ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主

野田首相が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉について、参加表明の意向を固めたのは産業界の国際競争力強化により、
経済成長を促す狙いがあるが、慎重論の根強い政府・与党内に深刻な対立を生む可能性もはらんでいる。

首相にとっては、意見集約に向け、指導力が問われることになりそうだ。

ＴＰＰを巡っては、反対する民主党議員らで作る議員連盟「ＴＰＰを慎重に考える会」（会長＝山田正彦前農相）が署名活動を続けている。
政府に交渉不参加を表明するよう求める内容で、８日現在で、署名に応じた国会議員の数は１８０人に上り、大半が民主党議員だという。

山田氏は署名が２００人を超えた段階で、政府に提出する考えだ。また、同議連として近く、大規模なＴＰＰ反対決起集会を開くことも検討しており、
議連の役員は「不退転の決意で戦っていく」と述べ、推進派の説得には応じない考えを強調している。

（2011年10月9日14時05分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111009-OYT1T00224.htm?from=top

民主涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

利権崩壊賛成

民主が反対するって事は加入した方が良いって事だな

なにしてんだこいつら

なんだこの党

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　こりゃ俺も反対するべきだな
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　｜
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜

こうやってやるやりません繰り返して考え中でずっとやりすごせばいい

TPP反対のネトウヨ死んじゃったか

ウヨサヨ関係なく死ぬからな、TPPは

>>7
こいつはマジでこんな感覚で考えてテレビで発言して叩かれそうだ

TPPは反対
あんなの不平等だろ

��朝鮮人�≠ﾌ生活が第一��民主党��

民主党は、自国民大量虐殺そして人権無視の極悪政権 中国共産党そして(北)朝鮮労働党と非常に親密で思想的に共鳴している政党です。

だから民主党政権は、権力を維持するためなら、東北の被災者や北朝鮮による拉致被害者そして日本人が、困っていようが、死んでしまおうが、

全くおかまいなしで、なんとも思っていません。

まさに東北の被災者や日本人は、民主党から見捨てられた��棄　民�≠ﾆ言われても仕方がありません。

東北の被災者や日本人を放置または無視している一方で、

民主党は、在日外国人のために外国人住民基本法案・二重国籍法案・人権侵害救済法案・在日外国人参政権の成立を目指して現在必死に活動しています。

つまり民主党は、「日本人の生活」よりも「在日外国人の生活が第一」の政党なのです。

※「朝鮮人による日本乗っ取り計画」である外国人住民基本法案・二重国籍法案・人権侵害救済法案・在日外国人参政権の成立を断固阻止しましょう！！！

もうどっちでもいいよ

党としてはアクセル踏んでも中の人がブレーキ踏むような感じかね

つか民主の大半でも危険だと分かるのに首相が理解してないとは

ミンス売国杉

日本が経済成長すると困る人達のことですね

農業は永遠に不滅です
TPP24項目:TPP参加確定失業者リスト

１．主席交渉官協議、２．市場アクセス（工業）-、３．市場アクセス（繊維・衣料品）、４．市場アクセス（農業）-、
５．原産地規制、６．貿易円滑化、７．ＳＰＳ、８．ＴＢＴ、９-．貿易救済措置、10．政府調達　(公共事業）、11．知的財産権、
12．競争政策、13．サービ-ス（クロスボーダー）

14．サービス（電気通信）、15．サービス（一時入国）、16-．サービス（金融・保険・共済）、17．サービス（e-commerce）、-18．投資、
19．環境、20．労働、21．制度的事項、22．-紛争解決、23．協力、24．横断的事項特別部会、?

