ＴＰＰ交渉参加、閣内不一致　山田前農相「ＦＴＡでいい、いきなりＴＰＰはどんなことがあっても反対」

ＴＰＰ交渉参加、閣内から賛否両論

　ＴＰＰ（＝環太平洋経済連携協定）への交渉参加をめぐり、政府は１１日午後、関係閣僚の会議を開いたが、
参加者からは賛成・反対の両論が出た。

　ＴＰＰをめぐり、アメリカなど参加予定国は、１１月にハワイで開かれるＡＰＥＣ（＝アジア太平洋経済協力会議）
までに大枠で合意することを目指している。野田首相は、交渉参加をめぐる検討をすでに指示しているが、閣内
でも意見が分かれている。

　玄葉外相「やはり、アジア太平洋４０億の内需を日本の内需と考えて、外に目を見開いて打って出るようにしていかないと」

　鹿野農水相「いついつまでに決めますとか、いついつまでにはどうしますかということ、意思表示することが本当に外交交渉
としてプラスになるのか、マイナスになるのか。プラスに向かうということだけではないなと思っている」

　一方、民主党内ではＴＰＰ交渉への参加に反対する署名活動も始まっており、山田前農水相はすでに１８０人以上の署名を
集めたとしている。山田氏は「（２国間の）ＦＴＡ（＝自由貿易協定）でやっていけばいいので、ＴＰＰをいきなりやるということは、
どんなことがあっても反対したいと思います」と述べた。

　経済界は交渉への早期参加を求めているが、政府・与党内の調整は難航も予想される。
http://news24.jp/articles/2011/10/11/04192345.html

よし

負けを知りたい

NSGだろ

死ね

アメリカ「TPP参加するか滅ぶか選べ」
こうなんだろ

前大臣の反対意見なら閣内不一致ではないだろ

アメリカ様に逆らえるわけ無いだろ

これまでの戦略がほとんど無駄になっちまうから反対だな

全力で阻止しろよマジで。なんで国民がこんなことを思わなきゃならんのだ

国内は増税で
関税は減税ってこと？

>>6
今のアメちゃんにそんな度胸ないよ
日本相手じゃ下手に武力突きつけられないし

TPPでわざわざアメリカの奴隷契約する必要はないよな
まじ民主党ってどっち向いてるの
お前ら反米じゃなかったの

アメリカと2国間のFTAでいいわな
そもそもメリットがない

イラン事すんなアホ政権

>>13
民主党「国というものがなんだかよくわからない」

>>15
要らん事だからするんだよ！！

>>13
国民の足を引っ張るのが第一!

>>6
それ以前にアメリカ自身が滅びそうなのを何とかしろよ

日月神示　磐戸の巻第１０帖
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」
http://hifumi.uresi.org/01.html

FTAって次はどこと締結すんの？もうネタが尽きてるでしょ

アメリカに反対する度胸も無いだろうから時間稼ぎが一番有効なのかな？？？

アメリカだけクローズアップされるけど他の参加国って
ベトナムとかニュージーランドとかチリなんだよね

まとめてTPPで交渉する意味ねえ

腐った農業業界の改革さえできればTPPに無理して入ることはないっていい加減気付けよ馬鹿野

>>14
米韓FTAで韓国がどんなことになるか

TPPの取り纏めなんて、自民党内でも民主党内でも不可能

本当にそのとおり
こればっかりは民主党の応援をさせてもらう

>>23
ニュージーランドとかって・・・

日本の畜産関連アウト

ん〜、気になるのはロシアもユーラシア経済共同体拡大するらしいし、
次の大戦に向かって世界の色分けが始まったのかね。
TPP反対なら中国かロシアに入るん？

>>28
推進する連中は一言目に輸出産業を口にするけど
ここらへんの国にそんな輸出需要あるのって意味で

山田さんありがとう
このTPPには右翼も左翼もない

＞経済界は交渉への早期参加を求めている

え？
ＴＰＰ参加したら日本経済壊滅するんじゃなかったの？
それなのに交渉参加押しとか矛盾ってレベルじゃねーぞ

>>30
たぶんない

>>30
無いよね。
っていうか、米国でさえ円高ドル安で輸出難しいから
日本市場が一方的に荒される形になると思う。

DDTかSTOにしたほうがいい

>>玄葉外相「やはり、アジア太平洋４０億の内需を日本の内需と考えて

能力の割に人件費が馬鹿高い日本のサービス（対象24項目）が他参加国での同様なサービスに勝てると思ってんのか？国内需要をかっさらって行くのは日本以外の参加国でしょ、これ。
なんでいたずらに国内の労働市場を解放しようとするかな。

同意
どう考えてもＦＴＡから
ＦＴＡで良い結果が出たらＴＰＰ

まあこれ自体ＦＴＡ締結のハメコミのように感じるが

＞玄葉外相「やはり、アジア太平洋４０億の内需を日本の内需と考えて、外に目を見開いて打って出るようにしていかないと」

なにその帝国主義的考え方
死ねばいいのに。しかもアジアの内需なんかとれねーっつーの。中国も韓国も参加しないのに
どこの内需とるんだよTPPで
死ね売国奴

経団連が賛成らしいので、反対に回りますた。

よしTPPは交渉参加したら抜け出せなくなるみたいだから
ただFTAもて帰結したらあかんからな

>>13
民主党は政権交代マニフェストに日米FTAて書いてたよ
自民党などに批判されて削除しやがったがな

民主党の考えは親韓とか親米とかそういうのじゃない
日本を外国に開く。これが主たるものなんだろ
ネトウヨ的に言えば日本解体
まさに売国奴の理論

>>14
いや、日米FTAがいけないんだが？
TPPなんかいってみればどうでもいい
その本質にある日米FTA
これが危険なのだよ

多分大多数のマスコミも国会議員も情弱なので
ＴＰＰが不平等条約であることを分かっていないのではないだろうか？
悪意があって、ＴＰＰを農業問題にしているのかと思っていたが
もしかしたらアイツら本当に分かっていない可能性がある。

初めて民主議員を応援したい
山田頑張れ！

経団連は確実に売国奴連盟だろ、これだから商人はカスい

金融業はもっと下種だけどな

FTAも反対してるじゃねえか

公共事業にも外国資本が参入するからな
下手すれば日本の土建業者は国内の仕事のパイを奪われる
そして日本企業が新たに外国参入して果たして上手くいくのかどうか
長期出張かもしくは現地で従業員を雇うか知らんがメリットより
デメリットが多そうな気がするが

インドも中国も参加しないＴＰＰに参加しても・・・
一方的に食われるだけじゃね

このタイミングでTPPしたら農家マジ終わるぞ
海外はおろか日本国内でだって不安視されてる農作物をにいきなり外国と競争してみ、瞬殺ですわ
努力不足とか甘えとかじゃあだんじてねぇぞなもし

　日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。
　しかし、これでは困る。
　反論する相手を捩じ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、それができない。
　それでもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。すると議会は、
　いままで以上の要求をしろという。無理を承知で要求してみると、今度は、笑みを
　浮かべていた日本人はまったく別の顔になって、
　「これほどこちらが譲歩しているのに、　そんなことをいうとは、あなたは話の
　分からない人だ。ことここにいたっては、刺し違えるしかない」
　といって突っかかってくる。
　日本にこれほどの力があったのならもっと早くいってほしかった。
　日本人は外交を知らない

これは選挙区の対立でもあるんだよな
自民も民主も都市部選出は賛成者が多く
田舎は反対者が多い

>>43
分かって無いし「俺らには関係ない」って根拠無い自信を持ってるんだろ
経団連と経済産業省は。
よしんば失敗したとしても彼らが裁かれる事は無いから、
焼き畑農業戦術が彼らにとってもっともリターンが高いんだよ

経済界が望む事なら、企業栄えて国滅ぶになるんでしょ

頑張れじいさん

TPPに参加すると日本の階層構造はこうなる。

上層 白人中心の多国籍大企業
中層 なし
下層 日本語喋れない途上国の低賃金労働者

最下層 日本人

賛成してるやつは暗殺されても文句言えないレベル

これ首相単独で通せるの？
民主にも反対派多いだろ？

まあ普通ならそうだろうな
流石にデメリットがでかすぎる

経団連は自分等の企業が生き残ることしか考えていない

>>39
あいつらの言うことすべてに反対してりゃとりあえず正解だ

＞アジア太平洋４０億

これTPPと無関係な中国インドの人口が含まれてるだろ
関税数十％撤廃させるより通貨安くした方がよほど輸出に貢献できるだろさっさとやれよ

>>53
工場の派遣は推進していって最後はアレだもんな
大企業の経営者は気楽なもんだ

破滅の足音が聞こえてくるよ

おまえらゲリラ教本読んどけよ。
コロンビアみたいになんだぞ

>>62
バカだよねえ
車なんて一番わかりやすいよな

安くこき使っておいて「新車が日本で売れない•••」だもんな

おまえら・・・
TPP交渉参加とTPP参加は全然違うんだけどバカなの？
現状はルールつくりに参加するってだけだ
日本抜きで条約の中身を決められた後からこれに参加するか否かの選択だけ求められても

