ギリシャ公務員「デモは政府と大企業と金持ちのせいだ。ギリシャを貧困に導いたEUは我らに必要ない」
1 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：
深刻な財政危機に陥っているギリシャで五日、政府の緊縮策に反対する官民二大労組の連合組織が二十四時間のゼネストを実施、数万人がデモ行進した。
首都アテネの国会議事堂前では、デモ参加者の一部と治安部隊による小競り合いが起きた。
首都の国際空港が閉鎖され、交通も混乱した。
「これ以上国民を苦しめるな」と書かれたプラカードを掲げた労働者や失業者、学生らが同日午前、首都中心部の広場から、政府批判を連呼して行進した。
ＡＦＰ通信によると、治安部隊は、投石を繰り返した若者らに対し、催涙ガスを発射した。
デモに参加した国立病院勤務のコロボス・ザイリアスさん（５４）は「政府が大企業と金持ちを優遇している間にこんなことになった」と怒りをにじませ、「給料は二年で四割もカットされた。外食どころか、外出するための交通費もない。もう限界だ」と嘆いた。
同国は九月、欧州連合（ＥＵ）と国際通貨基金（ＩＭＦ）からの融資と引き換えに、公務員の三万人削減や年金受給者の支給額減など厳しい財政赤字削減策を決定した。
しかし、すぐに目標値に届かない見通しを発表。
ＥＵ内でも、ギリシャの政治、経済や国民性に対する不信感が消えないままだ。
デモ参加者の一人で、失業中の女性カテリナ・パトリクーさん（３５）は、国外から向けられている厳しい視線を認めた上で「大半の労働者は勤勉。外国人は真実を知らない」と反論。
「私たちを貧困に導いているとしたら、ギリシャにＥＵは必要ない」と話した。
今回のゼネストにより、アテネ国際空港は五日の便の大半がキャンセルとなったほか、博物館や病院、学校、裁判所、交通機関でも閉鎖や営業停止が相次いだ。
十九日にはさらに規模の大きいゼネストが予定されている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2011100602000023.html
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2 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/06(木) 08:01:29.72 ID:JEAy6+W+i
2ゲット
3 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/06(木) 08:01:39.82 ID:RfZzVeObP
え？
4 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/06(木) 08:01:57.91 ID:g+mRYMuxO
EU内の不平等というか搾取ってあんまり問題にならないよね
5 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/06(木) 08:02:02.57 ID:JEAy6+W+i
3ゲットで全裸写メ
6 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 08:03:00.66 ID:GD0yNiot0
お前らがいなければドイツさんはもっと楽できたと心底思うよ
7 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/06(木) 08:05:41.81 ID:fnGDIheBO
ギリシャを占拠している元周辺民族の子孫はギリシャから出て行けよ
8 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/06(木) 08:08:18.52 ID:KiqXMDyy0
国に食わせてもらってる公務員が暴れてるってアホらしいな
9 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/06(木) 08:08:21.01 ID:Q1ytQgUI0
EU脱退しても憎まれて観光客来ないんじゃねｗｗｗｗ
10 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/06(木) 08:08:48.20 ID:rbL0eNEf0
ギリシャの公務員ってたくさんいるけど何の仕事してんの？
11 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/06(木) 08:09:29.17 ID:w3PJaJHw0
竹原信一氏を公務員制度改革担当大臣にしよう
元阿久根市長・竹原信一氏が公務員、労組（自治労）を語る
http://togetter.com/li/196010
>公務員の採用は公務員が決める。公務員の給与は公務員が決める。公務員の評価は公務員が決める。
>住民の税金は実質、公務員が決める。政治家に対する評価も公務員が決めて記者クラブがとどめを刺す。
>徹底的に守りあう意思と仕組みを持つ公務員組織からすれば、４年任期の政治家はまったく問題ではない。
>法律を作るのは役人。裁判をするのも役人。行政は裁量権という立法と執行を同時に行使する役人の独壇場です。
>役人は組織的に役人どうし、とことん守りあう。日本には三権分立などありません。
>この国は、私たちの心が知ることを拒否してしまうほど汚い。税金の使い方がひどすぎる。
>無駄な使い方をするほど儲かるというのは電力会社だけではなく、すべての公務員組織のことだ。もちろん政治家も含む。
>国民全体を犠牲にする程に地位とカネを得る。それがこの国の本質的な仕組みなのである。
>公務員労組が官製ワーキングプアを残酷なものにしている。
特殊（公益）法人 30年前 113 → 現在 4000
http://www.youtube.com/watch?v=6TnEOXvcfrg
一方、金額と言っても負担・歳出といったフローではなく、ストックで見ることも重要だろう。
実は日本は、ストックからみるかぎり極めて大きな政府なのである。近年、政府のバランスシートが作られるようになった。
資産・負債両建てのグロスの数値でみると、国内総生産（GDP）比で日本の値は米国の約２倍に達する。
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index135.html
元阿久根市長・竹原信一氏が公務員、労組（自治労）を語る
http://togetter.com/li/196010
>公務員の採用は公務員が決める。公務員の給与は公務員が決める。公務員の評価は公務員が決める。
>住民の税金は実質、公務員が決める。政治家に対する評価も公務員が決めて記者クラブがとどめを刺す。
>徹底的に守りあう意思と仕組みを持つ公務員組織からすれば、４年任期の政治家はまったく問題ではない。
>法律を作るのは役人。裁判をするのも役人。行政は裁量権という立法と執行を同時に行使する役人の独壇場です。
>役人は組織的に役人どうし、とことん守りあう。日本には三権分立などありません。
>この国は、私たちの心が知ることを拒否してしまうほど汚い。税金の使い方がひどすぎる。
>無駄な使い方をするほど儲かるというのは電力会社だけではなく、すべての公務員組織のことだ。もちろん政治家も含む。
>国民全体を犠牲にする程に地位とカネを得る。それがこの国の本質的な仕組みなのである。
>公務員労組が官製ワーキングプアを残酷なものにしている。
特殊（公益）法人 30年前 113 → 現在 4000
http://www.youtube.com/watch?v=6TnEOXvcfrg
一方、金額と言っても負担・歳出といったフローではなく、ストックで見ることも重要だろう。
実は日本は、ストックからみるかぎり極めて大きな政府なのである。近年、政府のバランスシートが作られるようになった。
資産・負債両建てのグロスの数値でみると、国内総生産（GDP）比で日本の値は米国の約２倍に達する。
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index135.html
12 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 08:10:13.27 ID:I0eZ3tvW0
うんじゃあ早く出て行ってね
13 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/10/06(木) 08:10:55.96 ID:idI2gWUj0
言いたい事はわからなくもない
お前らもよく政治のせいだって言うだろ？
お前らもよく政治のせいだって言うだろ？
14 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/06(木) 08:11:18.47 ID:zUmdNW+h0
公務員じゃない普通の産業の人が一番の被害者だと気付け
15 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/06(木) 08:11:37.00 ID:KiqXMDyy0
今までなにやって来たのこいつら？
ロクな産業も生み出さずのうのうと生きて来たのか
ロクな産業も生み出さずのうのうと生きて来たのか
16 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/06(木) 08:11:56.98 ID:dUjgJu1r0
>>11
そういや阿久根って最近話題にものぼらないねw
そういや阿久根って最近話題にものぼらないねw
17 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/10/06(木) 08:12:29.78 ID:gzTuY1na0
コロボス・ザイリアス「エターナルフォースゼネストーーーーーーーーーーー！！！」BAGOOOOOOOOOOOOM！！！！！！！！
18 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/06(木) 08:13:41.99 ID:yh2ocDFA0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 公務員職守れ！給料払え！年金満額よこせ！国（ギリシャ）は決めたことはきっちり守れ！
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ ユーロ？ギリシャを加入させたのはおまえらなんだからＥＵが責任取れよ！
／｀ー‐--‐‐―´´＼ 被害者はどっちだよ。クソが。
ギリシャ人
