生活保護、職業訓練が条件に　←マヌケ。ベーシックインカム実行して厚労省解体すれば解決

1 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 10:12:57.25 ID:umzVAiNy0 BE:1083427744-PLT(12000) ポイント特典

　雇用保険を受けられない失業者に月１０万円を給付し職業訓練を行う「求職者支援制度」が
１０月から法制化されたことを理由に、同制度を生活保護受給の事実上の要件とすることを
厚生労働省が検討していることがわかりました。職業訓練を欠席した場合、保護を停・廃止する
ことも打ち出しています。生活保護法の改定に向けて非公開で行っている国と地方の協議の
なかで、厚労省が示したものです。

　厚労省は協議の中で、生活保護の適用の前に、他の法律による扶助を優先して適用すると
いう生活保護法の規定を引き、求職者支援制度の法制化により、同制度が優先すべき扶助の
「対象になる」との見解を示しています。

　そのうえで厚労省は、生活保護受給者が同訓練を「合理的理由なく利用しない場合や訓練を
欠席する場合には、指導指示など所定の手続きの上で保護の停・廃止ができることとするのが
適当ではないか」と述べ、求職者支援制度を活用しない場合、保護を廃止することを打ち出しま
した。

　協議に参加している自治体側からは「現状の雇用情勢を総合的に判断すれば、保護の停・廃止
は難しい」との声が上がりました。
>>2に続く
ソース　　　しんぶん赤旗　2011年10月9日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-09/2011100901_03_1.html

2 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/10(月) 10:13:25.84 ID:y2nfIJsHP

うんこ

3 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 10:13:29.04 ID:umzVAiNy0

解説　
生活保護の要件に求職者支援制度　
実態見ない厚労省

　厚労省はこの間、生活保護受給者の急増、なかでも働ける年齢層の増加を問題にし、その層を
生活保護から追い出すための制度改悪を検討しています。求職者支援制度を生活保護の事実上の
要件にしようとするのもその一環です。求職者支援制度を関門にして受給者をせばめ、訓練を欠席
したことを理由に保護を打ち切る狙いです。

　同省は、「職業訓練の活用によって就職実現が期待できるにもかかわらず、合理的な理由もなく
利用せずに漫然と保護を受給することは国民感情としても認められないのではないか」と述べてい
ます。しかしこれは、あまりに実態にあわない議論です。

　求職者支援制度は１０月から法制化されましたが、訓練の内容は地域によってばらつきや偏りが
あり、希望する訓練が受けられるとは限りません。受講したら必ず就職できる保証もありません。

　自立生活サポートセンター・もやいの稲葉剛代表理事は「そうした訓練を生活保護の要件にするの
は、職業選択の自由を奪うものだ」と批判します。訓練を提供する事業者には、就職率を一定程度
あげることが求められているため、「就職の見込みが低い人が受講をはねられるおそれがある」とも
指摘します。

　生活保護の改善を求める生活保護問題対策全国会議は、▽求職者支援制度の給付金は生活保護
法にいう「他の法律に定める扶助」に当たらない▽他の法律による扶助を「優先」することと「要件」と
することは異なる―などをあげ、厚労省が同制度活用を受給の要件にすることは違法だと指摘していま
す。

4 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 10:13:48.32 ID:umzVAiNy0

　生活保護制度の見直しを議論する国と地方の協議では、自治体側から慎重論が出ています。しかし、
政令指定都市長の集まりである指定都市市長会は、７月の厚労省への緊急要請で求職者支援制度を
生活保護に「優先する制度として定めること」を要望しています。今後の議論の成り行きは予断を許しま
せん。

　働ける年齢層の生活保護が増えているのは、リストラ、非正規化などの雇用破壊と中小業者の経営悪化
などで働きたくても職がないからです。（グラフ）

　生活保護受給者が、「漫然と保護を受給」しているかのようにいう厚労省の主張は、現実を見ないものです。
　（鎌塚由美)

5 ：.(米)：2011/10/10(月) 10:14:10.23 ID:jnTG5sZnP

いいな
家から出られないニダって奴には障害者手帳取れって言えばおｋ

6 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 10:14:13.77 ID:M4Ny5Zrf0

平日の昼間からこんな所にいるおまえらって何なの？

働けよ

くそニートどもしね

7 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 10:14:27.24 ID:1MZz1iJt0

ベーシックインカム（笑）
生活保護あればんなものいらねーよカス

8 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:14:38.19 ID:E30cq/fD0

経費増になって
かえって赤字運用になるだけだろこんなの

9 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 10:15:00.32 ID:oPZJpCZ60

>>1
いいから働けよ、今日はおまえの大好きな月曜日だぞ

10 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 10:15:19.19 ID:3wQilJTr0

>>9

11 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 10:15:39.03 ID:mBzqv2Og0

甘ったれた連中は潰せよ

12 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 10:15:57.38 ID:3wQilJTr0

>>8
はい。正解。

>>1
二度とアホなスレタイはつけるなよ。

>>7
BI厨が喜びそうなこと書くなよ。

13 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/10(月) 10:16:20.88 ID:YYgaT9/N0

年寄りでもらってる奴とかも含むのかな

14 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 10:16:24.66 ID:7X2QZUVz0

ベーシックインカムが全てを解決してくれるって考えのやつがいるけど
ベーシックインカムの額では生活できないのだから
無理があると思う

15 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/10(月) 10:16:28.10 ID:29vfJsQX0

>>6
おじいちゃん、朝ごはんはもう食べましたよ

16 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/10(月) 10:16:54.92 ID:t0ge7eCv0

生保はちゃんと口座に金を残さないで毎月消費しないといけないから
それはそれで大変だってさ

17 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/10(月) 10:17:15.37 ID:iFBTu49q0

厚労省解体なんてして大丈夫なの

18 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:17:27.49 ID:IJqK7PxD0

完全引き篭もりニートの最後の希望が絶たれたｗ

19 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/10/10(月) 10:17:34.40 ID:r1d5LMsT0

>生活保護受給者が、「漫然と保護を受給」しているかのようにいう厚労省の主張は、現実を見ないものです。

漫然と受給してる奴もしてない奴も、どっちも存在するに決まってるだろ
なんでひとくくりに考えるんだよ
厚労省もこの駄文書いた奴もどっちもバカ

20 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 10:17:49.60 ID:TJQRCjzW0

>>17
何の問題もないよ(´･ω･｀)

21 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 10:17:52.43 ID:FrmkMqx+0

生ポ廃止すればいいだろ

22 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/10(月) 10:18:19.79 ID:nTP6VLxx0

欝で働けなーい
とか言ってんのになんの訓練やるんだよ
あとどうしようもないクズとかは刑務所に入れるのとナマポどっちが安いんだ？

23 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:18:26.48 ID:PxJIZJxS0

>>14

ばーか！生活できる金額にすりゃいいだろ。

24 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 10:18:28.61 ID:KuJF3v130

>>6

日本の祝日知らんのか？３連休だぜ？

25 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/10(月) 10:18:51.68 ID:hwGkb1aN0

せめて就活しているの条件にしろよ

26 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/10(月) 10:18:54.81 ID:l1gUu+nb0

ベーシクなんたらがどうのこうというより
社会保障制度の抜本的な見直しが求められているってことなんだよな

27 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:19:07.40 ID:0Mg7S4rY0

なぜＢＩをゴールだと認めないのか
痴呆の検査をしたほうがいい

28 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:19:15.83 ID:rDxYAqUR0

>>23
馬鹿はお前だろｗ

29 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/10(月) 10:19:19.20 ID:0FCprWRW0

<丶´Д｀>

30 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/10(月) 10:19:36.47 ID:nw3XbwJx0

ふざけんな働く気のないヤツに訓練受けさせるくらいなら働く意欲のあるヤツに受けさせろ税金の無駄

31 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 10:19:36.98 ID:bXGLy9j60

ネットに繋がったPCとオナホさえあれば何もいらない俺にとってナマポはマジで最強
年金は破綻確実だし日本終了は時間の問題だしいけるとこまで行って死ぬわ

32 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/10(月) 10:19:40.73 ID:n3BYw/Rk0

>>23
それじゃ生活保護と変わらんだろ

33 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 10:19:43.20 ID:xiWLTkvo0

飯食うくらいしか稼げてない人に上乗せ分くらいの金が乗っかれば、儲からない様な職でもまぁやるかって気になる。

とは思えんな・・・

34 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 10:20:14.42 ID:K9SmjH/s0

生活保護は現金じゃなくてお米で支給しろ。
お米以外が欲しくなったらそのお米を売るんだよ。
お米を売るという労働行為を通して社会性を取り戻すんだ。
場合によっては農家も喜ぶ・・・かもしれない。

35 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:20:32.02 ID:0Mg7S4rY0

ＢＩはゴール
年金は未熟児

36 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 10:20:41.97 ID:9N1io7370

金を与えるなよ
もう福島産の食材与えとけ

37 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 10:20:45.15 ID:DhUi/icA0

生活保護受給者様がベーシックインカムごときはした金で満足するわけないだろう

38 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 10:20:54.52 ID:bW/PViU/0

ナマポはカードか現物支給にしろ
こういう時こそお役所仕事だろうが

39 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 10:21:03.22 ID:Tyy2qW67P

>>16
なんか国の予算みたいだな
年度中に使い切らないといけないんだよな？

40 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:21:11.23 ID:HY/G/CaL0

>>16
そんな仕組みなのか、そりゃあ社会復帰できん罠ｗ

ナマポに条件付けるのはアリだと思う。
けど、ナマポ受給者の減少＜新制度利用者の増加になるだろうから
コスト的には寧ろ増えそうな気がする。

41 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/10(月) 10:21:14.88 ID:8AozgNqu0

>>371
>>523
ベッカムになりたい

42 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 10:21:29.55 ID:UCjUNLeV0

>>22
なまぽの方が安い
囚人一人当たりに掛かる費用は結構大きかった上にあれは看守等の人件費入れてなかったはず

43 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/10(月) 10:22:01.86 ID:nTP6VLxx0

昨日見つけた怖いレスを貼っといてやるよ

平成２２年度収入予算(一般会計＋特別会計-重複額)
租税　３８兆４２９９億
公債金及び借入金　２００兆４５２億

平成２２年歳出予算(一般会計＋特別会計-重複額)
社会保障費　７３兆９９１４億
国債費　１７６兆４１９４億

参考：http://www.geocities.jp/warera_tikyujin/budget2/budget2.html#syo8

44 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 10:22:13.12 ID:QzBj8Lqe0

BIだけは許さん
ニート共くだばれ

45 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/10(月) 10:22:25.48 ID:LJSmxXCn0

生活が苦しくて困っている日本人は在日韓国人を襲って殺そうぜ
日本の法律では一人殺したくらいでは死刑にならない
日本を滅茶苦茶にした在日韓国人を殺し刑務所で寝床と食事が手に入り一石二鳥

日本人みんなで在日韓国人を殺そう！

46 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 10:22:36.90 ID:Tyy2qW67P

>>34
おさむらいさんにたいだな

お金が欲しかったら傘作って売るとかしないと

47 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/10(月) 10:22:39.43 ID:t0ge7eCv0

>>34
パチンコ屋、金貸し屋、医者らが怒るだろうが

48 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/10(月) 10:23:00.61 ID:UD7kLN2c0

今の日本でベーシックインカムを導入してどうする。
ぞろぞろとシナ、チョンが来ていまより金くれ状態になってしまうぞ。

49 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:23:15.18 ID:0Mg7S4rY0

>>44
説明に足りる明確な理由は？

50 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 10:23:15.82 ID:9N1io7370

>>45
AUTO

51 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 10:23:52.12 ID:Ig3BGrFI0

ＢＩこそがワープアを救う唯一の手立て
ブラック正規社員にしがみついて過労死するよりも
ワークシェアリングが進んだ非正規でも生きて行ける社会にするのが先決

52 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 10:24:25.50 ID:JNzvTiqv0

異常に高い公務員の年金と、生保が国民年金より高いのを是正しろよ
まじで狂ってるわ

53 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/10(月) 10:25:39.44 ID:y9pwIIG40

引きこもりやニートは施設で強制労働させて国庫の足しにする。
引きこもりやニートを密告したり捕らえたりすると賞金がもらえるようにする。

54 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 10:25:52.63 ID:TJQRCjzW0

給付付き税額控除でえーと思うけどな(´･ω･｀)

働きながら、足りひん分わお金貰えばえーやん(´･ω･｀)

ナマポがっぽり貰って働かない　or　ナマポ一円も貰わずワープア

みたいな極端な分極になってるから嫉妬が渦巻くんよ(´･ω･｀)

55 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/10(月) 10:26:29.97 ID:6/AHpJ2P0

おいふざけんな
今のままで問題ないだろ

56 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 10:26:42.53 ID:YXg+EHjO0

まだベーシックインカム（笑）とか言ってるやついたのか

あんなもんまったく意味ねーよ
日本企業の雇用体系考えたら底辺が再就職なんてできるわけないんだからベーシックインカムが機能するわけがない
日本の雇用格差は社会復帰困難な点であってベーシックインカム以前の問題なのはちょっと考えればわかるだろ

57 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 10:26:44.79 ID:u6KXbIRS0

BIってニートどもに金配ることだろ？死ねよ

58 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:27:35.55 ID:gndNep2/0

何年前かに面接受けて落ちたは・・・
坊主頭だったのまずかった？

59 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/10(月) 10:27:56.78 ID:t0ge7eCv0

>>52
当の公務員はそうは思ってない
知ってか知らずか大企業法人のほうがうんぬんとか
我々下っ端労働者は大変で・・・とか言ってるよ

60 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 10:29:17.97 ID:7BAasUfVP

どうせ在日は訓練免除なんだろ？

61 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:29:32.10 ID:QGnn4Ukx0

何故、生保ありきなのよ(´・ω・｀)

62 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 10:29:48.00 ID:aXntFp4c0

年金システムは厚労省の為にあるものだろ

63 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 10:29:49.56 ID:gyRFIPcl0

>>6
平日？
つかこんな所にいるお前もなんなんだよww

64 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 10:29:50.01 ID:t2FCGZij0

BIなんて共産主義の主張と変わらない気がするんだけど

65 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/10(月) 10:29:50.74 ID:w6ecEatN0

厚労省って最低限の生活保証を国民に与えることだけが仕事じゃねえだろバカか
全員に無条件で支給するなんて夢のような話なんだが
こんなのあったら俺絶対働かないし俺が中国人韓国人だったら移住して帰化する

66 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 10:29:53.79 ID:vVCCKYAj0

生保を廃止すれば解決、弱者は視ね

67 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:29:56.85 ID:0Mg7S4rY0

>>56
本当に協力的じゃないな

68 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 10:30:05.25 ID:yAWJK+NR0

ベーシックインカムｗ　まーた他人の受け売りか

69 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/10(月) 10:30:44.33 ID:7L9QS4oJ0

安い賃金でこき使うっていう構図がいけないから
最低賃金を一律にして時給800円を最低ラインにしようぜ

ついでに外国人を雇用する時に税金をかけよう
払う金額は賃金の１０％、勿論雇った企業もちな

倒産する？　甘えんな

70 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 10:31:29.67 ID:pn92wywm0

>>63
中学生じゃね?

71 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 10:31:32.95 ID:z/WSgjX+0

犯罪の社会的コストと警察検察裁判所刑務所のコストより、生活保護の方が全然安上がりなのに
えらいことになるぞ

72 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 10:31:48.21 ID:kTwmtEY4O

俺独身で生活保護6万!文句云うなら世界1高い生涯年収の全国公務員ﾄOB共済年金一生毎月50万巨乳ばかりと朝からﾖﾀﾞﾚ垂れｾｯｸｽ三昧の公務員爺に言え!俺の女に玉袋肛門舐めさせるナ!!生保ょﾘ悪い公務員ｻﾗﾘｰ妻年金納めず一生,生保の2倍血税一生吸うナ!!

73 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 10:31:48.52 ID:88kSjSQB0

ベーシックインカム配るための原資は誰が稼ぐの？

74 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:32:15.59 ID:0Mg7S4rY0

そもそも協力って知ってる？

75 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:32:19.70 ID:cvp/Th/Q0

これ逆に職業訓練受けるとお小遣い貰えるってんならすぐ行くんだが

76 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 10:32:59.50 ID:gLt37s0L0

国籍チェックしろってばよ
日本人以外受給させんな

77 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 10:33:03.78 ID:9p00rtFR0

>>34
おめこを売れに見えない

78 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 10:33:27.67 ID:Cf6IVkze0

>>1
Beコテの新自由主義者Aってナマポ受給者だったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くそだせええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナマポで新自由主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

ナマポで左翼かぶれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 10:34:12.38 ID:5inG6n/w0

ベーシックインカムは資本主義と共産主義のいいとこどり

80 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/10(月) 10:34:14.41 ID:be5HgyMwO

>>16
無知乙

81 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 10:34:17.81 ID:I9rvoEB5O

社会保険分もBIに含まれてるから怪我や病気したら大変だな

82 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:35:16.52 ID:c30QNeCd0

大阪で原発爆発させれば解決だろ

83 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 10:35:17.45 ID:yAWJK+NR0

憲法改正して半年以上無職なら自衛軍に徴兵すればいいんだよ

84 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/10(月) 10:36:06.53 ID:6n0HZLjn0

>>73
ＢＩじゃ物足りない人たちからすこしづついただく　あとはすでに持ってるやつからいただく

85 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 10:36:21.28 ID:88kSjSQB0

子供手当には大反対のくせにベーシックインカムに賛成って…
俺に回ってこないのは悪いバラマキ、
俺に回ってくるのは良いバラマキってことか

86 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/10(月) 10:36:31.56 ID:t0ge7eCv0

今でも職業訓練で募集してるけど
これからも40、50、60のおっさんにイチからタイピングやワードエクセル教えるの？
結果そんなんで就職できないのに元取れるの

87 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/10(月) 10:37:42.48 ID:AbDheORF0

ナマポは地下強制労働施設で働かせればいいだろ
シェルターでも造らせろ

88 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 10:38:14.20 ID:Ig3BGrFI0

>>73
年金ナマポ社会保障を全てぶった切るよ
弱者を守ると言うよりは最低限だけ与えて弱者を切り捨てる
働けない人間は今より辛くなるがいずれにせよ労働者以外は死んで良いよ

89 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 10:38:23.52 ID:pj8rDf6mP

>>85
その通りだな
わかりやすい話だよ

だから、公共事業も反対

90 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 10:38:46.80 ID:TJQRCjzW0

>>85
俺わ子供手当べつに反対ちゃうしBIにも賛成やけど、バラマキっていろんなんあるよね(´･ω･｀)

減税もバラマキやし控除もバラマキやん(´･ω･｀)

91 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:38:50.59 ID:HY/G/CaL0

>>83
ある意味、アメリカがそれに近い状態だけど、米軍の質が絶賛急降下中ｗ

92 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/10(月) 10:38:58.84 ID:27cyc+oa0

金もらって満足して社会からフェードアウトしちゃってる人が多そうだしな
そうなると孤独死やら治安悪化やらの問題にも繋がるしね

93 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/10(月) 10:39:33.35 ID:3FCiZTWc0

精神障害2級だから無問題。毎日デイケアで女子といちゃいちゃがんばるぞー！

94 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/10(月) 10:41:04.52 ID:5UtDS2V30

全員ナマポ支給して税金で回収すれば良い

95 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:41:23.78 ID:b6r1mbeZ0

役所のやるべき仕事はたくさんあるんだから
生活保護受給者にはそれをやらせたらどうよ？
例えば自転車整理のおっちゃん的な仕事とか

追加予算なしで行政サービスを充実出来るんじゃねーの
下手したら予算削減出来るかも

96 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 10:41:54.37 ID:pn92wywm0

>>91
しょうがないよ。戦争とか暫定自治とかで兵数が減ってるんだから

97 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/10(月) 10:42:32.43 ID:CY77L3OjO

つうか仮にベーシックインカムが支給されたら幾ら貰えるんだ？月に10万くらい？

98 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 10:42:50.64 ID:TJQRCjzW0

公共事業わ東北とかこれから必要になってくるんちゃう(´･ω･｀)？

もちろん、「国土の均衡ある発展」わもー無理やけど、コスパ考えながら都市計画やって復興させなあかんしな(´･ω･｀)

まー、震災前に語られてたよーなBIわ当分わ非現実的やろな(´･ω･｀)

99 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 10:43:21.13 ID:Ig3BGrFI0

>>95
ああ言う仕事は超倍率で超絶楽な通称神々の仕事だぞ
勿体ない

100 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:43:46.17 ID:BsSztz/Q0

まあいいと思う
生活保護者は毎日10時間ぐらいの拘束はしておけ
自由な時間の方が金よりずっと価値は高いんだし
自由な時間がなきゃ金もそんなに使わないし

101 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:43:47.36 ID:wfyDSqko0

早く安楽死施設を作れ
受給者は人生詰んでるの大半だからわんさか入るぞ

102 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 10:43:47.91 ID:BBHJDboZ0

福祉が破たんしかけとる
今こそ小さな政府やで(´･ω･｀)v

103 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:44:46.01 ID:0Mg7S4rY0

>>102
同意やで(´･ω･｀)v

104 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/10(月) 10:45:28.00 ID:m2rMFI9r0

これいったけど暇潰しに来てる女とセックスできる

105 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 10:46:30.36 ID:pj8rDf6mP

>>98
まぁ、ミンス信者が語っていた、子供手当で景気対策が妄想だとはっきりしたからな

ベーシックインカムも溜め込まれて同じだから
喜ぶのは親元ニートだけさ

106 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:46:44.85 ID:iyq5hAyZ0

ＢＩは日本国籍保持者＋特別永住者対象にならざるを得ないだろうな

107 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 10:46:47.14 ID:qvXPmxcG0

>>58
へたなアルバイトに採用されるより、この職業訓練に採用される方が難関だったりするよ
失業手当の延長みたいな位置づけだから、10倍くらいの倍率で応募殺到するし

つまり、この訓練の面接に通るような人材は、普通にアルバイトなり就職なりできる人材なので
職業訓練の必要性が無い人材なんだよね・・・一方、本当に訓練が必要な人はお前みたいに不採用となるわけだ

108 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:47:31.08 ID:b6r1mbeZ0

>>99
そこそこの給料払ってやってもらってんだろ
受給者にやらせればその給料分の予算が浮くじゃん

109 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/10(月) 10:47:49.90 ID:oqzYij/+0

まーた馬鹿の一つ覚えか

110 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/10(月) 10:48:30.05 ID:oRQjqaqZ0

ワープアはどうすれば？

111 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:48:30.05 ID:0Mg7S4rY0

余計なことをしなければいいだけ

112 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 10:48:35.73 ID:z/WSgjX+0

もう国に金が無い
生保も年金も公共事業も健康保険も廃止だな
公務員様の為だ凌ごうや

113 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:49:15.88 ID:0Mg7S4rY0

>>112
公務員の最小化が必要か

114 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 10:50:50.51 ID:WOrW0lQe0

公共事業で最底辺でも食えてたけど、今は公共事業＝悪って決めつけちゃってるからなあ

115 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 10:51:01.61 ID:TJQRCjzW0

>>105
何ゆーてんのかよーわからんけど、貯蓄に回るんわ公共事業かて同じやで(´･ω･｀)

公共事業で乗数効果も妄想(´･ω･｀)

ただ、雇用対策の公共事業わ要らんけど、これから東北にわ本当に必要な公共財が切望されるって話なんよ(´･ω･｀)

116 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/10(月) 10:51:06.22 ID:tSzHYfQ40

どうでもいいから金くれ

117 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 10:51:08.99 ID:Ig3BGrFI0

>>108
雇用が減ったら意味がないじゃん
国とか地方自治体の予算は基本的には
国民から集めた金を再分配してるんだし
この分配が正常に機能してないからこんな国になってんだよ

118 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】【東電 69.2 %】 (神奈川県)：2011/10/10(月) 10:51:35.49 ID:SMgMSGFC0

> 同制度を生活保護受給の事実上の要件とすることを
じゃあ安心して生活保護を受給できるなｗ
別に職業訓練のお金より得だしｗ

119 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 10:51:41.98 ID:OSMpST1j0

訓練校がウマウマするだけだなこれ

120 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/10(月) 10:51:42.82 ID:t0ge7eCv0

>>112
公務員の仕事がなくなるな、生保もらってもらうか
あれ、生保もなくなるのか

121 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/10(月) 10:52:05.77 ID:EQlLSB37O

いいから俺は金が欲しいんだよ！！
金くれよ！！

122 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/10(月) 10:52:23.21 ID:27cyc+oa0

ただ受給者の中から対象をどう選考するかなと
問題は山積みだろな

123 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/10(月) 10:52:33.28 ID:oRQjqaqZ0

>>119
　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　　　職業訓練予備校作れば儲かるんじゃね
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

124 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 10:53:14.77 ID:Ig3BGrFI0

>>121
ＢＩ導入されたら金やるよ
ただし税金でたっぷり回収させて貰うがなあ！！！ﾋｬｯﾊｰ！！！１１

125 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:53:24.41 ID:iyq5hAyZ0

年金制度なんて続けていても不正流用されるだけだからな
とっととＢＩにすべき

126 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 10:53:50.23 ID:1EktZX4i0

>>121
（・∀・）つ⑩

127 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/10(月) 10:54:17.20 ID:QLraISs90

むしろ今まで何もしてこなかったことに驚く
ただ、ナマポの乞食どもがこの程度で動くとは思えんがな

128 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 10:54:23.63 ID:zUZaXkym0

9割が鬱による甘えだしさっさと厳しくしろよ
ヤクザや部落もさっさと切れ

129 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 10:54:28.55 ID:qvXPmxcG0

>>122
ttp://www.kikin.javada.or.jp/support01/07.html

＞定員をオーバーした場合や訓練に一定の能力が求められる場合などは、訓練の実施機関において選考（筆記試験、面接など）が行われます

＞訓練を修了したときには、就職をあっせんしてもらえるのですか

＞これは就職を保証するものではありません

130 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/10(月) 10:55:02.28 ID:aBMc6vs6O

街の清掃とかもその10時間の中に含めたら？

131 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/10(月) 10:55:27.60 ID:OG/X7iGc0

働きたくない！絶対に働かないでござる！！！１

132 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/10/10(月) 10:55:28.41 ID:DiDtg5A20

条件　ボランティアにしろよ

133 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 10:55:29.46 ID:oi/bZIDu0

BI信者まだ生きてたのか
一時のネタで踊らされ続けてかわいそう

134 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 10:55:47.36 ID:OSMpST1j0

今年までやってた基金訓練も
倍率高い講座は定員オーバーで受けられない人はいたし
訓練校や講座によっては本気で役に立たないしで
そういうのを放置したまま導入したら混乱するだけだろうなあ

135 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 10:56:14.63 ID:1qlkLCGu0

やる気のない金目当てのやつらを教育するって苦痛だよねお互い

136 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 10:56:30.94 ID:Qff5NbrD0

訓練校の定員は足りるのだろうか・・・

137 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 10:57:30.43 ID:Qmvq42YB0

そもそも、就業能力を有する者に生活保護受給資格を与える事自体がおかしい。

また、就業能力を持たない者に職業訓練を課すのは明らかに税金の無駄。

就業能力検査を開発し、受検を義務付け、厳格に運用すれば良い。
金銭での支給も見直すべきではないのか。

厚労省はアヤフヤな施策で徒らに支出を増やすべきではないだろう。
これでは、職業訓練に誘導する事を主眼にしていると思わざるを得ない。

138 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 10:57:49.35 ID:Qff5NbrD0