TPPで一般人に問題があるのは雇用くらいか。
安く買える商品が増えるのはいいが、
肝心の収入が苦しいことになるな。

日本の力で日本の復興をすることをすっかりあきらめてるな
TPP推進派は
こんな政治家は日本にしかいないだろう

TPPが農業だけの問題じゃないことをマスコミは報道しろ

移民労働力の自由化とか断固反対だ

>>66
もうそういうのいいって
日本に何のうまみもないTPPなんかルールづくりすら不要

運転手であるアメリカ「早くしろよ乗り遅れるぞ。もうでるぞ。しらんぞしらんぞﾁﾗｯﾁﾗ」っていってるだけなんだから

>>69
労働力云々はまだ交渉外だよ
ASEANの協定と同じ

TPP24箇条には労働者の流入も入ってたような
移民受け入れで低賃金労働力は得られるがフランスみたいになるよな

ＪＡが黙ってないだろうしな。ジジイ層の票を丸ごと失うことになるし

> 　玄葉外相「やはり、アジア太平洋４０億の内需を日本の内需と考えて、外に目を見開いて打って出るようにしていかないと」

この４０億のうち７〜８割はアメリカと日本だぞ

>>67
TPPの一番の問題は、底辺外国人の大量流入だよ
日本の治安や風土や文化が全部ぶっ壊れる
異民族の大量流入は国を破壊する

農業はどうでもいいけど他の産業に与える影響が恐ろしい

2chのアホだけならともかく
国会議員ですら農業だけの問題だと思っていそうだから怖い

日米修好通商条約並みの不平等条約なのにわざわざ入りたがるの？

>>72
「単純労働者の受け入れは議論されていない」
「交渉参加でただちに自由化が求められるわけではない」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111008/fnc11100820590009-n2.htm

まだ、交渉・議論段階ですらないってこと
将来的にはわからないけどね
そしてこれはASEANと結んでる経済協定も同じようなもの
まずは関税から、そして将来的に保障や人的流入について議論していくってのが
このEPA交渉の基本みたいだ

ジャイアンと一緒にルール作りして
そのルールが嫌だから参加しないなんてできると思ってる奴いるんだね

>>66
そんなこと言ってるからお前はナイーブだって言われるんだよ

デフレって需要と供給どちらを増やすべきなんですか？
TPP参加によりどちらがどれくらい増えますか？

なるほど、交渉はこれからですか
国益にかなう形で交渉を終える事があなたはできますか？

人の大量流入が一番の問題
今までの日本の歴史で異民族を大量に受け入れた事例は皆無
日本は文物は受け入れて、人の往来は制限してきたから発展出来たんだよ

放射能の影響で東日本の農業が大打撃中に推し進めるとは、さすがの一言

>>83
すでにEPA結んでる国があるけども

ただでさえ大震災が起きて国内がヤバイのに
アメリカの勝手な都合でアメリカの雇用を増やすために
国内産業が空洞化して失業者が増えるという構図が気に入らない

アメリカ経済が世界の中心なのは分かるけど
日本が得をしないしな。金融とか自由化したところで
欧米の大資本に対抗出来る訳が無い

俺のTPPのイメージってアメリカと大企業による現代版奴隷制度の下準備って感じなんだけど？

これ間違いなく茶番だよなｗ
アメリカに参加できましぇーーんｗ
って言うためのアリバイ作りだろ。

日本もあれだな、面白いな。
なんかアメリカに言われたらなんでも
ハイハイ言うこと聞かなきゃいけないのかと
思ってたけど、こういうこともできるわけか。

>>86だな。結局アメリカの都合押し付けられてるだけだもん。

これを通したら将来的に野田は殺されても文句言えないな

＞玄葉外相「やはり、アジア太平洋４０億の内需を日本の内需と考えて、外に目を見開いて打って出るようにしていかないと」

参加国の内９９％以上は日本、アメリカ、オーストラリアの内需らしいな。
日本とアメリカだけで９５％超えてるそうだぞ。
だから日本にメリットはなくTPPには反対だと言われてるわけだが。

民主党はいい加減まとめろ

>>87
アメリカの植民地になるってことだな
関税自主権を放棄するんだからそういうことになる

>>12
今のアメリカちゃんだからそんな無茶を言ってくるんだろう
参加やめれば、中東に圧力かけて日本向けのガソリン輸出止めさせてくるだろう

TPPでのGDP割合見たらちょっと酷いなアメリカと日本で９割近いな

ざまあｗｗｗ
もう吊っちゃえよ野田

平成維新が起きるな

>>95
９０％少し超えたくらい。
内需にすると９５％超える。

農業だけの問題じゃねぇから、まじで

要はアメリカが日本を食いにきてるってこったな

他国がTPPやるからな
FTAなら寄生すればいいだけ
かかる金が違う

ＴＰＰは反対だけど、二国間協定で農作物の関税はどんどん撤廃してやれよｗ
それすら反対するのはただの利権クズだからｗ

>>94
中東なら今は日本の方が関係強くなってると思うが

経済政策はしなきゃいかんし、世界に打って出ないといけないとかいうけどさ
その考えに一定の理解はするよ
でも関税を撤廃するという話はまた違うだろ
TPP推進論者は日本をつぶしたいだけ

一番ダメージを受けるのは金融

TPP反対＝左翼みたいに思われてるけど
豊葦原瑞穂国の自給率が一桁って右翼はそれでいいのかよ
右翼こそ反対しろよ

参加→日本の全ての産業のシェアを軒並み奪って、日本人の貯蓄を奪いにくる、
　　　　 政治行政司法民間の舵をとる。

参加断る→対日向けの農作物やガソリンを圧力かけて全て停止させる
→日本が中国よりにならざるえなくなったところをいちゃもんつけて枢軸国認定する
→日本が本格的に干上がったとこを挑発しまくって、軍事行動せざるえなくさせる
（たとえば竹島関連で韓国軍を上陸させるとか）
→否応なく、NATO対日中戦争に仕向ける
中国が途中で裏切るかもしれんが、とにかく、日本の一人負けは決定
日本が買ってる米債券をチャラにして、日本の財産とかも全て奪って米国の復興へ

当然、アメリカはここまでのシナリオ当然用意してるよ

>>98
これじゃアメリカに食われてお仕舞いだな
日本企業が有利になるにはこれから発展する国がないとね

>>103
関係がどうこうの問題ではない
アメリカにナイフ突きつけられたらどこも逆らえないのが現実

>>106
むしろ反対派はネトウヨとか言ってるじゃん

全ての分野でアメリカンスタンダードを受け入れないと
非関税障壁と言って難癖つけてくる未来が見える

閣内不一致には何の意味もないよ
自民党憎しの朝日・毎日といったマスコミが武器にしてただけ

TPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

＞外に目を見開いて打って出るようにしていかないと

言葉としてはかっこよく聞こえるが、抽象的なことをいって誤魔化すな。
外に打って出ることが自殺行為である場合もある。
打って出る具体的なメリットについて語れよ。

FTAは反対だけどTPPは賛成だな

だからアジアに向けても貧民どもは日本の製品買わないっていうか買えねえっつうの

>>115
ASEANとすでに経済協定結んでるよ

>>61
日本が先陣を切って中国韓国インドを取り込んでいく（ｷﾘｯ　とか考えてるんじゃないの？
CO2削減のときも先陣を切ってバカな目標を掲げて米中を巻き込んでいくとか言ってたし。無視されたけどｗ

>>116
インドネシアを除いてな。
TPPはオーストラリアとかチリ、ペルーとかも入ってくるが、これらの国と協定結んで
日本が得をすることはないだろう。
しかもFTAと違ってTPPは条件付けができない。全品目関税撤廃とか内容が悪すぎる。

問題は、大手マスコミが農業ばっかりクローズアップして
実質を伝えないことだろうな。
グローバルとか、乗り遅れるとか、耳障りのいい言葉ばかりで
農家に保障すればすむと思っているお気楽な人が多いことだろうね。

あんまり強行にTPP反対するとアメリカ様や官僚、マスコミに袋叩きにあって潰されるぞ。
権力のない前大臣の立場で吠えてるだけなら見逃してもらえるかもしれんけど。

世論は今どんな感じなの？

>>121
恐らく大半の国民がTPPについてよく知らない
知らずに賛成・反対言ってる国民も多いはず

>>122
国内製品も海外との競争が始まって食料とか安くなるから賛成とか言ってる奴も多そうだなｗ

>>118
アメリカが抜ければどうなの？

にわかに注目されたのってもともと話があったとこにアメリカがクビ突っ込んできたからってどこかでみたが

韓国のくそっぷり見てると
日本のような内需主導型国家って結構いいもんだと認識させられた

参加するべきっていう売国政治家を覚えておかないとな

>>1
赤松と山田は宮崎の畜産家に泥の中に頭突っ込んで土下座しろ

ミンスとかキチガイサヨクってグローバルを履き違えてるよね

反米自主独立とかいってんの小沢ポッポラインでしょ
前バラさんの全方位売国っぷりはすげえええええ 野田っちなに考えてんだろな

ＴＰＰ参加のメリットをひとつ上げてみますね。
例えばベトナム人の平均所得は日本人の約３０分の１なんです。
もしも人の移動が自由化されると、日本国内の単純労働はベトナム人で
置き換えることが可能になるんですよ。
要するに、単純労働のコストを驚異的に下げることができるわけです。
まさに国内の高い人件費で頭を痛めている経営者にとっては夢のような話なわけで、
経団連がＴＰＰを支持している理由もそこにあるんです。
そしてこれはなにも経営者だけでなく広く日本人全体にとってもプラスになるんですよ。
それは、日本人が単純労働から永久に解放されることを意味するわけですから。