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 公務員職守れ！給料払え！年金満額よこせ！国（ギリシャ）は決めたことはきっちり守れ！
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＼ ｀ニニ´ .:::／ ユーロ？ギリシャを加入させたのはおまえらなんだからＥＵが責任取れよ！
／｀ー‐--‐‐―´´＼ 被害者はどっちだよ。クソが。
ギリシャ人
19 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/06(木) 08:14:25.50 ID:EonEF2gb0
公務員の数が多すぎたって事だろおそらくは
日本もそう遠くない将来似たような事になるな
日本もそう遠くない将来似たような事になるな
20 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/06(木) 08:14:59.31 ID:bxodNdAC0
公務員しか産業がない
これって怖いことだな
これって怖いことだな
21 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/06(木) 08:15:03.52 ID:HvCH4JkA0
労働厨激怒
22 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 08:15:05.87 ID:Kysn3r9g0
まさに逆恨みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/06(木) 08:15:27.64 ID:YDf0efFfO
手遅れになってから暴れるってのが一番質悪い
24 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/06(木) 08:16:51.57 ID:hlB10Qha0
ギリシャの公務員は待遇いいじゃねえか
25 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/06(木) 08:17:09.13 ID:dTiERWYJ0
グリークと日本の違いは、借金を外国にしているか、自分たちの子供・孫に
背負わせているかの違いだけなのに、なぜか２ちゃんねらってグリークのことを
馬鹿にしてるよな。自分で返すあてのない1000兆円もの借金を未来の日本人に
背負わせているのに、未だに日本人は公務員の給料は世界トップレベル。
公共事業・補助金をジャンジャン流して、極楽生活を楽しんでる。
そんな国の人間が、グリークのことを馬鹿にするっておかしいよね。
背負わせているかの違いだけなのに、なぜか２ちゃんねらってグリークのことを
馬鹿にしてるよな。自分で返すあてのない1000兆円もの借金を未来の日本人に
背負わせているのに、未だに日本人は公務員の給料は世界トップレベル。
公共事業・補助金をジャンジャン流して、極楽生活を楽しんでる。
そんな国の人間が、グリークのことを馬鹿にするっておかしいよね。
26 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 08:17:56.30 ID:WNdAzl/C0
正論だな
27 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/06(木) 08:18:33.53 ID:UvA5UCi10
どこの国も公務員はクズで無能だな
28 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 08:18:53.24 ID:pDmAiVSR0
29 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/06(木) 08:20:23.15 ID:dUjgJu1r0
>>28
それでも鳩山よりマシだろ
それでも鳩山よりマシだろ
30 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/10/06(木) 08:21:24.17 ID:lGPTDHGM0
端っからそうなるのわかってないとか頭悪すぎ
31 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 08:23:47.31 ID:H384f+Dh0
官民二大労組の連合組織ってことは
民間も腐ってるなこの国・・・
民間も腐ってるなこの国・・・
32 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/10/06(木) 08:26:45.21 ID:zrRRVaXG0
なんかドイツに逆怨みしてるらしいな
金貸して貰ってるくせにクズすぎる
金貸して貰ってるくせにクズすぎる
33 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/10/06(木) 08:28:37.02 ID:gzTuY1na0
怠け者を働かせようとするとなぜか恨まれるよな
アレと同じなのかな
貰ってる分くらい働こうや
アレと同じなのかな
貰ってる分くらい働こうや
34 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/10/06(木) 08:31:06.86 ID:b6wWPWFb0
こんだけのクズもなかなかいないな。
まあ、日本の公務員も似たようなもんなんだが。
まあ、日本の公務員も似たようなもんなんだが。
35 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/06(木) 08:31:40.82 ID:GF03ertG0
日本も全く同じ道を歩んでる
ギリシャと同じく
日本も公務員の給料引き下げをやってない
その上、手厚い介護や福祉
日本だけは違うって思ってるんだろうが
梯子は必ず外される
ギリシャと同じく
日本も公務員の給料引き下げをやってない
その上、手厚い介護や福祉
日本だけは違うって思ってるんだろうが
梯子は必ず外される
36 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 08:32:09.28 ID:8+q7XSb90
「給料4割減から更に減らしますよ！」って言われたら切れるのも解るけどな。
37 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 08:33:03.70 ID:3xZPju9t0
小泉竹中路線の構造改革のせいじゃね？
38 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/06(木) 08:35:04.58 ID:iwRNStWfi
さっさとデフォルトすりゃええのに
39 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/06(木) 08:35:32.51 ID:9DACkaub0
40 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/06(木) 08:37:34.64 ID:cIS6ibL6O
クズすぎワロタ
文化遺産コイツらには勿体なさすぎる
文化遺産コイツらには勿体なさすぎる
41 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 08:38:29.12 ID:GKUN/OyC0
は？
42 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/06(木) 08:38:35.07 ID:w3PJaJHw0
ハイエク
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」
フリードマン
「労働組合が獲得する利益は、労組の外にいる他の労働者の不利益によるものだ」
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」
フリードマン
「労働組合が獲得する利益は、労組の外にいる他の労働者の不利益によるものだ」
43 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/06(木) 08:38:35.21 ID:ivr/WV/J0
デフォルトしたいんだろうよ通貨安になれば幸せになれるとは限らんけど
金持ちは確実に損するってことだな、アメリカのデモみたいなもんだな
世界に迷惑かけるって言っても借金で首がまわらなくなったのが
たまたま一番早かっただけだしな
金持ちは確実に損するってことだな、アメリカのデモみたいなもんだな
世界に迷惑かけるって言っても借金で首がまわらなくなったのが
たまたま一番早かっただけだしな
44 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 08:38:37.96 ID:8+q7XSb90
45 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/06(木) 08:38:42.30 ID:QSe7NiaL0
実際ギリシャは富裕層優遇政策だったの？
教えてエロい人
教えてエロい人
46 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/06(木) 08:39:01.83 ID:NQgXhizz0
47 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/06(木) 08:39:50.70 ID:zPYuzq3dI
ギリシャだけじゃなくてイタリアもヤバイんでしょ。
日本もこうなるのかな…
英語ぐらい話せないとヤバそう。
日本もこうなるのかな…
英語ぐらい話せないとヤバそう。
48 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 08:40:05.27 ID:DbApWGXj0
＞「政府が大企業と金持ちを優遇している間に
一番優遇してたのは公務員だろ
一番優遇してたのは公務員だろ
49 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/06(木) 08:42:07.88 ID:1jzboP1EO
ギリシャは責任とって自主的にユーロ離脱すべきだろ
50 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/06(木) 08:42:16.96 ID:XTuiJP4M0
とんでもねえクズ国家だな
