じゃあ、村上春樹以外に日本人のノーベル文学賞候補は誰がいいんだよ?石牟礼道子?古井由吉?
1 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):
2 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/06(木) 20:29:34.23 ID:NvoAOYpS0
ネトウヨ悔し涙でファビョーンwwwww
3 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/06(木) 20:29:40.10 ID:Eck4e1iG0
いない
4 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/06(木) 20:29:47.69 ID:/O+Baiku0
ヤマグチノボル
5 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/06(木) 20:29:50.38 ID:DhBuOaPV0
3
島田雅彦
7 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/06(木) 20:30:07.28 ID:/ymPonZA0
――――――――――――――――――――――――――
ヤマグチノボル
死にそうだし
竜騎士
iqi4の人
11 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/06(木) 20:30:36.56 ID:vU4FqOpJ0
大震災にノーベル賞ゼロか
あばばばばばだな
ラノベってどの程度評価されてるんだろ
13 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/06(木) 20:30:52.64 ID:Sibp+U/n0
いない
14 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/06(木) 20:31:04.75 ID:vD3AlisD0
あの虫のタイトルの、あれ、話題になった奴
元俳優が書いた
墓から探せ
夏目漱石って存命していればノーベル賞とれたの?
17 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/06(木) 20:31:29.23 ID:SVjjW/sB0
海猫沢めろん
18 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/06(木) 20:31:32.21 ID:ni8+q5fX0
貴志祐介
19 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/06(木) 20:31:32.91 ID:YrB3hWQ7O
まず審査員が読めない(翻訳が少ない)作家は絶対無理
これは原則な
最低でも5ヶ国
20 :
名無しさん@涙目です。(豪):2011/10/06(木) 20:31:45.99 ID:q0Jct0m50
山田悠介
21 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/06(木) 20:31:50.82 ID:kddlF1eb0
山口日昇
あ、いやなんでもないです
22 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/06(木) 20:31:59.16 ID:yLpU8VIiP
村上ドラゴン
23 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/06(木) 20:32:03.61 ID:G0ERrJZy0
ハルキ以外はいねーだろ
西尾維新
25 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 20:32:29.91 ID:tyUcFLvU0
[じゃあ]の意味がわからん。
候補なんていてもいなくてもいい。
26 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 20:32:31.19 ID:AKToR6GW0
小説なんて全部ゴミ
妄語戒破ると灼熱地獄に墜とされっぞ
安部公房
28 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/06(木) 20:32:52.80 ID:zZlAllLh0
小松左京
もしくは星新一
きのこって人
ノーベル文学賞とノーベル平和賞はマジでいらない
31 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/06(木) 20:33:28.10 ID:kmRY/DWl0
あんときイスラエルに媚売っておきゃ・・
32 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/06(木) 20:33:51.02 ID:zpa5+KhZ0
松任谷由美
33 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/06(木) 20:34:15.78 ID:0fFyMUm40
村上じゃなきゃ結構なんでもいい。村上はどっかよその国に捨てたい。
久保帯人師匠
よしもとばななだろ常考
鳴子ハナハル
37 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/06(木) 20:35:15.08 ID:fkxFtV9F0
別にノーベル文学書なんてたいした賞じゃないんだから誰も取れなくてもいいよ
それにより作品の価値が変わるわけじゃないし
村上姓ってお前らの嫌いな奴ばっかだな
良い村上はいないのか
>>1 いらないから。
こいつも屑のくせにビートルズを利用して許せない。
文才も能力もないカスのくせに。
40 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/06(木) 20:35:41.55 ID:3syokIaAO
漫☆画太郎
オサレ師匠
43 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/06(木) 20:36:16.47 ID:g2Kixoe2O
あり得ない仮定だが、もし西尾維新が来年のノーベル文学賞を取ったりしたら日本中が発狂するだろうなw
石原慎太郎辺りは、憤死するんじゃね?
大江健三郎は喜びそうだが
44 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/10/06(木) 20:36:30.35 ID:rI2mkYDk0
神林長平
45 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/06(木) 20:36:39.46 ID:TeYHt6F2I
藤沢周平
46 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/06(木) 20:36:43.89 ID:m1VOY7400
石牟礼道子オタ必死だなwww
>>28 生きてれば村上春樹よりそいつらにやりたかったな
阿智太郎
49 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/06(木) 20:36:49.50 ID:y1Uw3pQF0
まどみちお
50 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/06(木) 20:37:17.69 ID:1qAT13VL0
筒井康隆
舞城くん
とりあえず、
ゴーストライター使わないで
全部1人で書いてる奴がいいわ
まあ、ほとんどいないけどな
53 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/06(木) 20:37:53.21 ID:XEHbOLLM0
石牟礼って水俣だけの一発屋だろ?
文学賞はいらんとか寂しいこと言うなよ
村上春樹は俺も好きじゃあないけど川端康成が取った賞だろ
大江だって最近はアレだけど若い頃の作品は素晴らしかった
阿部和重
村岡万由子
57 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/06(木) 20:39:46.05 ID:tsrRLA8L0
カゲロウ書いた先生
奈須きのこ
59 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 20:40:08.18 ID:K6WCXpR00
池澤夏樹とかこの手の賞には似合いそうだと思う。
海外じゃ、あんまり読まれてないかな・・・
61 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/06(木) 20:40:58.12 ID:pky6ZomAO
62 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/10/06(木) 20:41:12.60 ID:U4sko3Vl0
ケータイ小説
63 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/06(木) 20:41:13.38 ID:ELkXzwoHI
平山夢明
64 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 20:41:23.45 ID:ytn3p53l0
まだ生きている
ジャンルは純文学
世界的に有名
文学史に一時代を築いた
65 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/06(木) 20:41:56.86 ID:eCjzxT/d0
66 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 20:41:59.07 ID:eF0h2Za40
うん=食太郎
67 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/06(木) 20:42:22.25 ID:leCiTFpm0
吉村昭が生きていれば
68 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 20:42:29.63 ID:K6WCXpR00
>>64 やっぱ村上春樹やん。
ファンタジー小説のようにも見えるが・・・
69 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/06(木) 20:42:31.23 ID:L3joL3VO0
最近だと(最近でもないが)中上健次が取るべきだったんだよ
あとはもう大衆小説か純文学としてはゴミとしか言いようがない
というかある意味純文学そのものが死んでしまった
西脇順三郎にはとって欲しかったな
71 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/06(木) 20:42:43.90 ID:kddlF1eb0
先ず海外で売れてて存命でとなると、洒落ぬきで
・村上春樹
・村上龍
・吉本ばなな
しかおらんがな実際
吉本ばななだけは勘弁して下さい
72 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/06(木) 20:42:55.27 ID:/37eXDF60
73 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/06(木) 20:43:32.05 ID:9HhtBr4yO
西尾維新
>>54 文学は料理みたいなもんで好みによりすぎる
ミシュラン文学ガイドでも発売されればいい
ノーベル賞やるような高尚なもんじゃない
75 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/06(木) 20:43:38.74 ID:HqKciEMP0
星新一は生きてたらもらえたな
やっぱり棺桶に近い順だな。
スウェーデンの詩人とかオナニー受賞もいいとこだわ。
77 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/06(木) 20:44:12.87 ID:zMZ12s8w0
松本清張が生きてれば貰えた
78 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/06(木) 20:45:24.55 ID:Abort29X0
木根尚登
大江健三郎あたりは受賞してもいいと思う
80 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/10/06(木) 20:46:01.68 ID:LrBBHJy90
>>60 サイデンステッカーという日本文学研究家が翻訳した
川端の受賞はこの人の受賞による所が大きいね
日本人で文学賞を取るつもりならこれからはFUKUSHIMAを絶対に取り上げた方がいいだろう
81 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/06(木) 20:46:36.84 ID:fkxFtV9F0
>>68 純文学的内容でファンタジーをやってるというのも評価されてる点だと思う
82 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/06(木) 20:46:48.13 ID:0a7BZhRg0
水嶋ヒロ
84 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/06(木) 20:47:27.94 ID:y7guGCq50
田辺聖子
辻仁成じゃ!
