TPPを農業の問題にする奴は馬鹿。自由化するのは農業だけじゃない
1 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):
野田首相は、11月にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議で、
環太平洋経済連携協定(TPP)への交渉参加を表明する意向を固め、関係省庁に参加表明に向けた準備に着手するよう指示した。
複数の政府関係者が8日、明らかにした。APECの加盟国のうち、
米国など9か国がTPPの大枠合意を目指して交渉を進めており、首相は、ルール策定段階から日本が関与することが必要だと判断したとみられる。
TPP参加を巡っては、関税が下がることで国内市場が外国産品に席巻されることを懸念し農業団体などが反発している。
与党内では農業関係議員らが議員連盟を結成し参加反対を求める署名活動を行っている。
政府内でも、鹿野農相らが交渉参加に慎重な構えを崩していない。首相が今後、政府・与党や関係団体をどう調整するかが焦点になる。
(2011年10月9日06時33分 読売新聞)
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111008-OYT1T00930.htm
うんこ
バカだなww
わりを食うのは農業と格安労働者だろw
4 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 11:22:10.08 ID:uwKkKyuO0
地方公務員の僕にはどんな影響がありますか?
一面化して後のリスクを考えないのは原発と同じ思考法だな
失敗しても正せないから繰り返す、とまだわかってないのかバカ
日本がバブルの頃に「東アジア」として独自経済圏をつくる構想があったが
「環太平洋」であるAPECを米国が持ち出してきたので
結局は実現せずに潰れている
もっと歴史を遡れば、大東亜共栄圏も戦争で潰されてるし
日英同盟も日英米仏四カ国条約という差し金で潰されている
要するに日本が「米国抜き」で経済圏を得ようとすると
ことごとく潰しに掛かるのがアメ公なんだな
明治以降、アジアに独自経済圏を持つことが日本の悲願なわけだが
いまだ達成されない最大の原因はアメリカの存在だ
これが分かってる者ならTPPの胡散臭さにピンと来るはず
TPPもまたAPECと同様に「アジアのブロック化」を嫌う米国が主導している
7 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/09(日) 11:35:10.41 ID:cXu2/XK30
>>3 それぐらいで済むなら とっくに参加しとるだろw
8 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 11:43:07.18 ID:5YSg5Qce0
>>8 それを知っている人でも、既得権益を守ろうとしているだけと見るからな。
実際にそういう面もあるだろうけど、このTPPに関しては既得権益を守ってでも阻止したほうがいいと思うよ。
10 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/09(日) 11:46:59.06 ID:1sDIpfQz0
どうせ困るのは俺らより後の世代だろ。結構おまえら騒いでるけどただ祭りたいだけだろ。ジョブスみたいに。
11 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/09(日) 11:49:38.75 ID:vhwqneQK0
重要なのは資格の共有化だわなぁ
公務員も当然、加盟国間で受験資格に障害があってはならないし
今のように管理職にしないとかじゃ、許されなくなる
だから外国人も管理職OKにしないといけない
そして加盟国だけ、なんてことにすると、今度は差別問題になる
それで一番得するのは、すでに管理職手前の地位で足踏みしている
どっかの国の人たちだわな
12 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 11:50:04.92 ID:5xrVvVBq0
イニシアチブはおろか交渉力すらないのに、
何を自由化されるのがわからないままよく参加決意したね
国民が知らないところでバンバン不利益な条項も決まっていくんだろうな
鳩山以上の疫病神だなこいつ
勝手に国際公約するつもりだろ
日本国民の財産とも言える郵政資産が奪われる。
郵政をもういちど国有化すべし。
海外工場で作った製品を日本に持って来る場合の関税も無くなるんだろうから
製造業も海外流出が加速するんだろうね。
日本には何も残らないw
16 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 12:25:30.28 ID:DUiToArFO
移民がどうこう言ってるアホがいるけど、アメリカやシンガポールが、自国に移民流入するような条項を認めると思ってるのかよw
まず相互条約ってことを理解しろ。
17 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 12:26:39.10 ID:Us9xTum00
18 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 12:31:08.75 ID:qtpsJ8Ie0
価格が同じなら外国産の安全な農作物を食いたい
日本の百姓が非効率な農作業をで農薬漬け野菜を出荷している間に
日本の商社が海外で安全な野菜を育てる仕組みを用意してんだよ
19 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 12:31:39.51 ID:w+/cPigy0
タイの看護師受け入れ合意を受けて、希望者を日本に連れて来て研修したら
研修だけ受けてみんな帰っちゃったな。
向こうじゃ日本で研修受けたってだけで超エリート扱いされるから。
研修にかかる費用はみんな日本持ち。
で完全な失敗なのに、国際合意しちゃったもんだから、やめるわけにはいかない。
今でも性懲りもなく続けているわけだ。
20 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 12:34:06.87 ID:Us9xTum00
21 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 12:35:02.91 ID:Lq1+GJKh0
日本の野菜は放射能のせいで終わってるからどんどん輸入して欲しいよ
22 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/09(日) 12:37:35.32 ID:vlNSZ8rR0
こんな誰も得しない物によく参加する気になったなw
交渉の段階で頭に血が上り、最終案だと思い込んで戦争した事もあったな。
交渉する事の何が悪い?って聞きたい気分だよ。
日本人のナイーブさは異常。
25 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 12:51:24.30 ID:UfpLKDZs0
グローバル経済とか夢を見すぎ
張本人のアメリカとかスタボロだろ
賛成者は何を見てるのだろうか?
26 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 12:52:39.26 ID:GZBN49sz0
農業叩きはいわばスケープゴート
ボクの肛門も自由化されそうです
28 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 13:32:44.38 ID:iRDpKF590
認識が甘いようだけど生活物資生産に関わる産業が全てだよ
農業が一番被害が分かりやすいからと言うだけ
生活物資生産者の何処がどうなるかは誰も把握して無い
29 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 13:39:40.68 ID:yWXBj3Ab0
こんなの受け入れるなら安楽死センターも同時に作れよ
30 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/09(日) 13:53:23.27 ID:QGqCp1B30
>>15 不良外国人の犯罪と移民の生活保護費のバク上げ
31 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/09(日) 13:59:00.64 ID:67D4IzEH0
農業は寧ろ大丈夫だと思うわ
手を抜いているところ以外は・・・
海外では日本の米が注目されてるし、日本酒とかも人気だ。
TPPやるとなるころにゃ、ピカ毒の話しもきえてるだろうし
逆に俺らの口に入らなくなる危険性がでかい
32 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/09(日) 14:50:40.32 ID:cXu2/XK30
マスコミが機能してないからこうなる
33 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 14:55:16.61 ID:SVnBtaD90
日本の従来型農業なんてTPP参加しなくても間もなく崩壊するのは目に見えている
>>32 最近、あいつらは工作してるんじゃなくて本物のバカなんだと思うことにした
少し踏み込んだ内容になると理解できてねえんだよ、本当に
35 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 14:57:53.18 ID:/fLmelId0
これ一昔前なら対米戦争仕掛けてるレベルだよなあ
36 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 15:00:52.77 ID:T5j4zvfL0
農業じゃねーよ、農協だよ。
わざとなのか無知なのか日本の農業の実態の把握と解決策の模索もせずに
農業を守るためとか意味不明な錦の御旗掲げて農協の既得権益守る為にTPP批判とかアホらし。
37 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 15:06:07.94 ID:zDir1VkM0
農業にフォーカスさせるのは意図的なミスリードだろ。
アメリカ内の99%じゃ足りないから日本を始めとした他の国を
本格的に奴隷化しようとしてるだけ。時代遅れの帝国主義。
38 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/09(日) 15:06:46.68 ID:BDB4JiR40
一番ヤバイのは郵政と金融らしいけどな
39 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 15:08:18.29 ID:5YSg5Qce0
40 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 15:08:22.90 ID:zDir1VkM0
>>38 大半の産業構造がアメリカナイズされて、
当然社会構造もアメリカで今問題になってるようになる。
1%のための99%。それを補うためのTPP。
農協とか既得利権を潰したいなら
既得利権を潰すための他の方法作りゃいいのに
わざわざTPPをやりたがるのは明らかに裏があるだろ
まあ自分が得しなきゃ推さないか。
42 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 15:09:19.03 ID:DUiToArFO
>>36 直接支払いの戸別所得補償にすると、今までみたいに農協がピンハネできなくなるからな。農協は発狂してる。
逆に、農家自身は割と冷静。
また経団連なんだろ、奴らはなんなんだよ
44 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 15:11:00.57 ID:HDf3OARV0
冗談抜きで医者の自由化はやめろ
毎日新聞が「北京大学医学部留学生の何とかさん」をやたら記事で強調してたのは
中国医者受け入れの宣伝だった
45 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/09(日) 15:11:23.95 ID:rNk5gAOD0
+からきたネトウヨが騒いでるだけにしか思えん
46 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 15:13:10.05 ID:HDf3OARV0
47 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 15:13:23.17 ID:zDir1VkM0
>>45 いや、一貫して反対してるのは左巻きだよ。共産党とか。
48 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 15:14:15.96 ID:zDir1VkM0
>>46 TPPに中国入ってないだろ。お前何言ってんだ?
49 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 15:15:12.63 ID:HDf3OARV0
>>48 あ、そっか。
根本的なところで間違えてるな俺
50 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/09(日) 15:15:25.07 ID:W2Y7/why0
>>44 中国や韓国は参加していない
日本と2国間で何かあるかもしれないがな
シナチョン以下の頭しかない日本の腐りっぷりに絶望する
おまえらさ、既得利権にばっかり目いって他のこと忘れてないか?
紙幣っていつまで保つんだ?
俺自分で自分のために農業しようかな・・なんか怖いわ世の中
52 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 15:18:40.98 ID:E7aR3QmFO
アメリカよりソ連でお買い物したい
53 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 15:18:49.72 ID:r8LTJNlH0
>>44 大半の病気を治すのは薬のおかげ
それも欧米の古い薬
治すのは医師ではない
54 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 15:19:01.30 ID:zDir1VkM0
>>51 個人農家なんてあっという間に成り立たなくなるぞ。
高級品作ろうと、あっという間に真似されて似たようなのを安く大量に作られる。
既得利権って意味では、それこそTPPは戦勝国利権の強化でしかないしね。
55 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 15:20:38.77 ID:yubHH5Z50
じり貧の弁護士や会計士や医者がヤバイ
特に医者 アメリカの医師免許で日本で開業診察できるようになる
56 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/09(日) 15:22:04.58 ID:3eMhZSwp0
日本の汚物製品より海外製品のほうがいい
TPP反対派は馬鹿しかいない
57 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 15:23:07.47 ID:zDir1VkM0
>>55 アメリカの制度を受け入れろってことだからな。実質、治外法権に他ならない。
58 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 15:30:24.14 ID:zDir1VkM0
日本にガチで集りに来るってことはアメリカも相当尻に火が付いてるんだろう。
福田内閣のとき、サブプライムでもこんなことがあったし。
あの時は福田が辞任してはぐらかしたけど。
59 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 15:46:14.55 ID:HDf3OARV0
>>53 病気を当てる仕事は医者の技量じゃん
こればっかりは言語コミュニケーションが万全じゃないと危険だぜ
60 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 15:49:27.72 ID:T5j4zvfL0
>>58 いまさらアメリカは日本にガチで何か仕掛けるほど相手しちゃいないってわかれよ。
日本は有用なアジアの一国だけど、日本単体じゃそこまで大事な国じゃなくなってるんだよ。
アメリカは上も下も今じゃほとんどは中国ばっか見とるわ。
何でも日本を中心に回ってるような世界観の陰謀論とか、
最近日本人でも某半島国民と同レベルの奴ばっか増えてきてなんだかな。
61 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 15:55:10.85 ID:r8LTJNlH0
>>59 詳細なコミュニケーションが必要な病気など、1%もない。
紙に書いて、10秒程度話して、少し観察して、大抵マンネリの薬。
62 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 15:59:02.79 ID:zDir1VkM0
>>60 TPPはいくらでもアメリカに都合の良い制度を押し付けられるようになるだけだろ。
陰謀論でも何でもない。TPPの要旨を見れば分かる話。わかれよ?な?