そりゃ国会議員の大半が民主だから良い悪い関係なく大半が民主になるわな
衆議院４８０議席の２／３に１０議席足りないだけだぜ

民主党ってもう党の役割果たしてないよね。
言ってることがバラバラすぎる。

小沢派だろ反対は

>>11
まぁ大半のネトウヨも>>4程度の考えしかないけどな

東北民2万人のどざえもんを無駄にするな
断固拒否

民主の中の自民勢力が賛成してるというのが正しい認識

さすが民主党

民主の中身って本当にわからんな
不透明感が凄まじい

野田政権の抵抗勢力　民主党

>>ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

ある意味わかりやすくないか？

大量の民主議員が反対？？？？？

>>1
民主は労組の支持を受けてるんだから当たり前だろ

低脳左翼恒例の内ゲバwwwwwwwwwwww

>>23
ポッポさんはネトウヨレベルって、鳩山さんディスってんじゃねえぞてめえ

いつもの内輪揉めか

>>30
日本の農業・製造業がほぼ壊滅するからね。
金を稼いでいない消費者は物価が安くなるけど、基本的に労働者は全滅する。

民主党は労働組合票に依存している議員がそれなりにいるからそいつらが反対してる。
韓国系・中国系議員は日本を潰せるからTPP推進してる。

やっぱり話まとまってなかったんか。
野田も菅と同じで独断で動こうとするな。
そうでもしないと党内で話もまとまらんのだろうが、支持母体の不利益を推進して党全体として合意するわけねーだろうに

糞政党が、とっくの昔に分裂しとけば良かったのに。

>>35
民主の最大の支持基盤って連合じゃなかったっけ？
まあチョンやチャンコロの狗なんていくらでもいるだろうからしょうがないか

しょうがないから賛成派議員と反対派議員で殺しあって貰って
勝ち残ったほうを選ぼうぜ

TPPゴリ押しされたら選挙に勝てなくなる議員は必死になるわな
こりゃ党が割れるか

>>39
労働組合系の議員は出身の企業の組合で殺されかねんからねｗ

鳥取からミンスに寝返ったナントカも入ってる？

TPPは国を滅ぼすとかの立派な本を出してる

パフォーマンスして選挙対策

TPP呑んでも
民主党にもいい事ないだろ

まぁ、チョソは反対らしいからなぁ＞TPP

>>43
民主党の最大勢力は韓国系議員、その次が中国系議員。
民主党の議員数が少なかったときは労組系議員比率が多かったけど、
前回の総選挙で党内バランスが変わったんだよ。

だから民主党全体とすれば日本の産業潰しのTPP推進派の方が多い。

自民党はなにやってんの？

管直人は何だったのか

自民党の票田は農村票もかなりあったはず。
（´‘ω‘`）自分の票田すら守る気が無くなったのか？

>>29
味方を撃つって実際あるのか？

>>46　>>48

自民党は前回の総選挙で「国民の総意」によって大敗北したので票田を守れません

これは自民党も割れてるんだから


TPP再編すれば

TPP賛成派の本で面白いのないの？
オススメ教えて

国民が見えない会議では賛成して国会では俺は反対したからあとはしらねーよってやつでしょ

農家はみんなベンツ乗ってるけどな。

TPP賛成派と反対派の意見を
それぞれ３行位に判りやすく簡潔にまとめてくれよ
日本の活性化とか滅亡とか騒がれても困るんだぜ

個人の意向で勝手に動く首相は死ねばいいと思うよ

>>54
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TPPって菅が突然言い出した感じだったけどあいつ今何やってるの？

>>54
さすがにベンツは無いけど、車は３〜５台は持っている、
家は東京者から見ればヤクザの親分級の家ばかり。。。

民主の右傾化が最近著しい件について

>>59
田舎だと農家に限らず車複数台持ちが普通だろｗ

俺たちの民主党

民主の連中なにしたいの？

まぁもうどうでもいいよ

どうでもいい　すべてどうでもいい

>>59
東京の人の家は俺らの家の5倍10倍出さなきゃ買えないんだぜ
それに倉庫が併設されてりゃ嫌でも家はでかくなるし、
公共交通がもはや土人レベルなのに車一人一台と農業用車持たないわけには、社会参加できないようにしてんのは国の方針だろ

管のほうがマシだと思える日が来るとは・・・

>>43
てか鳩山とかTPPに熱心だったろ
賛成が多くても「やっぱり」って感じだし、反対が多くても「ふーん」って感じ

日本オワタ
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo
ＴＰＰ加入の条件として日本全民のアメリカ市民権の無条件獲得を要求しろ

ネトウヨ右往左往ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿野田

>>1
造反→TPP不成立→党分裂
の流れでよろしく

>>55
反対派「外国との競争に勝てない！国民に高い商品を売ってきた企業が潰れちゃう！」
賛成派「競争が進んで安い商品を買えるようになる。失業した奴は次の仕事探せばいいだけ」

こんなリスキーなもん、勝手に決められたらたまらんわ
っていうか、決められたら抜けられねえだろ
それどころか一度テーブルに着いたら逃げられねえんじゃねえのか？
そのくらいアメリカ主導のこういう交渉は信用できねえよ