86 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 20:47:52.22 ID:vItalAY10
87 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 20:48:20.26 ID:oedLjKDT0
やらなくていいだろ
安部公房にはやってほしかったが
88 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 20:49:05.95 ID:K6WCXpR00
>>69 中上って死んでからは、海外でも一気に読まれなくなったよ。
しりあがり寿
90 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/06(木) 20:49:34.04 ID:NuhWFFTC0
中嶋らも
91 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/06(木) 20:49:46.58 ID:Q1veYjSP0
医学賞の受賞前にくたばった件もあるし
年寄り優先になったか
イシグロカズオ
94 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/06(木) 20:51:07.96 ID:uRc+V83b0
東スポ
吉本ばななって海外じゃ評判いいらしいけど
エッセイとか日記読む限りじゃ残念な性格してるよな
96 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/06(木) 20:51:41.64 ID:iZqUvdilO
虚淵玄
97 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/06(木) 20:52:01.30 ID:kddlF1eb0
安部公房はどんな国に行っても書籍売ってるから驚く
アルバニアで売ってるのみた時は戦慄した、あそこは本読むの一握りの階層なのに
98 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 20:52:02.31 ID:oedLjKDT0
99 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/06(木) 20:52:18.81 ID:fkxFtV9F0
小川洋子はどうだろう
そこそこ翻訳されてて、海外の評価も悪くないし
>>93 イギリス人じゃねーか
確かに翻訳家の力量しだいだな
まあそれこそカズオイシグロみたいに作家が自分で英語で書きゃ解決なんだが
101 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/06(木) 20:52:40.76 ID:pae65+N80
古井由吉で安定だわ
安部工房とか小松とかSF厨はさっさと死ね
102 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 20:52:45.20 ID:SxoNwhJn0
古井由吉は一切の賞を辞退してんじゃなかったっけ?
古井由吉とかねーわ
だったら春樹だろ
105 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 20:53:51.07 ID:K6WCXpR00
>>95 例の呑屋でのmyワイン事件か?
ノーベル賞とった後にあのエッセーが晒されたら結構笑えるに違いない。
106 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 20:54:47.35 ID:SxoNwhJn0
>>1 山崎豊子に早くあげないと、まだ生きてるうちに
109 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 20:56:20.85 ID:K6WCXpR00
小川洋子の小説のどこがエロいねん?
110 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/06(木) 20:56:21.91 ID:KFbBIQ6N0
平山夢明で頼むわ(´・ω・`)
111 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/06(木) 20:56:31.49 ID:QGNDEbXM0
室井湯月の元旦那
112 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/06(木) 20:57:08.67 ID:GZ9DvBUU0
もう期待するだけ無駄
忘れた頃に貰えるから
113 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 20:57:21.83 ID:oedLjKDT0
ピンチョンもだが賞を辞退しそうな作家は最初から省かれてるだろう
で、そのロンメルさんだけど
有名な作品てあるのかね
古井由吉は納得だけど外人どころか日本人も読んでる奴いないだろ
川上未映子
117 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/06(木) 20:58:30.01 ID:m1VOY7400
10年後の西村賢太に期待したい
118 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 20:59:09.14 ID:K6WCXpR00
せっかく選んで辞退されたら
ノーベル賞選考委員のプライドが廃る、とかなりそうだしな。
ピンチョンはそもそも候補からも外されているかもしれん。
119 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/06(木) 20:59:19.59 ID:L3joL3VO0
安部公房は好きじゃないけど、大江よりは適格だったはず
その前だと三島由紀夫だなあ
120 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 20:59:22.30 ID:oedLjKDT0
古井由吉に限らず内向の世代はなんか地味
石牟礼道子は十六夜橋しか読んだことないな
山田悠介
>>105 あと配達の兄ちゃんディスったりね
専スレ見る限りじゃ相変わらずみたいだけど
遠藤周作存命中は、候補にすらならなかったの?
欧米受けしそうに思うけど
舞城王太郎(´・ω・`)
アメリカいたみたいだし行ける
126 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 21:02:34.77 ID:SxoNwhJn0
127 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 21:03:07.81 ID:K6WCXpR00
128 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/06(木) 21:03:12.84 ID:PsP//sCo0
丸山健二
筒井康孝
遠藤周作
しかし神の理解の仕方はキリスト教的かもしれんが
ユダヤ教的ではないので無理だろう
同じ神だからね
131 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 21:05:19.45 ID:oedLjKDT0
>>125 覆面作家で賞に出席とかしない時点で無理
132 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 21:06:11.87 ID:K6WCXpR00
死んだ人はもうええやん。
候補にはなってたらしいけれど>>遠藤
133 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/06(木) 21:07:37.83 ID:+Z4iFS5J0
田口ランディ
134 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/06(木) 21:09:08.84 ID:Klzn/D3k0
三島自身は「次にとるのは俺じゃなくて大江」って言ってたらしいけどな
135 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 21:09:10.13 ID:SxoNwhJn0
西村が憎悪してるロンパリこと池澤夏樹は?
>>99 村上春樹とオースターの影響受けすぎだろ
オリジナリティを感じない
137 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/06(木) 21:11:23.48 ID:7HH3lsTN0
奈須きのこ
139 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/06(木) 21:12:56.60 ID:pUF3zKuz0
各国で一番売れたやつを候補にして審査でいいじゃん。
日本は誰だ、司馬遼太郎か?
140 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/06(木) 21:13:39.14 ID:Klzn/D3k0
142 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/06(木) 21:15:45.42 ID:pae65+N80
キリスト教の神は父性的だけど遠藤のは母性的になってるとか散々語られてきてるだろ
竜騎士さんは今年も受賞を逃したのか
144 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 21:16:16.44 ID:vItalAY10
コ・ウン氏今年もとれずw
145 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 21:16:59.68 ID:K6WCXpR00
>>139 そんなことしたら学会員がこれから総出で
大作の本を一番にしてしまうだろ!
もう文学の新人は出てこないのかな
147 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/06(木) 21:17:21.02 ID:Klzn/D3k0
148 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 21:21:10.08 ID:SxoNwhJn0
高橋源一郎って何してんだろうな
150 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/06(木) 21:23:49.56 ID:vItalAY10
村上龍はコインロッカーみたいなのを量産してたら価値あると思うが
あれだけだからなあ
151 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/06(木) 21:24:10.33 ID:+2IBh0WD0
俺だ
>>147 プーシキンはそんなに売れたのか?
なんか国歌による配布とか入ってそうな数字で胡散臭いな
まあ部数なら日本代表は鳥山明だな
大江健三郎、古井由吉、大西巨人
死んじゃったけど、小島信夫
この四人は読んどけ
154 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/06(木) 21:26:31.67 ID:+2IBh0WD0
>>43 西尾維新はパクリ野郎だから、日本の恥だよ
古井はありだが生きてんの?