>>130
釣りかよｗ
日本人の多くはそんな移民はいらないと思ってるし、単純労働奪われたら
他に仕事が増えるわけじゃないから、失業する日本人が増えるだけだろｗ

FTAの方が断然トクだろうになんでTPPとか騒いでるの？
インド、NZ、オーストラリア、南米、東南アジア相手だけでいいよ。

FTAでもどうせ農業絡めてくるだろ。
あとアメリカはTPPのが有利だから、FTAには応じないだろう。

FTAだって終わるんだよアホが

>>130
自由なホームレスになれるな

TPPって労働市場も解放されるからアメリカであぶれてる弁護士がじゃんじゃん来て
訴訟大国化することが目に見えてるわな。

玄葉ってバカなの？

>>122
農協が利益貪る為だろ、とか勘違いしまくってる奴が多い
農協の利益って…

「郵政マネー300兆円がアメリカにとられる（ｷﾘｯ」とか言ってたお前らが反対しているから、
これは賛成したほうが正解だな。

自給率が0になれば、安全保障うんぬんの話じゃねえぞ、兵糧攻めで一発アウトだろ。
これから、世界人口が増えれば、エネルギー問題の次は、食料問題だろ。世界で最初に詰む国になるだろう。

治安が悪化して移民共と本土決戦するはめになるだろうが
さっさと反対しろ

>>1
震災後の「TPP猶予してやるわ」発言からもわかるように、
TPPっていうのは日本がターゲット。

農業だけにミスリードされてるが、
TPPは環太平洋のユーロみたいなのを作るのだから、
日本の全産業の障壁を崩すもの。

日本市場をいかにしてとるかが狙いだから、
TPP日本が不参加ならこのTPPは消えてなくなる。

だから参加しなくても何の問題もない。

バスに乗り遅れるな。ではなく、
日本がのってくるまで、運転手であるアメリカがずっと待ってる。
これが真相、

参加しなかった場合のデメリットなんか何もないから。
（そもそもドル安ユーロ安は今後20年は止まらず、
　元は固定相場。円安の日本にはデメリットしかない）

TPP参加国なんかアメリカ以外小国ばっか
円高の日本にとっておいしい市場はなにもない。

そのアメリカの状況は、誰もがしってるとおり、失業率９％とかかなりやばい状況
アメリカ市場に日本製品を受け入れる余裕はない。

そして、逆に関税の防波堤を失った日本に、
アメリカから安い農産品が津波のように押し寄せてきて
日本の産業だけ死亡。こうなるのは誰の目にもあきらか。

>>139
郵政マネーはそもそも200兆円。
民営化以来100兆円が消し飛びました。
お前がわかってないだけ。

>>1
TPP推進派の官僚は大東亜共栄圏みたいなこと言ってる。
自分が第二次世界大戦を引き起こした人と同じこと言ってることを
この人わかってるのかなあ。

宗像 直子
経済産業省大臣官房グローバル経済室長
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html
「日本のFTA戦略」『日本の東アジア構想』(添谷芳秀・田所昌幸 編)第５章、慶應義塾大学出版会、2004
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』2002年8月号
「通向経済一体化：日本政策的演化」『経済社会体制比較』(中国語雑誌）中央編集局, 2001年(中国語雑誌）
"The U.S., China and Japan in an Integrating East Asia," Brookings Northeast Asia Commentary, No. 35 (published on January 14, 2010)
"U.S. Should Bless the Japan-ROK Free Trade Pact," CSIS PacNet Newsletter, June 9, 2003
"How Trade Agreements Can Reform Japan," The Globalist, July 10, 2002
"Seize the Moment for East Asian Economic Integration," CSIS PacNet Newsletter, February 1, 2002

TTP参加とか闘争してもいいレベルだろ

>>1
ちなみに11月のAPECでの合意は絶対にない。
すでに多くの国が反発してる。
カナダも南米も東南アジアもTPPに難色を示している。
中国だけは自国利益の問題で賛成にも反対にもなるが。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011100801000167.html
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）拡大交渉に参加する９カ国が、１１月のハワイでの
アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議までの交渉妥結を断念、
１２月にマレーシアで作業部会の継続会合を開く方向で調整していることが
８日、分かった。複数の通商筋が明らかにした。

米国など参加９カ国はＡＰＥＣでの「大枠合意」を目指すとしていたが、
草案や関税撤廃交渉で各国の意見対立が残っており、１２月以降も協議継続が
必要と判断した。ＡＰＥＣでは「重要分野で共通見解に至ったとの発表にとどまる」
（通商筋）公算が大きいという。

前大臣がでしゃばってんじゃねーよ。

各国と個別にチンタラFTAなんか交渉してたら日本の製造業が滅びるんだよ！

>>130
その人たちは日系ブラジル人より安く使えるの？　
なんで人件費下げられるの？　　　最低労働賃金は決まってるよね？
その人たちを安く使って、生活できなくなったら悪いことするか生活保護申請するよね？
日本人でさえ仕事無くて困ってる人たちたくさん要るよね？

中国参加は無いなー元の問題に突っ込まれるのも確実になっちゃうし
世界人口増でこれからどんどん食料高騰していくから食料をいかに確保するか
おまえらの子供と孫世代に影響するんだよ

何度も言われてるが日本のGDP割合で輸出産業はたった10%

農家への所得移転は年30兆円。

現在のTPP参加国では、TPP締結後GDPが大幅に増え、雇用も賃金も増加、株価も上昇している。

>>147
売国iPhoneは黙ってろ。

>>150
そいつらがバブルの時に大儲けしてテレビメディアのスポンサーになってしまったのが間違いだった。

いままで非農家を搾取して不正に蓄財してきた農家に賠償金を払わせたうえで、
TPPに参加するべき。

>>151>>154
つ>>142>>144>>146

農業にミスリードするのはやめとけ。
日本でTPPさせるべきなのはマスゴミくらいだわ。

日本製品アメリカから永久に締め出されるのと既に潰れ掛けベーシックインカム血税農業どっちが大事なんだよ

農協の回し者じゃないけど反対だわ
とりあえず、震災と放射能事故から農業と漁業をどう復興するのか青写真も描けてないのに参加とか頭湧いてるとしか言えない
はっきり言って外国産の糞まずい米が輸入されてきても近所の農家から直買いするからな
オージービーフとかまずいくせにいつも置いてあるけど買ったことない
国産の牛肉を高くても買ってるわ

関税をこの時期に撤廃する意味が分からない
だから民主党は売国政党と呼ばれるんだよ

農業の補助金無くせばたばこも消費税も上げなくていい

リンゴとオレンジ自由化したの自民党だけどねｗ

でも増税では一致しやがった糞連中
まとめて死ね

時間の問題でしょ
TPPに反対したら
また原発爆発するけど
それでもいいの？

この国は妥協という言葉を知らんからハルノート突きつけられるんだよ
また今回も同じ事されるのにバカな国

アメリカに見捨てられてやっていけると思ってんの？

>>1
アホの管がＴＰＰとか言い出したんだし
ちゃんと責任を持って阻止しろよ、ボンクラ民主当党議員は

>>158
たばこ税は青天井で上げていいだろｗ

参加しないとアメリカの息の掛かった国相手に貿易出来なくなる行けどいいの？
内需だけでやっていけるの？

農民様のために
日本人はなんでもします！！

今の資本主義の世界では日本が居ないと成り立たないんだから見え透いた挑発に乗る必要もない
ヤクザよろしく脅すだけしか出来ないから余裕ぶっこいてればいいんだよ
最悪中ロに接近して牽制することすら出来る

>>158
補助金切られて困るのは、関連業界だったりする

今の野菜の値段見たら消費者は誰も擁護なんかせんわ

>>166
日本のGDP内需だけで90％あるんだからやっていける
今や世界はアメリカ一辺倒じゃないよインドも中東もあるでしょ

毎年天候に左右される不安定なこの国で農業やる意味ねーわ

けど11月までに参加しないと、完全に日本にとって不利益な条件でTPPを迎えることになるけどね

農民にやってる金を野田に送りつけてやったらいいのに
金貰ったら管みたいに一瞬で心変わりするさ

>>170
地震に続き大型台風が連続して来て一時的に高騰してるだけじゃん・・・
レアメタルよろしくご機嫌一つで明日の食料が10倍とかになる時代で良ければいいが

放射能汚染で日本人も国産買う人減ってるだろ

日本が不参加表明すればアメリカ青ざめるでしょ。あれっ？て。でTPP瓦解。
おまえら勝手に不平等条約やってろって言ってやりゃいい

アメリカなんて相対的な力がどんどん落ちてるんだし、何するにしてももう強制力が弱い

放射能汚染で状況変わってるからな

>>173
そう脅しそれに屈すると終わりそれが駆け引き
一生参加しなければ何もデメリット無いよｗ
TPP加盟国はわずか10くらいだカナダや東南アジア諸外国は反対派が多い
急がないと危ないとか煽る人居るけどなんで参加すること前提なんだろうメリットを提示してほしい

