トヨタがまた部品メーカーに大幅値下げ要求 一度値下げされた部品って二度と戻らないよね
1 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：
トヨタ：国内部品メーカーに大幅値下げ要求、半額提示も
円高などに苦しむトヨタ自動車が国内の主要な部品サプライヤーに対し、納入価格の大幅値下げを求めていることが、
事情に詳しい関係者４人の話で分かった。
トヨタは生産・販売を強化している新興国でも部品の現地調達を進めている。国内取引先にも新興国部品メーカーと
価格面などで同等の競争力を求めることが狙いで、従来の半額程度の価格を提示された業者もいる。
事情に詳しい複数の関係者によると、トヨタの新たな調達方針は８月に長野県内で開かれたデンソーやアイシン精機
など主要サプライヤーの任意団体、協豊会の会合で、トヨタの佐々木真一副社長が発表した。
この方針について、あるトヨタ関係者は東日本大震災以降、日本のものづくりが円高や電力不足、高い労働コストなど
「六重苦」に直面する中、これまでのやり方では部品メーカーと共倒れになる恐れがあり、サプライヤー側にも応分の
負担を求めるものだと話した。
別のトヨタ関係者は、トヨタが為替問題と戦っている中、サプライヤーがこれまで通りのコスト感覚でいるのは許されず、
国際競争力をつけてもらう必要があると話した。
トヨタと取引関係がある部品メーカーの関係者によると、佐々木副社長の発言以降、個別の会合で特定の商品に関して、
トヨタ側から従来の約半分の仕入れ値を提示されたことを明らかにした。
トヨタの部品メーカーへの値下げ要求について、トヨタ広報担当の富田あみこ氏は電話取材に対し、コメントを控えた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=a710coHtXK8A
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2 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/08(土) 16:00:24.72 ID:KAZngHZF0
デザイン広告印刷料も同じだよ
最低ラインは国で決めてほしいわ
最低ラインは国で決めてほしいわ
3 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/08(土) 16:00:58.74 ID:t67DQdj20
フォード「貧乏人をガンガン雇え。一番安いT型ぐらいは買える給料を出してやる。ユーザーを自分らで作るぞ」
シトロエン「荷馬車に乗ってる田舎の農民にクルマを売るのだ。
今までのクルマの三割の値段で、丈夫で農家の主婦にも運転できるクルマを作るぞ」
タタ「貧乏人は車に乗れない？だったらウチが、原チャリしか買えない貧乏人にも買えるクルマを作ってやる」
トヨタ「若者向けのSNSを作ったからクルマ買ってくれよー」
クルマ屋として、情熱のレベルに次元の差がありすぎる。
4 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/08(土) 16:01:00.73 ID:FroOUht30
上げても下げれないよ
5 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関西・東海)：2011/10/08(土) 16:01:32.68 ID:+wHvuCIZO
生き残りに必死だな
6 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/10/08(土) 16:02:27.26 ID:+0qO02XD0
値下げ要求はいいとしてもよく分かんない「正当な」理屈をつけるのは勘弁してほしい
7 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/08(土) 16:02:52.60 ID:cuqejKJs0
えげつな
下請けは奴隷とでも思ってるのかね
下請けは奴隷とでも思ってるのかね
8 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/08(土) 16:03:07.88 ID:SD5EhkHJP
もう自分の工場で原料から買って作ったらいいんじゃないかな
9 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/08(土) 16:03:35.28 ID:FpkBOicEP
この手のってトヨタがよく話題になるけど他メーカーはそれほどでもないの？
後海外のメーカの場合はどうなのか気になる
後海外のメーカの場合はどうなのか気になる
10 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/08(土) 16:04:06.14 ID:xaH2znGq0
でもトヨタ本社員の給料は半額にならないんだぜ？(´･ω･`)
11 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/08(土) 16:05:13.56 ID:5lBc1Lir0
死ねって事か
12 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/08(土) 16:05:58.92 ID:y3wdvQDF0
たしかにトヨタの従業員の給与を半額にしたほうが早いと思うな。
13 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/08(土) 16:07:15.43 ID:8upqz4BF0
要求呑まなければ海外サプライヤーに契約移すだけ
どうせ将来的にはそうなるだろうし
どうせ将来的にはそうなるだろうし
14 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/08(土) 16:07:17.64 ID:JDiOFHgU0
じゃあトヨタの従業員の給料半額にしろよ。
15 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/08(土) 16:09:40.67 ID:D9yOf1d20
上げたら下げない。クルマの値段。
下げたら上げない。対部品メーカー。
クルマに幻想を持ちすぎ。単なる道具としてみればあんなシンプルな
物はない。
下げたら上げない。対部品メーカー。
クルマに幻想を持ちすぎ。単なる道具としてみればあんなシンプルな
物はない。
16 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/08(土) 16:10:01.87 ID:xaH2znGq0
分かっていないと行けないのは、トヨタは痛みを共有しないという事
自分たちだけ温々と1000万円級の給料を維持している
では、部品メーカーを子会社化して給料制にしろと言いたい
17 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/08(土) 16:10:36.05 ID:KQNn26be0
なら車自体も半額にしろ。爆売れするぞｗ
18 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/08(土) 16:10:45.58 ID:S9wXhJxd0
部品屋が集まって車作っちゃおうぜ
19 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/08(土) 16:10:50.37 ID:cHxhUpFp0
>>3
昔はトヨタにも情熱があったんだぜ
昔はトヨタにも情熱があったんだぜ
20 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/08(土) 16:11:27.29 ID:v56NQfnj0
従来の半値って正気の沙汰じゃないな
21 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/08(土) 16:13:05.84 ID:z1Vufu770
販売店を通さないで直販しろ！
22 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/08(土) 16:13:13.73 ID:SD5EhkHJP
23 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/08(土) 16:14:08.52 ID:CpKjeXi40
資本主義も終焉を迎えた
気付くのが遅い
気付くのが遅い
24 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/08(土) 16:15:04.56 ID:fBA+YEzY0
>>15
下げようと思えば下げられられるんだろうけど無理矢理ラインナップを増やして煙に巻くことを20年もやってるんだから世話はない
環境対策や安全対策といってもこれだけコモディティ化すれば随分コストは下がってもっとお値打ちになるはずなんだけどね
下げようと思えば下げられられるんだろうけど無理矢理ラインナップを増やして煙に巻くことを20年もやってるんだから世話はない
環境対策や安全対策といってもこれだけコモディティ化すれば随分コストは下がってもっとお値打ちになるはずなんだけどね
25 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/08(土) 16:16:19.59 ID:9yWotixt0
部品の値段は下げさせるのに車の値段は上がっていく不思議
26 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/08(土) 16:16:24.66 ID:Y5RBoLzZP
4000億儲けてなんか不満なの？
27 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/08(土) 16:17:02.42 ID:HsYKHIjQ0
移民受け入れて安く雇おうぜｗｗｗｗとか脳みそお花畑なこと考えてるのがトップだしな
28 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/08(土) 16:18:44.38 ID:pKXzSCzz0
電話で値下げを通告するだけの簡単なお仕事です（笑）
29 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/08(土) 16:19:28.02 ID:/BapKbXj0
あまりえげつないことすると怨念で企業生命短くなる。
考え直せ。
自身にkaizenの余地はないか。
考え直せ。
自身にkaizenの余地はないか。
30 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/08(土) 16:20:11.85 ID:I2lfyZ/7i
値上げされたガソリンが下がらないんだが
円高なんだけど
円高なんだけど
31 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/08(土) 16:20:16.05 ID:RI+dr6xE0
32 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/08(土) 16:20:21.05 ID:pKXzSCzz0
33 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/08(土) 16:21:08.49 ID:4QREtjKa0
でもなぜかリペア部品は値上がりするばかりな不思議
34 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/08(土) 16:23:58.50 ID:fBA+YEzY0
>>27
移民は本国からすれば高給
雇入企業からすれば使い捨ての社畜ロボットなんか維持費がかからないのに限る
両者納得
双方の割を一手に喰らうのは自国民労働者
そしてサラリとレイオフして後のことは(´・ω・`)知らんがなで放置プレイ
帰るに帰れない移民労働者が溢れてカオスな日本のできあがり
移民は本国からすれば高給
雇入企業からすれば使い捨ての社畜ロボットなんか維持費がかからないのに限る
両者納得
双方の割を一手に喰らうのは自国民労働者
そしてサラリとレイオフして後のことは(´・ω・`)知らんがなで放置プレイ
帰るに帰れない移民労働者が溢れてカオスな日本のできあがり
35 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/08(土) 16:24:04.36 ID:HSqgtdW20
無理な値下げ(材料原価割れとかｗ)いわれたら、もう品質落とすしか無いじゃん。
傷みを分かち合えとか、儲かってる時の利益を共有してから言うべきだろう。
トヨタは日本の一時期を築いた企業だが、今やブラックの筆頭。下請けにとってな。
傷みを分かち合えとか、儲かってる時の利益を共有してから言うべきだろう。
トヨタは日本の一時期を築いた企業だが、今やブラックの筆頭。下請けにとってな。
36 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/08(土) 16:25:27.38 ID:fBA+YEzY0
37 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/08(土) 16:27:30.55 ID:8WBmxO520
10年ぐらい前から２度ぐらい30％カットやってなかったっけ
0.7×0.7→すでに半額以下wwwwww
0.7×0.7→すでに半額以下wwwwww
38 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/08(土) 16:30:09.48 ID:GUYIzumu0
町工場、また潰れるなー
39 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/08(土) 16:30:09.98 ID:/BapKbXj0
ますます某社のcarだけ売れなくなったりして。
「大幅な」値下げを要求せずにすむ方法ないの。
外部コンサルとかなら無理やりにでも案だしそう。
「大幅な」値下げを要求せずにすむ方法ないの。
外部コンサルとかなら無理やりにでも案だしそう。
40 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/08(土) 16:30:41.86 ID:ZcJKtU1g0
トヨタ栄えて国滅ぶとはよく言ったものだなしかし
41 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/08(土) 16:31:01.68 ID:Xt6CT2yV0
でも 車の値段下がってなくね？
42 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/08(土) 16:32:46.74 ID:1BlKtzKt0
円高で輸出が苦しいのは判るが、資源も安く買えるハズなので
国内では車は安くなってなきゃおかしい
ガソリンといい食料品といいどんだけ輸入業者がぼったくってんだ
国内では車は安くなってなきゃおかしい
ガソリンといい食料品といいどんだけ輸入業者がぼったくってんだ
43 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/08(土) 16:34:02.21 ID:fjqy6zOU0
おまえらっていっつも中小零細の底辺を厳しくバカにしてるのに
なぜかトヨタの下請けにはやさしいよねｗなんで？
なぜかトヨタの下請けにはやさしいよねｗなんで？
44 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/08(土) 16:34:05.57 ID:cuEqc//A0
税金と逆だな。
45 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/08(土) 16:34:22.22 ID:zd6n3BNnO
面白い具合に時代を逆行してる
46 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/08(土) 16:34:23.76 ID:eVOCdbpk0
孫請けぐらいになると年1億の利益でも御の字
一方トヨタは何百億、何千億利益出してましたとさ
一方トヨタは何百億、何千億利益出してましたとさ
47 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/08(土) 16:34:49.08 ID:cJuhlaoX0
マックのバーガーは値上げに転じてるけど
48 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/08(土) 16:35:05.38 ID:OL9Y0uDX0
もう孫請けあたりは廃業した方が
いいレベルまできてるんじゃね
いいレベルまできてるんじゃね
49 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/08(土) 16:35:14.15 ID:uqx77bkl0
数年前、円安を理由に原材料費値上げした食品メーカーって
何で今黙ってるの？値段元に戻さないの？
何で今黙ってるの？値段元に戻さないの？
50 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/08(土) 16:37:03.86 ID:oxsbj8PV0
51 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/08(土) 16:37:54.26 ID:E1zDyb3R0
もう国内向けだけでも車値上げしろよ・・・100万も120万もローンで買うんだから一緒だろ・・・
あとカーナビいらねーんだよ・・・
あとカーナビいらねーんだよ・・・
52 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/08(土) 16:38:32.38 ID:ioZfNiTei
経済規模を縮小させてどうする。
53 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/08(土) 16:39:20.06 ID:4qdk2t+hP
もう日本で製造は無理ってことやな
54 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/08(土) 16:39:44.30 ID:7jwR/Fbp0