156 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/06(木) 21:27:30.32 ID:hNBm64zcO
日本には高学歴でスポーツマンで俳優でデビュー作が賞取ってベストセラーになった作家がいるではないか
>124
候補にはなっていたようです。
ノーベル文学賞のアカデミー? の図書館に所蔵数も割と多かったようです。
確か、日本人では大江氏の次に冊数があったと思います。
90年代、日本人では安部・大江・遠藤の3氏が、受賞を有力視されていたようですね。
このうち断トツに評価が高いのが安部氏で、大江・遠藤の両氏は同じぐらいでしょうか。
代表作の『沈黙』は海外でも評価が高いですよ。
グレアム・グリーンから激賞されてます。
ドラマ性があるので、純文学が苦手な人でも引き込まれるように読めますし、
極限状態での人間の苦悩と愛が描かれていて、非常に優れた作品だと思います。
純文学でオススメを聞かれれば、個人的には『沈黙』をあげますが、
今となっては形式が少し古いかもしれませんね。
受賞してたらもっと読み継がれてただろうに、残念。
158 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/06(木) 21:28:57.60 ID:wtTXEKhw0
??「う〜ん、サイレントマジョリティの意見を考慮すると僕じゃないかな」
159 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 21:29:12.15 ID:SxoNwhJn0
>>155 生きてるどころかまだ群像とかに連載してんぞ。
>>1 ノーベルメンバー達は日本の文学はこんなもんじゃないと思ってそうだし、あげるならこいつが死ぬ前だな
161 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/06(木) 21:29:28.77 ID:3IaT62E90
大江ごときにくれてやるくらいならなぜ谷崎にやらなかった
162 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/06(木) 21:31:02.24 ID:/L5zddWz0
河野多恵子か多和田葉子と言えないν速民の知性
163 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/06(木) 21:32:00.41 ID:W4W3efRrO
荻原浩
>>139 赤川次郎 累計3億部以上
ONE PIECE 尾田栄一郎 1997年 集英社 2億4000万部
西村京太郎 累計2億部以上
司馬遼太郎 累計2億部近く
ドラゴンボール 鳥山明 1985年 集英社 1億5222万部(完全版込み)
こちら葛飾区亀有公園前派出所 秋本治 1976年 集英社 1億4300万部
名探偵コナン 青山剛昌 1994年 小学館 1億3500万部
美味しんぼ 雁屋哲(原作)花咲アキラ(作画) 1983年 小学館 1億3000万部
SLAM DUNK 井上雄彦 1990年 集英社 1億1700万部(完全版込み)
NARUTO -ナルト- 岸本斉史 1999年 集英社 1億1000万部
森村誠一 累計1億部以上
内田康夫 累計1億部以上
ゴルゴ13 さいとう・たかを 1968年 リイド社 1億部
ドラえもん 藤子・F・不二雄 1969年 小学館 1億部
タッチ あだち充 1981年 小学館 1億部(文庫本込み)
ドカベン 水島新司 1972年 秋田書店 1億部(プロ野球編、スーパースターズ編込み)
鉄腕アトム 手塚治虫 1952年 光文社 1億部
細木数子の六星占術あなたの運命 細木数子 1987年 KKベストセラーズ 7000万部
宮部みゆき 累計5000万部以上
アンパンマン やなせたかし 1970年 フレーベル館 5000万部
三浦綾子 累計4000万部以上
165 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 21:33:12.52 ID:SxoNwhJn0
>>162 河野さん好きだけど過去の人というイメージが強すぎるんだよな。
文学賞の基準って何なの?
話の面白さ?
文章の美しさ?
後者なら翻訳本なんかで評価されたくないだろ
167 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/06(木) 21:33:24.25 ID:VcLpgYi+0
「2ちゃんねらー」全体だろ。2ちゃんねらのテキスト量、読まれた総文字数は
聖書に匹敵するベストセラーだからな。
168 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/06(木) 21:33:42.66 ID:9k8XmM4LP
純文だと世界的に読まれてるのは春樹しかいないだろ
170 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/06(木) 21:35:38.83 ID:+4tUSeZb0
>>154 そうかな、ラノベと文学を上手く融合したパイオニアって位置づけだと思うが
むしろこれから文学っぽいラノベが出てくるとしたら、それこそ西尾の後追いと言えるんじゃないか
171 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 21:35:48.56 ID:oedLjKDT0
>>162 河野はさすがに全盛期すぎてる気がする
功労賞としてもさすがに無理があるんじゃね
多和田は・・・ぶっちゃけ微妙じゃね?
172 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/06(木) 21:38:29.15 ID:wC12YIup0
春樹がノーベル賞を獲ったとして、「だから何?」って話。
もう日本文学には後はないだろ。
なでしこが金メダルを獲っても日本女子サッカーに先がないのと同じこと。
173 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/06(木) 21:39:00.81 ID:OtD/KSJN0
村上春樹の文章って英訳するといい感じになるのかな?
不思議でしょうがない
174 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/06(木) 21:39:23.60 ID:pae65+N80
>>162 両方消えかけだろ
多和田の海外人気とかかなりうさんくさいし
176 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/06(木) 21:39:50.08 ID:hNBm64zcO
文学賞という括りでは無理があるだろうけどアンパンマンのヒーロー哲学は世界の多くの人に知ってもらいたいところ
177 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 21:39:51.85 ID:w6IB70DnO
多和田葉子くるで
大江健三郎の一択だべ。
179 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/06(木) 21:41:25.94 ID:ZzSdkVC50
安部公房は右翼とゲジゲジが大嫌い。
ネトウヨ涙目wwwwwww
舞城王太郎
ニューヨーカーに小説が掲載された現代日本人作家は3人います
大江健三郎と村上春樹、あと1人は誰でしょうか?
ググらないでお答えください
183 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/06(木) 21:42:58.26 ID:EUDE433mP
>>172 日本の純文学とポット出の女子サッカーを一緒にするバカwwっwwwっwっwww
184 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 21:44:00.29 ID:oedLjKDT0
黒井千次の地味さは異常
比較的地味な内向の世代でも古井由吉の名前は挙がるのに・・・
185 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 21:44:14.89 ID:SxoNwhJn0
>>170 ラノベと文学の融合って言ったら普通、桜庭一樹を挙げねえか?
というかその二人云々言う前に笠井潔を引っ張り出してこなきゃな。
団鬼六最強
187 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/06(木) 21:46:15.35 ID:iyOgKvmQ0
日本人以外に日本の小説が理解できてたまるかっての
柴田トヨにあげたらいいんじゃないかね
189 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/06(木) 21:48:01.57 ID:Klzn/D3k0
>>187 チェコ人がカフカについて同じこと言ってたわ
チェコの迷路のような町並みで育った人間以外には本当には理解できないとかなんとか
いま柴田トヨ100歳か
最高齢受賞狙えるんじゃないの
191 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/06(木) 21:49:10.52 ID:SRVAvsJ20
戯曲も有りならシナリオも
橋本忍、山田太一、、、、、、渡辺あや
は、表現者として、村上春樹より遥かに上
192 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/06(木) 21:50:15.03 ID:j1aHMWdz0
山川純一
193 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 21:50:40.31 ID:w6IB70DnO
古井は人生の色気で人間としての底が見えてしまって以来距離を保ったまま読めるようになった
あんな文章書けるの他にいないだろうけどさ
194 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/06(木) 21:51:13.00 ID:+2IBh0WD0
>>170 人の話聞いてないな。パクリが何をやろうがパクリなんだよ。
漫画で文学賞受賞するのは日本人が初で取ってほしいが、
手塚・藤子…みんな死んじゃったしなあ
196 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 21:52:21.05 ID:BmZw6bjM0
中上健次ってもはやゆとりは名前すら知らないんだろうな
197 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 21:53:24.12 ID:cSG2ucLM0
丸山健二に無理矢理受賞させて、丸山がこんなクソみたいな賞いるかって、
受賞拒否するのがみたい。
198 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/06(木) 21:53:47.58 ID:41QSPqGFO
ノーベル基地外賞
鳩山由紀夫
菅直人
199 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 21:55:00.84 ID:oedLjKDT0
中上っていまだに読まれてるのかな
一応新刊で買える本もあるけどなんか国内でもすでに忘れられた感がある
宇能鴻一郎
201 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 21:56:48.43 ID:cSG2ucLM0
戯曲もありなら別役実がいいな。
生きていたら、三島由紀夫
日本の詩人で受賞した人がいないな
谷川俊太郎は海外での評価はどうなんだろ
最近の作家なら円城塔はどうだろう
あの文章を海外で翻訳できるかどうかは知らんが
205 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/06(木) 22:00:17.98 ID:24+eMFXlO
吉増剛三たん
こいつの小説読んだことないけどパスタ茹でながら女とヤりまくる話でいいの?