最初の一ヶ月は自衛隊でいきなりサバイバルでいきるためにやる気を引き出させます
とかやんねーとだめじゃね？

139 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 10:57:52.61 ID:xpeKDBsf0

これだけは>>1が正しいけど
年金受給者、死亡届け出さないで年金貰ってるクズ、生保受給者が許さないだろうし
BIを共産主義かなんかと勘違いしてるアホも未だに存在してるから
コンセンサスは取れないだろうな

140 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 10:59:12.68 ID:b6r1mbeZ0

>>117
もう財政的に切羽詰まってるんだから
ばら撒いてる余裕なんてないだろ

141 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 10:59:25.73 ID:Qmvq42YB0

>>108
それは失業者（求職者）に提供すべきだろう。

142 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】【東電 69.2 %】 (神奈川県)：2011/10/10(月) 10:59:54.36 ID:SMgMSGFC0

>>139
なにが正しいんだよｗ
ただの役人の天下り先を強固にするだけだろｗ

143 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 11:02:01.55 ID:Ig3BGrFI0

>>140
経済の立て直しに緊縮財政とか前時代的と言うか
まあ日本じゃ無理だね

144 ：モスラ ◆Mg0axgNqQncM (関東地方)：2011/10/10(月) 11:02:07.44 ID:gIgkcL0DO

>>97
月に５～８万って案が出てまちゅけど・・・

　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪

145 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 11:03:02.40 ID:nJgFvutb0

実際ナマポは自衛隊送りね＾＾にしたらほとんどの奴働くだろうな

146 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 11:03:59.27 ID:1qlkLCGu0

仕事もなんでもいいといってるのに採用してくれない、で貯蓄もほんとにない人もいるんだから
たすけてやれよ、おまえらだって明日はわが身だろ。　

147 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 11:04:18.81 ID:b6r1mbeZ0

>>143
前時代的とか言われても
絞らないで財政再建なんて絶対にありえないだろ

148 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 11:04:37.60 ID:uLFMEVa50

まーたお前らの大好きなBIの話か

149 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/10(月) 11:05:29.46 ID:7Qewwaen0

失業者にとっては目的付き生活保護の方が条件当たれば受けやすそうだし
ぶらぶらして自分で経歴に穴空けなくて済むしイイと思うけどね、実質の条件緩和でしょう

150 ：.(米)：2011/10/10(月) 11:06:02.75 ID:jnTG5sZnP

>>144
うわ・・・
なんでこいつこの板に居るんだよ

151 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 11:06:49.85 ID:gndNep2/0

>>144
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/10(月) 11:08:21.33 ID:t0ge7eCv0

人余りの今の日本で職業訓練しようがダメだろうな前にヨーロッパのどこかの国をテレビでやってたが
人材が足りなからって40過ぎのオッサンに保育士の訓練校を、ババアには先端バイオ？の訓練校に
行かせてて笑った。選択の自由はあまりないが即就職できるものを責任持ってちゃんとあっせんして
くれる点ではうらやましかった

153 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 11:08:40.85 ID:JgC6pnXB0

>>102
おれもdionなのになぜかdion表示にならない
前はなったのに…
東京都よりdionのほうがいい

154 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 11:09:53.26 ID:scS1O3e+P

まあこれは仕方ない。　でも、今みたいに特定の連中だけがゴネて受給できるような状態は
解消しろ。　すぐに誰でも申請できるように敷居低くしてな。

そしたら自ずとブラック企業も淘汰される。

155 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 11:11:12.87 ID:Ig3BGrFI0

>>147
そんな狡っ辛い支出を削減しても無意味
しょーもない仕分けとかやってる民主と同レベル
抜本的に経済を上向きにし消費を促して行かなければならないが
それも誰も経済を知らないこの政権では無理だろう

だからとっとと労働者以外を粛正して赤い社会を

156 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/10(月) 11:11:43.63 ID:4ngkXcW30

強制就労させればいいだけ、地方公務員の新規採用を止めてその分をあてがえばいい
50年ぐらい掛けて全部公務員を入れ替える。元々馬鹿でもできるのが公務員の良い所だったのに
馬鹿でもできる仕事に数百倍の倍率を乗り越えた優秀な人材が民間に流れず取られるのが損過ぎる
賃金は生活保護レベルにすれば財源が浮くわ

157 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 11:16:37.60 ID:2xQcVMZk0

もうリタイアさせてやれ
安楽死施設作ってやれ

158 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/10(月) 11:16:44.52 ID:bRozwywT0

>>6
今日はこのネタばっかだな

159 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 11:18:58.03 ID:8EdIt/2K0

先進国の指導者は、完全雇用自体が不可能になりつつあることに気付くべき。

160 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/10(月) 11:20:04.42 ID:t0ge7eCv0

今日は体育の日だろ公共施設がタダのところ多いから、
卓球やバドミントンでもして税金取り返そうぜ

161 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 11:20:43.10 ID:qtSfD+jJ0

３ヶ月、6-7時間通う学校という形ではなく、マンツーマンもしくは3、4名のグループレッスンにした方がいい。で１時間の講習を50-100回受けられるようにして短期間に詰め込める。そして最低１年は月10万年間120万の受給を可能にする。

162 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 11:21:19.67 ID:dQjwl1Lw0

職業訓練でもある程度枠があるだろう
入れなかった奴は飢え死にしろって事か？

163 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 11:21:41.44 ID:oJYugytG0

職業訓練行くと、ジョブカードも書かされるよ

164 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 11:23:09.19 ID:XLba8vhd0

職業訓練を行う業者に天下りでもしそう

165 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/10(月) 11:23:43.96 ID:XHmbHsq90

職業訓練って言ってもさ、もう仕事が無いんだよ。
PCやITもあるし、何よりみんな揃っていて需要がない。

いやいいよ冷蔵庫とか車とか作っても。でも買う人いるの？

166 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 11:23:43.80 ID:M4Ny5Zrf0

結局さ

雇用がないとどうにもならないわけだろ？

それはもっというと景気がよくないと雇用も増えないわけだろ？

今の世の中で日本がどうやって好景気になるの

日本は今後何をやって世界の中で金を稼ぐの

そのビジョンがあってしかもそれが正解でなかったら

結局何やってもうまくいかないんじゃないの

167 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 11:24:54.42 ID:5i1VEb0y0

生活保護に職業訓練つけるんじゃなくて
職業訓練に無条件で生活保護つければよくね、順序が逆じゃね？

168 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 11:25:00.05 ID:KPJyE3zR0

職業訓練ってなんかザルみたいな面接だった記憶あるんだがなぁ。
これは俺が人生終わってないステータスだったからか？
講師も結構適当で6時間目は自由に帰っていいよ的な感じだった。

169 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/10(月) 11:27:01.17 ID:XHmbHsq90

人出が少ないのは医師や看護師だろ。これは増やせよ。
弁護士とか会計士とか需要ないのに増やして路頭に迷わせるんだからな。

170 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 11:27:21.03 ID:M4Ny5Zrf0

なんかね　刹那的なんだよね

経団連も日本の再浮上なんて考えてなくて

今だけ稼ぐ方法しか追求してないだろ

後先どうでもいいというか　自分には関係ないというか

年月経れば自分は退場するし　自分がいる今稼げば後は自分だけは助かるし

政府も経済が何ともならないのは民間の責任　みたいに思ってちょこっと対処療法するだけ

政治家と公務員は景気関係ないしな

171 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 11:27:52.82 ID:pj8rDf6mP

>>166
福祉経済学と言う妄想が強いからな
票田だからと高齢者にカネやっても、溜め込まれて終わりなのにな

172 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 11:29:08.92 ID:4Jb3LwKu0

訓練しても働く場所が無いだろ

やるとしたら、企業ごとに最低賃金を変えられないとダメだろうな

その前にＢＩのような物で最低生活を保障しないと、企業の審査と生保の
事務処理が追いつかなくなりそう

173 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/10(月) 11:30:47.81 ID:t0ge7eCv0

>>168
もちろん第一に終わってないステータスだから受かったんだろうな
あと金さえもらえりゃ本人たちの今後の就職率がどうとかは関係ないからな
それよりちゃんと訓練に定数分申し込みが来てくれるかが重要だから

174 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 11:31:15.41 ID:TIE4gmVb0

★生活保護受給者向けアパートで所得隠し　大阪国税局指摘
2011/10/5 11:14

大阪市西成区で生活保護受給者向けのアパートなどを経営する約20業者が大阪国税局の税務調査を受け、
昨年までの数年間で計約３億円の申告漏れを指摘されていたことが５日、分かった。
うち約２億円は所得隠しと認定され、追徴税額は重加算税を含め計約１億円とみられる。
指摘された業者の大半は既に修正申告したという。

関係者によると、指摘を受けたのは生活保護受給者向けのアパートや簡易宿泊所を経営する法人や個人。
家賃収入を実際より少なく装うほか、居住者が１回数百円で利用するコインランドリーの売り上げを
帳簿から外すなどしていたという。

日雇い労働者らが多く集まる西成区の「あいりん地区」では、労働者の高齢化などに伴い、
簡易宿泊所を生活保護受給者を対象とした「福祉アパート」「福祉マンション」に改装するケースが急増している。
大阪市などによると、家賃は単身者に支給される住宅扶助費の上限の月４万２千円に設定されることが多い。

日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2E7E2E2818DE2E7E3E2E0E2E3E39191E2E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

175 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/10(月) 11:31:58.47 ID:XHmbHsq90

せっかくTPP参加とか決めたんだから、ベーシック・インカム配って馬鹿や無能は家でのんびりさせて、
優秀な奴らが研究開発に勤しむとかにすればいい。

円高で輸入食料が来れば食うに困らないし、空き家は700万戸以上あるので住むにも困らない。着るものも
途上国から買えばいい。現に今そうしている。

176 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 11:32:11.24 ID:M4Ny5Zrf0

日本は重工業で飛躍したわけだが
それが通用しなくなってきても
まだその遺産で食ってるだけで
新機軸は生まれてない
それで森がIT革命って言い出したり
麻生がコンテンツコンテンツっていって国営漫画喫茶作ろうとしたりしたけど
結局日本からディズニーもグーグルも生まれなかった
生まれても日本の景気はよくならないと思うけど

177 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 11:32:23.03 ID:qtSfD+jJ0

>>166
例えば、私立大学の学費が年間150万として4年間で600万、生活給付金を月10万として、48ヶ月合わせて約1100万を上限に
国民一人一人に国が援助すればいい。別に大学に使わなくても借金の返済や旅行でもいい。とにかく日本人に生涯で1100万円、国が援助する。

178 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 11:33:23.96 ID:Q+F2GBoc0

知念靖雄っていうニコ生主が、生活保護不正受給してパチスロとか毎日遊んでるだけなんだがどうにかしてほしい
仕事する気なし

179 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/10(月) 11:36:02.03 ID:8QRhFskp0

１０万もらってから生活保護も貰って訓練ヤメ
次の月にまた１０万もらって生活保護貰ってヤメ
１粒で２度美味しい、生活保護で暮らす在日朝鮮人へのボーナスだな。

180 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/10(月) 11:36:41.87 ID:iFBTu49q0

結局誰かが割食うしかないんだな

181 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 11:36:46.43 ID:88kSjSQB0

>>176
ファミコンとアニメで十分席巻しただろ

182 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 11:37:34.71 ID:+20iiRfc0

消えた年金はどうしたんだ？
おまえらが無駄使いした年金を補填してからそういうことは言え

183 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/10(月) 11:37:49.56 ID:q8477L910

>>47
そんなんで困る医者は精神科、整体くらいのもんだからどんどん廃止したほうがいいよ

184 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 11:37:51.81 ID:17xN86Uu0

ベーシックインカムは将来確実に導入されるよ
人類は仕事から解放される事を延々と望んでるからね

185 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 11:38:55.54 ID:yjpbI+wR0

>>176
任天堂は何気にappleに匹敵するレベルに成功してたと思う
最近ｵﾜｺﾝだけど

186 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/10(月) 11:39:54.78 ID:q8477L910

>>178
そいつの住んでる自治体にチクればいいだけの話なんじゃないの
こんなところで愚痴るとか生活保護者以下のカスだなｗｗｗｗｗｗｗ

187 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 11:40:42.15 ID:z/WSgjX+0

俺が株式会社ニュース速パソコン大先生を設立するから、お前らも無職やってないでこいや

188 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/10(月) 11:43:44.63 ID:L8GeCkDU0

働く意欲もないゾンビみたいな奴らを量産してるだけだからな
現金もやる必要はない、アメリカみたいにフードスタンプでも配ればいい

189 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 11:44:41.48 ID:LBBKpNus0

生活不安が無くならないとダメと分かっているのに、何で手を打たないのかね？

所得税一律４０％、消費税２０％、その財源でＢＩやれば済む話だろ

みんな生保が貰えないと分かっているし、リストラとか不安だから金を使えない。
なんで安心させないの？

190 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 11:45:31.91 ID:pj8rDf6mP

>>176
最近はアメリカですら、イノベーションが足りないだの言い出したな
確かにAppleやGoogleみたいなスター企業は有るが、雇用を支えるモノではない、一部の天才や知的エリート層以外は直接関係無い

現に地元のカリフォルニアの財政赤字は末期的だね

191 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 11:46:12.71 ID:CCGO85X/0

チョンをぶっ殺せば解決

192 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 11:47:26.94 ID:1qlkLCGu0

>>189　破綻しなければ何も動けない動かないのが日本人

193 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 11:48:23.21 ID:0PeqKy8H0

二年位前から定番のお題なんだけど現実の政治ではあんま相手にされてない
定石で反論してみると
「労働による付加価値生産を伴わない貨幣を支給した結果インフレ発生、
　BIを消費にとって有効とするには金額水準を上げ続ける無限ループになる」
「一方で勤労意欲のある納税者は減少するので、結果国庫に莫大な負担となる」
こんな感じかな
もう秋田

194 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/10(月) 11:48:44.91 ID:JFBJBHQa0

>>192
ゴキブリ無職か底辺フリーターのお前が日本人論語っても価値ゼロ
それぐらいきづけよマヌケ

195 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 11:51:19.60 ID:rDxYAqUR0

>>189
BIやっても働かなくても飯が食えるわけじゃないｗ

196 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 11:52:21.52 ID:qtSfD+jJ0

>>185
Appleと違って生活を全く変えてねえじゃん

197 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 11:54:01.70 ID:h2IF1KKuP

本当底辺層って
なんでもかんでも～のせいだよな
思考が全く同じで笑える

カースト制でも士農工商でも無い
底辺層と同じ条件なのに幸せや金持ちになった奴なんて無数にいる
今置かれている状況は
己の思考、行動の結果なのに・・・ｗ

「～のせいだ」は
自分の不幸は天候のせいだ！と言っているのと同じぐらいバカに聞こえる

198 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/10(月) 11:54:18.56 ID:Z3Kho6Sd0

年金払いたくない、ただでもらえる生活保護やベーシックインカムは欲しい
ニートが分かりやす過ぎて笑える

199 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/10/10(月) 11:54:37.46 ID:ArzE8gEv0

障害者年金最強伝説

200 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/10(月) 11:56:16.38 ID:hwGkb1aN0

ワープアの人が一番かわいそうだな。
本人が頭悪いのもよくないんだけどさ。

201 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 11:57:01.73 ID:FnP3yfj+0

>>176
グーグルが生まれないわけ＝日本はITの人材を幅広く育てないから。
育てるとかいってるけど、実際は派遣使い捨て技術も何も育てない環境
技術職じゃなくなっている現状

ディズニーが生まれない＝ジブリとかその他個々の作品としては世界的に
上位レベルだよ。ポケモンとかもすごいし。ディズニーのシェアとは別方向で
進めるしかないとおもうけどね。

202 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 11:57:36.53 ID:qtSfD+jJ0

ワープアは煽りに弱いからまた殺人とかやらかしていい酒の肴になりそう

203 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 11:57:47.10 ID:pj8rDf6mP

>>198
普通に公共事業やればって言えないのがな
ベーシックインカム論はまずは公共事業否定ありきだから、色々おかしくなる

204 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 11:58:02.28 ID:EXZEVg8J0

>>19
むしろ、漫然と受給してる奴に支給しなければいいと思う。
文を肯定するために、一度停止しよう。

205 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 11:58:54.33 ID:qo/b+uoY0

健康保険も廃止で
年間医療費38兆円

206 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 11:59:17.87 ID:EYkY+9fh0

基金訓練の本部なんて厚労省の天下り先にすぎないんだよな

207 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/10(月) 11:59:38.59 ID:hwGkb1aN0

>>201
わかんないだけど、アメリカの企業って人材育てる土壌あるの？
日本より醜い印象あるんだけど。

208 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/10(月) 12:00:11.27 ID:3DfCTktU0

俺もこれ受けたいのに世帯年収が不明だ
300万円超えてる可能性ある
300万円超えていても税金で300万円以下になった場合は
貰えるのだろうか？

微妙な質問だが税金が一番のフィルターになってる

209 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:01:19.36 ID:EWseTlwi0

ベイシックインカムとかいって馬鹿じゃねーの？
そんなの導入されたら働く人数が減るだろ。

俺も今じゃ年収900万だがもし実家ネトゲ廃人時代にベーシックインカムなんてあったら働いてないわ。

そもそも知らない老人を養うのも嫌だが、
お前らニートを養うのはもっと嫌だよ。

210 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 12:01:56.93 ID:LBBKpNus0

>>195
ＢＩは安心のためで、「地方に行けば衣食住が確保できる」程度でいい

最低賃金も緩和できるだろうから、何かしら働ける

本当に働けない障害者は、今まで通り生保でいい

211 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/10/10(月) 12:02:21.38 ID:XYxStuen0

よーろっぱ　下300　中450 上700

日本　下120 中450 上1500

日本の公務員760＋福利厚生＋退職金2900＋共済年金
日本の政治家　2300万＋文書交通1200万＋さまざまな優遇＋議員年金

日本は働いてもまともに暮らせない人が多い
ついでにサビ残なる違法なモノも容認されている特殊社会

212 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:03:52.24 ID:pj8rDf6mP

>>207
世界中から天才が勝手に来るから
だから、大学とセットなんだよ

213 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/10(月) 12:04:07.65 ID:eAzGeium0

厚労省「次は職業訓練で一儲けするよ(^_^)V」

214 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 12:04:36.22 ID:JMX6DjDCP

BI厨はやたら厚生労働省がどうとか言うけど
全国民に月７万振り込む超巨大システムの開発運用に
一円もかからないと思ってるのがよく分からん

215 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 12:05:18.72 ID:BHmezTxJ0

ベーシックインカムの根本を
理解できない、大馬鹿ゆとり書き込み
クソ野郎が多すぎる。
>>１を全面支持。

汚い言葉でごめんなさい

216 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:05:40.18 ID:N0CvorkL0

私は、かつて初期のペーシックインカムをコピペ制作・議論等を通じて牽引してきたものです。
日本におけるベーシックインカムにおける話題は私が作ってきたという自負があります。
しかし、東北大震災以降、ベーシックインカムは現在の日本にはそぐわないです。
私はBIは、ひとまず推進を休止し、ピル妊娠中絶禁止・日本人による限定的レイプ合法化運動を推進していきます。
いまだBIを推進する人たちにも、日本のために、ピル妊娠中絶禁止・日本人による限定的レイプ合法化運動を推進することを薦めます。

217 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:05:50.93 ID:EWseTlwi0

>>210
そうしたら多くの人は地方に行って2chやネトゲ廃人やるだろうね。

今の俺でさえ子供がいなかったらそうするよ。

218 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 12:06:40.50 ID:zWD6aUNI0

職業訓練すら受けれない奴は野垂れ死ぬしかないのか？

219 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/10(月) 12:08:10.74 ID:hwGkb1aN0

>>212
あーそういうことか。
そしたらベンチャー制度が整備されてるのも大きいんだろうなあ。

220 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:08:25.68 ID:rDxYAqUR0

>>210
だからｗ
地方に行こうが、働かなくなる奴急増するから無理だってｗ
所得税率４０％とか労働意欲なくなるに決まってるだろ
それこそ、働いたら負けって奴だらけになる

最低社会保障なんて、ド田舎にテント村作って配給で十分
そこいったら生きて生けるんだからそれでいいだろ

221 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 12:08:52.43 ID:NHor7rJ10

どうせ無実で捕らえて強制労働させるなら、最初からこうすりゃ良かったのに

222 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/10(月) 12:09:09.00 ID:XHmbHsq90

>>214
全国民に月7万円振り込むシステムなんて誰でも作れる。

223 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 12:10:50.14 ID:R/xQppNc0

どうしようもない不公平感は解消されるよな

224 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:10:53.88 ID:pj8rDf6mP

>>220
結局は、働いたら負けと言う価値観の擁護しかないからな、ベーシックインカム論は

公共事業否定ありき、働いたら負け、堕落したニートの夢そのもの

225 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/10(月) 12:11:56.73 ID:XHmbHsq90

俺は不労所得月10万以上あるけど普通に働いている。

7万ごとき貰った所で普通は働く。

226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 12:12:09.20 ID:M4Ny5Zrf0

金より仕事をばらまけよ

それが無理なんだろうけど

227 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:14:08.85 ID:rDxYAqUR0

>>224
BI信者はナウルとかの事例を知らないのか、ただの馬鹿なんだろｗ

資源のあったナウルですら破たんしたのに何にも
資源のない日本でやったら簡単に破たんするわなｗ

228 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 12:14:09.67 ID:njmThrGF0

>>223
経済格差って仕事あるなしで決まるもんだと思うんだが、解消されんの？不満？

229 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:14:16.13 ID:EWseTlwi0

>>215
汚いのは言葉じゃなくてお前の乞食根性だよ。

なんで苦労して稼いだ金を自称勝ち組ニート様に捧げなきゃいけないんだよ。

老人や韓国、ヤクザに注ぎ込むのと同じくらい嫌だよ。

おまえのその素晴らしい根本とやらを言ってみろよ。

230 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 12:14:24.23 ID:PzKRNgs40

こんな訓練なんかしないで福島の瓦礫片付けてもらえばいいじゃん

231 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 12:15:21.87 ID:EYkY+9fh0

>>225
いくら貯めこんでもフクシマじゃ先は短いな

232 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 12:15:26.74 ID:US2tV3tQ0

俺はどっちでもいいけど
これを底辺が支持する理由がよくわからん
全国から集めた税金を貧民に重点的に配布してるのに
それを均等にしたら一番困るのはどこの誰だよ
病気でもこじらしたら即死ぬぞ

233 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 12:15:44.41 ID:LBBKpNus0

>>217
そこらへんはサジ加減だと思うよ

医療費が今のままなら、将来の疾病や介護費用に備えておかないといけない

財源で所得税の割合が高ければ、働かないヤツが増えた分だけ分配は減る。
減額もしくは消費税の割合を増やせば働かざるを得ない

234 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 12:16:27.34 ID:YOR65PRX0

ベーシックインカムは
医療費で死ねる

生活保護は医療費無料
この差は特に中高年にはデカすぎる

235 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:16:36.45 ID:qtSfD+jJ0

>>209
日本からGoogle生み出したいなら
ベーシックインカムやって生活保障して
暇人に起業をそくせばいい
この10年、没落してた多くの日本企業の社員じゃなーんも出来なかったわけだしな

236 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 12:17:03.62 ID:NHor7rJ10

>>232
オレは底辺だけど、底辺は支持なんてして無いよｗ
マスコミ信じすぎ、あれはサクラ

237 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/10(月) 12:17:36.62 ID:XHmbHsq90

GoogleとかFacebookを日本が産み出したとしても雇用なんて大したことはない。

現にアメリカの失業率を見ろ。

238 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 12:17:54.16 ID:e4q6BWGl0

まじめに求職にむけてがんばろうと思ってるやつにとっては生活保護の為に適当に出席するやつとか邪魔者でしかないよね

239 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 12:18:10.19 ID:njmThrGF0

>>235
バカじゃねーの
規制ガチガチで特許社会が日本の技術革新を妨げてる

240 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/10(月) 12:18:11.49 ID:iFBTu49q0

ワープアを救う術はあるのか

241 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:18:17.55 ID:pj8rDf6mP

>>235
Google社員は世界中の天才だろ
貧民に餌やったら、何で天才が出てくるんだよｗ

むしろ逆じゃね

242 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:18:37.08 ID:rDxYAqUR0

>>235
更に暇ボケさせてそこから何か生まれるわけないだろｗ
BIで飯食えてる奴がなんでわざわざ起業すんだよｗｗｗ

243 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 12:18:57.47 ID:wh4grdyK0

役人共は自分達の仕事増やしたいんだよ

244 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 12:19:11.13 ID:hvvkgETR0

>>234
医療費払えない奴は死んでいいと思うんだが

245 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 12:19:33.86 ID:OSMpST1j0

> 暇人に起業をそくせばいい

まさか促せばいいと言いたかったのか
深刻だなおい

246 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 12:19:53.52 ID:njmThrGF0

>>244
アメリカ社会その考えだけど、機能不全やん

247 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/10(月) 12:20:04.00 ID:ttqTWJNX0

ベーシックインカムで8万入るようになったら8万～10万くらいしか月収の無い
ワープアが誰も働かなくなるだろう
Bi導入しても数年で破綻する

248 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:20:26.77 ID:EWseTlwi0

>>233

税金が上がって医療費が高額になって老後の保障がないから、結局は働かなきゃ生きていけないようになるってのはわかった。

それって今と何が違うんだ？

249 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 12:20:59.79 ID:aWXB+U8X0

公務員の雇用が全てなんだから、BIなんて無理
ハロワと福祉課と厚労省でいくら雇ってると思ってるんだ

250 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 12:21:03.53 ID:9ZhZougA0

>>1
この神奈川ほんとにBIほしがってて笑えるわｗｗｗ

251 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:21:13.41 ID:pj8rDf6mP

>>237
スター企業は雇用に繋がらないのは、アメリカ国内の議論でも明らかだからな

雇用されるのは世界中の天才であって、庶民には関係無いからな
スター企業は金融資本主義の要だが、これも庶民には関係無い世界

252 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 12:21:49.03 ID:jYFvbrsW0

>>235
は？アメリカ以外はどこも大したものは出てませんｗ
アメリカが別格なだけでは？

253 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 12:21:55.79 ID:NHor7rJ10

>>235 >>241
どこの国の人達か知らないけど、Googleをものすごい勘違いしてるんじゃないの？
もしかして、本気で企業だと思ってるのかな

254 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 12:22:50.50 ID:US2tV3tQ0

何でGoogleやFacebookをやたら崇めるの？
売上は三菱重工とか新日鉄に遥かに及ばないだろ

255 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/10(月) 12:23:05.87 ID:XEmOF6UV0

>>247
だからワープアのようなくずは働かないほうが社会的に効率がいいの！

256 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:24:29.31 ID:pj8rDf6mP

>>255
ニートの自己肯定でしか無いよなｗ

257 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 12:24:40.30 ID:US2tV3tQ0

>>249
BIの運営に公務員が一人も要らないみたいな言い方ですね

258 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 12:24:47.88 ID:HTRkwvsl0

孫正義が登場しただけ欧州よりはマシかもね。

259 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:25:12.68 ID:EWseTlwi0

>>254
トップが平民の出だからじやないか？

個人の才能でその二つの会社のトップにはなれるが、絶対に三菱重工のトップにはなれない。

適当だけど。

260 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/10(月) 12:26:01.84 ID:/sxD1rZD0