>>170
おそらく野菜はあまり影響ない。
レタスとかキャベツとか輸入物は持たないと思う。
ニンジンとかなら輸入可能かもしれないが、よく分からない。

りんご自由化してるけど青森潰れてねーじゃん

「早く決めないともう入れてやらない」とか「入らないと地獄が待ってる」とか
あからさまに恐怖感を煽ってるしな。焦りすぎ、アメリカが。　カイジのエスポワール編終盤かっつのｗ

>>147
TPP参加国でFTA締結してないのってニュージーランドとアメリカだけでしょ。
オーストラリアとは交渉中だし。

農家は馬鹿だから獲れすぎたら捨てるだろ外国に売れや

参加しないと日本に不利な条件外して貰えなくなるんだぜ
放棄した＝参加国に全部任せますだから

党内で議論もさせず、国民への周知徹底もせずに締結させようと動いてるｷﾁｶﾞｲは
仙谷と前原だそうです

山田正彦議員へのインタビュー動画
http://www.ustream.tv/recorded/17809843

『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

裁判と同じで異議申し立てしないと原告全面支持になる

経済的植民地化政策

ごねると浜岡直下地震

>>185
でTPPである必要は？
アメリカはTPPじゃなきゃダメだとゴネてるけど
どうしても日本向けの輸出が欲しいならFTAで対応せざるえないよ。
豪州とFTA締結したら特にね。

>>166
輸出GDP10%しかないのに何をいってるんだ。

80年代に自由化したりんご農家は今も健在です

>>103
鳩山のカスがイラン制裁に荷担したから
どうかしらん

大東亜共栄圏的な物をチラ付かせれば圧力になるよ

農業の後継者居ないしどの道無くなるから
TPP参加しない方が遥かに日本にダメージ大きい

オレンジ自由化してもみかん農家潰れてねーじゃん

>>195
現状多すぎるんだよ。

>>196
インド、メキシコでは何万人もの農家が自殺に追い込まれた。
オレンジ自由化なんてかわいいもの。

TPPに参加しないデメリットは経産省の試算だと１０兆円ほどGDPが落ち込むということ。
その原因はEU、アメリカとFTAを締結した韓国の輸出が更に増え、日本の輸出を圧迫する
ことになるからというもの。
だから経産省は韓国に遅れを取らないために、TPP参加を推進している。
韓国のことを考えなければ、日本がTPPに参加するメリットはほとんどないだろう。
経産省のTPP試算とかググッて見てみろ。

>>166
やってけてるけど、輸出の方がやってけてないよな？　　　　 ('A`)

常人がいたことに歓喜する悲しさ

TPPに反対してる奴って常に消費者の利益を完全に無視してるよねｗ

>>184
豊作で捨てたら、補助金がもらえるから、安値で売ったりする必要なし。

いやこれTPP拒否ったかわりにって形で日米FTA締結する気じゃないの？
そもそも日米FTAからやばい気がするんだけど・・・

>>199
韓国の輸出ってなに？工業製品ならかなり日本の部品使ってるから、日本も儲かってることになる
韓国はなに売ってもほとんど利益出せないだろ？　その少ない利益でさえ外資に取られちゃってるし

>>203
肥料代程度のもんらしいよ
>>184
どこの国が買うんだよ？　教えてくれよｗ

>>199
その数字ってどうやって出したの？
農水省はちゃんと出したのに、経産省は出してないんだよね。
その時点であんまり信用できない。
韓国ってウォン安のおかげでしょ？　TPPじゃなくて金融政策に問題がある
んじゃないですか？

>>139
あったなぁｗｗｗｗｗ

　　／⌒ヽ
　く/･��　⌒ヽ 　　
　 |　3　(∪￣]
　く､･�� (∩￣]
おやすみなさい

>>185
参加しても基本的に参加国間で自由化だからお任せじゃね

閣内すらまとまってないとかｗｗｗｗｗｗｗ
まあさすがにTPPは心配ないかな

>>202
消費者も労働者だからな
力のないとこは潰れればいいなんて無責任過ぎる

農業だけが問題で反対してるんじゃないのになあ
TPPって24項目もあるんだぞ

>>199
経産省は目先の利益しか追いかけないからその試算も嘘八百だよ
韓国はただウォン安で輸出追い上げしてるだけ露骨な通貨安はシャアは伸びても継続力に欠ける
参加したあとのメリット・デメリットを出さないのがそもそも怪しいと思わないのかｗ

>>205
自動車や電化製品のことだ。
>>207
FTAによる関税撤廃で更に韓国のシェアが伸びることになる。

つか、少しは自分でググッ調べろよｗ

農水省の試算も経産省の試算も自分に都合のいい数値しか出してないよ
内閣府の試算がプラスの面とマイナスの面を合わせて合理的な計算結果を出してる
差し引きではプラスがマイナスを上回るってさｗ

参加したら負け
参加しなかったら嫌がらせのごとく圧力で負け

結局逃げ道なんてない
アメリカの植民地だから

>>202
だから消費者および日本人にどんな利益があるの教えてくれよ

>>213
だから、ウォン安に更にFTAによる関税撤廃で韓国の輸出が加速するだろうに。

生産にまったく関わってないエリート消費者には利益あるよね

>>199
TPPに入ってもEUの関税が外れる訳じゃないよね。
TPPなんて夢物語騙るよりFTAをきちんと締結することを考えた方がいい。
そして日銀に国債食わせて復興資金に当てるべき。
そうすれば円高も解消されて輸出産業もまともに競争できる環境になる。

FTAも円高もほったらかしだったから韓国に新工場をつくろうとかそういう話が出てくるわけで。

>>214
嘘付きはお前だろ(笑)。
ウォン安以外の何者でもないのだが。

>>212
それが資本主義じゃん
潰れるべきところは潰れるべき
失業者は新しい仕事を探す
みんな平等だよね
国が一部の連中だけ保護するなんて自由な資本主義じゃなくて不平等な社会主義
アメリカで暴動が起きてるのも潰れるべき大企業を国が救ったっていう不公平感が原因だろ

>>214
それで韓国企業が利益出せてるならどんどん儲けるといいよ。　それで特許使用料キチンと払うべき
日本は特許収益もあるからな知的財産権は当然世界一な

>>217
輸入品の価格の低下は、そのまま消費者の利益だよ。
余った収入は、別の商品の購入やサービスに回るしね。

>>218
輸出が増えて、韓国国民は豊かな生活おくっているのか？

>>214
韓国製品には軒並み日本製品が積まれてるから韓国製品が売れれば売れるほど日本の中小企業は儲かるぞｗ
そもそも日本から直接アメリカに何を輸出しようというのだろうか自動車もほとんどアメリカに会社作って販売してるだろ

>>213
保護すべきは農業だけでしょ

>>221
欧州と韓国のFTAが発効したのは7月だから
影響は徐々に出てくると思うよ。ソースってこんなのでいい？
http://japanese.joins.com/article/373/143373.html

>>225
まあウォン安になっても別に輸出増えてないから死にかけてるんですけどね
この上関税撤廃とか爆死ルートなのにね

>>226
毎年日本からアメリカに10兆円輸出してるからね。
少なくとも、今まで払ってた関税分は有利になるってことぐらいはわかるよね。

要するにチャイナリスク怖いから国内で外人こき使って金儲けしたいですってこったろ?

