【CPU】遂にBulldozer登場!  AMD FXシリーズ、10月12日に国内解禁決定!!

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@涙目です。(新潟県)

Zambeziこと「AMD FXシリーズ」の国内解禁日が決定したようだ。
関係者によると日本時間10月12日午後1時1分とのことで、別に販売解禁日が設定される可能性もあるという。
その場合、10月15日もしくは16日という噂も。いずれにせよ、いよいよ「AMD FXシリーズ」の発売が近いのかもしれない。


◎Bulldozer (L2:2MB*コア数、2ch DDR3-1866 ※GPU非内蔵)
AMD FX-series (AM3+、32nm、Zambezi 4コア〜8コア、倍率ロックフリー)
FX-8170:4M/8C、3.9GHz (TC 4.5GHz)、L2 2MBx4/L3 8MB、TDP125W、12年Q1
FX-8150:4M/8C、3.6GHz (TC 4.2GHz)、L2 2MBx4/L3 8MB、TDP125W、11年Q4 245ドル
FX-8120:4M/8C、3.1GHz (TC 4.0GHz)、L2 2MBx4/L3 8MB、TDP125W、11年Q4 205ドル
FX-8120:4M/8C、3.1GHz (TC 4.0GHz)、L2 2MBx4/L3 8MB、TDP 95W、11年Q4
FX-8100:4M/8C、2.8GHz (TC 3.7GHz)、L2 2MBx4/L3 8MB、TDP 95W、11年Q4

FX-6120:3M/6C、3.6GHz (TC 4.2GHz)、L2 2MBx3/L3 8MB、TDP 95W、12年Q1
FX-6100:3M/6C、3.3GHz (TC 3.9GHz)、L2 2MBx3/L3 8MB、TDP 95W、11年Q4 175ドル

FX-4170:2M/4C、4.2GHz (TC 4.3GHz)、L2 2MBx2/L3 8MB、TDP125W、11年Q4
FX-4120:2M/4C、3.9GHz (TC 4.1GHz)、L2 2MBx2/L3 8MB、TDP 95W、12年Q1
FX-4100:2M/4C、3.6GHz (TC 3.8GHz)、L2 2MBx2/L3 8MB、TDP 95W、11年Q4

※全コアの周波数が上がるCPU Turbo COREは100〜300MHzほど

http://www.gdm.or.jp/voices_html/201110/01a.html
2名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 00:49:05.98 ID:FSqha1hv0
まだ出てなかったのかよ
3名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 00:49:05.90 ID:L7KhvAqp0
なん…だと
4名無しさん@涙目です。(富山県):2011/10/02(日) 00:49:36.86 ID:QFD8F4GX0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
5名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/02(日) 00:50:11.80 ID:zeZ/9zjD0
耐えろ
6名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 00:50:12.44 ID:tc0r9QMH0
キタ――(゚∀゚)――!!
7名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 00:51:23.27 ID:iZ3QWoEc0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
8名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 00:55:08.64 ID:3YrlxeJH0
>TDP 95W
解散
9名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/02(日) 00:56:16.61 ID:7h8q1HHx0
>>8
消費電力はSandyと同等。
10名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/02(日) 00:56:28.17 ID:U99kBobp0
TC 4.5GHzとか本当に大丈夫なのかよ
11名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 00:56:35.82 ID:9AaYs04/0
FX-4100:2M/4C、3.6GHz (TC 3.8GHz)、L2 2MBx2/L3 8MB、TDP 95W、11年Q4
いくらだよ早くしろ!
12名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/02(日) 00:58:36.24 ID:7h8q1HHx0
>>10
理論上はPhenomUより25%クロック上げられるそうなので大丈夫
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110928_479829.html
13名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 00:58:54.64 ID:WpHTkwD60
熱は大丈夫なの?
14名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 00:59:38.81 ID:A0l1pVt40
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
15名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 00:59:47.20 ID:wAUG92x90
8coreで2万切るんか
16名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 01:01:06.28 ID:p+E9u+gR0
やっと出るのか
でいくらなの?
17名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 01:03:09.74 ID:+YuzXR2G0
カタログスペックで4G越える日がやっと来たか
18名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 01:03:16.11 ID:dt3iuws80
生まれたときから死んでた
19名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/02(日) 01:07:34.19 ID:ZD2+BFC00
これから100回は書かれるレスへ

Q1.高いよ。
A1.なんで自殺しないの?

Q2.1コアあたりの性能が
A2.お前みたいなクズは何人集まってもクズだもんな。このクズ。

Q3.TDPが
A4.お前んちのブレーカー、今でも落ちまくりだもんな。なんで自殺しないの?
20名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/02(日) 01:08:10.78 ID:us1VN1/+0
>>19
AMD大好き
21名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/02(日) 01:09:07.19 ID:e00VO0wb0
マザボ含むコスパは2600Kと比べてどうなの?
22名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/02(日) 01:10:40.29 ID:fYgQq9W70
>>20
俺もだ
23名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 01:11:20.68 ID:9AaYs04/0
24名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 01:12:19.66 ID:oPBAOt0n0
ブルマで待ったかいがあったな
25名無しさん@涙目です。(富山県):2011/10/02(日) 01:12:27.14 ID:QFD8F4GX0
多コアでOC耐性が高いってそりゃ買わないわけねーだろ!
26名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 01:13:41.89 ID:D8H0hiQj0
939
27名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 01:14:48.17 ID:qtp5nMbf0
ついに1090tを卒業するときが来たな
28名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 01:15:12.72 ID:sZrLm9u10
8120の95Wが狙い目だな
29名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 01:15:29.85 ID:iQ9gW7Zt0
「もはや、実物見るまでなにも信じません」(10/1) ---複数ショップ店員談

これ意図的に消すなよw
30名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 01:15:38.43 ID:tc0r9QMH0
>>23
これはどのグレードの奴なんだ
31名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/02(日) 01:15:46.01 ID:9McX7rW+0
ゴミ
32名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 01:15:52.44 ID:E92Wiwbk0
AMD最後のCPUになりそうだね(・´ω`・)
33名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 01:16:20.45 ID:oPBAOt0n0
こいつを買ったらこのベンチマークを頼む

タイムリープぱらだいすベンチマーク
http://frontwing.jp/product/paradise/download_bench.html
タイムリープブートベンチ Part5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1294353291/
34名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 01:16:42.88 ID:bKXBbn9j0
sandyにしとけそれか投げ売りになるまで少しの間我慢しろ
そう遠くないうちに暴落すると思うこれ
35名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/02(日) 01:17:03.65 ID:ufM3UNfq0
>>30
最上位の8コアでようやくインテルの4コアと対等(涙)
36名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/02(日) 01:17:24.41 ID:FC4DaCWr0
ヘノムってなんだったんだろうな。
開発者全員クビでいいだろ・・・
37名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 01:17:46.31 ID:tfDsRtQa0
10月12日に実は12月10日の間違いでしたw
ってなるんだろもうわかってんだよ
38名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/02(日) 01:19:12.12 ID:1Z+pVe/60
Intel+GF派の俺もとうとうAMD+Radeonで組むことになりそうだな
39名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 01:19:15.39 ID:+YuzXR2G0
2600K買っちゃったからなぁ・・・
40名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 01:19:35.14 ID:9AaYs04/0
>>30
980Xがちょうどintel ハイエンドの2位
FX-8150もAMDで2位。ちなみに980xはFXの数倍の値段
41名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 01:22:21.53 ID:tc0r9QMH0
>>35
うーん
>>40
すまん2枚目のグラフの事な
FXとしか書いてないからどれなんだよと思って
42名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 01:22:21.88 ID:xxTJL1ep0
オセェヨ( ゚д゚)、ペッ
43名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 01:24:36.37 ID:9AaYs04/0
>>41
それはわからねえな。
意図的にかくしてるんだろ。

2500kらは4コアだから普通に考えれば4コアの
FX-4XXXだと思うが。
44名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 01:25:12.27 ID:3WUCptaV0
期待してたのに8Cで2600Kと大差ないとかありえん
マジガッカリ
待った甲斐がなかったわ
45名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 01:25:20.25 ID:J0k7JTUX0
MB買い変える金はないよぉ
46名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 01:26:25.80 ID:L6VTV2TT0
sandyに後れを取ること約1年
すでにivyも控えているのに
47名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/02(日) 01:26:38.78 ID:ufM3UNfq0
今更旧世代の6コアに勝っても嬉しくない
現世代の4コアには負ける始末で
あと数ヵ月後に出てくるインテルの次世代に数倍差付けられてぼこられる予定