BI否定してる奴てきちんと理解してないな

261 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:26:18.31 ID:rDxYAqUR0

>>255
効率はよくはないよ
底辺労働者層はどうしても必要
様々な情報が簡単に手に入る現状で、いかに底辺層を納得して働かせることが出来るかってのが今の問題だろ

まあ、アメリカのデモもその落としどころが無くて困ってるだろうけどｗ

262 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:26:32.81 ID:uhVrUYUw0

義務を果たしていない奴に限ってBIを推しとるな。
審査で生保をもらえないからなんだろうな。

263 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/10/10(月) 12:26:34.36 ID:sDb30XDQO

ベーシックインカムの財源は何なんだよ

働かなくても金が貰えるなら誰が働くんだ？誰がベーシックインカムに必要な金を稼ぐんだよｗ

264 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 12:26:52.47 ID:wh4grdyK0

生活保護者は軽度の精神疾患を患ってたり発達障害や自閉症、コミュ障等を抱えてる事が多い
そういう人達に職業訓練なんてさせるのは非効率。

265 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/10(月) 12:27:08.25 ID:fodUWsp/0

>>260
猪木・馬場のBI砲だろ

266 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:27:14.10 ID:pj8rDf6mP

>>260
新自由主義の論理とニートの自己肯定の奇跡のコラボってのは判るよねｗ

267 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/10(月) 12:28:41.26 ID:oMfJDBXZO

>>263
大した贅沢出来ないならみんな働くだろ。

268 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 12:28:50.02 ID:LBBKpNus0

>>248
今、生保が必ず出るならあまり変わらない

だが、無駄な仕事が減り、職業選択の自由が増える

日本は無駄な規制が多く、その審査だけで食ってるヤツが多い。最低保証があるので
規制を緩和し、その分の人材を必要な分野に回せるし、やりたい仕事を選択し易い

ちなみに、オレは農業か漁業をやりたい

269 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 12:28:55.82 ID:SFBmrBFc0

お前らみたいなニートが多い板でしかこの話題が盛り上がらないんだから
国会で意見を貰えるわけないじゃん

270 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:29:18.75 ID:rDxYAqUR0

>>264
だから、そういう人たちはド田舎の一か所にまとめて最低限の衣食住を与えるだけで十分
現金渡すからおかしくなる

271 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 12:29:36.93 ID:BHmezTxJ0

>>209
君がが働いた結果生産されたものは
誰かが購入し、そして利益を生みだして
君の今の年収になる。
生活不安で需要が無くなれば
企業もリストラせざるをえない。

はい論破ｗ

272 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 12:31:00.30 ID:US2tV3tQ0

>>264
いや、別にガス室に入れて殺したらええやろ

273 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 12:31:03.46 ID:Dxvm+AQU0

ベーシックインカムをする条件、世界の国が日本しかないこと
ベーシックインカムができない理由、日本だけベーシックインカムにしても国力が落ち、他国の奴隷になってしまう

274 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:31:33.25 ID:rDxYAqUR0

>>271
うわｗ　頭わるぅｗ
BI貰って内需拡大するわけねーだろｗ

275 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 12:31:48.20 ID:dmPaQfoU0

>>263
もっと稼ぎたい人が稼ぐ
そっから所得税を貰う
相続税の税率を上げる

276 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/10(月) 12:31:53.43 ID:Gihn67ar0

マジでベーシックインカムの方が効率いいし、安くついたりしてな。

277 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 12:32:44.11 ID:SFBmrBFc0

>>276
じゃあなんでどこもしないの？どこも日本と同じ不況で経済済危機ですよ。

278 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:33:10.10 ID:rDxYAqUR0

>>275
それって今と同じじゃね？ｗ
だとすると、BI貰って労働しない奴が単純に増えるだけだろｗ

279 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:33:15.91 ID:EWseTlwi0

>>260
税金でニート共に金が払われる。
これだけでもうおかしい。

それだったら起業の意思がある若者から構想を聞いて、ちゃんと作り込んでいれば無利子でくれてやる方がよっぽどいい。

お前らに金を払うのは韓国やヤクザに払うのと変わらん。百害あって一利なし。

280 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 12:33:40.36 ID:BHmezTxJ0

>>227
BIとナウルの事例は全然別物

281 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 12:34:00.51 ID:o6E5zpFj0

単純にBIなんかより公務員と年金と生活保護の改革すればそれで終わるからな

282 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 12:34:09.75 ID:dmPaQfoU0

>>277
公務員の職が壊滅するから
政策担当の官僚が後押ししない

283 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 12:34:39.85 ID:BHmezTxJ0

>>229
需要の拡大

簡単だろｗ

284 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 12:35:04.87 ID:NHor7rJ10

>>273
全然違うよｗ既に他国の支配下にあるからBIなんだよ
ただで餌を貰うのは「奴隷や家畜」であって「独立した人間」出ないって事は分かるだろ
「働く気のある奴にさえ餌を与える」そのことによって完全な「家畜」にしたいんだよ

285 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:35:11.73 ID:pj8rDf6mP

>>277
公共事業じゃなんで駄目なん？
仕事無いんでしょ？オバマ政権は公共事業やると言ってるよ

まずそこからでしょ
働いたら負けをマジで考えてるニートの自己肯定でしか無いだろ

286 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:35:14.63 ID:rDxYAqUR0

>>280
国民全員に年金払って、国民が働かなくなったのは同じだよｗ
ナウルは財源があったから簡単に出来たけどｗ

287 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:35:19.16 ID:qtSfD+jJ0

>>263
金貰っても働くから心配いらないよ

288 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 12:35:55.64 ID:dmPaQfoU0

>>278
んとね無能が働くことでかえって経済を悪化させることがある
たとえば穴ほって埋めるだけの公共事業とか
そんな無能には金を渡して消費行動してもらった方が良い

という説がある

289 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 12:36:13.13 ID:JMX6DjDCP

>>282
BIの運用に人が要らないみたいな幻想はなんなの？

290 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:36:31.69 ID:EWseTlwi0

>>275
もっと稼ぎたい人は圧倒的に損だな。
まさに働いたら負けってわけだ。

頭おかしいんじゃないか？

291 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 12:37:09.36 ID:8EdIt/2K0

>>274
公共事業も似たようなもんだろ。
配る相手が違うだけ。

292 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:37:19.48 ID:qtSfD+jJ0

公務員の存在がBIなのにそれに気づかない社畜はヤバイよ

293 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 12:37:36.84 ID:dmPaQfoU0

>>289
ハロワに行ったことある？
無駄の極みだぞ

294 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 12:37:58.43 ID:F8KkHM+/O

生保打ち切れとか言う奴いるけど、じゃあその後そいつはどうやっていきてくんだよ
自己責任だから死ねばいいとか言うわけ？

日本じゃそれが許されないから役所も嫌々赤字垂れ流しだけどやってんじゃん。文句あるなら憲法変えて生存権削除するように運動しろよ

295 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 12:38:41.94 ID:f56CYbkT0

>>294
ニートは自分勝手な奴らが多い
自分さえよければいいという、そのニートも
どうせ親に寄生しながらベーシックインカム貰って全額小遣いにしようって魂胆だからな
何様なんだろうかｗ

296 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:39:15.84 ID:pj8rDf6mP

>>288
少なくとも、こんな渋滞だらけ電柱だらけの日本のインフラが充分な訳が無いし、震災復興だな

やるべき公共事業は山ほどあるのに、人も余ってるのに、何で働いたら負けな訳？

297 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:39:18.34 ID:qtSfD+jJ0

>>289
国家公務員がいれば事足りる
地方公務員の2/3は削れるよ

298 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:39:27.70 ID:rDxYAqUR0

>>288
ねーよｗ
その渡してる金の財源は資源のない日本だと誰かが働いて稼いだ金だ
結局、誰かが働いた金が貧乏人に配られるだけ
今の現状でワープアに金渡したら単純に働かなくなるだけ、その労働力が激減する
つまり、国力全体で見た場合、確実に国力が減退する

299 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 12:39:28.15 ID:uXLREDpD0

ナマポ貰える奴はベーシックインカムに反対する
だがニートで貰えなかった奴らは賛同する　どっちもカス

300 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 12:39:53.13 ID:dmPaQfoU0

>>290
なんで働いたら損なのさ。根拠は？
税率の問題でしょ。

301 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:40:43.87 ID:rDxYAqUR0

>>294
県単位でまとめて限界集落にでもテント村作れば十分

302 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/10(月) 12:41:00.52 ID:kfFhg1KR0

財源作るために宗教法人とパチンコからガンガン税金取ろうぜ

303 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 12:42:21.59 ID:vWLGvSMJ0

なにがベーシック・インカムだ
肉の切り身と変わらん連中にカネを与えてなんになる

遺伝子検査と脳機能マッピングで市民をランクづけして、
アドバンスド・インカムを実施しろ

304 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:42:23.07 ID:pj8rDf6mP

>>291
まず公共事業の否定ありきなんだな
少なくとも、渋滞は無くし電柱を消す位は出来るだろ

ニートに小遣い配りやるよりは遥かに有意義だね

305 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 12:43:55.38 ID:hAFwssxi0

だから原発で働かせろとかガス室に放り込め的な滅茶苦茶な奴らが
底辺層の労働意欲を殺いでいることに何故気付かないのかね

邪魔だというのなら個々人が殺しにいけばいいじゃん。ただ、返り討ちにあって
絶命するはめになると思うけどね

306 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 12:44:32.04 ID:JMX6DjDCP

>>293
無いけどBIの運用に金と人がすげーかかるんだから
やっぱり無駄だろ

そもそも財源無いけどな
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200801/b0015.html

社会保障給付費　８７.９兆円
BI必要額　121兆円（8万ｘ 12月ｘ 1億2千7百万人）

307 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 12:45:05.08 ID:JMX6DjDCP

>>297
詳しく聞かせてくれ
どういう計算でそうなった？

308 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 12:45:11.61 ID:8EdIt/2K0

>>304
別に公共事業を否定している訳ではない。
内需の下支えという観点から見れば
BIも公共事業も大して違いは無いという事。

309 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 12:45:16.08 ID:BIfgS5Ij0

病気したら死ねってことだよ＾＾

310 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 12:45:36.12 ID:1+H5R5Ce0

ベーシックインカムで月々２万円ぐらいなら何とかならないかな一人年３０万円ぐらいで

311 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 12:46:25.28 ID:tqc97PeI0

親の資産を食い潰したり、子孫を残さず一族滅亡に追いやったり・・・
俺たちは売国奴ならぬ売家奴だよね

312 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 12:46:25.73 ID:+l5h55nQ0

少子化対策に有効といっても金ある人は元から子供つくってない
ビッグダディが増えるだけ

313 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 12:47:19.43 ID:/b/C2Evl0

BIはニートの自己正当化と妄想だよ。議論すること自体が無意味。

314 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/10(月) 12:47:20.39 ID:o40httuZ0

職業訓練校を天下り先にするわけですね

315 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 12:48:20.50 ID:vWLGvSMJ0

支出と収入の回転を早めたいんなら、
ベーシック・インポとかほざいてないで、
カネをぜんぶ期限付きにするこったな

316 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/10(月) 12:48:31.46 ID:oRQjqaqZ0

散らばっているニートどもを何箇所かに集めて一括管理するならそれでいいよ
働きたいって思うほどに本当に最低限の生活にするなら

317 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 12:48:37.77 ID:YoSoAHCD0

BIなんて誰が支持するんだよ
ニートだけだろ

318 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:48:38.29 ID:pj8rDf6mP

>>308
有るよ、いきなり経済学の基礎の乗数効果否定かよ

ベーシックインカムは基本は1、溜め込まれたらゼロだろうが

319 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 12:48:54.01 ID:EWseTlwi0

>>296
人は余ってるがそいつ等は年収500万以上で残業なし、高待遇で猿でもできる簡単な仕事を探してるから。

もしくは働かずに金を貰える仕組みを期待してる。

320 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 12:50:05.49 ID:wh4grdyK0

ベーシック・インカムを導入すれば人々は将来のために貯蓄する必要が無くなり、目一杯お金を使うようになる。
公共事業では相変わらず貯蓄が必要だし消費も増えない。

どう考えてもBIの方が良い

321 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 12:50:51.11 ID:9c1EyuxM0

ちょっとでもキツいとすぐ逃げるからなー　まあそれが悪いこととは言わん
ただ逃げてる分際でカネの要求だけは一人前だから駆除を願うだけの話だが

322 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:51:25.93 ID:pj8rDf6mP

>>320
その論理は子供手当でも言われたな、結果も出てるよな

323 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 12:52:30.64 ID:vWLGvSMJ0

なんで羊どもにカネをくれてやれねばならんのだ
若くて優秀な研究者、エリート候補、芸術家、
ほかの社会的に未分化な優秀な人物たちにカネをやれ

近未来の国家は、牧場経営者、投資会社、巨大な教師だ
もう少し遺伝子検査と脳機能マッピングの精度が必要だが

324 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/10(月) 12:52:41.39 ID:XEmOF6UV0

ベーシックインカムが無理なら早く安楽死施設を作ってくれよ

325 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/10/10(月) 12:53:00.95 ID:U9JR2IuT0

老人や病人も強制すべきだな
老人はシルバー人材センター、病人は通院と作業所
いろいろあるじゃん

326 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/10(月) 12:53:35.41 ID:x95A9nqF0

フードチケットで良いだろ。
あとネギを栽培するための土を買うチケットと。

327 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 12:54:18.99 ID:vWLGvSMJ0

欲しがれば、もらえるのなら、
おれに小学五年生ぐらいの可愛い処女を調達してくれよ
ベーシック・ロリータだコノヤロウ

328 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/10(月) 12:54:34.92 ID:wo8TxDLP0

おまえらに金なんかやったらアフリカみたいに働かなくなるだけだろｗ

329 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/10(月) 12:54:48.27 ID:XEmOF6UV0

>>325
作業所って働くのに金が要るらしいぞw

330 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 12:55:02.15 ID:wh4grdyK0

>>322
子ども手当では相変わらず貯蓄が必要。
公共事業や子ども手当みたいな中途半端なやり方ではだめ。

331 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 12:56:23.83 ID:wh4grdyK0

ベーシック・インカムを導入する事でしか、金のめぐりを悪くし経済を悪化させる貯蓄を根絶することはできない。

332 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 12:56:30.56 ID:hAFwssxi0

そもそもニート引き篭もりが増えたのは、公務員や政治家、官僚や東電JALみたいな大企業が
ヤリタイ放題やってきて、かつマスゴミが「勝ち組負け組」と煽ってきた所為だろ

底辺を底辺と自覚させるような、搾取されまくる存在であることを深々と認識させるような
社会にしてきた挙句に「端金で働け」とか通用する訳ねーだろって話

333 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 12:56:47.59 ID:3+ovgPUy0

BI導入も致し方ないだろ。
働けやボケとほざく奴等はえてして、
元ニートを３ヶ月以上雇ったりとか、
発達障害者と一緒に仕事したいとは思わない。

働く場所が無い以上、生活保護やBIが持ち上がるのはしょうがない。
あるいはソフホーズみたく、公務員として畑を耕してもらうしかない。
農業従事者は高齢化の一途なので、丁度いい。

334 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:57:12.92 ID:YiCA4QjD0

ベーシックインカム（笑）

335 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:57:14.00 ID:qtSfD+jJ0

>>297
例えば、>>1の書類を整備するのに
個人で出来る
地方公務員が関わるのは、通帳のコピーと天下り団体への書類の郵送
受給の成否を決めるのは東京の役人であって地方公務員の数は必要ない
これがハローワークの実態

336 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/10(月) 12:57:43.06 ID:bfHxhnCi0

働かない奴が金もらうこと自体がそもそもに誤りだろうが
身体障害者かよwww

337 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 12:58:15.57 ID:vWLGvSMJ0

>>331
カネの期限制、貯蓄に対する締めつけの強化、
魅力的なファンタジーが何度も描かれてきただろ

338 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/10(月) 12:59:09.43 ID:Gihn67ar0

全員に金を配るってのは面白いと思うけどね。いろんな意味で。

339 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 12:59:21.06 ID:9c1EyuxM0

>>333
まあ正直農地は閑古鳥だから農業とかに従事するのはいいとは思うんだけどな
ぬくりニート連中に過酷な農業が勤まるとは思えないんだが　まともなもの作れないだろ

340 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 12:59:46.36 ID:YoSoAHCD0

>>332
ニートやひきこもりが大事な仕事を任されてこなせるのか？
給料に見合った仕事ができるのか？

341 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:00:11.68 ID:qtSfD+jJ0

>>323
そいつらが優秀なら自分でスポンサー見つけてくるだろ
個人でスポンサーも見つけられない屑研究者には遺伝子扱うのは無理だよ

342 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:00:39.55 ID:EWseTlwi0

>>300
お前は本当に馬鹿だな。

払う人の数よりもらう人の数のほうが多いんだぞ？
そうなれば最低限底辺からも支給額以上を取るだろ？

もしくは中収入、高収入の税率だけをあげるか？
そうしたら中収入の手取りは低収入と同じかそれ以下に、高収入の手取りは中収入のそれ以下になってしまう。

そんならだれが高収入になりたがるんだ？

お前らはどんだけ働く人に迷惑かければ気がすむんだよ。

343 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/10(月) 13:00:44.89 ID:PX90HkgE0

>>1
バカだなと思ったらいつものキチガイ神奈川か

344 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/10(月) 13:01:11.12 ID:XEmOF6UV0

老害「インフレやだ
社畜「ワークシェアやだ
おまえら「BIやだ
政府「自殺は許さん

じゃあどうすればいいんだよ

345 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:01:40.35 ID:9/qg6HJY0

>>343
>>1は勤勉な人だよ
この三連休、遊びにも行かず休まずν側で頑張ってるんだ

346 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:01:47.79 ID:wh4grdyK0

>>337
ベーシック・インカムはファンタジーではなく実現可能な未来だ

347 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:01:53.75 ID:vWLGvSMJ0

歴史は常に振り子だった
緩やかなファシズムか貴族主義が再び必要なんだ
デモクラシーなんて馴れ合いだと、
とうてい解決できないような問題がいまや山積みだぜ

348 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 13:02:08.15 ID:hAFwssxi0

加藤するしかない社会にするつもりだよ、政府は

349 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:02:21.76 ID:A/zWiUPGP

赤旗は「生活保護を打ち切るなんて許せん！弱者を守れ！」って言うけどさ、
生活保護があまりにも多くて逼迫してる地方財政ちゃんはどう助けるのさ

350 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:03:29.67 ID:vWLGvSMJ0

>>346
同様にして、
カネを時限式爆弾に取りかえるのも、
30日たつと貯蓄が半分になる仕組みをつくるのも、
十分に実現可能な未来だ

351 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 13:03:30.08 ID:8EdIt/2K0

>>318
企業の内部留保にされても一緒だろ。
配って即、消費された方がマシ。

352 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/10(月) 13:03:34.85 ID:x95A9nqF0

>>340
重要な仕事ってごく少数の理系がやってるだけだろ
文系なんてそもそも一人もいらないじゃん
なのに世の中は文系が大半という事実

353 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:03:38.07 ID:5i1VEb0y0

>>344
野垂れ死しにしろってことだろうな
自殺はやめよう、職はあげない、保障もしない
路上生活者になってそのままくたばるしかないよ

354 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 13:04:34.95 ID:8EdIt/2K0

>>344
刑務所。

355 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:04:46.61 ID:bBHIFbVF0

仕事なんて一部の人間がやればいいだけだと思う

356 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:05:09.69 ID:rDxYAqUR0

>>348
簡単に言うとそうだｗ
ワープアは社会にとっては必要悪

それを社会に出てから気付くのが馬鹿過ぎるだけだｗ
そんなもん中学生くらいに気付くっちゅうのｗ

357 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 13:05:36.38 ID:YoSoAHCD0

>>344
政府「自殺は許さん、働け」

358 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:06:40.01 ID:vWLGvSMJ0

先天的に、後成的にウンコチンチンなやつは、
身体に葉緑体を埋めこむ手術をして、
自然公園の中に放りだしちまえばいいんだ
言わずもがな、これは八十万年後の未来の話だよ

359 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:07:15.18 ID:wh4grdyK0

>>350
じゃあそれもやればいい。
何か不都合でもあるからやらないんじゃないの？

360 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 13:07:32.86 ID:JMX6DjDCP

>>344
別に許さなくはないよ
自殺すりゃいいじゃん

361 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:07:42.28 ID:peodQ+Ok0

>>323
優秀な人物なら、自ら結果を残せるだろ？
結局努力不足を他人に転嫁してるだけだろ、甘えだよ

362 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:07:54.51 ID:9ynJ25kO0

まぁお前らアレだ…
年金だけは払っとけよ…
後で大変なことになるぞ

363 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/10(月) 13:08:30.75 ID:gb0QN9A40

ベーシック・インカムの財源もそりゃあ心配だが、そもそも国家予算が税収の2倍とか
そっちがおかしいだろ。ベーシック・インカムはそれを解決する手段にもなりうる。

赤字国債垂れ流しの原因に膨らんだ社会保障と公務員の人件費がある。
社会保障はBIがあれば平等にかつシンプルに運用できる。

公務員も今の状態で減らせばそいつらの食い扶持がない。公務員のリストラのためにもBI導入が有力。

364 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 13:08:36.10 ID:pNG/3HIt0

BIスレっていつも職歴無しのニート・無職が見苦しいぐらいに必死だよな

365 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 13:09:04.35 ID:F8KkHM+/O

>>335
ハロワはそもそも国の機関。地方公務員はほとんどなんにも関わってないよ。人事交流以外ではね。
けど、それでは地方の現状にそくした雇用対策が出来ないから今後地方に移管しようって流れもあるのに地方公務員いらないとか馬鹿かお前。

366 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:09:09.35 ID:wh4grdyK0

金の期限性、貯蓄を半分。
結構じゃないですか。
実現可能だというならBIと一緒にやりましょう。
別に併存不可能な制度じゃない。

367 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/10(月) 13:09:34.88 ID:x95A9nqF0

世の中の仕事の大半は単に金を分配するための仕組みでしかない
だから研究開発と生産と運送以外の人間以外は食料とパソコンだけもらって遊んでれば良い
現金が欲しければ働くべきなのでベーシックインカムだけは絶対駄目

368 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:10:35.23 ID:rDxYAqUR0

>>363
＞ベーシック・インカムはそれを解決する手段
どうやって？ｗｗｗ

369 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:10:43.13 ID:vWLGvSMJ0

>>361
エラーをなるべく減らして、
成功をなるべく増やし、かつ、高品質にするためじゃないか

投資家の基本的発想だぜ
なぜ伸びのない対象に投資せねばならんのだ

370 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/10(月) 13:11:16.45 ID:gb0QN9A40

>>368
直後に書いたんだからそれくらい読めよ。

371 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:12:01.06 ID:wh4grdyK0

>>367
研究開発、生産、運送以外の人間は現金欲しがっちゃいけないの？

372 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:12:52.10 ID:W6XmkfEV0

>>14
6万でも生活しようと思えば生活できるだろ
都市じゃなければな

373 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/10(月) 13:13:05.64 ID:91HmEJVC0

ベーシックインカムって月７万くらいでしょ
暮らしていけねーじゃん

374 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:13:12.10 ID:rDxYAqUR0

>>370
生保なくすだけで、公務員の大幅リストラになるのか？ｗ
社会保険、警察、消防、教育くらい無くせば出来るかもなｗｗｗ

375 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:13:14.07 ID:glEgTiFy0

大企業様を税制で優遇しまくったせいで内部留保が捗り、
銀行様もお金を預かってるだけで不労所得がたんまりある
このあたりを財源として徴収してみたら、みんな本気出して若年者雇用対策するんじゃね？

376 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 13:13:54.06 ID:hAFwssxi0

不労所得で儲けて溜め込む奴が増えるのに比例して「働いても働いても我が暮し楽に成らず」な
庶民が普通に増えていっている現実(そんな社会に未来なんてある訳ねーだろって話)

377 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 13:14:22.34 ID:JMX6DjDCP

>>375
内部留保って全部キャッシュなん？

378 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:14:45.58 ID:vWLGvSMJ0

>>366
金を配るという発想は賛成だ
アドバンスド・インカムなら賛成なんだ

遺伝子検査、脳機能マッピングの技術が厚みを増やし、
健全な全体主義者が実力の優位を勝ちとるまで
しばしの辛抱なんだ、期待感にケツアナがうずくぜ！

379 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:14:52.49 ID:W6XmkfEV0

>>34
一部米にすりゃ減額できるがな

380 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 13:15:09.38 ID:BHmezTxJ0

>>274
そうかな？BIの財源
まず最初に、国内のみ使用できる郵政系クレジットカードの発行※これは後々述べる。
新紙幣・硬貨の発行・・・・現在所持しているタンス預金を吐き出させ、上記または自分の預金している銀行へ貯蓄させる。
上記政令１年後現行の紙幣・硬貨は使用不可とする。
並行して
生活保護を廃止
年金受給を廃止
障害者年金（厚生年金）3級を廃止
子供手当て廃止
1億以上の相続税は一律１０％アップ。
１地億以下は据え置き。（政治団体を通した相続は世襲議員を生む）
所得税は据え置き※1,800万円超は３７％→４０％
所得番付の公開復活。
消費税一律２０％　※但し食料品に関しては１０％
そしてＢIに絶対必要な前提条件
国民総背番号制の活用。
郵政系クレジットカードと提携し
１８歳以上の国民に配布する。
カードは競馬、競艇、競輪、パチンコ店では使用不可。
他スーパーや飲食店等でのカード取り扱いの義務化（脱税等防止）

その他、書ききれない・・・

381 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 13:15:26.25 ID:9c1EyuxM0

BI入れた瞬間　働きたくないが生活のために生活してる連中は軒並み無職受給者に堕ちる
相当数の所得税納税者が一気に消し飛んでBI受給者に堕ちればそりゃあ財政なんて１年もたんな
消費伸びるから消費税あげればいいなんて意見は消費税の圧迫でBIの額で生活できなくなるのがわかってないだけ
あと　所得税が一気にハネたら企業や高所得層は軒並み海外に逃げるだろう　そりゃピンハネでかすぎてバカらしいからな

じわじわ苦しめるより　一瞬で国家を死滅させる手段としてなら有効だなBI

382 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:15:52.57 ID:pj8rDf6mP

>>367
まさに世間知らずのニートの妄想だねｗ

383 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 13:16:05.60 ID:q8CbMLFq0

>>364
一番面倒なのは、時間に余裕が出来て自己投資が効率良くなるっていう奴らだわ
んで社会の生産性上がって社会厚生が良くなるってな

いい年していつまで自分の可能性に夢見てんだって気はするが

384 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 13:16:41.21 ID:cUYw5tOi0

＞職業訓練を欠席した場合、保護を停・廃止することも打ち出しています

速くしろよ。もし実現したら少しは民主を見直してやる！！！

385 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 13:16:58.88 ID:9c1EyuxM0

生活のために生活ってなんだよ　仕事だよ仕事　やれやれ。
まあBI導入の可能性が出てきたらオーストラリアにでもいこうかなあ俺　のどかそうだし

386 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 13:17:29.27 ID:JMX6DjDCP

>>380
例えば年金の廃止ってあるけど
今まで払った分はどないしてくれんの？

387 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 13:17:46.15 ID:DXE5IAuy0

生活保護は専用クレカにして怪しい買い物全部チェックしろよ

388 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/10(月) 13:18:44.50 ID:gb0QN9A40

今でさえ無駄な仕事が世の中にはびこってる。仕事のための仕事みたいなのが。

俺のいる建設業でも大東建託やレオパレスなんてのは社会のための仕事ではなく
自分の食い扶持のための仕事のような状態。なくても何ら問題ない。
なので不条理な営業活動で食いつないでいる。BIを導入すればこういったほぼ社会悪のような
産業も淘汰される。