63 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/09(日) 16:00:06.58 ID:hmNuBy090
もうこの国の民間企業死亡じゃね
64 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/09(日) 16:00:59.79 ID:/7TOHE5B0
英語できるだけの人間は得するの?
65 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/09(日) 16:01:00.35 ID:SeGnwYvj0
300人委員会 世界人間牧場化計画21か条
1.委員会指揮のもと、ワンワールド政府=新世界秩序を確立する。
2.すべての国民国家のアイデンティティ・民族性と民族的な誇りを完全に粉砕する。
3.世界の大宗教、特にキリスト教の壊滅を計画し、実行する。
4.マインドコントロールによって人間を管理・コントロールする手段を確立する。
5.脱工業化ゼロ成長政策に基づき、すべての工業化と核エネルギによる電力供給を廃止する。ただしコンピュータとサービス産業は免除する。
6.ドラッグの使用を奨励、最終的には合法化する。ポルノを芸術として公認・日常化する。
7.ポルポト政権(カンボジア)の実験を応用し、都市の人口を激減させる。
8.科学の発達は委員会が必要と認めるものを除き、一切抑制する。特に標的とするのは核エネルギの平和利用で、委員会手先の新聞(ニューヨークタイムス、ワシントン・ポスト、タイムスなど)は核融合技術を忌避する。
9.先進国には局地戦争を起こし、第3国には飢饉と疫病を広めて2050年までに30億人の“無駄飯くい”の人々を殺す。
10.ローマクラブが採用した脱工業化零成長政策により仕事が縮小した結果、厖大な失業者を発生させ道徳心を低下させ、労働者の生産意欲を失わせる。家族という共同体を根底から揺るがし破壊する。
11.意図的に危機的状況を次々に起こしそれを操作・管理して、委員会を除く全人類が自らの運命に対して無力感しかもち得ないようにする。
66 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/09(日) 16:02:27.53 ID:4x4WmrGs0
ほんと売国奴って糞だな、これ日本にはデメリットしかないだろ
67 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/09(日) 16:02:49.73 ID:SeGnwYvj0
12.新たな“破壊的カルト”を増産し続け、すでに役目を果たしている連中(ビートルズやローリングストーンズなどの邪悪なロック・グループなど)を支援する。
13.キリスト教助成の宗教的義務と偽り、キリスト教根本主義の信仰を後押しして“ユダヤ選民思想”の神話を当然のこととして人々に受け入れさせ、シオニズム国家イスラエルに貢献する。
14.ムスリム同胞団、イスラム原理主義、シーク教などの宗教的・破壊的カルトグループを圧迫し、マインド・コントロールの実験をする。
15.信教の自由という思想を世界中に輸出し、既存の真摯な宗教、とりわけキリスト教の根底を揺るがす。
16.世界経済の全面的崩壊の原因を作り、政治の全面的な混乱を引き起こす。
17.米国の内外政策をコントロールする。
18.国連(UN)、国際通貨基金(IMF)、国際決済銀行(BIS)、国際司法裁判所のような超国家制度を強化する。
19.すべての政府中枢に侵入し、政府が代表する国家主権を内奥から破壊する。
20.世界的テロリスト・グループを組織し、テロ活動が起きた際テロリストと当事者の交渉に介入する。
21.米国および世界各国の教育をコントロールし、破壊する。これは“結果本位教育”という政策によって具現化される。
68 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 16:11:16.38 ID:HDf3OARV0
>>61 そうなんだ
薬は最近はジェネリック医薬品が増えてるね
処方の指定薬と比較してすごく安くてびっくりした
69 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 16:12:35.09 ID:qPho1WNm0
メリットが、よくわからん
70 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/09(日) 16:14:25.40 ID:kjibAfNE0
そう、経済界が一番狙ってるのは、むしろ労働力の自由化
人件費安い国から外国人をいっぱい日本に連れてきて、
現地価格で日本で働かせれば、ボロ儲けできると思ってる。
だからあんなにTPP参加に熱心なわけで
日本の若者のみなさん、就職するなら今ですよw
TPPが日本で発動された日には君らの仕事なんてないからww
71 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 16:14:55.79 ID:qPho1WNm0
>>61 詳細なコミュニケーションが必要な病気ってどんなのがあるんですか?
72 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 16:15:19.72 ID:jkML+4Z10
これじゃ主権国家・独立国の意味が無いじゃねぇかよ
アメリカ市民権よこせ
73 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/09(日) 16:15:45.67 ID:/7TOHE5B0
海外からいろんな食材が買えるようになったら病原体が入ってきそうだな
リステリアとか
>>8 TPPで北米に仕事奪われるのは医師だけじゃない。弁護士もだ。
まぁ、真っ先に持ってかれるのは郵貯じゃね
お前らは親が死んで「働きたくねーな」と喚いてるニートと同じ
もうぬるま湯に漬かれる状況じゃなくなってるなら
新しい状況でどう動くかを考えたほうがいいのに
77 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/09(日) 16:17:24.48 ID:LHazKuYo0
>>70 いや、日本に連れてくると日本の法律で縛られるからダメでしょ。
売国製造業が狙ってるのは東南アジアで作って無関税で輸入。これだろう。
78 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 16:19:35.31 ID:HDf3OARV0
>>77 東南アジアノ場合はすでに特恵関税で無関税なんじゃね?
79 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/09(日) 16:19:53.91 ID:3B2/W3aM0
日本崩壊の原因になるのは確実だけど、断るわけにもいかないし受け入れるしかない
崩壊寸前のアメリカが生き残るには日本の富を吸い尽くすしかない、アメリカの植民地日本の本懐
80 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 16:20:22.04 ID:r8LTJNlH0
>>71 精神科の初診
急患
内出血
難病などによる明確な長期の体調不良
>>70 日本で働く以上、日本の最低賃金が適用されるんでないの?
むしろ企業が海外移転して雇用がなくなりそうでこわい
82 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/09(日) 16:22:04.75 ID:8dEzOHk50
デモしろよ
これ以上アメリカ化されたら虹エロが規制される
83 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/09(日) 16:23:15.05 ID:LHazKuYo0
>>78 全部が全部無税じゃない、と思ったがどうなんだろ。
>>81 まあそうなんだけど、出稼ぎした場合は故郷の家族に仕送りをするだろう
それなら通貨高の国に出稼ぎにくる方がいいだろう
85 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 16:24:35.20 ID:BPfPaSfnO
日本人ってデモもしなけりゃ座り込みもしないんだろ?
ダメだこりゃ
>>34 居酒屋でマスコミの奴が後輩の進路相談のってたが、うん、本物のバカだと思った。
本気で自分の仕事正しいと思ってる感じ。
他局のとの競争で如何に頑張ってるかしか考えてないんだ
87 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/09(日) 16:25:27.16 ID:DwEzXgOe0
TPP反対デモ起こせや
ガチで参加してやってもいいぞ
フジデモとかくだらんのは絶対に参加しないけどな
交渉で具体案を決定するわけだが、
交渉スタートするだけで移民が入ってくるとか言ってる奴は何?
89 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/09(日) 16:31:18.30 ID:hmNuBy090
フジデモとかやってないでこれの反対デモとかすりゃ良かったのにな
もう手遅れだが
90 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/09(日) 16:31:26.90 ID:L2ryEPZs0
>>50 シナシナ言っている馬鹿いるけど、
中国はちゃんと国益を守るぞ。
その為に歴史や過去の日本の経済政策をちゃんと勉強している。
こんなにも売国が許されるのは日本だけ。
91 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 16:33:06.78 ID:rmn6ucrh0
もう手遅れだな
92 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 16:34:02.10 ID:am29Z3Hn0
もう日本の野菜食いたくねぇんだよ福島が産地偽装とかしやがるから
さっさとやってくれ
93 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 16:34:06.02 ID:Ofnn+6+z0
公共工事で外国企業の入札参加の権利もあるし、震災の復興事業が取られる可能性が高い
税金投入で今後何十年も海外企業が金を持って行く。まさに金の成る木に見えるな
外資投資の土地や資源の資産購入で制約緩和する内容も問題あるだろう
一番の問題は参加後から問題を指摘しても、内容変更が不可能な点だ
>>84 その出稼ぎに来る場所、工場なんかは日本から消えそうじゃないか?
ベトナムあたりは月1万くらいで働いてくれるし製造業に限っては生産拠点を全て海外に移しそう
95 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 16:36:24.10 ID:pSn6lZxj0
アメリカへの売国には口をつぐむバカウヨ
96 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 16:37:07.94 ID:rmn6ucrh0
マスゴミは農業VS商業とかにしとけば賛成増えると思ったんだろな
実際にニュー速もほぼ賛成派だし
97 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 16:42:36.43 ID:fM+dzYnV0
議会制民主主義を廃止し直接民主制に移行しょう
この国に政治屋はもういらない
98 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 16:42:59.29 ID:zDir1VkM0
>>96 原発事故での食料不安があるからな。ミスリードが上手くいく。
>>92とかまさにその典型だな。
本当に農業分野のみだと思ってる奴、少しは調べなよ
あまりにも危険な丸投げになりかねんぞ?
既得利権を潰したい→潰す方法を考える
汚染食物を食べたくない→汚染された食物は徹底的に排除する
ですむのに、なんで
→TPPに参加しよう
になるんだか。
101 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 16:53:25.07 ID:NMTLFRVX0
102 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 16:54:52.40 ID:KYA5LE4d0
賛成とか無知過ぎワロス
>>98 ほんと、農家はわざとやってるようにしか見えなかった
>>103 自分とこの農産物しか売るものない
しかも今年の分で収益出ないと来年の分の資材費も借金の支払いも出来ない
震災直後に今年度分だけでも補償金確定しておけば植え付けすらせず(=余計な経費も汚染農産物も出さず)に済んだ
>>94 工場を移したらそうなるが、移さなくても来るって言いたかっただけ
革製品の関税が安くなったりしないの?
>>104 うんうん。背景で大きな力が動いてるかなと思ってさ。
作付前に補助金で落としどころ探ればよかったよねぇ。
>>107 マジ?円高で靴輸入しまくるわ。大賛成!
>>109 それ以前に仕事なくなって買う金すら得られなくなるぜ?
大量の外国人が入ってくるからな。
111 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 17:24:44.57 ID:iLl9dUKD0
ルール・・・
関係国に日本の自治区を
置かせてもらう代わりにTPPとか?
112 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 17:29:07.13 ID:BuO7dOCc0
米は自分の利益しか考えてないから絶対に裏がある
>>109 まあしばらくそう有頂天になってるといい
いつの間にか増税され給料は下がり関税撤廃で安くなった分帳消しになるから
なんでこう危ない首相が続くんだよ
116 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/09(日) 18:18:23.04 ID:L2ryEPZs0
>>93 >>税金投入で今後何十年も海外企業が金を持って行く。
それだけじゃないよ。
俺がアメ公なら、公共事業を受注したら手抜きやりまくるからな。
鉄筋の代わりに竹が入っていてもきっと誰も責任取らないぞ。
117 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 18:21:56.10 ID:DUiToArFO
>>116 そんな企業が継続して商売できると思う?常識で考えろよ。
118 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 18:21:57.95 ID:T5j4zvfL0
>>62 ネットソースの陰謀論の千分の一でも経済の基本的なこと勉強してたらお前の人生に有用だったのにな。
>>117 継続して商売する気があるとおもうのかい?