やっぱどこにでもこういうのは存在するんだな
やっぱどこにでもこういうのは存在するんだな
51 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/06(木) 08:42:42.53 ID:3qn2QOua0
うちの爺さんも元公務員のお偉いさんだけど
現役世代含めても上位の暮らしをしてると思う。
自主的に社会福祉活動に寄付してる点は尊敬してるけど。
現役世代含めても上位の暮らしをしてると思う。
自主的に社会福祉活動に寄付してる点は尊敬してるけど。
52 ： 【中部電 88.1 %】 (埼玉県)：2011/10/06(木) 08:44:00.39 ID:KFbBIQ6N0
日本の公務員もこれ言うんだろうな・・・
渡り10億やった奴とかが・・・
渡り10億やった奴とかが・・・
53 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/06(木) 08:46:00.44 ID:cIS6ibL6O
他のEU諸国のみなさん早く切り捨てて下さい
54 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/06(木) 08:46:59.23 ID:9mThipKO0
・・・を5年凍結します（5年も経てばみな忘れるだろ、俺も内閣じゃないし）
55 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/06(木) 08:47:33.04 ID:gxguDIEZ0
なんか朝鮮人みたいな奴らだな
クズすぎて開いた口がふさがらない
クズすぎて開いた口がふさがらない
56 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/06(木) 08:48:52.60 ID:u2Ozqk1H0
公務員はどの国もクズだな
57 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/06(木) 08:48:55.86 ID:Mbx85XCl0
大企業なんてあるの？
58 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 08:49:59.29 ID:6Emy3tj50
ギリシャの9割はこういう感じ
財務相くらいしか危機感持ってない
終わってる
財務相くらいしか危機感持ってない
終わってる
59 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/10/06(木) 08:50:10.02 ID:XEiu9Cjf0
欧の韓国
60 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/06(木) 08:50:45.58 ID:gxguDIEZ0
61 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 08:52:22.02 ID:fVgAI+pB0
統一通貨はオワコン
62 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/06(木) 08:52:22.33 ID:OK/hjLnx0
ギリシャ人は勤勉。ギリシャにＥＵは必要ない（ｷﾘｯ
なら、さっさと返す物返して出て行けよ勤勉なギリシャ人さんよ？
なら、さっさと返す物返して出て行けよ勤勉なギリシャ人さんよ？
63 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/06(木) 08:53:05.14 ID:i8bDU1mGO
大日本公務員、地方公務員様も給料減らしたくないので増税に大賛成です。
ギリシャと同じ道をたどります。
ギリシャと同じ道をたどります。
64 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/06(木) 08:53:38.57 ID:NA94+w3aO
聖闘士がアップをはじめました
65 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/06(木) 08:54:29.79 ID:sf5veO620
今日こそハロワ行けよ
66 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/06(木) 08:55:00.17 ID:hoVgFByt0
また公務員のレッテル貼りが始まるよ！
67 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/06(木) 08:57:45.30 ID:guUmpL7N0
で、実際どうなのよギリシャ
あいつのせいこいつのせい言ってる時点で高が知れるが
現実はデフォルトまじやべえって状況なんだろ？
円満回避できそうなの？
あいつのせいこいつのせい言ってる時点で高が知れるが
現実はデフォルトまじやべえって状況なんだろ？
円満回避できそうなの？
68 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 09:03:24.89 ID:H2PYGzKt0
パンとサーカスを現代まで引き摺る世相。
ギリシャはホント進歩ねーなw
ギリシャはホント進歩ねーなw
69 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 09:04:23.60 ID:yrEnOpZx0
新卒で入社したとき、上司から○○君、
せめて自分の給料分くらいは働いてくれよって言われますた…
せめて自分の給料分くらいは働いてくれよって言われますた…
70 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/06(木) 09:05:08.71 ID:5TiPkfjl0
日本みたいだな
71 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/06(木) 09:07:06.66 ID:IvwRTt/rO
ユーロがまだ力あるからギリシャは飯食えてるんだ
アルゼンチンやソ連を省みるに、独自通貨だったら今の時点でハイパーまではいかないだろうが強烈なインフレでパンすらマトモに買えない状態に陥ってるはず
外資がひきあげるから雇用も無くなる
アルゼンチンやソ連を省みるに、独自通貨だったら今の時点でハイパーまではいかないだろうが強烈なインフレでパンすらマトモに買えない状態に陥ってるはず
外資がひきあげるから雇用も無くなる
72 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/06(木) 09:08:25.63 ID:chigImHXO
これからは借金返すだけの人生が始まるよ＾＾
73 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/06(木) 09:13:24.07 ID:o+Y5Eqiy0
大企業なんかあるの？
74 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/06(木) 09:15:40.95 ID:vngG6oCO0
ギリシャに大企業なんかあるの？
75 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/06(木) 09:21:31.15 ID:JYqh5ai/P
地中海沿岸は気候が良くて適当に仕事してきたんだろ
ツケを払わずに権利だけ主張すんな
ツケを払わずに権利だけ主張すんな
76 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 09:29:30.03 ID:SwRM4cyI0
77 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 09:30:13.48 ID:XUy+8D6C0
ゴールドマンサックスが悪いのは確定的に明らか
78 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/06(木) 09:34:33.63 ID:+bYVjGCZ0
ヨーロッパのチョンw
79 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 09:35:40.23 ID:5tkpdY800
二重帳簿なんかつけてるギリシャ人の自業自得
80 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/06(木) 09:41:30.43 ID:WFtNfqEV0
もうEUから追い出しとけよ
足引っ張るだけだろうしそんなところとつるんでどうする
足引っ張るだけだろうしそんなところとつるんでどうする
81 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 09:42:50.38 ID:nYGClgw50
今、ギリシャがＥＵから離脱してドグマに戻ると、大変な事になるぞ。
実質的にドグマは国内のみで使えるローカルカレンシーでしか無いのに対し、
対外的にも使えて十分に行き渡ったユーロの争奪戦になる。
しかし公務員の給与はドグマで支払われるようになるから、もの凄い急激なインフレへと発展。
国内産業は向こう数十年、機能しなくなる。それこそ無法地帯になるだろう。
しかもギリシャは、農業ダメ工業ダメ貿易ダメで、売りは観光しかない。
こんな国どうやって建て治していくか、ギリシャの政治家でなくても頭を抱えるレベル。
実質的にドグマは国内のみで使えるローカルカレンシーでしか無いのに対し、
対外的にも使えて十分に行き渡ったユーロの争奪戦になる。
しかし公務員の給与はドグマで支払われるようになるから、もの凄い急激なインフレへと発展。
国内産業は向こう数十年、機能しなくなる。それこそ無法地帯になるだろう。
しかもギリシャは、農業ダメ工業ダメ貿易ダメで、売りは観光しかない。
こんな国どうやって建て治していくか、ギリシャの政治家でなくても頭を抱えるレベル。
82 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/06(木) 09:46:19.43 ID:AacLnbE/0
>>81
農業も工業もダメダメなの？
農業も工業もダメダメなの？
83 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/06(木) 09:51:24.47 ID:wf9XsooL0
ドイツさんが怒ると怖いで
