【情弱】ＬＥＤ灯を蛍光灯の器具に取り付けると過熱して火災が起きる

　棒状の直管蛍光灯形をした発光ダイオード（ＬＥＤ）灯を、蛍光灯用の器具にそのまま取り付けると、
過熱して火災を起こす恐れがあるとして、メーカーや業界団体が消費者に注意を呼びかけている。

　東日本大震災後に節電への関心が高まり、消費電力の少ないＬＥＤ照明の需要は急速に伸びているが、専門業者が適切な配線工事をしないと危険があり、十分な節電効果も得られないという。

　「蛍光灯と交換したら、パチパチと音がして取り付け部分が焦げた」「『長寿命』と表示してあったのに、半年で点滅し始めた」

　国民生活センターでは、ＬＥＤ照明に関するこうした相談が急増している。照明器具に関する相談は、４月から９月末までで４８４件と、前年同期の２倍近い。
同センターは「震災以降、節電効果が高いとしてＬＥＤ照明が多く出回ったためではないか」とみている。

　直管蛍光灯形のＬＥＤ灯は、形の上からは同じ長さの蛍光灯器具にそのまま取り付けることができる。
しかし蛍光灯は、点灯時に一時的に電圧を高めて放電する必要があるため、電圧を高めた上で電流を安定させる「安定器」が付いている。
直管形は照明器具の本体側に安定器があるため、そのままＬＥＤ灯を取り付けると、安定器で高められた電圧によって回路が破壊されて点灯しなくなったり、
過熱したりする恐れがある。安定器が電力を消費するため節電効果も小さい。

　電球形の場合は、蛍光灯の「球」側に安定器の役割を果たす電子回路が組み込まれているため、ソケットから外してＬＥＤ灯に付け替えても問題ない。

　直管蛍光灯をＬＥＤ灯に交換する場合は、安定器を取り外すなど配線工事が必要だ。ところが、ホームセンターやインターネットの通信販売で購入した人が、
そのまま交換している事例が多いとみられる。メーカーでつくる日本照明器具工業会は昨年７月に「（工事なしの交換は）推奨はできない」との文書を公表した。
東京都も今年７月、ＬＥＤ照明の接続部が焦げるなどの実験結果を発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111008-00000523-yom-soci

http://adult4.4chan.jp/image/IMG3SnE5M1317784989_55.jpg

インバータ使えばか

20ｗの直管って100円で売ってるしそんなに電気食わずに明るいし
わざわざLEDにして工事代とか無駄だな

普通にＬＥＤの間に定電流ダイオードとか挟めば解決、
直列で１００Ｖとかに合わせただけのインチキ商品じゃね？

４Ｗのナツメ電球を挟んで１００Ｖ直でもＬＥＤを安全に光らせることは可能。

J( 'ｰ`)し

正直時期尚早だろ

安定器に電流が行かない様にバイパスして直結するのは当たり前だ
説明書にもそう書いてあるだろw

サムスンかヒュンダイが蛍光灯型LED電灯出してたな
都内の某地下駐車場が全面切り替えてたけど大丈夫なんだろうか

工事に数万かかるんだろ？
省エネしても散財してたら意味無くね

OH！ＬＥＤ

ＬＥＤ突撃隊

>>10
蛍光灯型のＬＥＤのほうが遥かに高い。

白熱球から蛍光球、良かったLEDへ変えなくて

LED照明のコンビニって暗いよね

輪っかの蛍光灯のLEDはまだかね？

>>14
値段と明るさの比なら、圧倒的に蛍光灯のほうが有利で１０倍ぐらい格差がある。

節電目的で蛍光灯をLEDに変えるのはアホだろ

懐中電気はLED派

>>15
でもあれでいいと思うよ
無駄に明るい必要はない

直管蛍光灯形LEDを買うやつはバカ

とでも言っておこう

長寿命、高光度、電気代も御得、なんて
宣伝されたら良いものだと思って買う

燃えて明るくなります

田原俊彦を鉄アレイで殴り続けると死ぬ

天井一面LEDシートにするのはまだかね

マジで？

また賢くなってしまった

一流メーカーの電球型蛍光灯は大丈夫だが
安物は、つき始め暗いのな。安物初めて買ってびっくらこいた

懐中電灯はLED一択じゃね？
コンパクトで電池のもちがぜんぜん違う

あれれー。LEDは省エネの筈なのになんで蛍光灯よりも放熱がシビアなのかな？

廊下とか便所とかすぐに明るくなってほしいところにちょうどいいので買おうか迷ってた
なかなかタイムリー電球型だけにしよう

階段のあかりをセンサーライトにしようかと思ってたけど、LED電球が
700円だったからそれ買って、つけっぱなしにしてる。
4,5年もつんだろ?

