詮、近代以降しか名前挙がらないじゃん。
作曲家こそが偉大なのであって、指揮者も演奏家も人の褌で飯食ってるだけ。
近いうちに、コンピュータが彼らの代わりをする時代になる。

29 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/12(水) 21:23:11.44 ID:+Y1ouoKtO

スタニスラフスクロヴァチェフスキだろ

30 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/12(水) 21:23:22.20 ID:b1cMQ9/50

他ズービン・メータくらいしか知らん

31 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/12(水) 21:24:30.70 ID:R8ABZh5+0

>>28
マーラー
メンデルスゾーン

32 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/12(水) 21:25:11.90 ID:Mr6e+NOQ0

振ると面食らう

33 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/12(水) 21:25:13.95 ID:cMiC84vL0

>>31
馬鹿か？バッハだって指揮ぐらい片手間でやってるわ

34 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/12(水) 21:26:01.18 ID:r0v82oinO

メータに一票

35 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/12(水) 21:26:17.40 ID:CMh37OJ50

ムラヴィンスキーは至高

36 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/12(水) 21:27:05.34 ID:xxmg9Ve60

遠藤保仁

37 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/12(水) 21:27:33.78 ID:Zm15LV+40

陸ならマンシュタイン、海なら東郷平八郎。

38 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/12(水) 21:27:40.88 ID:6a1r44dW0

晩年のワルター＝コロンビア響のステレオ録音は人類の宝

39 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/12(水) 21:27:44.60 ID:zBZBIQZc0

山本直純

40 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/12(水) 21:28:03.85 ID:MSpwjQqqP

ブルーノ・ワルター

41 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/12(水) 21:28:13.89 ID:BeXrAGW80

ストラヴィンスキー

42 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/12(水) 21:28:53.41 ID:XUnFtdv7P

カラヤンは凄いよ。この人ぐらいパンピーにアピールできる指揮者って
そうそういないと思う。
野球で言えば前田智の小難しいバッティング論よりイチローや松井のほうが
わかりやすくていいだろ？

43 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/12(水) 21:28:58.96 ID:FdLeifbH0

いつもの
http://www.youtube.com/watch?v=pWa7_MWr7V0

44 ：名無しさん＠涙目です。(勉強しろ)：2011/10/12(水) 21:29:16.22 ID:+hvujNqb0

ハンス・フォン・ビューローなんかも名前は残ってるけど、どんだけすごいのかよくわからんな
メンデルスゾーンもマタイ受難曲復活再演してバッハ再興の流れを作ったのは偉大だが、今の時代
はそれよりも彼の作った曲の方が影響力ある

音楽家が名を残すには曲作ってナンボ

45 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/12(水) 21:29:41.33 ID:5BP++lmt0

のだめ読んだくらいの知識しかないけど指揮者ってホントにオーケストラの個々の楽器の音聞き分けられるんでしょ？
脳のつくりがどうかなってんのかね？訓練でどうにかなるもんなの？

46 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/12(水) 21:29:56.49 ID:xMbT7iON0

フルトヴェングラーと比べるならトスカニーニだろ
フルベンなんて所詮時代遅れのロマン派催眠術師

47 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/12(水) 21:31:30.82 ID:R8ABZh5+0

>>38
フル便さんもステレオ録音があればもっと公正で理性的な評価が増えたかもね

48 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/12(水) 21:36:00.70 ID:t1g69V3m0

シノーポリだな

49 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/12(水) 21:36:36.51 ID:GChETZIm0

どーかんがえてもカルロスクライバーかバーンスタイン

50 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/12(水) 21:36:45.54 ID:VXKfXhz7O

>>46
トスカニーニなら納得できるわい。
クラシック音楽をあそこまで改革した功績はでかいしな。

カラヤンもありだね。

51 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/10/12(水) 21:36:49.77 ID:4JzF6uzV0

フルトヴェングラーのCDは再生してないのに音がなるし。最高。

52 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/12(水) 21:37:20.19 ID:61x4ihcb0

バーンスタイン

53 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/12(水) 21:38:11.08 ID:ygc4WCWk0

あんなもんちょっと訓練した猿でもできるだろ

54 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/12(水) 21:38:30.66 ID:OQWmSFWAO