120 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 18:29:23.08 ID:DUiToArFO
>>119 継続して商売しないなら、些細なことだろ。国内の企業だって同じこと。
121 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 18:32:35.74 ID:mwT4hRKg0
ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官は
「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。(米国大使館公電から)
環太平洋経済連携協定(TPP)交渉でニュージーランドと米国は、
農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、
受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
122 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/09(日) 18:32:40.55 ID:L2ryEPZs0
>>117 公共事業に入札制限をかけないんだから
新規に作るとか抜け道なんぞ沢山あるだろ。
お前バカなんか?
123 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 18:50:30.50 ID:+ebosAAG0
つかやろうがやるまいが日本の農業はポポポポーンだしな
124 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 19:01:56.39 ID:DUiToArFO
>>122 それも国内企業にも言えること。品質基準がなくなるわけじゃないし、受け入れ検査で抑えるだけの話。
125 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 19:16:43.91 ID:zMQUyM+30
TPP乗らないとまた地震起きるのかな
そーいやニュージーランドも反対してるしまたでかいの起きたりしてな
127 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 19:37:57.35 ID:zDir1VkM0
>>118 ネットソースでもなんでもなく普通に議論されて問題視されてるし、
そうやって反論するでもなく陰謀論って決めつけて矮小化することのどこが有用なんだ?
128 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/09(日) 19:40:22.54 ID:BdajKqZE0
日本はロボット立国を目指すべき
やれる日本なら絶対に
>>128 産業ロボット市場も、最近は中国にかなり市場を奪われてる
特許とか著作権とか無視してガンガン組み立てては、アホみたいな安値で売り逃げしてるからな
130 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/09(日) 19:49:04.99 ID:BdajKqZE0
IAIみたいな優秀な企業に頑張ってもらいたいもんだガハハ
金持ちの農家って見たことないわ
132 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 19:52:30.44 ID:BVOKa6Bh0
>>131 生活保護みたいなもんだからな。
国民の税金に寄生して暮らしてる乞食だけど、別に裕福なわけじゃない。
133 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/10/09(日) 20:02:18.22 ID:hi5qPMmB0
想像だけでものを書いてる人が多すぎでしょ
恥を知れ
反対に日本人がアメリカ経済のシェアを奪う見込みはどれくらい?
それが難しい仕組みがあるときには、全くの不平等条約なんだが
135 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/09(日) 20:07:49.46 ID:BdajKqZE0
30%ぐらいかな
136 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/09(日) 20:08:42.58 ID:/4LmB97f0
資格と労働力がやばそう
137 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/09(日) 20:09:14.84 ID:BdajKqZE0
ナノ・ユニバースノ服を輸出すれば良い
138 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 20:09:35.65 ID:1Rbz3dJ+0
京都議定書は何今更辞めたがってるの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
後先考えずに調印するなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
139 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/09(日) 20:10:23.01 ID:Is0Y8JXD0
残念ながら「ガイアツ」でしかこの国は変われない。労働市場、医療、社会福祉、農業・・etc。
ドラスティック過ぎるかもしれないが、TPP加入するしかないのだろう。進め1億玉砕だ。
140 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/09(日) 20:10:26.43 ID:53gLD+Oq0
今日本製の物を輸出しても売れない
141 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/09(日) 20:15:38.98 ID:JHE565Ha0
つうか、医療や弁護士や保険会社が自由化されて俺たち何か困ることあるのか・・・?
例えば自分が死にそうになったら、日本だろうが米国だろうが
より助かりそうなほう選びたいわ。
保険だっていい条件のほう選びたいだろ?
自由かされてもなんも困らんわw
142 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/09(日) 20:17:49.72 ID:WIpwQ5eZ0
間もなく、加盟を促す 磁針平気が作動するのだろうよ
コンドハ10.11カモ・・・ニホンオワタ
143 :
長屋(東京都):2011/10/09(日) 20:19:38.39 ID:BJ+7Qs2a0
リチャード・コシミズの話、陰謀論だと思ってたけどマジなのかもw
本当に日本はアメリカの属国なんだなw
>>120 国内企業は談合してるのでわざわざ抜けるメリットがないわな
145 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/09(日) 20:24:41.63 ID:BdajKqZE0
淡水プラントを売り込むチャンスや
情報を精査できるお前らはあまり変わらない
困るのはテレビ脳と呼ばれるB層
147 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 20:27:57.05 ID:Qb4Em7d+0
農業以外に反対してるやついないからだろ
148 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/09(日) 20:28:43.33 ID:jl5E3mxm0
>>100 >汚染された食物は徹底的に排除する
実際これすら出来てないじゃん
149 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 20:28:53.80 ID:IAFOZWWDO
俺海外で働きたいからちょうど良かったわ
日本で社畜なりたくないし
のんびりしたいわな
150 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 20:29:43.60 ID:sWjYjRq2O
漁業もアウト?
151 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/09(日) 20:31:51.00 ID:BdajKqZE0
ヒステリックグラマーは外人にも売れるコンテンツ
お前らも持ってるだろ
インフレしても俺は仕事頑張るわ。
革製品個人輸入したいから早くしろ!
>>21 こういう意見たまに見るけどTPPに参加しないと農産物の輸入って難しくなるの?
154 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/09(日) 23:07:09.30 ID:L2ryEPZs0
>>150 官僚と公務員と一族が一生遊んで生活できる奴以外はアウト。
と言えばわかりやすい。
155 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 23:17:43.70 ID:o7l/0BwSO
>>153 TPPに奮って参加した場合、
日本はモンサント社(=ロックフェラー。枯れ葉剤、乳牛ホルモン等々で悪名高い)の、
質の悪い自殺型遺伝子組換種苗を永久に買わされ、国内農業は完全に破壊する。
モンサントと関わりの深い住友科学(住友=山口組)の米倉経団連会長がTPP推進派代表
「だからさっさと(感染のおそれのある牛は)殺してしまえ」の山田元農相がTPP慎重派代表
山田にも言いたい事がいくつかあるが、食い物命の私はTPP反対にまわる。
156 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:19:51.86 ID:5aArFmGT0
金融と保険が自由化だろ
個人貯蓄1400兆円が外資の草刈場になるな
>>153 いや、全然
関税の有無があるが、野菜・果物の関税は低い方だろ
自分達が主導権を握れない制度になんの意義があるのだろうか
自由を奪われたら隷属しか残っていないのにね
159 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/09(日) 23:26:13.69 ID:HHHZAUnP0
農薬商人のおれはどうすればいいんかなぁ
この先があるのか?
160 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 23:29:58.30 ID:f2O6qja2O
新聞もテレビも農業絡みの報道しかしない
他の問題部分を隠すかのように農業だけを報道する
だから資本家にとってはこの制度は望ましいんだよ
資本が自由に動かせる階層には自分達の思い通りにできるが
仕事に縛られ、土地に縛られ、国に縛られる人間にとっては
マイナスが多いのさ
162 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/09(日) 23:33:08.99 ID:48NQQmAuO
163 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:34:39.68 ID:lFDQJYAB0
日本にとって、日本人にとっての明確なメリットが見当たらない。
本当にこんなもんに楽観的な予測でのっかっていいの?
競馬やってるわけじゃないんだよ。
164 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/09(日) 23:35:00.91 ID:24KcmM3+0
165 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/09(日) 23:35:06.48 ID:HHHZAUnP0
おー中野先生か
朝見たよ
mixiのニュースから
・・・あいつか・・?
大体限定出来そうだ
ですね
てか農家ってよりJAってなんやねんて感じ
利権まみれすぎてるわ
「輸出拡大できっこない」って、もろに重商主義だな
168 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/09(日) 23:48:37.49 ID:mstIkNRJ0
次は貿易戦争に負けるのか
169 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 23:52:32.31 ID:QoZ9tOBB0
なるほど、ここまで読んだ限りだと「農業が」スキップビートにされてるように見せ付けて
本当の問題が国民に気づかれないように隠されてるってことか
終わってもいいよ別に
百姓も政治家もこんなに馬鹿な国
なにが風評被害だ
なにがタダチニだ
土人の上に裸の王様が君臨するだけのお人好し国家
官僚はエリート気取るだけで私利私欲にまみれた玉無し宦官
食われないほうがおかしい
ざまあ
171 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/10(月) 00:05:02.54 ID:33kbIK/O0
>>1 うわああああああああああああああ ぞっとする
172 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/10(月) 00:11:49.98 ID:hCBeArtVO
今日のタックルでこれについて議論して欲しいわ
ネットだけじゃ殆どの人に伝わんないと思うし
>>162 オレも参加賛成なんて言ってるやつは全員これを見てから言って欲しい。
参加のメリットなどないことがわかるだろ
174 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 00:28:37.85 ID:3bm14aFr0
175 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/10(月) 00:41:50.87 ID:mxuETCOn0
>>174 アメリカの大学の教授ですら、日本は本当にTPPを支持する気なのか?と
驚いてるw
日本vsアメリカ
っていう構図で考えるからおかしいのであって
もっと別の対立軸があることを意識した方が良い
178 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 01:07:04.16 ID:x2rW0AJv0
TPP、グローバリズムの根底にあるのは自由主義というより
超がつくほどの全体主義なんだよな。
「世界をひとつに!」「俺が決めたルールや価値観にほかの地域も従え!」ってやつ。
実際地域によって事情も異なるからそれぞれのルールを尊重するのが一番なのにな。
国の中での地域主権は叫ぶくせに、世界の中の日本という地域の主権は無視ですか
179 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/10(月) 01:56:14.50 ID:vFNLCm4s0
>>178 大戦前の恐慌でファシズムに走ったのと同じだよな。TPPは時代遅れの植民地主義。
日本からしたらそれこそ幕末の不平等条約と何も変わらないしね。
義務教育のレベルでおかしいと分かる話だからな。
180 :
名無しさん@涙目です。(米):2011/10/10(月) 02:55:18.70 ID:CSRZfz2/0
>>174 >>175 ちょっとググった感じでも、James R simpsons氏が
TPPについて発言してるソース見つからないんだけど
結局既得権益で生き延びてた中小が大量に脂肪
する代わりに農業は集約化されて効率よくなるんじゃないですかね
長期的に見れば経済効果にはプラス、それ以外は崩壊する結果になると
予想
182 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 03:29:31.98 ID:pbe08G6T0
>>174 日本農業新聞wクソワロタ
日工も読みてーわ
>>181 TPP賛成派に多いけど、中小農家が潰れて集約化して効率化が行われて競争力が持てるっていうロジックがよくわからん
中小潰れて土地ごと放ったらかされて、終わりだろ?集約化なんてねーよ
運良く集約化、効率化しても外国には価格で勝てない、農業以外の問題ありすぎ、工業品増えないのコンボ、メリットなさすぎ
184 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 03:42:39.54 ID:lEwXDbY40
>>174 でもこいつらも民主党に政権取らせた責任はあるだろ
その責任をこれからの一生で償っていくことになるんだよ。TPPでな。
痛いニュースで知ってさっきから慌ててるんだがもう加盟はほぼ確定とみて
いいのか?
民意はともかく多数の反対議員を無視して総理が勝手に批准できるの?これ
>>183 それに加えてアグリビジネスの多国籍企業が農作物を蹂躙してくるな・・・
もうやめてくれ
日本はどうなるんだ???
