パート、派遣社員、「賃金が安い」「いくら働いても正社員になれない」

パートや派遣社員として働く独身女性の39％が「同じ仕事の正社員と賃金に差がある」との不満を持っていることが１日までに、
流通や繊維などの労働組合でつくる産業別労組「ＵＩゼンセン同盟」のアンケートで分かった。

　「いくら働いても正社員になれない」とする人も25％いた。ＵＩゼンセン同盟は「パートや派遣という雇用形態が抱える構造的問題。
組合としてきちんと受けとめる必要がある」としている。

　調査は今年１〜４月に実施し、独身女性の組合員約1300人が回答した。

　それによると、仕事に不満を抱く理由として、複数回答で「やりがいや達成感を感じられない」が35％、「雇用が不安定」30％、「昇進の機会がない」が28％だった。

　改善を希望する課題は「時給など賃金を上げてほしい」が70％、「ボーナスを支給してほしい」が41％。一方で、
派遣やパートとして働く理由は「休暇が取りやすい」が40％、「異動や転勤がない」が36％だった（いずれも複数回答）。

　ＵＩゼンセン同盟は７月時点で組合員約109万人のうちパートなど短時間労働者が約51万人。〔共同〕

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2E3E2E39F8DE2E3E3E2E0E2E3E39180EAE2E2E2

そもそも正社員になりたいか？

自己責任です
終了

お前ら働いてないんだから関係無いだろ

社員になってもいいことないからな〜

諦めるのが情強

＞改善を希望する課題は「時給など賃金を上げてほしい」が70％、「ボーナスを支給してほしい」が41％。一方で、
＞派遣やパートとして働く理由は「休暇が取りやすい」が40％、「異動や転勤がない」が36％だった