なんとかTPP参加を回避できたとして
そこで諦めるアメリカじゃあるまい

陰謀論者的に見るとTPPを拒否したら
10月か11月に関東大震災か超東海地震、富士山噴火が来るぞ

>>220
EUは関係ないだろ。
>>221
勘違いしているようだが、米韓FTAはこれからの話だぞ。
現在の韓国の躍進は確かにウォン安による影響も大きいが家電製品なんかでは
もはや日本と技術は大差ない。これからFTAが始まったら日本企業は更に追い詰められるのは
明らかだ。
つか、ウォン安だけが原因とか幼稚にもほどがある。今までの１ドル１０００ウォンから１２００ウォンになっても
趨勢は変わらんよ。

>>232
だな
でもTPPだけは駄目だ
米国も一枚岩じゃない

鎖国して江戸に逆戻りしてくれ

>>188
植民地ならいいんだ、今も植民地だからｗ

アメリカは日本を使い捨てる気満々だから問題なんだよ

>>230
具体的にどれくらい日本に利益が出るの？

>>224
粗悪な輸入品が安くなるの？　その輸入品も日本企業がからんでないとなかなかまともな製品はきびしいよね？
それと食物だけど最初は多少安いかもしれないけど、国内の農業がなくなったら相手国の言い値で買わないとならなくなるよね？
だって食わないと死んじゃうし・・・

>>234
自分でEUって出しといてEUは関係無いだろ。って
自分ンの書いたものぐらい読もうよ。

もう小沢さんに止めてもらうしかないなｗ

>>229
韓国がそんな現状なら、なんで韓国に先越されたと騒ぐ意味が分からない。

さすがに農政史に汚名を残したくあるまい
末代まで祟られるだろうしｗ

http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html

【JA 全中】TPPから地域社会・経済を守ろう！
http://www.zenchu-ja.or.jp/tpp/
署名用紙　http://www.zenchu-ja.or.jp/tpp/signature.pdf
署名後は署名用紙記載の宛先（FAX:03−3217-5072）にご返送ください。

東日本大震災の復興を妨げるＴＰＰ推進に反対する請願　←こちらも是非
http://www.sns-freejapan.jp/2011/04/07/tpp/
請願書　http://sns-freejapan.jp/date/seigan-TPP.pdf

TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。
そうなれば、日本は特亜の住民に乗っ取られてしまい、永久に彼らに搾取され続ける為の、経済植民地になってしまう。
今、これを止めなければ、君らの子や、孫の未来は無い。

！超危険　外国人参政権！
乗っ取られたオーストラリア
http://ameblo.jp/fx-kuririn/entry-10463444052.html

もちろん、韓国人・中国人を差別したい訳ではない。
韓国人・中国人は、自分たちが政府に騙され、日本人を憎むように洗脳されている事に、いい加減気付かなければいけない。

今のアメリカはね
獰猛な獣そのもの
理性も何もない

年々酷くなっていく

そんなのにヘーコラ付いて行っていいのかということ

>>199>>234
知ってたか？
経産省と農水省と観光庁は、いつも試算の値が一致しないんだぞ？ｗ
どこも自分の「実績づくり」をしたいだけだから
都合のいい数値しか使わないんだよｗ

小沢派はホントに癌ですなぁ

>>230
俺が会社で輸出しているものは大体
月5億円だけどアメ様に1%の関税を上納しているから
これが無くなれば500万円の実入りになる。
利益率は10%いけば製造業では優秀だから
1%ってマジででかいぞ。

>>234
なにに対して技術が大差ないとか言ってるんだよｗｗ
もっとよく調べてた法がいいよ。　TVは韓国万歳だからまったく参考にならん

TPPは国家の台所が無くなるようなもんだよ
全部外食状態ｗ

一次産業は国家の基盤
基盤の弱い家はいつか必ず傾く

>>245
今っつーか昔からだろ
むしろ昔のほうがよっぽど鬼畜

アメリカが狙ってるのは日米FTAか
国民新党が閣内にいるから、閣議決定はできません
残念でした

>>234
１ドル１０００ウォンから１２００ウォンてさらに安くなってないか？

>>230
関税なんて為替の変動で吹き飛ぶ程度だ。アメリカの関税率が200％だとでもいうのか？

>>238
最低でも、今まで関税を取られてた分は利益が出るでしょ。
価格を変えずに、そのまま輸出メーカーの利益にしたと想定すれば。

実際は乗数効果があるから、ずっと利益が大きいけどね。
アメリカの輸出が増えて、アメリカの景気が回復すればなおさら。

>>230
そんなに輸出してる割に
文句が多いな経団連
消費税も払わないで

>>240
韓国とEUとのFTAは既に発行してるから、現時点でTPP参加のよる利益についてはアメリカを対象と
して判断すべきだってことだ。
先にEUについて触れたのは、今後はEUとのFTAも考えなくちゃいけないってことの意味。
今は、TPPの話題だからEUは関係ないといったまで。

批准するしないは置いといて、とりあえずテーブルにつくくらいすればいいのに
アホだな

>>255
アメリカの景気がどうしたら回復するのか教えてほしいな

アメリカの輸出が増える？
じゃあ日本とはパイの奪い合いなんだから日本は負けるね
ニュージーランドの羊さんに何を売るのか知らんけどｗ

円高の前には関税撤廃による利益など微小すぎる。

>>254
関税と為替は、全く別の問題だよ。
関税の撤廃も、為替対策も、両方やらなきゃいけない。

どうして、どっちかひとつだけって思うの？
それとも、TPPに参加すると円高が進むようなメカニズムでもある？

>>228>>248
そのソースはダメだろｗ

>>254
利益率考えれば数%でも大きいよ
日本が得意とする部品産業とか素材産業は
原価率が高くてロールマージンが低いからなおさら。

つーかなんでアメリカが無理やり日本を入れようとするの？
そこからして怪しすぎる

バカ「外国からの市場への参入が増えると価格競争が起こるとデフレになる！」

↑
間違い
価格競争で商品価格の低下と品質の改善が起こればそれは消費者の利益です
携帯電話市場を見れば分かるように競争が起こらないガラパゴス市場では
企業はいくらでも利益を上乗せして消費者の利益を奪うことが出来ます

価格競争が起こって今まで2000円で買えたものが1000円で買えるようになれば、それは実質的には消費者の所得が二倍になったのと同じです
人々は収入が増えても貯金を増やすことはまれで消費を増やします
なぜなら人々は余った金を貯金ではなく別の商品の購入に回すからです
これは所得が低い層ほど顕著です
年収200万円の人が商品価格の下落で実質的に年収400万円になるならそれは明らかに消費者の利益です
人々が安い商品を購入して余った金で別の欲しい商品を購入する結果、経済全体で流通する貨幣の量は変わらないのでデフレにはなりません
むしろより豊かな消費生活を送れるようになり人々の生活水準は向上します
ユニクロが安い服を売って困っているのは消費者に高い服を売り付けることが出来なくなったぼったくり服屋だけで大多数の国民は喜んでいますね

>>261
賛成派は、参加すると製造業の輸出が改善するというわけだが、さらに円高にならないのか？

>>258
ネゴシエートできない日本がテーブルに着けばTheEnd

小沢を攻撃するのもカルト、TPP賛成もカルト
安倍や麻生を崇めるのもカルト
朝鮮朝鮮言うのも、朝鮮カルト

い　っ　ぺ　ん　死　ね

>>239
日本向けだけ、高く売る、はできないでしょ

日本にどういったデメリットがあるのか教えて

>>246
もちろん知っている。
ちなみに観光庁じゃなくて内閣府だろｗ
>>249
海外で得るには十分なレベルで大差ない。液晶に関してはもう差がない。
とにかく外人が気にしないレベルになってる。
実際に韓国の電化製品が海外で日本製品より安いかというとそうでもない。
でも韓国製品にシェアを奪われている事実を素直に認めるべき。
>>253
だから、１２００まで安くなったとしてもほとんど影響はないってこと。

>>266
なんで？関税と為替はまったく関係ないじゃん。
交易条件が改善されれば輸出企業が儲かるのは当然のこと

>>268
マジか

>>259
米と牛肉は、いくらかアメリカからの日本への輸出が増えるでしょ。

アメリカとパイの奪い合いしてるものなんてある？
韓国とならアメリカ市場で競争してると思うけど。

>>269
おまえらが外国産米しか食えなくなる

>>261
関税撤廃で受ける利益など為替変動を少ししただけでけし飛ぶんだよ。
だから関税が無くなるメリットなど詭弁だと言っている。中国の元安を
放置したまま参加すれば、日本は毟られるばかり。TPPは通貨安の農業国が
加入するもので、日本には向いていない。

民主は小沢派だけがまともだな
あとは経団連の犬の第二自民党。

放射能汚染の問題は
日本国内の農業問題とするべき
自給率をあげる為に
改革売ればいい

>>275
だから、為替なんて簡単にコントロールできるもんでもないだろ。
韓国はウォン安で何度も通貨危機になって苦しんでるし、日本は円高で苦しんでいる。

わざわざ自国民の食い扶持を潰してまで参加せにゃならんのか？
国内で経済回ってるのに。
国民の仕事を奪って、外人にその仕事をやる意味がわからん

タイプミスだ、改革すればいいだ

官僚から権限を奪い取れ！

関税撤廃は全ての消費者の利益です
相変わらず無教養の低能バカは生産者の利益しか見てませんね
関税をかければ生産者の利益になるに決まってます
もちろんそれは消費者の利益を犠牲にしますが
無知・無学・無教養の低能は経済学の教科書くらい読みましょう

>>275
関税と、為替は全く別問題だってのに。

為替変動が20%あったと仮定して、5%の関税があるかないかで、
20%損(得)するのと、15%損(得)するのでは大きな違いだろ。

両方大事だよ。

>>275
論理矛盾してないか？
関税撤廃分が大したことないなら、関税あってもなくても
どっちでもいいんじゃねーの

>>279
なぜいちぶの生産者の高い給料を守るためにわざわざ消費者が高い商品を購入しなければならないのか
外国とも競争して限界まで商品の価格と品質を改善して消費者の需要に答えること
これが国民全体の利益ですね
事実競争から保護されてきた携帯電話市場なんか異常に高い利用料とクソみたいな携帯を消費者に押し付けてきたわけです