187 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 04:41:16.84 ID:Tr1z2hQF0
百年前くらいに不平等条約で苦しみやっとこさ取り戻した関税自主権をまた放り出すのか
今回も開国云々言っているが百年前の開国は脅されて不平等条約締結して開国した
今は関税があるがすでに貿易に関して国は開かれてるんだから意味が違う
別に競争力付けて勝とうなんて目的じゃないよ
そもそも貿易って勝ち負けじゃないし
農業なんて土地の広さと気候で決まるから
日本で頑張ったところで米農家は価格じゃ絶対勝てない
例えば日本でコーヒー豆作る場合を考えると
ガンガン燃料使って暖房炊いて高級国産コーヒー豆作っても
コスト的に見合わないから結局一部マニアのための高級品みたいな扱いでしょ
コーヒー豆じゃ暖かい国には勝てないし
米じゃアメリカに勝てない
それじゃあ、輸入したらいいだけの話
そうすると国内の農地が余るから
企業に参入してもらって土地使ってもらう以外ないんじゃない
そこで採算とれるように勝手に効率的に農業やるようになるから
減反させて金ばらまいてるような頃よりはマシになるんで良かったねってことでしょ
>>185 民主党内の反対派が党を割ってでも意志を貫くなんて思わない方が良いよ。
「自民党の政権奪還を断固阻止し、石にかじりついてでも政権維持すること」
「何をさておいても民主党という組織を存続させること」
民主党議員にとっての至上命題はこの二つだから。
なにより民主党は民意なんて代物に糞ほどの価値も認めていないと
この二年間で嫌と言うほど思い知ったろ?
190 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/10(月) 11:06:04.67 ID:vFNLCm4s0
>>189 TPPや原発に関しては自民党はだんまりだし、
そして何より石原伸晃は国民の9割が反対しようと関係ないって堂々と言ってるしね。
自由化したほうがいいよ 土地や、企業参入規制や漁業権とか含めて利権守って結局、
自分の子供すらなりたがらない
仕事に貶めて自滅してる連中じゃないか。
一度、農家も漁民も根絶やしにしてくれ。 そしてみんな土地を手放したら企業がまとめて買収して
大規模農業にシフトしていけばいい。
農業、漁業より製造業が根絶やしになる方がきついんじゃね。農産物の関税がなくなる
だけじゃないんだからさ。
工業製品の関税が無くなれば日本企業は海外工場製の製品を国内に持ってきて、
国内の工場廃止するでしょw
>>191 それで集約化できるならみんなやってるっつーの
極端な議論過ぎるし、仮にそれで上手くいくとしても農業以外のデメリットが多すぎてその手段としてTPPをとる必要はない
スレタイのまんま
194 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/10(月) 12:53:05.16 ID:zozOsVPk0
195 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/10(月) 12:57:38.08 ID:vFNLCm4s0
>>193 アメリカからすると同盟の強化、経済的互恵関係なんだろうね。
日本からしたら主権放棄を要求されているようにしか思えない。
TPPにしても原発にしても近視眼的議論へのミスリードが異常だわ。
196 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/10(月) 12:58:46.73 ID:2bkJ8e9oO
明らかに日本の市場がおもちゃにされるの分かってて参加推進してる奴らは
どんだけ裏で金貰ってんだろうね
ただ利権団体に成り下がった農協、漁協、大手テレビ局、大手新聞社、日弁連、経団連が死ぬのだけはメリットだわ
197 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/10(月) 13:00:06.28 ID:H8TJWAuc0
これって参加する可能性ってどれくらいあるの?
198 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 13:01:02.35 ID:ZCx1KifJ0
TPP反対してるやつは
輸入関税を上げるべきだ、とも思ってるの?
農業以外も全部つぶれるよって流れになった方が農家としては安心なんだろうな
200 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/10(月) 13:02:04.20 ID:vFNLCm4s0
>>196 それらの組織にしても現在の権力者たちが利益供与して
そのキックバックに与れるっていうだけだからな。
その代わりに似たようなのがアメリカから来るってだけだし。
ロビー活動の熾烈さで言えば、経団連どころの騒ぎじゃないし。
アメリカの大規模農業が補助金なしで回ってると思ってんのか?
あとモンサントみたいな連中の狩場にされてもかまわないのかな、無条件開国を飲みたい奴は?
202 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/10(月) 13:04:40.47 ID:H8TJWAuc0
203 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/10(月) 13:09:16.34 ID:2bkJ8e9oO
個人的にはTPP参加=ノーガード戦法の喧嘩って考えだから
日本と言う国の体力(資源、人材、生産力、財政など)が十分なら参加してもいいと思ってるけど、、、
真面目に政治家の奴らは 遺憾の意 と 注意深く見守る 以外に対策を考えてるのか不安だわ
日本人はアメリカ米買うとき、アメリカ人の税金から補助貰える事になるんだな
アメリカ人アホや
働いて稼いで払った税金を日本人が主食買うのに使われてるで
>>198 そんな話をいつした?関税を全部一挙に撤廃するデメリットが大きすぎるという話だろ?
賛成派はこんな論拠が多くて困る
困るのは米農家とかコンニャク芋作ってる奴らだろうな
他の製造業はもともとガチで競争してきてるから
どうぞ勝手にてな感じだろうし
207 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 13:20:23.64 ID:4DMmuzAL0
>>201 まったくもってそのとうり
TPP厨は「平等だから日本の関税もなくなるが、アメリカの関税もなくなる!」といきまいているが
アメリカは例外規定で「アメリカの競争力のあるもの」だけ関税をかける気だ
米政府から議員から全員、だれも関税を無くすなんて話は一言も無いのに
日本のTPP厨だけが、農業を保護するなと大騒ぎしている
アメリカだけじゃなくて農業国フランスだって農家はかなり補助金貰ってるよね。
209 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 13:21:36.13 ID:0Mg7S4rY0
問題なのはTPPの話題にさらわれてしまう政府の弱さ・脆さ
210 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 13:23:21.34 ID:sSWjw1k90
ν速民のほとんどが農民だから農業主体の話になるのは当然
211 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/10(月) 13:23:53.04 ID:s3HNfsZP0
日本で復興予算を立てても、アメリカが気に入らないといえば反故にできるからね。
こういう所が怖い。この権利はアメリカだけにあって日本にはない。
もはや民主主義でもないし、独立国家でもないし、
カイダになるしか無いのではないかと思う。
国内農産物は汚染されてるし、ろくな仕事もないんだから
お前らもさっさと海外で出稼ぎしてこい
214 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/10(月) 13:27:10.77 ID:vqOMI6uEO
農協とかヤクザみたいなもんだろ
一回潰せ
215 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/10(月) 13:29:17.96 ID:uHs0CvITO
脳狂潰れろ
216 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/10/10(月) 13:29:47.34 ID:6WdXL8Ou0
非関税障壁がやまほどあるのに外国に負けるような産業は潰れてしまえ
217 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/10(月) 13:31:40.78 ID:vFNLCm4s0
>>216 潰れても新たな芽が出ないのがTPPだぞ。そこに外国資本の製品が収まるだけ。
つまり市場や雇用を丸々持って行かれるだけ。
218 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 13:34:02.44 ID:p4fgkDja0
自由化自体は賛成だけどTPPは反対だな
自由化って平等だから意味あるのに
219 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 13:34:39.08 ID:Tz5NPJDa0
前首相は雇用が第一とか言ってたけど
TPPなんかしたら雇用奪われるじゃん
やっぱ民主糞だわ
220 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/10(月) 13:36:31.12 ID:7asCqUWB0
ブサヨの陰謀論すげえなw
農業漁業なんかほっといても高齢化で全滅する状態なのにさw
さっさと泡沫産業なんか無視して締結しろよ、製造業のためだ
221 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/10(月) 13:37:01.12 ID:xFqvyapBO
おまえらってほんと競争できない人間になっちまったんだな・・・
222 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/10(月) 13:37:18.43 ID:s3HNfsZP0
>>219 アメリカの雇用のことを言っていたんだよ。
223 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/10/10(月) 13:41:18.42 ID:6WdXL8Ou0
>>220 製造業のためとかマスコミに踊らされすぎだろ
輸出が増えてバンザイとか思っちゃってんの?農業以外にも問題山積みなのに
225 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/10(月) 13:47:06.19 ID:bqdQqAE5O
農業という特定産業の保護優遇はやめるべき次期だよ。
自給率100%でも天災の時は不足する。
日本が不作で米緊急輸入した時の自給率みても分かるように
危機管理言うなら自給率より調達先の多元化。
だいたい日本の農業なんてエネルギー止まれば生産も止まる。
226 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 13:49:03.60 ID:Tz5NPJDa0
マスゴミのミスリードにまんまと乗せられる情弱が多いな
農業VS製造業じゃないからな
227 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/10(月) 13:49:50.43 ID:cs+FDxX3O
金と力を持ってる産業側の意向だけで参加しようとしてるのが問題なんだよ
>>220 どちらかと言うとサヨ=TPP推し、ウヨ=TPP反対じゃね?
229 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/10(月) 13:55:09.97 ID:BXFTLWBd0
ティーピーピー ロクなもんじゃねえ
231 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/10(月) 13:57:08.48 ID:oJsMzmCs0
232 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 13:57:09.52 ID:G7yLtdRF0
TPPはネオリベの政策みたいだから
分類上は新左派になるんじゃないか、日本の保守からしてみたら
>>232 右左以前の問題だろ
賛成論者で問題をきちんと把握していて、まともに議論できるやつを見たことがない
問題ってなに?
農業がダメになるのは問題じゃないんだろ
235 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/10(月) 14:04:52.16 ID:REf3+rWt0
TPP推進するやつは馬鹿
>>231 逆だろ
TPP自体が情弱を潰す政策だから
米農家はどの道将来性はない
でもそれはTPPの問題ではないので農協のクソ利権潰せるだけでも
儲けモンだからTPP参加OKってとこまではTPP賛成反対両者合意でいいんだよな
別の問題ってなに?
238 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/10(月) 14:11:14.69 ID:pJXyFecP0
なんで経団連だけでなく政治家がTPPに固執してるのか?ってことについては、単に成果が欲しいから
今までどおり地道に個別でFTA結んでも誰も評価してくれないと思っている
TPP参加となれば、実態はともかくとして政治活動としては大きな成果をあげたことになる
それに騙される一定数のバカがいるからな
>>134 まず円高で無理。是正なんてのも無理
日本がTPP入ることになれば円高ドル安誘導継続は確実
自動車や電化製品などは円高で売れない。元から関税ほとんどないし
ゲームをはじめとする文化コンテンツは、向こうの法律・倫理観でポルノ扱いで死亡
農業は向こうの酪農や畜産はアメリカはガッチリ保護
サービス? 英語ができないのでお呼びでありません
239 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/10(月) 14:12:16.73 ID:bTfldMT20
高額なピカ漬け食料と
安価な保存料付け食料
この格差社会でワープアどもがどっちを選ぶかって話だな
1%にも満たない富裕層を狙っても知れてるし
240 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/10(月) 14:13:06.84 ID:efY7bhK10
アメリカは日本国民に向けて日本語でプレゼンテーションしろよ。
アメさんと日本国民の間に挟まれた野田が圧死してしまうでw
日本の首相がメリーゴーランドなのにも理由があるんやw
241 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/10(月) 14:13:15.13 ID:pRSWAGnz0
日本の医者の待遇は中国人すら寄り付かないレベルだから大丈夫
>>237 利権潰してそれを海外にとられる必要性はないだろ
国内で利権をはぎとれるTPP以外の方法を考えたほうが日本のため
ほかの問題は、医者、弁護士などのサービス業の流入、金融、入札事業、将来的には単純な労働力などが海外から流入して日本の雇用、治安などがめちゃくちゃになる
円高だからTPP反対ってそれ金融政策の範疇じゃん
医者とかのサービス業で日本語できるアメリカ人が日本来てくれるなら大歓迎だろ
日本の農家は割と大丈夫だと思うけどね。
うちの実家は梨農家なんだが、日本の梨って日本独自じゃん?