カラヤン以外有り得ん
SHMSACDの独レクはまじで鳥肌立った

55 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/12(水) 21:38:47.36 ID:mVfd4lR1O

ルイスロドリゲスだろ

56 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/12(水) 21:38:51.64 ID:H1acKgzj0

佐渡裕

57 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/12(水) 21:40:22.74 ID:H9xv5uUG0

フルトヴェングラー
ムラヴィンスキー
バーンスタイン
インバル

58 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/12(水) 21:40:23.92 ID:2eocmyjR0

ヴァント閣下かクーベリック閣下だろ。

ベーム神は別枠。

59 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/12(水) 21:41:48.51 ID:2eocmyjR0

>>39
小沢昭一の小沢昭一的こころだけで人間国宝

60 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/12(水) 21:42:10.52 ID:59T6irq10

指揮者は誰だって良いよ。曲を聴いて良いと思ったものが良いだけの事。
この指揮者じゃなければダメという事は無い。
逆に嫌いな指揮者はいるけど。

61 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/12(水) 21:42:12.53 ID:AQESmnVv0

フルヴェン　トスカニーニ　ワルターの三強

62 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/12(水) 21:42:32.97 ID:05om9ORu0

ニキシュだろｗ

63 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/12(水) 21:43:08.97 ID:Wl9cZn1u0

カラヤンはクラシックを軟化させた

64 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/12(水) 21:43:23.86 ID:6VqF/krlO

ブーニン

65 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/12(水) 21:44:31.27 ID:Hh/9AOM70

財布の中はいつもカラヤン

66 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/12(水) 21:44:39.12 ID:In9eJ++N0

ムラヴィンスキーだろ

67 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/12(水) 21:45:48.90 ID:5CmaBcCsO

カルロス＝クライバー

68 ：名無しさん＠涙目です。(味噌県)：2011/10/12(水) 21:45:53.81 ID:ZD88YwBb0

やめブラ！

69 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/12(水) 21:46:03.09 ID:QXz0YBzGO

フリクサイ

70 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/12(水) 21:46:44.86 ID:d9rW/XqN0

カルロス・パイタ

71 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/12(水) 21:47:06.09 ID:bqzKPn2y0

BBCが現役指揮者にアンケ取ったらクライバーが1位だったな
次いでバーンスタイン、アバド、カラヤン、アーノンクール

72 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/12(水) 21:47:29.50 ID:KSjl+/0M0

カール・ベームだろ
マタイやばい

73 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/12(水) 21:47:50.38 ID:+8MPdHJo0

朝比奈隆の恰幅のよい演奏が深い精神性を表しているといえよう

74 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/12(水) 21:48:00.19 ID:gMSAL22I0 BE:6346962-PLT(12000)

>2
コピペ

指揮者がいないと
金管：木管氏ね
木管：弦氏ね
弦楽器：打楽器氏ね
打楽器：金管氏ね

指揮者がいると
金管：指揮者氏ね
木管：指揮者氏ね
弦楽器：指揮者氏ね
打楽器：指揮者氏ね

75 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/12(水) 21:48:02.48 ID:sY3V6sPU0

小澤の戦闘力が10000だとしたら
カラヤンは200000くらいある
それくらいカラヤンは録音も残してるし
知名度もダンチ
バーンスタインで100000くらい
フルヴェンで150000くらいか

76 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/12(水) 21:48:05.82 ID:GChETZIm0

>>65
でもそれってステキヤン

77 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/12(水) 21:50:29.67 ID:Q+zS6RH20

ピノック

78 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/12(水) 21:50:32.28 ID:7a9FUSVC0

歌手兼指揮者兼ピアニストのグールドに決まってるだろ

79 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/12(水) 21:51:42.60 ID:H9xv5uUG0

昔はカラヤンなんて通俗の極みって聴いたらバカにされたもんよ

80 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/12(水) 21:52:30.28 ID:efafA/Fl0

巨匠っていわれるのは質と量が伴ってないとな
クライバーは少なすぎ

81 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/12(水) 21:52:49.33 ID:8KEproBXO