>>281
凄い暴論だな。
関税で自国の産業を守って何が悪いよ？
産業が駄目になれば労働者はどうなる？
仕事がなくなって収入がなければ消費者が消費できなくなるんじゃねーの？

>>13
日本さえ潰せるなら中国様でも米帝でもロシアでもお願いしますってなもんかもな、割とマジで

>>282
アメリカが日本産の製品を買ってくれる根拠は？
現地に工場を造った方が都合いいんじゃないの？
日本国内から製造業が消えてしまいませんか？

>>242
本当に意味わかんないよね

>>285
なだれ込んできた外国人が代わりに消費するので大局的には問題はありませんよ

>>285
関税で保護すると、保護の必要のない層まで一緒に保護してしまうことになるんだよ。
例えば、零細兼業農家とか。
さらに他の産業の輸出入にまで、悪影響があるしね。

関税をやめて、専業農家にだけ補助金をばらまくのがいいよ。

>>283
なぜ君は貿易のことばかりなんだね？

アメさんとFTA結ぶことは否定しないけどTPPはそれだけじゃねーしなぁ

>>289
×外国人
○中国人

>>103
鳩山がイランにババひっかけたから無理

>>282
農業が大事なひとは数%の関税なんて取るに足らないんだろ。
輸出競争力が無くなって外貨を稼げなくなれば
農家も燃料、肥料が買えずにたちまち干上がるのにね。

日本人の食が豊かになったのは戦後に輸出を伸ばして
購買力を高めて行ったから。有史以来日本の国土だけで
豊かな食生活ができたことなどない。
自給自給言ってる連中は竹やりかついで山でもこもってろ。

>>289
自国民が死んだら意味がないじゃない。
なぜわざわざ自国民をくるしませなきゃならないのさ

>>290
農業だけじゃ済まないっしょ。
何も食べ物だけで経済が動いてる訳でもあるまいて

>>296
異常な高関税で実質的に禁輸を行って、
高価なセシウム米を強制的に食わせるほうが、
よっぽど国民を苦しめてると思うよ。

これがとおって日本が余りにも見るに耐えない状況になったら片っ端から潰していくからな

ルールを破ったのはお前たちだ

守るべきなのは専業農家だけですね
それも兼業農家も守る関税ではなく個別所得保障で専業農家だけ守ればいい
これで農作物の競争力も保てるから輸出も今より活発になりますね

>>270
内閣府は政治だろｗ
観光庁で合ってるっつーの。
官僚同士で試算の出し合いして喧嘩してるんだよ。

>>270>>278はどんだけ馬鹿なんだよ。
官僚と政治の区別もついてないのか。

経団連がTPPに賛成する本当の理由を教えます。
日本にある工場を協定国に移転します。
現地の安い人件費で生産します。
製品を日本に逆輸入します。当然関税はゼロです。

つまり安い製品は日本国内の雇用と引き換えに提供されるのです。

FTAって自由貿易政策？
なら賛成

>>299
なまぽでも受給するの？

米の関税が問題なら交渉材料に使えばいいと思うけど、いきなりノーガードでやることはないんじゃないか？

自由競争で消耗するのは労働者＝生産者＝中産階級の消費者だけ



労働分配率を100%にして頂けますか、それなら自由競争に賛成してもよいが

リカードの比較優位取り出して賛成してる馬鹿はどうにかならんのか
あんなもん皆一斉に武器捨てたら平和になりますレベルの空想だから

だいたい真面目に農業やってない兼業農家なんて守る必要ナシ
関税よりも個別所得保証で専業農家だけ守ればいい
関税がなくなれば農作物の価格も下がって今より輸出しやすくなるし国内の消費者も今より安く飯が食えるようになる
兼業農家以外みんな得ですね

>>1
FTAもどうせ反対してくるだろが

>>308
ソウカナァー

ソウカナァー

>>303
もうASEANとはFTA結んでるから当然やってるよ。
身の回りの雑貨なんて輸入品ばっかだろ。

TPPは実質的なFTAの拡大だから、競争力のある産業が
日本国内に生き残る一助になる。だから雇用を守ることにもつながる。
もちろん付加価値が低い産業は出て行くだろうけど。

>>265>>284>>300>>309
農業だけってのは完全にミスリードなのは皆わかってるんだけど、
いつまで馬鹿なミスリードを繰り返してるんだ？
お前が馬鹿なのは仕方ないけど、
お前が「ぼくばかなんです」って自己紹介繰り返すのを見ていたくはないんだよｗ

>>309
農業分野でいえば大規模穀物農家が一番影響受けそうで稲作兼業が生き残りそうだけどな

>>303
外国の安い労働力で作られた安い製品を日本人が関税のコスト無しでさらに安く購入出来るなら
それは消費者＝日本人全体の利益だね？
事実、PCのパーツなんてほとんど外国製だけどみんな数万円でPC組めて大喜びしてるよね

農作物も国産だから安全ってのが放射能のせいで崩壊しちゃったからね

>>295>>312
つ>>313

人が余ってんのに交換もクソもあるかよ
人が余ってたらどれだけ非効率だろうが生産業に従事させるべきだろう

労働なき甘えきった社会などこれまで一度も、そしてこれからも永遠にありえない
ナマポがいるって？ナマポがふぬけた典型的なナマポ像そのものだったとしたらこの10年で淘汰されるだろうよ

アメリカ経済は崩壊するから、こんなもの意味がないよ。

>>314
そう。
だから、1割ほどしかいない大規模農家だけに補助金をばらまけば十分だね。
零細兼業農家は赤字でも作り続けそうだし。

>>255
その程度のちっぽけな関税撤廃分なんて些細なもんだよ
GDP9割の内需への影響の方がでかいそもそも円高で日本が輸出伸ばせる余地無いし
アメリカとかの大量生産品が入って来るだろうことは目に見えているからわざわざアメリカの思惑に飛び込むのはどうなんだ

もう対米輸出なんて対して儲からないそれに今は輸出過剰で円高も問題
震災復興にしろ政治空白にしろ日本は内政をどうにかしないといけないよ今は弱みにつけ込まれてるだけじゃないか

>>315
雇用は？無職になって電気製品を買うのか？TPPは資本の移動に制限が無いんだよ。

日本がつみかけてるのは年齢ピラミッドのせいじゃなくて産業ピラミッドの歪みのせいだぞ

第一次産業なんてものはそれこそ無限に従事者がいてもいいくらいだ

日本を除く先進国のほとんどは100%を超えている、これは偶然でもなんでもない
補助金漬けで買い支えしてたんだよ

虚業だらけの社会が成立するかよ

>>298>>320
ソ連なみの馬鹿だな、お前はｗ

土地よりも工場の方が生産性が高いんだからほっとけば農地は全部潰れます
最終的に工場が海外に移転していけば、残るのは何も生産できない荒れた土地だけです
だから農業だけは保護すべきだけど
他の産業は消費者の利益を最大化するために競争させたほうがいいに決まってますね

>>323
同意。
まあ、お前とは気が合いそうにもないがTPPに関してお前は正しい

>>325
農業以外でも「一次産業保護」な。

>>324
ちゃんと因果関係が説明できるようになりましょうね。

賛成派は農業問題に終始してるなｗ
TPPの問題の中では1割にも満たない影響なのに

セシウム米とかも影響がどれくらい出るのかも調べてないんだろうなあ
まあ気になるなら九州産とか買っておけよ野菜もさ日本は産地表記が義務付けられてて
取り寄せだって出来るだろ嫌なら移住すればいいし外国へ移民したっていい
なぜそれをしないで文句ばかりたれるのか

ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化　である。

国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw

>>321
ああ仲間がいた。目先の飴に釣られた発言を見ると馬鹿だなと思うね。
TPPで円安になるならいいけど、そんなことないしね。内需を殺しに来ている。

>>328
たぶんお前くらいだよ、>>324の意味がわかってないのはｗ
高校世界史レベルなんだからついてこいよｗ

ああ、落ちこぼれだから、わかんないか。

>>321>>329
同意。俺自身、食べ物は安全性重視で、遠くから取り寄せてるから問題ないわ。
日本ほど物流が上手く機能してる国にいて、アホなこと言ってる馬鹿はTPP賛成とかしちゃうんだろう。

>>332
因果関係説明できて無いじゃん。
お友達みたいにもう少し↓読んで勉強してみたら？
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

仮説1.日本が貧民層のはきだめ、つまり日本自体が大阪化する
仮説2 日本が富裕層のための街になる、大多数の日本人は追放される

どちらも十分にありうる、要はTPPの推進派がアメリカを捨て駒にするかしないかの違いでしかない

>>298
混ぜられたらおしまいだし
汚染米を生産して出荷してる限り

何度でも言うけど企業活動に対する国際租税戦略を法整備すること
ルールのわかっていないゲームに丸腰で突っ込のはまじでやめろ
かび臭い貿易論の学者は役に立たないから穴掘って生めてよし