いくら洋梨とか安く輸入されてきても「で?」ていう感じになるし。
米も野菜もみんなそう。
日本人がまともに食える物の多くは基本的に日本でしか作れない。
>>244 それは国内農業がガチガチに保護されてるからそう思うだけ
カリフォルニア米なんてモノによっては下手な国産米より質が良かったりするが
そういうのは入ってこないようにしてるからな
246 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/10(月) 14:19:39.34 ID:bTfldMT20
確かに海外の食料の品質って日本人は全然知らんな
言語の壁で完璧に情報隔離されてる
247 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/10(月) 14:20:08.91 ID:vFNLCm4s0
>>245 日本の農業の関税率は特別高いわけじゃない。
米に関して言えば、主食品目の保護って観点から見れば理に適ってる。
248 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 14:20:41.22 ID:Tz5NPJDa0
>>244 デフレ加速収入減増税で
高い日本産なんか庶民は買えなくなるよ
249 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/10(月) 14:21:12.29 ID:8H3itbPi0
>>243 俺は価値観の違いが問題だと思うけど
アメリカの富裕層優遇政策に日本も巻き込まれる結果となる
アメリカの貧民が日本に多数押し寄せる結果ともなる
その貧民をアメリカに追い返そうとしても、そのアメリカ人がアメリカ人の価値観で騒ぎ立てることになるだろ
北海道で講師だかをやってる日本に帰化した元クソアメ公のようにな
250 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/10(月) 14:22:14.43 ID:DcqbXU710
現状で既に安価な中国製品に押されてデフレまっしぐらなのだが
サービス自由化すると土地持ち以外は苦しむと思うけどな
常に使われる側にしかなれないわけだし
252 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/10(月) 14:25:05.84 ID:pJXyFecP0
>>243 だってそもそもがTPP参加するぐらいなら円高是正したほうがいいって考えだもの
253 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 14:26:32.12 ID:G7yLtdRF0
>>247 主食の概念自体が日本にしかないものだから理に適うというのはどうだろう
日本人の米に対する執念って凄まじいよねって話なら分かるが
アメリカ人が日本に来て農地使って効率的で儲かる農業やってくれるの?
大歓迎じゃん
減反しながら自給率上げようとか言ってる奴らより日本のためになるね
医者は足りてないし
弁護士会計士はあまり気味だけど
来たいなら勝手にどうぞって感じ
小麦が安くなるからパンや麺類に押されて米が消費され無くなる
みたいなストーリーならありそうな気はする
>>244 米農家以外のまともに儲けようと頑張ってる農家は
むしろ農協死ねっていう立場だからTPPがなんぼのもんじゃいって感じだろうね
それが普通の商売だよねぇ
おうどんが安くなるな胸熱
しかもベクレてないとか最高
258 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/10(月) 14:31:32.61 ID:s3HNfsZP0
アメリカの医者が来るかはわからないが、
国民皆保険がなくなって、保険会社が大量にくるだろうね。
これからは、アメリカみたいに民間の保険会社に入っていないと救急車も呼べないとか
民間の保険会社に入っていても、盲腸で300万とかかかるのだろう。
今までは、治療方針は医者が決めていたけど
これからは保険会社が決めることになるのだろうね。
助かる命も助からず、原発近くに住んでいたら保険の金だけ取られて
治療は拒否されるとかあるだろう。
259 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/10(月) 14:32:38.51 ID:3ENHOu6fP
農家も一枚岩ではないからな
大規模集約農業に夢を見るのはかまわないけど、
バラ色のイメージで語るのはやめてくれ
今の問題はそれぞれ個別に解決する以外に道はない
どっかからステキな正解が降ってくるわけじゃない
もしあるとしても、それはTPPじゃない
261 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/10(月) 14:33:20.29 ID:Ixf4n9bj0
とにかく早く国会開け!
262 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/10(月) 14:34:22.35 ID:p/XHuE/y0
米輸入自由化の時もなんか揉めてたけど
結局日本人は日本の米しか食ってないじゃん
タイ米とかゲロマズなんだが
263 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/10(月) 14:34:55.28 ID:vFNLCm4s0
>>253 は?日本の概念に沿った法制度、関税の何が問題なんだ?
それが主権だろ?主権放棄しろってことか?
>>262 自由化といっても輸入米には778%の関税がかかってるわけで。
>>262 タイ米とか長い種類の米しか輸入しなかったから
輸入米は不味いっていう先入観与えられてるんだね
あの時アメリカ産コシヒカリを輸入許可してたら
日本人は度肝抜かれてたとおもうよ
ほぼ味変わらないから
>>112 アメに限らず国同士の交渉なんてお互い自国の事しか考えてないだろ
267 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/10(月) 14:46:21.81 ID:8H3itbPi0
俺は反対だわ
アメリカの価値観に引きずられることがいいことだとは思えんな
だいたい自国の国民から内政でデモをされるような政治しかできないなんて国としておかしいだろ
そんな国と積極的に関わりたい奴なんているのか?
日本にとってアメリカの重要性は軍事面だけだろ
だったら、その範囲に限定しておくべき
268 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/10(月) 14:47:32.14 ID:bTfldMT20
>>262 たぶんタイ米しか入ってこなかったからじゃないのか
あれぜってー陰謀だよな
パサパサのタイ米だけ輸入させて
ほら、米は国産以外激マズですよみたいな
>>265 へーそうなのか。
じゃあ日本の米農家には申し訳ないけど安くて旨い米米って奴を食ってみたいな。
>>270 Amazonで検索してみたら、カリフォルニア米は10kg4180円ってのがあったよ、他にも
あるだろうけど。
これが関税が無くなると10kg500円ちょっとで買えちゃうわけで。
>>208 補助金なんていつか打ち切られる物ですよ
274 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/10(月) 14:56:37.37 ID:VkfzAM6WP
>>267 つーかこれ以上アメリカの作物入れろとかふざけてるだろ
TPP参加なんてそれこそアメリカ傘下になるだけの話
全部言いなりだよ
275 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 14:56:42.30 ID:Tz5NPJDa0
アメリカが日本の市場いただきたいのが見え見えなのになぜ参加する
レイプしてくれって言ってるようなもんだろ
276 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/10(月) 15:03:04.89 ID:bTfldMT20
>>275 たぶん、日本の市場を独占することによる恩恵を受けている人が
思ってるより日本人の中に少ないからじゃないのか
もういっその事アメリカに飲みこまれて日本州になっちまえばいいのにな。
日本がアメリカだったら原発事故の対応もここまで酷くなってなかったろうに。
278 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/10(月) 15:05:10.86 ID:CHXZ4pgu0
米農家は特にやばいね
っていうかこれ以上自給率下げて、食料危機にでもなったらどうすんだよ
自国の食料で精一杯になったら輸出なんてしてくれないよ?
279 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 15:05:28.18 ID:G7yLtdRF0
>>263 日本でしか通用しない理屈に適っていても、、それが他所様を納得させられるのか疑問に思っただけ
日本のコメは日本人を日本人として形成するために必要、それが守られないなら日本の主権は崩壊する
これぐらいの事が実際あるのなら話は別だけど
朝鮮といいアメリカといいこんなピカまみれの汚れた国が欲しいのか
物好きだな
281 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 15:05:55.09 ID:gDwOPUKS0
明らかなメリットというものがあるの?
希望的観測ではなく、これは確実に日本の利益になるよというものが。
282 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/10(月) 15:10:11.32 ID:x95A9nqF0
>>6 満洲だってアメリカを利権に入れてやれば成功してたよ
むしろ「米国抜き」でやろうとしていたマヌケを反省するべき
283 :
名無しさん@涙目です。(米):2011/10/10(月) 15:11:40.98 ID:w8cErgqp0
>>282 戦後米国と仲良くして日本の歴史上最大の経済と文化的発展を遂げたことを忘れたんでしょうね
>>277 選挙権もない日本州はフツー植民地だわなw
日本語障壁に難癖つけられて英語でトゥーチャネルの時代が来るのか胸熱w
資源のほとんどを輸入に頼ってる現状で
農作物まで輸入拡大したら、何かある度に揺すられるのが目に見える。
有事が起こった際、速攻で干上がって終了する
>>280 市場として欲しいだけだよ、日本だって必死に中国にもの売ってるでしょ。
287 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 15:21:14.71 ID:G7yLtdRF0
>>281 全面自由化となると定量化が難しくてモデル分析も出来ない
だから数字で具体的なメリットを出せる学者が今のところいない
288 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 15:23:41.97 ID:AJx7PT6a0
大東亜共栄圏がダメならTPPもダメだろ?
289 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/10(月) 15:23:48.44 ID:bTfldMT20
市場さえなければとっくに用済みの国だな
日本人達自身すらそう思ってるだろ
>>287 これはメリットよりデメリットで語るべき問題だろ
TPP賛成派が言うようにアメリカと組むデメリット
小沢や自民左派を筆頭とする反対派が言うように中国と組むデメリット
ネトウヨが言うようにいずれのブロックにも属さず孤立化するデメリット
全部天秤にかけて考えるべきだよ
ロシアくらい国がでかければ自分がブロックの中心になる選択肢もあるが
日本じゃ厳しいだろうな
291 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 15:36:41.48 ID:gDwOPUKS0
>>287 博打じゃないんだから、別に参加は急がなくていいね。
様子見してればいいじゃん。日本なしでどのようにすすんでいくのかを見て
分析してから参加すればいい。ルール作りに参加できないとか言うけれど、
日本抜きでそれをやっても意味がないならば、日本の意向は聞き入れられるだろうし。
TPP加入は日本が規制により保っている「国民の利権」が全て外国資本に開放されることを意味する。
・各種関税の撤廃
→格安輸入品の氾濫で国内製造業死亡。失業率上昇。デフレ圧力により景気悪化、賃金低下。
・公共事業入札の自由化
→外国企業の参入で中小企業の倒産急増。失業率上昇。外国企業による粗悪な工事でトラブル続出。
・労働市場の自由化
→外国人労働者の大量流入により日本人労働者の失業率上昇、労働賃金がさらに低下。貧困拡大。
・農産物の輸入完全自由化
→日本の個人農家死亡。日本の食料自給率大幅低下した時点で外国産農産物値上げで食品価格高騰。
外国資本による農業法人への参入と農地の取得。
日本の農地で外国人を低賃金で働かせて遺伝子組換え作物が栽培されるようになる。
・郵政の完全民営化
→200兆円の国民資産が郵貯・簡保の数兆円の株式を買った外国資本の運用下に入る。
日本国債の大きな引受け手がいなくなり、日本の財政破綻リスクが高まる。
欧米で金融危機が起きれば日本国民の資産が吹き飛ぶことに。
・共済の自由化
→JA共済・全労済・県民共済・COOP共済などの共済制度を廃止し外国保険会社が参入することで
国民資産がさらに外国資本の運用下に入る。
組むとかブロックとか関係ないって
貿易しやすいようにアホみたいに高い関税かけんの止めれやってだけ
イヤなら買うな理論は常に有効だから
TPP不参加の場合のデメリットってあるの?