日本て、会長、社長から子会社孫会社まで企業の奴隷だよね
とにかく企業さえ生きていればいい、そのためには国民も餌にしろ
トヨタだけじゃなく、経団連てすごくいびつな団体
とにかく企業さえ生きていればいい、そのためには国民も餌にしろ
トヨタだけじゃなく、経団連てすごくいびつな団体
55 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/08(土) 16:41:02.41 ID:agcYSxow0
でも車は安くならない
56 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/08(土) 16:42:06.61 ID:ZcJKtU1g0
ここまでヴィッツのメーターパネルの画像なし
57 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/08(土) 16:42:34.10 ID:o4writ4a0
値段が戻らないのは食品も同じ
58 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/08(土) 16:45:40.36 ID:yIqAXUp80
他のメーカーは海外生産比率が高いからニュースにもならんけどね
トヨタも早く出ていくことだ
トヨタも早く出ていくことだ
59 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/08(土) 16:47:10.83 ID:/BapKbXj0
ミッシェルが為替問題と戦っている→・・・→・・・従来の約半分の仕入れ値
なんかマジックみたい。
便乗値下げになってないか？なんで半分。
なんかマジックみたい。
便乗値下げになってないか？なんで半分。
60 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/08(土) 16:48:47.88 ID:5C1NrDoeP
品質が半分以下になるだけの話だけどな
61 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/10/08(土) 16:50:01.35 ID:pg46177Q0
部品点数自体半分にすればよい
62 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/08(土) 16:51:38.36 ID:jF7rWACP0
レクサス以外は部品もアジアで調達してアジアで組み立てて安く売れよ
63 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/08(土) 16:52:16.66 ID:LBeKJHIY0
どうせ外国行ったらもっと安く売ってるようなもん何じゃないの？
機械に材料入れたらそのまま出てくるような感じの。
そこでしか作れないような物なら買い叩かれないだろ
機械に材料入れたらそのまま出てくるような感じの。
そこでしか作れないような物なら買い叩かれないだろ
64 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/08(土) 16:53:49.17 ID:6YublW/Z0
物価は上がって年金さがる
65 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/08(土) 16:54:14.44 ID:ldfzXi7v0
66 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/08(土) 16:56:33.73 ID:BOZw5DL30
～～～値下げ前～～～
+＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ⌒） （⌒）＼ +
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 仕事がんばるお！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ +
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
67 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/08(土) 16:58:01.75 ID:wk/cXxE+0
日本で売る車の値段は変わってないのにおかしな話だ
海外で売る分は海外で作って
日本で売る分は日本で作れば部品の値下げする必要ないだろ
海外で売る分は海外で作って
日本で売る分は日本で作れば部品の値下げする必要ないだろ
68 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/08(土) 16:58:11.42 ID:pNEq/t9Z0
トヨタ子会社の営業も毎日GPSで監視されて
年俸制にされて売上がいい奴ほど燃え尽きて
辞めていくんだって。
年俸制にされて売上がいい奴ほど燃え尽きて
辞めていくんだって。
69 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/08(土) 16:58:22.64 ID:oxsbj8PV0
>>66
～～～値下げ後～～～
+＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ⌒） （⌒）＼ +
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 手抜きがんばるお！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ +
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
どう考えても適正な価格を守らんとこうなるわな
～～～値下げ後～～～
+＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ⌒） （⌒）＼ +
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 手抜きがんばるお！！
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＼ `ー'´ ／ +
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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＞ ヽ. ハ | |｜
どう考えても適正な価格を守らんとこうなるわな
70 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/08(土) 17:01:29.82 ID:0qdW34PC0
これだもん、国内メーカーの注文受けたがらないんだよ
71 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/08(土) 17:02:53.02 ID:sA+N6Zht0
モノを買うときは、安く買いたいのは当たり前じゃないの？
72 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/08(土) 17:04:51.20 ID:nUpqAIOZ0
デフレの元凶
73 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/08(土) 17:06:01.20 ID:cFl8EMl60
日本の自動車産業ｵﾜﾀ＼(^o^)／
74 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/08(土) 17:08:56.70 ID:2imBieHcP
車の値段は下がらないのに部品の値段は半額にしろとはこれ烏賊に？
75 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/08(土) 17:09:36.99 ID:/BapKbXj0
中国の部品メーカーに同じこと要求したらどういう結果になるだろう。
76 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/08(土) 17:19:42.24 ID:SD5EhkHJP
半額で引き受けて中国で生産して納入してやれよ
77 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/08(土) 17:26:33.27 ID:+rc3PWxf0
中華エンジンで懲りてないとかもうね
78 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/08(土) 17:45:11.18 ID:4RucRuX00
79 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/08(土) 18:30:36.10 ID:YDVwNruc0
超絶円安になっても戻さないんだろ
為替変動に合わせた契約とかならいまを耐えればとか思えそうだけどなぁ
為替変動に合わせた契約とかならいまを耐えればとか思えそうだけどなぁ
80 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/08(土) 19:32:23.10 ID:c/xyJUBH0
売国守銭奴奥田「5年以上持つのは過剰品質、見直せ」
81 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/08(土) 19:43:36.75 ID:+dcCXC3A0
>>8
そしたら、値段何倍かになるだろｗｗｗ
そしたら、値段何倍かになるだろｗｗｗ
82 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/08(土) 20:40:01.77 ID:OB9Fdjnz0
国内生産に拘るとか言ってるが、他メーカーも国内生産比率が高いメーカーあるし、
何かやたら国内、国内とアピールしてるのだよなこの会社は、
まぁ、中国製エンジンとかこっそり搭載させて売ってるから後ろめたいのもあるのだろうけど
何かやたら国内、国内とアピールしてるのだよなこの会社は、
まぁ、中国製エンジンとかこっそり搭載させて売ってるから後ろめたいのもあるのだろうけど
83 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/08(土) 21:18:59.20 ID:1WyLt8Yw0
新聞には乗らないネタなのに、と思ったらやっぱり新聞じゃなかった
84 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/08(土) 21:20:39.74 ID:oxsbj8PV0
>>80
トヨタの唯一無二の取得の品質が消えた日だな
トヨタの唯一無二の取得の品質が消えた日だな
85 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/08(土) 21:40:23.37 ID:gak1bsPo0
ずいぶん前に、うちのオヤジが自動車部品自体を止めた。
医療用以外は話にならないと思う。
ほぼ同じモノなのに用途が違うだけで扱いが全然違うからこわい。
医療用以外は話にならないと思う。
ほぼ同じモノなのに用途が違うだけで扱いが全然違うからこわい。
86 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/08(土) 21:41:47.04 ID:ftAWAqVt0
日本での販売価格はお高い也
87 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/08(土) 22:45:15.27 ID:giF6tPDz0
車の値段は安くなってるの？
88 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/08(土) 22:48:02.84 ID:P/xxUsdh0
>>87
アメリカ様に安く献上するために日本人奴隷は高い値段払ってくださいｗｗ
アメリカ様に安く献上するために日本人奴隷は高い値段払ってくださいｗｗ
89 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/08(土) 22:55:07.59 ID:sSq+WRJO0
車ってコストカットの結果どんどん安っぽくなってるよなｗ
90 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/08(土) 23:08:15.19 ID:Bimz9+0s0
組立産業なんて下請けの頬を札束で叩くだけの簡単なお仕事。
独創的な基盤技術を持った部品メーカはトヨタなんか見捨てて生き残るだろうが
大多数はそうもいかんだろうね…
独創的な基盤技術を持った部品メーカはトヨタなんか見捨てて生き残るだろうが
大多数はそうもいかんだろうね…
91 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/10/08(土) 23:24:56.04 ID:nj1e+ooF0
下請けは中国人と同じレベルなんだから当然だろ
嫌ならもっといいものを作ればいいだけ
嫌ならもっといいものを作ればいいだけ
92 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/08(土) 23:28:27.02 ID:SugwtYcl0
国内の部品に中国並の単価求めてるのかよ
93 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/08(土) 23:42:37.22 ID:LnCBHHJM0
100円から80円の円高になって
部品を半額にしないといけないって
ウソじゃないの？
部品を半額にしないといけないって
ウソじゃないの？
94 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/10/08(土) 23:43:29.59 ID:zJBWm1ga0
トヨタ渾身のコストダウンの結果
クラウン 1998年 234.5～453.0万円
クラウン 2010年 368.0～619.0万円
言ってることとやってることがまるで違うw
クラウン 1998年 234.5～453.0万円
クラウン 2010年 368.0～619.0万円
言ってることとやってることがまるで違うw
95 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/08(土) 23:44:40.59 ID:lQffHEXv0
96 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/09(日) 00:58:12.25 ID:D6VF5RsL0
こりゃヒュンダイに負けるな。こんなコスト削減して今までの質保てるわけねえだろ。
97 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/09(日) 02:23:32.91 ID:Khzo1seL0
>>9
ホンダとトヨタは二度と買わん。
ホンダとトヨタは二度と買わん。
98 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/09(日) 02:26:31.68 ID:Khzo1seL0
トヨタもホンダもバブル時の高卒の無能が管理職だからな。
99 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 04:04:35.62 ID:cBjAoFkJ0
まーた町工場のものづくり力を褒めたたえてしまうのか
100 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 04:09:27.71 ID:ByzYcGRM0
＞新興国部品メーカーと価格面などで同等の競争力を求める
価格下がっても品質下がったら、えらいことになりますけど。
トヨタ大丈夫か？ （＾o＾）ﾉ
価格下がっても品質下がったら、えらいことになりますけど。
トヨタ大丈夫か？ （＾o＾）ﾉ
101 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/09(日) 04:52:02.92 ID:Ck1VsuIg0
まずは従業員のボーナスやピットをカットしろよ。
102 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/09(日) 04:57:44.08 ID:Rk0R1BKm0
これ、本当に値下げする必要に迫られてやってんのかな。
そのうち、トヨタ車と韓国車にどんな違いがあんの？みたいなことにならないかね。
そのうち、トヨタ車と韓国車にどんな違いがあんの？みたいなことにならないかね。
103 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/09(日) 04:59:34.72 ID:mOeFtQ800
104 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 05:02:39.13 ID:o3RS6hbz0
でかいところはどこもそうだな。
削るべき人件費は削らず高止まりのまま、他のところで帳尻合わせようとするから結局質ばかり落ちていく。
車も家電も電力も公務員も。
削るべき人件費は削らず高止まりのまま、他のところで帳尻合わせようとするから結局質ばかり落ちていく。
車も家電も電力も公務員も。
105 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/09(日) 05:03:51.02 ID:0DGqqFTLO
カップラーメンっていつ値段戻るの？
106 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/09(日) 05:06:21.69 ID:oGkM4TdQ0
タコが自分の足食ってるようなものだよねw
107 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/09(日) 05:06:31.71 ID:Ne2/BqO3O
トヨタは本当に下請け泣かせが酷い
FA機器の商社で営業してた時トヨタの評判悪かったの思い出したわ
FA機器の商社で営業してた時トヨタの評判悪かったの思い出したわ