何故ＬＥＤ蛍光灯は高いんだぜ？

知らないとまさか工事がいるとは思わないかも

電源が交流元なＬＥＤはインバータ部分で無駄な電流が生じるので
省エネ率は蛍光灯とほぼ同じ。優れているのは水銀を使わない点と
寿命が長いって点ぐらい。ＬＥＤ型の値段は恐ろしく高い。

照明用白色ＬＥＤは蛍光体を使っている為に原理的には蛍光灯に似ている。
両方共に蛍光体が光っているわけで蛍光体の寿命がその寿命となる。
そもそも白を発光するＬＥＤとか無く一般的なものは青ＬＥＤを黄蛍光体で
偏光させて白色を擬似的に作り出している。
蛍光体が寿命きたら終わり。白ＬＥＤが寿命がきても内部の青ＬＥＤは
ほぼ死んでいない。黄蛍光体が光らなくなっただけ。

>>28
青白く光って液晶モニターの色見も変わる

>>32
LEDの中の素子はよほどアホなことしない限りは壊れないよ
LEDの寿命っていうのは素子の周りにつけてある樹脂の劣化だったはず
樹脂が劣化して明るさが半分になるところを確か寿命としてたはず
安物のLED使ってる場合はしらんが日亜などのメジャーな製品だと相当持つよ

>>33
マイナーだからでしょ
そもそも既存の交流設備向けに合わせる方が実はムダなんだけどねｗ
LEDは直流が必要なんだし

>>37
樹脂＝蛍光体

変換効率の高い直流回路（電源）はＬＥＤよりも遥かに高い。
ＬＥＤは電池や直流電源で駆動するならすばらしいが交流で駆動するのは
あまり余計な回路がつくので向いていない。

>>32
500円ぐらいの安物買ってみたけど、１年ぐらいで壊れたよ。でも値段が値段だし、役に立っていたから満足。

物置部屋はLED電球ぶら下げてる。
田舎のトイレみたいな暗さで光が直線的過ぎる

電信柱につけるような防犯灯なら2万ぐらいもあれば買えるけど、やっぱ家庭用のは高いねえ

>>38
粗悪な（というか効率の悪いAC-DC回路）は損失分が熱になるからねえ
当然その熱をうまく処理きなければ熱がLEDに回ってアボンと

LED電球で壊れるケースは熱処理ができない場所に突っ込んだため
ってのがほとんどでしょ


LEDってパソコンの遠い親戚なんだけどあんまり知られてないよね・・・

>>39
LEDが壊れる条件は熱で触って熱いなら半年もたない可能性あり。
電灯型ＬＥＤで一番の問題は放熱問題でＬＥＤの電気を光に変える効率は
２〜３割でのこりは全て熱に変る。故に６０Ｗと４０Ｗ相当しか作らない
んだろう、１００Ｗ相当だと放熱が事実上できないとおもわれ。（ファンが必要）

>>42
つかLED電球の箱にちゃんと書いてあるんだけどねえ
高温の場所では破損・寿命が短くなる危険性があるって

電球タイプは大丈夫なの？

>>4
もうそんなに安いの？使わないけど

ν速アクア部では常識

>>46
>>2は普通の蛍光灯ﾊﾞﾙﾌﾞの話じゃないの？

>>44
ははｗ
マニュアル読まない日本人に無理だよｗ
で、従来の電球と同じ扱いして壊れて寿命短いじゃん！！と切れて
公権力に泣きつくと

いつになったらこの国に本当の意味での自己責任は身に付くのだろうか

勝ち組の都合のいいルールとしての自己責任は当たり前のように
適応されるんだがｗ

>>45
一緒
LEDチップを従来の照明設備にあわせて形を変えてあるだけなので

>>1
　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
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　　(＿＿＿）　　　　　　/