そういやアメリカが近寄ってきた最初の口実が捕鯨調査だったな

>>334
お前の全レスみたら、ソ連と似てる、で終わりなんだよ。
それくらい馬鹿だわ、お前はｗ

>>298
TPPでセシウム米を出荷し放題ってことか！

GDPに特化するならカジノをそこらじゅうに建設すればいいじゃねえか

ああもうあったわ

>>336
そういえばアフラトキシン米って九州で流通してたな

アメリカは、これからもう落ちていくだけだよ。

これに参加すれな最低賃金も改悪されて
時給300円とかになるんかね？

物理的に死ぬか（放射能）
化学的に死ぬか（ケミカル）
生物学的に死ぬか（ウィルス）

怪しいお米　セシウムさん
怪しい野菜　どくなさん
怪しい肥料　にくこっぷん
怪しい食糧　くみかえさん

どれかしかない

農業と関税がメインテーマでないなら
メインテーマは何だろうね。
非関税障壁か？

>>336
直接農家から買える時代だよ。直接の知り合いをたくさん作っておけ。
そんなのアフラトキシン米のときに済ませておけよ。直ちに危険な米だったのに。

>>344
100円ちょっとくらいになるよ

原価の大半は人件費だからな。「安い製品」というのは日本以外で造られたものだ。
ヒトモノカネの移動が原則自由化されたら、カネ持ってる企業が生産拠点を移動するだけだわ。
医療や金融保険の自由化も謳われている。健康保険制度もアメリカに合わせることになる危険性もある。

二国間FTAも経ずになんで一発目から多国間EPAが前提になってんだよ

>>347
ついに日本も闇米に手を出さないと生きていけない
はだしのゲンみたいな時代になったのか

若年失業率が2割を超え始めたら金融システムの破壊を考えた方がいいと思う
というか実際そうなってるよな、EUはある意味まともな反応を見せた

たぶんまともに議論すればTPPは参加の方向だろう。
農家の座り込みやら自殺やらでまともに議論できなければ
不参加になるな。そっちの気も大いにするが。

>>349
馬鹿のマスゴミが医療批判ばかりしてるが、
国民皆保険は死守しなければならんからな。
日本以外すべての国が、国民皆保険にしたがってるというのに。
医学技術や医療機器で、輸出側になれる国ってめったにないし
薬学で遅れてるとはいえ、アジアで、薬剤の開発できる国って日本くらいしかない。
中韓も、薬だけは技術力の障壁が高すぎて参入できない。

医学とか薬学で、中韓は日本より100年は確実に遅れてる。
そのアドバンテージを捨てさせるマスゴミは売国すぎる。

TPPはぶっつぶしてアメリカ以外の国とFTA結べ
それなら賛成だ
とりあえずアメリカは日本の守るべきものとぶつかるところが多すぎる

>>343
その突破口にTPPなんだろ
日本はやれるよな？やれるんだよな？ってところ

>>352
資本主義の最大の欠陥は、先取得権が強いこと。後発で市場に参入する若いのがいつも苦労する。

以上、中国人留学生さまからの貴重な意見でした。

>>354
皆保険をやめるべき、ってのは米共和党系の人間からしか
聞いたこと無いな。さすがのマスコミでもんなことはいわんだろう。
当然だけど、持続可能な制度にする改革は必要。
じゃないと年金と同じになる。

TPP参加でアメリカ歓喜
不参加でアメリカ終了
さぁどうなるかな？

商売ってのはいかに相手から毟るかだろう
アメリカから毟る算段がついてる？なら賛成派の意見も通るが

今の世界市場だと中国インドやら東南アジアを相手にするのがいい
円高＋景気低迷のアメリカじゃ日本の上客にはなれんよ毟られる

TPP参加論者に聞きたい。そんなにいい制度なら何故中国や韓国は参加しないの？

爆発したりキムチ臭かったりすると
混ぜてもらえないんだよ(´･_･`)

>>361
特に医者と弁護士の独占業務が崩れるぞこれ。医者は反対しないのか？
健康保険はいずれ混合診療解禁の形で格差をつけて行くだろう。

>>362
韓国は既に米韓FTA締結してるからだと思うな。
中国は非市場経済国だからだろｗ

>>362
日本全体にとっては、TPPに参加するのが圧倒的に得！
でも、そんなにいいなら、なぜなかなか自由化をしないのか？

それは、保護貿易の利益を得る人は国内のごく一部に集中し、
その損害を被る人は、うすく広く広がっているからだ。
米の輸入が自由化されれば、日本全体でみれば得のほうが圧倒的に多い。
米作農家は競争で苦労するけれど、その他の無数の人々は安くておいしい米が買えるようになるんだから。
が、一人ひとりはそんなに得をするわけじゃない。月に千円くらいの節約だろうか。

一方、日本の米作農家は、少数だがものすごくオイシイ立場にある。
すると、米を自由化しようとしたとき、米作農家はものすごくがんばって反対するけれど、
利益を受けるぼくたちは、月額千円くらいのことで大騒ぎしようとはしない。
政治は声の大きいところが勝つので、農家の言い分が通る。

これと同じ現象が各国のいろんな産業で展開されるため、
自由貿易推進は総論賛成各論反対で、身動きがとれなくなる。
http://cobs.jp/jijinews/trend/2010/12/3tpp.html

>>365
そうだな。中国はWTOにも入れていないからな。

>>364
医師団は反対意見出してるぞ

色々と複雑なんじゃないの？
アメさん弱ってるし
参加したら日本にダメージくるだろうし
参加しなかったらアメさんもっと弱って日本含め世界中にダメージを与えるって感じなんじゃないの？

>>366
まだ農家の視点でしか意見が書けないの？

>>370
>>これと同じ現象が各国のいろんな産業で展開

>>367
中国はWTO加盟国。
但し、市場経済国の認定をまだ欧米から貰ってない。

言わせるなよ恥ずかしい。

農業農業言ってるやつは工作員だな。それなら個別に規制・解放する分野を協議できる二国間FTAで充分だ。

経団連ってよくわかんねーよな
「国が滅んでもいいから自分達だけでも儲けたい！」って理由で行動するならまだ理解できるんだけど、経団連の行動は自分達の得にすらならない様な事はばっかりだ

比較優位理論がちゃんと動くにはまずほぼ完全雇用が前提となるのだが
日本の農業潰れた後農業やってたやつを誰が雇うんだよ
この時点で理論崩壊するぞアホ学者共はまず失業率

アメリカなんて経済破綻するだけなんだから、
こんなのの後追いするな。

途中送信しちまった
失業率0％にしてこい

>>375
経済学の教科書なんて日本国憲法と同じだよ。理念が書いてあるだけ。完全競争市場なんて世界のどこにもない。

>>362
韓国は環東シナ海と環日本海だろ

>>377
社会主義国じゃないと無理だな・ｗ・

すげえよお前ら天才か。
自由貿易否定できたら、ノーベル賞とれるぞw

TPP不参加ならアメリカ市場から閉め出されるって言う人がいるけど
そっちの並行世界にはWTOが存在しないのかな

>>382
初めに参加ありきで考えているから、何を言っても無駄なんだよ。
酷いのになると「今は自由貿易ではない」とか言い放つ。

全くその通りだね

>>382>>383
しまいにゃ、WTOは古い！これからはTPP！東アジア共栄圏！！
とか言いかねないアホだからな、今回のTPPを進めてるアホ女官僚は

WTO君は競争の結果まで面倒見てくれないからねｗ

ＴＰＰ賛成してる議員より反対してる議員のほうがまともだし
外国人参政権賛成している議員より反対してる議員のほうがまとも

自民か民主かの２極でものを考えてる奴はいい加減目を覚ませ
どっちにも売国はいるし国のこと考えてる人間もいる

次の選挙ではＴＰＰ賛成した議員を落として
反対してる議員を受からせるように動けよこれやればかなり変わるよ

こないだの選挙なんて、みんなの党（ＴＰＰ賛成）が票を伸ばして国民新党（ＴＰＰ反対）
が票を伸ばさないことに日本人の無知さ加減がわかって笑えてくるからｗ

あちらの平行世界ではWTO君がアメリカ君は日本君からこの量輸入しなさいね。韓国君からはこの量、中国君からはこの量ね。と仕切ってくれるらしい。

TPPの世界も見てみたいけどな

狂牛病対策やエコカー減税までＮＧってか？

ＴＰＰに仕込んである「ＩＳＤ条項」は、
一企業が国を訴えても勝てるぐらいの恐ろしく強い『トラップ』。
その判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
『非関税障壁撤廃』という錦の御旗を掲げられると、
「自国の環境保護・自国民の安全」を自国民の基準で守る事さえ出来なくなる。
ちなみに米韓ＦＴＡにも　しっかりねじこまれている。
http://twitter.com/#!/show_you_all/status/120382772186587136