108 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 05:07:33.05 ID:pSbjnPGs0
トヨタ式こそ至上
109 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/09(日) 05:09:57.81 ID:dO8wwoat0
ヴィッツのコストダウンとか酷いよね
http://img.allabout.co.jp/gm/article/b/375404/vits3.jpg
http://img.allabout.co.jp/gm/article/b/375404/vits4.jpg
http://img.allabout.co.jp/gm/article/b/375404/vits3.jpg
http://img.allabout.co.jp/gm/article/b/375404/vits4.jpg
110 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/09(日) 05:10:07.92 ID:91l2Xnas0
一方ホンダは日本を捨て海外生産した
111 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/09(日) 05:10:52.08 ID:dpjtdVkW0
80万でスターレット売れよ。
112 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 05:17:13.60 ID:rUGI86930
後で苦しむのはトヨタ自身なのにアホだよね
113 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/09(日) 05:19:35.53 ID:oGkM4TdQ0
114 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/09(日) 05:27:25.17 ID:dL1oulzeO
もういい加減目を覚まして円高に強い社会にシフトしろよ
115 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/10/09(日) 06:07:55.60 ID:HQPKl5I3P
やんちゃが過ぎると下請法に抵触しちゃうんじゃね？
116 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/09(日) 06:12:05.13 ID:38eqvMTG0
117 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/09(日) 06:13:09.49 ID:d0GwixGl0
値上げ要求は認めない
これってもう犯罪行為だよね
トヨタは強奪企業
これってもう犯罪行為だよね
トヨタは強奪企業
118 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/09(日) 06:13:38.30 ID:wyqeaZAo0
ひどい話だな
119 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/09(日) 06:52:28.87 ID:D6VF5RsL0
部品メーカーももう廃業したほうがましだろ。赤字でやるだけ無駄だ
120 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/09(日) 08:01:02.04 ID:Bi11sm+z0
コスト削減策0m→下請けに値下げさせる
余分な在庫を持たない→下請けが倉庫替わり
トヨタ方式(笑)
余分な在庫を持たない→下請けが倉庫替わり
トヨタ方式(笑)
121 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 08:47:12.19 ID:ZQ3x6mj/0
>>103
トヨタの正社員様は電話で値下げを通告するだけの簡単なお仕事だわな
トヨタの正社員様は電話で値下げを通告するだけの簡単なお仕事だわな
122 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 08:49:54.78 ID:IN+dLoo00
>>3
いつの話しだよそれ
いつの話しだよそれ
123 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/09(日) 08:52:14.19 ID:rZly6oVXO
俺の職場にも材料屋から
｢原油価格高騰で値上げになりました｣
の通達は来るけど
値下げのお知らせは一切来たことないわ
｢原油価格高騰で値上げになりました｣
の通達は来るけど
値下げのお知らせは一切来たことないわ
124 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/09(日) 08:53:11.20 ID:1qd32Rk40
125 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/09(日) 08:54:55.02 ID:d0GwixGl0
トヨタの「カイゼン」は、相手に丸投げするカイゼン
126 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/10/09(日) 08:55:07.37 ID:daPnHEtX0
韓国、中国、ベトナム、タイから部品が来るんじゃねえの？
127 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/10/09(日) 09:31:19.39 ID:q/PbXJEi0
トヨタの肩を持つつもりはないが、これは仕方ないと思うけどな～
みんなだって車買う時に値引きして！安くして！！
お金無いし、家計は大変だし、でも車は欲しいしって言うじゃんか
下請けの見方したいなら買う時に値引き求めないで定価以上で車買ってあげなよ。
メーカーに車を無理して安く売らないでいいよ。値上げして！って言えばいいじゃんか。
買う方売る方
増税したい政府の方々
みんな一緒
みんなだって車買う時に値引きして！安くして！！
お金無いし、家計は大変だし、でも車は欲しいしって言うじゃんか
下請けの見方したいなら買う時に値引き求めないで定価以上で車買ってあげなよ。
メーカーに車を無理して安く売らないでいいよ。値上げして！って言えばいいじゃんか。
買う方売る方
増税したい政府の方々
みんな一緒
128 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/09(日) 09:40:56.93 ID:D6VF5RsL0
下請けが半額になるなら、車の値段も半額になるならその妄言も一理あるけど
下請けのコストは削減しても一円も安くならないじゃないか。
下請けのコストは削減しても一円も安くならないじゃないか。
129 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 09:42:19.81 ID:ZQ3x6mj/0
130 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/09(日) 09:56:57.14 ID:D3tkOyF/0
部品メーカーを恫喝するだけの簡単なお仕事です
一方海外市場ではヒュンダイが暴れまわるのを眺めてるだけだったw
一方海外市場ではヒュンダイが暴れまわるのを眺めてるだけだったw
131 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/09(日) 10:33:56.62 ID:guz5/3Cp0
まずてめーらの給料減らせよ
132 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/09(日) 10:35:17.31 ID:m1R+PQo90
あとでトラブル起きてから後悔すればいいんじゃないかね
133 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/09(日) 10:41:53.47 ID:6YVCKUfq0
134 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/09(日) 10:43:15.48 ID:MkmMd0wh0
部品メーカー買えばいいやん
135 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 10:43:41.75 ID:eyOyGOU80
部品なんか安いところから調達すりゃいいじゃん
わざわざ下請けに頼まないと部品調達すらできないのか？
わざわざ下請けに頼まないと部品調達すらできないのか？
136 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/09(日) 10:44:53.44 ID:aAdxttzI0
全面的に、安い中国製部品に入れ替えることも可能だが、
納入価格を半減してくれるなら、そのまま日本製部品を
つかってもいいよ という意味。
これだけ円高なんだから、本来は日本でものづくりなんて
できないんだよ。
納入価格を半減してくれるなら、そのまま日本製部品を
つかってもいいよ という意味。
これだけ円高なんだから、本来は日本でものづくりなんて
できないんだよ。
137 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/09(日) 10:46:23.12 ID:KpKw7WFJ0
日本の高額所得者にはカスしかいない
口だけで何一つ思想がない
口だけで何一つ思想がない
138 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/09(日) 10:46:27.04 ID:shVK5Pcl0
今までサンバーやステラの部品作ってたところはどうなるんだろうな
スバルが軽から撤退で納入量一気に減るだろうし
スバルが軽から撤退で納入量一気に減るだろうし
139 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/09(日) 10:48:13.00 ID:HvW3i4X2O
140 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 10:50:09.57 ID:eqPhdOjz0
車なんて女とニャンニャンするためだけのアイテムだし
別になくても困らないよね
運送業の人らだけが使えばいいだけ
2酸化炭素排出がどーのこーの言ってる割には大要因である自動車には全く触れないのもおかしい
まず車減らせよｗ
別になくても困らないよね
運送業の人らだけが使えばいいだけ
2酸化炭素排出がどーのこーの言ってる割には大要因である自動車には全く触れないのもおかしい
まず車減らせよｗ
141 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 10:51:32.67 ID:+5kTd5GAP
>>3
フォードとシトロエンも今そんな理念ねーよ
フォードとシトロエンも今そんな理念ねーよ
142 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/09(日) 10:52:19.69 ID:TlTkYylOO
車の値段を上げればいいじゃん
143 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 10:56:50.60 ID:5YSg5Qce0
西三河で見られたこと
90年代日系ブラジル人の増加
↓
00年代中国人研修生実習生の増加
↓
10年代 ？
90年代日系ブラジル人の増加
↓
00年代中国人研修生実習生の増加
↓
10年代 ？
144 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 10:57:39.59 ID:TACJQPDp0
天下りと献金枠だけは増やしてそう
145 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/09(日) 10:58:26.68 ID:Ax4BZfa50
デフレの殿堂だな
146 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/09(日) 10:59:36.31 ID:xvjAEzu00
>>127
値上げしてるじゃん車は
値上げしてるじゃん車は
147 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/09(日) 11:01:11.35 ID:uDsgwfSo0
金持ちは金を蓄える量を減らさず、
貧乏人には使う金がない
強欲な資本主義にはそろそろ死んでほしい
貧乏人には使う金がない
強欲な資本主義にはそろそろ死んでほしい
148 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 11:03:41.41 ID:MUMCS6Ly0
またリコールが増えるぞ
149 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/09(日) 11:03:53.51 ID:67stLz2w0
半額とかマジキチ、冷凍食品かよ
150 ： 【Dmlb1306673443640995】 (iPhone)：2011/10/09(日) 11:04:44.41 ID:kdx2Kxvs0
部品メーカーで車作れるだろ。
価格と性能でトヨタ超えるんじゃね？
価格と性能でトヨタ超えるんじゃね？
151 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 11:04:44.75 ID:Bi0Dl0XQ0
ディーラーに行って、半額に値切ったら吉外扱いされるだろう。
152 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/09(日) 11:06:06.12 ID:FhOTMET60
プリウスリコール問題の時に涙流して泣いている経営者だから知れてるわ
所詮七光り営業
所詮七光り営業
153 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/09(日) 11:06:39.64 ID:wgQsTB0iO
ここにも亡国企業がいたか
154 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 11:06:50.01 ID:UEJGoSi90
広告費と役員報酬から削れと
155 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 11:07:12.55 ID:HvqXHBj30
死ねってことだよ
156 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 11:07:56.08 ID:Bi0Dl0XQ0
ささきさんには娘婿が部品メーカーに勤めていたらを想定して考え直して貰いたい。
157 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/09(日) 11:11:12.26 ID:GLKpReC10
やっぱり自動車産業って競争力ない古い産業なんだよな
ＧＭもアメリカ国民の税金大量にぶち込んで成立していただけで
どこに超過利潤があるのかさっぱり不明なんだけど
結局こういう事なんだよな
いつまでも使えもしない産業を残して、金融やＩＴとか
先進分野に全く無関心。日本からジョブスもゲイツも
経営者が生まれない土壌の一端を担ってるわな
>>127 そりゃそうなんだが、下請法とか最近の法改正の傾向を知らん人の発言にしか見えん
ついでに輸出戻し税でググって見てから、この問題も、また考えてみたら？
ＧＭもアメリカ国民の税金大量にぶち込んで成立していただけで
どこに超過利潤があるのかさっぱり不明なんだけど
結局こういう事なんだよな
いつまでも使えもしない産業を残して、金融やＩＴとか
先進分野に全く無関心。日本からジョブスもゲイツも
経営者が生まれない土壌の一端を担ってるわな
>>127 そりゃそうなんだが、下請法とか最近の法改正の傾向を知らん人の発言にしか見えん
ついでに輸出戻し税でググって見てから、この問題も、また考えてみたら？
158 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 11:11:32.51 ID:k9mU+f+y0
部品値下げ＞トヨタ車買えない＞部品値下げ＞トヨタ車買えない
無限ループ
無限ループ
159 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/09(日) 11:12:29.72 ID:/KMT7qvx0
160 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 11:14:17.40 ID:Bi0Dl0XQ0
>>159 テンソーが本気になれば技術的にはなんでもできます
161 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 11:15:15.55 ID:OR8CcR3d0
BIG MAC、ずーと２００円に値下げしてくんねーかな・・・
162 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/09(日) 11:15:33.32 ID:/KMT7qvx0
>>160
この円高の中、価格と性能でトヨタ超えるなんて無理だからｗ
この円高の中、価格と性能でトヨタ超えるなんて無理だからｗ
163 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 11:16:19.60 ID:OR8CcR3d0
164 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/09(日) 11:17:16.61 ID:/KMT7qvx0
あ、それか部品大手が車作り出して下請けにこう言うってオチかｗ
部品大手社員『半額でお願いします。』
165 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 11:18:12.79 ID:7W1Lk3qN0
そこまで事態が切迫してるんなら
まずトヨタの社員の給料下げろっての