もうこうなったらアメリカ市民権よこせ

あとは1票の格差も是正してくれないとｎ
都会の若者が田舎の老人の養分になるっていう構造を早く破壊してくれ
野田さん最高や

小沢が自分の手下たちを使って反対させているだけですよ
とりあえず反対すれば何かを引き出したり得たり出来ると思っているわけです
チンピラのユスリタカリの手段の初歩です

本当に嫌なら不信任決議しろ

絶対通せ〜

もう日本の政治家がだめすぎるわ

まともな奴かと思ったらこの法案は賛成とか

どうみても詰んでます

>>35
単細胞の幼稚な世界観では理解できないことは全部陰謀論で片付いちゃうんだから
楽でうらやましいわｗｗｗｗ

条件としてアメリカ市民権を要求しろ

日本が一丸となって加盟しようとしてるのに最低だな
やはり日本の未来は自民党にしか任せられない

>>49
アイツらの本当の味方なんて合衆国内にしかいないだろ
交渉の結果お互いが飲んだ条件での取引になるんだから後からじゃ文句も言えねえ

もちろん、それが国益を考える上での前提なんだけどな
宗主国様についていくのが一番だと思っている連中に外交はさせられねえ

農民様は神様です！

>>16
TPPに反対と言った途端に官僚とマスコミにぶっ叩かれ始めて失脚するからな。

これじゃ主権国家・独立国の意味が無いじゃねぇかよ
アメリカ市民権よこせ

どういうことなの・・・

派遣緩和、グローバル化で労働市場をボロボロにされ
さらにTPPで食い扶持を減らされる

外国と取引してる大企業だけが儲かり
国内は仕事がなくなって破滅するって
あきらかやん

まだ自民支持してるネトウヨっているの？
愛国者っていうか自民信者じゃん

ターゲットを絞ったFTA締結でいいと思う
TPPをありがたがってる馬鹿はアホかアメリカの犬
つーか神奈川県のアホがこれを支持すると思わなかったね・・・
神奈川のアホは韓国の犬であると同時にアメリカの犬かよ

鳩山がアメリカからの年次改革要望書を蹴る(歴代首相初)→
官僚に梯子外されて火だるまで失脚→
アメリカが年次改革要望書と同じ内容のTPPを突きつけてくる→
菅が慎重姿勢→
また官僚に梯子外されて火だるま→

つまり飲まない限りは失脚すると。

さすが俺たちの民主党

自民は河野太郎とかが賛成だろどうせ

反対してる奴なら民主でも入れるわ
調べてみるか

いい加減党内で話し合いぐらいしろよ
何回目だよこの展開

しかし神奈川県のキチガイってよっぽどリアルがつまらないヤツなんだな・・・
昨日も見かけたし今日もなんか必死で頑張ってるし
２ｃｈやけいおん！にすがるお前の気持ちオレもよく分かるよ

なんでもいい
反対してくれ
左翼議員も右翼議員もない
これだけは超党派でよろ

TPP参加したらなんの得があるの？

また思いつき独断総理かよ
いい加減にしろよカス民主

反対にしろ、賛成にしろ、なんで民主党は党内で意見のコンセンサスを得ないんだろうな？
組織としておかしいわｗ

考えがまとまりませんで１００年引っ張ろうぜ

http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw&feature=player_embedded#!

http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw&feature=player_embedded#!

http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw&feature=player_embedded#!

何に突き動かされてこんな決定するんだか分らん
自民の石原とかも死ねよ

外国の品物が入ってきます。日本の品物の市場が荒らされます
日本の品物が外国でうれる？　一部だけですよね。
高いですから。
コストを下げれば値段は下げれますね。
どうやってさげます？
外国で作るんですね。あるいは給料や採用を減らすんですね。