あかほりさとる。あの疾走感はすごい。割とマジで。
斜めに読むだけなら漫画読むのと変わらない時間で一冊読めるぞ。
208 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 22:03:05.72 ID:DVCNkVNo0
そんなに村上春樹の小説ってパスタ茹でてたっけ・・・
むしろサンドイッチの方が出場回数多い気がする
209 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/06(木) 22:04:02.73 ID:lshwHqRRP
210 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 22:06:24.33 ID:SxoNwhJn0
212 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 22:07:42.70 ID:BmZw6bjM0
213 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 22:07:55.95 ID:oedLjKDT0
日本の最有力候補はいまのところ春樹なのか
そんならカート・ヴォネガットにもノーベル賞やってほしかった
ねじけだろ
>>161 ヨーロッパの作家に比べて表現力が少し劣ると思われたからです
216 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 22:10:02.74 ID:SxoNwhJn0
石川好が、最近まで東北の公立短大学長やってたって知っててわろた
>>209 これがラノベと文学の差だよね
舞城を超えられなかった理由
>>209はラノベですらない感じだな。なんだこりゃ。
220 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/06(木) 22:23:12.80 ID:SwcWIF+I0
佐藤友哉で
221 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/06(木) 22:23:57.04 ID:QcGBdih50
安岡章太郎
222 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/06(木) 22:27:53.85 ID:9k8XmM4LP
舞城王太郎は確かに突き抜けたものを感じる
「ディスコ探偵水曜日」は春樹の「世界の終りとハードボイルドワンダーランド」の完全上位互換
224 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/06(木) 22:31:37.21 ID:Klzn/D3k0
225 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 22:32:40.35 ID:fdYuI1ZA0
>>209 優秀な作家は形容詞とか副詞はどんどん削るんだけどその逆だね。
よくわからんわ。
三島由紀夫
神林長平
北野勇作
小野不由美
宮部みゆき
このへん
228 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 22:36:57.99 ID:SxoNwhJn0
西郷信綱とか馬場あき子みたいな国文学者がこういう賞をとれる日は来るんだろうか?
>>209 西尾はラノベじゃなくて西尾って言う文学だよな
230 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/06(木) 22:40:13.68 ID:l//V+pzX0
古井由吉って海外で読まれてるん(´・ω・`)?
232 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/06(木) 22:41:58.90 ID:Klzn/D3k0
そこそこ本読んでる人でも古井由吉読んだことある人少ないんじゃ・・・
芥川賞の選考委員として名前は知られてるかもしれないが
233 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 22:42:08.64 ID:oedLjKDT0
>>230 翻訳はされてるらしい
国内でも微妙だからな・・・
234 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/06(木) 22:42:30.19 ID:EKfa0bst0
花村萬月ちゃん
235 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 22:45:26.42 ID:SxoNwhJn0
>>232 そもそも文庫化されてなかったり、されてても文芸文庫とかだから
普通の本屋にはまず置かれてないもんな。
私小説になってから読むの大変になったけど、初期の妻隠とかはそれなりに読みやすいのに...
236 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/06(木) 22:47:01.03 ID:to7pMMNwO
結局春樹以外にいないな。民族というテーマを持っている在日の作家には可能性あるかもしれん。
237 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/06(木) 22:48:06.26 ID:mP9EKhSQ0
村上朝日堂シリーズが大好きなんだが邪道かな
238 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 22:48:29.42 ID:oedLjKDT0
講談社文芸文庫の値崩れのしなさは異常
239 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/06(木) 22:51:45.43 ID:GJLUwGr50
村上龍は?
240 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/06(木) 22:53:46.62 ID:1K3iHt8V0
ノーベル文学賞ってのはどういうジャンルが貰えるの?やっぱ純文?
推理とか時代劇とかは無理なんだろうね。
241 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/06(木) 22:55:53.51 ID:giMVn6I50
政府批判や活動しながら文を書いてる奴が貰える賞だから日本人は基本的に向いてないわな
242 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/06(木) 22:56:23.21 ID:QDwkr+38O
安部公房って思ったけど死んでた
水嶋ヒロ
春樹以外だったら吉本ばななぐらいしかいないね。
結局春樹に納得いかないやつは、自分の好き嫌いでしかしゃべってない。
客観的に世界的評価を見たら一目瞭然なのに。
245 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/06(木) 22:56:52.48 ID:EKfa0bst0
谷崎潤一郎に穫って欲しかったな…
>>240 実際のところマルケスあたりは純文でも何でもないと思うがな
想起させる何かがあればそれでオッケーみたいな
受賞しないまでも日本文学界の至宝平坂読が候補に上がって欲しい
248 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 23:00:50.76 ID:oedLjKDT0
>>240 小説でも詩でもメインストリームに属するとされる文学ならなんでもおk
チャーチルの回顧録が受賞したりかなり政治的な面もある
249 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 23:06:21.74 ID:SxoNwhJn0
250 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/06(木) 23:07:48.53 ID:Y+Di3qKz0
安部公房か星新一で
251 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/06(木) 23:11:36.50 ID:KNQxaBAR0
田中ロミオ
252 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/06(木) 23:11:58.98 ID:V5c7775W0
開高健と言っておきたい
253 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 23:14:59.69 ID:hx/VNxrX0
>>209 「西尾は特別」って言う奴多いからそうなのかと思ってたら、こりゃダメだろ
254 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/06(木) 23:15:50.00 ID:XIKa+i8S0
死んだやつをあげてるバカは死ねよ
255 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/06(木) 23:16:14.34 ID:SxoNwhJn0
>>246 マルケスもそうだけど、そもそも春樹自体が幻想小説というかマジックリアリズムの類だよな。
>>43 なんだろう、この読んでるだけで恥ずかしくなってくるレスは…
257 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 23:32:57.08 ID:oedLjKDT0
幻想小説やSFっぽいの書いててもノーベル賞はとれるから春樹でもとれるんだろうけど
地域ごとのバランスとかもあるらしいから微妙なところだ
次にアジアに回ってくるのはいつになるのやら
258 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/06(木) 23:38:12.66 ID:9k8XmM4LP
>>257 持ち回り式ってわかってないやつ結構多いよな
中島みゆき
260 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 23:51:31.87 ID:oedLjKDT0
>>258 公式に認めてるわけじゃないからな
この辺も政治的すぎると言われる理由ではある
261 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/06(木) 23:56:35.97 ID:9k8XmM4LP
>>260 三島由紀夫が取れないのに川端康成が受賞ってのも色々言われてるよな
そもそもノーベル賞って冠にするべき学問じゃないと思うわ
262 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/07(金) 00:02:04.47 ID:9UqoTAp60
文学賞って活字メディアやないとアカンの(´・ω・`)?