いいとこ取りしようとするなんて強欲な奴らだ

>>2
だよな。
派遣の方が気が楽

たかだか月20万ぽっちでノイローゼになるよりマシ

なんで最初から正社員にならなかったの？馬鹿なの？

自民が働いても同じ！！

学生の頃勉強しなかった自己責任
遊んで暮らして楽できるとか甘え過ぎ死ねよ

当たり前だ
最初から正社員になる人間じゃないんだから

労働厨は負け組

>パートや派遣社員として働く独身女性

なんだよ結婚すりゃいいじゃん

そういう身分なのでは

派遣だのフリーターだのを叩いてるのがベリーイージーモードのバブル入社ジジイってんだから救いようが無い

嫌なら会社作ればいいだろうが

社畜「努力が足りない」

給料よければどっちでもいいわ
大企業で新卒から人生かけないと年金すら貰えないんだしよ
それ以外なら関係無いし

正社員でも福利厚生がイマイチなとこよりは派遣の方がマシ
年金で老後生活するなら正社員しかないが

発展途上国じゃ大半が自営業やってるぞ
交差点で待ち構えて信号で止まった車の窓を拭いてチップを要求する簡単な仕事だ
日本でもやればいい

そういうものだよ。人生は新卒時点の景気状況でみんな決まる。
消化試合だと思えばいいじゃんか。

正社員様だけど派遣社員は派遣先の正社員になれると勘違いするなよ。

>>17
精神論で頑張った気になれば何でもできた世代なｗ

性別と結婚の有無でかなり違うからな
鬼女の派遣とか気楽なもんだよ・逆に独身40男とか悲惨だよ

>>7
異動も転勤も残業もないのがいいけど、ボーナスと休みと肩書きは欲しい

まさに俺

障害者枠（精神）の俺（契約社員）が参上。

聞きたい事があればどうぞ。

日本という枠だけで考えるなよ
もっと大きく生きろよ

転勤は死ぬ気で拒否ってる

社員だけど基本給税引き前で18万しか無いけど？
そこから、手当を含めて手取りで大体18万だ

健康保険だけは、組合保険だから上位クラスの待遇だけど。

贅沢言うなよ

肉便器枠だろ

働きたいが
責任は取りたくない

あなたは地球の正社員だ
とか何とか言って騙せ

女なんてどうせ社員になって同じ部署の人と恋したいってのが本音だろ。

贅沢は敵です

日雇いで雇われたけど入社1ヶ月目で正社員になれたぞどんだけちんたらやってるんだ

障害者枠の俺

○残業ナシ、定時ピッタリ上がり
○土日祝はもちろん休み
○仕事はデータ入力とコピー取り
○責任一切ナシ
○給料１７万

プライベート充実し過ぎワロタｗｗｗｗ

汁男優(東京熱系列)やっているが、
無責任に中出ししまくれて毎日楽しいよ

>>28
病院で大量に貰った向精神薬転売して儲けてるの？

派遣パートは責任を取らせるためにある。社員転換をほのめかせばいくらでもこき使える。

9位とか微妙すぎる

>>40
そういう事はしない。
ってかバレた時のリスク大きすぎだろ

正社員は毎月の発表、半期ごとの目標設定、人事評価、ノルマ、結果主義の中で働いてるんだから当然差があるだろ
ただ毎日働くだけなら派遣と同じ業務内容もあるし、楽だが、上記を並行させることが辛いんだ

就職活動は運の面も大きいからね
学生時代に学業を死ぬほど頑張って、就職活動も必死だったけど
運悪く正社員になれなかった人にはまあ同情しなくもない
でも何となく学生時代をダラダラ過ごして就職につまづいたり
夢を追うなんて理由でフリーターの道を選んだ人で
今頃後悔してる人には「ざまぁｗ」という感想以外ない

>>38
うちの会社にも障害者がいて、ロッカーとか窓拭いて回っているんだが、
それと同じようなもんか？

>>44
>正社員は毎月の発表、半期ごとの目標設定、人事評価、ノルマ、結果主義

なにそれ正社員だけど目標設定なんて聞いたことねーぞ？
全部が全部そこまででもないっしょ

>>45
学生時代は勉強せず、遊びまくったわけではない。
ってか友達０だったし。
就職も入っては辞めの繰り返し。
精神崩壊したけど、おかげで障害者枠を手にする事が出来た。

>>46
その人は知的か何か？
俺もそんな感じだな。
時々シュレッダーのゴミ箱片づけたり。

賃金の半分？は派遣会社がピンハネしてるから仕方ない
名目上は登録料、必要経費・・・

現代の奴隷制度だよ

いくら働いても正社員になれないからお前らの存在意義があるんだろうが

ニートメンヘラやって末はナマポか医療刑務所が最強。労働(笑)

ふ〜・・このスレは明治大学政治経済学部政治学科というエリートの巣靴を卒業した
この俺ちゃん様である今年38にもなるのに職歴無し夫の食品工場アルバイト暦が11年になってしまう年収120万ｷﾞﾘで所得税が年末調整で丸々返ってくるこの俺様を
侮辱してコケにする為に存在しているのか？？？

ふざけるのも大概にしとかないとこっちにも考えがあるぜぇ！？

就活負け組の派遣パートの分際でよく言うわ

>>52
ナマポは旅行出来なかったり縛りが多いからオススメ出来ない。
障害年金＋簡単なバイトが最強。
経験者の俺が言うんだから間違いない。

俺も底辺派遣社員だけど自業自得だと自覚しとるわ
来月から勤務日数減らすとか言われたけどそれもしょうがない

まぁ今の仕事よりも待遇いいとこ紹介されたからそっちいくがな
ギリギリなのは変わらん

　　派遣の場合　正社員の場合
年収：４００万　　２７０万
売上：１０兆円以上　１０億程度
年間休：１３５　　１１０程度

年収３割落として正社員成った事あるけど
楽しい業務じゃなかったら絶対入社してなかったと思う(′・_・`)



派遣叩きは、正社員って対外的には何も変わらないブランドの為に
何割も年収落としてサビ残甘受する事分かってないニートが多いと思う。

>>「いくら働いても正社員になれない」


いっぱい働いたら正社員になれるの？はあ？馬鹿じゃねえの？
なんで正社員にクラスチェンジすることが既定路線なんだよ
出世じゃねえんだぞ馬鹿

正社員と派遣の仕事の質がたいして変わらない前程で考えてみると、
正社員が立場的に弱い層に責任を押し付けるカスで、
パートや派遣の方が責任能力があれば、日本のシステムならなれる可能性はあるのでは？
ほとんどの場合、労働環境の劣悪さが原因だと思うがな。
本当に努力してるつもりでなれないなら、そんな会社とっとと辞めるのが得策