>>44
箱に書いてあるのは高温の”場所”だろ？

照明器具を買い替えないと白熱球から蛍光球へ
変更不可能と言われた30年前、LEDはどうかな？

>>45
とりあえず昼白色タイプは明るさは充分
電球色タイプはかなり暗い

寿命に関して言えば今のところ不明
10年持つといわれているけど、まだ出てから10年も経っていないからね

パナソニックの広範囲に明るいタイプは便利

そもそも蛍光灯をLEDに替えるメリットがないぞ

近所のオーケーが天井LEDに変えたけどあれ暗すぎだろ

器具に互換性無いのに接続口の形状を一緒にするなよ。設計した奴は馬鹿か
結局工事必要なんだったら形状変え溶けや

>>52
そりゃ場所だよ
周囲がおかしくないのに異常高温になるのは器具自体の故障だからね

まあ蛍光灯も十分省電力だからｗ
メディアがLEDがお得と宣伝しまくったけどあれは白熱電球との比較だからｗ

>>55
薄くできるんじゃね
形や配置も自在にしてほしいけど

>>47
水草育つ？
テクニカ2灯と丁度セール中の
ルシファパワー＆プランツで迷ってるんだが

>>49
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E5%85%89%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/発光ダイオード

>白色発光ダイオードの効率問題
この部分を読んでみると面白いよ。経済産業省による捏造だってある。
まあ2008年ぐらいはこれで間違いないが、最新は蛍光灯を追い抜いて
いる雰囲気もある。だが直流電源部分の効率は手抜きされると最悪なので、
電源部分が腐っているならＬＥＤとか激しく蛍光灯に及ばない。
バッテリー駆動では最強の省エネでも商用電源１００Ｖからではまだ蛍光灯のほうが
省エネかもしれない。

>>49
誰がそんな事言ってんの？

>>60
設備の交換を考えるのならパネルライトでぐぐってみなよ

>>50
>>54
弟がつけてたんだよなって思って確かめてみたら１年近く前だったわ
こんだけ立ってりゃ火災の心配は無いか

知らなかったわ
やったことないけど

7ｗのLED電球は800ルーメンぐらい
12wの電球型蛍光灯は1500ルーメンぐらい
LED球2個使って同じ明るさにしたら電気代も一緒

>>55
頻繁にONOFFする場所や交換するのにハシゴ引っ張り出してこないと
いけないようなところならLEDにするのも悪くない

>>59
蛍光灯は白熱電球の完全な代用にはならないから

販売中止を見越してトイレや玄関や風呂場用に１０Ｗや２０Ｗの白熱球を買いだめした俺はどうすればいいんだ

蛍光灯の器具にLEDかｗ
意味ないよな、ただでさえAC-DCコンバーターが付くんだし。

やっぱりか…家ボロいから注意しないっと

100円ショップに電球型蛍光灯あったよ。まじ捗る。

>>69
まあ特性が違うからなあ
この辺は仕方ない
単純に効率だけを考えれば白熱電球はなくしたほうがいいのは事実

こういう罠について触れたメディア見た事ないな
ただ取り替えれば良いような事しか言ってない

さほど難しい細工じゃないきがするけど自分でやると怒られるの？

>>75
ネットで取り上げまくりだろ
価格コムですらルーメンがどうの言ってるぞ

>>52
> 箱に書いてあるのは高温の”場所”だろ？
夏場なら普通につけっぱなしすれば高温になってくる。
温度に激しく弱いので白熱電灯並みに熱をもったら数日かからず使えなくなる。
１００円ショップで売っているＬＥＤで４０℃ぐらいでテストしたところ
４ヶ月連続で点等したらそのあたりでかなり暗くなった。
海外製は弱いとかあるかもしれんが、激しく熱に弱いのは放熱板がある時点で
気がつくだろう。

>>48
勘違いしてたｽﾏｿ。普通の20型の蛍光灯で十分明るいって話だな

>>71
LED照明機器の土台の規格を作ってLEDユニットを交換すればいいって
いう製品を作っていかないと今のようにすき放題やってるのはちょっとなーと
思うんだけどどうなんだろｗ

直管の蛍光灯をLEDに変える金を出すなら器具そのものを変えたほうがいい。

つうか、LEDじゃない普通の蛍光灯にもいろいろな型があることを知ってるやつがどれだけいるのか

LEDは熱くならないとかいう
間違った認識

>>56
あれはLEDのドットが見えてるのでインチキ品

>>83
せやろか？

蛍光灯は中にアルゴンが入っていて、アルゴンに電子が衝突するとアルゴン＋イオンになる
そのイオンと水銀が衝突すると、水銀が電子励起して基底状態に落ちる時に紫外線を出す
その紫外線が蛍光体にあたって光るわけだな

白熱灯欲しいんだけどもう売ってないだろうな(´・ω・｀)