馬鹿じゃなければ、日本の雇用環境が悪くなることだけは確実だって
わかるはずなんすよ。

日本の雇用を犠牲にして、日本の一部の企業と外国様に日本のお金をあげましょうって政策。

TPPでどういうメリットがありますか、という質問に
ちゃんと答えられてる人が政治家にもいない。
車や一部家電は儲かるだろうけど
国内の市場はめちゃくちゃになる。

「負けないように努力すればいい」みたいな、ゆとり教育の時の方針みたいな
曖昧な理想論語るカスもいるし。

いやいや、理想語るなら、さっさと、そのための制度成り、土壌作りをしろよ。
それがおまえらの仕事だろ、と。

自爆政策乙

>>90
奴のBE見たか？新自由主義とか名乗ってるよ
日本はその新自由主義の本家アメリカの狩場にされる訳だ

民主党は「内需拡大で景気回復！」って良く言ってたけどTPPって内需拡大に逆行するんじゃね？
デフレも進みそうだし

久々に来れました。
三重県松阪市の自治基本条例で書き込んだものです。
松阪市がパブリックコメントを10月24日まで募集してます。
下記のEメールから意見を言えることができますので、ご協力お願いします。
住所、氏名などの記入欄がありますが、記入しなくてもいいとのことでした。
よろしくお願いします。
〒515-8515 松阪市殿町1340 番地1
　　　　松阪市役所 市政戦略部 コミュニティ推進課
　　　　FAX：22-1377 　　　　E メール：[email protected]

ＴＰＰに参加すると薬の値段も上がる。　ジェネリック医薬品の値段高騰
http://www.youtube.com/watch?v=qlwDrixXs0U

よってＴＰＰに参加すると、簡単に病気できなくなる。お金が無い人は癌、糖尿病等の治療が継続できなくて死ぬ。

【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

>>89
他の政党が左を向きすぎていて、他に支持できるところがない

TPPと資格制度　公認会計士　福留聡先生
http://www.youtube.com/watch?v=RKtTYqImBBQ&NR=1

国家資格取得者も給料半分になる。会計士、弁護士、行政書士等、全ての業種がワーキングプア、貧乏になる。
公認会計士、弁護士の平均年収３００万円時代が来る。ＴＰＰはほとんどの日本国民が損する（米国が儲かる法案）

政府って与党でも批判できるんだな。

農作物は地産地消が望ましい

俺たちの自民は賛成なんだな

これだけは民主党を応援する
新米内閣じゃないからこそ民主党しか反対できない
財務の傀儡ドジョウ野朗は死ね

>>49
味方？冗談よせよ
ジャイアンは味方でも親友でもないだろ
ただ都合のいいときだけ寄ってくる知り合い程度の糞野郎だよ

>>54
農家というか地主な

>>117
だなドラえもんがいるからたまに優しくするだけで
ドラえもんの居ないのびたなんて常に虐められるだけ

　　　　　　　　　　　| /　　　　|　　　　 /　 /　　　　|
　　　　　　　.　　 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
　　　　　　　　　 　|　　 　　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　　　
　　　　　 　.　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　　　　　　　民主党の目的は売国ではない……のか？　　　　　
　　　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/ 　　　　　　 　なんか民主党が日本の政党であるような気がしてきたぞ
　　　　　　　　　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 　　　　　　　
　　　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|
　　　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ

あまりに行き過ぎたグローバル化はみんな不幸になるような気がすんだけどな

>>111
愛国ならTPP賛成しちゃダメだろw

え？自民じゃないのかよ

もうめちゃくちゃだなこいつら

ミンスが反対してるなら入ったほうがいいな

これに署名しないジミン議員は覚えとけよ

どうせ国産の農産物は放射能で終わってんだしTPP加盟した方が安全なんじゃないか？

ネトウヨ右往左往wwwwww

しねええええええええええええええええええ

自民は何故に反対の声をあげない？

農家の票なくすからだろ
そのために暫定基準値もあげたし

私たちの利権が第一民主党きたーーーーーーーーーーーー

自民が署名しない理由は、かつて経団連とズブズブだった事を見ても分かる

日本の米より安くてうまいのがあればな
もうクソ農家なんか知るか

当たり前や！
今の民主党執行部は松下政経塾に乗っ取られているだけに過ぎない
そいつらが増税とか年金給付年齢の引き上げとか言っているに過ぎない
自民の別働隊、トロイの木馬を追い出せ！

あれ？農協は自民の票田じゃなかったのか？

>>133
これは自民党に署名送ってないよ
これは民主党と国民新党と無所属議員だろ

>>131
まぁ、それが反対派の意見だね。

しかし、TPPはアメリカによる反中国経済同盟みたいなもんだから、
ネトウヨは賛成だと思っていたのでこのN速の反応は意外な気がするな。

民主党議員らで作る議員連盟なんだから自民が関わらないのは当然だろ

そりゃそうだ
ただでさえ民主は次の選挙厳しいのに

>>138
いや、中国包囲網は作れんよTPPでは
やはり、アメリカに吸い取られる方が問題だし
それが狙い

>>134
ロスの日本人街では日本から輸入したお米を売っているけど、かなりの量を扱っているよ。で、高いけど売れている。
やっぱりあっちのお米よりも、日本のお米のが美味しいんだよね。