誰が買うんだ・・・投売りして貧乏人か信者にしか売れないぞ
48名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 01:26:54.77 ID:iQ9gW7Zt0
>>40
1年半前のCPUにようやく並んだのかw
49名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/02(日) 01:28:33.44 ID:fYgQq9W70
コア数で比べないで実売価格で比べてください
50名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/02(日) 01:29:45.16 ID:c7pzcI8E0
ようやく2600kに性能で追いついて
来年早々にivyが出て完敗予定の誰得CPUだろ
51名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 01:29:59.81 ID:9AaYs04/0
52名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 01:30:25.05 ID:bKXBbn9j0
多コアをうまくつかえるソフトなんてまだまだあまりないからなー
シングルスレッド能力は気にした方がいい
53名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 01:31:02.71 ID:CkV3eGRY0
>>23
2500Kと2600Kの差を見ると、意外とHTT役に立つんだな。2600Kにしてよかった。1090T、実家でエンコ頑張れよ・・・
54名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/02(日) 01:31:29.92 ID:us1VN1/+0
おまえら細かいな
1100Tより速ければよいではないか
55名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 01:31:31.14 ID:jholRqda0
>>50
ivyはGPU部分の性能はうpするけど
CPU部分の性能はほとんどゼロ成長だって言われてるぞ
56名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 01:32:25.83 ID:6Phv1trE0
>>47
インテルは余裕こいて次世代品のリリースをキャンセルするのではないかと言われている。
ほっといても競合なしでSandyが売れる以上、設備投資して次世代品を出す必要ないし。
57名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/10/02(日) 01:32:42.52 ID:c4lg3lpK0
この次の世代が本命じゃないの?特にハイエンドゲーム用に次世代FXシリーズとAMD7000シリーズでAMD Dual Graphicsみたいなのを考えてる人にとっては
とりあえず、これが販売されないことには次世代FXシリーズも販売されないのでサッサと販売して欲しい
58名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 01:33:12.58 ID:FiIOH9I+0
TDP自重しろよ。
59名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/02(日) 01:35:48.63 ID:KmeS6u6p0
GPU統合じゃないと旨みがない
CPU,GPUどっちもそこそこ速くて値段が安いのをたのむ
60名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 01:36:22.96 ID:tXrnNZAZ0
ivyはアーキテクチャは現行と同じだが、クロック数アップが期待できる。
61名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 01:37:26.89 ID:6Phv1trE0
AMDはPentium4の悪夢に陥っているな
62名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 01:37:59.01 ID:8TkvfdCi0
>>59
Llano買えよ
次の世代はコア数そのままだが>>1のコアになるから全体としてCPU性能が落ちるかもしれん
63名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 01:38:17.85 ID:iQ9gW7Zt0
>>55
ivyは22nmじゃん 消費電力差がもうどうにもならん
64名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 01:39:28.00 ID:/3svA+l70
>FX-8150:4M/8C、3.6GHz (TC 4.2GHz)、L2 2MBx4/L3 8MB、TDP125W、11年Q4 245ドル

これ2万だったら買うわ
65名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/02(日) 01:40:04.40 ID:o3R2c0nt0
次はこれの予定だったけどちょっと苦しいな
またi7-920の寿命が延びるわ
66名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/02(日) 01:40:27.97 ID:enpd2r290
昔4800+(939)買ったときのドキドキぬるぬる感が忘れられない
久しぶりに買おうかな?と思い始めてるのだけど、素直にi7とか買っといたほうがいいのかな?
67名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 01:41:49.52 ID:gx81qm5f0
また出す出す詐欺だと思って
ソフマップのメモリセット買っちゃった
68名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/02(日) 01:42:06.07 ID:hTV1ijzWO
>>55
へー
ivyはあくまでGPU性能向上モデルなのか
プロセスルールもsandyと変わらないの?
69名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 01:43:47.76 ID:Loer5/H10
> FX-4170:2M/4C、4.2GHz (TC 4.3GHz)、L2 2MBx2/L3 8MB、TDP125W、11年Q4
これと2600kはどっちが上だ?
70名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 01:43:47.94 ID:dt3iuws80
どうせ次買い替える時はメモリとマザボ入れ替えだから性能が2600と同等で総費用がかなり安いなら
選択肢になるな、定格でエンコスピードだけが速くなってくれればいいから。
71名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 01:46:21.06 ID:8TkvfdCi0
>>68
22nmになるからクロックは上がるかもしれない
ただまだ半年位かかるから、CPU性能欲しいならSandy買ってしまってもいい
72名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 01:47:22.75 ID:E92Wiwbk0
ブルのコア数は実装×0.5で考えると捗る

例 8コア → 4コア
73名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 01:47:49.16 ID:iQ9gW7Zt0
当初は5万以下で990Xに対して全域で15%以上高速 ぐらいのものを期待してたんだがなぁ
74名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 01:48:11.17 ID:tfDsRtQa0
>>55
性能向上はゼロだったとしてもただ単に
2600Kが95Wから73Wになっただけでも脅威だろ
75名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 01:48:18.45 ID:P5EE9Yna0
今年のはじめに出るとか言ってなかった?
76名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 01:49:46.10 ID:iQ9gW7Zt0
そういやsandybridge-Eはいつだい?
77名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/02(日) 01:49:50.32 ID:hTV1ijzWO
>>71
ちゃんと小さくなるんだね
クロックよりもTDPがしっかり低くなるかが気になる
いや、今使ってるのがi7-2600なんだけど、どれだけ変わるのかなと思ってさ
78名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 01:52:26.83 ID:x6egfUd+0
キャッシュの量が半端ないな。早そうだけど、AM+プラスマザーなんだ。悪い。スルーさせてもらう
79名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 01:54:22.91 ID:hRXA5rP60
tdpたけーよ

それより、Trinity早く出せ
80名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 01:54:42.13 ID:6Phv1trE0
>>76
BulldozerがSandyBridge越えた場合に出す予定だった代物なので
出ないだろう
81名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 01:55:28.07 ID:x6egfUd+0
ってかそのうちマザボに全部乗っけてセット販売が主流になるんじゃないの。
intelかamdがメモリメーカー買収するなりなんなりすれば即効チップ関連は統合されそうだ。
そのうちファミコンみたいにコネクタ類だけむき出しの総ヒートシンク貼付けマザーが主流に
なりそうな予感。
82名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 01:55:43.71 ID:Xzw0otiS0
910e的なのはないのか
83名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 01:55:49.15 ID:6Te2rrMm0
AMD!AMD!
84名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 01:55:51.04 ID:mRr1NfAh0
phenomの再来かのう
85名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 01:58:16.77 ID:7PLWIMaF0
いいなー、コアが多いCPU欲しい、実験したい
86名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/02(日) 02:01:07.35 ID:df/R6GhM0
発売後2週間で買ったPhenomII 940BEから替えるときが来たようだ。
87名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/02(日) 02:02:15.65 ID:Dh4HXEul0
>>85
液体ヘリウムで8GHzの再現とかマゾかよ
88名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 02:03:04.22 ID:qzOwWRwO0
>>80
11月に出るっていうのはデマかよ
89名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/02(日) 02:03:09.62 ID:aU/h+Acn0
まあ980X並の性能を2万円少々で出せるというのなら利用価値はあるな

2600kと大差ないとか言ってる人がいるが、975比で性能1割増だろ?
980Xや今回のFX8150とは正直太刀打ちできないと思うが・・
90名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 02:07:06.67 ID:7PLWIMaF0
コアが多ければ 仮想化環境とか効果的なmulti threadプログラミングとかOpenMPの使いどころとか
いろいろ実験できる
91名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 02:09:25.68 ID:gE/9jsskP
マザー先に買っといたほうがいいかな?AM3のCPUはある。
ぶっちゃけマザーとCPU以外は揃ってる。
92名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 02:11:59.43 ID:mRr1NfAh0
p2持ってるぐらいなんだから自分で調べるぐらい出来るでしょ?
93名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 02:12:44.21 ID:BH5E5Zmu0
>TDP 95W
解散
94名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/10/02(日) 02:13:44.07 ID:enpd2r290
>>90
ただの実験なら2コアで十分じゃないですかーっ!!
95名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 02:14:40.56 ID:8TkvfdCi0
>>91
とりあえず1式買ってから考えようか
96名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/02(日) 02:15:10.83 ID:hTV1ijzWO
>>90
いっそのこと16コアくらいでGPUとCPU一括とかやってくれないかな
97名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/02(日) 02:15:15.87 ID:YgRBt2DV0
>>23
大本営発表でこれは・・・ いくらなんでも悲惨すぎるだろう
98名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 02:17:10.94 ID:5K2Sz0sBP
>>21
AM3でも使えるマザーあるし負けてはないだろ
99名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 02:19:06.10 ID:7PLWIMaF0
>>94モリモリ動かしてWin95時代みたいな重い動きになったんじゃ常用に支障が生じる訳で
実験結果も評価し難いでしょ、kernelに一個、残りの一コアじゃもっさりマルチ環境にしかならんのじゃないかな
control groupで特定プロセスにコアを占有させるとかの実験できるし 2コアじゃ無理。4コア以上なら実験できそう
俺の4コアもない
100名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 02:19:46.22 ID:AohAcgtc0
初代ATOM+IONのマザーが壊れて次に買ったE-350のマザーがこの前壊れたんでまた買わなくては
常時稼動なんで低消費電力なのがいいんだけど、最近ってなんかいいのある?
101名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/10/02(日) 02:20:43.77 ID:CKQ2sGg10
i7 980EXとどっちがいいんだよ
102名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 02:21:34.10 ID:gscirrcA0
MSIのBIOSアップデートしたAM3マザーに使えるか買っておくか。しかし8コアでこの値段とはすげえ時代だなw
103名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/02(日) 02:22:37.56 ID:9XUBUXH00
名前が変だから欲しい
104名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/02(日) 02:26:09.35 ID:dJChnFYK0
>>1
これがあればPS2エミュで高負荷なゲームもサクサク?
105名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 02:54:06.20 ID:cJ2nCuKC0
106名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 03:02:44.72 ID:mv5Erlsd0
>>105
さすがに相性悪いアプリケーション「だけ」持ち出すのはやりすぎ
AMD/Intel問わず新アーキテクチャのCPUが出るとそういうケースが起きる