まずトヨタの社員の給料下げろっての
166 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 11:18:28.95 ID:RxJHlqAZP
トヨタの車だけは絶対買わない
167 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 11:18:42.63 ID:Bi0Dl0XQ0
>>162 おまえ、ささきか
168 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/09(日) 11:18:58.20 ID:Ni7+B1fRO
169 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/09(日) 11:19:35.31 ID:TrjRAKtR0
とりあえずTVCMやめてくり
170 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 11:19:58.07 ID:Bi0Dl0XQ0
ささき副社長はついったーしてないのか
171 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/09(日) 11:20:26.20 ID:/KMT7qvx0
172 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 11:20:40.83 ID:HAGRCKxo0
法人税減税で雇用が守られる厨死亡w
実際は下請けの利益が貪られるだけww
実際は下請けの利益が貪られるだけww
173 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 11:21:57.21 ID:Bi0Dl0XQ0
>>171 メリットちがい それ
174 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/09(日) 11:23:56.48 ID:CwuA5nxJ0
これ以上値下げすんな
てめーらのとこの従業員の給料下げろ
てめーらのとこの従業員の給料下げろ
175 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/09(日) 11:23:59.01 ID:4Pi2UiQg0
日本政府の俺たちイジメも相当なもんだけどなあ…
176 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/09(日) 11:25:02.09 ID:2VCsyWEcO
トヨタ ＝ 珍力団
不買運動発動だな。
不買運動発動だな。
177 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/09(日) 11:25:51.12 ID:/KMT7qvx0
178 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/09(日) 11:27:56.06 ID:bV5deocZ0
上流の部品メーカーはまだいい
どうせしわ寄せがくるのは、ウチの会社みたいな零細企業で、
結局苦しむのはそこで働いてる俺だろ？
どうせしわ寄せがくるのは、ウチの会社みたいな零細企業で、
結局苦しむのはそこで働いてる俺だろ？
179 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/09(日) 11:28:47.76 ID:0uHgDV1r0
社長がトヨタ信者でカイゼン大好きで
もう何年もTPMやらQCやらやってるけど
現場では完全にネタ切れ気味になってるのに
上の方がひたすら改善箇所見つけて来いと五月蝿い
もう何年もTPMやらQCやらやってるけど
現場では完全にネタ切れ気味になってるのに
上の方がひたすら改善箇所見つけて来いと五月蝿い
180 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/09(日) 11:29:35.39 ID:/KMT7qvx0
今頃部品メーカーの社長はライバルの海外メーカーの価格や性能調べたり
トヨタ以外のメーカーに供給できないかとか考えてるだろうに、
おまえらってさもトヨタの言いなりにならなきゃ生きていけないみたいな言い方だな。
181 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 11:29:44.65 ID:ixljmoi80
>>177
車なんて作り初めてトヨタとかち合ったら最大の取引先を失いかねないし
作るための設備投資も馬鹿にならない
そもそもトヨタのブランド力に勝てるわけがないから
長いものに巻かれた方がメリットがある
利益が出るから事業をするんじゃなくて
もっとも利益が出る方法をとるのが事業なんだけど
ちゃんと理解できるかな？
車なんて作り初めてトヨタとかち合ったら最大の取引先を失いかねないし
作るための設備投資も馬鹿にならない
そもそもトヨタのブランド力に勝てるわけがないから
長いものに巻かれた方がメリットがある
利益が出るから事業をするんじゃなくて
もっとも利益が出る方法をとるのが事業なんだけど
ちゃんと理解できるかな？
182 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 11:30:18.29 ID:s9SQOkqK0
>>127
だよなー。
買う側も値段の割りに良い物を買おうとしすぎなのかも。
と、考えると日本人の懐具合なんてとっくに崩壊してるのかもね。
いい加減自分達が貧乏人になっている事に気づいたほうがいいのかも。
だよなー。
買う側も値段の割りに良い物を買おうとしすぎなのかも。
と、考えると日本人の懐具合なんてとっくに崩壊してるのかもね。
いい加減自分達が貧乏人になっている事に気づいたほうがいいのかも。
183 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/09(日) 11:31:01.70 ID:g91LtkDm0
自分の足を食べるタコ
184 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/09(日) 11:31:08.97 ID:CwuA5nxJ0
去年からQCやり始めたけどめんどくせー
一年やりゃいいだろ
まだTPMのほうがいいわ
一年やりゃいいだろ
まだTPMのほうがいいわ
185 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/09(日) 11:31:49.98 ID:/KMT7qvx0
>>181
それ結局自分たちじゃできないってことだろｗ
それ結局自分たちじゃできないってことだろｗ
186 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/09(日) 11:31:56.04 ID:H1JDNqNAO
トヨタにばかり目が行きがちだけどホンダや日産とかも同じようなもんだと思う。
トヨタにこの値段で卸しているんだから同じ値段にしてよって言われたらやらざるを得ないし。
きっかけは、その業界の中でも最大手が多いんだろうけど。
一度値段が下がったら、もう戻さないのは鬼だな…
トヨタにこの値段で卸しているんだから同じ値段にしてよって言われたらやらざるを得ないし。
きっかけは、その業界の中でも最大手が多いんだろうけど。
一度値段が下がったら、もう戻さないのは鬼だな…
187 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/09(日) 11:32:27.73 ID:/OQMsEBA0
トヨタに依存する限り、
トヨタ城のバカ殿と水飲み百姓という関係はどうにもならんなー。
トヨタ城のバカ殿と水飲み百姓という関係はどうにもならんなー。
188 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/09(日) 11:33:28.25 ID:oVs6/2wo0 BE:275695632-PLT(12000)
189 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 11:35:10.80 ID:k9mU+f+y0
190 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 11:36:09.45 ID:k9mU+f+y0
>>188
国内生産比率が高いトヨタでさえすでに4割は海外生産なんでしょ。
国内生産比率が高いトヨタでさえすでに4割は海外生産なんでしょ。
191 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/09(日) 11:36:37.05 ID:mfP76urd0
日産も同じ
192 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 11:37:29.48 ID:5YSg5Qce0
円高デフレ無策の全トヨタ政策推進議員連絡会 国会議員連絡会の皆様でも晒しておくかｗ
https://www.fine.or.jp/relative_site/index.html
メンバー
参議院議員 直嶋正行
衆議院議員 古本伸一郎
参議院議員 大塚耕平
参議院議員 池口修次
参議院議員 榛葉賀津也
衆議院議員 古川元久
衆議院議員 近藤昭一
衆議院議員 伴野豊
衆議院議員 岡田克也
参議院議員 高橋千秋
衆議院議員 山尾志桜里
衆議院議員 岡本充功
衆議院議員 中根康浩
衆議院議員 大西健介
衆議院議員 森本和義
衆議院議員 園田康博
https://www.fine.or.jp/relative_site/index.html
メンバー
参議院議員 直嶋正行
衆議院議員 古本伸一郎
参議院議員 大塚耕平
参議院議員 池口修次
参議院議員 榛葉賀津也
衆議院議員 古川元久
衆議院議員 近藤昭一
衆議院議員 伴野豊
衆議院議員 岡田克也
参議院議員 高橋千秋
衆議院議員 山尾志桜里
衆議院議員 岡本充功
衆議院議員 中根康浩
衆議院議員 大西健介
衆議院議員 森本和義
衆議院議員 園田康博
193 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/09(日) 11:37:33.15 ID:H1JDNqNAO
トヨタ一社だけしか取引していない会社は言いなりにならざるを得ないから即行地獄行きだな
交渉材料として、別にお宅と契約切っても海外の安い部品メーカーと取引するから構わないよ。
と言って値下げ要求を飲ませようとするんだろうな。
交渉材料として、別にお宅と契約切っても海外の安い部品メーカーと取引するから構わないよ。
と言って値下げ要求を飲ませようとするんだろうな。
194 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 11:38:27.10 ID:ixljmoi80
195 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/09(日) 11:39:14.59 ID:fR46En7J0
>トヨタ側から従来の約半分の仕入れ値を提示されたことを明らかにした。
これって優越的な地位を利用したなんとかってやつじゃないの？公取（笑）
これって優越的な地位を利用したなんとかってやつじゃないの？公取（笑）
196 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/09(日) 11:40:39.16 ID:i+fLx2L10
197 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/09(日) 11:40:52.62 ID:+PQNcvDE0
一途にヨタばっか買ってる奴見ると可哀想に思えてくる
たとえどんな高い車であろうと
たとえどんな高い車であろうと
198 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 11:41:23.05 ID:IfX+WWZG0
199 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/09(日) 11:41:51.96 ID:D6VF5RsL0
あのアクセル騒動のときのようにまた大事故起こして今度こそトヨタ吹き飛ぶんだろうな
その穴埋めに俺らの税金だよ。江戸時代みたいに切腹してくれないかね
その穴埋めに俺らの税金だよ。江戸時代みたいに切腹してくれないかね
200 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/09(日) 11:42:08.68 ID:FRQC1ycB0
でも高いトヨタ車
201 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/09(日) 11:42:08.79 ID:VQr5JlUx0
家電も自動車も日本のメーカーが海外で外国人に安く買ってもらうために
日本人が身を削るようになってるわけだけど
日本のメーカーが海外のシェアを維持することで
日本人が恩恵をこうむるにはどうなればいいの
日本人が身を削るようになってるわけだけど
日本のメーカーが海外のシェアを維持することで
日本人が恩恵をこうむるにはどうなればいいの
202 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 11:42:10.32 ID:26Y/NIL50
韓国や中国の部品使うわけに行かないから
品質管理とデザインは日本でやってくれってことだよ
高い部品買って車作ってるからヒョンデに負けてる
トヨタが日本のサプライヤー見捨てたら大きなターニングポイントだな
品質管理とデザインは日本でやってくれってことだよ
高い部品買って車作ってるからヒョンデに負けてる
トヨタが日本のサプライヤー見捨てたら大きなターニングポイントだな
203 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/09(日) 11:43:01.83 ID:H1JDNqNAO
部品メーカーに値下げさせているのにメーカによる販売店への部品や車体の価格は下がらない、むしろ上がっているものもあるという矛盾。
毎年赤字じゃくて数百億以上の純利益を上げている所を見るとメーカーだけが肥えているようにしか見えない。
毎年赤字じゃくて数百億以上の純利益を上げている所を見るとメーカーだけが肥えているようにしか見えない。
204 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/10/09(日) 11:44:01.51 ID:QwIZs2UDO
>>1
散々買い叩いて更に値下げ要求とか…
独禁法に触れないのか？優越的地位の乱用とか何とか。
自分達が損をしない為じゃ無く、“利益を減らさない”為に下請けに利益放棄を強要するとかちょっと酷過ぎだろ。
TOYOTA全職員の給料1%下げた方が効率良いだろうに。
散々買い叩いて更に値下げ要求とか…
独禁法に触れないのか？優越的地位の乱用とか何とか。
自分達が損をしない為じゃ無く、“利益を減らさない”為に下請けに利益放棄を強要するとかちょっと酷過ぎだろ。
TOYOTA全職員の給料1%下げた方が効率良いだろうに。
205 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 11:45:45.62 ID:5YSg5Qce0
自動車が安くなるわけないだろｗ
2011年9月8日
「nanoe（ナノイー）（※1）」デバイスがトヨタ自動車の新型車「カムリ」に標準搭載
～ 「nanoe（ナノイー）」で快適な空間を提供 ～
http://panasonic-denko.co.jp/corp/news/1109/1109-2.htm
http://toyota.jp/markxzio/001_p_014/interior/utilities/front/index.html
プラズマクラスター®
プラズマクラスターイオン＆マイナスイオンを運転席窓側エアコン吹き出し口から室内に放出。イオンバランスを整え、室内を爽やかな空気で満たします。
350G、240Gに標準装備
2011年9月8日
「nanoe（ナノイー）（※1）」デバイスがトヨタ自動車の新型車「カムリ」に標準搭載
～ 「nanoe（ナノイー）」で快適な空間を提供 ～
http://panasonic-denko.co.jp/corp/news/1109/1109-2.htm
http://toyota.jp/markxzio/001_p_014/interior/utilities/front/index.html
プラズマクラスター®
プラズマクラスターイオン＆マイナスイオンを運転席窓側エアコン吹き出し口から室内に放出。イオンバランスを整え、室内を爽やかな空気で満たします。
350G、240Gに標準装備
206 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/09(日) 11:46:50.54 ID:Ic0iBzcM0
トヨタ様からたくさんの広告料を頂いている大手マスゴミ君は総スルーですねわかります
207 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/09(日) 11:50:46.79 ID:wfsXwv1c0
208 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/09(日) 11:51:38.79 ID:H1JDNqNAO
そういや部品メーカーの特許や技術もメーカーが強引に持っていってしまうことがあるって聞いたことある。
他の安い部品メーカーや海外の部品メーカーに設計図みたいなの渡せば、オリジナルの部品メーカーは別にいらなくなる訳かな。
持っていかれた部品メーカーはさらに交渉が不利な状況になるだろうな。
他の安い部品メーカーや海外の部品メーカーに設計図みたいなの渡せば、オリジナルの部品メーカーは別にいらなくなる訳かな。
持っていかれた部品メーカーはさらに交渉が不利な状況になるだろうな。
209 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 11:52:53.44 ID:Bi0Dl0XQ0
>>207 代わりに言ってあげたいわ。ついったーしてないのか。
210 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/09(日) 11:53:24.08 ID:blgrHxqL0