今の時代派遣がかなり多くなってるからあんまり自分を責めるなよ

>>57
そりゃお前のとこがクソなだけだ。
まあいったんハケンになった馬鹿がまともなところに就職できるとは思えないけど。

巨大企業の派遣労働者が、正社員で入れる会社は中堅がせいぜい
巨大企業の派遣労働者が、正社員で入れる会社は中堅がせいぜい

これに気付かん社会経験の無いヤツが多過ぎる。

>>44
自分とこはあるな。
半期ごとに上司と目標設定面談と評価面談をしないといけない。
それでボーナス査定額とか決まる

正社員になったらなったで朝４時出社、退社２１時みたいな奴隷労働を要求されたでござる

>>53
２７０万とか新卒ペーペーの年収じゃん
最初から正社員だったらそっから昇給するのにね。

>>53
何で専業アルバイトで年収１２０万なんだよ。もっと働け。

>>61
お前は１晩だけ抱く女と
結婚して一生面倒見る女に
求める基準が違うとでも思ってるのか？

女知らないのかｗｗｗ

お前ら大変だなｗ
カッカッカｗｗ

あたりまえだろ

ボーナスも出ないし給料も大して変わらんし
今の時代で正社員でいるメリットって首切られにくいことぐらいか？

>>63
それ業績上げるためじゃ無くて給料減らすためにやってる
一部の人だけ給料賞与上げてれば、他は減らせるから、会社は儲かる

募集の広告には正社員雇用ありとか書いてるけど実際は釣りだしなｗ

>>65は>>57へ。

>>71
まさにそういうシステムだと思う

正社員は安定してるだろ

普段は漫画家とかライターとかやってて
収入が足りない月やヒマな時だけ派遣やバイト入れる

こういう人もいますよ社畜の皆さん

ヒャッハーすれば、いくらでも金稼げるだろ。

1みたいな記事の奴が正社員になったら、今度は暇がないって嘆くだけ
俺は給料より時間を選んだ将来は知らん

>>63
この制度無い会社が羨ましいよ
若くして出世しやすい実力制度なんだろうけど、年功序列会社が羨ましい…

派遣社員制度＝奴隷制度
働くなー

これさ、叩くよりも非正規の稼ぎも上がった方が
社会的には正社員たちにもプラスになるんじゃね？
何で対立しようとするんだろうな

>>81
非正規、下請けの単価を下げ続けた結果だろ

大量に派遣入れてんならちょっと苦しくても
一人ぐらい登用する実績作って下のモチベ維持させた方がいいと思うんだけどね

>>81
非正規の中でも特殊な技能必要な奴はがっぽり稼いで
学生バイトの延長レベルの仕事やってる奴がワープアなんだろ
別にいいじゃんそれで

>>70
クビになりにくいのが一番でかいじゃん。社会保険もあるし。

まともに考えたら同じ仕事するなら非正規の方が給料高いはずなんだけど常識って怖いな

どうせお前ら結婚もしないし早死にするからいいだろ

小学生でもできるお手伝いレベルのことやって金もらえる時点ですごいよ

正社員のほうが責任あってきついとかいうけどどうみても正社員のほうが楽だろ
きつい仕事は全部派遣に押し付けるし責任も派遣に押し付けるし
ソースは俺ｗ

>２７０万とか新卒ペーペーの年収じゃん
新卒＝育てる余力のある企業。当然マシな会社。
新卒＝育てる余力のある企業。当然マシな会社。
こういう分かりにくい格差に気付かないのが、ニートの特徴ｗｗｗ


>最初から正社員だったらそっから昇給するのにね
俺の頃はホリエモンとかが無茶してて
学生ＩＴ派遣が美味し過ぎて、就職しなかったんだ(′・_・`)