389 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 13:19:00.76 ID:vi7DGQ840

ベーシックインカムだって原資は税金なんだろ
結局税金を払ってないヤツだけが得する仕組みだろ、バカバカしい

390 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/10(月) 13:19:08.11 ID:XadfWL1s0

ベーシックインカムって国内だけのことしか考えてないよね
外国からさらに集られて終わるっての

391 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 13:19:36.40 ID:JMX6DjDCP

>>387
んなもん一々チェックする手間が惜しいわ

392 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:19:50.00 ID:8cJSFTJU0

はやくそうしろ

393 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:19:59.84 ID:rDxYAqUR0

>>380
BIだけじゃ食えないのはどうすんだ？
更にその下に最低限のセーフティーネットが必要になるぞ？

テント村作って生保廃止するだけで、かなり捗ると思うんだけどｗ

394 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 13:20:33.80 ID:/b/C2Evl0

なんでおまいら自殺者がちょっとでも増えると大騒ぎするのに、
生活保護受給者が急増しても平然としていられるの？
自殺者年間約3万人
生活保護受給者約200万人
ナマポの奴は自殺者の約67倍もいるんだよ。

395 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 13:20:49.11 ID:8EdIt/2K0

>>389
最低でも世帯200万くらい納めてないと、お世辞にも
税金を払ったなどとはいえない。

396 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:20:53.13 ID:vWLGvSMJ0

社会主義、共産主義、全体主義が失敗したのは、
個々の人間の潜在的情報をほとんど十分に把握できなかったからだ
もうすぐしたら、バーコードリーダーを当てるだけで、
様々な運命係数やパラメータ偏光や言えない性癖までぜんぶわかるんだ

397 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:21:35.46 ID:St6yo3eo0

ベーシックインカム連呼してる人ってなんで2chにクレクレ連呼するだけで何も行動しないの？
2chがお金くれるの？

398 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/10/10(月) 13:21:45.71 ID:ULlEtuPP0

>>393
＞BIだけじゃ食えないのはどうすんだ？
最低限配ってんだから後はシラネってなるんじゃない？

399 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 13:21:54.91 ID:JMX6DjDCP

>>388
BIやると大東やレオパレスみたいなブラックが消えるの？
よく意味わからないけど

400 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 13:22:09.24 ID:F8KkHM+/O

>>387
ただでさえ忙しい生保のケースワーカーがそんなことできるかよ

401 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:22:16.35 ID:pj8rDf6mP

>>389
ニートのニートによるニートの為の妄想だからな

それに新自由主義の奴隷的低賃金労働者が欲しい連中が相乗りしてる笑える状態だな

402 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:23:15.30 ID:wh4grdyK0

働かない選択肢ができることで、働く人の環境ももっと良くなる。
良い条件にしなければ人が来てくれなくなるからね。

403 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:23:39.92 ID:4LlMPhcr0

ベーシックインカムだのワークシェアだの
欧州危機で寝言だって割れちまったじゃねーか
要するにギリシアの公務員みたいなモンだろ？これ

404 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 13:24:09.41 ID:P2C78fjRO

システムは魅力でも
近隣諸国考えたら
自殺行為にも程かある
バイトでも適度に働いた方がいいわ
パチンコとかもあるし
理性でコントロールできる日本人は相当減った

405 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:24:10.95 ID:rDxYAqUR0

>>398
それだったら、テント村作って配給する方が何倍も優しいわなｗ

406 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/10/10(月) 13:24:45.34 ID:U9JR2IuT0

公共事業で山地を平野化する国土開発を行なって
楽に農業できる畑を増やしていくのはどうよ？
失業者の受け皿になるし、国土の価値も高まるだろ？
無駄に維持費のかかる箱物創るよりもましじゃね？

407 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 13:24:46.14 ID:XLba8vhd0

生活保護を辞めて食料・衣料を配給制にすれば良くないか？
希望者にはマズイ食料と囚人服みたいな誰も着たがらない服を提供。

408 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 13:25:03.22 ID:n4ilPsCsO

生活保護受給者なんて納税者に生かさせてもらってるペットやん
ペットなら権利を制限しても良いだろ

409 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/10/10(月) 13:25:17.85 ID:U9JR2IuT0

>>329
知らなかった。復興ボランティアみたいなもんかｗ

410 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:25:22.85 ID:qtSfD+jJ0

>>365
それじゃiphone 国家公務員
Android 地方公務員みてえなもんなのか
地方公務員の数が多いから余計な手間や経費がかかるんであって役所のOSは一つでいいのよ

411 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:25:51.14 ID:rDxYAqUR0

>>406
森林削ると水源無くなって農業出来なくなるけど？

412 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:26:07.50 ID:vWLGvSMJ0

そもそも、人皆平等、人皆幸福なんていう、
くたびれたヒューマニズムを下敷きにしてるから、
こういう馬鹿げた発想が出てくるんだよ

それを擁護できる哲学的議論なんて一つもありはしないんだ
みんな羊みたいに怯えてるだけだ、だがシープシャガーはやってくる

413 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:26:25.95 ID:pj8rDf6mP

>>406
別にそれに限らず、公共事業すれば済む話を、何故か否定ありきなんだな

働いたら負けを肯定するシステムが欲しいだけだから

414 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 13:26:27.33 ID:vi7DGQ840

>>395
国が運用している殆どのお金は直接的間接的に国民の誰かが払ったお金だよ

415 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 13:26:31.57 ID:US2tV3tQ0

>>407
チケット制とか配給制とか主張する人多いけど
なんのメリットがあるのかよく分からん
金振り込んじまうのが一番安上がりで手っ取り早いだろう

416 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 13:26:38.06 ID:8EdIt/2K0

>>406
農産物大量供給→価格暴落→農業終了。

417 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 13:26:51.39 ID:q8CbMLFq0

まあネット上でBI提唱してるやつ、政府の役割は夜警国家と所得分配だけすればいいという連中多いからな
新自由主義と親和性が高いのは極当然だろうね

しかし、そりゃ親の持ち家に寄生して家から出ないのなら、確かに不都合無さそうだな
元々、コミュニティに属するのも興味無さそうだし

418 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 13:27:04.27 ID:QzBj8Lqe0

BIはやってもいいが、対象は労働者に限定しろ
ニート無職は対象外な

419 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/10(月) 13:27:11.01 ID:gb0QN9A40

>>399
別に食うに困らないならあんな無理な営業はなくなるだろ。

420 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/10(月) 13:27:40.60 ID:fsNItYPO0

おちんぽ

421 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:27:59.52 ID:sPUsQGKz0

自分が貰える立場になった途端手のひら返しするのが目に見えているから誰も聞く耳持たんだけです

422 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:28:07.74 ID:rDxYAqUR0

>>413
BI肯定派は結局働かなくても金貰えるのを肯定してるわけで
労働力が激減するのは目に見えてるわなｗ

423 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 13:28:10.31 ID:lkHrqGFq0

とかなんとか言っても資本主義も行き詰まりつつある
BIが良いかは解らんが今後の世界のうねり方次第で日本は新しい主義を始めざるを得なくなる
要は人間の営みとは何かを現実的に再考する時がくる

424 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 13:28:29.61 ID:BHmezTxJ0

>>315
実現は厳しいが賛成だな。

425 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 13:28:48.13 ID:QzBj8Lqe0

>>415
仕事しない奴に生活以外に使えてしまう現金は渡さない
食うのだけ保証するという非常に合理的かつ理に適った方法だろ

426 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 13:28:55.31 ID:9c1EyuxM0

>>422
だろうな　俺だって働かずに生活できるぶんのカネくれるっていうならわざわざ自分の時間削ってまで労働などせんわ

427 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:28:59.68 ID:pj8rDf6mP

>>417
公共事業否定とその背景となる国家否定から始まる話だからな

428 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:29:09.79 ID:rDxYAqUR0

>>418
単純に月に７万円までは無税にすれば簡単なんだよねｗ

429 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:29:24.37 ID:wh4grdyK0

>>406
山地を平野化？お前は日本を終わらせたいのか？

430 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 13:29:51.99 ID:hAFwssxi0

税金ってのは必要なことに費やすもんだろ
底辺が今まで以上に没落したら、だれも底辺職種を担わなくなるだけ

底辺者ら奴隷を生かさず殺さずで利用するのに四苦八苦する世の中になってしまったんだから
BIでも何でもいいから最低限の生活を営める資金を万人にくれてやって
"生存権"を確約した上で、「働きたくなったら働いてね」って媚びなきゃ駄目だろ

431 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:30:03.15 ID:peodQ+Ok0

>>369
投資は個人でやればいいさ
主観で投資するのは問題ないよ

432 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 13:30:05.66 ID:XLba8vhd0

>>415
振り込んで貰った金でパチンコをする人もいる。

433 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:30:05.95 ID:qtSfD+jJ0

>>390
わかってねーなー
円高でやるから意味があるわけ
円に逃げ込みに来てるのにその逃げ場を
無くすわけよ

434 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/10(月) 13:30:13.00 ID:qmDvljFUO

生活保護は毎月１３万労働無し給料・税金控除・医療費無料の最強公務員

435 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/10/10(月) 13:30:15.99 ID:U9JR2IuT0

>>411
まずは地価の高い都市に近い山地から着手するだろうから
水源に近いところまで着手できするには何百年もかかるとおもうなあ。
カナダみたいに平地を森林化するのはもったいないけど
最終的にはそんな感じにしなきゃならないのかなあ

>>413
無駄な公共事業をやらかした役人が悪い見本を作ってしまったんだよな

436 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:30:34.64 ID:PmLH4xqB0

労働者のみが公的サービスを受けられる社会

437 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 13:30:38.01 ID:S3slsSV70

>>1
無職けいおん神奈川さんのBI好きは異常

438 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:30:38.63 ID:HFySswiP0

格差を縮めるために、日本社会完全週休3日に。無職や生活保護者との違いは週４日に縮まる。

さらにその次の段階は週休４日へ。すると差はさらに縮まり、無職と常勤の差は週3日にすぎなくなる！

439 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:30:44.76 ID:QpW8kG2D0

10万じゃ暮らせねーだろ
20万よこせ

440 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:30:56.47 ID:sPUsQGKz0

>>426
マジレスするとお前が働く時間以外にも、労働する事で発生する時間やコストというのが存在している
その最たる例が通勤時間

441 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 13:31:01.16 ID:JMX6DjDCP

>>419
月八万で医療、年金その他保障は一切なし
↑これでどう食うに困らないんだ
元々無職ならまだしも
全うな社会人だったやつがわざわざやめるほど魅力的か？
月七万八万でも田舎なら暮らせる～とか言うやつがいるが
保障一切なしの状況で、毎月全額使いきる計算だから恐れ入るよ

442 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 13:31:42.21 ID:QzBj8Lqe0

>>428
そうなんだけど、それやっちゃうと見た目の金の出入りが小さくなるから
経済全体として見たとき金の動きが小さくなっちゃってマイナス
無駄は仕方ないから多少の出入りは必要不可欠

443 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:31:52.37 ID:4LlMPhcr0

>>415
チケット制度は移行コストかかるからむずいかもなー
ナマポdeベンツみたいなやくざ者を排除すんには良いってのが一つ
遊興費を自分でがんばんないといかんので動機付けさせやすくなるってのが一つ
ナマポレベルの癖に仕事えり好みし過ぎなヤツに現実を叩き込める

444 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/10/10(月) 13:32:01.18 ID:U9JR2IuT0

>>416
輸出せず保護された内需だけに依存しているから暴落が発生して
キャベツを穴に埋めるなんてことになる。
製造業のように大規模化してコストを抑えて輸出も視野にいれるべきだ。

445 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:32:23.11 ID:j9Xx/rza0

年に9ヶ月だけ支給すればいい。そうすりゃ嫌でも仕事を探すだろ。
べーシックインカムの議論で「4人家族なら仕事せずともOKなぐらい」とか言ってる馬鹿がいるが
子供が独立した後、プータロー夫婦の面倒は誰が見るんだよ。長年無職の奴が働く訳ないだろ。

446 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/10(月) 13:32:28.53 ID:qq44tsKt0

>>6　毎日休みだと、祝日もわからなくなるんだよね・・・わかるよ。

447 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:32:42.15 ID:rDxYAqUR0

>>435
そんな事するより、休耕田への助成金廃止した方が早くね？ｗ
土地遊ばせて金貰えるってのがまずはおかしい

448 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:32:52.77 ID:vWLGvSMJ0

ぶっちゃけて言わなくても、
おまえら、ベーシック・インポ親父どもは、
アナーキーで、反コミュニティ主義者の、
たちの悪いヤンキーなんだろ？

449 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 13:33:19.23 ID:9c1EyuxM0

>>440
通勤時間は貴重な朝の仮眠時間だと思っていたが　そういや仕事しなけりゃそもそもいらんのだよな
俺はいつの間にか洗脳されていたのか…

450 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:34:02.49 ID:4LlMPhcr0

ベーシックインカム厨はギリシア・EU危機の事どう思ってんの？

451 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 13:34:03.68 ID:QzBj8Lqe0

>>430
＞"生存権"を確約した上で、「働きたくなったら働いてね」

生存権が確約された時点で誰も働かなくなるわ
そもそも働きたくなること自体がありえない

資本主義の中では食うために働くのは必要不可欠
働かない奴は食わさんでもよろし

452 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:34:10.09 ID:rDxYAqUR0

>>442
確かに底辺のやつらって子供手当みたいに目先の金貰えると使っちゃうけどねｗ

453 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 13:34:26.35 ID:BHmezTxJ0

>>386
現行の時点で算出し返還。
時間はかかると思いますが・・・

454 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:34:28.26 ID:St6yo3eo0

ベーシックインカム連呼してる人ってなんで2chにクレクレ連呼するだけで何も行動しないの？
2chがお金くれるの？

455 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:34:50.09 ID:sPUsQGKz0

>>449
いや仕事しなけりゃ、じゃなくて、通勤しなきゃそんな時間はない
自宅で仕事やれ

456 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:35:24.67 ID:vWLGvSMJ0

>>423
そうなんだ
その感覚が大切なんだ
良い案を思いついたら教えてくれよ

457 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:35:47.03 ID:wh4grdyK0

>>451
どう考えても、食うため以上に金稼いでる奴とか幾らでも居るじゃん。
その理屈はおかしいだろ。

458 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 13:36:07.30 ID:jUOgaVqW0

さすが神奈川ベーシックインカムスレ
ニートだらけのν速ではよく伸びるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

459 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 13:36:25.98 ID:BHmezTxJ0

>>393
一人月7万だよ
扶養者がいて14万
それでも厳しいかな？

460 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:36:26.19 ID:qtSfD+jJ0

>>448
俺らは勇者だよ

461 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/10(月) 13:36:29.56 ID:gb0QN9A40

>>441
嫌々やってる奴が他の仕事に向かうだろ。つーかそれくらい頭でシミュレートしろよ。
結婚してれば倍もらえるし子供もいれば相当だろ。

462 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 13:36:29.78 ID:9c1EyuxM0

自宅で２０００ｔプレス作業ができて、製品輸出できたら楽だろうなあ…

463 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/10/10(月) 13:36:38.43 ID:U9JR2IuT0

>>447
そうだよな。製造業だと生産調整しても何も補助ないからな。

464 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 13:36:55.10 ID:MRKloYgS0

おまえが訓練めんどくさいだけだろ

465 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 13:37:07.89 ID:dXPwPdQI0

消費税はいくらになるの？30%くらい？

466 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:37:13.10 ID:4LlMPhcr0

>>456
マイナス所得税じゃね
格差社会だってんなら持ってるヤツから税金取りましょうってのが正しい富の再分配ってヤツだろ
世界的なトレンドに出来れば逃げ場無くなるしアメリカで暴れてるヤツらとかに吹き込んでこいよ誰が

467 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 13:37:16.40 ID:I+bJWV190

ここ何がメイン？

468 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:37:17.29 ID:vWLGvSMJ0

それよりも、高品質なセックスドールを早く開発しろ
それぐらいならベーシックに配ってやってもいいぞ

469 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 13:37:26.11 ID:8EdIt/2K0

>>444
行政が首を突っ込まなくても、規制緩和で済む話なんじゃないの。
それに大規模化した農業は労働集約産業でなくなってるから
はたして失業者の受け皿になるだろうか。

470 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 13:37:34.85 ID:iQm7Jm410

「加藤る」って何だよワロタ
何を誤変換したか気になる・・・

471 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/10(月) 13:37:38.85 ID:lCnXmT9a0

電子マネーによる部分的ベーシックインカム
・一定期間内に消費しないとなくなるので貯金不可→使われなかった分は財政負担にならない
・ギャンブルやアルコールやタバコなどに使えなくさせれば現金収入のために働かざるを得ない
・小売や介護など地元産業には消費すればそこに落ちるのでその後現金に換金すればいいだけ
http://charm.at.webry.info/200907/article_18.html

472 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 13:37:40.07 ID:hAFwssxi0

おじちゃんたちどうして働かないの？

BIで喰ってけるからさ。ところでお嬢ちゃんも喰っていいかな？＾＾

473 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:37:58.30 ID:3ELNW91O0

>>23
よう、中卒。

474 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:38:11.99 ID:nO6GiWQ/0

俺が喜ぶからBI早くしろ

475 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/10(月) 13:38:15.96 ID:28nTn+hL0

ベーシックインカムやったら金を利口に使えない馬鹿が死ぬじゃん
死ねばいいけど

476 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 13:38:17.69 ID:QzBj8Lqe0

>>457
そして食えないくせに働かないバカも大量にいる
そいつらがBIよこせ、って騒いでるだけだろ

477 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:38:59.74 ID:GCRkZVel0

BIに否定的なのは
在日ナマポ・公務員・年金暮らしの老人

取り分減ってウマウマできなくなるのでBIに反対ﾆﾀﾞｰ

478 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 13:39:42.33 ID:FIpCRLyD0

まず縦割り行政をやめろ

これが一番の障害じゃないか

479 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:39:42.75 ID:rDxYAqUR0

>>459
無理だよｗ
一人だと賃貸で３万円だとして、光熱費１万円だとすると残り３万円
１日１０００円、食うのがやっとで携帯、ネットはおろか服もまともには買えないなｗ

二人だとギリギリだな

480 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 13:40:31.65 ID:8EdIt/2K0

>>475
で、利口な金の使い方って？

481 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 13:40:38.62 ID:3XzKhKu90

>>477
お前こそニートだろｗ
都合がいいことだけを言ってるなｗｗｗ

482 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/10/10(月) 13:40:41.41 ID:U9JR2IuT0

>>469
農業自体は雇用の受け皿と言うより
逆に今の農業人口の半分程度で日本の耕作地を管理するくらいのコストダウンは必要じゃね？

あぶれた雇用の受け皿は土地づくりの人員にして
段々畑などを改良していったほうが良くね？

483 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 13:40:50.39 ID:DXE5IAuy0

1箇所に集めて無料で福島県野菜食わせとけ

484 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 13:40:51.23 ID:BHmezTxJ0

>>422
働いている者も貰えるのだが・・。

485 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:41:14.34 ID:qtSfD+jJ0

月１５万にして上で挙がってる年に９ヶ月支給ってのが面白い
３ヶ月支給されない期間があった方がええわ

486 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:41:17.23 ID:GCRkZVel0

>>475

ウマウマできないだけで死なないんじゃ？

何のためのBIじゃｗ

487 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 13:41:54.93 ID:JMX6DjDCP

生活保護も子供手当も無駄だ無駄だと叫びまくるのに
それらの１００倍近い財源が必要なBいは無駄ではない
という考え方が信じられない

488 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/10(月) 13:42:25.41 ID:lCnXmT9a0

部分的BIならワープアも救われる

489 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:42:32.64 ID:vWLGvSMJ0

>>471
うまいシステムなんだが、その根っこにある、
国民皆平等、国民皆幸福なんていう
くたびれたヒューマニズムそのものが「反時代的」なんだ
その発想は別のシステムに活かせば良いが・・・

490 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:42:39.52 ID:wh4grdyK0

>>476
必要な程度働く人間がいれば後の人間が働かずに食ってる人間がいても問題無い。
ニートが働かなくても社会はまわってるだろ。

491 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 13:42:40.81 ID:hAFwssxi0

>>477
そいつらはマズ反対だろうな
てかBIはおいといて、在日にナマポ禁止と老人の年金額削減、公務員の給与削減を
先にすればおｋだろ

492 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 13:42:56.02 ID:qoAC8XYy0

>>487
だからニートは都合の良いことだけを言う奴らなんだって
自分さえ貰えればそれでいい、ナマポは貰えないからムカつく、BIをよこせ
ナマポ貰ってる人間と何が違うんだｗｗｗ

493 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 13:43:17.52 ID:9c1EyuxM0

>>484
食べるために働いてる連中が食えるだけのカネがもらえるのにまだ働くと思ってるのか？おめでたいな…

494 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/10(月) 13:43:23.97 ID:gb0QN9A40

どうせ仕事がなくて200万世帯が生活保護の現状なんだよ。
これに年30兆を超える医療費、破綻している年金、
糞の厚生労働省、こいつらを一斉できるのがBIだろ。

ニートがもらえるのが気に食わないとか感情論じゃないんだよ。

495 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 13:43:27.89 ID:vi7DGQ840

>>444
先祖代々から受け継いだ農地で殆ど儲けなんてないのに趣味とか生き甲斐で農作物を作り続けてる人たちのおかげで
俺らは手頃な価格の新鮮な野菜を食えてるってのが現実

普通の会社組織が土地を新たに開墾したり既存の農地をまともな値段で買い取ったり農業未経験者を一から育成してたら
コストがかかりすぎて経営なんて成り立たない

496 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:43:55.34 ID:4LlMPhcr0

>>480
BI制度下と仮定すると、社会保障や年金が全部なくなるからBI分はひたすら貯金だな
これで最低レベル
BIを供託金に回した民間保険や年金を作るってのが企業が出来ることだろうか

社会保障撤廃はﾔﾀﾞﾔﾀﾞって言うなら月々のインカムがごっさら減るだけですよ＾＾

497 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/10(月) 13:44:10.29 ID:AV5TD/1A0

ニート税取ればいいじゃん
滞納者は福島送りな

498 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:44:16.94 ID:pj8rDf6mP

>>435
無駄な公共事業は否定されるべきだが、公共事業自体が否定されるから、色々おかしくなった

499 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:44:29.86 ID:qtSfD+jJ0

>>471
クレカ換金と同じでゲーム機に流れるだけやん
ゴミみたいな案だな

500 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 13:44:39.87 ID:qoAC8XYy0

年金未払いのニートが発言権あると思うなよｗｗｗ
優先順位は老人はや一般労働者はおろか、子供以下だから、一生通らないよ、ニートの願望はｗｗｗ

501 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/10(月) 13:44:46.26 ID:ZsWgkBCcO

ベーシックインカムとかやる意味無さすぎてリアルで言ったら笑われるレベル。
相手してくれんの優しいニュー速民だけだよねｗ

502 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 13:44:51.92 ID:QzBj8Lqe0

>>490
その理論でいくと働かないバカニートはそのまま野垂れ死んでも誰も困らない
もともと存在してないのと同意なニートがいなくなっても社会は回る、困らない

金配るのは無駄だな

503 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 13:45:11.84 ID:Ud699+WU0

月に25万は無きゃ
マトモな生活送れんから
やっぱり働くようになるんだよなぁ

504 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:45:52.08 ID:wh4grdyK0

>>493
働くだろ。食欲が満たされれば次は娯楽や趣味に金使いたいと思う欲求が強くなる。

505 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:45:58.28 ID:vWLGvSMJ0

蚊に刺されたんだと思えば、
ちょっとぐらいおっぱいを吸っても気にならんだろ？
今こそ、ベーシック・オッパイを実現して、
女のおっぱいを男全員で共有するべきなんだ

506 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:46:13.27 ID:GCRkZVel0

>>481
おいおい未だに勘違いしているニート厨がいるな。少しは腐った頭使え！

BIは一部の人にしか分配されなかったものをみんなに均等に分配するシステムですよん

納税者こそ喜ぶシステムだよ
わかったらママのお手伝いするか職安でも逝け

507 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:47:51.07 ID:nO6GiWQ/0

BIあったら働かなくなるとか言ってる奴は馬鹿。どんだけ政府信用してんだよ猿

508 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 13:47:51.41 ID:/b/C2Evl0

BIなんかよりも、現役生代に一番にメリットがあるのは
生活保護廃止、年金廃止して、その分税率を下げることだ。

509 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:47:55.50 ID:4LlMPhcr0

無視されまくってんだがギリシア危機の事どう思ってんのここの連中は
支払い能力が無いのに国民に金まきまくって破綻するとああなるんだぜ
それとも一切無関係ですとか思ってんの？普段借金世界一だろ日本ｵﾜﾀとか言ってんのに支離滅裂過ぎじゃね

510 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:48:16.45 ID:vWLGvSMJ0

おれは月に七万を貰って、
風俗にやすやすといけるようになっても、
それでもベーシック・インポには反対だぞ
くたびれたヒューマニズムとの戦いは、
チンコいじりよりも崇高なものだ

511 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 13:48:16.90 ID:8EdIt/2K0

>>482
便利になりすぎて人が不要になっているのが現実。
農作物も工場で生産可能になる時代が来そうだから
わざわざ限界集落への移住など進める必要もない。

512 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 13:48:42.26 ID:9c1EyuxM0

>>504
なるかバカ
趣味にカネ使いたいと思う欲求が強くなったらＢＩの額が足らねぇってゴネるだけだ

513 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/10/10(月) 13:48:55.85 ID:U9JR2IuT0

>>495
農地改革でタダ同然で地主から奪った土地だし
輸入食品に対抗できない農家は自分の作った質の悪い作物だけ食ってれば？

>>498
利権化したのが原因だよな
発覚した場合遡及して不正蓄財を没収するくらいの罰がないと利権撲滅は難しい

514 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 13:49:27.32 ID:vAdrQaYT0

生活保護を増やせばいいだけじゃん
生活保護ったってお金を消費するわけだから経済の活性化の弊害にはあまりなってない
現在の賃金が高いのなら下げればいいだけ、底辺の働いてる人間よりは下に設定しろ

515 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/10(月) 13:49:31.76 ID:x95A9nqF0

>>509
支払い能力の分だけ配れば良いじゃん
足りなかったらみんなで飢え死にすれば良いし

516 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 13:49:45.84 ID:QzBj8Lqe0

BIって五月蠅い奴はさっさとたんぽぽ乗せる仕事に行けよ

517 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/10(月) 13:49:48.89 ID:bNlTfe7w0

今ベーシックインカムを施行したら通貨が国内で循環する事無く益々海外流出に拍車が掛かりそう。
パチンコとかパチンコとかパチンコとか

518 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 13:50:17.50 ID:BHmezTxJ0

>>471
そうなんだよね。
現在皆さんが働いたお給料が
貯蓄は別として、この日本において
有効に活用されていない事。

ちょっと頭の良いやつは
平気で脱税をし、それをチェックするやつは
世間知らずのモヤシで、弱い相手にはめっぽう強い。
経費水増しなどそこら辺の小売店は普通にやっているよ。
クレジットカード使えない大きな団体は「生協」

だから共産党は政党助成金を貰っていない。

519 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 13:50:17.85 ID:f6beQb12O

30代後半、親の貯蓄は食いつぶし済み。親が死んだら生きて行けない
そんなニートが自分で自分を慰めるため、実現の見込みなんかない、
BIに理屈付けて安心するスレはここですか？

520 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 13:50:25.98 ID:JMX6DjDCP