Bulldozer自体は今のところ980Xと同等、2600K以下ってのが妥当なラインでしょう
これでSandyBridge-EとIvyBridge出るのに勝てるかどうかは厳しいところ
107名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 03:11:51.82 ID:0G2PEG+R0
オウガバトルが好きだから名前だけでデネブコアだけど、これもスルーかな
もうintelにするか
108名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 03:16:47.01 ID:uPFnKKi70
1モジュールを2コアと呼んだのが悪かったような気がする
1モジュールを2スレッド処理可能な1コアと呼んでサーバやハイエンド用には
6モジュールを用意できればここまでガッカリな子にはならなかったのではないかと・・・
109名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 03:23:32.88 ID:PJzUM8et0
多少遅くてもいいから65w版をリリースしてくれ。
110名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 05:16:02.63 ID:Q5pKhtAl0
DDR3-1600は使えないのかな
DDR3-1800はまだ高いし
111名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 05:17:41.88 ID:YdkObtMb0
サインベンチ?だかで3960Xに物凄い差つけられてるけど
112名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 05:18:34.51 ID:zdp2TvPqP
それよりも早くA8-3800発売しろよksg
113名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 05:19:38.62 ID:YdkObtMb0
インチキベンチでお茶濁しまくりだが、実際はbullはゲームじゃ2500Kに惨敗
エンコじゃsandybridge-eに勝てないだろうし
114名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/02(日) 05:30:10.57 ID:XZ2nc4I7P
AMDもがんばってると思うけど
intelが手を抜いてくれないせいで悲惨なことに
115名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 05:40:56.53 ID:s/WYkakE0
ようやく出たと思ったら2600k程度なのかよ
116名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/02(日) 05:52:01.29 ID:G2JK+lnr0
>>106
相性いいアプリケーションってどんなん?
悪いアプリは105のやつで分かるが。
117名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 06:02:08.35 ID:8n+a+t6v0
2600Kとかわらん性能じゃん
2600Kにしておいて良かった
118名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 06:04:52.15 ID:lFYuxtr9P
asrock 870 Extreme3で使える?
119名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 06:10:12.77 ID:xqEMzutY0
これ出てもintelのCPUは安くならなそうだな
120名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/02(日) 06:12:23.59 ID:wP7fPw6A0
最近の新潟はあからさまに必死でつまらないな
121名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/02(日) 06:13:16.51 ID:Ufk/8a7A0 BE:1576697696-2BP(501)

939
122名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 06:16:22.66 ID:YdkObtMb0
相性の悪いベンチ ゲームだろ sandyはゲーム強いから そこで比較一切してない。
123名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 06:27:55.67 ID:E3eKYeREP
2600KをZ68でてから買った奴が一番の勝ち組だったな。

まさか1年以上性能のトップを独走するとは思わなかったって後々言われるね。
124名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/02(日) 07:36:31.54 ID:O9SUlz7hP
グラボが標準以上なら、BF3やるなら最低どの辺りのCPU買えばいい?
125名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/02(日) 07:47:09.55 ID:WI0/589X0
126名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/02(日) 08:12:18.81 ID:WI0/589X0
>23
その手のグラフは勝ってる時は差を大きく見せるために80%,90%から始めるが
負けてるから0%始まりなんだろうな
差を目立たせないために
127名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 08:45:16.55 ID:Bd4Pwsan0
正直言ってここまで健闘してくれると思わなかったよ
河童→藁の悪夢みたいにへのむにも負けるんじゃないかってマジで思ってた
128名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 08:47:53.66 ID:b3xfNrVn0
秋葉原で深夜販売するの?
129名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/02(日) 08:55:16.94 ID:WqQiAZCF0
さっさと出して次の開発に取り掛かれ
130名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 09:02:24.60 ID:JZ5UJinW0
FX 4M8T VS K10 4Coreならシングルスレッド性能が大幅に落ちることは無いだろうけど
FX 2M4T VS K10 4Coreなら明らかに性能が落ちるんだろうなぁ…
131名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/02(日) 09:44:05.62 ID:EidxbGI10
>>130
多分2M4CモデルはAthlonIIx2くらいまで値段落ちてくるぞ
132名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 09:52:06.99 ID:JZ5UJinW0
>>130
それをやっちゃうと省電力化の為にFX2M品と比べて動作クロックと
L3を削ってダイサイズと消費電力を抑えた代わりに
大きなGPUダイを積む予定のTrinityの価値まで下がっちゃうでしょ
133名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 09:54:16.47 ID:JZ5UJinW0
あぁ、自己レスしちまったぜ…
訂正しとくが>>131宛てだ。
134 【Dmorningcoffee1314326257033458】 (宮城県):2011/10/02(日) 11:20:45.37 ID:4IOClqNI0
もうちょっと消費電力抑えられないか
135名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 11:31:14.15 ID:6R5VKPFA0
常にクロック最大フルロードで使うわけじゃないから消費電力は気にしなくても良いだろ。
136名無しさん@涙目です。(富山県):2011/10/02(日) 11:32:39.86 ID:QFD8F4GX0
32nmになってからは消費電力も結構張り合えるレベルになったと思うぞ
137名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 11:34:45.28 ID:uHqpsQsL0
一コア15ワットTC4.5GHzくれよ!
138名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 11:34:50.06 ID:ni/QHRKX0
10月の基本情報試験終わったら組む予定なんだが、
2500KとFX-4100どっちがコスパいいの?
139名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/02(日) 11:40:24.10 ID:vAzBPmC30
時は来た。ただそれだけだ。
140名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 11:41:44.36 ID:6R5VKPFA0
まだ詳細パフォーマンスがでてないのにどっちがコスパいいのと聞かれても
答えようがないではないか。解禁日に4亀とマイコミのレビューでもみればいい
141名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 11:42:05.97 ID:A0l1pVt40
これだけ引っ張っといてとんでもないゴミ投入してくるな
142名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 11:42:21.35 ID:E6q0XSRW0
>>138
4100が10000円くらいじゃないと比べる意味ねーかも
143名無しさん@涙目です。(香川県):2011/10/02(日) 11:44:51.85 ID:pSjq8rtu0
(´・ω・`)僕のAM3ままんはどうなってしまうん?
144名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/02(日) 11:45:01.82 ID:VsVpJdBE0
デフォルトで4Ghz越えwwww
こんなの家庭用では初めてだろwwww
145名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 11:47:37.45 ID:ArNqSI6y0
Corei3-2100tみたいなのが求められてると思うんだが、
なんでこういうあさっての方向に突っ走れるんだろう

好きな人からすればそこがたまらんのだろうけどさ
146名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 11:51:23.36 ID:+9ZYBfEI0
Trinityまで待つわ
147名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 11:52:04.58 ID:6R5VKPFA0
>>145
そういう層はノートで十分じゃないか?
148名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/02(日) 11:55:08.64 ID:EidxbGI10
>>145
それこそLlanoじゃないの
149名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 11:55:55.57 ID:ni/QHRKX0
>>145
省電力モデルってフルロード時の電力抑えられるからノートやAC電源のためにあるんじゃないか
ベンチみるとG620とほぼ同じ性能でフルロード時の消費電力も同じくらい
結論的にはG620にQSVついただけって見たけど
QSV使ってる人なんてほとんどいないし
150名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 11:56:52.73 ID:E6q0XSRW0
yてs
151名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 11:59:36.74 ID:ePel3Snr0
>>FX-8150:4M/8C、3.6GHz (TC 4.2GHz)、L2 2MBx4/L3 8MB、TDP125W、11年Q4

いくらくらいになるんだろ
152名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/02(日) 12:02:07.86 ID:EidxbGI10
>>151
1090Tと同じくらいでしょ
出始めは3万近く
153名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 12:03:49.05 ID:ZWndyNGl0
おまえらスペックも重要だが節電しろ
154名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 12:04:17.19 ID:6R5VKPFA0
ご祝儀価格で24000円くらい
それが終ったら18000円くらいじゃないかね?
i5にぶつけてくると思うし
155名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 12:22:14.04 ID:2qZTNGRb0
>>153
Sandyは使う分だけ消費電力が増えるエコ仕様だぞ。
こいつは知らんが
156名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 12:23:20.58 ID:8TkvfdCi0
>>151
245ドルって言われてるから単純計算じゃ2万
最初は23kぐらいじゃね
157名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/02(日) 12:24:02.06 ID:RHBDaH+u0
アムドって安い分苦労するんでしょ?
158名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/02(日) 12:32:43.95 ID:n+qK8Ch50
i5ばっかりで面白くなかったからいいかもね
159名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 12:35:06.72 ID:ArNqSI6y0
>>149
G620は超高コスパな良いCPUだけど、価格なりの差があるでしょ
消費電量的にはTDP分の差が出ないからアレな気はするけど
TBとHTも無いし、そのせいか体感は結構差がある感じ
160名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 12:36:55.59 ID:WSSx0Uiz0
おっそいもう2600k買ったししね
161名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 12:47:29.46 ID:D7+j+AkM0
低価格でGPU付きがいい人→Liano
高性能のCPUが欲しい人→Corei7

bullがどこの層に需要があるのか分からん
162名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 12:58:30.79 ID:qzOwWRwO0
>>161
AMDを愛してる人
163名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/02(日) 13:00:41.04 ID:TvwRdvq90
>>19
なんでQ3にA4で返してんだよ
164名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/02(日) 13:01:42.19 ID:sGXrVYde0
AM3にのっけられるの?
出来ないならphenomUの6コアでいいけど
2コアでも十分だから買い換えないけど
165名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/02(日) 13:04:09.67 ID:W8QmbL3E0
ttp://lenzfire.com/wp-content/uploads/2011/09/amdfxpressdeck_12a_dh_fx57.jpg
2600kに一部劣るって・・・仮にも8コアだろ
166名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/02(日) 13:13:49.00 ID:WI0/589X0
ほとんど劣ってる
167名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 13:13:54.50 ID:gscirrcA0
ヘノムIIの960T(OC3.8GHz)で全然困らないが、890チップAM3マザーでそのまま乗せ替えられるから買ってやるぞー!
168名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 13:14:04.82 ID:2qZTNGRb0
>>165
「8コアですよー。8コアだから速いですよー。」
「8コア?4モジュールだから!4コアと同等だから!」

この二枚舌を平気でやってるのがBulldozer
169名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 13:16:53.53 ID:ni/QHRKX0
フェノム955が2500Kと同性能を得るためにはどの程度OCすればいいんだ
170名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 13:18:49.46 ID:qnavcl5L0
2600kだって4コア8(なんちゃって)スレッドだよ