84 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/06(木) 09:52:16.35 ID:/IkmYL2H0
日本見習えよ
日本なんか対GDP公務員人件費率先進国最低だけど暴動の一つも起きない
日本なんか対GDP公務員人件費率先進国最低だけど暴動の一つも起きない
85 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/06(木) 09:52:37.19 ID:CYqduJ+N0
今公務員やってる人たちや将来の年金を当てにしている人たちはギリシャのことどう見てるのかな
国がデフォルト寸前にまで財政悪化したら
今まで積み上げてきたことが全て反故にされるって分かったわけだから
当然国債発行より増税に賛成だよな
なぜなら増税は景気悪化の要因にはなりうるが
行き着く先は国の歳出の見直しになるから
国がデフォルト寸前にまで財政悪化したら
今まで積み上げてきたことが全て反故にされるって分かったわけだから
当然国債発行より増税に賛成だよな
なぜなら増税は景気悪化の要因にはなりうるが
行き着く先は国の歳出の見直しになるから
86 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/06(木) 09:52:38.51 ID:49aSKb9n0
ギリシャ終わってるな
87 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 09:53:20.41 ID:s+uWCcI90
>>81
オリーブも有名だよ
オリーブも有名だよ
88 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/06(木) 09:53:38.34 ID:bMbRUt0/0
>>82
ギリシャといわれて連想する農作物とか工業品が何かあるか？
ギリシャといわれて連想する農作物とか工業品が何かあるか？
89 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/06(木) 09:54:11.03 ID:Qzm7KWSv0
ソクラテスの泣いているだろう
90 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/06(木) 09:54:26.41 ID:BcWwkeoxO
ギリシャに大企業なんか無いだろw
91 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 09:54:56.45 ID:kYmeRFKH0
な？ 朝鮮なんてカワイイもんだろ？
92 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 09:55:06.80 ID:6Emy3tj50
>>89
今のギリシャには不満足な豚しかいないな
今のギリシャには不満足な豚しかいないな
93 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/06(木) 09:56:25.05 ID:vel9oI5n0
言いたいこと
『とにかく自分のせいじゃない』
『とにかく自分のせいじゃない』
94 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/06(木) 09:57:00.09 ID:gra3v7Mc0
ギリシャ予想以上に終わってた
95 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/06(木) 09:57:58.15 ID:cLXSk93Z0
公務員マジで怖いな。
まさにガン。
まさにガン。
96 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 09:57:59.59 ID:yrEnOpZx0
ラテン系は怠け者、人生とは楽しむこと、働いたら負け。
97 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/06(木) 09:58:14.55 ID:gAyZiIKD0
これはクーデター起こしてEU脱退するしかないな
98 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/06(木) 10:01:09.48 ID:4sItJXSZ0
>>23
将来の日本じゃんｗ
将来の日本じゃんｗ
99 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/06(木) 10:03:02.82 ID:h5mKa7nO0
韓国かよ
100 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/06(木) 10:04:01.42 ID:z6Tsurb00
>>67
無理にきまってんだろ
無理にきまってんだろ
101 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/06(木) 10:04:11.49 ID:XmOxqDFM0
国も１つの会社みたいなもんで、カネが無くなったら倒産するし社員である公務員は当然失業ですよと
そういう基本的なことを中学校の社会科で教えとかないからこうなる
日本の公務員も、いい歳してこの基本をわかってない奴大杉
そういう基本的なことを中学校の社会科で教えとかないからこうなる
日本の公務員も、いい歳してこの基本をわかってない奴大杉
102 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/06(木) 10:04:21.55 ID:Dz/Cm5i90
いや、EU加盟が今のギリシャの窮状を招いたってのはあるんじゃね
統一通貨圏で、投資先を探す時にはどうしても利益が上がりやすいところに金が流れる
日本で言うと東北や北海道よりも、東京に資金が集中するようなもんだろ
ギリシャに投資するのは利ざやが薄いってんで、投資されないので仕事がなくなる
ドイツなんかが東ヨーロッパとか、地中海沿岸の資金を吸い取ってる状態
加入する前に、その可能性を考えとけよって気もするが、頭に来るのも分からなくもない
統一通貨圏で、投資先を探す時にはどうしても利益が上がりやすいところに金が流れる
日本で言うと東北や北海道よりも、東京に資金が集中するようなもんだろ
ギリシャに投資するのは利ざやが薄いってんで、投資されないので仕事がなくなる
ドイツなんかが東ヨーロッパとか、地中海沿岸の資金を吸い取ってる状態
加入する前に、その可能性を考えとけよって気もするが、頭に来るのも分からなくもない
103 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/06(木) 10:06:38.88 ID:z6Tsurb00
104 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/06(木) 10:06:48.61 ID:PGgz8Xd6O
>>1
なんかどこぞの黒い山葡萄原人と同じ事言ってるな
なんかどこぞの黒い山葡萄原人と同じ事言ってるな
105 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 10:07:04.30 ID:Il94Yrfk0
ユーロ安を利用してウハウハだったもんなドイツは
106 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 10:09:47.11 ID:WRnkhIZ00
>>102
逆だ逆
ユーロ統合で大儲けしたドイツやフランスの企業が自国の銀行にカネを貯める
→カネに余裕が出来た独仏の銀行が多少ハイリスクでも投資先を探す
→同じユーロ圏だし利回り高いからギリシャにカネを突っ込んじゃえ
→小銭を手にしたギリシャ人が調子に乗ってバンバン投資
→独仏の銀行がさらにカネを貸す
以下ループ
限りなく、日本のバブルの頃に近い
逆だ逆
ユーロ統合で大儲けしたドイツやフランスの企業が自国の銀行にカネを貯める
→カネに余裕が出来た独仏の銀行が多少ハイリスクでも投資先を探す
→同じユーロ圏だし利回り高いからギリシャにカネを突っ込んじゃえ
→小銭を手にしたギリシャ人が調子に乗ってバンバン投資
→独仏の銀行がさらにカネを貸す
以下ループ
限りなく、日本のバブルの頃に近い
107 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/06(木) 10:12:57.63 ID:Dz/Cm5i90
>>105
だよな
国内なら、政府が公共工事なんかで、強制的に東京に集中した資金を地方にばらまいたり出来るけど
EUは違う国だから、金を貸して金利を払うことになる
共通通貨圏は、今みたいに資金繰りが苦しくなってくると上手く機能しない感じ
だよな
国内なら、政府が公共工事なんかで、強制的に東京に集中した資金を地方にばらまいたり出来るけど
EUは違う国だから、金を貸して金利を払うことになる
共通通貨圏は、今みたいに資金繰りが苦しくなってくると上手く機能しない感じ
108 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/06(木) 10:15:49.74 ID:Dz/Cm5i90
>>106
日本のバブルに近いののは確かだけど、EU内の弱小国家から資金の流出が起きてるのも確かじゃね？
景気が悪くなってきたから、急激に資金を引き上げられて、金が回らなくなったのが、今回のギリシャ危機だと思うんだが
日本のバブルに近いののは確かだけど、EU内の弱小国家から資金の流出が起きてるのも確かじゃね？
景気が悪くなってきたから、急激に資金を引き上げられて、金が回らなくなったのが、今回のギリシャ危機だと思うんだが
109 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/06(木) 10:16:40.54 ID:d29C8h4d0
拝金主義者は負けないし
110 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/06(木) 10:17:51.54 ID:t3H9MGrX0
> 「これ以上国民を苦しめるな」
> 「大半の労働者は勤勉。外国人は真実を知らない」
> 「私たちを貧困に導いているとしたら、ギリシャにＥＵは必要ない」
ドイツ、ﾌﾟｷﾞｬｰ!m9(^Д^ )m9(^Д^)9m( ^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!