>>141
中国にとってはTPP参加国が、TPP内での取引を活発化させると困るでしょ。

中国がTPPの拡大を嫌がって、日本に対しても牽制してるのがなによりの証拠だと思うけど。

福島の農家が平気でピカフード出荷してるのを見て考え変わった奴もいるだろうな

民主の議員で「すら」反対する人が多い、と捉えた方がいい。

　
　だって韓国はTPP入ってないからだろ

さすが俺たちの民主党！

>>145
全く同意だ
他国に貿易のフリーハンドを預ける条約なんて正気で結べるものじゃない

>>143
拡大を嫌がっているのは事実だが
本当に増える見込みがあるのかという話
今の参加国だけでは、単なるジョークということは言うに及ばず

そりゃ国益だからな
アメリカの貪欲な国益追及がよくて中国は駄目という話はおかしい
日本はどちらにも警戒しなくてはならない
もちろん折れるところは折れるべきだが

ギリギリのところで交渉する

それが外交

ミンスは韓国や中国に売国したいのであってアメリカに売国したいわけじゃないからだろ

>>145
逆だろ
民主がTPP反対はいたって順当だろ
「民主は左派ばかり！」っていつも言ってるじゃないか
現状では新自由主義陣営である松下門下生が力持ってるけど
あいつらはステルスだけど、数は多いからな
逆に自民も経産省OBの西村はじめ清和会出身者は賛成者多いし
こればっかりは政党というより個人の政策やイデオロギー
あと、自分の選挙区の事情で割れてる

日本をアメリカに売り渡すことに命を注いでるゴミクズ自民党は本当にゴミだな

日本抜きでやってる協議でもTPPは頓挫しそうなんだろ？
そんなもんに参加する意味ねーだろ。

原発事故で農業漁業は死んだようなものだから導入した方がいいだろ
民主ってほんと駄目だな

自民党は案外賛成だと思う

>>155
野党の強みだな
与党だったら言えなかったろう

>>105
ＴＰＰ参加のメリットをひとつ上げてみます。
現在の日本の医療制度では様々な規制で医療サービスを産業として育てる
ことができないんです。
しかし、ＴＰＰに参加すれば医療をアメリカのような巨大産業に育てることが可能になるわけです。
前原政調会長の唱える医療ツーリズムもそのひとつの例と言えますね。
しかし、肝心の日本医師会の政治力が強いために、国民皆保険や混合診療を始めとして医療分野の
改革が殆ど進んでいないのが現状なんです。 ＴＰＰに参加すると一気にこれらの改革が進む可能性が高いんですね。

>>145
だよな
これに賛成する議員は筋金入りの
売国奴だよな

＞「ＴＰＰを慎重に考える会」（会長＝山田正彦前農相）が署名活動を続けている。

おいおいｗ

157 続き
なんで日本では日本人の医師しか、医療行為ができないんですか？おかしいでしょ？
皆さん、騙されてはなりませんよ。 要するにこれが医療界の既得権なわけですよ。
マレーシアやベトナム人の医師でも日本人医師より有能ならいいんじゃないですか？
しかも安い給料で働いてくれれば、病院も患者もハッピーだと思います。
皆さん、ここは冷静によくよく考えてみてください。

>>157
問題が改善できるって言うなら包括的にやらずに個別にやってもいいはずじゃん

ていうかいつになったらまとまるんだよ党内ｗ

>>162
コレ自民党も党内で割れてるよ

>>157
>しかし、ＴＰＰに参加すれば医療をアメリカのような巨大産業に育てることが可能になるわけです。

詭弁だな
TPPがあれば現行の医療制度の規制が無関係になるというわけではない

>>163
自民は野党だからどうでもいいよｗ

与党の党内が割れるのと野党の党内が割れるのと同じと思えるブサヨの馬鹿さ加減にはあきれるわｗ

>>160
>なんで日本では日本人の医師しか、医療行為ができないんですか？おかしいでしょ？
そこを仮に規制緩和したところで外国人は日本に来ない
なぜなら日本の医療は激安を強いるという医療制度なのだから、
高い技術を持った外国人がそれなりの高収入を捨てて日本に来ることは有り得ない
また後進国の優秀な人材も、言語的障壁文化的障壁を乗り越えてまで
いまいち得の少ない日本で活躍する道を取らないだろう