>>85
せやな

>>87
むしろ現役だろ
100W（相当）のLED電球ってラインナップすら無いから

どうでもいいけどそろそろ紫外線LED安くなってよ
一個買う値段で普通のLEDが小袋一杯に買えるじゃん

>>68
> 頻繁にONOFFする場所や交換するのにハシゴ引っ張り出してこないと
> いけないようなところならLEDにするのも悪くない
そのとおり、蛍光灯はＯＮ／ＯＦＦに非常に弱く繰り返せばあっというまに
寿命がくる。ほとんど使わない用途では白熱電灯の悪い効率でもＯＮ／ＯＦＦ
に非常に強い白熱電灯のままで問題なし。最大数分以内で消すなら白熱電灯
でなんの問題もない。つけっぱなしにするから省エネじゃないってこと。
ＰＣのモニターみたいにスクリーンセイバー起動でモニターのバックライトが
消えるものであるなら、ＬＥＤの省エネは最強となる。
用途しだいで使い分けだろうね。

電球は問題ないんだな

>>85
ちゃんと設計した直管型だと普通の蛍光灯より温度が低いぞ
世の中にニセモノが多いのが問題だ

蛍光灯が直ぐつかないと思う奴はグローランプを電子点灯管に変えろ
これこそLEDにするより捗る

まっすぐのLED灯って高そうだな

>>75
いまどきテレビをすこしでも情報源にしてる時点でアウトだろ

あれは情報弱者とお年寄りの洗脳ツールだ

>>92
電球でトラブルっていうと明るさを調節できるやつくらいか？
蛍光灯の設備のようにグロー球で・・・とかやる必要ないしな

>>68
そもそも頻繁にONOFFする場所に蛍光灯使わないだろ

>>95
円盤の上に並べてあるか板の上に整列してあるかの差ｗ

俺はCCFLにしとけってあれだけ言ったのに情弱共は勝手に・・・

>>91
消えねーよ馬鹿

安定器（笑）
時代はインバーターだろ

大抵の製品は100V〜240Vあたりの電源入力に対応していて200Vでも点灯する
みたいだな。施設の照明だと200Vの電源が来ている事があるし、長い蛍光灯は
安定器で200V程度に昇圧している。

だいたいＬＥＤ１個、４Ｖぐらいで計算し
定電流ダイオード＋白ＬＥＤ＋定電流ダイオード＋白ＬＥＤ＋定電流ダイオード＋白ＬＥＤ＋
と交互に直列に入力電圧までならべて駆動するのが一番簡単な方法
電源回路不要になる。白ＬＥＤは電流駆動なので一定電流で調整すること。
だが途中１つでも故障すれば全部稼動しなくなる。

壊れる可能性があるなら流用できる規格してんじゃねえ

っていうか、蛍光灯と交換してもあまり節電にならねぇよと

ナツメ球タイプをもう少し明るくして下さい。
頻繁に球切れしなくなったのはいいけど
LED３つのでも半分の明るさしか無い。

>>107
青にすれば明るく感じるよ。現実に同じ明るさ相当で認知可能範囲も広がる。

>>73
あれは良い物だ。

ホムセンで見かけたそのまま取り替えるだけで使えるとうったってある
直管蛍光灯型LED灯はインバーターじゃないグロースタート式や
ラピッドスタート式では使える見たいだけど、インバータ式･HF式だと使えない
って書いてあった。

AC→高周波インバーター→高周波→AC/DCコンバーター→DC→LED
だと壊れるわな

>>15
近くのセブンがLEDに変わったけどあれで丁度いい
今までのコンビニは真っ白過剰照明で目が痛いくらいだった

>>108
>認知可能範囲も広がる

子供の認知は範囲狭いままが良いんだが(´･ω･`)
中だしばっかしてると怖い…

>>108
�d　参考にします。
しかし青は就寝時に落ち着かないかも。

>>61
水草じゃなくて悪いんだけど、LEDでサンゴはいける
ただ2w×6のは３ヵ月で球１つ切れて、半年で４つ切れた
1w×12は１年たっても切れてない。光量も落ちてない

けっこうLEDって危ないらしいけど
いまのままだとメクラが増えるね

第一種電気工事士持ってるが、これをやってくれって言われても責任とりたくないからやらない
http://www.toele.com/products/LED%20Tube%20Construction.pdf