> 「大半の労働者は勤勉。外国人は真実を知らない」
> 「私たちを貧困に導いているとしたら、ギリシャにＥＵは必要ない」
ドイツ、ﾌﾟｷﾞｬｰ!m9(^Д^ )m9(^Д^)9m( ^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!
111 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/06(木) 10:26:06.92 ID:s2lpUDhY0
なんかギリシャ楽しそうだなｗｗｗｗもりあがってんじゃないかｗｗ
112 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 10:26:41.84 ID:WRnkhIZ00
>>108
そこまで含めてバブルじゃないかな
そこまで含めてバブルじゃないかな
113 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/06(木) 10:28:10.22 ID:JYqh5ai/P
114 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/06(木) 10:28:38.42 ID:Dz/Cm5i90
>>112
まぁ、そうだね
まぁ、そうだね
115 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 10:29:17.41 ID:6lYVLxBV0
朝10時に職場いってそこでお茶して3時には帰るのが勤勉っていってんじゃねーだろうなギリシャ人は
116 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/06(木) 10:30:14.68 ID:Dz/Cm5i90
117 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/06(木) 10:31:09.39 ID:Sibp+U/n0
118 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/06(木) 10:34:24.84 ID:BcWwkeoxO
そりゃ富を生み出さず税金を消費する公務員が国民の四分の一もいたら
残りの四分の三は死に物狂いで働くはめになるわボケ
残りの四分の三は死に物狂いで働くはめになるわボケ
119 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/06(木) 10:37:36.90 ID:EsL+I2VS0
勤勉wwwアホかw
120 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/06(木) 10:42:22.04 ID:0I/Pkq/U0
返す当てのない金を貸す方が悪いのか貸した方が悪いのか
どっちもどっちなんだろうな
どっちもどっちなんだろうな
121 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/06(木) 10:44:13.87 ID:eDzNccLeO
まあ公務員以外は普通に勤勉なんじゃね？
勤勉って発言してるの失業者だしな
ただ足引っ張ってる公務員がデモに参加するのだけは理解できん
勤勉って発言してるの失業者だしな
ただ足引っ張ってる公務員がデモに参加するのだけは理解できん
122 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/06(木) 10:47:48.70 ID:BcWwkeoxO
123 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/06(木) 10:48:14.19 ID:5V936sJE0
生活に困窮したと訴える市民が崩壊寸前の国家を更に荒らすこの馬鹿馬鹿しさ
支援後の復興が遅れて長く食いっぱぐれるだけなのに
支援後の復興が遅れて長く食いっぱぐれるだけなのに
124 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/06(木) 10:49:55.24 ID:okvahCYk0
近未来の日本
公務員はどれもこれもマジ糞
公務員はどれもこれもマジ糞
125 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/06(木) 10:50:09.85 ID:wxOmdt4H0
テレビはこのデモよくやるねー
フジのデモはやらないのに。
日本人なんてめったにデモやらないのに。
日本のテレビはほんとだめだな。
フジのデモはやらないのに。
日本人なんてめったにデモやらないのに。
日本のテレビはほんとだめだな。
126 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/06(木) 10:50:50.77 ID:qs02+XlL0
自主的に脱退するつもりならさっさと脱退させろよEU。
127 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 10:51:23.67 ID:7gLCloQF0
いいじゃんもうユーロから離脱させてデフォルトさせろよ
ギリシアに投入する予定の予算をギリシア債掴んじゃった
銀行の補填にまわしてギリシアパージしてしまえ
そんでギリシアはカバン一杯の札束持って卵一個買う暮らしになってしまえ
ギリシアに投入する予定の予算をギリシア債掴んじゃった
銀行の補填にまわしてギリシアパージしてしまえ
そんでギリシアはカバン一杯の札束持って卵一個買う暮らしになってしまえ
128 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 10:52:17.51 ID:d72uo5eH0
ギリシャの人口は日本の１０分の１だから
１０倍すればどれだけ借金がかさんでいるのかがわかる
１０倍すればどれだけ借金がかさんでいるのかがわかる
129 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/06(木) 10:53:54.02 ID:gbEhMfsY0
これがプロ市民て奴だな自分たちは常に犠牲者で悪くない
130 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/06(木) 10:54:59.05 ID:aklLR1xn0
そうだよ奴らの得意技はおどかしての付け回しだからな
利益は俺たちだけで負担は貧乏人を含むみんなで
利益は俺たちだけで負担は貧乏人を含むみんなで
131 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/06(木) 10:55:07.29 ID:+aXIbhhp0
132 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 10:56:11.61 ID:8FShoqxL0
133 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/06(木) 10:57:51.71 ID:32Z7XK5C0
134 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/06(木) 10:57:54.71 ID:aklLR1xn0
からくりなんだよな
独法というものがあるから
独法というものがあるから
135 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/06(木) 11:00:41.57 ID:3SwtbElyO
金持ちを死刑にしろ
136 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/06(木) 11:02:54.83 ID:vKQDvcnm0
ギリシャの皆さん
日本の売国民主議員が遊びに行くと思うんで
ついでに制裁してあげてください
お願いします
日本の売国民主議員が遊びに行くと思うんで
ついでに制裁してあげてください
お願いします
137 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/06(木) 11:04:57.33 ID:NszJWT4+O
ギリシャは昼寝が習慣でセックス回数世界一だろ
昼寝とセックスしないで働けばいいだろ
昼寝とセックスしないで働けばいいだろ
138 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/06(木) 11:05:06.20 ID:jJetZzvLO
>>125
そりゃ経済問題だからな。ユーロ死亡をニヤニヤしながら待っているんだろ。今そこにある不幸が飯の種なんだから、フジデモごときでは飯は食えない。
最低でも逮捕者が大量に出るぐらいの騒ぎにならないと、ただのオフ会扱い。
そりゃ経済問題だからな。ユーロ死亡をニヤニヤしながら待っているんだろ。今そこにある不幸が飯の種なんだから、フジデモごときでは飯は食えない。
最低でも逮捕者が大量に出るぐらいの騒ぎにならないと、ただのオフ会扱い。
139 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/06(木) 11:05:06.55 ID:G/WvFUAW0
日本の公務員を悪く言う奴多いな〜
実際恩恵受けてんのなんてほんの一部なのに