派遣で１ヶ月以上病欠したら即クビだよ

>>79
俺のとこはそんな制度あるけど完全に年功序列だよ。
建前上あるだけ。

到底達成できない目標を掲げさせられて給料下げられる正社員バロス

>>89
その辺に解雇規制緩和の意義がありそうだね

能力主義は賃金カットのための理屈だからな。
だいたい出世するやつは、早いうちに決まってるから。

>>90
新卒270万で雇う会社＞＞＞既卒270万で雇う会社ってこと？
んじゃ就職せずに派遣で居た結果お前は後者にしか入れなかったって？

なかなか手の込んだ自虐ネタだな。

大学の頃、
「曜日ごとに正社員労働契約を結んで働くと
中小の細かい人材ニーズを捉えられて良い」
みたいな論文発表して失笑された(′・_・`)

ボーナスに税金のるのが納得いかんでござる

>>96
ネット勝ち組のお前らよりはマシな
ただの俺の現実だろ？

日本は労働者をなめすぎなんだよ
もっとストをガンガンやってもいい

偽装請負で福利厚生ゼロで手取り月47万しかない
これを正社員に変換すると福利厚生差し引いて手取り25万くらいだよね…死にたい

>>98
手取り１６万のやつから税金６万もってくほうが納得いかん
手取り２５もらえるまでは税金ひくのすくなくしてほしい

というか、税金をもっと年収ごとに細分化してひけって感じ

派遣切りとか言ってる頃から思ってたけど
派遣会社の社員なんだろ派遣社員って？
じゃあ待遇を決めてるのは派遣会社で文句をいくなら派遣先じゃなくて派遣元が筋じゃないの？

派遣が責任押し付けられるってｗ
責任取れねーだろお前らｗ

>>99
新卒（たぶん）２７０万ですがなにかｗｗｗｗ

>>103
なら仕事をよその会社の社員にさせるなよw

妙な雇用制度なくせばいい
派遣も正社員もなし

http://www.cometeo.com/room/5/
人生終わった奴はこのチャットにこいよ

新卒270万ってなんだよw

と思ったけど

基本給19万円×12＝228万円
茄子　夏寸志(4万円)＋冬2カ月＝42万円

これで270万円か。
新卒だと夏ボ満額出るところなんてそうそうないし
住民税払わなくていい分月手取り16〜17万てところか

ざまあみろ氏ね

>待遇を決めてるのは派遣会社で文句をいくなら
>派遣先じゃなくて派遣元が筋じゃないの？
対等な取引関係であればそうかもなｗ

下請けイジメが横行してたら無理だ。
下請けイジメ懲罰制裁法でも出来れば良いのだが
それが出来ると余計に海外移転しそうだしなｗ

ここで派遣叩いてる奴のほとんどは、中小零細の名ばかり正社員（下手すりゃ大手派遣以下の待遇）だと思われる


公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一身分

大手正社員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第二身分

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−労組と解雇規制の壁

中小零細・下請け正社員、契約・派遣社員、アルバイト　　　　　第三身分


第三身分は総じて被搾取階級、同族攻撃は見苦しいからやめたほうがいいよｗ

正社員登用制度ありってあるけどないよね

CLが始まるとバイトのほうがいいやと思う
終わると再就職を探す
このループがヤバイ

派遣も中小も叩く必要はない
ほんとは直接フリーランスの人に頼みたいんだが、
つまらんしがらみで○○に発注しろと圧力をかけられる

正しいことができないんだ。。

>>113
制度はある
実績がないだけ

>>113
制度はあっても使うかどうかを決めるのは会社だからな
過去に採用実績があるなんていう会社もよっぽどのスーパーマンが網にかかっただけだろうし

他人の利益になることは一切、しません

法律が変わって忙しいときだけ派遣雇うーってのができなくなるからな
請負で派遣のみに任せることになるかもしれないんだぞへぼ企業様方
バイトや派遣で成り立ってる部分を忘れてはならない