一方で先進諸国ではドクターライセンスの相互乗り入れは実現まで秒読み段階まで来ている
これが可能なのは、医療の質についてのチェックを各国がきちんと行なっているから可能なのだ
翻って日本では医療の質について国によるチェックは全く行われていない
各自の自己研鑽に任されており、それを怠るものを弾くことは積極的に行われていない

だから医療の人材をやり取りするメリットが相手国にも日本にも存在しない
もし必要があるとしたら条約よりもまずは国内の医療の質の保障だろう
もちろん現行の医療制度では絶対無理

>>160
めぐりめぐって自分の給料が下がるからに決まってんだろ

>>160
世界的に見て日本の医療人の給与が国のおかげで低く抑えられているということを
きちんと認識しないと、TPPごときで一部の規制緩和が起きた時に、
医療費が爆上げになるというリスクを負った方がいい
後進国だろうと先進国だろうと、国民皆保険で感覚のマヒした日本人以外は
相当な技術と知識の修練を積んだ人間はそれなりの報酬を求めるのが当然であるとの認識があるから
少なくとも日本の今の医療費より安値で医療をやってもいいという医療人は
後進国からすら出てこない

これ以上日本で安い医療費を目指したいなら、税金を今の5倍にするとか
医療機器、薬剤のコストを国が規制するか、そういう手段を取るしかない

>>162
まとまらなくていいよ
TPPなんかつぶせ

てゆーかさ、もう党派の体をなしてないだろ
利害で野合すんのが党派なんだからとっととやめちまえよ

294 名前:山師さん＠トレード中 [sage] :2011/09/15(木) 02:59:13.32 ID:3iwRr4kF0
グーグルとKDDIその他が組んで始めた「みんなのビジネスオンライン」ヤベェｗｗｗ
しょぼいWEBサイト制作会社とか淘汰されるだろコレ・・・・

337 名前:山師さん＠トレード中 [sage] :2011/09/15(木) 03:14:52.01 ID:BTUojVKQ0
>>319
これモノが売れたり顧客のデータベースをGoogleのサイトで共有できたらすごいな。
Amazon潰れる。

アメリカの医療制度の現実を知りたければ映画「シッコ」を一度みてみ

売国政党の議員が反対するということはＴＰＰは日本にプラスなんだな

そんなシンプルに割りきってわかったことにするなよ
文字通りの死活問題になるぞこれ

そりゃあ農業保護、雇用確保って観点からは社会民主主義も共同体主義も同じ穴の狢だもんな

>>171
自民だって経済的自由仕儀者と愛国右翼じゃ全然違う
ある程度の幅のある人間を取り込まないと大政党になれないんだから仕方ない

これでTPP反対は日本を崩壊させることだと判断できるな

>>176
その点公明党は

まじでこのままだと宮崎死んじゃう(´；ω；｀)
農業やら畜産やられたら終わっちゃうよ

六本木や広尾には富裕層向けの保険効かない高額な歯医者あるよね。

>>179
宮崎県、衆参両院で5名の国会議員のうち2人が民主党なんだから
まあ仕方ないんじゃね？

結構な率で民主党支持層がいるんだから、そのまま県民の選択の結果として沈むしかないわな。

さらに格差社会になるのはもうごめんだ
断固反対

何よりも先に、国民への周知を徹底しろ、民主党。
メリットデメリットを示して国民的な議論のうえで決めるべき。
日本の将来を大きく変えるTTPが本当に必要か、
議員だけで決めていいものではない。
場合によっては日本が日本じゃなくなる。

やっぱ代議士先生は地元の意向を国政に反映してこそナンボだからな

>>180
医療では、基本的にそっちに選択肢が広がる、てなる方が多いと思うんだけどな・・・

ＧＲ薬もより普及する方に行くとしか思えんし国民皆保険の崩壊とか意味分らんｗ

野田ってもしかして財務省の傀儡じゃね？

ＧＲじゃねーや、ＧＥだ、ジェネリック医薬品

ＴＰＰと直接関連するかは分らんが、医療では全般的な規制緩和の方向性により、
ドラッグ・ラグの解消やジェネリック医薬品の推進は進むだろ

日本医師会の慎重論はともかくとして、2ｃｈレベルだと医療分野に外国人が入ってくる、ていうことでの感情論の反対の餌に使われてるんのかな、て思うな・・・

農民票っていまだに強いからな。
特に田舎だと議員の当落に影響すらする。

　| |ｌ￣|
　| |ｌ民|
　| |ｌ主|
　| |ｌ党|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　　ｸｸｸ
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