実際恩恵受けてんのなんてほんの一部なのに
140 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/06(木) 11:05:48.85 ID:0USJ02GH0
PIIGSの中でギリシャだけスケープゴートにされてるのは哀れだとは思うわ
141 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/06(木) 11:07:08.95 ID:5V936sJE0
>>137
スペイン「えっ」
スペイン「えっ」
142 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/06(木) 11:07:49.14 ID:J+dY4EMJ0
>>138
嫌なら〜では済まないからな
嫌なら〜では済まないからな
143 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/06(木) 11:09:46.68 ID:iJV9+TYF0
ギリシャは勝ち組
うまくやれなかった奴らが僻んでいるだけ
うまくやれなかった奴らが僻んでいるだけ
144 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/06(木) 11:12:08.96 ID:7kPSQIrT0
なぜ欧州国がギリシャの為にどうするべきか考えてるのにこいつらは他人事のように考え文句つけてるんだよ
145 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/06(木) 11:12:17.13 ID:kT8UIdS20
ギリシャと言えば海運王だね
146 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/06(木) 11:19:10.40 ID:nz0zs9XXO
これからもっときつくなるのに…
ドラクマに戻ってデフォルト後に残債務返済してくんだろうけど 産業弱いけど海外のものなんか何一つ買えない状態に…
ドラクマに戻ってデフォルト後に残債務返済してくんだろうけど 産業弱いけど海外のものなんか何一つ買えない状態に…
147 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/06(木) 11:22:16.33 ID:3ldA1zGl0
ギリシャなんて、普通にやってたら観光業で十分食ってけるんじゃねーの？
148 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/06(木) 11:22:53.60 ID:QgbTfwl3O
日本Jr 対 ギリシャJr
149 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/06(木) 11:22:58.51 ID:ScI4Fivl0
いっそドラクロマに
150 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/06(木) 11:24:27.00 ID:nz0zs9XXO
>>147
いけない 二百年中百年デフォルトしてる国
いけない 二百年中百年デフォルトしてる国
151 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/06(木) 11:27:51.04 ID:y9+W3oH70
ギリシャなんて日本よかだいぶマシだよ
日本はもう手遅れ
一気に来るから
日本はもう手遅れ
一気に来るから
152 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/06(木) 11:28:42.03 ID:nz0zs9XXO
ドラクマに戻ると当然 かなり切り下げられた通貨になる。
見越して既に金持ちがフラン等にかえているから更に厳しくなっている。
結局その糞みたいな通貨で緊縮しながらスタートして豪遊した４万ドル時代の借金を高いユーロで返さないといけない
マジで１００年かかるんじゃねえかな
見越して既に金持ちがフラン等にかえているから更に厳しくなっている。
結局その糞みたいな通貨で緊縮しながらスタートして豪遊した４万ドル時代の借金を高いユーロで返さないといけない
マジで１００年かかるんじゃねえかな
153 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/06(木) 11:30:13.38 ID:D0lUhaOLO
＞「給料は二年で四割もカットされた。外食どころか、外出するための交通費もない。もう限界だ」と嘆いた。
おまいらときたら外出するための服すらないというのに
おまいらときたら外出するための服すらないというのに
154 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/06(木) 11:30:46.86 ID:Bry0qSbVO
>>151
お前みたいな抽象的な悲観論しか言えない奴死ねばいいのに
お前みたいな抽象的な悲観論しか言えない奴死ねばいいのに
155 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/06(木) 11:31:05.91 ID:yAnxPpUVO
ギリシャ：自己破産してEUナマポで生きていきます
156 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/06(木) 11:32:10.09 ID:nz0zs9XXO
157 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/06(木) 11:32:22.93 ID:Ig07gQaGO
ギリシャとかアメリカのデモ見ると日本って平和だなあって思うよ。
日本人がやってるのは特定のテレビ見ないとかセッケン使わないデモだからな。
日本人がやってるのは特定のテレビ見ないとかセッケン使わないデモだからな。
158 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 11:33:09.79 ID:8+q7XSb90
ギリシャは自国で公務員削減やらは、もう無理だろ。
こんだけ反発されてるんだし。
一旦終わらせて、メスを入れて貰えよ。傷口が広がるだけだぞ
こんだけ反発されてるんだし。
一旦終わらせて、メスを入れて貰えよ。傷口が広がるだけだぞ
159 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/06(木) 11:33:57.98 ID:+rfb7JVz0
ギリシャの場合は異常過ぎる公務員優遇も勿論あるが、基本は国民全体の問題。
金持ちから貧乏人まで一律に、必死になって納税してこなかったんだもの。
金持ちから貧乏人まで一律に、必死になって納税してこなかったんだもの。
160 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/10/06(木) 11:34:18.84 ID:cAngrYzf0
EFSF強化にスロバキア議会通るかどうか
161 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/10/06(木) 11:46:35.87 ID:xVK6wziPO
162 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/10/06(木) 11:48:35.70 ID:KHOOuq3x0
正直、ユーロよりドラクマの方がかっこいいから
さっさと通貨変えたらいいねん。
価値は数十分の一になるだろうが、そこが本来の
生活水準なんだろ。
さっさと通貨変えたらいいねん。
価値は数十分の一になるだろうが、そこが本来の
生活水準なんだろ。
163 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/06(木) 12:08:16.31 ID:i+5TTxoc0
>「大半の労働者は勤勉。外国人は真実を知らない」
・・・勤勉に公務員やっても、生産性がないからダメなんじゃないか
・・・勤勉に公務員やっても、生産性がないからダメなんじゃないか
164 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 12:15:30.15 ID:nYGClgw50
>>82
>>87
ダメというのは、少なくとも輸出に耐えうる程の量を算出出来ないという事。
オリーブオイルが例え有名でも、それだけで国家を支える一大産業たり得ないし、
オリーブオイル自体、あの辺一帯の国では普通に作ってる。
そもそも、国民の７〜８割が公務員と言われてるという事は、それだけ働く場所が無いって事。
産業として民間企業の入り込むには市場規模的にも小さすぎて、成り立ちにくい。
ギリシャは国家予算の２５％を国防費に費やしているから、それを日本のように１％以内に
抑えて、宿敵トルコとの対立関係を、一時的にしろ収束させる事。これが必要。
ちなみに、観光地にあるお土産屋までが公務員だから、始末に負えない。
しかも50歳で定年退職を迎える上、定年前の賃金と同額を年金として受け取る。
ボーナスも出る。もうね、ＥＵに加盟する前から、ギリシャは破綻への道を転がるしか
無かったんだよね。
ＥＵから離脱させて、なるままに北斗の拳になるのを待つか、ＥＵが軍事占領してあらゆる公務員の