トヨタの利益上のカイゼンは下請けにしわ寄せさせるだけで根本的に
カイゼンになってないよ。
そして下請けはリスク配分を考えて経営をしないといつまでもトヨタ
の言いなりになるしかない。
うちはトヨタに関してはボロい利益率を出している。ニッチな分野で
いつでも取引止めても良いスタンス。
カイゼンになってないよ。
そして下請けはリスク配分を考えて経営をしないといつまでもトヨタ
の言いなりになるしかない。
うちはトヨタに関してはボロい利益率を出している。ニッチな分野で
いつでも取引止めても良いスタンス。
211 ：名無し募集中。。。羊スト(愛知県)：2011/10/09(日) 11:54:53.73 ID:38C5yoxn0
半額って酷いな、ほんと
212 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/09(日) 11:55:23.44 ID:zeugRxxt0
その前に
３０％ダウン２回やってるんだっけ？
半値にされてまた半値？
元より７５％ダウンって普通に死ねるな
３０％ダウン２回やってるんだっけ？
半値にされてまた半値？
元より７５％ダウンって普通に死ねるな
213 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 11:55:55.52 ID:5YSg5Qce0
工程数半分、原材料費半分になればいいだろうけどね
214 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 11:56:57.07 ID:bvb1ag6c0
215 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 11:57:49.21 ID:Bi0Dl0XQ0
カイゼン
良心を取り戻すべきだと思うわ。
リーダーには徳がもとめられるってどっかのおじさんがいってた
良心を取り戻すべきだと思うわ。
リーダーには徳がもとめられるってどっかのおじさんがいってた
216 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 11:58:50.45 ID:t6zUK/sjP
カイゼンやＪＩＴってリスク社外に丸投げすることでしょ？
儲からなきゃ嘘だわｗ
儲からなきゃ嘘だわｗ
217 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 11:59:23.42 ID:k9mU+f+y0
トヨタには代わりがいないけど、下請けには代わりがいくらでもいるから
死んでくれってことだなｗ
死んでくれってことだなｗ
218 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 12:02:28.78 ID:Bi0Dl0XQ0
下請けと共に歩むトヨタへ生まれ変われ
219 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/09(日) 12:02:34.94 ID:H1JDNqNAO
改善ってトヨタ一方から見た視点でもう一方の視点から見ると改悪にしかなっていない…
220 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/09(日) 12:03:30.17 ID:wfsXwv1c0
>>208
その安い部品メーカーが作っても、ノウハウ無いから不良品だらけになるよ
車の部品は金属加工がメインで、機械や素人任せにはできないものが多すぎて
特にエンジン周りの部品なんかは熱で膨張伸縮する比率が本当に難しくて
中小零細メーカーのオッサンの腕一本指一本現場経験で成り立ってる部分がとても多い
1回調整さえできれば機械で量産できるものも多いけど、日々のメンテも当然必要になるし
ノウハウ持ってる元の部品メーカー呼んで指導してもらうわけにもいかないし
トヨタは「じゃあおまえら切るわ」って安易に言えない
部品メーカー側が一方的に不利になることはない
その安い部品メーカーが作っても、ノウハウ無いから不良品だらけになるよ
車の部品は金属加工がメインで、機械や素人任せにはできないものが多すぎて
特にエンジン周りの部品なんかは熱で膨張伸縮する比率が本当に難しくて
中小零細メーカーのオッサンの腕一本指一本現場経験で成り立ってる部分がとても多い
1回調整さえできれば機械で量産できるものも多いけど、日々のメンテも当然必要になるし
ノウハウ持ってる元の部品メーカー呼んで指導してもらうわけにもいかないし
トヨタは「じゃあおまえら切るわ」って安易に言えない
部品メーカー側が一方的に不利になることはない
221 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/09(日) 12:04:19.09 ID:Na6yeD7aO
バカだなぁ…価格競争に一度でも乗ったら負けなんだよ｡
あとは際限なく下がる一方だからな｡
単価が下がれば貧乏暇なしの安物買いの銭失い｡
あとは際限なく下がる一方だからな｡
単価が下がれば貧乏暇なしの安物買いの銭失い｡
222 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/09(日) 12:05:09.38 ID:H1JDNqNAO
大学を卒業した若者がトヨタに就職すると下請けの歳上を苛める一端を担うのか…
なんか普通の人だったら罪悪感が沸きそう。
なんか普通の人だったら罪悪感が沸きそう。
223 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/09(日) 12:05:11.23 ID:zeugRxxt0
224 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 12:05:52.16 ID:Bi0Dl0XQ0
スピリットって大切だと思う
225 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/09(日) 12:11:46.86 ID:1qd32Rk40
226 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 12:11:48.96 ID:04rbF3l90
227 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/09(日) 12:13:16.95 ID:H1JDNqNAO
228 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 12:14:53.50 ID:Bi0Dl0XQ0
部品メーカーに支えられてとよた様があるということをドントフォルゲット
229 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/09(日) 12:14:58.18 ID:InfxGwyl0
自動車部品メーカーって値下げだけでなく、ノルマを課せられて年に何台か取引先メーカーの
自動車を購入しなきゃいけなくなってるみたいなんだけど、これって独禁法違反にならないの
かな。
自動車を購入しなきゃいけなくなってるみたいなんだけど、これって独禁法違反にならないの
かな。
230 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 12:19:45.87 ID:Bi0Dl0XQ0
トヨタ様への気持ちだけでラッパーになれそうな気がしてくる。
231 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/09(日) 12:23:23.04 ID:eAPJt42v0
>>229
部品メーカーだけど、部品搭載車じゃなきや駐車場貰えないとか、通勤費出ないとか。このご時世に何の権利ってレベル。
部品メーカーだけど、部品搭載車じゃなきや駐車場貰えないとか、通勤費出ないとか。このご時世に何の権利ってレベル。
232 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 12:24:20.34 ID:Bi0Dl0XQ0
たちあがれＹＯ
233 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 12:26:14.63 ID:k9mU+f+y0
>>231
事実上の現物支給か、現物だけで済んでないけど・・・
事実上の現物支給か、現物だけで済んでないけど・・・
234 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/09(日) 12:27:51.68 ID:Uo36xtT20
まずは日本の車に対する時代遅れの税金や制度を改革しないと何をやっても無駄。
235 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/09(日) 12:28:28.51 ID:H1JDNqNAO
下請けは公務員による税金徴収とメーカー各社による買い叩きで日本で仕事して生きるのは地獄だと思う…
236 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 12:29:54.24 ID:Bi0Dl0XQ0
>>234 そこ、かいぜんだＹＯ
237 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 12:42:53.66 ID:1cgKqgJd0
これだけ円高だと輸出してもあんま利益でないんだろうな。いつまでこの円高を放置するつもりだよ
238 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/09(日) 12:45:02.63 ID:QF0ZFnPJ0
いい加減下請け搾って利益出すの止めたら？、地元の評判悪すぎだろw
239 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 12:45:09.12 ID:F/hnzYcj0
>>234
ですよね
ですよね
240 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 12:46:05.57 ID:5YSg5Qce0
古川元久や岡田克也みたいなのをトヨタ労組が支援しているとは、
なんという盆暗労組
なんという盆暗労組
241 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/09(日) 12:53:00.03 ID:eAPJt42v0
メーカーが悪いっていうか、労組とか古いしがらみ全般で悪いのが自動車業界。
もうね、改善なんか望めない。
もうね、改善なんか望めない。
242 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/09(日) 13:17:22.69 ID:sFhpVSPD0
半額ってｗｗｗ材料代をケチるしかないだろ努力レベルで吸収できるもんじゃねぇな、アメリカの言いがかりが言いがかりじゃなくなる日
243 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/09(日) 13:20:27.95 ID:/09Q+vjB0
下請けなんてやるもんじゃねえな
244 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 13:20:59.07 ID:Nw7UBBgX0
老後は磐石な東電清水をはじめコストカッターは勝ち組
245 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/09(日) 13:22:33.13 ID:/pdN4huw0
246 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 13:30:20.52 ID:uC/c4lNY0
トヨタ生産方式（）見たいに経営サイドの机上からしか見てない物を崇拝している所は全て死ねばいい
247 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/09(日) 13:47:37.39 ID:dO8wwoat0
>>245
どのメーカーも中国での現地生産が大きいかな。
あと、マツダはFTAを活用してASEANとオージー向けのデミオをタイで作ってる。
ダイハツは8割超えてるけど、海外に市場を持ってないからな。
例外はインドネシアとマレーシア（プロドゥア）くらいで。
どのメーカーも中国での現地生産が大きいかな。
あと、マツダはFTAを活用してASEANとオージー向けのデミオをタイで作ってる。
ダイハツは8割超えてるけど、海外に市場を持ってないからな。
例外はインドネシアとマレーシア（プロドゥア）くらいで。
248 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/09(日) 13:48:17.19 ID:D6VF5RsL0
材料を安いものに変えて、工程もできるだけけちって、とりあえず検査さえ通ればいい
後シラネになるな。
後シラネになるな。
249 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/09(日) 13:58:46.92 ID:DUbmJKc30
>>248
そうは行かないんだこれが。検査だけは強化される。マジでw
当方、車載電子機器メーカーだけど「工夫で乗り切れ」が合言葉w
より品質の高く信頼性のあるものを短期で作る。
「どうやって？」はこれから考えるw
ライバルメーカーが考えつかなきゃいいんだが、何かしら考えつくから困るw
そうは行かないんだこれが。検査だけは強化される。マジでw
当方、車載電子機器メーカーだけど「工夫で乗り切れ」が合言葉w
より品質の高く信頼性のあるものを短期で作る。
「どうやって？」はこれから考えるw
ライバルメーカーが考えつかなきゃいいんだが、何かしら考えつくから困るw
250 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/09(日) 13:59:07.65 ID:1Mdx10Ap0
てめえの小売価格下げろよ
251 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/09(日) 14:03:53.20 ID:U7ureRsy0
壮絶な下請けいじめ
252 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/09(日) 14:14:07.35 ID:5VwJWrW0O
>>249
マジで「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」だな
マジで「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」だな
253 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/09(日) 14:30:26.36 ID:9velV/9H0
今年に入ってから、また色々原材料価格上がってるんだけどなー
10月から部品出荷する為の段ボールだって値上り
8月にはその段ボール印刷するインクも値上がり
部品代だって、二年チョイ前に三割下げさせた今の価格から五割ってw
10月から部品出荷する為の段ボールだって値上り
8月にはその段ボール印刷するインクも値上がり
部品代だって、二年チョイ前に三割下げさせた今の価格から五割ってw
254 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/09(日) 14:31:31.15 ID:DUbmJKc30
>>252
そのおかげか、車の電子化が進んでいて、どんなつまらない機器も
中にCPUが入るようになってる。
その結果として機器同士の結線が少なくなり（CCANってやつだな）、
電線量が減り、組み立て工程が減り、結果としてコストダウンと品質の
確保が進む。
車載電子機器メーカーとしてはありがたい流れだなw
そのおかげか、車の電子化が進んでいて、どんなつまらない機器も
中にCPUが入るようになってる。
その結果として機器同士の結線が少なくなり（CCANってやつだな）、
電線量が減り、組み立て工程が減り、結果としてコストダウンと品質の
確保が進む。
車載電子機器メーカーとしてはありがたい流れだなw
255 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/09(日) 14:36:49.15 ID:t0DIB5GT0
トヨタはアフォ社長になってからいいことないね
256 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/09(日) 14:36:51.69 ID:xYXbNZsx0
あーまた愛知の治安が悪くなるな
いい加減トヨタ出てけよ
いい加減トヨタ出てけよ
257 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/09(日) 14:37:51.33 ID:9velV/9H0
>>249
今まで提示された耐久性何かに対して、どう応えてた？
例えば、十万回の◯◯に耐えられる物
ってのに対して、どれぐらいマージン取ってた？
うちは十五万回→十二万回→十万一回w→テスト方法を研究&工夫でテストにはパスするだろうけど実際は知らねw
って感じだったわwww
物作り日本www
品質下げて価格下げたって、価格競争には中国や韓国には勝てんよ
それで中途半端な物作ってるんじゃあジリ貧
今まで提示された耐久性何かに対して、どう応えてた？
例えば、十万回の◯◯に耐えられる物
ってのに対して、どれぐらいマージン取ってた？
うちは十五万回→十二万回→十万一回w→テスト方法を研究&工夫でテストにはパスするだろうけど実際は知らねw
って感じだったわwww
物作り日本www
品質下げて価格下げたって、価格競争には中国や韓国には勝てんよ
それで中途半端な物作ってるんじゃあジリ貧
258 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/09(日) 14:40:05.07 ID:rRVyZaoF0
トヨタは蓄財全部放出して為替介入しろよ
259 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/10/09(日) 14:47:47.42 ID:hHQGpCmC0
260 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/09(日) 14:49:47.51 ID:DUbmJKc30