民主党にまともな議員が１８０人も居るのか。

日月神示　磐戸の巻第１０帖
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」
http://hifumi.uresi.org/01.html

オバマが中国などの前で「日本を奴隷にする」「経済大国にしない」という政策を何でやりたがるのか
わからない
すごい売国奴だよな、野田も谷垣も

>>142
その3倍以上の値段のタイのジャスミン米のほうが売れ筋のようだったけどな
2年前俺が行った時は

>>149
米が弱り目だから今なら有利かも
と思っての交渉準備かもしれないし

>>193
日本人は短粒種しか買わないけど、世界的にはコメっていったら長粒種だからね。フレーバーあるほうがアメリカ人にはうれしいだろうし。

政党の本来の意義を失ってるだろ
一回全ての政党バラして再編成してみたら面白そうだ

>>185
外資、というかアメリカの保険会社が健康保険に乗り出して来るので、
当然、公的資金健康保険はパージされる方向に法制化されるよ。

>>187
違う、健康保険制度が崩壊するから。

>>197、198
ソースよろしくな

日医は、そういう懸念がある、までしか言ってないぞ

なんか参加しても日本にいいこと全くないみたいに書かれてるけどほんとにいいことないの？
少しくらいあるんじゃない？

早速＋のスレじゃ自民党の議員の大半は反対だ！と主張してるのがちらほらと居るな

冗談は止せって感じしかしねえwww
親米保守層様が良くもおっしゃるwww

>>160
何がおかしいんだよ。それぞれの国でやってりゃいい話だろうよ

>>122
参加を決めたとか言ってんの民主のあたまだろうよ

>>157

１：育てなくてもいいのではないでしょうか。育てないとマズイのでしょうか

２：TPPと医療制度の問題って一体ですか？

３：TPPに参加したからって巨大になる保証はないでしょう。
　　また、すでに存在している外国の企業が参入しやすくなる危険もあります。

４：混合診療については、良くないとする意見もあります。保険屋が得するだけだという説もあります。

５：日本の国保は、もう限界とは言え、世界に比べて十分に安定した制度でした。
　今のジジババさえどうにかなれば、また上手く運用できるのではないでしょうか。
　また、これとTPPの関係性がよくわかりません。

>>160
既得権益は悪なのでしょうか。

イギリスやアメリカのような医療難民の出る国にくらべると、日本はまだまだマシなほうに見えるのですが。
海外では、保険に入ってないから難民になるのではありません。
保険に入っていても、難民になってしまう状況です。
日本はまだマシです。

これは既得権益と思われているシステムが、それほど悪くないからではないでしょか。

>>204
じゃあ愛国政党はみんな反対してるの？
民主には俺もやめろと言いたいし、愛国してるんならやめろというべきじゃないのか、
と言ったつもりだったんだけど？

横だけど

>>205
１．少なくとも、日本の医療は、農業と同じとは言わないが、産業化の理屈との理論とを避けてはいないか？

２．明確な関連性は不明じゃない？仮説は多々あると思うけど

３．日本の医療にも当然先進性はある。そして、それは売れる技術であることも事実

４．混合診療に関しては、あなた自信が自覚しているとおり微妙でしょう
原理原則としては、患者の選択は広がります

５．日本医師会の声明でも、「懸念がある」レベルですねｗ

ふーむｗ

>>206
日本の国民皆保険、て素晴らしい！

これは、まあ日本の医療ではもう疑うべくもないテーゼなんだけどさ

我々国民は、当然その正体について考える資格もあると思うのよね、正直ｗ

TPP参加賛成してるやつはこれを見てから言ってくれ

http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=JP#/watch?bmb=1&v=RlyluxDfjMo