漫画わアカンの(´・ω・`)?
263 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 00:03:30.90 ID:bfVgCQZD0
>>261 三島と川端は分かる気がする
俺は三島の方が好きだけど、雪国は「欧米人の望む日本像」なんだよ
俺たちがイランの映画とか見る時、「イランはこうでなくちゃ」みたいな先入観があって、それに沿った作品だと大満足でしょ?
日本の下手な地方年寄りずっと近代的で自由なイランの姿なんか見せられても嬉しくないでしょ?w
264 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/07(金) 00:09:05.20 ID:YjQP9SCqO
三島は殆どの作品が通俗小説だし。
265 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 00:09:19.46 ID:19o2ewGT0
>>261 三島に関しては若死にしすぎたという問題もあると思う
切腹すのが早すぎた
これは安部公房もだけどもうちょっと長生きしておけばねえ
266 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 00:10:44.84 ID:2AmztpuK0
吉増剛造しかいないだろトウシロどもが
267 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/07(金) 00:11:21.54 ID:VTAmzi/90
あれでいいじゃん、ラノベの人
熱膨張がどうのっての
芥川賞ならエンタメ的に優れてりゃOKだろ
268 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 00:12:36.17 ID:Ki55NIK7O
笙野頼子
は有り得ないか
269 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 00:12:58.40 ID:oD0BLltYP
>>263 まあ確かに川端っていうか雪国はそうだなw
でも三島が取れずに川端になったのは三島の政治的活動が理由でってのをよく聞くんだよな
だったとしたら本当に残念だわ
別に三島の政治的な主張に同意してるわけじゃないけど作家としては絶対三島のほうが上なのに
三島もゲイシャが出てくる小説を書くべきだったなw
実力から言えば、古井由吉と金井美恵子あたりだけど、どっちも海外どころか日本でもろくに読まれてないから無理だな…
271 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/07(金) 00:14:54.05 ID:GjYYKcsD0
村上春樹は、受賞した時のためのコメント考えてそうだよな
272 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 00:15:12.23 ID:2AmztpuK0
実力wwwwwwww なんの実力だよチンポコwwwwwwwwwwwwwwwwww
273 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 00:16:04.81 ID:9g4iTci20
安部公房
田村裕(麒麟)
276 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 02:05:18.95 ID:6AbKAVj0i
みさわ
>>266 あきらかにハイプじゃん。
まともに詩読んでないひとか。
278 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/10/07(金) 02:09:03.38 ID:X4czXKki0
谷川流
団鬼六
科学三賞以外ゴミだから、いらんだろ
282 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 02:27:16.29 ID:wDaFRJYw0
西村賢太がノーベル文学賞とったら笑えるんだけど
283 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/07(金) 02:30:46.91 ID:j0nmqR9x0
村上春樹はポルノだろ
284 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 02:31:52.43 ID:HqQ03qTv0
吉村昭先生に決まってんだろ
285 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 02:33:00.70 ID:U+Fz38QH0
俺は筒井康隆に育ててもらったようなもんだ
286 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 02:40:13.88 ID:QPKsh9980
もうキャプテン翼でいいじゃん。
287 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/07(金) 02:43:14.55 ID:wKfnJmAS0
村上龍が春樹並みに海外志向が強かったらノーベル賞候補に挙げられていたと思う
288 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/07(金) 02:43:53.72 ID:QgURQPIB0
文学賞とか平和賞はいらんだろ
>>97 あまり国や地域のニオイ(地域特有の生活感)ってのがないからかな
無機質な雰囲気が窺えるんだよね あまり読書しない俺が言うのも何だけど
福田和也が偉い高評価だったな、古い祐吉
買ったけどよくわからんかった
>>60
292 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/07(金) 02:47:38.06 ID:Wv96oIaOO
かまちー
293 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/07(金) 02:49:12.55 ID:t5tKlnRR0
大槻ケンヂ
>>287 何言ってんだ
村上龍程海外の反応の意識してる奴もなかなか居ない
海外で春木より評価されてないのは
たんに力量の問題
295 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/07(金) 02:56:59.22 ID:11sXkfMQ0
知名度でいえばばななだろうな
296 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 03:00:02.83 ID:vkGdx91R0
村上は嫌いじゃないけど
ノーベル賞に匹敵するとは全然思わん
あと1Q84の3はつまらなすぎて途中で止めた
297 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/07(金) 03:01:24.05 ID:v9HdMWXg0
村上春樹より宮本輝のがいいと思うんだがなあ。
村上春樹は何が評価されてんだろ。
298 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/07(金) 03:02:50.01 ID:PvxFLqJxO
谷川俊太郎
朝のリレーみたいなきれいなのからおまんこしたいみたいなのまであるし
宮本輝なんて、池田大作先生のお言葉を小説にしてるだけやんw
>>266 まあ作品の質と強度からすれば間違いなくそれが妥当だよね。
301 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/07(金) 04:03:23.29 ID:tbm2VGyF0
>>269 ノーベル賞は前衛的な作家のほうが獲りやすい
だから谷崎や三島より川端が有利
302 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/07(金) 04:05:53.77 ID:iPgmMdmM0
貴志祐介 でいいんじゃね?
もしくは伊藤計画
303 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/07(金) 04:06:37.75 ID:11sXkfMQ0
ノーベル文学賞の
選考委員会て
英語訳の本しか読んでないだろ
全世界の本をすべて読んでないだろ
305 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 04:10:33.23 ID:BzIIv/O50
>>80 川端はノーベル賞の賞金の半額をサイデンステッカーにあげたんだよね。
この受賞は翻訳者との共同作業に負うものだって。
306 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/07(金) 04:11:28.39 ID:iPgmMdmM0
>>303 エンタメっぽいと駄目なの?
ツグミやらキッチンやらとかげみたいな山なしオチなし意味なしじゃないと駄目なの?
307 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/07(金) 04:12:20.37 ID:11sXkfMQ0
>>306 毛色が違う。
どっちが上とか下とかじゃなくて。
308 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/07(金) 04:12:42.87 ID:iPgmMdmM0
>>304 スウェーデン人が決めてるんだと思ってた
309 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/07(金) 04:18:31.59 ID:JqAX38eA0
文学に関して言えば世界的な賞ってあんま意味なくね
大抵の言語を自在に操るスーパー審査員とかいないし
ていうかそういう超凄い審査員がいないくせに世界中のものを評価しようという態度がおかしい
後藤明生が「挟み撃ち」以降同クオリティの作品書き続けてれば95年あたりで余裕で獲れてた
>>309 その通りだと思う
西洋のいわゆる近代文学と、私小説の風土がある日本などでは評価されるものとかも違うのに、
西洋的な価値観の押し付けって部分がある。左派にすごく甘い傾向もあるし
312 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/07(金) 04:35:19.67 ID:mnkGHXeL0
>>282 笑えるというか、まだ一冊しか出してないのに候補にすらなるわけがない
あほか
313 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/07(金) 04:36:38.88 ID:85YYf9iN0
政治的なこと書いてないとだめだろ?