>>492
生活保護が無駄なら
基準を厳しくしろと叫べばいいモノを
俺にも小遣いくれ！
だからな
そんな理論誰が受け入れるんだ

521 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:50:35.39 ID:wh4grdyK0

>>502
全然無駄じゃないよ、ニートが死んでも困らないかもしれないけど
ベーシック・インカムを導入すれば労働環境も改善されるし
働いてる人にとってもたくさんメリットがある。

522 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/10(月) 13:50:56.73 ID:+XRdvGQl0

厚労省解体は賛成
糞の役にも立たないどころか失業者増と雇用の硬直化と増税の原因になっている

523 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:50:56.48 ID:4LlMPhcr0

>>515
人生詰んでるヤツを基準にされてもなぁ

524 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 13:51:05.81 ID:nhOFqj8s0

ベーシックインカム（）

525 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 13:51:16.31 ID:vi7DGQ840

そもそもＢＩ導入しても月に配布される金額なんてせいぜい2万円ぐらいが限界だろうな
子供手当や年金ですら財源がないのが現実なんだぜ

働いてる人間にはお小遣い程度にしかならないし、働いてない連中は生活することもできない金額
こんなもん制度化していいのか？

526 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/10(月) 13:51:41.38 ID:Cl8kl2/H0

527 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 13:52:01.02 ID:wCR/ZeLA0

マジメに職業訓練受けたい奴らが落ちる未来が見えます

528 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:52:08.84 ID:eYEb+Jpv0

これはいい制度だな
上の階に住んでるヒキナマポが外出してくれる

529 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:52:17.40 ID:XLI6cYnT0

　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　/　／　　＼　　│
　　　　|　（彡）（ミ）||| 　|
　　＼ | //￣⌒￣ヽヽ　|
　ﾊｧｰ |　 | .ｌ~￣~ヽ |　　|
　　／ |　ヽ￣~￣ﾉ　　　|
　　　　|　　￣￣∪　　　|

530 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:52:48.81 ID:vWLGvSMJ0

さて、おれはもう寝るが、
ベーシック・インカムの真の問題点は、
制度的レベルには存在してないんだ
その思想的背景、くたびれたヒューマニズムが重大なんだ
>>423のように新たな哲学を考えてみてくれ、アデュー

531 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/10(月) 13:52:54.64 ID:AV5TD/1A0

BIで月7万とか多すぎだろ
東京基準やべーな

532 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 13:53:03.04 ID:JMX6DjDCP

>>521
で、働いてる人にとってBI受給額より消えてく所得税のが多いってパターンか
バカバカしい
どういうメリットがあるんだよ

533 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/10(月) 13:53:08.12 ID:OG/X7iGc0

BI支持者のほとんどが中卒ニートの時点でお察しだろｗ
ソースはお前らのレスの臭い

534 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 13:54:00.63 ID:cdEtqx4/0

基本、本スレ以外はこの板と無職・だめ板でしか盛り上がってないからなｗ

535 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 13:54:03.26 ID:QzBj8Lqe0

>>521
そうだね
ベーシックインカムの配布先を労働者だけに限定すればいいよ
もともと居なくなっても困らないニートは排除してね
社会になんの影響ももたらさないニートの為に財源使わなければ導入したって構わないさ

536 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:54:30.55 ID:4LlMPhcr0

>>525
理屈上は年金などを廃止してまるっとBIに回すって話だが年金制度って国民がカネ払ってんだよな
インカム無くなるわけだから年金の積み立てを消耗するだけになりかねんな
韓国はﾜﾛｽ曲線とのたたかいで年金ゼロになったわけだが自分でゼロにする(減らす)選択はちょっとしにくいよね

537 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 13:54:46.71 ID:5uieF4pL0

今ある社会保障制度のままベーシックインカムに置き換えようとするから無理が出る。

・憲法改正　国民の最低限の文化的生活の保証を廃止して、生存権のみの保証に。
・公的年金、失業保険、生活保護の廃止（一部の障害者補助は存続）
・安楽死制度の作成、健康保険患者負担割合の改正
・労働基準法の廃止、同一労働同一賃金、規制緩和
・司法、国防、警察、公的教育機関以外の行政サービスの廃止　全ての天下り団体を廃止。
・企業犯罪の取り締まり強化、脱税の厳罰化、国民番号導入。

全部一緒に導入してこそベーシックインカムに意味がある。

538 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 13:55:17.27 ID:BHmezTxJ0

>>479
結婚しろ。
そして子供を作れ。
親や親戚がいるのであればお金借りろ。
子供が出来れば、絶対働かなければ！と思う。

BIの必要性には上記のようなケースもある。

539 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 13:55:26.68 ID:I+bJWV190

無駄な公共事業で無駄な道路、無駄な橋、無駄な箱物
一人の土木作業員の給料300万前後を生むのに国は約1000万円ぐらいの税金を使うとする
コレが10人の作業員となると約1億円の税金を使う。無駄な公共事業に1億円使うのなら
ベーシックインカムで一人月７万円年間84万円給付のベーシックインカムで年間119人に給付できるし
年収300万円のベーシックインカム4人家族の構成でべシックインカムの財源を所得税45パーセントにして実行すると
税引き所得が501万円の所得の家族となります。
日本の国民総所得は260兆円（個人事業主は除く）です。
所得税45パーセントでベーシックインカム実行しても再分配されて給付になるだけですから
国民総所得の260兆円は全然変わらないのです。
さらにベーシックインカムの給付の毎月50か60パーセントを
給付日から1年間限定の期限付き政府発行券（昔で言えば地域振興券みたいなもの）
にして貯蓄重視より消費重視に転換ができデフレ解消で消費拡大、景気回復となりその分の税収も増となりますので
他のサービスの充実やにも役立ちます。
要するに１０人助けるか１１９人助けるかどちらが得かな！
さらにベーシックインカムでの消費拡大による税収拡大となれば公共事業にも回しても良いでしょう
そうすると結局129人助けることもできますね！
これが相変わらず公共事業先行投資にしていたらこのようなことになりませんね
だからベーシックインカム先行して税収増なってから更なる国民サービスがよりできるということなのです。
だから先にどこで国がお金を使えばみんなが幸せになれるんですよと言うことがベーシックインカムの最大の利点なのです。

540 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:55:34.37 ID:GCRkZVel0

で、BI否定厨に聞くが他にどうすればよくなるか具体案出してみ？

まあBIを凌駕するものなんてそうそうないんじゃね？

541 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 13:55:47.64 ID:0m2YR0KaO

月八万程度で生活できるわとか言ってるニートは自分が月八万程度の価値しか無い事何とも思わないの？
恥すら知らないなら黙って死ねよ

542 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/10(月) 13:55:48.96 ID:Br7JsVa60

>>6ナマポ貰ってると祭日関係ないもんね～
死ね

543 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:55:50.45 ID:wh4grdyK0

>>512
食う為にはゴネずに働いてる人間なら趣味に金使うにはゴネると言うことはないと思うけど？

544 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:55:58.59 ID:4LlMPhcr0

>>530
なんかアイアムアヒーローの屋上でいきがってる元ニートの絵ヅラが出るわお前のレス

545 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:56:37.32 ID:nO6GiWQ/0

まあ現実問題、日本みたいなのが最初にやるわけないよね。変化怖いもん

546 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 13:57:20.82 ID:9c1EyuxM0

とりあえず１００人抽出して試験的にＢＩを２年くらいまわしてみてはいかがだろうか
当然カネの流れはその１００人で完結できるようにしておいて

殺人許可出しておくとおもしろいかもわからんね

547 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:57:28.64 ID:wh4grdyK0

>>535
馬鹿乙。
それじゃ働かない選択肢が確保されないから
労働環境は改善されないよ。

548 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 13:57:35.34 ID:cdEtqx4/0

>>545
変化どころじゃ済まなくなるかな

549 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 13:57:50.08 ID:b43fZS9t0

国民皆保険を解体できるわけがない。下手すれば9割以上反対だろう。

550 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/10(月) 13:58:11.58 ID:5ZAYMBBM0

資産もないのに働かん奴は死ね
以上

551 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 13:58:18.91 ID:q8CbMLFq0

普通に失業者をターゲットにして財出すれば良い
失業者にタダで渡すくらいなら、働いて道路整備でもしてもらって渡す方が効率的

552 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/10(月) 13:58:29.34 ID:x95A9nqF0

>>535
労働者の定義はどうするの
公務員とか娯楽産業とか必要のない労働についている人間は労働者の定義から外すべきだよ

553 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:58:38.39 ID:4LlMPhcr0

>>539
日本の道路の頑強さがあってこそ震災後のものすごい早さの立ち上がりがあったわけだけど、それでも無駄と言うかね？
みんなの為になったぞ？その無駄な公共事業とやらは

かんぽの宿的なハコモノの無駄さとは別っすよ流通支える道路の整備費は

554 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 13:59:05.95 ID:036QDj620

年金受給者の高齢者がいるかぎり一生可決されることはない
あと今まで払ってきた人間にも全額返金しなければそいつらも反対する

終了

555 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/10(月) 13:59:27.30 ID:ZbxVfwrH0

始まってもないBIなんか本当はどうでもいい
生活保護も順番的に後
問題は年金と老人医療費

556 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:59:38.63 ID:wh4grdyK0

働く必要が無い生活が担保されるからこそ、自由な働き方を追求できるようになるんだよ。
働かなきゃ死ななきゃいけない状態では、待遇改善はなされない。

557 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 13:59:47.33 ID:LPiRVsMb0

BIは空論だが公務員の脳天にもそろそろ大鉈が振り下ろされんとダメだわな
何でこんなに頭悪いんだろ…

558 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:59:49.09 ID:FOp5t9mt0

ただでさえハロワ混んでるのにこれ以上来る人間増やしてどうする
問答無用で打ち切れよ

559 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:00:21.40 ID:4LlMPhcr0

>>540
マイナス所得税でいいじゃん
金持ちから税金取って困ってるヤツにはマイナス分で支給
世界的にも一部の金持ちと大量の貧民ってのがトレンドなんだからぴったりだと思うけどなー

560 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 14:00:25.28 ID:8EdIt/2K0

100万人以上の生活保護受給者が失業者に変わったら
ますます失業率が上がるんじゃないの。
（生活保護受給者はおそらく失業者としてカウントされてない）

561 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 14:00:25.63 ID:lctiRHtc0

俺みたいに健康で長生き家系は年金でもBIでもどっちでもいいんだがな。病院掛からんし。
でも、年収450万の薄給であくせく働いてる俺と親のスネかじってるクズニートが同額の金を
貰うとか有り得ないからBIには反対だな。

562 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 14:00:40.47 ID:kOOsYd2BO

天下り先がっちり確保だな

563 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:00:57.09 ID:yV/6I2S00

>>555
最近は公務員と生活保護の見直しは始まってるけど
そこら辺のは全然進んでないよね

564 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 14:01:00.23 ID:QzBj8Lqe0

>>547
憲法上、国民は労働の義務があるので「働かない選択肢」は
一生確保されません、残念でした

565 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 14:01:18.24 ID:f6beQb12O

>>540
ねーよ。労働者は搾取されるだけ、貧乏人は貧しいまま。
金持ちはどんどん太る。ニートは首釣る最後。
瑣末な変化はあれど、現状と大してかわんねーよ。

566 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 14:01:54.86 ID:I+bJWV190

>>553
本当に必要なものは道路でも必要さ必要ない道路もあるわけで
今の公務員宿舎も無駄で騒がれているだろ

567 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:02:20.51 ID:1U6JDC2O0

>>565
底辺が搾取されるのはいつの時代も同じだからな
人間というのは欲望があるかぎり諦めるしか無いな

568 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:02:33.17 ID:4LlMPhcr0

>>552
なにそれアホじゃないの
年百万円程度以上の勤労収入がある者に決まってんだろ
BI厨はそういうヒガミ根性丸出しだからバカにされてんのに何でわからないの？

569 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:02:37.28 ID:EYkY+9fh0

>>509
ギリシャは公務員多すぎなのが一番の問題

570 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 14:02:39.25 ID:wh4grdyK0

>>564
通説によれば勤労の義務は理念的なもので、具体的な義務を課してるものではない
はい論破。

571 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 14:02:54.78 ID:8EdIt/2K0

>>564
残念。
憲法を守る義務は天皇・皇族・国会議員・公務員にしかありません。

572 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:02:57.33 ID:qtSfD+jJ0

>>509
あれは返済能力のないやつに融資
実りのない研究者への融資を増やすのと同じ
BIは正反対の発想

573 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:03:06.24 ID:h9SH2NHf0

働く気が無いやつに、金払った上にさらに職業訓練の費用までかけるのか
また、くそみたいなこと考えてるんだな

574 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/10(月) 14:03:07.40 ID:REf3+rWt0

まだベーシックインカムとか寝言抜かすやついるのかよ

575 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 14:03:21.87 ID:9c1EyuxM0

>>543
お前はホントばかだね
生きるためにカネを稼ぐのは稼がなきゃ死ぬからだろ
つーかＢＩの限度以上の趣味をもってわざわざ働こうなんておめでたいヤツがどれだけ出てくるとおもってんだよ
働いたらピンハネでかいわ趣味に投じる時間なんか消し飛ぶわで結局無職受給に戻るわ

576 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 14:03:33.89 ID:QzBj8Lqe0

>>570
通説で論破って、アホ？
働かざる者食うべからず

577 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 14:03:35.00 ID:dEdgDFm20

ゴミにパチンコをやらすなよ

578 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:04:07.85 ID:nO6GiWQ/0

「働かざるもの食うべからず」という名言を知らないのかよ

579 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/10(月) 14:04:13.25 ID:AV5TD/1A0

要はてっぺん削らず底上げ出来ればいいんだろ？

580 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 14:04:14.41 ID:wh4grdyK0

>>576
働かざるもの食うべからずは社会主義のスローガン。
自由主義国家に相応しくない。

581 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 14:04:24.90 ID:lctiRHtc0

>>547
働かない選択肢って何だよ。
勤労精神のない奴は日本人じゃない。
とっとと日本から出て行け。

582 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 14:05:16.96 ID:BHmezTxJ0

>>487
財源から考えるからおかしくなる。
仮にセイの法則から考えると
生活保護も子供手当と限定的な支給を
するより、18歳以上（中には国民全員と考える人もいるが）
BIを行い個々の必要最低限の消費（課税含む）から
経済改革を行えば、必然的に税収が上がり財源も増える。
その財源をコントロール出来れば良いのだが、今の財務省
では残念な・・・。

583 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:05:18.53 ID:nO6GiWQ/0

>>581
さっさと働けよワープア

584 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:05:22.68 ID:n8mf8g3K0

職業訓練って超定員すくないんだけど
定員は当然増やすんだろうな？

585 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:05:30.72 ID:f27vpmM10

これ導入しろって言ってる人は無職とか学生さんなの？
効果とかそんなん分からんが普通に働いてる身からすればあまり良いもんじゃねぇと思うんだがな

586 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 14:05:34.74 ID:QzBj8Lqe0

>>580
根本から間違ってるだろ
社会主義は働かんでも食えるお花畑社会だぞ？
だから破綻してるんだが…

587 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 14:05:38.96 ID:5uieF4pL0

>>564
じゃあ資産や利権による収入で食ってるヤツらは厳罰を与えないと。
老人と子供と資産家は資産没収の上、全員刑務所に送って強制労働させようぜ。

588 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:05:59.78 ID:0N7cjbi70

ベーシックなんとか面倒だから、風葬しようぜ

589 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/10(月) 14:06:27.03 ID:x95A9nqF0

ギリシャ人は働いてるんだよね
不必要な労働だけど

590 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:06:28.76 ID:nO6GiWQ/0

イチローが地球を壊せばいい

591 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/10(月) 14:06:37.80 ID:+XRdvGQl0

勤労の義務は児童労働の推奨だから改正すべき
「勤勉を求める」とか「誠実であれ」とか抽象的なテーマにすべきであって
勤労は国にとって都合よすぎ

592 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:06:47.22 ID:4LlMPhcr0

>>566
公務員宿舎はムダ(の可能性が高い)系でしょ

道路の整備、強靭な流通あってこそ地方や僻地でもネット通販が快適に使えるんだろ
人やモノが行き来する道を作るのは公共事業の基本です
シムシティレベルですら悟れるレベル
道路嫌いとか角栄の新潟道路みたいな極端な事案に頭やられてるだけでしょ

593 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:06:49.26 ID:hNL9kLsJ0

完璧な社会主義を作れる場所なんて資源があって人口の少ない国位だな

594 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:06:56.56 ID:pj8rDf6mP

>>585
親元職歴無しニートだろ
ベーシックインカムで、それなのに楽しめるからな

595 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 14:07:16.94 ID:9c1EyuxM0

>>586
違うぞ　社会主義は総員強制労働で総分配だ

596 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/10(月) 14:07:39.76 ID:/p/BGr66O

>>582
セイの法則って分かって言ってんの？

597 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 14:07:42.44 ID:lctiRHtc0

>>583
今日は祝日だボケニート
昼間から粗チンしごいてないでDOMO!でも読んでこい

598 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:07:43.88 ID:36gtFiAv0

>>1賢いな。

無くても良い省庁ってどこだろうね。
そんな省庁解体して国民にばらまけば、結構な所得になるんじゃないかな。

599 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/10(月) 14:07:44.35 ID:lCnXmT9a0

BIが入ってくるなら貯金ゼロでも生活できるし失業も怖くなくなる

消費は増えるしブラック企業は淘汰されてく

600 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 14:08:01.13 ID:QzBj8Lqe0

>>587
資産を守り利権を維持するために労働してるので無問題
ウンコ製造しかしてないニートから先ず刑務所に…ってダメだな
貴重な税金で食わす必要ないわ、糞ニートどもは

601 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 14:08:16.05 ID:wh4grdyK0

>>581
別にベーシックインカムがあっても理念的な勤労精神が否定されるわけじゃないよ。

602 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 14:08:17.37 ID:iUa76JSD0

まーた神奈川の野郎か

603 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:08:31.03 ID:nO6GiWQ/0

>>597
祝日でも働けよワープアさん。勤労意識あるんだろ？

604 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 14:08:45.20 ID:b1CvVzu90

>>539
公共事業で無駄とかいっちゃいけないよ

605 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 14:08:50.88 ID:I+bJWV190

昼のテレビ朝日のワイドショーでアメリカのデモの事やっていたなあ～
雇用問題が関係しているんではとMCが言っていたよこからコメンテーターとして
なかにし礼さんが富の再分配をしないと駄目ですねえと言っていた。
まさにベーシックインカムじゃないのかなあ～

606 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:09:07.25 ID:f27vpmM10

これ要するに大きいお友達手当てだろ
頭良さげな人らはこんな所で持論をぶつ暇あるなら働きゃいいじゃんよ

607 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:09:11.79 ID:cTylNXdY0

今日いるのはニートだけじゃないからBIに反論があって辛いのう糞ニート

608 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:09:26.92 ID:pj8rDf6mP

>>592
日本は幹線道路インフラ酷いね
国道1号線で片側2車線なんて、普通の国ならあり得ない

だから、渋滞だらけになる

609 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 14:09:51.91 ID:q8CbMLFq0

>>585
普通はBIの支給分、増税か公共サービス減らすしかないから
ネット上で提唱してる連中がどんなヤツか分かるだろ

アカデミックで議場に上がって認められてから、
BI制度の運動すれば？って気はするがな

610 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 14:10:02.00 ID:BHmezTxJ0

>>493
あえて水掛け論
食べるのに必死な働けない連中が、食えるだけのカネがもらえて働く意欲が湧かないと思ってるのか？おめでたいな…

611 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:10:07.93 ID:5ex9kZdFi

そもそも生活保護なんていらないだろ
生活できない弱者は死ねよ

612 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 14:10:11.54 ID:8EdIt/2K0

＞ID:QzBj8Lqe0

第九十九条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
　　　　　　この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC99%E6%9D%A1

613 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:10:34.34 ID:4LlMPhcr0

>>572
ベーシックインカムはカネとして渡すので病院や天災に伴う個人的な破綻には関与しませんってことですねわかります

BIだってみんな公務員みたいなモンだと思うけどな
不公平だとか喚き出す海外からの居留者や在日にも配り出してめんどくせェかつ破滅的なことになるようにしか想像付かんね

614 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:11:00.95 ID:Qf1aM6Dd0

手足動かすことができて、生活保護を申請する知能があればできる仕事ってあると思うんだけどな。
パチンコ行ったり買い物普通にできるような奴らには単純な仕事斡旋してやれよ。
それすらできない弱者だけ救えばいい。

615 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/10(月) 14:11:23.07 ID:mu169SlpO

おまえらはこうでもしないと働かないだろうしな

616 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/10(月) 14:11:26.90 ID:x95A9nqF0

ギリシャの自称働いてる公務員「働けよ労働は義務だろ」
BI導入希望のニート「無駄な労働者は首にしろよ」

617 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:12:08.97 ID:4LlMPhcr0

>>608
狭いんだからそこはしゃーない
都市計画が優れてるとは言えないからな
公共事業でもして改善してもらうか？

618 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:12:24.99 ID:angHkCFE0

BI論者が自己中すぎて採決されるわけがないわ～

619 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 14:12:28.24 ID:lctiRHtc0

>>603
いい齢してママからお小遣い貰ってどう思った？
こんな恥知らずの出来損ない産んじまって親御さんも後悔してるだろうよｗ

620 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 14:12:32.66 ID:/b/C2Evl0

BIなんて論外。ニートは仕事するのが嫌なら、
株、FX、アフィ、RMTとかがあるだろ。
キーボードを叩くだけで、収入が得られるんだぞ。

621 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:12:36.50 ID:GCRkZVel0

衣食住代は保障するっていうのでいいんじゃ？

で、いい暮らししたければ働けって感じで
日本人は勤勉なので普通は働くよな

あ、俺も何かしてないと気がすまないので実家の草むしりしてくるなｗ

622 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:12:51.06 ID:pj8rDf6mP

>>614
だな、普通に公共事業やるべきだし、ネタも山ほどあるのにな

震災復興もまだまだ手付かずで、何言ってるんだよと

623 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 14:13:13.69 ID:SF9gBdvQ0

将来不安
　↓
消費しない（需要がない）
　↓
仕事が無い（雇用が無い）
　↓
金が無い（税収も少なく、財政不健全）
　↓
最初に戻る

このスパイラルを断ち切る方法は沢山ある。しかし、既得権者が納得しない。
このままだと貧者が溢れ革命が起きる。それを待っている状態

624 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:13:18.89 ID:f27vpmM10

道路は無駄かもしれんけど無職に金やるよりはいいんじゃねえかな
そもそもただ無意味に生きてるだけの人って救う意味あるのかよって思うんだがね

625 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/10/10(月) 14:13:38.14 ID:qpIsiH8sO

テクマクマヤコンテクマクマヤコン社会主義国にな～れ☆

626 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:13:54.01 ID:nO6GiWQ/0

>>619
悪かったよワープア。俺が間違ってたわープア。お前は今日は休んでいいプア

627 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 14:14:04.36 ID:I+bJWV190

ＢＩ給付のパイロットプロジェクトについて

■プロジェクトの目的
最も重要な目的は、このプロジェクトの成功を基に、政府にベーシックインカム（ＢＩ）の有効性の理解を得て、ナミビア国内にベーシックインカムを導入してもらうこと。

■対象者
Otjivero-Omitara村の60歳以下の住人930人

■支援団体（ＢＩ給付連合）
教会協議会、NGO統括団体、AIDS組織統括団体、労働組合連合会、法律支援センター、労働資源調査研究所

■期間
2008年1月から2009年12月15日までの2年間

■給付額
月額100ナミビアドル（約1,260円）

■結果
実験は大成功を収めた。
貧困水準の向上、子供の栄養不足改善、就学率向上、犯罪数の低下、失業率の低下、経済活動の活発化などが確認された。

628 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:14:07.09 ID:4LlMPhcr0

>>614
働いてそれでも食えないってんなら社会的な同情も買えるだろうけど
働きたくないでござるカネはよこせでござるってのはなあ

弱者保護し過ぎて感覚がおかしくなってんやな

629 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 14:14:20.17 ID:f6beQb12O

>>620
それが出来る上級ニートはBIとか言ってねーんじゃね？

630 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:14:32.54 ID:pj8rDf6mP

>>617
だから、公共事業で何とかすべき点は山ほどあると言ってるんだ

幹線道路インフラは新興国以下だからな

631 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 14:14:54.97 ID:QzBj8Lqe0

>>612

前文
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

第27条　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
２　賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
労働基準法
３　児童は、これを酷使してはならない。

632 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/10(月) 14:14:59.02 ID:A5c18Hhj0

>>226
要するに仕事をばらまく知恵をもったものが居ないって事につきるよ、
公共事業も事業によっては赤字になり将来の景気後退もありうるだろう、
結局、上にたつもの、事業計画をするものの知恵があるかないかに
掛かってるんだ、ようは俺のような天才がいっぱいいれば景気は
良くなるって事なんだが

633 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:15:15.33 ID:PPTYrXyU0

ギリシャを悪と見るか必要悪と見るかで１８０度意見が違うからねぇ
犯罪リスクを考えると結局救済策になるわけだが
既存労働者の鬱憤は溜まるわけだが犯罪を起こすことは無い

おそらく今後も落としどころはそこ

634 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 14:15:15.95 ID:I+bJWV190

フランスで大統領選候補者３名がＢＩの提言

ベーシックインカムの認知度は、日本だけでなく、世界的にも徐々に高まって来ているようです。
フランスでは2012年の次期大統領選で、元首相のドミニク・ド・ビルバンを始め３名の候補者が、それぞれ独自のベーシックインカムを提案している、というニュースが Basic Income News に掲載されていました。

http://binews.org/2011/09/france-three-condidates-to-propose-basic-income/

（* 機械翻訳）
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fbinews.org%2F2011%2F09%2Ffrance-three-condidates-to-propose-basic-income%2F

635 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:15:19.21 ID:qtSfD+jJ0

>>573
これってもう何年もやってる制度だよ

636 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 14:15:19.66 ID:9c1EyuxM0

>>610
？　日本語か？
食べるのに必死な働けない連中は食えるだけのカネもらえたら食い散らかすだけだと思うが
働かない連中のような気もするけど
食べるだけの金を稼ぐのに必死な連中が食えるだけのカネが入ったら食えるだけ食ってゴロゴロするだろ
意欲ってのは目的を達成させるために沸くものだぞ？　目的達成されたら必要ねーだろ
お前労働なめてんのか？誰も彼も「働きたい！」って思って働いてるわけじゃねーぞ

637 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:15:45.21 ID:nO6GiWQ/0

わたしの不労所得は53万です。もちろん月ですのでご心配なく……

638 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:15:48.66 ID:f27vpmM10

これパンとサーカスの世界だろ
尊厳もクソもねえ動物に成り下がりたいのかよ

639 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 14:16:20.05 ID:lctiRHtc0

>>626
わかればいい。
早くウンコ製造機から真人間になれるよう頑張れよ。

640 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/10(月) 14:16:36.39 ID:bNlTfe7w0

>>620
社会の厳しさに耐え切れず落伍したニート達がそれら全体のたった1%の勝ち組にどうしたらなれるのやら

641 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:16:47.72 ID:njmThrGF0

>>631
勤労っていわゆる賃金労働だけを意味しないんだけど

アホなん？

642 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 14:16:47.97 ID:b1CvVzu90

>>630
公共事業＝無駄みたいな認識の人多いから30年ぐらいは無理じゃね

643 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:16:49.45 ID:4LlMPhcr0

>>630
改善点があって良いことじゃない
発展の余地があるってことだろ？やったね、カネが回るよ！
公務員は道路整備にガンガン取り組むように

644 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 14:17:02.19 ID:xMqd5ozu0