ニュ速って、時々クラシックネタに異様に強くて、
教養の高さを感じる。
どんな層の人間が常駐しとるのか時々怖い。

82 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/12(水) 21:54:46.61 ID:+8MPdHJo0

僕はジョージ・セルちゃん

83 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (茸)：2011/10/12(水) 21:55:27.37 ID:nBFoR/tJ0

デュ・プレの旦那

って別のところで書いたら
「黙ってピアノ弾いてろ」って煽られた

84 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/12(水) 21:55:43.51 ID:rRnQiOr60

クレンペラー

85 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/12(水) 21:57:08.76 ID:sZcUzwx90

昔のホストみたいな感じの女の指揮者かっこいいよな

86 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/10/12(水) 21:57:35.23 ID:6qMHH7JI0

指揮者がいなくて有名な楽団もあるよ。オルフェウス室内管弦楽団とか素晴らしいけど、個性が感じられないんだよ。
やはり再現音楽には、その人にしかできない演奏が求められているということなんだろう。

87 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/12(水) 21:57:59.54 ID:bqQ4fVVl0

残念ながら振るとベングラーの指揮以上の曲を聴いたことがない

88 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/12(水) 22:06:59.72 ID:4QUyLLoh0

バーンスタイン

89 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/12(水) 22:17:06.53 ID:ccsoeGRIO

現役ならインバル

90 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/12(水) 22:19:50.59 ID:SjUF2nLkO

ゴルゴであったよな

91 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/12(水) 22:22:46.56 ID:hzMhrRuB0

古楽からオペレッタまでこなすマエストロ、アーノンクールさんでしょ

92 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/12(水) 22:24:25.36 ID:6a1r44dW0

お前ら、カラヤンが死んだ直後くらいのレコパルの記事を上げたぞ若林先生はまだご存命中だ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2132266.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2132268.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2132272.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2132278.jpg

93 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/12(水) 22:24:31.34 ID:68L+QZuI0

アバド

94 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/12(水) 22:29:18.38 ID:H9xv5uUG0

メンゲルベルクとワインガルトナーを挙げておけば通っぽく見える
聴いたことないけどw

95 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/12(水) 22:34:55.95 ID:gi+Xg4jY0

神の子ヨッフム

96 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/12(水) 22:37:25.78 ID:WpY2Z1j2O

音楽全然知らんけどクライバーって人の指揮はかっこよかったな

97 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/12(水) 22:39:46.38 ID:2yfKeM7+0

宇宿

98 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/12(水) 22:41:19.04 ID:gi+Xg4jY0

老巨匠に敬意を表してクルト・ザンデルリンク
ご冥福をお祈りいたします

99 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/12(水) 22:58:06.62 ID:cMiC84vL0

指揮の良し悪しなんて、聴く人によって全然違うだろ。
個々人の感性に合うか合わないかが最も重要なのであって、
他人が誉める指揮者だから感動できるわけではない。
自分が感動した個人的な体験を他人に披瀝したところで、理解されるとも思えない。
批評というのは、批評家自身のものであって、それはほとんど創作物に等しい。
批評は、対象についての客観的レポートにはなりえない。

100 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/12(水) 22:58:29.39 ID:xMbT7iON0

ν速民ならビーチャムみたいな人生に憧れるよな？

101 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/12(水) 22:59:58.03 ID:NaOSOwRPO

チェリビダッケに一票

102 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/12(水) 23:03:43.13 ID:R/mjrNkf0

チェリビダッケは高校の英語の教科書に載ってたわ
女の演奏者が演奏はうまいのに女だからって入れてもらえなかったが。。。というお話

103 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/12(水) 23:05:54.02 ID:R/mjrNkf0

ミュンヘン・フィルのトロンボーンの入団テストを受けに行った女性のお話

104 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/12(水) 23:12:15.58 ID:tF251ugK0

ベルリンフィル100周年の「英雄」を聴いて、ああ、カラヤンってやっぱ凄いわと思った。
それはベルリンフィルの力でもあるのだけれど、今の指揮者と比べるとやっぱり段違い。

105 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/12(水) 23:13:17.82 ID:gIS+h2E30

フルベンは偉大だったかもしれないけど鑑賞に耐える録音が残ってないのが残念だわ。