山崎豊子はむりか。盗作してるからな
314 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 05:42:24.58 ID:g92TMWyzO
以外と舞城王太郎多くてワロタ
芥川賞もこの人が取るべきだったのに…
315 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/07(金) 05:58:16.56 ID:9EnO3ZRx0
新堂冬樹にやりたい
316 :
名無しさん@涙目です。(米):2011/10/07(金) 06:00:14.75 ID:F21ehdK+0
ぶっちゃけ、そのへんのエロゲ原作者でいいよ
文学賞なんて
317 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/07(金) 06:10:18.01 ID:FrOFCTEN0
読んでみて正直に感想を述べるだけでいいのに
なんでここまで感想に感情が入り込むのかな
318 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 06:11:56.50 ID:xsqM/DOv0
女で 老人で 坊さん なら3条件そろってるから最強だろ
瀬戸内弱腸w
これで受賞できなきゃ本人の不徳の致すところw
古井の文章はサクサク読めないのがキツい
320 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 06:15:10.62 ID:xsqM/DOv0
ところで文学賞って
文字文学しかダメなのか?w
映像はべつとしても漫画は西洋じゃ文学の1ジャンルだから
漫画家にも門戸開放すべきだと思うけど
水木しげるに上げたいね
321 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/07(金) 07:19:51.33 ID:a/YffrXP0
>>320 漫画は絵+文字じゃん
西尾維新とか、舞城王太郎とかの方がいいと思う
彼らのやったことは日本語の革命だと思うし
322 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/07(金) 07:21:21.21 ID:SQPlQpFu0
ヤマグチノボル
323 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/07(金) 07:24:21.86 ID:TS1mpaxdO
那須きのこ、麻枝准
324 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/07(金) 07:44:29.94 ID:Umu+XkFz0
是非、岩谷テンホー先生に
326 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/07(金) 07:47:52.05 ID:2QacGfuhO
KAGEROUのあの人
自然科学三賞、文学賞逃したから今年の日本人の受賞はないな
平和賞も経済学賞も候補者すらいないし
まあこんなもんだよ
最近の受賞ラッシュが異常だったってことで。
329 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 08:45:01.50 ID:U61XpIzy0
日本にはもう売り物になるような作家はいないよ
日本の特異性というものがなくなっちゃったんだ
日本語は十分に特異なんだが
村上春樹はそれを消そうと必死になってるわけで
それも日本の宿命なんだろう
330 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/07(金) 09:15:32.22 ID:TY+qiQX00
>>259 ボブ・ディランが有力候補だったなら、中島みゆきあたりが10年後に候補になってもおかしくないわな
国際的になってきてる人だし、新聞連載の小説とかも評価受けてるだろ
さだまさし!
332 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/07(金) 10:33:06.16 ID:Z+VJau8c0
左翼の馬鹿野郎の村上が受賞しなかったのは当然
もうブサヨ死ねや
っていうか殺したい
333 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 10:33:54.98 ID:l5j2zBYP0
新井素子
334 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/07(金) 10:35:34.66 ID:gDozT7oUO
貴志祐介とか言ってるヤツはラノベの読み過ぎw
335 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/07(金) 10:35:57.76 ID:sMPh/6hNO
水嶋ヒロこと斉藤なんとかさん
理系だと人工光合成が来そう
遠い話だけど
338 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/07(金) 12:16:28.90 ID:3dzzFF2F0
>>170 まず、西尾維新に文学的な要素なんて微塵もないだろ
そもそも、言葉遊び()とか言ってはいるが単なる駄洒落
親父ギャグ
お笑いの世界ではもっともレベルの低いゲスな芸とされている、駄洒落()
馬鹿しか持て囃していないからなw
339 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/07(金) 12:23:42.22 ID:3dzzFF2F0
>>116 それ、誰が見ても明らかなパクリで大問題になってる人だろ?
340 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/07(金) 12:38:18.23 ID:3dzzFF2F0
>>333 新井素子は日本語を理解できる奴が多かったらもっと評価されるのにな
内容はただの少女漫画だけど、あいつの文章センスはなかなか気持ちが良い
トータルでは氷室冴子のがいいと思うが
341 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/07(金) 13:04:36.12 ID:Fm0deuH+0
342 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/07(金) 13:08:54.67 ID:Fm0deuH+0
>>287 春樹はアーヴィング程ではないが
アメリカで売れる小説のタイプはある程度意識して書けるから
マーケティングの能力がある
龍はそういうのができない
343 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/07(金) 13:24:08.94 ID:a/YffrXP0
>>338 それはおまえが低学歴だから
教科書レベルの読書力があれば、西尾のやったことが日本語の革命レベルだってことがわかる
正直夏目漱石とか、そういうのがちっぽけに見えるくらいの転換
344 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/07(金) 13:26:02.48 ID:NHyMINDXO
読者受け狙った媚びた小説なんてクソ
345 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/07(金) 13:32:24.27 ID:9vP2uOvs0
龍の限ブルがノーベルの図書館に置いてある映像を見たことがある
バイキングが英語の翻訳本を読んで本当に理解できるのか?
346 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/07(金) 13:33:42.09 ID:u0VZxdIu0
舞城おおすぎワロタw
まぁ村上春樹が取れるかしらないけど、数十年出そうにないな
大物が全然いないもんな
水嶋ヒロ
349 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/07(金) 13:38:17.58 ID:NHyMINDXO
岩手さんまじ秀逸すぎるwwコピペになっていいレベルwww
350 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/07(金) 13:38:24.42 ID:u0VZxdIu0
西尾維新に文学的な要素はないだろ。さすがに
良い意味でエンタメ
351 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/07(金) 13:40:16.84 ID:icXHh5Q2O
あれが革命ならリアル鬼ごっこは神だろ
352 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/07(金) 13:40:59.51 ID:NXC7giyH0
ヤマグチは文学だな
めだかボックスみたいなおもしろくもないセリフ回しとか技名を見て
日本語の革命とか言ってるなら
岩手の誇る宮沢賢治の墓掃除にでも行ったほうがいいぞw
星新一好きだけど筒井康隆は無理 毒きつ過ぎ
あの人自分の毒気で死なないの?