>>390
ISDは日インドEPAにも日ペルーEPAにも入っているよ。
韓国もEUとの間で結んでいるよっ。

>>386
TPPに関して基地外神奈川がいるってことまでは覚えたぜ？ｗ

>>391
よう基地外神奈川。お前もしかしてあの馬鹿女なの？

>>391
ちなみに、韓国はEUと「FTA」を結んだ途端に貿易赤字ナイアガラな。

>>388
自由貿易なら「仕切り」など不要だろ？語るに落ちたな。

>>388
俺はお前をターゲットの1つには入れた。ニュー速ではもう逃がさんぞ。

>>395
こちらの世界では仕切りなんてないよ？
あちらの世界ではあるらしいけどｗ

>>396
おーこわっ。

東谷暁 ＴＰＰカナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

放っておいてもTPPは参加になるよ。アメリカの機嫌を損ねたら日本の総理は首が飛ぶ。
普天間かTPPの二択を迫られているんだよ。あと2年野田政権で行きたいだろよ。
長期政権は例外なく親米政権であった歴史が雄弁に物語っている。

>>397
もうお前は無理だよ。

>>399
そりゃあ、日本とアメリカの間でなら参加になるだろうが、
APECは反対の構えだし、まず年内には決まらん。
まあ、まず、年内にゆっくり考えていけばいいわな。

倒閣だそうです
iwakamiyasumi岩上安身

続き。山田氏は、仙谷氏に直談判に行き、TPP参加は慎重に考えるべきだと主張。これに対して、
仙谷氏は11月のAPEC前までに結論を出すと回答したという。「結論」とは、交渉参加表明のこと。
いったん交渉に入ったら抜けられない。

国民に情報開示もなく、国会での審議もろくに行われないまま、世紀の不平等条約が締結されて
しまう可能性が。これに対して、山田正彦議員は、186名の民主党内の反対署名の束を見せ、野田
内閣が強行すれば倒閣運動につながっていくだろうと明言。

>>400
は？イミフスレ、山田前農相「F、三橋ゲンドウ

あたいはどのスレに常駐すればいい？

>>403
かまわんよ。お前のレスは記録したし、
神奈川あるいはもしもしがTPPで基地外レスを開始したら、
即貼りつけたらいいだけだ。
好きに書きこめ。構わん。

>>402
野党の自民党にも賛成はいるしな。
倒閣したら今度こそ大連立で翼賛政治到来だ。

>>404
WIMAXなのに頑張るね。
キミのその姿勢ボクは嫌いじゃないよ。

>>406
ここから先は好きに書きこんでろ。

だけど衆院の1/3は一年生議員だろ？こいつらに国の制度を好きにいじくられて、
更に未来永劫影響が残るってのはおかしくないか？間接民主制の限界だわ。

TPP大反対！！！！　TPPに参加したら日本は壊れる！！！

>>402
APECでの勝ち目がないからそういうことをしたがるんだよなｗ
まあ、まだやりようはあるだろ
アメリカ国内でもTPP批判はわいてるし、
英語使えるやつは積極的に英訳して海外サイトに書きこめよ。

じゃ、俺は行ってくるわ。ここも監視はするけどな、アホ神奈川工作員監視のために。

根を詰めないようにな。

連投catvに容赦はないよ。神奈川がうぜえから火がついたわ。

何したら許してくれるの？

今ですら円高でなすすべなくひーひー言ってんのにtpp結んでから円安誘導できるのか？
円高にできるなら今やれよって話で、できないんならtpp締結後は輸出うまみないからもっと苦しいぞ

>>13
反日です

>>414
円安にしたければ日本銀行がカネを刷れば今すぐにでもできる。
だからTPPと通貨安/高は何の関係もない。

>>414
結んでから発効するまで時間あるし

発効するまで時間があるとその間に円安になるのか。素晴らしい論理だな。

>>416
日銀総裁はアホじゃないし、何度もアメリカの要求をはねのけてきた経緯はあるんじゃないかな。

米とEUとのFTAでいいだろ。

女も経済界もビッチばかりでマイッチング

>>418
さーどうだろうね。
円安になるか円高になるかわからんね。
２００６年に今の為替状況を見通せたの？って話だし。
今円高だから円安だからという議論は意味が無いって事だよ。

>>420
分野別個別交渉は最低線だろうね。いきなり裸で外におっぽられてもなぁ。

何か突っかかってくると思ったら非市場経済国→WTO未加盟だと勘違いしてた人か・ｗ・

>>421
だよねえ

>>423
ですなあ。

>>424
お前の論理がむちゃくちゃだからだよ。

FTAでも相手方は非関税障壁撤廃を求めてくる。
どっちみち反対派は反対なのだから時間延ばし戦略に乗る必要は全く無い。

>>424
基地外神奈川、まだいたのか。東日本に帰れよｗ

情弱だから良く分からないなりに疑問があるのだけど
これは自動車産業だけの資料で申し訳ないのだけど国内生産と海外現地生産は今ほぼ同じで
TPP結んだとしても輸送費などを考えればこのまま現地生産は続くと思う
その場合TPP結んでも海外向けの車が現地生産なら関税は関係ないのだけどそれでもTPPは輸出には良いものなのか？
輸出は自動車だけじゃないってのはわかるけどよく分からないので意見を聞かせてくれ
http://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/bunseki/pdf/h18/h4a0609j5.pdf

>>426
キミに合わせて議論しても良いよ。
何についてやる？

>>430
金融緩和とベースマネーの増加についてがいいな。

>>431
日銀直接引受けの是非について語りますか？ｗ

日本がTPPに参加するということはそれら加盟国である米国や豪州との
単なる同盟国を超えた経済圏になっちゃうので
敵性国家としてはなんとしても阻止したいでしょうね
だって日本への物理的な攻撃はむろん
今までのような経済工作ですらそれら国家への挑戦とみなされますからね

排除されるのは暴力団だけではないということです
フジやあの局のスポンサーなどは完全にターゲットですよ

俺のこしひかりがなくなるのなら断固反対

>>428
現代・起亜グループの年間生産台数程度の車が港から旅立ってますｗ

>>435

こしひかりもひとめぼれもちゃんと安全で美味しい米国産がありますよ

http://alllooksame.com/?p=112

秋田こまちが食べたいから反対だな

>>438

秋田こまちだってちゃんと安全で美味しい米国産がありますよ

http://shop.mitsuwa.com/eng/egoods/edetail.php?pid=332

TPP加入予定国の経済全体を100とすると、その中でアメリカは65、日本は25を占めている。
この数字から日本の輸出相手国がアメリカしか無いことがわかる。つまり実質的な二国間
協定に等しい。だから日米の二国間FTAで充分対応可能なのだ。それを声高にTPPを主張する理由は何かね？
アメリカの真の狙いは日本の金融保険分野であると書いておこう。

あめこうは不景気だから必死だ
日本はもっと強気でいいと思うんだけどな

俺たちには関係無くね？

>>439
安全かは知らんが美味しくはない

>>439
まだつや姫はねーだろ

アメリカはかつてスーパー301条を楯に日本に日米構造協議を押し付け
630兆円もの無駄遣いをさせて国力を失わせた。
更に年次改革要望書により日本の強い経済構造をも崩壊させた。→今の日本の姿。

大国は自分の都合の良い事だけ押し付けてくる。騙されては逝けない。

>>442
お前らに関係おおあり
給料が下がり仕事がなくなる
しわ寄せは全部底辺にいく

TPPやるくらいだったらアメリカに併合してもらって選挙権貰った方がいいわ

経団連は自分の利益になれば日本など関係ないから。海外移転するだけ。

もしかして閣内だけで決めるつもりだった？

>>144
このおばさんの家族がスーパーエリートすぎて笑える

>>450
スーパーエリートで、大東亜共栄圏とか言っちゃう２１世紀が来ると思わなかったわｗ
そりゃ米国への留学減るよな。
富裕層ってこういうのに敏感でさ。やばいと思ったら即留学やめさせるからな。
自分の息子娘が、世界大戦時の官僚と同じ事言い出すとか、
新興宗教入っちゃったレベルで嫌だろｗ

ＴＰＰ交渉参加＝実質的ＴＰＰ参加　なので、

「とりあえず交渉参加」はＮＧ

途中で「やっぱり条件が不利なので参加しない」というと
アメリカが激怒する

それが予想されるとＴＰＰ反対派がおじけづいて
反対しづらくなる

さらに、絶対に抜けられないとなれば、
どんなに不利な条件になったとしても受け入れなければならなくなる

それがＴＰＰ推進派の真の狙いなので、交渉参加はＮＧ

>>11
お前は関税の理解が足りない

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

ベトナムとかニュージーランドから一旗あげたい貧乏人が押し寄せてくるよ。。。

菅の不信任案議決と同じで反対派が寝返るのも最初から決定済みなんだよ

頑張れよ糞民主

野田総理大臣の指示に逆らうなら辞表出せよ。
閣内闘争とかやめてくれや。

お前らバカだなＴＰＰ発動で円高の俺達は勝組じゃんか
ステーキ腹一杯食べて300円とかの時代がくるぜ

>>459
で、手取りが今の生保の半分とか共稼ぎで生保並の世帯だらけになるのか
他は無職でヒャッハーの世界と
胸熱だな