メリットとして輸出拡大が挙げられるが、さして重要じゃない関税が撤廃されたとこで
ニーズを作れない・掴めない日本にとって目に見えるプラスの効果なんて無い気がするんだが
295 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/10(月) 15:37:35.85 ID:LagZ/ABn0
・混合医療の自由化
→医療費高騰で国民皆保険が崩壊。完全自由診療化にともない医療費が全額個人負担に。
民間の医療保険も高騰して機能しなくなり庶民は病院へ行けなくなる。
・弁護士の自由化
→日本の裁判でアメリカ人の弁護士が英語で米国企業の弁護を出来るようになる。その逆は認められない。
・武器の購入自由化
→格安な外国製兵器の採用で国内軍需産業死亡。
・ライフラインの自由化
→各種ライフラインの経営に外国資本が参入。電気・水道・ガスなどの価格が不安定に。
多くの国民が支払う水道光熱費が外国に流れることに。水源地の外国資本による買収で水が高騰。
・教育の自由化
→外国資本による私立学校経営が可能になる。つまり反日教育も可能に。
・マスコミの自由化
→テレビ局、新聞社の外国資本による買収が可能に。
296 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/10(月) 15:38:37.25 ID:Y4NfJ5wi0
一律で関税撤廃するから問題
個別に交渉しろよ無能外務省
297 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/10/10(月) 15:40:29.07 ID:oq91mrQ4O
>>295 健康保険料払わなくてよくなるの?
てか使ってない分は返ってくる?
298 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/10(月) 15:41:15.94 ID:BUjHsYGeO
一度失敗してるけど
牛肉とかメロンみたいな特殊技術要する高級農産品を海外で生産する商社出ないかな
牛屋うぜーんだわ
299 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 15:42:20.18 ID:gDwOPUKS0
まあ規制によって日本が硬直化しているというのはあると思う。
でも、それをぶっ壊したところで、国民全体の生活が楽になるわけでもなく、
メシウマってことにはなるわけがない。金融、医療あたりは死ぬのだろう。
死にかけの建設業界も息の根を止められるかもな。
輸出型の製造業がちょっと得をするくらいかな。
300 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/10(月) 15:42:29.97 ID:J58vzy9l0
>>11 在チョンが公務員管理職か
おそろしいなTPP
混合医療解禁サッサとしてくれねーかな
歯医者だけは例外的に保険適用と非適用を混ぜた治療してくれるけど
ガン患者が日本のクソ規制のせいで
使えない薬あったりしてかわいそうすぎる
農業といい、医療といい、規制で守られてて票田として力持ってる業界は
どこもろくなもんじゃねーよな
そういう業界は揃ってTPP反対だから分かりやすい
302 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 15:44:46.49 ID:nFj9uNFf0
医療だとか介護、保険制度が外国に食われるって話だよね
ここで疑問なんだが今まではどうやって守ってきてた訳?
参入はゆるしません、という決まりがあったの?
>>295 電力の自由化ってのはメリットなんじゃねーの
皆自由化しろって言ってるじゃん
304 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 15:48:09.76 ID:4DMmuzAL0
>>302 今は日本語ができない人は帰してる
<外国人介護士は就労から3年後「介護福祉士」の国家試験を日本語で受け一発で合格しなければ強制帰国」
非関税障壁が日本にはたくさんある
自動車の排ガス規制、商売する上での資格(弁護士会計士など)
TPPで自由化しろと言われたらこういうのがなくなる
305 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/10(月) 15:50:31.34 ID:UYeAOG8H0
もっと自国の利益になる主張を剥き出しにするような政治家に主導して欲しいわ
周りの国の顔色ばかりうかがいやがって
306 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 15:51:03.54 ID:gDwOPUKS0
弁護士だの会計士だの、そういうのは簡単には参入できないでしょ?
いくらなんでも国によってルールが違うんだから。
もしかして統一ルールを作って(アメリカに準ずる)法律も統一しましょうとかw
307 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/10(月) 15:52:53.14 ID:wVGoriF+0
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/ ・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
308 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/10(月) 15:53:00.84 ID:h7mBq8Xg0
なあ、TPPが通ってアメリカの弁護士が日本に流入しだすとする。
いざ裁判となった場合日本語が使えないアメリカの弁護士って弁護できんの?
309 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 15:53:20.03 ID:AJx7PT6a0
TPPなしで農業改革してみろや
言い訳すんな!
310 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 15:53:39.90 ID:4DMmuzAL0
>>308 アメリカの弁護士事務所で弁護士はペルー人だと思う
311 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/10(月) 15:54:30.22 ID:LagZ/ABn0
>>303 今言われている自由化てのは送電と発電を分離して、
小規模企業も参入出来るようにしろということ。
外国企業に重要なインフラを売り渡せとは誰も言っていない。
外国にインフラとられたら、外国の言い値で電気を買わされるということ。
農業だけがヤバイと言ってるマスゴミは糞
何よりやばいのは金融機関が崩壊する事
あと日本中がアメリカ主導の訴訟で溢れすべての産業が停滞する
>>306 会計士に関してはIFRSもISAもあるよ
いずれ統一化するだろう
314 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/10(月) 15:58:34.86 ID:s3HNfsZP0
マスコミというかテレビ局や新聞社も売買出来るようになるのにね。
自分たちは無事だと思っているらしいけど、
まあアイツらは潰れて当然だけど。
315 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 16:00:08.87 ID:gDwOPUKS0
>>313 とはいっても税制は各国で違うじゃん。
基準が統一されることはあっても、制度は統一されないんじゃないの?
316 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/10(月) 16:01:08.17 ID:S4ZXTxtsO
NZがどうなるか見たい
とりあえずTPPに入れば、海外の安いものがモノ、サービス限らず入ってくる
トータルすると確実に輸出分より輸入分のほうが多い
国民は安くそれを受けられるかもしれないが、その分日本内に流れるはずだったお金、雇用が海外に流れることになる
日本のためになるはずがない
318 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 16:03:32.45 ID:CSxh9gW00
日本の農民なんぞ保護しても日本の政治や産業の脆弱性に
しかならんよ。
TPPでべつに壊滅もせんし。利権は弱体化するだろうがそんなの
しったこっちゃねえわな。
319 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/10(月) 16:05:44.36 ID:s3HNfsZP0
>>308 憲法から法律まで英語に翻訳される。
今後は法律から条例から役所の文書は、全部日本語と英訳がないと発布できなくなる。
裁判を日本語でやるのは非関税障壁だから、英語でやるようにとアメリカで
決定されるはず。
今は弁護士だけだが、いずれ裁判官にもアメリカから入ってくるのだろう。
320 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/10(月) 16:08:59.08 ID:S4ZXTxtsO
裁判員制度もアメリカからの要望でしょ
321 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 16:09:02.43 ID:sjXmXUtj0
いろいろな意見はあるだろうが
経団連が賛成したり推し進めたりしてることが日本を衰退させなかったことなんて
今まで1度たりとも無かった、という事実を直視すりゃ自ずと答えは見えてくる
>>315 制度の統一は無理だと思う
ただ、会計士の特権の財務諸表監査は基準が一緒なら仕事できる
この辺は人材の流動化が加速しそう
323 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 16:12:40.87 ID:gDwOPUKS0
>>322 なるほどね、そういう意味では弁護士よりはハードル低いんだね
>>170 そんなおとぼけ国家だからこそ
平和に生活できてるっ面もあるんだけどなぁ。
経団連のクズ連中が勧めてる時点で糞だということがわかっちゃう
アメリカや経団連が考えた制度はろくでもないものがほとんど
グローバル資本主義
国際分業
市場原理主義
金融立国
原発
国際競争
外国人研修生制度
派遣労働
TPP
裁判員制度
大量生産大量消費
車社会
326 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 16:17:30.66 ID:gDwOPUKS0
>>325 日本がここまでこれたのは、国際化や無駄な消費があったからだとは思うがね。
TPPなんてこないだ日本抜きの会合でも物別れに終わったんだろ?
そんなもんに参加する意味ねーだろ。
328 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/10(月) 16:18:10.89 ID:s3HNfsZP0
小泉竹中の頃に、日本の株価が下がって外国人の比率が高くなっているから、
元々クズだった経団連も、オーナーが外国人になっていたりするので
昔以上に売国集団になっているね
329 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 16:18:47.87 ID:9/qg6HJY0
>>327 アメリカが参加しろって強制してくるんですもの・・・
>>318 まだ農業にしか目が行ってないやつがいたかw
農業だけでもデメリットあるのに、農業対工業ではないし、工業にメリットもほぼない、その他のデメリットが多すぎ
TPPをもう少しよく知りなさい
331 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 16:22:14.97 ID:4DMmuzAL0
>>328 銀行の持ち株をやめさせたせいだ
グローバルつってな
これがいけなかった
332 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/10(月) 16:22:23.62 ID:cFhcs8OV0
じゃあ、円安にしろよw
TPPで誰が得するのか
もちろんユダヤ
アメリカはユダヤ様に金を献上してくれる最高の国だしな
334 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/10(月) 16:27:07.51 ID:2bkJ8e9oO
>>332 アメリカが大規模為替介入しても必殺の注意深く見守るをするに決まってんだろ
言わせんなよ恥ずかしい
335 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/10(月) 16:27:48.88 ID:h58zomaS0
336 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/10(月) 16:28:39.90 ID:c3PAjcIY0
アメリカの強欲弁護士は893よりタチが悪い。
337 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/10(月) 16:32:32.54 ID:OFIjQvqy0
アメリカの圧力などシカトすりゃあいいじゃん。
それとも金髪幼女のハニートラップ喰らいでもしたのか?
338 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/10(月) 16:33:25.40 ID:Cg7btiuxO
日本がTPPに参加すると
アメリカはどんどんドル安を進めるんだ。
そして1ドル 1円まで行ってみんな死ぬ
339 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/10(月) 16:36:12.46 ID:F+fkIYd00
>>325 ホワイトカラー・エグゼンプションとサマータイムも混ぜといて
代休とった公務員だけど、これ成立したらまた給料減るお?(´・ω・`)
341 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 16:36:33.21 ID:gDwOPUKS0
>>338 1ドル1円なら、俺ならアメリカに移住して悠々自適で暮らすよ。
2000万ドルくらい持ってる日本人なんて、隣近所にもわんさかいるから
アメリカは日本の奴隷じゃん。
342 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 16:37:17.92 ID:4Ow07PNL0
まぁそうは言ってもTPP参加したら日本の農林水産業は壊滅するだろうね。
なんだかんだで国産好きは国産を買い続けるから大丈夫だよ☆(ゝω・)v
冗談抜きに日本が終わるってのにお前らノンキだな
戦争してもないのにとんでもない不平等条約結びそうになってんだよ
日本史で勉強したろ
>>340 どのみち公務員の給料は減っていく
ただTPPに参加すると給料が減るどころでは
治まらなくなる可能性が高い
給料を支払う財源も海外に飛んで行くんだからね
>>345 2chでどれだけ絶望しようが一般人は何も知らずに「甲状腺がー」とか「山Pがー」とか言って馬鹿みたいに生活し続けるよ
それで気が付いたら日本は滅んでる
日本人は馬鹿だからね
見事にマスコミ、テレビに洗脳されてるよ
348 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 16:49:57.52 ID:gDwOPUKS0
自由化はどこまでも行ってしまう。
最終的には日本国債の発行も米国内で行われる事になった。
これが歴史の教科書にものる国民主権の自由化の最終型爆弾だった。
349 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/10(月) 16:52:32.77 ID:h58zomaS0
>>342 農業自体はブランド化されてるところは大丈夫。今でも引く手あまただし。
販路まとめて乗っ取られそうだけどな・・・結局死亡だよ
350 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/10(月) 16:53:23.34 ID:2bkJ8e9oO
ネトウ、ヨは中韓じゃなくてアメリカ様に主権を委任するんだから最高だろ
とアヘ顔Wピースしそうだよな
351 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 16:53:43.96 ID:VZOXUZ610
ここで一句
政府かな いやどうみても アウトだろ
352 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/10(月) 16:57:53.00 ID:Cg7btiuxO
アウトロー
自由化したら悪くなるけど
自由化しなかったらもっと悪くなる
ただそれだけ
354 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/10(月) 16:59:01.50 ID:h58zomaS0
>>353 自由化したらもっと悪くなるだ
池沼は死ねよ
355 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 16:59:13.37 ID:gDwOPUKS0
>>353 そういう曖昧な言い回しじゃなく、どこがどういうふうに悪くなるのか具体的にお願いします。
356 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/10(月) 17:01:18.44 ID:Cg7btiuxO
ちょいまち
2000万ドルもっている人が隣近所にわんさかいる?