355 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/07(金) 13:43:38.88 ID:11sXkfMQ0
安部公房厨の俺が言うには安部公房一択
358 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 13:47:03.60 ID:3XPd3hcXP
春樹の文章も西尾と同じくらい気持ち悪い
359 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 13:52:10.17 ID:DpRmyonD0
車谷長吉好きだけど期待してない
360 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 13:52:35.61 ID:9g4iTci20
>>345 内容については置いといて、向こうの小国出身者はインテリ層なら大抵英語ができるし、
マルチリンガルも多い。
エリアーデも8ヶ国語を操るとまで言われたくらいだし。
なんか勘違いしてるが文学や小説は別により豊富な語彙でより豊かな表現すればいいってものじゃないぞ。
何を書くかが重要なのであって。
いくらフットサルでめちゃくちゃ上手い足下があっても試合の役にたたなきゃ意味がない
363 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/07(金) 13:54:13.86 ID:11sXkfMQ0
>>361 じゃああらすじさえ読めば本文は読まなくていいな
>>362 もちろんな。
>>363 詩的な表現や言葉を使わなくても卓越した表現は可能だよ。
色をたくさん使わなくても素晴らしい絵はかける。
365 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 13:57:41.04 ID:9g4iTci20
>>361 感性や技法がなきゃ、その何かを射程の中に捉えることすらできんよ。
シュルレアなんかはそれでもがいてたろ。
366 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/07(金) 14:03:47.31 ID:11sXkfMQ0
>>364 そうか、じゃあ今度からはあらすじだけ読んで既読数稼ぐよ
367 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 14:05:14.91 ID:9g4iTci20
>>365 自己レス
ちょっと言い方が悪かった。
なんと言えばいいのか、絵についても言えることだけど、
現象ありのままをキャンバス表現しようとしてどんどん新しい表現が生まれてきたろ。
小説も同じで、現象そのものに近づこうとする運動の中で新しい技法が生まれてくるんじゃないのかなってね。
意識の流れとか、言葉による連想の連鎖とか。
っていうか文章の技術なんて文学論かじってないとよくわからんだろ。
じゃなくてそんな知識なくても感動できる小説が読みたい。
ダリの絵よりゴッホの絵のが好きなやつ多いんじゃねえの。
369 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/07(金) 14:10:11.52 ID:11sXkfMQ0
>>368 分かりやすさを求めるなら、小説よりも映画やドラマ、漫画といった媒体の方がむいてるよ。パッと見て分かるからね。
370 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/07(金) 14:10:17.19 ID:oaanEyed0
ダリの絵はダリの絵で変に考えずとも見て面白い部分があるだろ
371 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 14:14:17.27 ID:9g4iTci20
>>368 まあぶっちゃけね。
ただ、そう言う一般受けが難しい事をやってる人ってのは、
基本的に普通に受けるものもある程度は書けると思うんだよね。
ピカソ然り。
まあ、感情を揺さぶるなら、知覚に強く訴えかけるような小説が一番かな。
ただそれがマンネリ化することは避けられないだろうけど。
372 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/07(金) 14:14:35.30 ID:+HbltZF2O
村上の受賞は確定的だけど、まだ若いから数年後だな
373 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 14:17:19.57 ID:9g4iTci20
>>370 それもまた正しいね。
絵画は言語よりも普遍的な「ことば」になり得るからなあ。
言語はちょっと時代が外れると、死語になったり古臭くなったり。
正直柳瀬のユリシーズとか辞書引かんと辛いわ。
374 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/07(金) 14:17:44.89 ID:yZ4tnFAL0
おい、ミヤネ屋wwwwwwww
村上春樹のプロフィールで1Q84をIQ84って書いてるぞwwwww
これ、どうみても悪意あるだろwwwwwww 1とIを無意識に間違えるわけがないwww
俺アホだけど、たとえばノーベル賞受賞のヘミングウェイの老人と海なんか
わかりやすく読めたよ。
何故小説にわかりやすさを求めちゃいけないのかね。
小説は正座して唸りながら読まなきゃいけないってわけでもないじゃん。
知識がなきゃ読めないなんていうほど
情景描写が下手な小説じゃなかったと思うけどな。
まあ魔術的リアリズムとかあんなのはさすがに知識ないとついていけなさそうだが、
皆が皆そんなんじゃなくてもいいじゃん。
小説を高尚なものにしようとしすぎなんじゃねえ?
「宝島」なんて子供でも読めるけど大人でも読めるじゃん。
376 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/07(金) 14:18:48.11 ID:85YYf9iN0
ノーベル文学賞ってピューリッツァー賞っぽい要素がないと無理だろ?
というか、日本で欧米文学と同じレベルで文学を書ける〜書けたのが、
ある程度時代遡っても村上春樹と安倍公房くらいしかいない。
川端とか三島とかはただのオリエンタリズムだからね。
378 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/07(金) 14:21:28.05 ID:85YYf9iN0
379 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/07(金) 14:23:14.06 ID:yZ4tnFAL0
ノーベル文学賞は左翼の巣窟だー!とか言って叩いてる文学ヲタもいるようだけど
受賞者の作品だいたいどれもいいじゃん
380 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/07(金) 14:23:44.16 ID:11sXkfMQ0
>>377 誰しもが欧米をお手本にしてたわけじゃないしね
読んだなかでは、ヘミングウェイとサラマーゴの受賞が解せない
382 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 14:25:07.08 ID:9g4iTci20
>>375 知識とはちょっと違うな。
新しい技法が入ってくるから、それを前にして面食らって中々先に進めないってだけで。
例えば言文一致の小説だって、今は当たり前だけど、当時としちゃ新しくて馴れるまで読むのが大変だったわけだから。
まあ
>>378が言うように文学賞の作品ってのは当時は新しくも今は当たり前になった技法も多いから読みやすいわな。
カミュとかマルケスとか
383 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/07(金) 14:25:36.86 ID:yZ4tnFAL0
いまは多和田葉子って人がわりと海外でも人気なんだろ
384 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 14:27:51.26 ID:+naUN/hV0
小川洋子はいつかとると思ってる
>>370 あーごめん、別にダリでぃすってるわけじゃないんよ。
ただダリの絵って俺みたいなニワカが知ってるのだと
だいたい解釈にそれなりの知識を求められるだろ。
まあ純粋にダリ絵マジうめーなwwwって楽しめもするけどw
っていうかお前ら本当に小説くわしいんだなw
386 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/07(金) 14:30:24.71 ID:Z5JLaEFw0
というかノーベル文学賞って文学に貢献した小説家に送られる功労賞みたいなもんだろ?
今だったら電子書籍を世界中に浸透させたら行けるんじゃね
387 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 14:31:51.95 ID:qkCfeV1F0
村上春樹がノーベル賞取ったときの文壇の反応が楽しみだから取って欲しい
世界中にレモンちゃんを翻訳してほしいからヤマグチノボルで
受賞時代表作は読み切り青春ものの方にしときゃばれねえよ
389 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 14:34:51.95 ID:9g4iTci20
>>387 蓮見とかのニューアカ連中が、内田樹にプギャーされる構図か、
確かに見てみたいなw
390 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/07(金) 14:36:13.88 ID:VKfkBmbSO
植田まさし
>>390 俺が書こうと思ってやめたこと書く奴がまさかいるとは。
392 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/07(金) 14:37:45.38 ID:NKyDvgfn0
不審者「ブオオオオオオオオオオオオオオオオ
」
393 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 14:39:58.78 ID:9g4iTci20
>>385 解釈に正しさなんてないんだから、既存の知識に頼らない全く新しい解釈をすればいいと思うけどな。
問題はそっちの方が難しいってとこにあるけど。
>>390 いしいひさいちだろそこは。
394 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/07(金) 14:43:51.73 ID:VnwPCBGJ0
ライトノベルの作家
多和田葉子だったら日本で最初期に評価して群像新人賞やった柄谷の株が上がりそうだな
>>389 日本の作家でもっとも海外人気あった三島とかノーベル文学賞取った川端とかもぼろくそに言ってるから変わらないよ
そんなことも知らない内田樹がアホすぎる
397 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/07(金) 14:46:34.81 ID:0bJl7pM5O
Yoshi
三島由紀夫
安部公房
399 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 14:53:21.34 ID:9g4iTci20
>>396 確かに浅田だったかはバタイユ嫌いだから三島に対しても