首を切る所から始めるか、今の精度もまま莫大な資金を投下し続けるか。選択肢は３つしかない。
>>87
ダメというのは、少なくとも輸出に耐えうる程の量を算出出来ないという事。
オリーブオイルが例え有名でも、それだけで国家を支える一大産業たり得ないし、
オリーブオイル自体、あの辺一帯の国では普通に作ってる。
そもそも、国民の７〜８割が公務員と言われてるという事は、それだけ働く場所が無いって事。
産業として民間企業の入り込むには市場規模的にも小さすぎて、成り立ちにくい。
ギリシャは国家予算の２５％を国防費に費やしているから、それを日本のように１％以内に
抑えて、宿敵トルコとの対立関係を、一時的にしろ収束させる事。これが必要。
ちなみに、観光地にあるお土産屋までが公務員だから、始末に負えない。
しかも50歳で定年退職を迎える上、定年前の賃金と同額を年金として受け取る。
ボーナスも出る。もうね、ＥＵに加盟する前から、ギリシャは破綻への道を転がるしか
無かったんだよね。
ＥＵから離脱させて、なるままに北斗の拳になるのを待つか、ＥＵが軍事占領してあらゆる公務員の
首を切る所から始めるか、今の精度もまま莫大な資金を投下し続けるか。選択肢は３つしかない。
165 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/06(木) 12:18:10.93 ID:ml9v0JsZ0
どう考えても公務員多すぎだろ小国のくせに
166 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/06(木) 12:25:06.48 ID:MHaayhQD0
常識に考えて国の支出ってどこでも可笑しいな。
社会保障を経費と考えるなら経費が増えれば人を雇ったり高給にすると逝くのは分かってる。
でも国は絶対的収入である税金によって良いように、し放題に出来、勘違いする。
古今古来よりどんな国のシステムも腐ってるな。
社会保障を経費と考えるなら経費が増えれば人を雇ったり高給にすると逝くのは分かってる。
でも国は絶対的収入である税金によって良いように、し放題に出来、勘違いする。
古今古来よりどんな国のシステムも腐ってるな。
167 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/10/06(木) 13:43:24.82 ID:tstoJhmx0
>デモ参加者「大半の労働者は勤勉。外国人は真実を知らない」
デモしてる暇人が何を言ってるのか意味不明
>「私たちを貧困に導いているとしたら、ギリシャにＥＵは必要ない」
お前らのせいでEU全体が貧困に引き摺りこまれつつあるのに
デモしてる暇人が何を言ってるのか意味不明
>「私たちを貧困に導いているとしたら、ギリシャにＥＵは必要ない」
お前らのせいでEU全体が貧困に引き摺りこまれつつあるのに
168 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/06(木) 14:32:07.66 ID:3gxDMJ8U0
これ自体は大筋で正しいな。
まー公務員が主要産業の国で、政権が歓心買おうとばら撒きすぎたんだけどな。
まー公務員が主要産業の国で、政権が歓心買おうとばら撒きすぎたんだけどな。
169 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/06(木) 14:32:47.99 ID:8VS3jlRS0
NHKでデモをしてるのは国民とか言ってたけど
公務員だろ
公務員だろ
170 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/06(木) 14:36:17.79 ID:eFkMxCFyO
こんな土人国家はよ潰せｗ
171 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/06(木) 14:52:04.24 ID:g2Kixoe2O
>>164
増税も公務員の削減も、ギリシャでは無理だろうね
無理にやろうとしたら、それこそ主導した政治家が国外追放される
デフォルトさせてからやろうにも、国民感情は何も変わってない
反乱同然のデモや無期限ストライキで中止に追い込まれるだけ
というか、デフォルトしたら国債は帳消しになるんじゃないの？
増税も公務員の削減も、ギリシャでは無理だろうね
無理にやろうとしたら、それこそ主導した政治家が国外追放される
デフォルトさせてからやろうにも、国民感情は何も変わってない
反乱同然のデモや無期限ストライキで中止に追い込まれるだけ
というか、デフォルトしたら国債は帳消しになるんじゃないの？
172 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 16:11:57.09 ID:6lYVLxBV0
EUから追放して国境を封鎖しろよ お前ら勝手に自給自足して暮らせって
173 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/06(木) 17:18:56.52 ID:9ZisRRps0
>>170
そうとしか見えないよねもはや
そうとしか見えないよねもはや
174 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/06(木) 18:16:15.90 ID:sKO2REGl0
ギリシャは国境封鎖で自給自足を目指すか
175 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/06(木) 18:19:38.73 ID:tTIqNBC4O
デモの映像に茶色のわんこが一匹紛れてるんだけどあれ警察犬？
176 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/06(木) 18:31:16.50 ID:2l8WOgP70
こいつらって農業もダメなの？
177 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/06(木) 18:32:49.81 ID:eOpkRlF70
聖闘士がいるのと、飛行訓練してエリア88に送り出すぐらいしかしらんな
聖闘士パークでも作れば観光客くるんじゃね
聖闘士パークでも作れば観光客くるんじゃね
178 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/06(木) 18:38:00.18 ID:pzGcZ/o+0
未来の日本
179 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 19:05:21.79 ID:nYGClgw50
>>171
デフォルトすると確かに国債はチャラになるかもしれない。が、返済をしなかった国から
新たな借金申し込みがあったとしても、余程の経済大国にでもなっていない限り、
二度と貸す事はない。
国にユーロが無い状態で、しかも企業の多くが国家直属の機関で、今まさに信用が
毀損しようとしている。そうなると、食料・エネルギーといった必需品まで、売ってもらえなくなる。
あわよく売ってもらえたとしても、バカみたいに高い金額だったり、現金決済のみだったり。
国内の食品自給率がどうだか解らないけれど、100%に到達出来ていないとするなら大変だね。
エネルギーだってそう。明日から電気ガス水道の生活になる可能性だってある。
ＥＵ脱退でドグマに戻るだろうが、そんな信用の無い貨幣なんて、誰がユーロと交換したがるだろう。
>>178
残念ながら、日本の借金とは性質が違う。ここで問題なのは対外債務であって、
国内債務ではないって事。国内債務は、紙幣発行権のある日銀が紙幣を刷れば
返済する事が出来るが、日本が米ドルを刷れないように、ギリシャにはユーロを
刷る事が出来ない。
日本はすでに15年連続でデフレの状態にあり、年１％ずつ貨幣価値が上がっている。
つまり市場では、円が売れて売れて仕方が無い状態なのにも関わらず、日銀が刷るのを
拒み続けて、自らの私腹を肥やしてると言われても、仕方が無いだろう。
インフレなんて、なってしまったら、それこそ大増税してしまえば一発で解決する。
理解出来てる筈なのにやらないという事は、確信犯だって事だな。
デフォルトすると確かに国債はチャラになるかもしれない。が、返済をしなかった国から
新たな借金申し込みがあったとしても、余程の経済大国にでもなっていない限り、
二度と貸す事はない。
国にユーロが無い状態で、しかも企業の多くが国家直属の機関で、今まさに信用が
毀損しようとしている。そうなると、食料・エネルギーといった必需品まで、売ってもらえなくなる。
あわよく売ってもらえたとしても、バカみたいに高い金額だったり、現金決済のみだったり。
国内の食品自給率がどうだか解らないけれど、100%に到達出来ていないとするなら大変だね。
エネルギーだってそう。明日から電気ガス水道の生活になる可能性だってある。
ＥＵ脱退でドグマに戻るだろうが、そんな信用の無い貨幣なんて、誰がユーロと交換したがるだろう。
>>178
残念ながら、日本の借金とは性質が違う。ここで問題なのは対外債務であって、
国内債務ではないって事。国内債務は、紙幣発行権のある日銀が紙幣を刷れば
返済する事が出来るが、日本が米ドルを刷れないように、ギリシャにはユーロを
刷る事が出来ない。
日本はすでに15年連続でデフレの状態にあり、年１％ずつ貨幣価値が上がっている。
つまり市場では、円が売れて売れて仕方が無い状態なのにも関わらず、日銀が刷るのを
拒み続けて、自らの私腹を肥やしてると言われても、仕方が無いだろう。