>>114
それ間違っていないから、１００％眠れなくなる。
交換しないほうがいい。多数の証言ありｗｗｗ

懐中電灯以外でLED買うのはアホだろ
蛍光灯にしとけ

>>118
青はダメだなｗ
PCのケースのLEDが超まぶしい青だったので最悪だった

>>114
青色光網膜傷害でググッてみ
なんでこの話題取り上げないかはいつもの業界団体の圧力なんかねw

メーカーが悪いだろこれ

俺LED照明の営業だが何か質問ある？

トイレ、玄関とかLEDに交換したけどヤバイってこと？
それとも最近のコンビニにあるようなLED照明は工事しろって事？

１００円の直付け金具でつけろ
2000円の予算でLEDになる

>>118,120,121
忠告�d
青は避ける

>>124
安定器外せ。
爆死すんぞｗｗｗｗ

蛍光灯の昼光色も青色光成分が多く健康に悪いので、
良い子は昼白色や電球色を使いましょう。

>>127
安定器ってのはどこにあるんだぜ？
電気屋呼んだ方がいいかい？

>>61
テクニカ2灯いくならアクシーネクサス604がお勧め

>>129
電球から電球型LEDに変えたのならなんの問題もないよ

>>131
なんだ、良かった。ありがとう。
>>127も勉強になったな。

http://sttlight.gl-eco.net/image/setup.png
そうとう自信がないなら止めておけ。

そもそも蛍光灯の原理をしらない時点でアウト。電気屋や
装置ごと買い替えをお勧め。

>>133
ベースの機器もエコ（）需要で買い替え工作やればいいのにね

LEDといえばスペランカー

安定器を外したは良いが、もし直管蛍光灯型LED灯が切れて取り替える時に、
誤って普通の直管蛍光灯取り付けると過電流が流れ蛍光灯が爆発します

>>107
俺も今ほどLEDが流行る前にそれ買って
つけたら真っ暗で速攻外して窓から投げ捨てた
最近電気屋でパナソニック製のを気になって買ってみたら
これくらいなら使えるっていう明るさで満足

>>61
テクニカ2灯ってそんなに明るくないと思うんだけど
常識的に考えて2灯が3灯に勝てるわけない
LEDにしたって、3灯並の電力（60W）確保したらお財布が相当軽くなってしまう
水草用となら素直に3灯を買っておくべき

ソケット形状変えれば良いのに、置き換えを急ぐ余りそのままにしたのが間違い。

安定器ってグローランプ外せばいいだけじゃないの？
違うの？

家全体を直流化でもしなきゃＬＥＤのメリットは薄くね？

>>140
お前あまりＬＥＤをグロウするなよ

>>140
いやいや
マジで知りたいんだわ

トイレとかほとんど使わないところに
LED付けても意味がないよ

蛍光灯の安定器とグローランプの仕組みは中学の技術家庭の資料集に載ってた。

そんな不親切設計で発売してたことにびっくりしたわ

コスパ的にはパルックボールが一番なんでしょ？

>>130
T5か
コスパ考えるとどうかなーと思ってたけど

>>143
違う
やけに重い安定器が別にある

>>148
違うのか
グローランプ外せばグロー放電されないのだからそれでいいのかと思てた

>>149
あれはトリガーみたいな物だろｗ
あれが機能するのは最初のチカチカなってるときだけだよｗ

新手の詐欺なんじゃないか？

同じ形で接続できるものは接続しても壊れないのが家電の常識
電池だって+/-間違えても製品は壊れないだろ？

LEDって電気を光に変換する効率がいいっていうから省エネなんじゃないの？
熱に変わってるのなら蛍光灯とさして変わらないきがするけど

>>151
>電池だって+/-間違えても製品は壊れないだろ？
マジで言ってんのか？

これ、グローランプを外さずそのまま使ってるだけだろ。
グローランプを外さなければ、安定器で高電圧が発生するからな。

グロー外せば、ＬＥＤは蛍光灯と比べて半分以下の消費電力だから半分以下の電流しか流れず、
安定器のコイルに流れる電流もそれと同じだから、その電力損失分も半分以下になる。
つまり、蛍光灯よりも全電力損失は半分以下になって経済的。

俺は直管ＬＥＤに変えて１年ぐらい経つが、まったく問題ない。
グロー外さず使ってるのが問題なんだよ。

ラピッドスタートの蛍光灯でも同じ様に安定器外さなきゃならないんだろ？

ちなみに、グローは誰でも外せるよな。１００均でも売ってるし。

グローランプは蛍光灯を予熱する為の操作を自動でやってくれるスイッチだよ。
大昔はそれも手動のものもあった。

>>147
ボール型じゃないのは１００均に売ってるんで助かるわ

蛍光灯最強

何で別形状の口金規格をさっさと制定しないのよｗｗ

大手メーカーが出してるLED照明は最近ようやく80lm/wぐらいになってきた。

蛍光灯は80〜100lm/wくらいだから、ようやく蛍光灯に並んだんだよ。

自分で最新のLED使って照明作れば、凄い効率のいいの作れるけどさ。
市販されてるので一番効率いいLEDは160lm/wぐらい。
あんまりでかい電流流せないから、凄いいっぱいつける必要あるけど。