あ、AMD擁護になってない罠
171名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 13:21:47.64 ID:qnavcl5L0
>>168
そもそも新アーキテクチャのブルになる時点で整数演算がダウンするってのはアナウンスしてんだし、二枚舌ではない
ベンチが遅くともなんの問題も無い。だってインテル最適化ベンチなんだし
172名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 13:23:14.80 ID:MuUjhiEs0
へそ解禁みたいな感じ?
173名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 13:25:47.76 ID:dnCDd4zf0
AMDはIntelCPUの価格を下げさせる為に必要な存在だから適当に頑張って欲しい。
でも覇権は取るな。
174名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/02(日) 13:28:07.82 ID:7h8q1HHx0
>>173
ぶっちゃけ覇権取れるほどFabに生産能力が無い
ドレスデンの拡張工事やNYのFabの工事が終わってもIntelには勝てないんじゃね
175名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 13:28:40.58 ID:+YuzXR2G0
Sandyは基本性能の高さもあるけど、OC耐性の高さも魅力だからな
Bloomの920並にOC常用で長期間使う人が結構いそうだし
176名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/02(日) 13:28:48.43 ID:OWtdIaSp0
ベンチスコアが2600Kと大差ないって・・・
言っとくがインテルはもうすぐi7-3xxx出してくるんだが・・・
177名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 13:31:57.24 ID:z5AULV+u0
Sandyと拮抗してるくらいの性能ってことでいいのか
ivyとかについていけるのかな

ivyはどうも省電力だのGPUだのノート向けの仕様向上ばっかり目立つから
総合性能は伸びなさげっぽいし・・・
178名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/02(日) 13:32:33.61 ID:7h8q1HHx0
>>176
次のPiledriverでIPCとクロック向上。
その次のSteamrollerでPCI-Eコントローラ内蔵って感じになるんじゃなかろうか。
一新されたアーキテクチャだから、性能を上げたり改良する余地はあるだろう
179名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 13:32:42.00 ID:dnCDd4zf0
>>174
6、7年前にIntelがPenDでコケた時の、AMDの割高感は異常だった。
一番下のX2の3800+ですら3万5千円で、モデルナンバー200上がるだけで1万くらい高くなった。
Core2Duo登場で一気に半額オフになったけどw
180名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/02(日) 13:33:52.52 ID:e00VO0wb0
このスペックでSandyより前に出ていれば客も掴めただろうに
SandyどころかIvyの足音が聞こえてきちゃってる今だと厳しいかなあ
181名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 13:34:21.13 ID:dX2nuuQF0
>>177
ivyたいして性能上がらないことが確定したし
182名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 13:34:57.20 ID:4Rj5Jyim0
買う買う
183名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/02(日) 13:35:24.40 ID:U4KmAYo+0
Sandy2600又は2600k買った奴の大勝利か・・・
184名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 13:36:38.71 ID:z5AULV+u0
年明けに2700kが投下される説はどうなったんでおますか
185名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/02(日) 13:38:20.85 ID:eNy8XLD90
>>55
ゼロじゃない!

3%UPだ!
186名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/02(日) 13:39:43.02 ID:7h8q1HHx0
>>179
当時はプレスコPen4でも同じ価格帯だった。
あと、Athlon64、Athlon64X2の需要に供給が追いつかなかった。
まぁ、FabがIntelより小さいからしょうがないとこもあった。

当時で言えば、プレスコPen4でも大幅値下げもせず
独禁法違反もしてたIntelの方が悪いって印象が残ってる。 メーカー製買おうと思ってもマジでPen4ばっかりだったもの。
187名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 13:39:51.91 ID:z5AULV+u0
デスクトップはオワコン化しつつあるから
ivyはノートに絞ってんだろね
188名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/02(日) 13:39:56.54 ID:OWtdIaSp0
>>185
クロック数上げられるから実際にはもっと上がるんだなこれが
189名無しさん@涙目です。(禿):2011/10/02(日) 13:40:01.65 ID:f+FtYCrRi
「FX」なんて名称だと鉄人28号FXとかFS-A1FXを
思い出してしまうから良いイメージ持てないわ。
190名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 13:40:56.38 ID:z5AULV+u0
>>188
まあ、マイナーチェンジの範囲内って感じではある
191名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 13:44:01.62 ID:La677+ua0
GPU非内蔵の割には、i7 2600より遅かった割には高い
買うやついないだろw
192名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 13:44:27.40 ID:kKlVa2LT0
コンピューター付ブルドーザーw
193名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 13:45:16.47 ID:MGMyqipO0
TDPが50W以下になったら買う
194名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 13:50:26.80 ID:w/2jH0dA0
1モジュール=インテルの1コアと考えればまあまあなんじゃない。
値段はどうで今でも1ドル=120円換算ぐらいでつくんだろww
195名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 13:51:00.75 ID:UN6NVasDP
>>154
i5は16000円程度なんだが‥
後発同性能で高いとかダメだろ
196名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 13:53:39.34 ID:6R5VKPFA0
>>195
定格で使う分では性能は勝ってるよ、定格ではなw

重要な事なので二度言いました。
197名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 13:57:24.50 ID:gEzQtAlC0
>>23
悪くは無いけど2600Kでいいな
198名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 13:58:47.80 ID:Zibm/YCv0
SandyBridgeは4コア(L3含む)+GPU+NorthBridge機能全部で220mm2ちょっと。
Bulldozerは4モジュール+L3モジュール+メモコンで315mm2。
L3除いたBulldozer1モジュールはSandyBridgeの1コアと同じくらいなのに、
どうしてこんなにダイサイズに違いがでるんだろう。
Bulldozerのダイ写真の、あの隙間はいったい何なんだ。
199 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (新潟県):2011/10/02(日) 14:08:23.40 ID:7h8q1HHx0
>>198
クロスバーが結構大きかったと思う。次にノース。
ノースの反対側にPCI-Eコントローラでも入れるのかも? あと冗長回路が結構あるんじゃね
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/479/829/1.jpg
200名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/02(日) 14:08:41.62 ID:cQ+XTSOB0
PhenomもLlanoもダイチャームのおまけが目当てで買ったし
今回もダイチャームくれるみたいだし間違いなく買うな
201名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 14:13:24.53 ID:+blHtOa+0
>>23
マザボが安ければブルの方がいいな
つかマザボってまだ揃ってないん?
202名無しさん@涙目です。(富山県):2011/10/02(日) 14:14:15.33 ID:QFD8F4GX0
8コアのBullと4コアの2600Kの消費電力が変わらんってのがな
203名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 14:16:35.70 ID:Nln7YLIj0
クロック稼ぐために20段パイプライン(北森と同じステージ数)前後になったのはおそらく間違いない。
6~8年前にネトバを馬鹿にしてた連中は買うのかねw
204名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 14:17:39.61 ID:z5AULV+u0
>>201
既にでてるAMD9xxとかがもともとBullちゃん向け
CPUがずれこんだだけっぽ
205名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 14:18:29.44 ID:dX2nuuQF0
>>203
ベンチ次第
206名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/02(日) 14:22:13.95 ID:Oo8JnvjY0
L3 8MBとL2 8MBは排他キャッシュなの?
207名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 14:23:11.96 ID:0mSvspNb0
AMD(笑)
208名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 14:24:04.29 ID:8TkvfdCi0
>>179
Core2以降全体的にがくっと値段が下がっただけでそれ以前はCPUの値段だってあんなもんだったろ
209名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/02(日) 14:26:42.13 ID:2PZITj1B0
>>161
残念ながらLlanoもゲーム以外の性能と消費電力的にグレーゾーンだけどな

bullはOCerが遊びで買うだろう
210名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 14:27:22.90 ID:+blHtOa+0
>>201
そうなんだ
ASRock 890GM Pro3 R2.0
ココらへんが無難なのかな
211名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/02(日) 14:28:01.74 ID:/eozH2yY0
サッサとノート用だせよ
212名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 14:30:02.93 ID:Zibm/YCv0
>>206
排他。
ただ、Phenomと同じで、複数モジュールで使うデータなんかは、
L2にあってもL3でも持つみたいなアレンジされていると思う。
213名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 14:30:13.65 ID:+blHtOa+0
あごめん900台か・・
マザボの値段もあんまり変わらんね今じゃ
214 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (新潟県):2011/10/02(日) 14:34:14.65 ID:7h8q1HHx0
>>203
パイプラインをシンプルな構造にしたんじゃないの
Pen4はVT、TXTなどを使う為にパイプライン増やしたらパイプライン段数が凄く増えたってのもあるし
一概にクロック増やす為だけってわけでもないでしょ。
215名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 14:56:22.07 ID:OGA3uLH00
>>214
VT, TXTなんてパイプラインと関係ないし
そもそもPen4でTXTサポートしたものなんて無いしVTも最後の方の一部モデルだけだ
216名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 15:00:49.79 ID:w27o2ATL0
PC自体、値段が安いからなぁ。
Core i5ノートが3万円台だし。
もはや価格で対抗することもできない現状で、AMDは戦えるのか?
217名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/02(日) 15:02:49.18 ID:MahXrN+60
Trinityはまだかよ、バリューゾーンで出してからが本番だろ
218名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/02(日) 15:05:17.96 ID:Bdw4YTv9O
鯖ならXeonよりブルつこうてやってもいいかなレベル
219名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 15:13:04.27 ID:Zibm/YCv0
MaxTurboは4GHzオーバーしてるけど、4GHz超えるのは、
モジュール半分がC6ステートに入らないと無理なので、
普通は8150だと、CoreBoostの最高クロック3.9GHzが限界。
で、TDP130WのSandyBridge-Eの3820が4コアで3.6GHzってこと考えると、
Bulldozerは、それほど高クロックとは思えない。
220名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/10/02(日) 15:16:57.78 ID:ni/QHRKX0
>>216
ノートのアイゴの性能ってデスクトップのi5と比べたらゴミみたいなもんだぞ
221名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 15:35:13.37 ID:Islh7QO+0
ブルドーザーだっ!
222名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 15:43:20.80 ID:9AaYs04/0
amdファンはamdからcpuが出るだけで幸せだろ?
phenom 1みたいな出来じゃなきゃ売れる。
223名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 15:44:20.67 ID:OGA3uLH00
散々延期した挙げ句にガッカリ性能って、まさにPhenomの再来じゃ
224 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (愛知県):2011/10/02(日) 15:48:14.58 ID:jEaZsq1r0
まぁ1090Tで粘るんだけどな
225名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 15:56:59.63 ID:OjnJwqlU0
> 「もはや、実物見るまでなにも信じません」(10/1) ---複数ショップ店員談