インフレなんて、なってしまったら、それこそ大増税してしまえば一発で解決する。
理解出来てる筈なのにやらないという事は、確信犯だって事だな。
180 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/06(木) 19:06:18.90 ID:kYmeRFKH0
ギリシャってこんな国だったんだ
181 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 19:07:02.59 ID:5EG63nDn0
＞大半の労働者は勤勉。外国人は真実を知らない
これが本当なら謝るけどさぁ･･･聞く限りじゃなんか微妙っぽくね
これが本当なら謝るけどさぁ･･･聞く限りじゃなんか微妙っぽくね
182 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/06(木) 19:10:13.50 ID:qrTm75KS0
我が国の公務員もこのくらいやっていいよ
給与減らせとか人員削減とかのたまいながら
手厚い行政サービスを要求する政治家や底辺どもに一泡吹かせてやれ
給与減らせとか人員削減とかのたまいながら
手厚い行政サービスを要求する政治家や底辺どもに一泡吹かせてやれ
183 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/06(木) 19:10:51.84 ID:3cmeEeu10
>>181
統計見るとEU内での労働時間がダントツなのはガチ
統計見るとEU内での労働時間がダントツなのはガチ
184 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/06(木) 19:11:28.79 ID:RTEGhexu0
クズすなあｗ
185 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/06(木) 19:13:31.08 ID:fr/tbzSqO
186 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/06(木) 19:16:08.09 ID:24+eMFXlO
ギリシャ人ってだらしないイメージあるけど
女性がマニキュアしないで外出するのはあり得ないって価値観で身だしなみにものすごい気を使うんだよね
日本人女性がマニキュア無しで歩いてたら見知らぬギリシャ人のオッサンが
「あんた何でマニキュアしてないの」って聞いてくるらしい。
女性がマニキュアしないで外出するのはあり得ないって価値観で身だしなみにものすごい気を使うんだよね
日本人女性がマニキュア無しで歩いてたら見知らぬギリシャ人のオッサンが
「あんた何でマニキュアしてないの」って聞いてくるらしい。
187 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/06(木) 19:17:03.77 ID:9r2pAcvT0
などと支離滅裂なことを
188 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/06(木) 19:17:03.94 ID:fWnq21GTO
せっかくゴミが勝手に集まったんだから燃やせばいいのに
189 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/06(木) 19:18:36.87 ID:ojQNtcFx0
大半の労働者は勤勉。外国人は真実を知らない
(´・ω・`)過労死してから勤勉って言葉を使おうな
(´・ω・`)過労死してから勤勉って言葉を使おうな
190 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/06(木) 19:20:30.94 ID:VZdhW/pw0
早く滅びろ
191 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 19:28:58.38 ID:7gyNxpbf0
トルコ加盟のハードルがますます高くなったな
192 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/06(木) 19:32:28.41 ID:RyCAXnjp0
公務員にデモ権なんてあるの？
193 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 19:34:22.70 ID:OqC3LiAC0
政府の従業員「公務員が悪い！」
194 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/06(木) 19:35:55.56 ID:sY74yhx60
あまりの公務員の多さに国が潰れたのに
まだ自覚すらないのか。
日本の公務員もこれと同じ。
寄生虫になってることに気が付いてない。
まだ自覚すらないのか。
日本の公務員もこれと同じ。
寄生虫になってることに気が付いてない。
195 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/06(木) 19:58:42.95 ID:6ZvUdCVo0
>>171
国が消滅してソマリア状態にならない限りは、
デフォルトしても債務が無くならないよ。
国は個人と違って法による保護を受けないからね。
交渉して元金を減額してもらうしか無い。
根本的な問題としてユーロ建て債務は他国通貨建て債務と性質が変わらない点だな
独自通貨ならインフレ＆通貨切り下げで対処できるけど無理なのが痛い
たとえ今から独自通貨に戻したとしても、
今のユーロ建て債務が切り替わる訳じゃないので破綻は避けられない
国が消滅してソマリア状態にならない限りは、
デフォルトしても債務が無くならないよ。
国は個人と違って法による保護を受けないからね。
交渉して元金を減額してもらうしか無い。
根本的な問題としてユーロ建て債務は他国通貨建て債務と性質が変わらない点だな
独自通貨ならインフレ＆通貨切り下げで対処できるけど無理なのが痛い
たとえ今から独自通貨に戻したとしても、
今のユーロ建て債務が切り替わる訳じゃないので破綻は避けられない
196 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/06(木) 20:17:59.04 ID:6nUGmRYy0
ちなみにドイツ人はなんかいってるの？
ドイツ政府は金だすのはこれで最後だみたいなことはいってたが
ドイツ政府は金だすのはこれで最後だみたいなことはいってたが
197 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/06(木) 20:19:13.33 ID:fE5k7C6k0
聖闘士発祥の地じゃなかったのかよ
198 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/06(木) 20:48:13.08 ID:qrTm75KS0
>>194
社会の寄生虫が偉そうだなおい
社会の寄生虫が偉そうだなおい
199 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/06(木) 20:52:27.35 ID:9ZisRRps0
もう破綻はかまわんからわかったから
イタリアやスペインに飛び火するのか、ユーロは紙屑になるのか、
アメリカの市場はどうなるのか金相場はどうなるのか教えてくれ
イタリアやスペインに飛び火するのか、ユーロは紙屑になるのか、
アメリカの市場はどうなるのか金相場はどうなるのか教えてくれ
200 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/06(木) 20:54:47.11 ID:9ZisRRps0
日本に当てはめると地方交付税と地方公務員で食っている所＝ギリシャで
東京はドイツあたりになるのか？
東京はドイツあたりになるのか？
201 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/06(木) 20:55:24.82 ID:VfmDrPq1O
借金返してから言え
202 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/06(木) 21:01:05.93 ID:Sibp+U/n0
203 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/06(木) 21:01:47.81 ID:9ZisRRps0
結局デフォルトすると世界恐慌の発端になりかねないんだよね？
それにしては株価が上がってるんだけど
だれか経済詳しい人説明して
それにしては株価が上がってるんだけど
だれか経済詳しい人説明して
204 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/06(木) 21:02:35.34 ID:9ZisRRps0
205 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/06(木) 21:03:51.09 ID:ync5Q1EZ0
EUはさっさとぶぶ漬けでも振る舞いなはれwwwww
>>203
外れてると思うけど、ユーロ売りと、ユーロ安によるヨーロッパ製品の輸出期待なんじゃね
外れてると思うけど、ユーロ売りと、ユーロ安によるヨーロッパ製品の輸出期待なんじゃね