日経のブーム捏造だろ?
値段高すぎ売れる訳ないだろ

今グロー無しのインバーターだろ

廊下のクリプトン電球がすぐ切れるから寿命長いのに変えたい
でも良く見たら電球まわりにSGとか表記があって断熱加工されてるっぽくてできない
交換回数減ればパルックボールでも何でもいいんだけど

>>117
おい、この大間違いだろ。
ＡＣ１００Ｖが短絡してしまってるじゃない？
怖いぞこれ。

>>117
これ、片側入力のＬＥＤか。
ならこれで結線図ＯＫかもね。

変えなくてもいいものまで焦って変えて
しかも調べも何もしないで勝手に痛い目にあってんだろ

マスゴミが笛を吹いて踊るのは何時もバカばかり

何で同じ形にしたしｗ

直管形といっても中はただLEDを並べてそれっぽくしてる、しょうもない製品なんでわざわざ高い金出して
買うもんじゃないし。長さの分、相応の数並べてるか言うほどの節電効果も薄い。
ttp://image.alibaba.co.jp/img/product/51/11/83/98/511183989.jpg?tt=1313032873000

そもそも直管型のLEDって店頭ではあんま見ないけどな。
こういうのは業者に頼んで工事一式でやるもんじゃないん？

>>136
その状態でグローランプまで装着したらそうなるわな。
でもグローランプ外した状態でも条件によっては点灯する事があるから危険。

LEDはつけた瞬間から明るいからトイレとか階段の照明としてはいいと思う

>>171
補助導体付き20型ラピッドスタートランプを200ボルトの20型グロースタート
安定器に接続して、グローランプ無しでスイッチをカチカチしていたら、
勝手に点灯したんじゃ。当然予熱しないからランプ寿命は縮む。

>>132
俺が言ってんのは直管タイプのことな？

ちなみに灯具は基本的に3タイプ。
グロー式が電力ロス高いから店舗で変えるなら結構節電にはなる

>>107
100均スレで見かけたけど
確認はしてない

925 名前:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) :2011/10/08(土) 13:19:51.52 ID:riTbaKQX0
ダイソーのLEDナツメ球
http://1.bp.blogspot.com/-e5swcNB4SBE/Tms0w71AByI/AAAAAAAADIs/kyqS-ruCOus/s400/20110910-47.jpg

「暗すぎて使い物にならない」っていろんなところでレビューされてるが
最近出たパッケージに「明るい」って書かれてるタイプだと問題ない
普通に使える
消費電力は普通のナツメの10分の1なので、1年使えば電気代200円くらい安くなる

そのまま取り付けたらダメに決まってるだろ。
中学校で蛍光灯の仕組みとか習ったはずなんだけどねぇ。

>>107
桿体で感じる波長じゃないと意味無いから青か青ベースのLEDにしてみれ。
青・白(青+黄色蛍光塗料)・昼白色(青+黄色蛍光塗料多め)など。
青ベースかどうかはLEDのぞき込めば蛍光塗料が黄色っぽいのですぐわかる。

個人的にはセリアで扱ってる昼白色おすすめ。
色もやや暖かめだし、よく見える。

グロー式なら、グロー外せば問題なく使える。回路いじらなくてもＯＫ。
電気回路に詳しいなら、安定器についている雑音除去のコンデンサーも外せば万全。

このコンデンサーにかかる電圧は照明器具の電圧に等しくて（並列接続だから）、
蛍光灯と比べればＬＥＤのインピーダンスは大きい（だから電流が小さくなって電力も小さくなる）から、
コンデンサーにかかる電圧は大きくなるけど、蛍光灯時と比べて大差ないから大丈夫。

家の中の照明を半分以上ＬＥＤにして１年ぐらい経つけれど、電気代は確実に２割は安くなった。
電気代が安くなったということは、家の中に流れる電流が減ったということで、安全度が上がったということ。
そして、取替えの手間が減るメリットも大きい。