浅はかな神がどうたらとかいろいろ言ってたな。
だけど、既に国内外で評価の定まってる死人にボロカス言うのと、
日本でも評価も定まらなかった時からボロカス言ってた人間がノーベル文学賞を取るのは
やっぱり違うんじゃね。
400 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/07(金) 14:53:41.38 ID:8io+p1rf0
ニューアカ勢は中上死んでNAM(笑)だしそもそもとっくに死んでるじゃん
ハスミはぎり生き残ってるかもだが
もう赤川次郎でいいだろ
塩野七生かな
三島や川端に対する批判の延長上の春樹批判だから
そこで春樹だけ認めるというのがまずあり得ない
404 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 15:05:37.78 ID:9g4iTci20
>>400 中沢みたいに別の意味で生き残ってる人もいるけどなw
だけど、ニューアカに変わる評論家がロクに居ない様にも思えるんだよな
小谷野とか福田とかくらいか。
>>403 それはそうなんだけど、春樹に関しちゃ別の読み方をする余地残してもよかったと思うんだよね。
例えば川合隼雄との関連から箱庭療法的な読み方とか。
あの爺さんが何かをコケにするときは、必ずと言っていいほど別のヤツが褒められてるんだけど、
ありがたいことにそういう気持ち悪いやり口は、今はもう通用しないんだな。
408 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/07(金) 16:48:01.65 ID:AV5ihWGE0
村上春樹は売り上げと文学性の最大公約数なところをうまくついてるからなあ。嫌いだけど。
409 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/07(金) 16:48:40.42 ID:AV5ihWGE0
もりみー
410 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/07(金) 17:06:35.53 ID:kv9x7Qp+0
鳥山明
411 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/07(金) 17:18:15.87 ID:FbJoUy110
一応生粋の日本人だが、村上春樹がノーベル賞作家とは思えないケドナー
>>149 今日発売の群像で「恋する原発」っての書いてる。
なんか講談社ともめてたみたいだけど。
413 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/07(金) 18:32:44.25 ID:0Y9nTctI0
蓮實とか柄谷とか渡部なんかが昔
「村上春樹なんか読んでいる奴はくだらない軽薄なやつらだ
中上こそが本物(キリッ)」っていう印象操作をすすめようとして
現在失敗しているから
今度は、「ノーベル文学賞なんてくだらない」
ていう印象操作始めそうだな。
414 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/07(金) 18:40:36.66 ID:Q3HG0Nss0
ノーベル賞コンプレックスの連呼リアンじゃあるまいしいらんわ
古井由吉さんいいと思うが
英訳されてないんじゃないか
何やら各国で翻訳されないかぎり無理そうだよ
416 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/07(金) 18:51:31.13 ID:nO63wsYD0
ノーベル文学賞の選考委員会ってちゃんとアフリカ系の人、ムスリムもいるの?
まさか白人ばっかりじゃないよね?
>>413 確かもうやってるやついたな
「どうせノーベル賞取るだろうけど好きにすればいい」
みたいなわけわからん負け惜しみじみたことかいてて笑った
>417
誰? 浅田彰?
419 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/07(金) 20:59:57.99 ID:u0VZxdIu0
昔の人が否定するのも分かるけどね
420 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 21:03:59.01 ID:QuEbq8LW0
というか遡っても非欧米圏の受賞者ってほんと少ないからなこの賞
だからってくだらないとも思わないけど
町田康
水村美苗
俺が言ってやらないとな
町田康は無理
だが俺が選考委員なら毎年、町田康
423 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/07(金) 21:25:58.63 ID:ms71iafZ0
筒井康隆。
実験小説とSFで。
脱エキゾチックジャパン。
424 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 21:26:11.35 ID:TwkHi1Fe0
425 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 21:30:35.68 ID:tDxwKvGa0
>>375 馬鹿でもわかる=レベルが低い
アンダスタン?
文学賞と平和賞はいらないだろ
427 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 21:38:11.87 ID:0/eEovIb0
正直春樹が取らなくてホッとしてる
取ってしまってから読み始めると俗っぽいからな
むこう五年、せめて1Q84が完結してからで頼む
>>273 ニュー速広しといえど、天沢さんに論文を褒められたことがある奴なんて俺ぐらいだろうな
町田康レベルかそれ以上の詩人なんて掃いて捨てるほどネットに転がってるけどな。
出版資本主義に騙されてハイプばっかり読んでるから、いつまでたっても審美眼が高校生レベルなんだよ。
431 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/07(金) 21:50:02.08 ID:L5b4NOhr0
中上の土方が穴掘ってる小説にノーベル賞www
審美眼というのはちょっとあれだったかな
433 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/07(金) 21:56:15.40 ID:+S87T9MD0
実験で筒井押す奴はバーセルミとかバースみたいな
キチガイじみたポスモ小説にも目を通した方がいい
蓮實は別に春樹がノーベル賞とってもいい、ただいくらかいるノーベル文学賞受賞者と
同様に高く評価できないだけっていうスタンス。
内田に名指しで批判されて珍しく反論してたね。もう、結構の前の話か。
435 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 22:33:08.01 ID:QuEbq8LW0
それでも筒井もたしか海外の賞取ってるんだよな
イタリアだったか
436 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/07(金) 22:37:54.37 ID:Ipu5KSxo0
村上春樹はただのエロ本作家だろ
ノーベル賞がすべてじゃないだろ
星新一作品やドラえもんはイソップ寓話に匹敵すると思うぞ
新井素子でもいいな
439 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/07(金) 23:37:39.41 ID:crN4cEoo0
清水義範って絶対に翻訳できないよね。
440 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/08(土) 00:28:29.64 ID:s9DCf7eV0
>>332 そもそも春樹の小説って左翼系の文芸評論家にはメチャクチャ評判悪いんだが…
例外として吉本隆明がいるくらいで、日本で春樹を評価してる奴って、だいたい保守、右翼系の論壇人ばっかりだよ。
筒井だろ
割とマジで
>>440 え、何で?
村上(春)の小説って「愛国心とかうざったい」みたいな雰囲気じゃなかったっけ?
春樹は、システムに対する個人みたいな、洋画でありそうな価値観
444 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/08(土) 02:53:57.63 ID:2XB+reqV0
>>442 要するに80年代に活躍したニューアカ系インテリ(概ね皆サヨク)に嫌われてるってことだよ。
445 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/08(土) 04:17:40.61 ID:4R5UCzRdO
村上がとらんくて安心したわ
日本のなかでトップクラスに嫌いな作家
446 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/08(土) 04:21:21.01 ID:shV24Iff0
吉本隆明はダメか?
447 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/08(土) 04:22:23.29 ID:WmWHdxOz0
448 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/08(土) 04:22:29.35 ID:HY8QhLLs0
449 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/08(土) 04:24:16.02 ID:WmWHdxOz0
欧米以外のお情け賞、「アジア枠」「アフリカ枠」とかに入って嬉しいの?
今年は日本人ゼロって寂しいな
大西巨人でおk
452 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/08(土) 07:12:35.60 ID:38GafsTR0
日本人に入れていいのかどうか分からないが
石黒一雄 カズオ・イシグロ
じゃないのかな 受賞するとしたら
453 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/08(土) 07:18:37.47 ID:mc/8m95S0
454 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/08(土) 07:19:57.29 ID:zNh01SyAO
俺
国内の賞にもかすりもしねえ
455 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/08(土) 07:27:30.86 ID:HY8QhLLs0
>>452 カズオイシグロを日本人あつかいするのは、なんかちょっと
456 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/08(土) 07:33:16.37 ID:zkLeVZEG0
ワナビ乙
457 :
名無しさん@涙目です。(米):2011/10/08(土) 07:33:59.12 ID:WPpN2HXo0
取れるような人がいません
458 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/08(土) 07:39:52.50 ID:jpym/t3P0
>>451 まだ生きてるのか?
神聖喜劇一本で受賞とかできるのか?
459 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):
富野 由悠季