>>257
品管じゃないんで詳しく無いけど、テスト仕様書を見る限りだと、
耐圧、ノイズ、高温、低温、高負荷連続、とも、特に変化は無いよう
に思える。
ただ、電子部品屋なので、機械製品とは事情が大いに違うだろね。
品管じゃないんで詳しく無いけど、テスト仕様書を見る限りだと、
耐圧、ノイズ、高温、低温、高負荷連続、とも、特に変化は無いよう
に思える。
ただ、電子部品屋なので、機械製品とは事情が大いに違うだろね。
261 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/09(日) 15:13:56.34 ID:DF79ysvq0
うちの会社にもコストカット要請来たぜ
262 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/09(日) 15:42:09.69 ID:kmfyF7Cx0
もう全部中国で作れよ
263 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/09(日) 15:48:55.33 ID:XUN7eAVX0
某車メーカーの中の人だけど、まあ基本的にうちも部品メーカーに
納入価格を下げろとは言ってるわけだけど、
その代わりに生技部門あたりの原低ノウハウをもとに
お互いに協力しあって技術的な部分で価格を下げさせてんだよね。
そこんとこやっぱりトヨタも同じようなことやってるのかね
納入価格を下げろとは言ってるわけだけど、
その代わりに生技部門あたりの原低ノウハウをもとに
お互いに協力しあって技術的な部分で価格を下げさせてんだよね。
そこんとこやっぱりトヨタも同じようなことやってるのかね
264 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/09(日) 15:57:34.40 ID:DUbmJKc30
>>263
どこも同じじゃないかな？
コストカットってのは「単純に安くしろ」と言う意味と、「工夫して
コストを下げ、安く供給しろ」と言う意味が混在する。
電子機器なら、回路を工夫し部品数を下げると言う直接的な
方法と、ツールやCPUを工夫した効率的なソフト開発などが
上げられる。
特にソフト開発費は主要コストに成り上がってるんで、やや高め
のCPUを採用してでも開発費が安くなれば元がとれちゃう程に
工夫の余地が多かったりする。
どこも同じじゃないかな？
コストカットってのは「単純に安くしろ」と言う意味と、「工夫して
コストを下げ、安く供給しろ」と言う意味が混在する。
電子機器なら、回路を工夫し部品数を下げると言う直接的な
方法と、ツールやCPUを工夫した効率的なソフト開発などが
上げられる。
特にソフト開発費は主要コストに成り上がってるんで、やや高め
のCPUを採用してでも開発費が安くなれば元がとれちゃう程に
工夫の余地が多かったりする。
265 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/09(日) 16:10:37.99 ID:R7Iow7VY0
下請けがトヨタ切ればいいだけだろ
トヨタにすがりついてないで新規開拓しろよ馬鹿じゃねーの
トヨタにすがりついてないで新規開拓しろよ馬鹿じゃねーの
266 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/09(日) 16:19:01.53 ID:DUbmJKc30
267 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 17:13:19.41 ID:fXtTJcq00
大卒トヨタ勤務だけど、あんまり叩かないでくれよ。
まだ国内生産頑張ってるのによー
まだ国内生産頑張ってるのによー
268 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 17:20:50.43 ID:ZQ3x6mj/0
>>195
公取と労基署が絶対に仕事しない奴隷国家日本ｗｗ
公取と労基署が絶対に仕事しない奴隷国家日本ｗｗ
269 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 17:25:03.10 ID:fXtTJcq00
>>268
労基署は働いてる。一概なほど
労基署は働いてる。一概なほど
270 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/09(日) 17:39:11.52 ID:1KryzWC40
車両価格は高く中は安物か
ほかの輸出産業もまねするだろうな
ほかの輸出産業もまねするだろうな
271 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/09(日) 17:45:47.73 ID:YAFJUPLi0
272 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/09(日) 17:51:17.65 ID:PHIQokiO0
韓国から部品を買うのと値下げ要求するのどっちがいいの？
273 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/09(日) 18:09:41.86 ID:lM+DQA1O0
自動車ディーラーの存在意義って？
本部(内勤部門)の社員がウジャウジャいるけど、別に自分たちで商品(自動車)を
企画･開発できる訳じゃないし、販売地域も限られている(中国に進出できる訳じゃない)のに
毎日、資料つくって会議やって、なんだか高校生の思考に毛が生えた程度の
企画や施策を一生懸命考えている。この人件費たるや相当な額。
結局、そんな費用も全て車の価格に上乗せされている。
車なんてネット直販にして、車検や修理はオートバックスにすれば、
ディーラーがなくても問題ない。そうすれば、車両価格なんて今の半分程度でいいと思う。
まあ、もっともその分雇用を創出している訳だけど･･･。
本部(内勤部門)の社員がウジャウジャいるけど、別に自分たちで商品(自動車)を
企画･開発できる訳じゃないし、販売地域も限られている(中国に進出できる訳じゃない)のに
毎日、資料つくって会議やって、なんだか高校生の思考に毛が生えた程度の
企画や施策を一生懸命考えている。この人件費たるや相当な額。
結局、そんな費用も全て車の価格に上乗せされている。
車なんてネット直販にして、車検や修理はオートバックスにすれば、
ディーラーがなくても問題ない。そうすれば、車両価格なんて今の半分程度でいいと思う。
まあ、もっともその分雇用を創出している訳だけど･･･。
274 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/09(日) 18:11:49.65 ID:cfOPwkWg0
ｶｲｾﾞﾝｶﾞｰ ｶｲｾﾞﾝｶﾞｰ
275 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 18:49:46.83 ID:6rywTOPs0
>>263
同じ値下げでも理屈のあるコストダウンとそうでないコストダウンでは意味合いが違うよね。
同じ値下げでも理屈のあるコストダウンとそうでないコストダウンでは意味合いが違うよね。
276 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/09(日) 18:50:57.22 ID:jMDnnyQZ0
こうやって日本の労働力を買い叩き
得した分をガイジンに安く売ってんだから
売国奴以外のなにものでもない
得した分をガイジンに安く売ってんだから
売国奴以外のなにものでもない
277 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/09(日) 20:10:45.63 ID:Don/Twyq0
そのうちにタダでも高いって言うんだろうなw
278 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/09(日) 21:39:59.41 ID:sFhpVSPD0
そのうち1円納入だな
279 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 21:52:03.82 ID:ve+kJPGq0
なら中国で作るね
280 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/09(日) 21:53:11.48 ID:ELvwOb8j0
エグいねぇ
できないって言わせて海外に持ってく気満々じゃん
できないって言わせて海外に持ってく気満々じゃん
281 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/09(日) 21:54:26.19 ID:mORA29ol0
輸出はトヨタ頼りだから、まあどうしようもない。
これからアニメ、漫画を真剣に主要輸出産業レベルと考えたほういいと思うな
これからアニメ、漫画を真剣に主要輸出産業レベルと考えたほういいと思うな
282 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/09(日) 22:00:19.22 ID:nj/V8NqY0
>>9
どのメーカーも一緒。
トヨタは今まで他に比べて要求値だけは低かった。(ただし対応しないと・・・)
他メーカーは要求値がすでにあり得ない値。交渉代はある。
結局どこも似たような値で決着するけどね。
どのメーカーも一緒。
トヨタは今まで他に比べて要求値だけは低かった。(ただし対応しないと・・・)
他メーカーは要求値がすでにあり得ない値。交渉代はある。
結局どこも似たような値で決着するけどね。
283 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/09(日) 22:01:20.10 ID:ycEKuQKx0
日本での物づくりとは何だったのか
284 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 22:01:30.51 ID:XF7Ph3DC0 BE:39252858-PLT(15002)
国民の所得下がってるのに自動車やバイクは下がらないよなぁー
贅沢品で趣味のアイテムだからですか？
285 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/09(日) 22:04:46.17 ID:nj/V8NqY0
286 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 22:08:48.22 ID:kg93NYBp0
耳が痛いな。
まぁいいやまぁいいやと思ってたら
相手に本丸渡す事になるんだよな。
まぁいいやまぁいいやと思ってたら
相手に本丸渡す事になるんだよな。
287 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/09(日) 22:17:38.77 ID:PZ54DdX20
288 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/09(日) 22:37:19.67 ID:nj/V8NqY0
>>287
暴走の件はアメリカの馬鹿どもは完全にトヨタに論破されてただろw
暴走の件はアメリカの馬鹿どもは完全にトヨタに論破されてただろw
289 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/09(日) 22:39:57.03 ID:kelJ6DTo0
それでいて仕事をもし受けたらアホみたいな量の書類を用意させるんだよな。
290 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/09(日) 22:41:01.47 ID:PZ54DdX20
291 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/09(日) 22:45:06.59 ID:i4LmQcLh0
某トヨタグループ工場の現場じゃ
上司が始業前にある程度作業やれみたいな圧力を社員にかける
仕事の負荷もありえないくらいかける、すると
何かを削らないといけないから品質チェックとか見たふりで後工程に流したりする
今まで不良品扱いだったレベルの製品も不良コストがとか言って上から怒られるから
結構な傷や変形でも後工程に流しちゃう
数年前じゃ考えられないようなものでも流しちゃう
上司が始業前にある程度作業やれみたいな圧力を社員にかける
仕事の負荷もありえないくらいかける、すると
何かを削らないといけないから品質チェックとか見たふりで後工程に流したりする
今まで不良品扱いだったレベルの製品も不良コストがとか言って上から怒られるから
結構な傷や変形でも後工程に流しちゃう
数年前じゃ考えられないようなものでも流しちゃう
292 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 22:46:24.77 ID:joBFfbyU0
価格面じゃなくて他の面で勝負すればいいと思うのは俺だけか？
価格下げて品質は上げろor維持しろというのはねぇ・・・
確かに理想だけどさ
価格下げて品質は上げろor維持しろというのはねぇ・・・
確かに理想だけどさ
293 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 22:47:32.54 ID:joBFfbyU0
294 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/09(日) 22:54:24.32 ID:RD2Bn8460
国内サプライヤのみってのが田舎企業らしいｗ
外資サプライヤは品質糞でも中国主導で受注できるから楽だったりする。
外資サプライヤは品質糞でも中国主導で受注できるから楽だったりする。
295 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/09(日) 23:13:56.95 ID:RXfgIcJz0
日本の雇用を守っていくにはこれは仕方が無いだろ
さっさっと海外に行った日産、本田よりは仕事を与えるだけマシ
さっさっと海外に行った日産、本田よりは仕事を与えるだけマシ
296 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/09(日) 23:18:51.99 ID:D6VF5RsL0
アメリカの評判ではもう、ヒュンダイの車と違いがわからないといわれてる。
今でそうならこれからならどうなるんだ
今でそうならこれからならどうなるんだ
297 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 00:13:47.31 ID:sHGds88J0
もうトヨタの車買っても日本はちっとも豊かにならないからな
298 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 00:19:26.65 ID:+kj6nfvu0
>>9
ゴーン体制になった後の日産の方がえげつなかった記憶が
ゴーン体制になった後の日産の方がえげつなかった記憶が
299 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 00:28:25.40 ID:KfWkHmNU0
安くて良い物なんか誰がが損しなくちゃ作れない
300 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/10/10(月) 00:53:07.96 ID:OBW88TVY0
>>292
価格下げて、品質も下げろと指示してくるらしいよ、部品メーカーの人に聞いた話だと
15年持つ部品、20年持つ部品、30年持つ部品が一つの車に使われている場合
真っ先に品質を落とすのは、30年持つ部品、次に20年持つ部品
これをやっても、クルマの耐用年数は落ちない。短命な部品が寿命を決めるから
価格下げて、品質も下げろと指示してくるらしいよ、部品メーカーの人に聞いた話だと
15年持つ部品、20年持つ部品、30年持つ部品が一つの車に使われている場合
真っ先に品質を落とすのは、30年持つ部品、次に20年持つ部品
これをやっても、クルマの耐用年数は落ちない。短命な部品が寿命を決めるから
301 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/10(月) 02:13:35.29 ID:mfgctJxG0
>>42
アメリカの情報関連というか、サーバーやら、ソフトウェアのライセンスや保守がこれだけ円高なのに安くならないんだよね。製造業は、こんなに苦しいのになんで誰も言わないの？
アメリカの情報関連というか、サーバーやら、ソフトウェアのライセンスや保守がこれだけ円高なのに安くならないんだよね。製造業は、こんなに苦しいのになんで誰も言わないの？
302 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/10(月) 04:57:16.71 ID:5Xcaz1wI0
テレビのニュースのコメンテーターｗの大先生たちは「自動車産業は裾野が広いｷﾘｯ」って言うけど結局肥え太るのはトヨタだけというシステム
303 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 05:00:38.50 ID:OUfJe/qL0
逆にうちも既に限界だと逆に値上げ交渉になったら面白いのに。
304 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 05:03:13.28 ID:S0VQud2bP
こうなると部品の品質を落とすしかないよな
305 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 05:03:43.36 ID:jZQpeCkjP
306 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 05:03:51.74 ID:eLUI21xO0
部品メーカーに散々値下げ要求してる割にはトヨタの車全然安くならないよね
307 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/10/10(月) 05:04:42.69 ID:8XbUB0gV0
下請けから金絞り取るだけの簡単な商売ですか
自分等は売り上げ延ばす努力してるのかね