>>68
信号機とかまさにそれだね。

世間は 情弱が多いのう

常識だろこれ

白熱球からLEDにするのはわかるが、蛍光灯からLEDってスペック厨の
自己満足だろ。

>>179
グローランプのソケット側についているのが雑音防止用コンデンサーで
安定器側に付いているのが力率改善コンデンサーだよ

効率は蛍光灯でもLEDでも殆ど変わらないからね。
蛍光灯も反射材を使って下方向にしか光を出さないランプもあったが
あまり売れなかった、銀色の照明器具を使えば効率が高いがデザイン性が
劣るという難点もある。

>>15
逆
前が明るすぎて眩しかった

蛍光灯からLEDなんてlm/W消費効率悪すぎ

蛍光灯→そのまま
白熱電球→蛍光灯

>>187
せいかい

省エネとかはどうでもいいから
LEDはもっと明かりが広がるようにしろ

>>189
それをしたらコストがドドーンと

直管形の事情はよく知らんが白熱電球置き換えなら現状だと電球型蛍光灯のほうがバランスいいと思う
でもメーカーももう新製品出す気なくなってるし店頭からは排除されるしで勿体無い

またもや

電気メーカーやら

政府系広告代理店の金儲けの

思惑に乗せられた愚かな

国民って事か。

もう十年以上前からLEDで遊ぶのが好きだけど
部屋の照明をLEDにしようと思ったことないし買ったことも無い

バイクの電球をヘッドライト以外全部LEDにしたりとか懐中電灯とか自転車のヘッドライトとか
赤LEDで植物育てたりとかはしてるんだけど

蛍光灯で十分節電できてるだろ。

LED灯使う奴が真の情弱
目潰れてから後悔するなよ

> 専門業者が適切な配線工事をしないと危険があり
専門業者の配線工事？ＬＥＤ専門の業者にやってもらわなきゃいけないのか？ｗｗこれは大変だなぁｗｗ

虫がうざいから玄関の蛍光灯電球をLED電球にしたい

>>196
電気屋で良いと思うけど、どっちにしても余分に金がかかるわな。

そのままリプレイス不可の物を同じサイズで出すのが間違いだろ

蛍光灯よりも短くするとか電極を太くするとかして
そのまま差し替えできなくするのがフールプルーフ

直管型LEDランプシステム用として、GX16t-5っていう新規格の口金はあるんだけどね

なんだ？
灯油ストーブにガソリン入れるようなモンなのか？

>>117

こんなややこしいことするより配線しなおすほうが早いわな

LEDにはまだ手を出さず
LED化に扇動された愚民が放出した中古Hfタイプ器具からインバータだけ抜き取り、既存の非Hf器具をHf化し10W削減するのが勝ち組
LED化だと20W削減だが暗すぎるしな
Hf32W器具、製造後1年とかの器具が中古として出回ってる。狂ってる

>>179
安定器の抵抗損失分が勿体なくない？そこまでするなら安定器外してショートさせたほうがいいと思う

LEDって本当にエコですね

>>195
目に悪いって点では蛍光灯の方が不味いだろ

そろそろ有機EL登場だな

>>67
安売りの買ってきたらその半分ぐらいの明るさしかなかったでござる

>>93
そのちゃんと設計できてる直管型がなかなか見つからないから問題
このスレに書き込んでる内容でも、電球のオタクはいても直管のオタクはいないから

今のところ40W蛍光灯の替わりになるLEDを造っていて、お勧めできるのは2社
メーカーから直接仕入れて6,000円〜7,000円/本
当然販売される段階では8,000円〜10,000円が使えるLEDの目安(別途工事費）
電気代の節電は、事務所で6年、一般店舗で4年、コンビニで2.5年が導入費回収の目処
単純に消費する電力は減るのだから電気代は安くなるが、その照明の環境に満足できるかが問題
駐車場の照明と事務所や店舗の照明は違うのが当たり前なのに同一で考えるから間違いの元

雨後の竹の子のように出没している劣悪LED製品が駆逐されないと、こんな問題は避けられない
何と言ってもほとんどの製品は「中国」で造られてるんだから
部品さえ入手出来れば、ほとんどが手作業で造られてるのが直管型LEDの現実
日本人の感性に合った設計と、部品の管理、品質の管理が出来て始めて使える商品になる

何で同じ規格にしちゃったんだ
一般人の情弱の多さを舐めすぎだろ

>>210
既存の機器をそのまま活用出来るように、同じ規格で造っているだけで、正式な規格はない
規格となっているのは専用の機器とセットで、管の電極まで変更したもの

一般人の情弱は今さらながらだけど、LEDと書いてあるだけで電球も同じ扱いだからな

目先の1,000円や2,000円の価格差だけで商品を決めて、その照明環境でこれからどれだけ暮らすのか
そこの所を節電金額を含めて考えないから、間違いは起きるんだけど