みんなすげーな
お金持ちばっかりじゃないか
ドルが下がりすぎると損切りするの?
つーかどうせ円高だから工業製品も売れないよ
しかも放射能つきの工業製品とか誰かうの?
358 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/10(月) 17:04:47.38 ID:jN0YoAuw0
俺は農業が盛んに住んでいる地域けど農業死亡っての嘘だぞ。
野菜、果物は関税低い
そもそもTPPなんかきても痛くも痒くもない。
問題は米、豆、乳製品だ。
おそらく壊滅的な影響あるだろうな
関税も200パ−とかとんでもない率だし。
俺は農業死亡っていうのはテダラメの議論だと思うよ。
米なんか全体の6割のなのに収入低い
食わないから、食が欧米化したのに
米何かバカ見たく作り続けているから悪いんだよ。
野菜に転作すればいいのに。
米農家は年寄り多いぞ
北海道で言うと空知上川だ
外需に頼る国しか参加してないところに飛び込むさまは
さながら血を流した草食動物が自ら大量のピラニアうごめく池に飛び込む姿のようである(´・ω・`)
葉っぱモノとかの野菜は今でもスーパーで売ってるのは
9割くらい国産だしそういうのは輸入されても鮮度落ちるから
TPPとかどうでもいいんだよね
米農家は今の世代で終わって貰うか
高くても売れるよう経営努力してもらわないとな
361 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 17:10:50.13 ID:Cfo4u5BA0
日本製のお米が食べたい!!!
それにはTPPに参加してはダメだ。
丁度、日本は地震と津波で壊滅状態。
そんな時にはTPPに入れませんと云える。
高くても国産米がいいって人が一定数いるならその分は作る人残るよ
今より値段高くなるかもしれないけど
TPP入って万が一
万が一にでも一時的によくなったとしても
結局食われるよネー(・ω・`)
364 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/10(月) 17:14:10.93 ID:s3HNfsZP0
TPPは農業問題でも、貿易や関税の問題でもなく、主権の問題。
前原や野田みたいなアメポチは、
アメリカに褒められたら嬉しいだろうけど、
普通の人は迷惑なだけだと思う。
外国に取られた部分にいた人は上に行くことはない
下に行くしかないあるいは外国に逃げ出す
スカスカJAPANワロタ
技術も機密も今より漏れ漏れわろうた
366 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/10(月) 17:18:41.92 ID:XWb8SqpQ0
国の政策が意味不明なんだよ。
カロリーベースの自給率を引き上げると言っておきながらTPPに参加しますってどう言う事だ?
先進国中最低の自給率なんだぞ。世界的な食料なんで価格が高騰したらどうするんだ。
穀物を生産している農家がつぶれたら10年かけても自給率は上がらないよ。
農家を全部潰して大規模農業に移行したってアメリカにかなうわけもないし。
いい事考えた
米農家は全部公務員にしてしまえばいいんだ
給料は国が出す
生産された米は国民に均等に配られる
これでおk
>>366 エネルギー問題ではあんなに外交を気にする国士さまが現れるのに、
この件ではその指摘がほとんどないのなw
俺は餓死は嫌だわw
自由化したら価格が安くなる以上にサービスの質が下がるだろうね
日本の現状が如何に恵まれているか分かって賛成・反対をしてるのだろうか
370 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/10(月) 17:28:30.50 ID:jN0YoAuw0
主権の問題とか行っているやつがいるが
日本人が自主自立させるいい機会だと思わないか?
韓国や中国なんか英語含めて3ヶ国語話せる学生多いぞ
グローバル化はどんどん進むべきだよ。
日本人は内向きだし。
俺は個人的にアメリカ型自己責任社会にっなってほしいよ。
日本人はおとなしすぎる
従順で意見も言わない。
俺は弁護士医療通信分野は市場開放すべきだと思っている。
ちょっとのことで訴える権利意識や自己顕示欲が強い人間が
生まれるしいいことだと思うが。
医療に関しても高度の病気には高度のシステム費用で対応するのが
いいだろ、貧乏人は・・・・・だが
まあ日本のような集団主義社会ではなく個人主義社会になるだろうな
今でも若い人はなりつつある。
371 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/10(月) 17:29:11.05 ID:XWb8SqpQ0
>>368 意味がよくわからないんだけど、国士ってなにさ。
自分の生きてる環境の問題だろ。
電気が使えなくなったら嫌だからエネルギー問題を気にするんだろ。
外交政策とエネルギーは戦争に直接絡んでる問題だろ。
その指摘とは何に対する指摘なの?
373 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/10(月) 17:30:32.20 ID:8TIn7KAJ0
374 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/10(月) 17:35:20.15 ID:Cfo4u5BA0
津波や地震で被害を被った地域には
沢山お金を上げたいから
TPPには入りませと断言すればOK.
375 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/10(月) 17:40:19.85 ID:RcuwRiZ60
資格の共通化だって?素晴らしいじゃない
士業で有能ヤツが世界にはばたけるチャンスだね
何で否定するのさ?
アメリカ人の医師弁護士会計士が
日本に来て安くなるけど
それ以上にサービスが悪くなるんだってさ
昨今の世界情勢を鑑みたら内需維持するのが定石だと思うのだが
なんでその内需を根底から破壊し尽くすTPPを今やるのか訳分からん
まだTPPを農業の問題や既得権益、
経済のグローバル化なんて他人事だと思っている奴がいるのか。
自分の勤めている産業を直撃する話だろ。
>>19 日本でやっていけたらはるかに大きなカネが手に入るのに何で帰るの?
アホなの?
言葉だろ
・経歴をつくり、自国で出世
・日本で出稼ぎ
自国に子供を残してくると考えるとどちらもあるだろうね
以前フィリピンだかタイからきた看護士ドキュメントを見たら、
日本の医療現場は日本語英語ドイツ語その他が混ざってて大変だって言ってたよ
土人の看護士は日本より賃金の安い自国へ逃げ帰ったけど
TPP後にアメリカから来る医師弁護士会計士らは
日本をしゃぶり尽くすんだよ
>>370 貧乏人といっているが、中流層ですら満足な医療をうけられないのがアメリカの現状。
賛成派はスレタイも読まない農業の話だけして、ぶっ潰れればいいとかしか言わないバカしかいない
アメリカでは盲腸の手術で200〜250万円ほど費用が必要です
ステップDQNやプリウスが買えますね
日本人医師はアメリカ行った方がいいな
TPP万歳だろ日本人医師は
>>387 導入しても自分だけは大丈夫って思ってるだろうな
お花畑だよほんと
なんでアメリカの商品やサービスに負けるっていう前提がデフォなんだよ。
そんな仕事しかしてねえんじゃしょうがねえわな。
誰も助けねえよ。そんなやつ。
>>388 医師会は反対してるだろ。
個人規模では嬉しいやつもいるだろうけど。
だが、言葉の問題もあるし、実際始まってないとわからないな。
392 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 18:29:10.27 ID:gDwOPUKS0
医師もそうかもしれんが、その周辺が凄い事になるだろ。
医療機器に製薬関連など、勝てるわけがない。
護送船団は崩壊するだろうな。
アメリカにいれば盲腸の手術で儲けられんのに
わざわざ言葉の壁を乗り越えてアジアの極東まで来て
医師不足を解消してくれるんだからありがたいだろ
394 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/10(月) 18:31:09.34 ID:8HO11Ob/0
>>44 中国は絶対入らない
共産主義が自由貿易するか
中韓の医者を呼んでこようってのは、TPP関係無くやってた気がする
ぐぬぬ
ド田舎で医者が一人しかいない村なのに
住民がなぜか医者イジメして結局医者が帰っちゃったところあったよな
アメリカ人、そこにいって診療してくれ
ハリウッド系のホラー映画ができそうだな。
399 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/10(月) 18:36:39.81 ID:s3HNfsZP0
家族4人で健康保険が年間200万とか払える家庭は日本にいないと思う。
400 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/10(月) 18:38:12.58 ID:8HO11Ob/0
TPPになると人の自由化で英語が基準になるから日本語が喋られないのが大量に来るよ
看護も英語が基準となる日は遠くない
401 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/10(月) 18:40:14.86 ID:aRuP/L5r0
海外のテレビ局が日本の地上波に参入してくるなんてことはないのか?
それはないだろ。日本人の大半が英語しゃべるようになるとは思えないけど。
一部の病院で、高額な先端医療を外人の金持ちに提供するために、外人スタッフで固めた病棟を作ったところがあるらしいけど、そういうのは増えるかもね。
403 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 18:42:51.23 ID:4DMmuzAL0
>>393 TPPってアメリカ以外の国もいるの知ってる?
404 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 18:43:05.06 ID:fjLv0UNE0
円高のいまやったら農業どころか全産業終了なんだけどな
405 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/10(月) 18:43:53.40 ID:8HO11Ob/0
>>401 海外はアメリカのみだから来るかもね
ペルーとかアメリカ以外雑魚で関係ないから実質アメリカと日本との2カ国の完全自由貿易が焦点なので
他は無視出来るレベル
イイ事じゃん
韓流ドラマばっかり流してる局は
本来、別の企業に代わってもらうべきでしよ
>>403 日本来ないでアメリカ行けば儲かるのに
わざわざ日本に来てくれるなんて感謝すべきだろ
409 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 18:47:15.44 ID:YQ16ujws0
TPPと農業問題は分けた方がいいよね
TPPは反対だけど農業は保護せず開放した方が良いと思う
410 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 18:49:48.91 ID:4DMmuzAL0
>>407 とするとTPPで日本の医者や発展途上国の医者がアメリカ給与の高いアメリカに行くんだな
日本や発展途上国では医者にかかることすらできなくなるのか
おそろしいな
絶対つぶれる。韓国見てみなよ。
高付加価値の高い野菜くらいしか生き残る道はない気がする。
>>407 アメリカの医師って保険会社の締め付けが
すごくきついらしいぜ
病院も結構潰れるらしいし
本の受け売りだけれど
413 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/10(月) 18:50:41.41 ID:/GOQ6gLJ0
だからこそルール策定段階から日本が関与することが必要なんだろ
414 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 18:51:13.87 ID:4DMmuzAL0
日本に来る発展途上国の医者は給与の高いアメリカで働けない落ちこぼれレベルだそうだ
TPPで日本の医療崩壊じゃねーかこえー
>>410 そうだよ
日本とその他の国がアメリカを食い物にするのがTPPの裏の顔
>>410 発展途上国では既にそうなってるよ。
外人の金持ち向けの先端医療設備が整った病院があるのに、国民はその病院の門の中にすら入れない。
>>413 むりだよ。もういまさらルール策定には加われない。それに日本に有利なルールをアメリカはつくらせたくない。
>>410 それはない。
皆保険が無くなると盲腸手術300万、親不知30万に跳ね上がって医師の給与も
増えるから普通に医療が受けられる。
419 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/10(月) 18:56:18.32 ID:8HO11Ob/0
>>410 経済が小さな国でTPPやってるところで潤ってる国は1カ国もない
自由貿易はアメリカのためにある協定
つまりTPPに参加すると
アメリカ人医師が日本に押し掛けつつ
日本から医師が居なくなるんだよ
421 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 18:58:31.15 ID:fjLv0UNE0
アメリカのアメリカによるアメリカの為のTPPw
今いる日本人医師はなんでアメリカ行かないんだろう
儲かるのに
俺たちアメリカさまのケツを舐め舐め
ご奉仕し尽して、やっと生かされてるんや
さっき話してきたauの美人のねーちゃんも
アメリカデカマラでがばがばになるんや
それが日本で生き残る道なんや
さ、TPP受け入れしようか、あかんか
424 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 19:00:45.11 ID:Ob2qN6Zy0
これアメリカ以外得しないと思うんだけど他の加盟国はどんなメリットあるの?