これみんなが思ってることだろw
226名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 16:23:06.75 ID:7tNcPGlj0
>>225
ワロタww
227名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 16:24:17.89 ID:5aqy8+9r0
>>9
ねーだろ

どうせアイドル状態の場合は同じで
ピークは3割くらい高いに決まってる
228名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 16:24:28.85 ID:kjHCOt920
で、これはsandyの勝ってるの?
発売される(た)というのに、ベンチとかあんまり話題になってないが・・・
229名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 16:26:43.00 ID:LeLQiVgT0
よほどの爆死CPUなんだろうな。
楽しみ。
230名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 16:28:38.81 ID:5aqy8+9r0
>>228
これでsandyに負けてどうするんだろうか
ivyがもうそこまで来てるんだけど
231名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/02(日) 16:39:19.39 ID:cHA7dMQP0
>>230
チートしまくって世界中を騙しているので有名なインテルの「ベンチマーク数値」
元々不利なコンパイラで不利なベンチマーク内容での計測なのに互角数値のAMD
どっちが本当に高性能なのかは明白だよね。

インテルに広告費やリベートや工作費用貰って洗脳されてる連中がネットには
ウヨウヨ居るから、叩かれまくりでもAMD的には普通。
「叩かないと勝てないから」叩くのが工作連中の仕事。

本当に性能差が酷いならそもそも叩かれない。そんな必要が無いからね。
これだけ叩かれている以上、今回のAMD FX は「インテル工作認めまくりの高性能」

ほんと、判り易いよねぇ。
232名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/02(日) 16:43:37.85 ID:aW7uM1Pg0
今の流れだとそう信じるしかないよな
233名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 16:45:34.37 ID:D7+j+AkM0
インテルCPUに向けにチートされたIntel C++ Compilerは良く聞くけど
AMDのCPU向けにチートされたAMD C++ Compilerって無いの?
234名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 16:50:21.29 ID:cevfgW9x0
>>231
叩かれたらIntel焦ってるからAMD大勝利
叩かれなかったらIntelが叩く余地すらないほどAMD大勝利

こうですか?わかりません
235名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/02(日) 16:51:22.47 ID:ZFHPj6/N0
>>230
価格なり
SandyとBuldozerは値段順と思ってくれていい
236名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 16:55:38.77 ID:OGA3uLH00
キチガイ京都はほっとけよ
237名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 16:58:30.75 ID:Zibm/YCv0
今回のBulldozerはCPUのコア部分に元となるようなのがないから、
AMD自身が試行錯誤しないといけないからね。
第一世代がしょぼかっても、次には活かされるだろう。
238名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 17:02:37.76 ID:rzIqe9go0
興味はあるけどKomodoまで待つ
AMDの初物は初代Phenomで懲りたよ
239名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 17:03:55.86 ID:OGA3uLH00
Komodoはキャンセルであります
240名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/02(日) 17:12:28.18 ID:cHA7dMQP0
>>236
個人攻撃でしか言い返せない工作憐れ。

インテルの悪行いまも健在の証
怖い怖-i ああオソロシイ。
241名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/02(日) 17:14:07.45 ID:us1VN1/+0
京都府はAMDのバイトかなにか?
242名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 17:15:39.88 ID:6E7axKEv0
今回ばかりはsandyで組みました
243名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/02(日) 17:17:18.54 ID:cHA7dMQP0
>>241
彼はIntelの反人類文明的行為が広く公衆に
認知されるべきだと考える一個人でしょう。
もしも工作なら、もっと大量に湧きますから。
244名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 17:21:20.25 ID:OGA3uLH00
245名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 17:24:45.86 ID:xZ+Q6FvQ0
先週2500kで組んだばっかりなんだけど…
246名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 17:25:26.66 ID:rzIqe9go0
>>239
Bulldozerの後継がVisheraとかいう奴に変わったのか、把握
発表がコロコロ変わって情弱にはついていけんわ
247 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 (東京都):2011/10/02(日) 18:02:46.18 ID:T+33K3jH0
どうみても産廃です。
本当にありがとうございました。
248名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 18:05:28.09 ID:JZ5UJinW0
>>215
Prescottはそれ以外にも
SSE3拡張命令、EM64T(AMD64互換)、XDビット(ハードウェアDEP) 、C1Eステート
第二世代Hyper-Threading Technology(マルチスレッド時の効率上昇)
EIST(モバイル版は倍率ごとに可変に強化、デスクトップは二段階とモバイル版Northwoodと同程度)
とNorthwoodから大幅に機能面で強化されているけどね
249名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 18:07:33.73 ID:JZ5UJinW0
ただPrescottは32BitモードではSSE3命令を使わない限り前世代のNorthwoodコアと比べ優位性が出ず
64Bitモードで64Bitプログラムを動かした場合は前世代のNorthwoodを超える性能が出るものの
64Bit環境の本格的な普及を待たずに終ってしまっため
実質32Bitモード時の性能でしか評価されなかっかった不運のプロセッサだね
(昔のCPUで例えれば32Bitに対応したi80386が当時使われていた
MS-DOSのリアルモードでは同クロックのi80286に劣る性能しか出なかったが
動作クロックの上昇でそれを相殺しようとしたのに似ている)
250名無しさん@涙目です。(空):2011/10/02(日) 18:08:08.07 ID:MJGeVXZt0
2600K飽きたから売って、同等性能ならこれ買うよ。
251名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 18:09:18.12 ID:OGA3uLH00
>>248
で、どれも別にパイプラインの段数と関係ないよね
252名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 18:18:43.44 ID:ni/QHRKX0
16日にワンズのマザーのセールが終わるから値段とベンチがすげー気になる
土曜日に出してくれよ・・・
253名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 18:19:46.37 ID:uGPc3siH0
はやくだせやああああああああああああああああ
254名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/02(日) 18:44:10.16 ID:7yPBURGi0
プレスコっつーよりIntelの90nmが失敗だったんだろ
130nmのBaniusより90nmのDothanがアイドルの消費電力大目だったし
(元が小さかったから大きな問題にはならなかったが)
255名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/02(日) 18:56:54.67 ID:bXLzyF/i0
PC初心者の素朴な疑問なんだが1コア当たりの性能はIntelと比べてショボくてもその1コアの使用率100%行くことなんてほぼ無いから多コアの方がいいんじゃないのか?2コアでそれぞれのコアで80行くよりも4コア分散で20ごとみたいな。上手く説明出来ないけど
256名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 18:59:44.49 ID:R8ipO7A80
これなら920で十分だな
257名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/02(日) 19:06:21.54 ID:4zvUlL1Z0
Intelにしか興味ねーな
258名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 19:06:40.95 ID:9AaYs04/0
http://img.hexus.net/v2/cpu/intel/prescott/Q3.png
たいして差はなかった。
259名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:09:36.37 ID:pj+rUKhO0
TDP95Wであちぃと思ったが
今使ってるAthlon64X2は選別品で89Wだった
今日の気温でフルロード60度切ってるから
そんなもんで収まってくれるだろうと気体
260名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 19:22:30.02 ID:9g5hGCKF0
来年の2月くらいに買い換えるかな
3700+からやっと卒業か
261名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 19:50:36.85 ID:YdkObtMb0
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5314.html

3960XのOCベンチ
CPUスコアはブル土下座相手にならない。
262名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/02(日) 19:53:57.79 ID:cHA7dMQP0

 チートベンチをさらにオCしないと勝利も示せない。
 インテル自体がマジ産廃

通訳はこれでいいか?
263名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 19:58:00.62 ID:9AaYs04/0
俺は別に2100、2300並とかでもいいよ。
安くて消費電力低いなら
264名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 20:04:22.53 ID:eiZvZtN10
実は非対応のAM3にものっかりますというのを期待してる。
SocketA時代はよくあった(´・ω・`)
265名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:12:10.69 ID:oa+08hIY0
マザーは何を買えばいいんだぜ?
266名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 20:17:37.81 ID:JZ5UJinW0
買うなら来年の上位CPUに対応できる150W対応マザーだろう
267名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/02(日) 20:26:31.66 ID:dJv7qu6w0
まあ来年Ivyに大差で負けるんだろうな・・・。
268名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/02(日) 20:27:33.86 ID:7h8q1HHx0
>>255
その考えで合ってる。