なまぽは竹島と魚釣島で生活させよう

645 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 14:17:05.35 ID:wh4grdyK0

>>636
食べるだけの金を稼ぐのに必死な連中が食えるだけのカネが入ったら
趣味のために金稼ぐのに必死になるから大丈夫。
人間の欲望は際限がないのだ。

646 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 14:17:12.82 ID:q8CbMLFq0

>>627
その国GDPいくらなんだよ

647 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/10/10(月) 14:17:13.67 ID:+H82fFu70

>>1
新自由主義論者がコジキインカム支持とか、洒落で言ってるの？

648 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 14:17:23.61 ID:RRD/8qpjO

生活保護だけじゃなくて30以上で働いてない寄生虫も同じふうにしろよ

649 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 14:17:54.40 ID:mr23Z38rO

申請の受付を警察の窓口にするだけで三分の一のナマポ受給者が消えるって言ってんだろ

650 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 14:17:57.41 ID:f6beQb12O

>>623
困ったことに貧者の大多数がバカで、短期的に小金渡して長期的に薄く元より多く回収すりゃ解決しちまうのが現状。

651 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:18:01.10 ID:pj8rDf6mP

>>632
そもそも、何故か公共事業は悪玉にされたのかを考えないとな

その後ろに有るのは、国家否定論だから

652 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:18:02.11 ID:qtSfD+jJ0

>>620
それに加えてBIもあったら更に捗るだろ

653 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 14:19:00.49 ID:NHor7rJ10

ニートでBI賛成の人って、このスレに存在するの？
もしいるなら、BIの為に社会保障番号とかが必要になるから
勤労の義務の取り締まりとか、個人取引とかが厳しくなるってのは理解してる？
あと、あくまでも「全員に配る」だから、生活費が理由の給与手当てが無くなる
結局得するのは経営者や高給取りって事とか理解してる？
それを理解してるなお、BIを求めるのは何故？

654 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:19:05.44 ID:4LlMPhcr0

>>627
月々1200円でで生活出来る国ならそりゃ大成功すんだろ…

655 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/10(月) 14:19:08.89 ID:CHXZ4pgu0

これからは食いもんぐらい自分で作ったほうがいい

656 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:19:11.06 ID:kje3CtsF0

あと外国籍は国外追放しろ

657 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 14:19:58.39 ID:BHmezTxJ0

>>510
7万のうちお前が相手した相手には
所得が生じている。
それでいいのだ。お金が回っているのだ。

今日の夜また行け。

658 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 14:20:14.71 ID:I+bJWV190

インドでベーシックインカム支給実験始まる！

絶対的貧困人口３億人のインドで、既存の各種現物給付と現金所得給付を住民が選択したうえで、
現金給付を試験的に実施し、その影響を評価する実験プロジェクトが始まった。
BIENの創立メンバーの１人であるガイ・スタンディング（英国バース大学教授）が主導し、ＳＥＷＡ（自営業女性組合）が共同している。
訳者がとくに関心を抱いたのは、普遍的ベーシックインカムの理念にＳＥＷＡが賛同して実験に取り組んでいることである。
ＳＥＷＡは、商店（主に露店）、織物などの家内製造、クリーニングなどのサービス業などを自営する女性の組合であり、
会員へのマイクロ・クレジットでの支援活動（ＥＷＡバンク）は世界女性銀行設立に導いた。女性の経済的・社会的地位向上・自立のためのキャンペーンを行っている。
訳者が東京都生協連在職時代の1992年、日本生協連の主催で国際フォーラム「協同組合と女性」が開催され、
ＳＥＷＡ代表のエラ・バットが参加した。最新状況は、http://www.sewa.org参照。
女性の利益、「頑張る人」の協同を重視するこの組織が議論のうえで、男性も含めた、「頑張らない（れない）」人も包含したベーシックインカムの理念に賛同を決めたことは、
ベーシックインカムの理念の説得力と普遍性の高さを証明するものと考える。実験の結果が注目される。「pilot_bi_schems_in_india.pdf」をダウンロード

659 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:20:15.13 ID:4LlMPhcr0

>>655
ドイツ人見習って芋でも植えるか

660 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 14:20:22.73 ID:8EdIt/2K0

>>631
で、99条を読んでみたの？
そもそも憲法が何の為にあるのかも知らないのか。
義務規定なんて世界を見渡しても例外中の例外。
おそらく戦争放棄を謳う9条より珍しいだろう。

661 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 14:20:42.44 ID:b1CvVzu90

BIが導入されて今まで色々な事を無駄無駄叫んでた連中が手のひら返すのがみたい
大体、無駄が多いと叩きながら大きな政府を望む連中の考えがよくわからん

662 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 14:21:05.84 ID:BHmezTxJ0

>>512
ゴネてどうするw

663 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/10/10(月) 14:21:13.78 ID:egoDo2Hu0

まぁ無能に月10万使って職業訓練なんかするより
さっさと金配って大人しくして貰った方が安上がりな気もするけどな

664 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/10(月) 14:21:37.91 ID:v/0+tcSs0

>>3
>「そうした訓練を生活保護の要件にするのは、職業選択の自由を奪うものだ」

一旦就職して生活保護抜けてから転職すればいいだろうが

>「就職の見込みが低い人が受講をはねられるおそれがある」

訓練を提供する事業者してくれる事業者がいないってのは求職者支援制度を活用できない合理的な理由だろ

665 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:21:43.54 ID:Z26R4ws90

>>1
なにこのソース。
そんなに養ってやりたいならこいつ一人でやれよ。

666 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/10/10(月) 14:21:49.27 ID:qpIsiH8sO

生活保護もだけどまず現金止めて食券給付しろよ
減反政策止めるなり緩和すりゃ米くらい腐る程出来るだろ

667 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:21:52.14 ID:pj8rDf6mP

>>657
経済学的に言えば、乗数効果1だな
溜め込まれたら0だからな

実に無駄なカネ配りやな

668 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/10/10(月) 14:22:10.15 ID:y4JJjvDmO

なあ仮に消費税30％にして７万円のBI始めたら
実質49000で更に国民年金と健康保険引かれたら２万ぐらいしか残らなくね

669 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 14:22:20.64 ID:wh4grdyK0

>>653
BIは社会全体に利益のある制度なんだよ。
べ、べつにニート生活したいから言ってるんじゃないよ！

670 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:22:36.02 ID:hgxZGZUj0

職ない普通の人間が山ほどいるのに
こいつら訓練したって誰も雇わないだろ
時間と金の無駄

671 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:22:45.87 ID:PPTYrXyU0

これからも圧倒的に負担を強いられるのが低所得労働者
オイルマネーの国でもない限りは全世界共通

ギリシャは得をし、ギリシャを支援する弱小国家が一番損をする
国家レベルでナマポスタイルを支援してBI否定してるようなものだよ

672 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 14:22:53.90 ID:QzBj8Lqe0

>>660
今更憲法否定して持論振りかざすのってチョン並の思考だぞ？
例外だから何？
例外でもれっきと世界に通用してますが？
珍しいから何？
理論破綻してるぞ

673 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/10(月) 14:22:56.79 ID:CHXZ4pgu0

>>659
芋は簡単で手間があまりかからなく、やせた土地で出来るからおすすめだな
保存も利くし最強

674 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:23:07.99 ID:4LlMPhcr0

>>663
手切れ金渡して社会から追放みたいな手段が正しいのかねぇ
単に現実に壁で囲ったところに住んでるような金持ちが喜ぶだけだろと思うが

675 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 14:23:27.04 ID:b1CvVzu90

>>673
そしてジャガイモ飢饉に

676 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 14:23:33.84 ID:m/bWgUFnO

近所のナマポのおっさんは
よく朝からダイナムに並んでるわ
こういうナマポ → パチンコ → 北朝鮮の流れ断つために
朝は必ず何かやらせろよ

677 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:23:36.42 ID:ZkdemQ940

国営農場で4時間くらいの労働にしてやれよ
仕事探しする時間作れるだろそれなら

678 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:23:37.64 ID:f27vpmM10

>>661
震災を機に小さな政府論が盛り上がると思いきやそうでもないってのが何とも言えんところじゃねえかな
お金や権限が無いよって事よりも責任取りたくねーっすみたいな所が多いからどうしょうもねえなと

679 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:23:43.63 ID:pj8rDf6mP

>>669
ああ、高等遊民になって、みんなハッピーなんだな

680 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 14:24:31.36 ID:BHmezTxJ0

>>514
生活保護を貰うと引き換えに
周りの噂はそれを苛ませる。

「あのお宅保護受けているんですって」
「あら、ソウザマスの奥様」
「見てあの玄関、ゴミが置きっぱなしよ」
「回収車に有料で引き取ってもらうのよ。たぶん。」

681 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/10/10(月) 14:24:38.33 ID:+H82fFu70

>>651
建設なんて従事者が多い分野に金ばらまくのに何の問題があるのか。
マスコミや自称市民団体にまんまと乗せられて、年度末に無駄に穴を掘ってるとかを本気で信じてるバカのせいで、必要以上に緊縮されて、今や維持工事すら出来ていない。
今や、1桁国道もボロボロで草まで生えてる。途上国以下だよ。

682 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 14:24:57.70 ID:dUWCn8z10

>>1
病気等で働くことが出来ないって理由で保護貰ってる奴もいるはずだろ・・・アホか

683 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:25:03.58 ID:xNmK2ou60

除染作業行かせろよ。。。

684 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:25:11.38 ID:qtSfD+jJ0

職業訓練校や講師にも配ったりするより
BIの方がマシだぜ

685 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:25:13.07 ID:4LlMPhcr0

>>673
美味いしな
新鮮ならふかすだけでほかほかほくほくだし、古いのなら練ったり炒めたりすればうめぇ

686 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:25:28.91 ID:pj8rDf6mP

>>678
あんだけコイズミガーやったら、そりゃ盛り上がらんに決まってる

687 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:26:21.32 ID:GCRkZVel0

BIで最低限の生活費だけ渡せばいいだろうし、いい暮らしをしたければ働けばいい
BIがあると働かなくなるというが、日本人は普通「働く」だろ

で、どっかで実験的にBIやってみれば？

688 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/10(月) 14:26:46.09 ID:x95A9nqF0

社会の寄生虫vs会社の寄生虫の戦いは盛り上がるな

689 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 14:26:53.00 ID:BHmezTxJ0

>>517

>>380をみろ

690 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 14:26:53.50 ID:wh4grdyK0

社会主義は働かんでも食えるお花畑社会だぞ？
とか恥ずかしい知ったかを披露しちゃったBI反対派
今どんな気持ち？ねえねえ、今どんな気持ち？

691 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:27:02.33 ID:TPePx8xa0

寮みたいに4人一部屋に放り込め

692 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:27:02.43 ID:f27vpmM10

>>686
結局は橋下だけだもんな
ドキホーテ扱いだが

693 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 14:27:03.71 ID:I+bJWV190

◎ベーシックインカム後の生活保護の救済
ベーシックインカム月7万円給付の場合
生活保護者の生活扶助はベーシックインカムでまかなえるのでしょうけど住宅扶助がありませんねせめて区分表の3級程度家賃扶助があるといいですね。
生活保護者の方も地方分散になるんじゃないでしょうか？
ちなみに生活保護者現在約200万人×住宅扶助区分3級平均35000円＝全部独身者と考えてどんなに高く考えても7000億円があればOKです。

694 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:27:08.07 ID:pj8rDf6mP

>>681
その一方で地方切り捨てとかマスコミは煽りまくるしな

お前らマスコミのせいだろと

695 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 14:27:15.14 ID:9c1EyuxM0

>>645
だからお前はばかなんだ
趣味のため？　欲望に際限がない？　夢見がちも大概にしておかないといかんよ
そんな人間が大半だったら現状なまぽ受給者やニートはどんどん就労してるよな
身体的な障害か？精神的な病気か？　どんな悪条件でも趣味や欲望のためだったら就労するだろ？

なんで増えてんの？　いわゆるブラック企業って呼ばれる場所でも就職すればいいじゃん　趣味や欲望のために

696 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 14:27:37.74 ID:q8CbMLFq0

民主党はBIに近い「コンクリから人へ」を提唱しながら、菅のとき小野善康をブレーンにしてるからな
心のそこから爆笑したわ、民主支持者はこれにケチをつけないｗ

697 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 14:28:29.08 ID:8EdIt/2K0

>>672
憲法の目的は、国民ではなく国家権力を縛る為に有る。
で「世界に通用してる」ってのはどの部分の何を指すのか具体的に教えてくれ。

698 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 14:28:30.33 ID:F+ALzNJe0

>>638
今の時点でそうなってるよ
日本の労働者が

699 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:29:07.19 ID:f27vpmM10

個人情報の紐づけなんて赤いれちゅうが全力で阻止するだろよ
住基ネット程度に反対するんだぞ

700 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/10(月) 14:29:09.63 ID:DaVwM/U80

職業訓練なんてめんどうしないで普通にナマポ働かせればいいじゃん
ナマポ就業施設作って
時給０だし国際競争でもかてるかもだぜｗ

701 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 14:29:11.59 ID:wh4grdyK0

>>695
ナマポ受給者やニートは就労が困難な人が多いんだよ。
精神疾患や障害を負ってる人が多いって統計もある。
自己責任を連呼しても問題は解決しないのさ。

702 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 14:29:44.35 ID:BHmezTxJ0

>>532
BI無しで　そのまま引かれる　所得税　（字あまり）

703 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:29:51.36 ID:pj8rDf6mP

>>696
結局、公共事業悪玉論は、脱国家論の延長なんだよな
成田空港の運動の見えざる成果だね

704 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:30:19.97 ID:njmThrGF0

>>695
ニートやって好き放題やって欲望みたすほうが、一日の大半を労働に費やして小銭えるブラックよりましだと判断してんだろ単に

705 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 14:30:28.99 ID:1vCLvDIQO

>>685

サツマイモのツルを甘辛く煮ると、とっても美味しいよ。
正に捨てる所無し植物！

706 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:30:49.07 ID:jPloGIIe0

衣食住
なら生活保護券を配ればいいんだよ。
１０万生活保護券
それで買えるのは衣服と食糧それと家賃
パチンコなんて駄目よ
そして店の人から生活保護の人ねって目で見たもらえ
早く更生するから

707 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 14:31:27.74 ID:F+ALzNJe0

>>695
そら気楽に働けず、将来に希望は無く、そうやっている事が悪とされる
そんな踏んだり蹴ったりな状況でポジティブな気力なんか湧くわけない

708 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:32:45.93 ID:4LlMPhcr0

>>701
就労問題とベーシックインカムをごっちゃにすんのやめてもらえます？
社会保障の根本からひっくり返すんだからもっとマシな事言えや
障害者なら枠があるからニート何かよりもイキイキと働いてますぜ

709 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:33:44.40 ID:4LlMPhcr0

>>703
国家の担保あってこそのベーシックインカムのはずなのにな
おかしな理論展開するよなBI厨

710 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/10(月) 14:33:53.11 ID:MeRnPO/oO

なんか更に赤字になる予感。
それから、訓練校も科目が偏り過ぎ。現場作業経験者の俺の場合、重機やフォークリフトにボイラー危険物取り扱い、溶接ビル管理などなどの
資格習得させてくれた方が有り難い。特に、東日本大震災復興作業関連で必要性の有る資格な｡そして、国の力で被災地復興作業を紹介して欲しいよ！
生活保護者を優先して瓦礫撤去から復興作業への作業をさせて欲しい！希望者には原発作業もさせてくれよ！
資格習得費用は国でお願いします！

711 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/10(月) 14:34:07.59 ID:DaVwM/U80

週五日労働して15万だったらなにもしないで12万だっけ？もらう方が
いいと思っちゃうわなぁ普通はこれは正直責められない

712 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 14:34:18.87 ID:N5bcerkD0

ひろゆき「ネトウヨは無職の暇人。左派は論理で動くから仕事もできるしデモなんかやってる暇ないｗ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318162238/

713 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 14:34:37.44 ID:F+ALzNJe0

>>653
でも助かる人も大勢出てくるし食うに困らないから自殺も減って
この不況での閉塞感は緩和されそう

714 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 14:34:52.95 ID:lfRrVd/E0

>>1
涙ふけよ　ニート

715 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 14:35:04.32 ID:NHor7rJ10

>>669
ニートじゃないだろ経営者かな、ニートでBI賛成なんて基本的にありえねぇ
貯蓄を減らしたいなら、金持ちにこれ以上金やっても貯蓄が減らんのはとうに分かってるんだから反対するだろうし

大きな勘違いをしてる人が多いけど、不労所得を認めてんのは「共産主義」でなく「資本主義」だぞ
推進してるのは経営者が多いだろ、そもそも金持ち優遇政策の一環としてのBIだ

716 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 14:35:25.78 ID:wh4grdyK0

>>708
就労問題はナマポやニートが働かない理由と関係あるだろ。

717 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:35:31.31 ID:TYGtw2d+0

とにかく一か所に集めて特別区つくれ
いやなら働け。

718 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:35:44.97 ID:yGBUzkv+0

神奈川は朝鮮＋怠惰の最強コンボ

719 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:35:56.46 ID:O2ybkTFh0

職業訓練の斡旋のために職員を増やす、職業訓練をやるとう建前の外郭団体を山ほど作る、
ということか。
これだまた大きな額の公金が無駄に抜かれていくわけか。

720 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/10(月) 14:35:57.11 ID:9pPrhk0G0

>>701
欝とか心因性なら北海道で土地と畑用意して農業やらせればいいのに
つまるところ対人関係の問題からおかしくなるんだろ
だったらサボっても困るのは自分だけって状況ならそこそこいけるんじゃないの

721 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 14:36:33.53 ID:9c1EyuxM0

>>701
返答になっていない
それに俺は自己責任などという言葉は使っていない
重度の精神疾患や身体障害が受給者の何割いるんだろうね　あんたの言い方は１００％に近いね
就労が困難な人だったら際限ない欲望にかかる金はどうするんだい？

>>704　>>707
そうだろうな　だから現状食うために働いてる人間が食えるだけのカネもらったらわざわざそれ以上働くことはないと俺は思ってんだが
どうも埼玉はそういうわけにはいかないらしい

722 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:36:51.10 ID:pj8rDf6mP

>>709
戦後日本の脱国家論の奇妙なのは、国家は否定してるのに、福祉共同体が有る事になってる所だな

アメリカのティーパーティみたいな福祉も要らない脱国家論じゃ無いんだよね

723 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:36:50.83 ID:4LlMPhcr0

>>713
閉塞感ガーで民主党選んでぐぬぬってる阿呆どもが山ほどいんのにまだそんな事言うか
閉塞感なんざ自分で切り開くしかねーんだよ
いい加減に悟れや

724 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 14:37:21.18 ID:F+ALzNJe0

>>663
それどころか消費してくれるから有意義だよ

725 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:37:55.13 ID:njmThrGF0

>>724
なんで？
貯蓄に回るだけかもしれんやん

726 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 14:37:58.81 ID:BHmezTxJ0

>>537
ほぼ同意だが

・憲法改正　国民の最低限の文化的生活の保証を廃止して、生存権のみの保証に。・・・・・・・非常にあいまい
　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
・公的年金、失業保険、生活保護の廃止（一部の障害者補助は存続）・・・・・・・・失業保険（今は雇用保険という）の廃止は反対。
・安楽死制度の作成、健康保険患者負担割合の改正･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・同意
・労働基準法の廃止、同一労働同一賃金、規制緩和･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・今の基準法は全く意味を成していないので「労働災害」以外同意
・司法、国防、警察、公的教育機関以外の行政サービスの廃止　全ての天下り団体を廃止。・・・・・・・・・同意
・企業犯罪の取り締まり強化、脱税の厳罰化、国民番号導入。･･････・・・・・・・・・・・・・・・全くもって同意

プラス
大統領制の制定（難しいなぁ）
参議院定数を４７人にし、その人員は各都道府県から1名とする。

727 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:38:15.22 ID:4LlMPhcr0

>>716
じゃあ労働問題として動きを作って処理するべきだろ
経営者金持ち経団連ニッコリのBIにすがる意味がわからない

728 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 14:38:55.76 ID:wh4grdyK0

社会主義は基本全員が労働者であることを義務付けられ、
働く事を拒否する人間は排除される。
決して全員が働かなくていい楽園なんかじゃないんだよ。
どんな劣悪な条件でも就労を拒否出来ない地獄だ。

729 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 14:39:35.18 ID:I+bJWV190

デフレ対策・景気回復策
ベーシックインカムの給付の毎月50か60パーセントを
給付日から1年間限定の期限付き政府発行券（昔で言えば地域振興券みたいなもの）
にして貯蓄重視より消費重視に転換ができデフレ解消で消費拡大、景気回復となりその分の税収も増となりますので
他のサービスの充実やにも役立ちます。

730 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 14:40:52.44 ID:wh4grdyK0

>>721
だいたいナマポ受給者やニートが全体の何割居るっていうんだ？
もし食っていけるだけで満足する人間が大半なら、
国民の大半はニートだろうよ。

731 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 14:41:35.24 ID:OKPcs0rl0

今職業訓練に通っているが、就職は無理だと感じている。通う理由は、
空白期間の理由付けでしかない

第一、仕事が無いのにわざわざ未熟な者を雇う理由が無い。最低賃金の
規制が無くなり、半額とかでないとムリ

最低賃金を設定しても雇用助成金などで結局、最低賃金以下という状態は
間抜けすぎる

732 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:41:35.17 ID:4LlMPhcr0

>>722
おお、なんかモヤモヤして言語化されてなかった事がスッキリ理解できたわ
ありがとさん
そうだよな、国家軽視しておいて理想の共同体幻想があるんだよな
それを地方に求めたり、ムラ社会がどうのとうそぶいてみたり、狂気としか言えんわ

733 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 14:42:18.64 ID:q8CbMLFq0

あのね政府紙幣にベーカムするとね、好景気時の対応に困るわけ
マネーサプライ減らさないといけないけど、制度にしてるから簡単に絞れない

だからスティグリッツは02年ごろ、不良債権処理限定と言ったし、
今でも景気対策の政府紙幣の使い道は一時減税か公共事業がセットが多い

734 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 14:42:19.07 ID:BHmezTxJ0

>>557
元々現場を知らないからさ。

735 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 14:42:24.91 ID:NHor7rJ10

>>717
世界中で何故こんなに失業率が低いと思ってんだ？数年前に比べて数億人が怠惰になったのか？
世界中で物が余ってるから、生産調整してるのか？全ては権利者の為だ
規制して、富を独占するために、働かせないようにしてるんだよ、それすら理解できんの？

736 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/10/10(月) 14:43:00.42 ID:+H82fFu70

BIしたいなら、生活保護費の歳出が3兆72億円（2009）らしいから、所得200万以下はこれを割り算して配って、後は知らねってしとけば？

>>703
もうすぐ、橋の落下とか事故が頻発するよ。
日経ケンプラッツとか業界紙を読んでたら分かるけど、維持管理不届きであわや大惨事ってうのが最近多い
主要な橋が軒並み竣工40年経過ってのが多くて、その老朽化に全然対応できてない

あと、言い方が悪いが、建設業は公私ともに金使いが非常に荒い。消費を確実に引っ張ってる
BIでばら蒔いて消費が増えるなんてアホな話だよ。税金収めながら買い物される方が国の為になるに決まってる
将来が不安な奴に限って、使わずに貯蓄に回す。子ども手当がいい例

737 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:43:27.20 ID:4LlMPhcr0

>>725
ていうか年金無くなるんだったら貯蓄に回さざるを得ない
ベーシックインカムでみんなにお金配るから楽になるよ!!って
なんかサブプライムで投資するからお金持ちになってね!!くらいのテキトーな査定を連想すんだよな

738 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:43:54.60 ID:njmThrGF0

>>730
＞もし食っていけるだけで満足する人間が大半なら、
＞国民の大半はニートだろうよ。

ニート丸出しだなこいつ
「食っていける」を完全に生命維持だけにしかとらえてないし、その「食って行く」がどれだけ大変だから、みんな過酷な環境で働いてるか経験したことないんだろうな

739 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:44:04.88 ID:qtSfD+jJ0

>>736

740 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/10(月) 14:44:19.99 ID:w9Ugqqtk0

田舎じゃ訓練校行くのも便利悪そうだな。
新たな訓練校つか登録/認定ｘｘ校作って新規雇用＋利権獲得
か、ま、いんじゃね。
訓練校真っ当に卒業すりゃ、訓練校でパートぐらいできるようになるだろ。

741 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:44:24.63 ID:pj8rDf6mP

>>732
そうそう、宮崎駿アニメ的世界観だな
原始共産主義の共同体ありきなんだな

そんなユートピア前提の論理だから、そりゃ上手くいかんがな

742 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 14:44:51.36 ID:F+ALzNJe0

>>721
BI実施されたらバイトでも生きていける世の中になるわけ
そしたら気楽に働く人も出てくるよ

743 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:44:56.15 ID:qtSfD+jJ0

>>736
やらなきゃいけない整備があるのになw

744 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/10(月) 14:45:21.62 ID:CHXZ4pgu0

>>685
今なら農地選び放題だからな
来年度から新規就農者には年150万の給付金が出るみたいだしね

745 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 14:45:52.45 ID:b1CvVzu90

>>741
結局の所国に甘えてるだけなんじゃない
母親に文句いうみたいな感じで

746 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:45:57.30 ID:f27vpmM10

> 「食っていける」を完全に生命維持だけにしかとらえてないし

これって文字通りなんじゃねえのか？
趣味その他なんてのは人生のオマケだろ

747 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/10(月) 14:46:09.92 ID:joga5OdA0

ほぼ強制参加の職業訓練ってすごいカオスな授業になりそうなんですが(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

748 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 14:46:14.41 ID:F+ALzNJe0

>>725
だから貯蓄出来ないようにするんだよ
期限付きの電子マネーみたいなの
そうすれば絶対使うだろ

749 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:46:26.51 ID:4LlMPhcr0

>>735
やはり高所得者は高い税金を支払うべきだな
こいつらのもう食べられないよ～がネットを通じて食うのに困ってないとか言うニートに錯覚を起こさせてるように思える

750 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 14:46:51.42 ID:NHor7rJ10

>>742
アホか、今、バイトして生活してる奴らはゾンビだとでも思ってんの？
BIが始まるなら、最低賃金が無くなるってのは理解できる？

751 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 14:46:58.12 ID:9c1EyuxM0

>>730
お前はほんっとうにばかだな
いや　ここまでとはおもわなかったが本当にばかだな
食っていけるだけのカネ稼ぐのがどんだけ大変だとおもってるんだ
お前どこまで労働バカにするつもりだよ　いいかげんにしとけ　な。

ちなみに　食っていくっていうのは当然「生活していくだけの金」というわけで
アパートなら家賃光熱費電気代　当然食費に最低限しまむらも必要になりますね

さて　このばかどうしようか

752 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:47:23.18 ID:njmThrGF0

>>748
＞だから貯蓄出来ないようにするんだよ
＞期限付きの電子マネーみたいなの

業者が手数料だして割引して日本円と交換する商売はじめたらどうなんの？

753 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 14:47:59.04 ID:b1CvVzu90

>>749
割合的には低所得者のほうが税金払ってるもんね
税金から逃れるのは高所得者のほうがやりやすいってのが悲しい

754 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:48:23.50 ID:4LlMPhcr0

>>736
原発も立て直すのﾔﾀﾞﾔﾀﾞで引っ張った末のアレだしな
定期的に立て直すってすごい安定した金回りの手段でかつ安全性を維持する作業なんだからなのにやらない意味が無いな