自分等は売り上げ延ばす努力してるのかね
308 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/10(月) 05:05:48.41 ID:HmFBZ+Nu0
でも品質下げたらそれこそ奴隷国で作ったほうが安く作れるわな
そこまでの繋ぎをしているに過ぎない
そこまでの繋ぎをしているに過ぎない
309 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 05:06:05.84 ID:FPw7ZXeT0
為替損益をトヨタが全部かぶるの限界なんだろ。
部品屋と一緒に脱出する兆候かもよ。
部品屋と一緒に脱出する兆候かもよ。
310 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 05:08:19.05 ID:FPw7ZXeT0
差が抜けてるや。
311 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/10/10(月) 06:31:43.51 ID:BSdiXJP7P
312 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 06:47:12.97 ID:uzSjIi4u0
コスト重視で他無視したらどうなるかわかってるくせにやるのね
313 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 06:49:40.33 ID:ZZ+sih/OP
まずヒュンダイにやられまくってる自分らを改善すればどうだ？
314 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 06:52:56.63 ID:TVPW1XCh0
もうトヨタはだめだな。
315 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/10(月) 07:00:10.16 ID:n0Qlcwuh0
316 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/10(月) 07:04:19.89 ID:B3U44tpC0
でもおかしいんだよね。
円高で原価低減やるんなら、
たとえば、輸入材料費や燃料費も安くならなきゃおかしいんだよ
円高で原価低減やるんなら、
たとえば、輸入材料費や燃料費も安くならなきゃおかしいんだよ
317 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 07:40:31.79 ID:sGMyFgtX0
幾ら見積り出しても「ここから幾ら下がる？」って見積りの意味無いよな。
最初から「この値段でやってくれるところ募集」つって早い者勝ちにしろよ。
最初から「この値段でやってくれるところ募集」つって早い者勝ちにしろよ。
318 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/10(月) 08:03:32.42 ID:B3U44tpC0
あんまりうるさく言ってくるなら、
「おたくから押しつけられた天下りさんの報酬も値下げしていいっすかｗ」って言ってやれよ
「おたくから押しつけられた天下りさんの報酬も値下げしていいっすかｗ」って言ってやれよ
319 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/10/10(月) 10:24:07.11 ID:XEw4/s0d0
>>306
アメリカ様に献上するクルマはお安くしてますから
アメリカ様に献上するクルマはお安くしてますから
320 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 11:16:23.51 ID:QufMrwTA0
321 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/10(月) 11:26:58.76 ID:Oj5kVdYU0
トヨタが無理難題を下請け会社に押し付け→下請け会社が大困り→一方、中国は日本の下請け会社に対してを良心価格で製品受注
→下請け大助かりでトヨタとの取引をしなくなる→日本の産業空洞化→中国、日本の下請け会社の技術力のおかげで生産性・品質が大幅アップ。
→下請け大助かりでトヨタとの取引をしなくなる→日本の産業空洞化→中国、日本の下請け会社の技術力のおかげで生産性・品質が大幅アップ。
322 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/10/10(月) 11:41:00.10 ID:2Uu7dBi50
>>300
その考えはうまくいかないだろうね。
部品の不良ってグラフにすると
仮に30年持つ部品があったとすると30年をピークに山なりになる。
これを15年にすると確実に10年以内の故障は増える。
特に重要部品でコストダウンすると人命に関わるなど致命的な結果になるな。
第一、リコールがあるって事は部品の品質のコントロールが完璧じゃないってこと。
そこで品質のレベルを下げるとリコールに至る可能性がより高くなる。
こういうのはコストダウンとは言わない。
その考えはうまくいかないだろうね。
部品の不良ってグラフにすると
仮に30年持つ部品があったとすると30年をピークに山なりになる。
これを15年にすると確実に10年以内の故障は増える。
特に重要部品でコストダウンすると人命に関わるなど致命的な結果になるな。
第一、リコールがあるって事は部品の品質のコントロールが完璧じゃないってこと。
そこで品質のレベルを下げるとリコールに至る可能性がより高くなる。
こういうのはコストダウンとは言わない。
323 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 11:43:19.64 ID:w4Ko924l0
324 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 11:46:03.20 ID:p0gtIyNk0
325 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/10(月) 11:47:04.93 ID:ubWjoCLF0
でかい車体にノミの心臓､でかい図体でノミの頭
終わってんな。
終わってんな。
326 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/10(月) 11:54:10.14 ID:DB0WTDGC0
頑丈さを捨てたトヨタなんてヒュンダイ以下だってのはわかっててやってるのかな
頑丈さを捨てても簡単にはわからないが、わかりはじめたら終わりだ
ホンダだって今はスポーツのイメージでは売れなくなってきてるだろ
頑丈さを捨てても簡単にはわからないが、わかりはじめたら終わりだ
ホンダだって今はスポーツのイメージでは売れなくなってきてるだろ
327 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 11:55:24.38 ID:DVTf081U0
半額提示も
半額提示も
半額提示も
半額提示も
半額提示も
328 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 12:01:52.28 ID:xYAD97t4O
ぜんぜん実情は知らないがこれ以上の値下げは無理だろ
下請けのおやじが過労死するだろ
ぜんぜん知らないけど
下請けのおやじが過労死するだろ
ぜんぜん知らないけど
329 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/10(月) 12:05:33.74 ID:oViTiLCL0
電力の不足分＋円高の損失分の％を合わせた分くらいは
仕事を外に出すか、海外進出するかしないと製造業が
ジリ貧になるんじゃね。円高どこまで進むか知らんけど。
仕事を外に出すか、海外進出するかしないと製造業が
ジリ貧になるんじゃね。円高どこまで進むか知らんけど。
330 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/10/10(月) 12:05:36.65 ID:2Uu7dBi50
日本の品質管理を向上させたウィリアム・エドワーズ・デミングの言葉が忘れつつあるように思う。
デミングはビジネス効率を向上させるためのマネジメントの14の原則を提示した。要約すると次の通りである。
1.競争力を保つため、製品やサービスの向上を常に心がける環境を作る。最高経営者がその責任者を決める。
2.新しい哲学を採用する。我々は新たな経済時代にいる。遅延、間違い、材料の欠陥、作業の欠陥などの一般常識となっている水準には満足できない。
3.全品検査への依存を止める。品質は統計的手法で向上させる（完成後に欠陥を見つけるのではなく、欠陥を防止せよ）。
4.価格だけに基づいて業者を選定することを止める。価格と品質によって選定する。統計的手法に基づく品質保証のできない業者は排除していく。
5.問題を見逃さない。全体（設計、受け入れ材料、製造、保守、改良、トレーニング、監視、再教育）を継続的に向上させるのがマネジメントの役割である。
6.OJTの手法を導入する。
7.職場のリーダーは単に数値ではなく品質で評価せよ。それによって自動的に生産性も向上する。マネジメントは、職場のリーダーから
様々な障害（固有の欠陥、保守不足の機械、貧弱なツール、あいまいな作業定義など）について報告を受けたら、迅速に対応できるよう準備しておかなければならない。
8.社員全員が会社のために効果的に作業できるよう、不安を取り除く。
9.部門間の障壁を取り除く。研究、設計、販売、製造の各部門の人々は様々な問題に一丸となって対応しなければならない。
10.数値目標を排除する。新たな手法も提供せずに生産性の向上だけをノルマとしない。
11.数値割り当てを規定する作業標準を排除する。
12. 時間給作業員から技量のプライドを奪わない。
13.強健な教育プログラムを実施する。
14.最高経営陣の中で、上記13ポイントを徹底させる構造を構築する。
デミングはビジネス効率を向上させるためのマネジメントの14の原則を提示した。要約すると次の通りである。
1.競争力を保つため、製品やサービスの向上を常に心がける環境を作る。最高経営者がその責任者を決める。
2.新しい哲学を採用する。我々は新たな経済時代にいる。遅延、間違い、材料の欠陥、作業の欠陥などの一般常識となっている水準には満足できない。
3.全品検査への依存を止める。品質は統計的手法で向上させる（完成後に欠陥を見つけるのではなく、欠陥を防止せよ）。
4.価格だけに基づいて業者を選定することを止める。価格と品質によって選定する。統計的手法に基づく品質保証のできない業者は排除していく。
5.問題を見逃さない。全体（設計、受け入れ材料、製造、保守、改良、トレーニング、監視、再教育）を継続的に向上させるのがマネジメントの役割である。
6.OJTの手法を導入する。
7.職場のリーダーは単に数値ではなく品質で評価せよ。それによって自動的に生産性も向上する。マネジメントは、職場のリーダーから
様々な障害（固有の欠陥、保守不足の機械、貧弱なツール、あいまいな作業定義など）について報告を受けたら、迅速に対応できるよう準備しておかなければならない。
8.社員全員が会社のために効果的に作業できるよう、不安を取り除く。
9.部門間の障壁を取り除く。研究、設計、販売、製造の各部門の人々は様々な問題に一丸となって対応しなければならない。
10.数値目標を排除する。新たな手法も提供せずに生産性の向上だけをノルマとしない。
11.数値割り当てを規定する作業標準を排除する。
12. 時間給作業員から技量のプライドを奪わない。
13.強健な教育プログラムを実施する。
14.最高経営陣の中で、上記13ポイントを徹底させる構造を構築する。
331 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/10(月) 12:11:13.34 ID:B3U44tpC0
１０００円の部品をケチって、リコールだしちゃった
とある国産プレミアムカーがあってだなﾜﾗ
そのときはさすがトヨタ式だと業界から失笑を誘った訳だ
考えることがワンパターンだな
とある国産プレミアムカーがあってだなﾜﾗ
そのときはさすがトヨタ式だと業界から失笑を誘った訳だ
考えることがワンパターンだな
332 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 12:13:20.07 ID:QufMrwTA0
21世紀になっても、バルブスプリングが折れる高品質エンジンを作れるのはトヨタだけ
333 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/10(月) 12:14:43.86 ID:Efv/KP1wO
下請けちゃんが力尽きてしまう…
334 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:45:43.29 ID:oqeO8/XEi
335 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 12:52:47.93 ID:oWVbyIY+0
336 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/10(月) 12:54:14.89 ID:1D9miAX90
おいおい・・・下請けいじめもいい加減にしろよ
どうする？２ｃｈの本気見せるか？
調子乗ってるみてーだしそろそろ全力で行くか？
どうする？２ｃｈの本気見せるか？
調子乗ってるみてーだしそろそろ全力で行くか？
337 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 12:57:15.70 ID:dCX2ZTH30
違う業界の部品メーカーだけどイジメは許せんな
もう二度とトヨタ車は買わない事にした
もう二度とトヨタ車は買わない事にした
338 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/10(月) 12:59:11.94 ID:8HO11Ob/0
この手の話で話題にならないのがホンダさん
339 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:12:29.53 ID:oWVbyIY+0
去年クラウン買ったけど、マフラーの溶接、スパッツ飛びまくりだね
耐熱の黒い塗装も後ろから見えるところだけ、プッと拭いただけ
助手席ドアの内側にも何カ所かスパッツついたまま
耐熱の黒い塗装も後ろから見えるところだけ、プッと拭いただけ
助手席ドアの内側にも何カ所かスパッツついたまま
340 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 13:17:12.62 ID:8EdIt/2K0
下請けには過酷なコストダウンを要求して
自分たちは消費税の輸出還付にたかるトヨタ。
乞食だな。
自分たちは消費税の輸出還付にたかるトヨタ。
乞食だな。
341 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:18:21.33 ID:QufMrwTA0
342 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/10(月) 13:18:27.04 ID:w9N4DkHw0
下請けで連盟作って
そっから車開発した方がいいレベルだな
そっから車開発した方がいいレベルだな
343 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 13:24:27.48 ID:VnjHdzvhO
そろそろ反乱起こすべきレベル
いじめよくない
いじめよくない
344 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/10(月) 13:24:58.93 ID:oWVbyIY+0
エスティマ オイル異常 とか
ゼロクラ エアコン異臭 とか
でググるとかなりヒットするけど
両方ともリコールとかなってないんだよね
ゼロクラ エアコン異臭 とか
でググるとかなりヒットするけど
両方ともリコールとかなってないんだよね
345 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 13:27:51.00 ID:ZuW4p2vGO
ここまで酷いとアメリカで叩かれたことにも同情できないな
ザマアミロと
ザマアミロと
346 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 13:28:54.66 ID:E4BtuoQj0
もう部品メーカーが自動車会社作った方が良いんじゃね？？
347 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/10(月) 13:30:30.11 ID:f+QrLh/i0
デザインがダッセエのは何で？
348 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/10(月) 13:31:05.35 ID:hR5dQhFL0
>>205
静電気でひどいことにならないの？
静電気でひどいことにならないの？
349 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/10(月) 13:33:11.21 ID:Ypc3sVHA0
円高の今は、これくらいやらないと国内での製造業は無理だぜ。
これ叩いても、ホンダみたいに外国に出て行くだけだぜ。
これ叩いても、ホンダみたいに外国に出て行くだけだぜ。
350 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:33:27.27 ID:XL4EtCTS0
寡占状態の部品の値下げを部品会社へ通告して受諾しない場合は取引停止だ！と強気に出たら
相手が仕方ないね、サヨナラってしたら、トヨタがすっ飛んできたって話はきいたことあるな
相手が仕方ないね、サヨナラってしたら、トヨタがすっ飛んできたって話はきいたことあるな
351 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:34:37.23 ID:P/J0vouN0
>>1
トヨタが外国で値上げすればいいじゃん？
トヨタが外国で値上げすればいいじゃん？