>>251
当時は色んな命令を導入しようって時期で、それに対応する為にデコーダの仕様を大幅に変えた。
ただ、デコーダが同時に1命令までしか変換することが出来なかった。
ほとんどの命令は僅かなサイクルで済むが、一部の命令で変換するのに10サイクル掛かる。
プレスコでは一部の命令に合わせるようになっていたので、全ての命令で変換するのに10サイクル掛かるようになった
結果的にデコーダ段が10段増える必要があったので、パイプライン段数が膨大になった
269名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/02(日) 20:33:55.62 ID:3qTRVRLr0
>>23
8コアで4コアに負けるか
270名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 20:38:05.93 ID:Zibm/YCv0
>>268
大原氏の黒歴史記事の奴だよね。
でも、Willametteの20段はデコーダー部分除いてで、デコーダー部分の段数不明なのに、
Prescottでは、マイクロコード化で増えたデコーダーをパイプラインの段数に足すのって
数え方変わっていて、いまいち腑に落ちないんだけど。
271名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/02(日) 20:38:27.29 ID:H93h8FPb0
ここまで性能が謎なまま出るCPUも珍しい気がする
272名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 20:39:19.28 ID:pj+rUKhO0
>>271
実はAMDも用途が分かってないんじゃ無かろうか
273名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 20:40:17.22 ID:OGA3uLH00
>>268
何滅茶苦茶な事言ってるのw
NetBurstはトレースキャッシュのせいで、パイプラインにデコーダ段なんてありませんよw
274名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 20:46:50.82 ID:toBwPt+P0
ぶるどーざーとかざんべじとか、誰がこういうコードネームを考えてるのか
275名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 20:59:19.17 ID:3X0pOuO30
>>23
H264エンコは2600K買えってか
用途を選ぶんだな
276名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/02(日) 21:22:11.70 ID:7h8q1HHx0
>>270
詳しいことは知らない。ごめん
277名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/02(日) 21:24:01.38 ID:5CI/YyCN0
>>275
x264はBulldozerへの最適化をやっているから、追いつく可能性がある。

http://forum.doom9.org/showthread.php?p=1528813#post1528813
278名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 21:27:43.05 ID:Xd+ykNtO0
我々は3年待ったのだっ!!


ジーク!AMD!!



しかしPSO2が来年なんだよなぁ・・・・
279名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 21:34:16.62 ID:Xd+ykNtO0
>>259
おまいK10使ってるか?


今、気温が不安定だからクロック下げてるけど
955BE定格(3.2G)1.35V→(2.8G)1.15V
室温24.4℃でCPU温度49℃だぞ?
BOINC24時間フルロード

TDPは125Wだ
280名無しさん@涙目です。(山口県):2011/10/02(日) 21:39:35.10 ID:ufM3UNfq0
>>279
あん?おまえX6使ってんのか!?

超スーパー負荷でも気温以下の温度だぞ!?

TDPは125Wだ
281名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 21:41:10.64 ID:uiDkIs640
>>255
基本はそうだけど、ゲームなんかだとスレッド分割が難しいから、
シングルスレッド性能が大事になってくるんだよね
282名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/02(日) 21:47:19.51 ID:7rUuVal/0
ターボが全コアの半数のコアで働くとかしないで1モジュールや1コアだけで働くようにしろよ・・・
シングルスレッド性能はクロックで稼がないと
283名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 22:42:26.82 ID:YdkObtMb0
なおゲームじゃ2500Kに惨敗だろうね
284名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 22:44:27.32 ID:JZ5UJinW0
シングルスレッドは苦手と言われていたBulldozerだが
デスクトップのハイエンドのFX-8150 3.6GHz(TC3.9〜4.2GHz)はシングルスレッドだと
ノートのミドルクラスのCorei5 2410M 2.3GHz(TB2.7〜2.9)辺りと良い勝負をしそうかね
[email protected] CinebenchR11.5 1x thread 1.03pts
http://4.bp.blogspot.com/-ejjh4QYNYaw/TocizISSJBI/AAAAAAAABKg/qpPpPD0Od4g/s1600/update.png
Core i5 2410M TB2.7〜2.9GHz CinebenchR11.5 1x thread 1.07pts
http://www.odnir.com/cgi/src/nup55444.jpg
285名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/02(日) 22:48:16.62 ID:N8K9sPZ80
早く出してくれ
7年前のCeleron Mが限界だよ('A`)
286名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/02(日) 22:54:40.85 ID:OGA3uLH00
>>284
要するにデスクトップだとシングルスレッドはCore i3にすら勝てないということね
287名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 23:05:55.15 ID:JZ5UJinW0
前々からシングルスレッドではPentiumG対抗レベルと言われていたじゃないか
288名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/02(日) 23:12:43.38 ID:yTHmA7dk0
めちゃ安ならそこそこ売れるじゃないの。インテルのあて馬位になって欲しい。
289名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 23:15:32.92 ID:8TkvfdCi0
とりあえず早く出して欲しい
290名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/02(日) 23:19:34.15 ID:W8QmbL3E0
シングルスレッドだとノートのミドルクラスのCorei5 2410M 2.3GHzと互角・・・

最低すぎるwww
絶対買わねえw
291名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/02(日) 23:20:50.08 ID:q7qU6PvW0
>>290
Intelでシングルコアなら、もっとショボイだろ…
292名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 23:23:12.05 ID:6Phv1trE0
インテルがやばくなったらXeonリネーム品をExtremeと言い張る感じで
OpteronをリネームしてFXシリーズと言い張ったらどうだろうか?
293名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 23:24:37.37 ID:JZ5UJinW0
それなんてQuad FXの二の舞じゃないか
294名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/02(日) 23:26:39.41 ID:JZ5UJinW0
まあ仮にもAMDのハイエンドなんだから
IvyBridgeセレロン辺りにシングルスレッド性能で
抜かれないことを願いたいものだ
295名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 23:28:05.83 ID:E92Wiwbk0
・クロック辺りの性能は低下
・その分クロックを上げやすくして、クロックでパフォーマンスを稼ぐ
・予想ほど高クロック化できませんでした


あれ?
デジャヴ……?
296名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 23:35:16.58 ID:YdkObtMb0
>>285
同じceleronに乗り換えろや G530で十分そこからの性能アップを体感できる。
297名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/02(日) 23:36:26.67 ID:YdkObtMb0
>>294
シングル性能は同一クロックなら負けてそうだけどな
celeronはOC出来ないから助かったね
298名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/02(日) 23:41:13.79 ID:6R5VKPFA0
2600kのリテールクーラー全開でぶん回しても
精々80℃行くか行かないか程度だからなぁ
299名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 23:41:16.34 ID:E92Wiwbk0
7コア止めて1コアに集中、15ギガくらいいければシングルでも可つる!
300名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/02(日) 23:43:17.98 ID:0IS3uMfs0
DenebとBulldozerまでの繋ぎで1055T買ったつもりだったが、
なんかもうどうでもよくなってきた。
コア6個あれば仮想機に割り振ってもまだ余るし、
8xx系マザーならDDR3でメモリ目一杯詰めるし。
301名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/02(日) 23:43:37.13 ID:j4pnEwvS0
で、サンディーちゃんの40%うpドライバはまだ?
302名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/02(日) 23:44:07.26 ID:d3uGaqcG0
Ivyが出る頃に安くなったのを大阪か名古屋あたりで買うとするかな。
303名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/02(日) 23:49:42.78 ID:8TkvfdCi0
>>301
ありますよ、ちょっと待っててくださいね
304名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/03(月) 00:11:51.44 ID:9iz9jh/80
>>303
今から探してもありませんよ
305名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/03(月) 00:14:05.11 ID:5OnIA+9x0
どうせ国内で買うとボられるんだろ
306名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/10/03(月) 00:16:53.47 ID:OcE/wrIK0
>>189
A1WXを買わなかったお前が悪い。
307名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 02:38:29.48 ID:rV5n23000
>>164
MSIのママンは対応してるんだっけ?
308名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/03(月) 02:42:53.39 ID:h+1HZCPu0
ID記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ボッ
309名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/03(月) 02:46:52.23 ID:M/8qL7fq0
i5-2500とi7-2600kでこんなに開き出るのか…
そこにしか注目が行かないなw
310名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 02:49:59.11 ID:8vSCqvAs0
上の方でPen4についてスレ主が電波飛ばしてるのは大原の記事のせいか...
よくこんな適当な記事書けたもんだ
311名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 02:51:21.25 ID:YXyxzDRa0
>>309
まあSMTが効くベンチを集めてみましたといったところだな
312名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/03(月) 02:51:47.16 ID:vq2N3fMJ0
>>126

・・・、鋭いねw
313名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/03(月) 02:53:18.05 ID:lmCjK0RZ0
日本で売るとFX8150ってやつで25000円くらいかね
314名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/03(月) 02:54:13.54 ID:J+8MShIO0
ラデ厨は買ってやれよ
315名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/03(月) 02:58:22.04 ID:ogbo7p+XP
OCで5GHz行っても買い換える気が起きない
316名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/03(月) 03:06:33.90 ID:CXAGhLHr0
>>314
RadeonはATIだろ!いいかげんにしろ!
317名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/03(月) 03:06:37.89 ID:6v1U4xqU0
>>313
$317の2600kがもう25000切ってるからなぁ、おまけ無しNB別でTDP125Wってのも-要素
Intelに合わせて$245 80円換算のイチキュッパが適正だと思うが、代理店がねぇw
ご祝儀終わるまで暫く売れないだろうな
318名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 03:09:59.82 ID:adp2Tz7K0
>>316
結構前に買収されたじゃないですか
319名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/03(月) 03:11:19.84 ID:wo1giluV0
175ドルが、ちゃんと1ドル77円で換算されるなら買う。
まぁ、18000円とかで出るんだろうけどね。
320名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/03(月) 03:13:55.76 ID:lq4f/NLD0
WWs
321名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/03(月) 03:27:12.29 ID:Mddab/cn0
AMDに有利なベンチ集めてこの程度なら
実動作は完敗だろ
16モジュール32コアで圧倒!くらいの意気込みがないと買う気にならん
322名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/03(月) 03:30:06.93 ID:FpngZENu0
ついに8コアか・・胸熱
323名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/03(月) 03:52:45.43 ID:qfQ9QGQE0
(´・ω・`)mobile用はミニユンボとかにしたらいいと思うのです
324名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 03:55:02.41 ID:8FTHXpsD0
まあ、製品コンセプトとしては、シングルスレッドが2600K並、
マルチスレッドが980X並みの製品が、2万後半で買えますよってので
合っていると思う。
製品版でOC、5Gz超も狙えます。ってのもいい感じ。