755 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:48:56.25 ID:qtSfD+jJ0

>>744
あれはこれと違って基金訓練でいう講師側
に150万じゃなかったっけ

756 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:49:16.40 ID:pj8rDf6mP

>>736
アメリカでも橋なんかのインフラ老朽化が酷くて、オバマ政権はそれらを公共事業で何とかすると打ち上げたな

不況の時はこれで良いんだよ
人もカネも余ってるんだからね

757 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:49:17.36 ID:f27vpmM10

>>751
悦に入ってるところを恐縮だが普通に考えて家賃や公共料金なんてもんは生活費の一部じゃねえかな

758 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 14:50:15.33 ID:BHmezTxJ0

>>596
根本的な考えには物々交換。
国または企業の貨幣の保蔵が需要を減少させる。

759 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:50:16.39 ID:4LlMPhcr0

>>753
つまりマイナス所得税が富の再分配を救うわけっすよ
マスコミなんざ今の高所得者の広報なんだから取り上げる訳が無いのが難点だな

760 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:51:18.08 ID:qtSfD+jJ0

>>748
電子マネーにしてもゲーム機に化けるから
無駄
素直に現金振り込んどけ

761 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 14:52:07.13 ID:wh4grdyK0

>>738
だから何なの？って話なんだけど。
ベーシック・インカムを導入すれば働く事自体が大変じゃなくなる。

762 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 14:52:13.92 ID:F+ALzNJe0

>>737
年金はなくなるけどBIがもらえる
年金納めて来た人にはちゃんと国がその分返済

763 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 14:52:28.74 ID:q8CbMLFq0

流動性を求めるがゆえの需要減少はケインズ理論
残念、セイの法則じゃねーわｗ

764 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:53:08.94 ID:O2ybkTFh0

>>722
アメリカは、脱国家論ではないだろ。ティーパーティーも脱・王国だが脱・国家ではない、統治権を地元によこせという
国家主義だろ。
現に出来上がった国は、国家への忠誠と奉仕を要求されるで。
星条旗への忠誠を誓え、自分らの選んだ大統領に敬意を表せ、は公然と要求される。
忠誠と奉仕は、納税、軍役、三権へ参与だ。実質的には徴兵から志願兵に切り替わっているけれど、兵役登録は必要で
すなわち有事には駆り出される建前。司法だって、日本の裁判員のようなヌルいものではなくて、陪審員に駆り出されて
審議から刑の執行まで駆り出される。死刑の立会にまで、陪審員クジ引きで呼ばれるで。

765 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:53:18.89 ID:njmThrGF0

>>761
＞だから何なの？って話なんだけど。
＞ベーシック・インカムを導入すれば働く事自体が大変じゃなくなる。

誰か訳して

766 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:53:30.58 ID:pj8rDf6mP

>>745
猪瀬直樹が言ってたけど、有名人の脱原発デモは「お願い」に過ぎんと

セレブな有名人なら、自分の持つ才覚でやれと、当事者意識が無いぞと

767 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 14:53:40.90 ID:wh4grdyK0

>>751
>>761
ベーシック・インカムを導入する事で労働環境自体が改善される。
働くことは大変ではなくなり、むしろ、楽しく働く事が出来る。
現在働く事は過酷だ！と言うのは何の反論にもなってない。

768 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:54:23.42 ID:4LlMPhcr0

>>761
追い詰められるとお題目しか唱えられなくなるBI猿の見本みたいなヤツなお前

769 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 14:54:28.53 ID:gdnYTNB90

※ただし在日は免除

770 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 14:54:39.47 ID:9c1EyuxM0

>>757
ＢＩって観点で話をしてるから　全部ひっくるめて一定額もらえるカネだし
生活費だろうがなんだろうがそこから引いて行くもんじゃないんかな？

771 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 14:55:23.12 ID:F+ALzNJe0

>>750
ありすぎる店が自然に淘汰されてあるべきバランスになるだけだと思う
大体飲食店なんて乱立しすぎなの、そんなに立てなくても生きていけるし

772 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/10(月) 14:56:08.63 ID:jmHsyqnh0

ベーシックインカムそんなに好きなら共産圏行けよ
日本に無理に居なくてもいい

773 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:56:11.44 ID:njmThrGF0

>>767
＞ベーシック・インカムを導入する事で労働環境自体が改善される。
＞働くことは大変ではなくなり、むしろ、楽しく働く事が出来る。

「最低賃金あげたら労働は大変でなくなる！」なみのマヌケな意見
結局BIを維持できるだけの生産を誰もできずにより過酷かつ、BI前提の低賃金労働になるだけ

てか本当にニートみたいやね、あんた

774 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:56:42.02 ID:4LlMPhcr0

>>750
テイルズなんとかってゲームのCMでそんな気持ち悪い感じのがあったな
アレで共感取れるってんならなんかおかしいわ

775 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/10(月) 14:57:05.30 ID:jz86ZeJs0

パワハラとかサビ残がまかり通ってるのも会社を辞めた後の人生を人質にされてるからだもんね

776 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 14:57:12.22 ID:I+bJWV190

ベーシックインカムは
労働時間の再分配もできるのです。それによって企業も個人もお互い調整もでき
また稼ぎたい人は短時間労働者の分の仕事を受け持ったり残業の増加で沢山稼げます。
逆にスローライフを楽しみたい午前中のゴルフに言って午後は仕事なんてのもできます。
ベーシックインカム労働体系の変化によって今までの人間の生き方の見直しもできる制度です。

777 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 14:57:46.94 ID:NHor7rJ10

>>761
ようするに最低賃金が下げられるから、経営者が簡易労働者を雇いやすくなるって事だろ？
そんなのは、現行の労働者にはマイナスにしかならん

778 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 14:57:51.84 ID:gdnYTNB90

BI導入する→税収が減る→財源がなくなる→BI廃止→無職が増えるよ！

779 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 14:58:34.48 ID:F+ALzNJe0

>>752
電子マネーで管理されてるから無理だろうし悪用するなら豚箱行きじゃない？

780 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 14:59:28.95 ID:4LlMPhcr0

>>776
カイジの帝愛みたいでﾜﾛﾀ
スローライフ気取ってたギリシア、ヨーロッパが今火の車なのはどうお考えになります？

781 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 14:59:52.52 ID:njmThrGF0

>>779
無理
そんな政府の意図で消費をコントロールできるなら、今なんで不景気なん？

782 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:00:18.92 ID:F+ALzNJe0

>>760
もちろんゲームにも使えるよ
日本で消費して金回せばいいんだから

783 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 15:00:26.52 ID:BHmezTxJ0

>>636
日本語ですがｗ
無論分かってますよ。
例えば
働きたくなくて保護受けてギャンブル
このような輩は最悪です。
でも支給はされます。
ではこの人たちは幸せか？彼ら自身は幸せと思っているでしょう。
その反面、失業保険も切れ、妻はパート。子供たちは受験を控え
さらにこの雇用悪化。労働をなめている？

>誰も彼も「働きたい！」って思って働いてるわけじゃねーぞ

お前が一番なめてると思うが。

784 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 15:00:28.44 ID:wh4grdyK0

>>772
反対派こそ
そんなに国民皆労働制が好きなら共産圏にいけよ。

785 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/10/10(月) 15:01:32.39 ID:+H82fFu70

>>767
それは理想論だね
一律の手当が付けば、給料を減らされる。
そんなの常識だから。

仕事を増やすしか、金回りを良くする方法は無いよ

786 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 15:01:58.86 ID:NHor7rJ10

>>771
それは「大型店舗の経営者やその株主」にメリットがあるって事だろうが
バイトのどこにメリットがあるんだ？BIを理由に労働時間や最低賃金を削られるだけだ

787 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 15:02:06.30 ID:wh4grdyK0

>>777
どうして楽になるかはもう上に書いてある。
同じ事を何度も言わせないでくれるかな？

788 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 15:02:59.79 ID:gDwOPUKS0

ベーシックインカムってのが、ニートの最後の砦なんだろうが、
どうやっても年金を納めてる人間が優先させるのだから
あきらめて働いたほうがいいよ、マジで。
この先生活保護は縮小されていくし、社会保障など金があるときのお遊びだ。
仮にそれが始まったとして、一月1万5千円程度になるだろ。
子供手当てをみればわかる。貧しくても働かないほうがいいよという
人間がこれだけ増えたのだから、そんな制度が成り立つわけがない。

789 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 15:03:18.62 ID:uhVrUYUw0

>>784
勤労は義務だけど。
出ていくのはどっちかわかるな。

790 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 15:03:32.83 ID:wh4grdyK0

>>785
ベーシック・インカムを導入すれば仕事も増えるんだよ。
どうしてそうなるかは上に書いてある。
もう一度言う、何度も同じ事を言わせるなこのウスラトンカチ。

791 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 15:04:06.94 ID:w8mqWU8w0

訓練という名の強制労働だったらGJだな

792 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/10(月) 15:04:34.91 ID:jmHsyqnh0

埼玉なんて田舎なんだから農業でもしてろ糞ニート

793 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:04:45.23 ID:gdnYTNB90

BIなんて夢物語よりも、生活保護を現金からフードチケットにするべき
生存権以外を保障するな

794 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 15:04:59.04 ID:wh4grdyK0

>>789
同じ事を以下略。

795 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 15:05:39.24 ID:uhVrUYUw0

>>794
勤労は義務だけど

796 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 15:06:00.31 ID:BHmezTxJ0

>>695
お前口悪いなぁ。

797 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:07:36.85 ID:4LlMPhcr0

>>790
ベーシックインカムって基本単純労働が無くなって労働人口が余るからどうしましょうかって話じゃなかったか
自分の都合の良いように曲解してないかね、チミ？あ～ん？

798 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 15:07:38.46 ID:wh4grdyK0

既出の話題を繰り返すBI反対派怖い。

799 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 15:08:12.57 ID:GCRkZVel0

BIって働かないといい暮らしできないんでしょ？
プア（）に生きるならばBIでも十分だけどお前らみたいにヲタグッズや車買うのなら＋αの収入がないといけない
つまり今まで通り働けと

じゃあ賛成！

800 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:09:02.09 ID:F+ALzNJe0

>>781
だからBIっていう基盤があればとりあえず食費には絶対使うでしょ？
だって食わなきゃ生きていけないんだし、ただでもらえるんだぜ？
使わないほうが少数、それにそんな換金だのなんだのして死ぬまで細々と貯蓄するぐらいなら
軽く働くことを選ぶほうが大多数で一般的だ、コンビニで週２～３軽く働いてあとはBIって感じで

801 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:09:21.09 ID:4LlMPhcr0

>>798
論破されてるのに壊れたラジオが如く同じ事をスレ立てて毎回毎回喚き散らすベーシックインカム厨が言えた事かよ

802 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/10/10(月) 15:09:34.69 ID:3utzabZ40

BI反対なんて、奴隷がいないと困るゲスな搾取野郎か
厳しいことさえ言ってれば正しいと思ってる馬鹿かだろ

803 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 15:09:55.91 ID:I+bJWV190

>>780
ギリシャは粉飾決算、公務員天国、年金55歳支給（公務員の一部は50歳近くで支給）
産業観光のみ、国民の売り上げも粉飾、地下経済内部留保莫大
詐欺国家、一緒にするのがおかしい。まあ公務員天国は日本も同じだからべーシックインカム
で再分配して民衆に還元するのだよ！

804 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/10(月) 15:10:33.65 ID:ZKz/dTwa0

>>798
お前がニートなのはよくわかった
とりあえず働いてみろよ
少しは見方が変わるぞ

805 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/10/10(月) 15:10:38.56 ID:Xv/z3/uR0

日本は身内に厳しく、外国には優しいんだな。
日本は誰の味方なの？

806 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:10:42.75 ID:4LlMPhcr0

>>800
使わねーよアホ貯蓄に回すに決まってんだろうが
手付けちゃうゴミは住所無くしてBIも受け取れず河川敷の住人になるのがオチ

807 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 15:12:00.60 ID:bLaZPUBF0

BIはいずれ破綻する
今よりもっと貧富が拡大して国全体の経済も弱くなる
目に見えてるわ

808 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:12:21.67 ID:4LlMPhcr0

>>803
テンション高いバカってウザいわぁ
金融危機とか、リーマンショック以上の不況が来るとか言ってんのにギリシアがやった以上に無差別にカネをまけ、と
アホちゃうんか？

809 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/10(月) 15:12:39.04 ID:lCnXmT9a0

現金じゃなきゃ貯蓄できないし期限切れでどうせパーになるなら使うだろう

換金は偽札と同レベルの重罪にでもすればおｋ

810 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 15:12:57.69 ID:wh4grdyK0

>>804
さっきから反対派共はニートニートうっさいわ。
個人攻撃はやめろ。

811 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 15:12:59.38 ID:NHor7rJ10

>>799
「経営者などの不労所得が増え、働いてもいい暮らしが出来なくなる」がBI
何故なら、給与による育児手当などの手当てがいらなくなる
生活保障は労働者含め政府が行うため、当然、税金が上がる
最低賃金や最低雇用期間の意味が無くなり、雇用主が首を切っても、生活を追い詰めた責任が無くなる

812 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:13:37.72 ID:gdnYTNB90

>>810
個人攻撃ということは当たってるのかよオイ・・・

813 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 15:13:54.15 ID:GCRkZVel0

>>806

悲観杉ﾜﾛﾀ

814 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:14:13.10 ID:4Ow07PNL0

病気で働けないからナマポ貰ってる奴らとかどうすんだこれ？

815 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:15:01.11 ID:F+ALzNJe0

>>786
最低賃金が低い店では当然バイトしたがる人なんていない
だったら商売になんてなるわけないから自然と店が必要最低限に絞られていく
そんなの株主からしたら事業の縮小にしかならないから極端な賃金の低下はまずないだろう
むしろブラック企業が死に絶えるだけ

816 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 15:15:38.84 ID:NHor7rJ10

>>814
七万じゃ、一ヶ月目で死ぬだろうな

817 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:15:51.98 ID:4LlMPhcr0

>>805
自分の身は律するもんだしそうしたからこそ発展があるんだ
お楽しみはまた別の話

楽してお楽しみだけ欲しい働くのﾔﾀﾞﾔﾀﾞって金融工学とやらに手を出した国がどうなってるか位は知ってるよな？
目的がそもそもおかしいんだって
金融工学って手段がベーシックインカムに置き換わってるだけだろお前らの言ってんのは
語るメリットがことごとく机上の空論、理想のお花畑ってところもソックリだ

818 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/10/10(月) 15:16:17.71 ID:+H82fFu70

>>810
そもそも反対派ってなんだよ
異を唱えた人間は敵に見えるんか？

819 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/10(月) 15:16:18.28 ID:PxesB0N10

>>16
金か有価証券でも買っときやイイだろ

820 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:16:23.60 ID:4LlMPhcr0

>>810
個人攻撃だったんだそれ…

821 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:16:37.69 ID:F+ALzNJe0

>>813
だよな、だったら今頃日本人全員自殺していなくなってる勢いだわ

822 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:17:54.04 ID:4LlMPhcr0

>>813
カネの問題とさはリスクから検討するとは当然だっつーの
FXにレバマックスで突っ込んで死んどけ

823 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:18:44.52 ID:F+ALzNJe0

>>795
しかし今は時代が違い、インフラも整っている
少年法なんて昔に出来た法律なんて足枷にしかなってないだろ

824 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:18:55.24 ID:4Ow07PNL0

つか職業訓練受ければ職業にありつけるって現状じゃないだろＪＫ

825 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 15:19:06.00 ID:NHor7rJ10

>>815
移民政策とセットなんだよ、ほぼ人身売買の最低賃金以下外国人労働者がいる
ホントはわかってていってるだろ？

826 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 15:19:30.90 ID:bLaZPUBF0

経済は消費するだけじゃ縮小するだけ
生産することによって、消費も増えるというサイクルがあるんだ
だから、今よりもっと歪な状態になる

827 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/10(月) 15:19:45.04 ID:qdtsmJIwO

不法入国の在日しか損しないじゃん

828 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 15:19:59.34 ID:GCRkZVel0

>>811

「働いてもいい暮らしが出来なくなる」

今がそれだよ

じゃあどうすればいい？ていうので一つの案としてBIが浮上してきた。
まあBIなしでも誰でも不安を感じることなく生きていける社会が実現できたらいいね。ﾁｬﾝちゃん

829 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 15:20:33.61 ID:jFcBATcOO

>>824
お前みたいな無能を基準にされても…
選ばなきゃあるよ
能力と経歴あるやつだけが、選んだ仕事をやるんだ

830 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:20:41.95 ID:4LlMPhcr0

>>825
TPPも来かねん状況だしな
労働市場が荒れるのは目に見えてる

831 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:21:22.52 ID:F+ALzNJe0

>>807
それ以前に資本主義に限界がきてるよ
今、やばいでしょ？

832 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:21:23.76 ID:z4xaFelN0

>>1
これ以上に乞食増やしてどーすんだよｗｗｗ

833 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 15:21:43.08 ID:Y9kzDOwA0

なんかやたら一部の人間がベーシックインカムベーシックインカム騒いでるような気がするんだけど
この人たち何が目的なの？

834 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 15:21:43.83 ID:I+bJWV190

まあ世界を見ると雇用問題、格差問題、でのデモが勃発
中東、欧州、アメリカ、イギリスへと次は・・・
もう打つ手がそんな時全てを解決する策があった。
それがベーシックインカムそれに変わる策があるだろうか！

835 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:22:22.17 ID:4Ow07PNL0

>>829
選ばなくてもないよ？
お前無能にもほどがあるわｗ
はよ市ね

836 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/10(月) 15:22:23.89 ID:oP4wkPxM0

BIつっても
実際には一人に月一万とかでしょ

837 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 15:22:35.72 ID:wh4grdyK0

>>812
個人攻撃とは、Wikiによれば相手の属性を決め付けるレッテル貼りを行い、属性を己の属性と比較し下に位置付けることで、
「自分より劣った発言者の意見は聞くに値しない」と言う結論を導き、論戦を自分の勝利として完結させようとする事である。

あいつは自分より劣っている者であると言うレッテルを貼り、そこから「自分より劣った発言者の意見は聞くに値しない」と言う結論を導く事
当たってるかどうかは問題じゃない。

838 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/10(月) 15:22:49.52 ID:bZU134mC0

おまえら結構勉強してるんだなー、マジで参考になるわ

839 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 15:22:58.42 ID:bLaZPUBF0

経済が縮小すれば、市場も縮小する。
よって、優秀な人でも稼ぎにくくなる。負のスパイラルなんだよ。

840 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 15:23:03.31 ID:jFcBATcOO

>>831
コジキニートを切り捨てる勇気を持てば全然やばくないよ
なんら問題なく周りは生活できてる
どんなレベルのコミュニティにいるんだよｗ

841 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 15:23:08.98 ID:t/Fsr9TO0

>>69
雇用契約を全部業務委託契約に切り替えて終わり

842 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 15:23:20.18 ID:BHmezTxJ0

>>735
失業率が高いとの間違いだと思うが・・・
それを前提に

大きくみて規制というか、文化の発達によるものと思われる。
例えば
なんか今日トマトが食べたくなった。
あれ？トマトを持っている人発見！「それ頂戴」
「いいよ、その代わり君の着ているＴシャツをくれないか」

個々の取引から集団の取引となり、それを管理する団体が出来
都市が作られ、国になり・・・・。

この中にトマトとＴシャツの交換に無駄がどれだけあるか。。。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en#
Money As Debt（日本語字幕版）

843 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 15:23:21.22 ID:uMbQHWp70

ワークシェアリングも徹底させろよ
まず公務員からやって、公務員の数を数倍に増やせよ

844 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/10(月) 15:23:56.04 ID:OC5syQob0

>>840
ニートじゃなくバイトだ一番やばいのは

845 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:23:57.16 ID:4Ow07PNL0

ID:jFcBATcOO

↑こいつ関東地方の表示だけど
中尾嘉宏です
早く死ねよ糞じじい！

846 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:23:58.00 ID:F+ALzNJe0

>>825
でも稼ぎたい日本人だってもちろんいる
そんな簡単に日本語も喋れない、モラルも無い外人に雇用奪われるなんてありえんから

847 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:24:19.75 ID:4LlMPhcr0

>>831
リセッションは資本主義の仕組み上不可避で、人類は既に世界恐慌で経験してんだろ
今更崩壊だお終いだみんなが平等にシアワセになれる方法があるはずだそうだ社会主義、共産主義だ
とはならんだろ。そもそも共産主義って世界恐慌の時にはあったしな

その上ベーシックインカムは資本主義ありきの考え方だからな
資本主義が死んだらみんながヨダレベトベトにして欲しがってるそのお金、落ちて来ないよ？

848 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/10/10(月) 15:24:22.56 ID:+H82fFu70

働けないと働かないは別だからな。BIは働かないも受給対象になる。これは十分問題
社会保障は乞食の餌場ではない。
それなら、失業保険をどうにかしたほうが、まだマシ。
勤労の義務は憲法で決まっている。嫌なら外国行けばいいと思うよ。憲法は変えられないって左翼が言ってるしねW

849 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 15:24:43.62 ID:NHor7rJ10

>>828
それは違う、今は「働かせてくれない時代」だ
労働時間や営業時間、生産調整の禁止事項を十数年前に戻すだけで、法律などがそのままでも労働者は豊かになる
利権確保の為に、参入者を規制したり、生産調整をしているのが今の実態

850 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:24:50.18 ID:4LlMPhcr0

>>833
ごく小規模なええじゃないか運動みたいなもん

851 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:25:24.73 ID:4Ow07PNL0

ID:jFcBATcOO

↑こいつ関東地方の表示だけど
中尾嘉宏です
早く死ねよ糞じじい！

852 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/10(月) 15:25:53.36 ID:9pPrhk0G0

>>846
ありえないなら豊田市が日系ブラジル人街になることはなかっただろうね

853 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 15:25:55.69 ID:I+bJWV190

>>836
BI月7万円がいいよとあのほんまでっかTVの門倉先生も言ってたわい！

854 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 15:25:56.59 ID:jFcBATcOO

>>835
仕事がないような無能は、介護か工場か肉体労働でもやってれ
無能の上に言い訳するなんて、最低だな
人間未満
いままでの資本主義はこういう役たたずに甘すぎたよね
アメリカみたいに放置すればデモって迷惑かけるなら殺して処理していくしかないよ、本当

855 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 15:27:00.74 ID:woEFDy0V0

少子化産業萎縮化していく中で移民受け入れも検討されている状況でギリシア人になりたがるＢＩ馬鹿
今の自分が良ければ後に続く世代が民族単位で入れ替わっても気にしない　コンビニで働いて食って寝て遊んで暮らせりゃいいじゃんｗって阿呆か

856 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:27:00.60 ID:F+ALzNJe0

>>826
一次産業の待遇を手厚くする、公共事業にする
西日本の田舎に力を入れればいい

857 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:27:02.91 ID:4Ow07PNL0

ID:jFcBATcOO

↑こいつ関東地方の表示だけど
中尾嘉宏です
早く死ねよ糞じじい！

858 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:27:22.54 ID:gdnYTNB90

月７万なら田舎の安アパートが無職の巣窟になるな

859 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 15:27:33.58 ID:jFcBATcOO

>>845
誰だよそいつ
愚痴しかいわない役たたずに役たたずといっただけで
発狂しだすんだから笑えるよなｗ

860 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/10(月) 15:27:36.25 ID:3FCiZTWc0

公共事業を縮小してナマポにすれば全部丸く収まるんだがなあ
何より治安維持の側面が大きい。

861 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/10(月) 15:27:50.40 ID:f6tYKBb20

男はともかく女は専業主婦だらけになるだろうな
毎日パートに出て小金を稼ぐ必要がなくなるし

862 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 15:27:54.62 ID:utPeVLDV0

>>843
馬鹿だろお前
ギリシャみてみろよ

863 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:28:16.08 ID:4LlMPhcr0

>>849
労働問題で処理しろよそういうのは…

ベーシックインカムが格差是正の銀の弾丸な訳ねえだろうが
保険屋や経営者をこれ以上儲けさせたいのか？

864 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:28:20.83 ID:F+ALzNJe0

>>847
だからといって現状維持もマズイ

865 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/10(月) 15:28:52.23 ID:9pPrhk0G0

>>848
BIやったら当然税金の控除だの免除だのはガンガン削られていく
BIってのは最初に金払うからあとは自分でやれって制度だろ
インフレすることを考えると低所得者層はジリ貧だな

866 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:28:56.89 ID:YoSoAHCD0

>>859
中尾知らないとかニュー速からでていけよ

867 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 15:29:09.51 ID:CSxh9gW00

結局は食い物だ。自己実現とか、憲法の文化的生活とか、
そういう寝言はどうでもいい。
労働意欲に対して一番よくないのが
民の社会認識に「働いても食えない」というイメージを持たせてし
まうことです。
とりあえず働いたらその分食えるのが大事。それが日本は出来てない。

868 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:29:13.77 ID:4LlMPhcr0

>>853
そういうセンセイからしたらまあ生活にゃ関係無いだろうからな
何とでも言えらぁ

869 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:29:30.61 ID:4Ow07PNL0

>>859
お前、俺を殺すって今言ったばっかじゃんｗｗｗ
なにびびって役立たずとかトーンダウンしてんだよｗｗｗｗ
お前に殺されるのはまっぴらごめんなので予防措置をとらせてもらいます。

870 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:29:32.86 ID:F+ALzNJe0

>>852
所詮一部の例外だろ

871 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 15:30:17.05 ID:NHor7rJ10

>>843
失業率が「低い」だよ、就職先を探すデメリットがあるから
日本のニートは失業者あつかいではないし
欧米も実態よりもずっと低くい数字が出るようにしているって事

872 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 15:30:34.90 ID:wh4grdyK0

壊れたレコーダーみたいに同じ事を連呼するBI反対派には馬鹿馬鹿しくて付き合ってられませんわ。
まあせいぜい社会主義ガー、勤労の義務ガーとかいって馬鹿晒し続けてね。

873 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 15:31:01.00 ID:BHmezTxJ0

>>736
橋はやばいですね。大都市のビル。
実はとあるルートの新幹線高架橋は
コンクリートに「川砂」を入れていたとか。

874 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 15:31:33.84 ID:t/MELpWG0

パチンコに使えるという部分を是正しろよ

875 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:31:48.52 ID:4Ow07PNL0

「殺して処理してくしかないよ」とアンカーつきのレスで
はっきりと殺害を予告されますた！！
警察の人助けてください（T－T）

876 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:31:53.00 ID:F+ALzNJe0

>>863
それが出来ないからBIにしたほうがマシって事なんだよ
日本は過労死するほど仕事があって自殺するほど雇用が無い
全部資本主義のせい

877 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 15:32:04.37 ID:jFcBATcOO

>>866
で、君ことチンカス君は価値ある側の人間なの？
言い訳しかしないで、ＢＩなんかに甘えようとする価値のない側の人間なの？
さあどちらだ

878 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:32:06.52 ID:4LlMPhcr0

>>864
何かしらの手を打たないといかん局面である事は確かだ
それが日本においてはベーシックインカムでない事も確かだ
先進国の支援を受けた上での後進国の打つ手としては上等だと思うがね

ま、ここでグダ巻いても意味ないレベルの話
そもそもここでグダ巻くことなんて全く意味は無いんだが

879 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 15:32:24.37 ID:uMbQHWp70