352 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 13:35:52.43 ID:p0gtIyNk0
353 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/10(月) 13:35:52.88 ID:OD6Jstod0
車屋に限らず大手は横暴すぎだろ
勝手に価格表つくってこれでやれ、とかマジありえねぇ
勝手に価格表つくってこれでやれ、とかマジありえねぇ
354 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/10(月) 13:36:30.87 ID:cwZ1hUvO0
ストライキとか
355 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:36:41.05 ID:ETXbW1r/0
部品が半額になることにより下請けメーカの社員の給料が下がる分、
とたよさんところも痛みを分かち合えばいい。
とたよさんところも痛みを分かち合えばいい。
356 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:37:01.87 ID:UoNSsjZN0
縁切りだよ言わせんな恥ずかしい
357 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 13:37:01.84 ID:J/UpTIFn0
358 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/10/10(月) 13:37:44.94 ID:K6JizA2jO
359 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:37:55.60 ID:QufMrwTA0
360 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:39:40.38 ID:ETXbW1r/0
>>356 そうですか、さようなら
361 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/10(月) 13:42:19.39 ID:b+KIXgvz0
数年前の中日新聞の記事。
トヨタ本社からストップウォッチを持った若い社員が下請け工場へ。
部品が製造される時間を計測。
「遅い！あと数秒は縮められるはず。やってください」
あまりにも下請けイジメが酷くてトヨタの仕事を止めた会社もあったそうな。
トヨタ本社からストップウォッチを持った若い社員が下請け工場へ。
部品が製造される時間を計測。
「遅い！あと数秒は縮められるはず。やってください」
あまりにも下請けイジメが酷くてトヨタの仕事を止めた会社もあったそうな。
362 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 13:42:52.82 ID:4fZ+DVUN0
下請けはもう辞めた方がいいんじゃねえの？
これを頑張った所で下請けの利益なんて殆ど出ねえじゃん
そんなに安い部品が欲しいのならトヨタ自身で作れっつーの
これを頑張った所で下請けの利益なんて殆ど出ねえじゃん
そんなに安い部品が欲しいのならトヨタ自身で作れっつーの
363 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:46:17.44 ID:f27vpmM10
トヨタこういう動きは当然というかしゃーないみたいな報道のされ方は怖いっつーか気持ち悪いよな
綺麗ごとじゃ飯は食えんのは分かるがコレはどう考えても共存しましょうという態度じゃねえだろ
綺麗ごとじゃ飯は食えんのは分かるがコレはどう考えても共存しましょうという態度じゃねえだろ
364 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 13:46:21.60 ID:J/UpTIFn0
下請け側がこぞってスト起こせばいいんじゃね？
無理に請けても体力の消耗戦いずれは潰れるだったら最後くらい反抗すべき
無理に請けても体力の消耗戦いずれは潰れるだったら最後くらい反抗すべき
365 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 13:48:11.24 ID:SM4Xvlvm0
今後本格的に電気自動車の時代になるようなら、エンジンとかギアボックスの技術が
不要になって日本メーカーの優位性もなくなるだろうからね。
家電業界でTVがブラウン管から液晶に転換することによって技術的優位性を失って
シェアを減らしてるように、将来は暗いんだろうな。
不要になって日本メーカーの優位性もなくなるだろうからね。
家電業界でTVがブラウン管から液晶に転換することによって技術的優位性を失って
シェアを減らしてるように、将来は暗いんだろうな。
366 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 13:51:45.37 ID:GAy8d3oP0
乞食かよｗｗｗ
367 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 13:56:52.89 ID:EOZTD/+70
トヨタも値下げすればいいじゃんな
368 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 13:58:38.91 ID:QufMrwTA0
369 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/10(月) 14:05:16.28 ID:EVk1m1i40
部品メーカー各社結束して供給ストップしてみればいいと思う
370 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 14:05:57.08 ID:QufMrwTA0
>>369
中国から仕入れます(ｷﾘｯ
中国から仕入れます(ｷﾘｯ
371 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:11:11.02 ID:ETXbW1r/0
372 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/10(月) 14:11:34.55 ID:83Ojdz6W0
円高で輸出が苦しいんじゃない。
そもそもトヨタを初めとした日本車メーカーは
日本の工場で車を作って、日本から海外に輸出する
なんてこたぁ、今じゃほとんどしていない。
じゃあなぜ苦しいのか。
震災の影響で欧米トヨタの生産ラインが部品が来なくて止まったのでもわかるとおり
欧米トヨタが日本から部品を買うことがコストに繋がっているのだ。
つまり、日本の部品サプライヤーは、欧米工場のために値下げを強要されているのだ。
そもそもトヨタを初めとした日本車メーカーは
日本の工場で車を作って、日本から海外に輸出する
なんてこたぁ、今じゃほとんどしていない。
じゃあなぜ苦しいのか。
震災の影響で欧米トヨタの生産ラインが部品が来なくて止まったのでもわかるとおり
欧米トヨタが日本から部品を買うことがコストに繋がっているのだ。
つまり、日本の部品サプライヤーは、欧米工場のために値下げを強要されているのだ。
373 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 14:12:12.58 ID:J/UpTIFn0
>>370
粗悪品のオンパレード→リコール地獄→結局赤字地獄ｗ→ｋ団連ざまぁ
粗悪品のオンパレード→リコール地獄→結局赤字地獄ｗ→ｋ団連ざまぁ
374 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:13:12.92 ID:XL4EtCTS0
>>362
技術力営業力がある下請けはトヨタから撤退してるよ
技術力営業力がある下請けはトヨタから撤退してるよ
375 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 14:13:27.71 ID:8+J/nlNd0
376 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:16:38.86 ID:ETXbW1r/0
トヨタってサプライヤーに対して普段からいじめっこなのか？
よくしらんけど
よくしらんけど
377 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/10(月) 14:18:35.25 ID:83Ojdz6W0
円高で輸出が苦しいんじゃない。
そもそもトヨタを初めとした日本車メーカーは
日本の工場で車を作って、日本から海外に輸出する
なんてこたぁ、今じゃほとんどしていない。
じゃあなぜ苦しいのか。
震災の影響で欧米トヨタの生産ラインが部品が来なくて止まったのでもわかるとおり
欧米トヨタが日本から部品を買うことがコストに繋がっているのだ。
つまり、日本の部品サプライヤーは、欧米工場のために
日本トヨタから値下げを強要されているのだ。
そもそもトヨタを初めとした日本車メーカーは
日本の工場で車を作って、日本から海外に輸出する
なんてこたぁ、今じゃほとんどしていない。
じゃあなぜ苦しいのか。
震災の影響で欧米トヨタの生産ラインが部品が来なくて止まったのでもわかるとおり
欧米トヨタが日本から部品を買うことがコストに繋がっているのだ。
つまり、日本の部品サプライヤーは、欧米工場のために
日本トヨタから値下げを強要されているのだ。
378 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/10(月) 14:21:21.90 ID:JXaDS459P
下請けは無償で部品提供すべき。
379 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/10(月) 14:22:27.29 ID:ETXbW1r/0
>>378 おまえはだまってここから消えるべき
380 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/10(月) 14:23:38.95 ID:JiN8uYVj0
>>1
国際競争力とかｗ
国際競争力とかｗ
381 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/10/10(月) 14:52:46.08 ID:2Uu7dBi50
自動車の販売価格が高くなって販売台数も増えているのに
コストダウンしなければならない理由がわからない。
スリム化が必要なのは本社の事務とかそういうところなのでは？
コストダウンしなければならない理由がわからない。
スリム化が必要なのは本社の事務とかそういうところなのでは？
382 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/10(月) 15:00:01.60 ID:EVk1m1i40
大企業の横暴より中小のドM体質の方が問題だと思うね
無理難題押し付けられて何とか達成して喜んでるようじゃとことん利用されるはずだわ
無理難題押し付けられて何とか達成して喜んでるようじゃとことん利用されるはずだわ
383 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/10(月) 15:01:14.31 ID:ozA68Okf0
名古屋と中国韓国は関わらないのが一番。同和よりややこしいわ。
384 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 15:23:52.94 ID:6KnNjQUD0
金を持ってる層の老人が車を買わないからな
車が欲しい層は金を持っていないし。
車が欲しい層は金を持っていないし。
385 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/10(月) 16:12:36.31 ID:iOBcd7wd0
フォードの社員がフォードを買えないなら、じゃあ誰がフォードの車を買ってくれるのか？
銭げばトヨタのくそはＨフォードのありがたい言葉を思い出せばいい
銭げばトヨタのくそはＨフォードのありがたい言葉を思い出せばいい
386 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/10(月) 16:50:08.43 ID:RQi80YUS0
部品屋どうしで談合
387 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/10(月) 16:53:49.57 ID:iNWnFpWH0
別にトヨタは値下げ要求と同時に高スト削減方法改善提案出してくるだろ？
価格だけならとっくの昔に海外受注してるだろ
価格だけならとっくの昔に海外受注してるだろ
388 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 16:54:56.24 ID:Uko02hyL0
日本末期だな、マジで
389 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/10(月) 16:55:06.46 ID:ahBObCsXO
>>1
調達先や生産拠点を海外に移す前の儀式だろ？
調達先や生産拠点を海外に移す前の儀式だろ？
390 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 17:00:14.43 ID:5SfwgJuT0
本体が一次下請けに値下げ要求
一次下請けが二次下請けに値下げ要求
二次下請けが三次下請けに値下げ要求
で、下からどんどん潰れていく・・・
一次下請けが二次下請けに値下げ要求
二次下請けが三次下請けに値下げ要求
で、下からどんどん潰れていく・・・
391 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 17:00:28.05 ID:GAy8d3oP0
392 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/10(月) 17:04:07.45 ID:E8H3EwME0
もうめんどくせ～から本社ごと東南アジアとかに移転しろ
下請けは技術を他の分野に応用する事を考えるべき
TOYOTAに吸い上げられてマジで終ってしまう。。。
下請けは技術を他の分野に応用する事を考えるべき
TOYOTAに吸い上げられてマジで終ってしまう。。。
393 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 17:07:44.87 ID:IxlukLOB0
できねえなら止めちまえ
会社畳め
会社畳め
394 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/10(月) 17:11:06.19 ID:6Gh92uHp0
トヨタが叩かれるのは、トヨタがまだ一番まともだからだよ
395 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/10(月) 17:49:57.58 ID:5i0ZqsCz0
>>338
世界のホンダは下請けに部品単価値下げを強要しない！
世界のホンダは下請けに部品単価値下げを強要しない！
396 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 18:04:10.96 ID:OB10pMnD0
>>395
ホンダは下請けに値下げを強要しないかもしれないけど、日本の下請けを切り捨てるよね。
ホンダは下請けに値下げを強要しないかもしれないけど、日本の下請けを切り捨てるよね。
397 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/10(月) 18:06:06.41 ID:XYKMCZKk0
>>395
コストカットって、何も従業員の給与を下げて、って言うんじゃ
なく、工程の効率化や設計の工夫、新技術の導入が基本。
それが成功すれば部品メーカーの収益に変化が無い。
逆に昔の価格で納品してOKの企業がいれば大儲けできる。
.....ハズなんだが、実際にはそうならない不思議w
コストカット成功をネタに売り込むんだな、これがw
コストカットって、何も従業員の給与を下げて、って言うんじゃ
なく、工程の効率化や設計の工夫、新技術の導入が基本。
それが成功すれば部品メーカーの収益に変化が無い。
逆に昔の価格で納品してOKの企業がいれば大儲けできる。
.....ハズなんだが、実際にはそうならない不思議w
コストカット成功をネタに売り込むんだな、これがw
398 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 18:12:17.25 ID:k1hPRdRQ0
トヨタがコスト削減を言う理由は、直系子会社と一次下請けの従業員の給料がまだまだ高い
399 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/10(月) 18:24:26.68 ID:yULJsmAr0
Ｆ１弁当もｋａｉｚｅｎしてくれよ
400 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 18:38:42.69 ID:w86Rud2P0
コストダウン。コストダウン。コストダウン。
コストダウン、コストダウン。コストダウン。
永遠に・・・
コストダウン、コストダウン。コストダウン。
永遠に・・・
401 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 18:39:11.33 ID:w86Rud2P0
コストダウン。コストダウン。コストダウン。
コストダウン、コストダウン。コストダウン。
永遠に・・・
コストダウン、コストダウン。コストダウン。
永遠に・・・
402 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/10(月) 18:41:08.57 ID:QufMrwTA0
403 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/10(月) 18:41:20.32 ID:eSjPTogy0
毎年の原価低減＋為替差損分を値下げしろと言ってきた
円安の時や企画以上車が売れたときのサプライヤーへの利益還元は無いのにな
円安の時や企画以上車が売れたときのサプライヤーへの利益還元は無いのにな
カ イ ゼ ン に 終 わ り は な い