ただ、問題は、来年に予定しているとされている、リビジョンチェンジ。
そこで、どこまでクロックを伸ばせるか。
Ivy4C4TやSanday-Eと競合するのなら、定格のTBで4Gz後半、OC常用限界が
5Gz前半いくレベルじゃないと。
まあ、保険として2012年秋の次の世代で、1モジュール増やす計画なんだろうけど。
325名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 06:56:39.31 ID:eYL2dwqE0
3モジュールのを低クロック化してファンレスにするの楽しそう
326名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/03(月) 07:07:58.62 ID:5oS3gG1q0
>23のグラフでAMD自体完全に負けを認めてるよ
327名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 07:51:44.66 ID:VZYThdOm0
>>324
シングルスレッドで2600Kより下で、マルチスレッドで980Xより下の間違い。
そもそも、980Xは一つ前の最上位で、990Xがすでに出ているのに。
多分、990Xと比べると、シングルスレッドでも負けるから、
一つ前の980Xと比較せざるをえなかったんだろう。
328名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 08:00:52.26 ID:VZYThdOm0
あと、AMDのTurboCOREについて誤解している。
FX-8150のMaxTurboの4.2GHzは滅多に利用できない。
というのも、MaxTurboはモジュールの半分がC6に入る必要があるから。
で、AMDのモジュール構造のせいで、4スレッドまでだと、
モジュール全部使った方が性能上がるから、マルチスレッドの重いアプリでMaxTurboは入れない。
全部のモジュール使う場合は8150で3.9GHzだから、定格で4GHz後半はかなり厳しい。
329名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 08:12:43.13 ID:3dDGm9vE0
4.2GHz固定でシングルスレッドがアレなら3.9GHzなら
Cinebenchで1ptsを下回りそうなんだよなぁ…
330名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/03(月) 09:35:53.91 ID:21BbKuiA0
上位モデルは倍率フリーなの?
331名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/03(月) 09:37:59.73 ID:MnzgpOqn0
全部倍率フリーになったんじゃなかった?
FXだから全部上位って扱いな気がする
332名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 09:50:48.77 ID:rV5n23000
>>1
にフリーと書いてはあるな
333名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 09:51:51.10 ID:GqwdqP0k0
来年買うよー
334名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 10:16:54.89 ID:G0YJCVba0
今回が最後だから
今回買って微妙だったら今度こそインテルに乗り換えるから
335名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/03(月) 12:52:11.52 ID:FpngZENu0
なんだかんだケチをつけても、
結局、物欲に負けて、おまえら買うんだろな。
336名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 13:31:24.37 ID:rV5n23000
もしくはケチ付けるだけ付けて後からほぞをかむのが最近のν速パターン
337名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 13:56:15.41 ID:8yk7gmcB0
>>23
逆のCPUで勝負しなきゃいけなかったんだよ
ゲームを2600kとマルチスレッドを990Xと
338名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 14:15:47.44 ID:rV5n23000
>>32
              ,,,
           .,--┃ 、
           {==±=}
            (( ( ・ω・) ))
.         (( ( o┳o ))
.         (( し[圓] )) ガガガガガ
.  ⌒Y⌒⌒Y⌒  ┻┻ヽ,_,lヽ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\(・´ω`・)/ ̄ ̄ ̄
           ⌒⌒⌒⌒
339名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 14:32:49.28 ID:D+CDUSqA0
(・´ω`・)
↑どっちが目なの?
340名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/03(月) 14:34:28.63 ID:S5J4OMno0
(・´ω`・) 眉間にシワを寄せてるんじゃないの?
(*´ω`*) ほっぺを表すならこっちじゃないの?
341名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 14:57:49.24 ID:3dDGm9vE0
342 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 (東京都):2011/10/03(月) 15:10:04.23 ID:qMZ+0GYu0
今までほっぺだと思っていたのが目だったのか
343名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/03(月) 15:53:58.74 ID:wo1giluV0
リテールクーラーって、今でも五月蠅いの?

静音に拘らなければ、
別のCPUクーラーにするほどでもない?
344名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/03(月) 16:35:55.29 ID:gpH3sKYW0
すまないがCPUはインテル GPUはnvidia と決めてるんだ ゴメン
345名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/03(月) 16:39:01.44 ID:MtOwUffG0
PhenomUをDDR2-1066メモリで使ってるし
Trinityの出来が良ければ移行するけどbullはまだ良いや。
346名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/03(月) 16:43:45.77 ID:v5KGbI3K0
簡易水冷がリテールクーラーだって話なかった?
347名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/03(月) 17:06:04.23 ID:dm7FnfSh0
結局最上位モデルはだいたいの場面で2600kに勝てるのか。それとも一部のみ?
もう少し早く出して2600kより良い感じならこれにしたのに
348名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/03(月) 17:14:49.09 ID:z81/LZwO0
>>344
淫厨風情が何勝手にレスしてんの?
349名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/03(月) 18:05:02.25 ID:6XeF0Fo50
初期のcore2quadと比べてどっちがいいの?
350名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 18:36:38.87 ID:3dDGm9vE0
所詮疑似QuadCoreでしかないFX-4xx0とか馬鹿丸出しなモデルを買わなければ
初期のCore2Quad超えは余裕でしょ
351名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/03(月) 19:06:32.45 ID:LL/1r1pK0
定格ならシングルスレッドは一番いいんだし値段によっちゃ別にいいんじゃね
俺なら買わないけど
352名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/03(月) 19:10:58.72 ID:UquDh2y00
>>350
AMDは物理コアが売りだったはずなのに疑似なのかよ
353名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/03(月) 19:16:35.34 ID:tKdQFcRd0
>>352
でっち上げHTTを売ってて空想コアが負い目になってる前提の
脳障害だから、他社の実コアまで「擬似」って決めつけないと
生きていられないんだよ。

洗脳って怖いね。
354名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/03(月) 19:22:02.01 ID:4ByVaemw0
>>350
Core2QuadなんてPhenomIIの時点で超えただろ
355名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 20:13:24.42 ID:XAL4UPn60
>>353
ええBulldozerの1モジュールのどこに2つのフロントエンドやらFPUやらSIMDユニットがあるって?
AMD自身すらSMTやらVertical MTと表現してるのに
356名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/03(月) 20:39:57.64 ID:xIbf0y1/0
>>355
いや、そこまで突っ込まれても困ると思う
i7のハイパースレッディングは擬似だけど
今回のAMDはリソースの競合さえなければ2コア分の仕事が期待できる
357名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 20:45:21.64 ID:XAL4UPn60
>>356
だからそれはフロントエンドで2スレッド分の命令デコード&ディスパッチ帯域が確保でき
かつ整数演算の場合だけだろ?

競合さえ無ければってフロントエンドとFPUとSIMDは最初から2スレッドで共有してるんだから
358名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/03(月) 21:22:05.08 ID:UpvemTTU0
一番上がコア毎に独立しているネイティブコア(PhenomII等)
真ん中がコアの一部分の機能を共有するモジュール(Bulldozer等)
一番下がコアの大部分の機能を共有するSMT実装(SandyBridge等)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/479/829/8.jpg

これを見た後でもBulldozerがコア毎にユニットが独立した
ネイティブ8コアというなら馬鹿かAMD狂信者かのどちらかだな
359名無しさん@涙目です。(青森県):2011/10/03(月) 21:26:23.37 ID:f+vAbZIT0
>>358
Intelはベンチが早いわけだな
360名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/03(月) 21:34:36.24 ID:ce4lHSwo0
信者は擬似なのにスゴイ!!って事にしといたほうが良いだろ
このままじゃネイティブ8コアのくせにこの体たらくってなるだろうし
361名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/03(月) 21:37:00.95 ID:tKdQFcRd0
>>359
「特定のケースで」だけだよ。
で、「特定のケース」山盛りでベンチマークを造ってる。

世界を騙す、Intel技術。
実体は、騙し空想のすかしっ屁スレッド。
362名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 21:39:13.65 ID:X+F77R3X0
>>360
win7だと物理コアに優先的にタスク割り振る機能があるから、そういう扱いのほうが良かったと思う
363名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/03(月) 21:47:00.02 ID:rBdwAFL0O
これってダイ写真はもう公開された?
i7は整然としてて綺麗だったし、AMDにも期待してる
364名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 22:04:20.84 ID:ypNyyuZd0
とりあえず1090Tからこいつに乗せかえればいいんだな。TDPも減ってメシうまじゃないか

FX-6120:3M/6C、3.6GHz (TC 4.2GHz)、L2 2MBx3/L3 8MB、TDP 95W、12年Q1
365名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 22:13:58.71 ID:YXyxzDRa0
>>364
いやリアル6コアから3モジュールだと遅くなる場面の方が多いんじゃ
366名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 22:14:52.32 ID:ypNyyuZd0
現物を試してないのに理論だけで遅くなると決め付けるのはよくない。
367名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 22:17:06.24 ID:YXyxzDRa0
>>366
理論というかベンチマークからの推測だけど
368名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 22:17:57.63 ID:ypNyyuZd0
ベンチマークの殆どはIntelCPUに最適化されているのにか?
369名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 22:18:51.74 ID:YXyxzDRa0
>>368
何言ってるのかさっぱり分からんが1090TとBulldozer3モジュールの比較だろ?
何でIntelが出てくるんだ
370名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 22:19:02.59 ID:ug/XdCWn0
どんなコンパイルすりゃそうなるんだよ
371名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/03(月) 22:19:55.30 ID:ypNyyuZd0
ソースを一切触らずにXE2011とかICCとか使ってビルドしてみ。
372名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 22:20:32.34 ID:ug/XdCWn0
8コアになるとXP環境は捨て去らないといけないから
980BE(4コア3.7GHz)から乗り換えようかすごく迷う
373名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 22:32:36.13 ID:L+INR3Ji0
>>372
電圧そのままでもっとクロック周波数あげられるはずだからそれで好きなOS来るまでまで
374名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/03(月) 22:32:52.15 ID:tKdQFcRd0
>>369
じゃ、Intel云々を出さなくて済むベンチを作ってくれ。
はっきり言って迷惑千万なんだ。
375名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/03(月) 22:32:53.52 ID:UpvemTTU0
AMDのCPU(Phenom)だとIntel製のコンパイラを使うと
SSE3相当までしか使わずPrescott・Yonah辺りまでの
昔のCPUに最適化されたコードを吐くんじゃなかったっけ?