>>862
ギリシャはワークシェアしてないだろ
オランダみてみろよ

880 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:32:28.83 ID:yhDmTFpP0

職業訓練かぁ、、
生活保護受給者活動中っていうゼッケン付けさせて街で奉仕活動させて日給払えばいいじゃん。自称鬱の屑でもこんくらいは出来るだろ？w

881 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:33:07.34 ID:4LlMPhcr0

>>865
いずれインフレは必ず来るしな
まだ持ってるが、紙幣発行圧力にいつか負けるだろうからな

882 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:33:07.47 ID:F+ALzNJe0

>>861
子供を生んでもらうんだよ

883 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/10(月) 15:33:23.25 ID:+9kXCnBH0

自殺って首吊りが一番良いんだよな？

884 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:33:50.74 ID:4Ow07PNL0

>>866
いやこの無能（無脳？）は中尾本人だから。

885 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:34:14.31 ID:gdnYTNB90

BIって子供にも渡すの？
子供量産する大家族（笑）大勝利？

886 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 15:34:26.75 ID:XmjxSxl6O

>>800
軽く働いて(笑)
ニートの考えそうなことだな

887 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:34:31.83 ID:4LlMPhcr0

>>870
実際に起きた事象を例外と捨て置く程度の浅はかさでモノ語るってのも程度を示し過ぎだと思いますがね

888 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:35:17.28 ID:4LlMPhcr0

>>876
資本主義ありきのベーシックインカムなんだが？
お前の言ってるのは共産主義かなんかの方が正しい

889 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 15:35:21.28 ID:qZurYhhl0

【就労支援】厚労省の『求職者支援制度』、10/1スタート--低所得者には月10万円の"生活費支援"も [09/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317394356/l50

890 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:35:26.39 ID:6z9hotkZ0

自立するつもりがない連中が大半だからな。割に合わなくても苦行のような内職でもさせるべき。内職で得た収入は国庫返還。一割でも二割でも回収しろよ。

891 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 15:35:54.01 ID:ezHq+/230

>>883
首吊って自殺するくらいなら、気に食わない奴いっぱい殺してから死刑になった方が得だと思うよ。

892 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/10(月) 15:36:14.18 ID:f6tYKBb20

生活保護は寮と給食を支給すりゃいいんだよ

893 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 15:36:35.38 ID:BHmezTxJ0

>>763
セイの唱えた「有効需要」がケインズの根本にあるのでは

894 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:36:47.86 ID:4LlMPhcr0

>>891
よっぽど前向きだな
最悪の発想ではあるが

895 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 15:36:53.02 ID:I+bJWV190

>>863
どうせ金持ちが提唱すればそう言う。
貧乏人が提唱すれば所詮ニートの発想だからなんて言う。
どちらにせよベーシックインカム反対したいんだろ。
話にならない奴だ。

896 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 15:37:09.70 ID:NHor7rJ10

>>846
<そんな簡単に日本語も喋れない、モラルも無い外人に雇用奪われるなんてありえん
現実を知らないだけ、海外で起こった外国人労働者排斥デモ葉なんだったと思ってるんだ？
ましてBI進めてる奴らは、英語公用語化を推進してるような奴らだ、「仕事で日本語使うな」だぞ>>863
>>863
オレはBI反対

897 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/10(月) 15:37:27.23 ID:+9kXCnBH0

>>891
別に気に食わない奴なんていないよ

898 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:38:07.05 ID:F+ALzNJe0

>>887
でも日本の１％程度の出来事だろ
警戒するに越した事はないけど

899 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:38:26.29 ID:4Ow07PNL0

>>891
そりゃ理にかなってますわ。

900 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:39:38.86 ID:4LlMPhcr0

>>895
本当に労働力が余るような時代なら考えにいれてもいいが、そんなのドラえもんの世界だな

資本家がカネ貯めて市井に還元してないというのが諸悪の根源なのだから資本家から絞る方法を考えるのが正しいのに
母親に泣きつくが如く普段は忌み嫌ってる国にたかるなんてマトモな人間の思考とは思えん

901 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 15:39:52.57 ID:BHmezTxJ0

あえて田原総一郎になる。

「ニートは消費するのかしないのか！」

902 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/10(月) 15:39:57.07 ID:lCnXmT9a0

BI導入で不法移民と張り合うほど労働単価が安くなるなら国際競争力も上がるじゃないの

903 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:40:03.15 ID:gdnYTNB90

>>898
１００万人都市が形成されてしまうんだがその比率・・・

904 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:40:28.10 ID:F+ALzNJe0

>>888
いきなり完全な共産主義にするのは無理だからな
資本主義のこの世でうまくやれる方法がBIってだけ
それがたまたま共産主義的な側面を持っていただけ

905 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:40:55.98 ID:4LlMPhcr0

>>896
ありゃゴメン
レスは撤回しないが、済まない事をした

906 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 15:41:00.67 ID:mP/z/nSj0

重度の精神病の一つである統合失調症の症状の一例は客観的に見て非現実的な支離滅裂な妄想を
実現可能な素晴らしいアイディアとしてしつこく繰り返し力説するようになることです

907 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/10/10(月) 15:42:01.58 ID:+H82fFu70

>>860
ナマポ増やして治安が良くなるって意味ワカンネ。
生保だらけの公営住宅見てみろよ、完全にスラムじゃねーか。
ぶらぶらパチ屋に行く暇がないように仕事を増やせばいいだけの事。

>>873
川砂は理想な砂・・・海砂がやばい。昔は浜で掘ったやつをそのまま浸かってる悪質な業者が居た（西日本に多い）
まぁ今はほぼすべてが塩抜きした海砂なんだけどね。川での採集が禁止だから。

908 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 15:42:08.30 ID:68WWb7vc0

いやいや生活保護受給者には農地与えて小作からやらせロッテ

909 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 15:42:21.40 ID:I+bJWV190

>>888
ベーシックインカムは共産でも資本主義でもない。
その世の中から生まれた新しい制度、新自由主義と言われている。

910 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 15:42:25.51 ID:J+jH4M9G0

だからキチガイとカタワ以外は甘えだっての
タコ部屋労働でも売春でも何でもしろよ
甘えてんじゃねーよカスが
日本から出て行け

911 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/10(月) 15:42:51.19 ID:9gZ3k+qs0

心配せずとも遅かれ早かれBIは実施されるよ、やらざるを得なくなる
ギリギリの状態にならないと阿呆共は分からないだろうし

912 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:43:05.43 ID:4LlMPhcr0

>>902
生活が苦しくなるな

規制緩和とやらを食らった業界は今も苦しいぞ？タクシーの運ちゃんとか子ども大学に行かせられたのは良かったけど危なかったとか言ってたもの
構造改革した結果がこれだよってな
何が閉塞感だっつーの

913 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 15:43:23.73 ID:TzEcnqh00

ニートの勤労の義務に関する知識量は異常
共産党の憲法９条並に必修科目

914 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:44:33.97 ID:F+ALzNJe0

>>886
いや、本来はそれでいいはずなんだよ
技術は発達してるんだから、機械にある程度任せれる
だって、人間楽するためにロボット作ったんだから

915 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:44:37.23 ID:4LlMPhcr0

>>904
あれー？
ベーシックインカムって社会派リベラルが蛇の様に嫌う新自由主義の申し子なんだけどなー
あれー？

カネが欲しいだけのバカじゃん！
主義主張もマトモに持てないドーブツみたいなもんなんだね！

916 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 15:44:37.89 ID:wh4grdyK0

「経営者などの不労所得が増え、働いてもいい暮らしが出来なくなる」がBI
何故なら、給与による育児手当などの手当てがいらなくなる
生活保障は労働者含め政府が行うため、当然、税金が上がる
最低賃金や最低雇用期間の意味が無くなり、雇用主が首を切っても、生活を追い詰めた責任が無くなる

↑こんな矛盾した事を言ってることに気づかないのがBI反対派ｗ

917 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:45:17.24 ID:4LlMPhcr0

>>909
…
バカじゃん

918 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/10(月) 15:45:34.11 ID:+9kXCnBH0

無能なニートはおとなしく首吊ろうぜ

919 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:46:03.25 ID:gdnYTNB90

>>914
その程度の仕事は全部ロボットにさせればいいじゃん

920 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 15:47:15.94 ID:ANm9HuFyO

>>901
生産性すらない既に不要とすら言える多くの日本の労働者は日本のお荷物だが、
ただただ消費だけしてくれるニートは日本にとっては神様だぞ？

つまり、こう。

資本家＞＞＞ニート＞＞＞(資本主義の進化が生んだテクノロジーの進化と合理化による労働力余りという現実の壁)＞＞＞雇われ労働厨

921 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 15:47:36.99 ID:NHor7rJ10

>>916
どこが矛盾してるんだよｗ
論理的に語ってごらん
経営者悪人論でムキになるなよｗ

922 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:48:11.07 ID:4LlMPhcr0

>>918
世の中には億円単位の借金しながらのうのうと生きてるヤツもいんだからそんな悲観的になんなよ、な？

923 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 15:48:24.20 ID:I+bJWV190

やっぱりベーシックインカムの話題があると
レス速度速いね！
今話題の事だけあるわ凄！

924 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:48:29.70 ID:gdnYTNB90

>>920
つまり、資本家以外みんなニートになればいいんだね！

925 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:48:37.09 ID:F+ALzNJe0

>>896
いや、日本で日本語喋るな
なんて事になったらさすがに日本人の大勢が立ち上がるぞ？
デモなんてレベルじゃ済まんぞ

926 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 15:49:35.29 ID:jFcBATcOO

>>869
俺がお前みたいな役たたずを殺して、一円でも不利益をこうむるなんて
馬鹿な話があるかｗ
社会が役たたずを養わない、殺す勇気をもてばいいだけという話

927 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/10(月) 15:49:49.04 ID:+9kXCnBH0

>>922
それで生きていけるのはすごいな
俺は甘ったれだから無理だわ

928 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:49:53.25 ID:4LlMPhcr0

>>924
何百年後位にはそうなってるだろーな
ドラえもんとか21エモン的なアレ
あいつら働いてなさそうじゃん

929 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 15:51:36.09 ID:1QcLMrNL0

月５万ぐらいなら仕事辞めないんじゃないかな

930 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:51:37.26 ID:4LlMPhcr0

>>927
余りに借金がすご過ぎて銀行が自己破産は勘弁してくださいｵﾅｼｬｽ()って言って来るらしい
月一万位返して生きるんだってそうなると

ヤミ金とかは知らんけどヤミ金屋さんがそこまで焦げ付かせるかっていうとそれもないだろうしなあ

931 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:51:39.60 ID:F+ALzNJe0

>>915
そりゃ誰だって金欲しいだろ
金銭がらみだからこそ皆必死になるんだよ

932 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 15:51:45.39 ID:ERNgHsGgO

>>920
不労所得のある資産家のニートならともかく、ほとんどは貯金食い潰したら社会のお荷物まっしぐらだろ、いい加減にしろ

933 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/10/10(月) 15:51:47.68 ID:xmjkhBoB0

俺は賛成派でも反対派でもないけど、

一応、ＢＩ賛成派にアドバイスしておくと、
すべてがうまく行っても法律が通って施行されるのは５年後だ。
もたもたしてると、１０年、１５年後なっちまうぜ！

934 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 15:52:00.47 ID:AjaUrJON0

日本の場合は「税金は公務員とそのOBのもの」ていう発想だからな
国民の為に1割ほど使って残りは霞が関OBの利権団体とそのファミリー企業に行く
税金のマネーロンダリングが行われているだけ

年金保険料も、霞が関が大企業の議決権獲得するための株式取得と
天下り事業の資本金と運営費に使われて、利権の拡大のために国民に払えなくなっている現状

935 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 15:52:05.79 ID:wh4grdyK0

>>921
ちょっと考えたらBIがあれば雇用主に首切られたり、雇用されなくてもとりあえず、生活が大丈夫になるんだから
劣悪な条件で労働者を搾取しようとする悪質な経営者は淘汰されるって判るだろう。
良心的な経営者が富み、悪質な経営者は滅ぶ。それがBIだよ。

936 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 15:52:20.22 ID:68WWb7vc0

資本主義ガーってやつはとりあえず日本から脱出したら良いよね
将軍様の国ならニートのお前でも高級官僚になれるチャンスがあるはず多分

937 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 15:52:42.50 ID:NHor7rJ10

>>925
ユニクロや楽天の英語公用語化は知らないの？
今のところ、会議や文書に限ってだが、日本語は使っちゃダメだぞ
徐々に範囲を広げるらしいし

938 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 15:54:22.57 ID:4Ow07PNL0

>>926
言いたことは裁判で言ってくれ。
自業自得なので。

939 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 15:54:32.41 ID:ANm9HuFyO

>>910
そこまで言うなら、お前自身が死ぬまでタコ部屋に仕事を作って提供してやって、
ちゃんと給料払ってやれよ？

オレはイヤだがｗ

あと、売春に関しては、
女の体の価値も、キャバ嬢を平気でやりだしたゆとり女のように、
る自分バイタみたいな腐った女がが増えた日本女と、
それを買いたがるお客様がちゃんとつくかどうかの需要と供給次第だから、
将来の姿は何とも言えんがｗ

940 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:54:55.80 ID:4LlMPhcr0

>>931
その程度で首突っ込むともっと頭の良いヤツに良いように使われる駒程度の扱いになると思うけどなあ
フランス革命の顛末とか知らん？アジテーションされて民衆は動いたけど首謀者どもは宮廷以上の醜態を晒すし結局暮らしは変わらんしナポレオンは来るしで散々だったっぽいよ

941 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 15:56:27.08 ID:I+bJWV190

>>933
じゃあ復興支援も5年後になる訳ね！
あれ子供手当て農家の個別保障5年後の執行だったっけ！
特別立法で法律なんてどうにもなるわ！

942 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 15:56:37.83 ID:F+ALzNJe0

>>937
そりゃ一流企業なら仕方ない、だから今はまだ抵抗はないだろう
広がるとそれだけ反発も起きる

943 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 15:56:42.33 ID:mcHbsbzuO

実質的なＢＩを導入して事実上滅んだナウルという国があってだな

944 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 15:57:18.56 ID:GDABSC9p0

ベーシックインカムはよ

945 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/10(月) 15:57:52.00 ID:DmvTVQdT0

体的には何の障害もなくて何年も改善する気のないやつは生ぽ剥奪でいいよ

946 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 15:57:54.83 ID:wh4grdyK0

>>943
それはいつかは終わる資源に頼ってたからだろ？
最初から資源なしでもBI運営可能な日本とは状況が違うよ。

947 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 15:57:59.99 ID:fnG0UmKD0

>>362
は？何が大変な事になるんだよ？俺は今はニートで全額免除させて貰ってるが
老後の生活は
生活保護(医療費無料)>国民年金(医療費自己負担)
だろ？

948 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:58:09.24 ID:4LlMPhcr0

>>935
社会保障の効率化制度がこーゆー底辺労働者の希望みたいに誤変換されてギャースカわめかれてるってのはなんつーかやるせないな
バカに見つかると流行るってのは本当だな有吉が言ってたけど
大抵ろくな事にならんってのも間違いねぇ

949 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 15:58:42.96 ID:r7pxZcXV0

大阪市が潤うな

950 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 15:59:02.01 ID:NHor7rJ10

>>935
そういう理由で、サブプライムをやったアメリカはどうなったの？
借金でとりあえず生活できるようにした、悪質経営者は淘汰された？
借金じゃなくて、配当金になるから大丈夫っていうのは、経営者側のメリットでしかない

951 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/10(月) 15:59:38.03 ID:x5uCubqV0

>>48
>今の日本でベーシックインカムを導入してどうする。
>ぞろぞろとシナ、チョンが来ていまより金くれ状態になってしまうぞ。

国籍条項を入れて徹底すりゃいいだけの話

952 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 15:59:50.22 ID:QJglHUxU0

BIは一切の社会保障制度の切り捨てが前提だから、医療費払えないと人生詰む重病人対象の安楽死制度とセットにしないとな

953 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 15:59:55.52 ID:4LlMPhcr0

>>941
ベーシックインカムみたいなどでかい上に議論も尽くされてない早急性を持たない制度の話だろ

都合の良いように持ち替えても自分を刺すだけですぜ
あんた人と話すの向いてないよ。黙って状況をたんたんと受け入れてるのがお似合い

954 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/10(月) 16:00:16.22 ID:lCnXmT9a0

>>912
公的な教育は大学含めて全部無償化すべきだと思う

955 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/10(月) 16:00:59.61 ID:npZyqdqkO

現代日本には社会思想のBIは無理だろ
麻生のバラマキが金貰えるのに批判されたのが典型例

956 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 16:01:13.33 ID:4LlMPhcr0

>>950
ゴールドマンサックスさんは早抜けで偉い儲かったらしいですなぁ
ギリシアにもかんでんでしたっけ？あいつら

957 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 16:01:40.28 ID:BeouHjnM0

労働を条件にしろ

958 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/10/10(月) 16:01:54.54 ID:xmjkhBoB0

>>941
違うだろ。
世論がＢＩ賛成に大きく流れて行って、
今ＢＩを考えてる政治家や官僚も増えて行ってじゃないとならないだよ。
お前に聞くけど、国民のどのくらいがＢＩを知ってるよ？
その辺歩いてる奴らに聞いてみろ。誰も知らないぞ。それじゃダメなんだよ。

959 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 16:02:03.47 ID:umzVAiNy0 BE:2843997067-PLT(12000)

バカ「BIでみんな働かなくなるのは明白！」

↑
日本人全員がテメエみたいな怠け者のクズだと思うなよｗ

960 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 16:02:13.16 ID:ANm9HuFyO

>>932
資本家の金をふんだくってる労働厨よりは、
資本家の金をふんだくってた親の金をふんだくってるだけのニートのがいくぶんマシだろ？

お前も足し算や引き算ぐらいはできるだろ？ｗ

961 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/10(月) 16:02:27.90 ID:x5uCubqV0

>>64
>BIなんて共産主義の主張と変わらない気がするんだけど

ＢＩは自由主義経済の信奉者が発案したもの
政府の業務と財政負担を減らす目的で出されている

共産主義はそもそも全ての生産手段を原則国有化して
労働を公平に行い、応分の富なり物品なりを配給配分するっていう思想だ
どこが変わらないんだよｗ

962 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 16:02:37.25 ID:I+bJWV190

>>953
まあ世の中もっと険悪になれば革命だってあり得るね！

963 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 16:03:23.21 ID:4LlMPhcr0

>>954
ベーシックインカムとは関係無いが、それも難しい話だな
それやるとしたら大学全入状態が大きく変わるだろうし
試験を難しくして無償で高等教育ってのは良いと思うの

964 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 16:03:47.76 ID:BHmezTxJ0

>>849
何故そうなったか。
一概には言えないが、低所得者の将来悲観的観測と
何でもかんでもグローバリズム主義による
価格競争である。
日本国内での競争であれば良かったのだが
企業や銀行まで外資が流入し、国内需要はまだしも
世界に誇れる日本の供給力が疲弊してしまった。
それに伴い日本の企業は何をしたか？
>>849さんが語っている現状である。

日本は（日本政府や官僚、公務員）は
前例に無い事を嫌う。

BIを検討しないのが今の政府の現状である。

965 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 16:04:01.84 ID:F+ALzNJe0

>>952
医療費は国が負担してくれるみたいだけど

966 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 16:06:01.10 ID:wh4grdyK0

>>950
何でそこでアメリカのサブプライムが出てくるのかね？論理が飛躍しすぎてついていけないよ。

967 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 16:06:13.45 ID:4LlMPhcr0

>>962
破滅的な思考すぎてお前以外のベーシックインカム派が可哀想になるレベル
もっとこう、説得力ある意見は無いのか？社会保障コストの削減がどんだけ国庫に優しいか、とかさあ

968 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 16:06:22.86 ID:umzVAiNy0 BE:2369997757-PLT(12000)

共産主義はいくら努力しても同じ金しかもらえない結果の平等
BIは働いた分だけまるごと自分のものになるスタートラインの平等

全く違いますね（笑）

969 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/10/10(月) 16:07:03.87 ID:+H82fFu70

>>954
義務教育+効率高校・大学だけならいいと思う（貧困が理由の教育機会の喪失を防ぐというのは重要）
私立を入れると、また助成金を掠めとるゴミ私学が増える
今の私大ですら酷い

970 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 16:07:34.46 ID:wh4grdyK0

BIが社会主義だなんて言ってる反対派は話にならない。
BIは自由主義の矛盾解消の手段だよ。

971 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/10(月) 16:07:36.27 ID:yBYkZgruO

配られた金に使用期限があれば不足分のために嫌でも働くし市場に回さず溜め込むこともないんじゃないの

972 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 16:08:07.35 ID:4LlMPhcr0

>>964
具体性なさすぎて単なるアジになってますぜ
グローバル経済とベーシックインカムの間が空きすぎてて意味不明なレベル

それ言ったらアジ屋さんこそグローバル企業の先兵でしょうが

973 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 16:08:08.60 ID:I+bJWV190

>>964
まあのんきなこと言ってるねえ～
民衆のストレスがいつ爆発するかわかない時代に来ているんだよ
昔で言えば幕末みたいなもんだ
そんな時代の裂け目に来ているんだよ！

974 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 16:08:08.26 ID:umzVAiNy0 BE:1354284454-PLT(12000)

社会保障費は時期に150兆を超えます
社会保障を廃止してBI実行なら100兆円でおつりがくるので明らかに国民の負担は減りますね（笑）

975 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/10/10(月) 16:08:25.48 ID:+H82fFu70

>>959
怠け者が言うと説得力ゼロだね。

976 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 16:09:16.22 ID:4LlMPhcr0

>>966
保証されない未来の信用とやらにすがってるからだろ
わからんかね？結局問題を先送りしてるだけにすぎんし、そのやり方は欧州危機で破綻しているんだよ

977 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 16:10:24.52 ID:umzVAiNy0 BE:812571326-PLT(12000)

役人の裁量に任せる生活保護から自動的に金を配るだけのBIに移行すれば
再分配のプロセスから役人を追い出して小さな政府が実現できます
社会主義とかほざいてるバカは資本主義・経済的自由主義の何たるかを勉強してから
出直してきてください（笑）

978 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 16:10:28.23 ID:BHmezTxJ0

>>907
スマン。間違えた。
山砂と海砂だった。
海砂には（塩）塩化ナトリウムが含まれ
コンクリートと鉄筋部に悪さするんですよね。

979 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 16:12:01.04 ID:4LlMPhcr0

>>977
うむ、スレ立て主としてはそん位は言いたいよな
ホント社会主義だの資本主義の崩壊だの意味わからん事ほざくアホばっかでこまるよなぁ

980 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 16:12:39.60 ID:AjaUrJON0

日本は官僚主導で共産主義化（民間人の労働奴隷化）が進んでいるな
政策で田畑は取り上げるわ、家は取り上げるわ、自給自足はするな役人とそのOBのために働けだからな
赤旗持ちの役人ども、お前ら北朝鮮へでも行ってくれ

981 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 16:13:09.74 ID:wh4grdyK0

>>976
BIのどこが先送りなんだ？

982 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 16:13:43.41 ID:ANm9HuFyO

どいしても、BI的な概念に「労働は義務」的な話を持ち込みたがる平等厨(笑)は、
だったら、これからの21世紀。
どれ程の人手が労働力として必要なのか、ちゃんとビジョンでも示してみろよ。

条件次第では、仕方がないから働いたフリして、
黒字企業から給料という名の金を資本家からふんだくってるこのオレも、そっちに移るがｗ

年収500万分すら、このオレが会社に稼ぎ出してるわけもないのに、
企業とやらはオレに金くれるから今は居てやってるるがｗｗｗ

983 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 16:14:41.15 ID:4LlMPhcr0

>>976
ベーシックインカムの場合の未来の保証とは、長期的に安定した社会や円の安定を指す
例えばインフレなんて目前と言えない事も無い位は視界に入ってる訳だが、そうなった時定額給付金は屁のツッパリにもならなくなるワケだな

984 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/10(月) 16:15:50.34 ID:lCnXmT9a0

んじゃ物価連動型で

985 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 16:16:03.38 ID:BHmezTxJ0

>>916
法人税は完璧に持っていかれる。
今までの制度であれば、経営者は
半数以上脱税で捕まる。

何故なら
会長、社長、取締役、労働者すべてに
背番号が付き、私が唱えるカード取引が
すべてだから。

986 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 16:17:49.60 ID:4LlMPhcr0

>>981
>>983に書いた通り
今は社会情勢が不穏当過ぎるんだよ
その上、未来も変わらずこの社会が続く事が前提なワケだ、ベーシックインカムってのは

今やる意味としては、国際金融企業が保険やFXで一気にカネを集める事くらいかねぇ
絶対インカム全部突っ込むヤツがいるだろ
そういうアホを狙って資本家が私腹をさらに肥やす
ここもサブプライムやギリシア危機と似ているところだな

987 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 16:18:31.57 ID:umzVAiNy0 BE:406285823-PLT(12000)

BIには財源がない！

↑
社会保障150兆の財源の方がありません（笑）
社会保障廃止して消費税30%でいけますね
所得税増税ではだめな理由
働く気が失せる
景気に依存するので安定した税収にならない
消費税なら働かない無職や老人からも取れる

よって所得税の累進課税を廃止して一律8～10パーセント
消費税大幅増税
社会保障の年金と生活保護を廃止
これで十分財源になりますね（笑）

988 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 16:19:06.09 ID:4LlMPhcr0

>>984
さてその保証は誰がどのカネでやるのかね？
爆散しかかってる金融工学とやらにでも手を出してみるか？

989 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 16:19:11.68 ID:BHmezTxJ0

>>933
良いことを行った。
実はこの制度。
少なくとも10年単位で施行していくのが前提。

だから、出来るところから制度改革を
しなければならない。

しかし日本に残された最後の手段の一つでもある。

990 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 16:20:45.87 ID:4LlMPhcr0

>>989
最後の手段(笑)
ニートが生き残る最後の手段だろ
てめーらの都合で好き勝手国が動かせると思ってんじゃねーや
空想力豊かな事はまあ褒めてやるがね

991 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 16:20:59.15 ID:BHmezTxJ0

>>937
今のこのご時世。
他国に「日本語公用化」を唱える天才がいないのが残念。

992 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 16:21:57.43 ID:wh4grdyK0

BIは社会主義ではなく、自由主義を最適化する
BIは金のめぐりをよくする
BIは雇用を増やす
BIは自由な働き方を可能にする
BIは搾取を行う悪質な経営者を淘汰する

993 ：380(岩手県)：2011/10/10(月) 16:22:31.33 ID:BHmezTxJ0

>>951
そうそう。
国民背番号制が砦。
本籍が日本以外はＸ

994 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 16:22:51.33 ID:Qmvq42YB0

>>243
いや、予算と、それによって影響下に置ける人間を増やしたいんだよ。

995 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 16:23:03.01 ID:QJglHUxU0

>>986
BI使い果たしたところで今度はセーフティーネットが一切ないから貧乏人は首括るしかなくなるんだよな
その論だと結局富がさらに資産家に集中するだけというオチだな

996 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 16:23:21.62 ID:wh4grdyK0

>>986
社会をより持続可能な社会にするのがBIだ

997 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 16:24:07.72 ID:gDwOPUKS0

夢の世界へようこそだな。
でも先進国では誰もやらないというｗ

998 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 16:24:22.04 ID:4LlMPhcr0

>>992
性善説に基づいた机上の空論に意味なんて無いよ
どうやって他人を出し抜くかが世の摂理と、散々苦汁を舐めて知ってるじゃ無いか
どうしてベーシックインカムがみんなを救えると簡単に思い込めるのかね？
わからんな

999 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 16:24:44.58 ID:gDwOPUKS0

無理無理、絶対無理
あきらめな

1000 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 16:24:59.87 ID:WnB9RkXP0

1000ならBI始まる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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