コンビニの照明も、そろそろ違うメーカーの商品に代わるんじゃないのかな
あまりにも客をバカにした劣悪な照明環境で商売やってるのが信じられない

電球型は問題なしでよかった

>>204
確かにそうなんだけれど、蛍光灯が20ワットだと安定器を含めたの消費電力は
23ワット。40ワットだと47〜49ワットぐらい、LEDを使った場合は良くあるのは
消費電力が半分程度だからで流れる電流の少なくなるから、比例して安定器の
ロスも少なくなる。

>>209
直管蛍光灯マニアの私を呼んだか？
LED高すから使わないけど

100均で売ってるLEDライト見てると、LED電球とかただのボッタクリに見える

>>213
40W型でも普通に70〜80W出るとこあるぞ？結局安定器の種類、古さで電力ロスは違う。

>>216
さすがに多すぎると思うんだがヤスモンの電力計で測定していないか？
低力率なら倍近くの消費電力が表示されると思う。

>>217
知らねーよ、会社のクランプだし。
まぁ電子安定器はかると大体40〜50以内だからあってんじゃん？

これからはELの時代！

>>216
クランプなら電流で計ってるから誤差が出るな。
グロースタート式の器具は大抵低力率だから実際の消費電力よりも電流が多く
流れる。電子安定器はほぼ全て高力率だから誤差は殆ど無い。
70〜80に0.6掛ければ42〜48ワットでしょう

>>220
おまえ頭悪いんか？

これだから日本製は＾＾
壊れにくいだけで役立たず

昼は作業用、夜は防犯用として365日24時間点けっぱなしの40W直管蛍光灯を職場で
使ってるんだが、それに代えるのに良さそうなLED器具を教えろください。

新種の馬鹿発見装置だろｗ
マスゴミのエコエコ詐欺に騙される知恵遅れのおつむクルクルパーが大杉

>>221
さすがにいくら古くても70〜80ワット消費電力は多すぎると思ったので、
見かけ上の消費電力(皮相電力)は70〜80ワットでしょう。

工事って言っても安定器への配線をバイパスする作業だけだろ？

田舎の電気屋はこういうので食ってるのか

>>209
>今のところ40W蛍光灯の替わりになるLEDを造っていて、お勧めできるのは2社
>メーカーから直接仕入れて6,000円〜7,000円/本

どこか教えれ(´･ω･`)

低力率も高力率も消費電力に変わりはないんじゃなかったっけ。
低力率だと皮相電力が上がるだけで電気代自体は変わらないといか。
たくさんの器具を使う会社や店舗だと設備投資の関係で高力率の方がいいらしいけど。

>>228
はい

安定器の寿命が来たら節電型への切り替えを考えようと思っているけれど
設置してある40W×2×10台、それぞれ逝くタイミングがバラバラだから困る。

時限発火装置か

暗殺のトリックに使われるな

放射能対策で野菜を部屋で栽培したいんだが、ＬＥＤ電球を
ソケットにつなぎ、一つのコード、プラグで電球20個とかつなげてＯＫ？

LED直菅ってクソ高いよな。
どう考えても蛍光灯のほうが得

ちょっとかっこいい

素子は長寿命かも知れんけど
昇圧回路の寿命も計算に入れろ
電球型蛍光灯もインバーターが死にやすすぎる

当たり前だろ…何言ってんだ…

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>>232
ヤツデみたいな葉っぱでタバコみたいに使用する「野菜」ですね
わかります

>>235
そうそう、ランプ自体より回路の寿命なんだよね。
電球型蛍光灯はチラついたりする前に回路死亡で突然消えるし。

実質寿命が大差ないとわかってしまうと、
蛍光灯とLEDの価格差を電気代(=消費量)で相殺するなんて夢の話。

>>239
寿命5倍とかいって売るのはちょっと詐欺レベルだと思うわ。

311辺りに業者臭いのが只管LED宣伝してたの思い出した

こんなん最初からわかってることやろ
ＬＥＤ安くなるの待っててよかった

利権でゴリ押しのLEDなんて使う奴は馬鹿

>>238
あれは白熱灯じゃなきゃ育たないだろう？(´･ω･`)

>>232
植物用蛍光灯で大丈夫です

いろいろ事情もあったのだろうがやはり形を変えるべきだった

LEDだけずらっと並べれば100V直でもいけんじゃね

一般消費者にわかるわけねーだろ
蛍光灯LED高いのに、ご愁傷様です