376名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 22:35:57.37 ID:ug/XdCWn0
>>373
XPしか使ってないわけじゃないんだ。XPが使えなくなるのが困るんだ。
現状は7とデュアルブートしてる
377名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 22:36:23.83 ID:X+F77R3X0
>>372
そんな縛りあったっけ?
378名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/03(月) 22:36:34.68 ID:rdZwltRB0
タスクマネージャーに8コアが表示されれば、それだけで俺は満足だ。
379名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/03(月) 22:40:50.14 ID:2q9JBNkv0
ゲームやるならコア少ない方が良いって聞いたんですけどッ!
380名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/03(月) 22:41:11.85 ID:UpvemTTU0
その点SSSE3 SSE4.1 SSE4.2 AVXとSandyBridge互換の
拡張命令が使えるBulldozerはIntel製のコンパイラの吐く
SandyBridge用に最適化されたコードでも相乗りして
性能上昇を授与出来ると思うけどね
381名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/03(月) 22:41:15.20 ID:YXyxzDRa0
>>375
吐くコードというか
iccがリンクするライブラリがGenuineIntelを検出してコードを切り替える感じ
382名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/03(月) 22:51:57.14 ID:wrJPdVoT0
メモリってもう底から反発したんだっけ?
マザーはもう出てるし買っとくか迷うな
383名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/03(月) 23:50:58.97 ID:tKdQFcRd0
>>380
CPU-IDが「AMD」であっても、「Intel」の場合と同様に、
その処理を通すスイッチ指定が出来ればだよね。

そこで「AMD」の場合弾いたりするからチートだ詐欺だ
騙しだ「インテル行為」だと言われる。

世界的に、インテル行為の禁止が必要だよ。
384名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/04(火) 00:00:35.36 ID:QWoFcv+V0
CPUIDを書き換えられるVIAのCPUだと
値をIntelにするだけで性能上昇するんだっけ
385名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/04(火) 00:01:34.11 ID:r/cvbZ2d0
実行者が自分でコンパイルするSPECでもAMDはボロボロだから
本当の性能がとか言われても全然説得力がないwwww
386名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/04(火) 00:17:44.50 ID:uoT2uQNc0
387名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/04(火) 00:32:07.16 ID:QWoFcv+V0
どっちみちXPじゃスケジューラが貧弱で
モジュール構造のプロセッサだと性能を
生かせそうにないよなぁ
388名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 00:38:17.14 ID:wNw/W5zG0
むしろ物理コアと論理コアを区別しないでスケジューリングするXPの方がいいんじゃ
389名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/04(火) 02:07:46.13 ID:tVrLS8we0
2500k買ったんだけど年末まで金なくてOSまで手が回らなかった
今使ってる32bit XPそのまま使おうと思ってたけどせっかくメモリも増えるんだし
64bit Win7評価版ってのに手を出してみようと思うんだけど何か注意点あったら教えてくれよん
390名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/04(火) 02:13:25.86 ID:D9XoSiwf0
プレスコの悪夢再び
391名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/04(火) 03:00:09.88 ID:knBlu0p80
>>389
90日しか使えないとかなんとか
392名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 05:09:58.14 ID:AHy0s9ya0
393名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/04(火) 05:11:55.76 ID:iyaCsL4f0
>>357
デコーダが1クロックあたり一回しか、デコード出来ないって仕様ならそうなるけど。
そんなアホなCPUは、intelでも設計しないと思うんだが。
394名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/04(火) 06:56:18.69 ID:joZzU7Ys0
ゲームとかソフトウェアがインテルに最適化されてるからそっち買うわ
395名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/04(火) 07:09:08.01 ID:v+o2EOcl0
普通の思考はそうだ
396名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/04(火) 07:35:16.72 ID:rhwSBz5E0
よくわかんないけど
結局ハリボテの8コアなんだな
397 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (愛知県):2011/10/04(火) 07:50:30.49 ID:OHlo8CHH0
AMD大好き
398名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/04(火) 08:22:33.45 ID:VR4IpJYo0
だけどインテルってもうHaswellも出来上がってるんだろ後は量産するだけ
1090Tのマザーだけ交換して置こうかな
399名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/04(火) 08:47:54.09 ID:N/qToywK0
>>398
Haswellはまだ設計も終わってない
400名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/04(火) 08:48:23.82 ID:MNZNecc80
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /  /⌒ヽ \ ┃Bulldozerちゃんは生まれつきcacheやIPCが弱く
     ┃/   ゝ___ノ.  \┃時代遅れの製造プロセス、発売の遅れで商機を失い
     ┃ .)\   |   /(. ┃産まれたと同時にTDPの高さから燃え尽きました。
     ┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃
     ┃  >  ::\:::/:: <  ┃Bulldozerちゃんの迷える魂を救うために
     ┃./::<●>:::<●>::\. ┃どうかご協力をお願いします。
     ┃|    (__人_)   .| ┃
     ┃\   `ー'´   / .┃
     ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ┃
     ┗━━━━━━━━┛
      Bulldozerちゃん(享年0)
401名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/04(火) 08:51:17.82 ID:D6bp51ed0
790FX-GD70ちゃんに載るんなら本気出す
402名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/04(火) 08:52:47.88 ID:x7PJs20k0
1万ぐらいの安いCPUで十分な俺は値下げしなくなったインテルに用はない
403名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/04(火) 08:59:28.07 ID:SfcPt5P/0
FXブランドも地に堕ちたものだ
404名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/04(火) 09:06:55.63 ID:n7zkXDfD0
「刃の枚数が多いほどより剃れる、ということは、一概には言えないんです」
では、今回の5枚刃の製品、そのメリットは何なのかといえば、「1枚あたりにかかる圧力を分散させる」こと。
「肌へのやさしさです。それによって、肌への負担が軽減されるためですね」
405名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/04(火) 09:10:24.84 ID:+qGbJHux0
>>404
それをCPUコアに置き換えるとどうなるの?
406名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 10:18:47.72 ID:AHy0s9ya0
407名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/04(火) 10:22:18.42 ID:UUlJ/b0S0
>>324
えっ?
シングルはX6と同レベルなんだが
408名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/04(火) 10:25:41.90 ID:UUlJ/b0S0
>>379
ゲームやるならintelのCPUが良いの間違い
409名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/04(火) 11:29:48.01 ID:w5pPtW7n0
おとなしくIntelにしといたほうがいいだろ
410名無しさん@涙目です。(大分県):2011/10/04(火) 11:37:09.56 ID:GoTJWLME0
411名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 13:23:45.24 ID:AHy0s9ya0
>>405
替え刃で大儲け
412名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/04(火) 14:33:50.93 ID:SfrqxHpg0
待ちきれなくて1065T買っちゃった
まだDDR2環境だから、8GBモジュールが手頃な価格に降りてきたらBullに移行したい
413名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/04(火) 14:59:25.10 ID:y1b+jaTx0
グラフィック性能がサンディブリッジの数倍あるんだから

その分電気食っても当然だろう
414 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (庭):2011/10/04(火) 16:05:05.10 ID:v1RHfIX60
俺は今のMSIの890マザーで数年戦いたいからブル買うつもり
性能いいからってサンデイとZ68MBに買い換えるなんて高杉だし
415名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/04(火) 16:14:10.53 ID:5uMMpeIK0
>>413
数倍って何の話だ
BulldozerはGPU無しだからゼロだろ
416名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/04(火) 16:31:46.77 ID:v+mqkxCr0
GPU内蔵NB統合でTDP95W VS GPU非内蔵NB非統合でTDP125W

これで性能大差ないとか終わっとる
417名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/04(火) 16:44:27.42 ID:SfrqxHpg0
AMDはなぜか電圧をかなり盛るからな
ツールでかなり下げても普通に動作する
418名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/04(火) 17:19:49.20 ID:eWwMQJB90
10億対14億
419名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/04(火) 17:32:22.83 ID:eWwMQJB90
CPU部分だけ考えると
sandyのGPU(1.14*2)無だと7.67
bullの1モジュールが2.31でL3 8MBだから13.77

13.77/7.67=1.8
420名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/04(火) 17:56:18.97 ID:PKpPjpwKP
Black Editionって無くなったの?あとで出るんかな?
421名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/04(火) 18:06:04.95 ID:/2gp3uLT0
>>420
FXは全部BEみたいな感じらしい。
Aもまだ無いけどK付きがそんな感じらしい。
422名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/04(火) 18:44:51.21 ID:vGmv1/xUP
205ドルてことは1ドル=80円換算でも、16400円だよな。

8コアでこの値段はすごすぐるwwwww

俺速攻で買うよ。
423名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/04(火) 18:48:09.53 ID:Ama7Wl9z0
日本では19800円ぐらいだろうけどな
424名無しさん@涙目です。(アラバマ州)
1年遅い