チリとかニュージーランドとかさ、アメリカ企業が進出しやすくなってサービスよくなるかもしれないけど
アメリカ主導のもとに関税自主権やら金融ルールの自主設定を放棄させられるだけじゃないの?
>>424 ビンボー国は日本の金が流れ込んでくるから損しない
むしろアメリカ様様
韓流嫌いで売国上等とか、頭大丈夫か?w
428 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/10(月) 19:06:35.47 ID:8HO11Ob/0
>>424 tppの基準は英語だから来る人は日本語喋らないと文句言うと撤廃させられる
日本が文句言ってアメリカが聞いたこと無いがアメリカが日本に文句を言って拒否した例は1例もない
そう関係で完全自由貿易やると誰でも結果は見えるが管には見えなかったらしい
管が言い始めで決めたことなのよ
429 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 19:08:43.08 ID:Ob2qN6Zy0
430 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 19:11:22.97 ID:4DMmuzAL0
>>420 なんでアメリカ人医師なんだ?
アメリカに行けないほど技術が無いペルー・チリ人医者が日本に来るんだよ
>>424 >>162の動画だと、オーストラリアとかは資源輸出してお得
チリとか小規模で貧しい国は、安い労働力輸出してお得
って話らしいけどねぇ
>>413 ムリ
日本の味方になる国などいない
日本、アメリカで内需GDP9割という外需国だらけで日本に農産物、労働力を売り込むことしか考えてない
そんな状態で一旦つけば逃れられない交渉のテーブルにつくのが間違い
補助金たかりまくりの農家は消えたほうがいい。
農家のたかりで、頑張っている人の雇用や利益が失われている。
アメリカは自国の医療市場を日本その他の国に解放してくれるんだから
日本も米くらい輸入してやれよ
435 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/10(月) 19:15:57.64 ID:4DMmuzAL0
TPPで日本が得をすることがひとつもないな
農協が潰れたってアメリカに行けない低レベルの医者しか日本にいなくてさらに国民健康保険もなくなるんじゃ
高い金だして日本語が満足に喋れない粗悪な医者にかかるのかよ・・・
いくらコメの価格が1/10になるから得とか言われても、全体的に日本が儲かるとか本当になるのか?
436 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 19:17:59.63 ID:Ob2qN6Zy0
>>431 資源に関しちゃFTAでよくねえの?って思うけど労働力輸出は魅力なんだろうなぁ
そもそも受け入れる国が少ないだろうし
帝国主義の香りしかしねえなこりゃ経済ブロックって考えは
関税撤廃後、現TPP参加国のすべてで、GDP がふえて雇用も賃金も増えたよ。
賃金や雇用を減らすのは農家のたかりである。
コメの価格のつり上げのために減反した農家に補助金を渡すと、
搾取される消費者・納税者が豊かになれるわけがない。
438 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/10(月) 19:20:11.11 ID:8HO11Ob/0
TPPで日本が儲かる試算は政府でも明確な計算方法出してないよ
2chでも賛成者いるけどどんな方法を使えば日本が潤えるのか示されたことがない
損する資産はどうやって出してんの?
440 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/10(月) 19:24:59.78 ID:Ob2qN6Zy0
もし完全に市場を統一したら?に対する計算なんて無理じゃねえの技術的に
>>437 >関税撤廃後、現TPP参加国のすべてで、GDP がふえて雇用も賃金も増えたよ。
ソースくれ
442 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/10(月) 19:27:20.26 ID:dEdgDFm20
菅のアホ第三の開国とかほざいてただろ
第三の敗北宣言じゃねえか
これも、中川(酒)死んだことで押し戻す勢力が弱くなったよな。
農業で死ぬのは、犯罪者石川を生んだ北海道11区という昔から
首相はでないが有力者が張り付いている人口過疎地域。食料供給地域の道東地区だわ。
444 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/10(月) 19:27:58.23 ID:vFNLCm4s0
>>439 加入した場合のデメリットは
>>162の動画が各国の産業構造から
分かりやすく解説されている。
445 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/10(月) 19:28:49.48 ID:8HO11Ob/0
>>439 関税がないということは為替で有利な方が自然と儲かる
近年の日本で円が有効になった時期は随分と昔の話で20年間まともに円安なったことがない
それだけでも国内が不利になり部品調達コストや人材の安さで国内生産と人材のデフレが進行する
>>437 嘘をつくな、ソースないだろ
だいたいスレタイ読め
どんだけ農業が憎いか知らんが他の悪影響が多すぎる。賛成派はこんな農業憎しバカしかいない
だからそれTPPじゃなくて金融政策での失敗じゃん
448 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/10(月) 19:35:08.16 ID:h7mBq8Xg0
お前ら冷静になって考えや。
金持ちはより金持ちになれるチャンスやぞ。
勝ち組ニュー即民は当然TPP賛成やろ?
中流層以下が割を食うだけや。
俺はいかにしてナマポ貰うか考えとるけどお前らはええなあ。
というか農業も医療も些細なこと。
全ての産業に影響が及ぶというのに
他人事だと思っているやつが多いというのが怖い。
そこが狙いなんだろうけど。
450 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/10(月) 19:37:26.04 ID:eO0NpQIm0
普通GDPが減る国ないだろw
国滅ぼして金持ちも何もねえよ
452 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/10(月) 19:42:14.09 ID:SOHx6cSj0
>>448 今まで、何とかうまいこと日本はやってこれたけど、
これで江戸時代から続く日本の庶民文化は衰退するな。
他の国と同じ、暗黒の貧民層になるな。
2次元の女の子と結婚するような、ある種優雅で平和なライフスタイルは廃るだろうな。
453 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/10(月) 19:45:48.56 ID:3D7Rp7ufO
農家って日本経済の足を引っ張ることしかしねえな
>>442 マジでアホな発言だよな。 開国で押し付けられた不平等条約にどれだけ苦労したと思ってるんだよ。
常識的に考えるとTPPは今やるべきことではない。
今、日本がやらないといけないのはエネルギー供給能力の引き上げ
これが出来ないと成長率が落ちてしまう。
456 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/10(月) 19:53:47.52 ID:Z3Kho6SdO
TPP=パクスアメリカーナだな
日本の優秀な政治家さん達はTTP対策を考えてる事だろうよ
自分の議席を守るのに必死だよ。
>>457 お前のところの奴は考えてなさそうだ、申し訳ないが
460 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/10(月) 20:01:27.27 ID:s3HNfsZP0
売国しているという意識も無いのだろうね。
国会議員は一般人より情弱で、
TVタックルみて社会に対して怒りを覚えるていどだとか言うから。
462 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/10(月) 20:46:09.01 ID:h7mBq8Xg0
>>461 どれも自由貿易やらないと国が成り立たない国ばかりだな
463 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/10(月) 20:47:49.64 ID:eB5w5zaj0
>>462 日本が自由貿易なしで国が成り立つと思ってるのかよ。
さすが大阪w
464 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/10(月) 20:49:43.07 ID:h7mBq8Xg0
>>463 アスペかよ
補完能力くらい身に着けような。
これがフリーセックスか?
466 :
名無しさん@涙目です。(北海道)(東日本):2011/10/10(月) 21:21:10.77 ID:75dy1Ly40
自由貿易が国内の産業に大打撃を与えるのは分かったけど
日本がTPPを拒否したときにアメリカはどうゆう動きをとってくるのかが気になるな。
>>466 ドル暴落させる と親切な人が言ってた。
どっちにしろ大変なことになる、日本とアメリカは
いちれんたくしょうなんだってさ。
アメリカ国債が紙切れになるからいまのうちにネピアに
してた方がいいんじゃないって言ってる人もいたよ。
俺ってなんてカインドネスなんだろう・・。
468 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/10(月) 22:46:29.23 ID:75dy1Ly40
>>467 なるほど、
アメリカ国債が紙切れになったらTPPどころの損失ではすみませんね。
日本って外交の立場が悪すぎます…
>>463 このバカもだけど、TPPに参加しないと世界に取り残されるとか思ってるやつ多すぎw
TPP内でアメリカ以外に輸出するとこないよw(TPP内は日米で輸出以外の内需GDP9割)
んでそのアメリカとは工業品の関税5パーでもともと低いし、アメリカはドル安で輸出5倍に増やすって言ってるし、参加のメリットゼロw日本喰い物w
>>463 あと日本は輸出がGDPの14パーという内需国ね
1000兆円の借金で回してる
腐った国内産業をどけりゃ
内需外需比率は
他の国と変わらんねえだろ。
472 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/11(火) 00:45:19.26 ID:EPqd0Ebq0
日本の貯蓄と内需目当てなのがバレバレ
>>471 他の国には腐った国内産業はなくての?
14パーが6割超えたりすんの?
勉強してものを喋ろうねw
474 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/11(火) 01:41:46.58 ID:myMyJjMC0
475 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/11(火) 02:01:58.44 ID:aiyQ5ZHw0
牛肉の自由化やオレンジの自由化は過去にあった
結果は、どうであったか?
米国産牛肉が日本産牛肉を日本市場で
駆除して米国産にほぼ切り替わった経験がある
狂牛病で今は豪州産がたまたま多いがね
これが農業自由化すると同じことがおこるよ
例えば、主食の
お米がすべて外国産になる危険性がある
476 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/11(火) 02:20:54.63 ID:9neEwUQ90
参加厨は詐欺師
477 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/11(火) 02:46:48.76 ID:QZg1pw0o0
大阪民国も交渉開始
478 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/11(火) 03:07:18.51 ID:ByOeBH910
だからさ民主にも自民にも売国議員いっぱいいるんだからさ
民主がぁ自民がぁ言う前にさ
次の選挙ではTPP賛成(アメポチ)してる議員と
外国人参政権賛成(中共ポチ)してる議員を落として
いこうぜ、そうしたら議員さんもあせるだろ
自民マンセーしてTPP賛成してる議員に投票する奴も
民主マンセーして外国人参政権賛成してる議員に投票してる奴も
どっちも変わらない情弱ってことだよ
TPPスレってなんでいつもアメリカに負ける前提なの?
おっと失礼
ミスった
482 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/11(火) 06:30:03.53 ID:dgFEg53A0
>>467 戦前のABCD包囲網のようだな
こんなのまかり通ったら現状勝ち組の奴らも殆ど転落するぞ
483 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/11(火) 06:37:29.76 ID:KD/pCRGA0
また、加盟国・交渉国に日本を加えた10カ国のGDPを比較すると、
その9割以上を日米2カ国が占めるため、実質は日米FTAだとの見方もある。
ここだな。実質日米FTAと言い換えられるならなんか安心だろw
484 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/11(火) 06:37:38.28 ID:KdBG6fmHO
日本の工業製品なんてアメリカ
くらいにしか売れないのに‥
なにがTPPだ
あほか しね
485 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/11(火) 06:44:50.90 ID:KD/pCRGA0
農協広告機構を作って経済界に毎年50億ほど出させ、「国産は安全(放射能以外)」
ってテレビ広告うたせりゃいい。それで高くても国産買うみたいに住み分け出来るw
農協のいう「6次産業」って言葉に胡散臭さを感じる。どこかの怪しい健康食品かって