この党は一体なにがしたいの？

>>207
自民が愛国政党かどうかは知らんが、全員が賛成な訳でも、全員が反対な訳でもないだろう。
どんな法案でも反対意見があるし、賛成な奴もいるだろう。

>>209
その正体を教えてみてよ

>>212
うん、それはそのとおりだけど、その前に書いた部分は見た？
今の時点でなお自民を支持している、でもTPP賛成の人に対する反応だったんだけど

>>213
君がなんかおもろいのあげれば、教えてあげるけどｗ

>>214
すまん今見直してレスの流れみたわ。
すまん

>>216
誤解が解ければ問題ないよ〜
個人的には民主はまだ異論が党内から見えてきてる分懸念があるのがわかるんだけど、
他のところは「あるんだろうな」とまで行かないんだよね
むしろ「言わないだけで賛成なんじゃねえか？」と思えてしまってけっこう怖いわ

まあ医療はやめとけば？

正直突っ込めば突っ込むほどやぶへびだよｗｗ

>>208
レスありがとう。

１．農業の産業としての強化や競争の導入は、TPP前に進めておくべきだったと思うけど
　　今TPP導入すれば、農業は死ぬ。巻き返しは難しい。TPP導入で仮に医療産業が発展するにしても
　　農業で出る無職はどうする？　田舎には仕事が無い

２．ですよねー

３．現在のデータで、売れる技術であるという確証を持てるものってある？

４．選択肢は広がるが、それは「患者本人の命を人質に、膨大な未認可医療の負担を強いル」ということでもありますよね。
　　１：今までなら諦められたのに、これからは何百万も支払うハメになるだろう。（殺す、という選択肢を選べる人はレア）
　　２：そのお金が未認可医療（さらには外国の医療サービス会社）に消えていくので、日本の経済には悪影響。

５．文脈がよくわからないのでノーコメントで。

もし世界が高齢者の安楽死を積極的に受け入れる選択をしたら
日本の「長寿を目指す医療サービス」は無視されるか、忌避される恐れがあります。

医療サービスの視点でTPPはリスキーやでー。

キリスト教圏なんかだと「神の与えた寿命だから」とか言って、安楽死を受け入れやすいかもしれない。

>>219
１．医業に関してはあきらめてくれた？ｗ

３．医療ツーリズムに関しちゃ出来る部分は当然あるね
ま、知らない人には教えてあげないｗ

４．混合診療と現状の保険診療との関わりについて調べておいでｗ
なんか面白い爆弾頼むわｗｗ

５．日本の国民皆保険、ていろいろ微妙でねｗ

ま、調べてみてよ

高齢化社会はリスクがいっぱいということを、日本が証明している今
これからの（財政難に悩む）世界は、長生き社会を目指すでしょうか。
安楽死社会を選んだとしたら・・・

この可能性って、ないのかなあ。

医療サービスを語る上で、無視しちゃいけない問題だと思うんだけど。

＞もし世界が高齢者の安楽死を積極的に受け入れる選択をしたら
＞日本の「長寿を目指す医療サービス」は無視されるか、忌避される恐れがあります。

安楽死は認められない？ｗ

さらなる絶望を生まないでくれ・・・頼む

：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 00:54:47.63 ID:iX4WVwjI0 ?2BP(34)

医療・・・というか、生命倫理に関して口にする気ある？ｗ

TPPは言い方を変えた日本へのさらなる市場開放要求だよ
まぁ、利用者からしたら価格が安くなって大歓迎だけどな

そんなシンプルなものじゃないだろw

問題は金がどいつの懐に偏るかだよな
トリクルダウンとか抜かして大失敗、ツケは国民で負担なんて話をマジでやらかしやがったから信用しない

>>226
円高で海外旅行がお得でサイコーとか言ってるやつと同じレベル

>>226
さすがにレス乞食と言わざるを得ないレベル

牛肉やオレンジを自由化して潰れたかい？

カッターで切られたくらいでは死にはしないけど、電柱で切られたらさすがに死ぬ

換気扇は必要だが、壁がなくていいというのとは違う

増税反対派もいたけど口だけだった

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ミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
潰れないかもしれないが大打撃を受け他のサービス業や労働力も打撃を受けるのに、メリットは何？まさか日本の農業が強くなるとか、工業品の輸出が増えるとかではないよな？

戦略もなく防戦一方で、攻めの策の一つも行動もしない
結局攻められてポシャる

いつも日本がたどるパターンだろ

農業を軽々しく潰せる驚異の国、ニッポン

ただのアリバイ作りじゃん

>>226
アホ。
そんな簡単なもんじゃねえ。
勉強しろや！！

民主も一枚岩じゃないからな

関税分の減収は消費税増税されるんだろ

農協強えぇ