真に社会が悪いならば社会が悪い

大竹文雄

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/-/8098

竹中平蔵

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

>>103
国が変な法律作って、何ヶ月以上雇うなら正社員にしろとか言うから
派遣社員で適当に期限切って雇う方が安いんだから仕方ないんじゃないの？

俺、原子力安全委員会で派遣労働した事あるぜｗ
俺、原子力安全委員会で派遣労働した事あるぜｗ

東電系のピンはね構造は異常！
多重嫌いの俺ですら、原案と俺の間に４社入ってたｗｗｗ

>>17
何勘違いしてるのか知らないが、今の世代が就職できないのは

「使えないから」

この一言に尽きる。

自分を何か特別な存在だと勘違いしている
根拠もなく自分は頭が良くて、他の人は頭が悪いと思いこんでいる

仕事について知らないのは当たり前のことだが、
物事を覚えるまでのプロセス、覚え方、覚えた後に教えてくれた人への態度等
ゆとりすぎて話にならない。


使えるのなら、給料も安いし体は丈夫だし、若い方を雇いたいに決まっているんだよ。

派遣社員すぐやめるから飲み会ばっかりで仕事が余計に忙しいわ

>根拠もなく自分は頭が良くて、他の人は頭が悪いと思いこんでいる
まんまお前ら自身だろｗｗｗ

論拠も示さずに罵ったりとか低脳丸出しのヤツばっかだから
低脳に論拠示して説明しても、他の低脳が同調して収拾付かん。
全スレホスト表示くらいすべきだ。
行き過ぎてれば自分達でプロバイダごと提訴できて
下手したらこれだけで生活できるくらいの金に成るのに、、、

やはり女ばかりか
男ではほとんど派遣っていないもんな・・・・

>派遣社員すぐやめるから飲み会ばっかりで仕事が余計に忙しいわ
ＤＱＮ業種じゃなきゃ、教えて欲しいわｗｗｗ



>男ではほとんど派遣っていないもんな・・・・
低付加価値職種自爆するなよｗｗｗ

>>124
いや、今の若い世代は普通に正社員で就職してるぞ

ここで吠えてるのは就職氷河期って言われてた悲惨な世代なんじゃない？

>>127
いるいる

たとえばこの人ID:aP4v8ivj0とか

５割が派遣契約社員っていうけどその４割ぐらいが女性だという統計がでている

　大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

派遣や請負は年々扱いが悪くなるからな
毎年変わらない単純作業って言われるけど実態としては
長く努めれば努めるほど仕事が増える

当たり前の事なのに、不満ってなに？意味がわからんぞ。

なんとなく生きて、
なんとなく死ねればいいかな。

上昇志向？やりがい？
クソ残業しまくるのが、そういったものに繋がっていくのか？

>>129
２０代の５割が非正規雇用なのだが・・・

俺の若い頃は、派遣はエリートだった。

派遣の奴の給料聞いて、正直羨ましいと思ったくらいだ。

当時の某派遣会社大手の社長は、年収一億の派遣社員も・・なんて言ってたくらいだし。

俺はそんな能力が無かったから、今の会社に必死にしがみついてここまできたが、
その時はまさか、こんな世の中になるとは思いもしなかった。

>>136
さっさと雇用対策するべきだよな・・
今３５以下の奴どうするんだよ

ここで派遣叩いてる奴のほとんどは、中小零細の名ばかり正社員（下手すりゃ大手派遣以下の待遇）だと思われる


公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一身分

大手正社員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第二身分

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−労組と解雇規制の壁

中小零細・下請け正社員、契約・派遣社員、アルバイト　　　　　第三身分


第三身分は総じて被搾取階級、同族攻撃は見苦しいからやめたほうがいいよｗ

ちゃんと就職出来る学部に入って就活頑張ればよかったのに。

新卒でも確か５割が非正規ってでてたぞ
就職したから正社員っていうわけでもない

ここってほとんど３５歳以上だろ？？

ゆとりと呼ばれる世代の正社員見てるとムチャクチャ優秀なんだが

１を知り１０を知れってお前らよく言うから、多分あの世代はみんなあんな感じでメッチャ優秀なんだろうなと認定してます
じゃなきゃオレの人物選定眼が超優秀だっただけなんだろな

>>131
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

左側のピンクの線に注目〜

>>141
ゆとり教育にどっぷり漬かってたバカどもの自己責任ってことで結論出てるから

でも２５歳以上になるとぐっとさがるな・・・・

正社員登用制度有り(笑)

経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
奥田碩・元経団連会長「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
米倉経団連会長「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘

>>145
精神障害にどっぷり漬かってる
ニートのお前はもっと自己責任だろｗｗｗ

キモデブだからって、コミュ障害とか世の中舐めるなよ（ ´,_ゝ｀）
キモデブだからって、コミュ障害とか世の中舐めるなよ（ ´,_ゝ｀）

さすがに自己責任とまでは思わないけど。

ゆとり教育の被害者で、後世にツケを回す老人政治の被害者なのに、
ネットのコピペ見てエセウヨ自民サポになってしまう低脳が多いのはさすがだけどなｗ

大体３ヶ月か半年以内に正社員にしてくれなかったのなら、はじめからそんな気なんかなかったと思ってOKっす

>>38
本気でうらましいわ‥
結構給料もらってる方だがストレスで毎日はきそう
１７万ぐらいでひっそりまったりいきていきたい‥

うまくやってる奴がいる以上
下手でしたねとしか言いようが無い
パートとか派遣とか学生時代何やってたの？

契約社員として業界経験を積んで（資格も取って）、転職で正社員になれるところを選べば良い。

派遣はﾋﾟﾝﾊﾈされるだけの論外。

>>38
精神的にクソ楽そうなのが良い。
多分あんた死ぬまで充実してるぜ。

正社員になりたいくせになんでパートや派遣や契約でやってるの
バカかよ

ゆとり教育の恩恵

パソコンスキルが高い

ここはどうも３５歳以上のオッサンばかりの意見だわｗｗｗ

毎日頑張って働くことは努力じゃないんですか？
努力ってなんですか？

正社員になりたくないやつが選んで派遣するんじゃねーの？
正社員なりたいなら派遣とかやらずに面接受けまくれよ

正社員のやつが上から目線がウザイ

違う会社なんだから
普通に敬意をもって扱えと

精神病んで正社員辞めたという人が山ほどいる会社や業界では逆に派遣やバイトが羨ましく思える事が多いそうだ

おおお面接うけまくれっておいおいｗ
現状把握してないジジぃきたー

>>153
それ自問自答して、ここに書込めよ(;¬_¬)
>>157　もそうだけど
ネットでだけの無根拠な上から目線飽きたんだよ（ ´,_ゝ｀）

こういうリアルキチガイが犯罪予告して捕まると
必ず俺ら以上の負け組豚なんだよな（ ´,_ゝ｀）

>>157
ゆとりはキーボードこそ打てるだろうが、
パソコンスキルが高いとか下手な冗談はやめた方がいいぞ

>>160
じゃあまずお前は自分の医師免許でもうｐしろよ(;¬_¬)
持ってないなら、一生安泰っぽい資格なんだから
勉強しまくれよ　（ ´,_ゝ｀）

ニートの上から目線反吐が出るわ。

大学時代
実家暮らし
コンビニ夜勤週5
手取り27万
年間休日104日
保険等一切なし
交通費もなし

社会人1年目現在
一人暮らし
商社ルート営業
手取り15万
もちろん交通費各種保険あり　
残業月8時間程度
ボーナス7カ月
年間休日128日

後者のほうが激しく楽。
経費で酒飲めるし
終電逃してもタクシー経費だし

昇給しないバイトは糞

>>161
お前は違う生物だからと言ってゴキブリにも敬意を払うか？

半年さがしたがどうしようもないので契約社員になった
みっちり働いて月20万だとさ
社会保険があるだけ

>>168
そんなのニートの虚言に決まってんだろ。
非論理的で、バカっぽい発言しかできん連中が
零細でもない正社員とかありえんだろ。

今までに何人かでも、それらしい証拠うｐしたやつ居たのか？

ここで派遣叩いてる奴のほとんどは、中小零細の名ばかり正社員（下手すりゃ大手派遣以下の待遇）だと思われる


公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一身分

大手正社員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第二身分

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−労組と解雇規制の壁

中小零細・下請け正社員、契約・派遣社員、アルバイト　　　　　第三身分


第三身分は総じて被搾取階級、同族攻撃は見苦しいからやめたほうがいいよｗ

なんか北海道のやつといい目立ちたがりの頭のおかしいやつ増えたな
困るわ

たたいているやつはだいたい底辺職だよ

大学時代
仕送り：年１５０万
賃金：年３００万

大学ＩＴ派遣が美味し過ぎたのが間違いの元だったかもｗ
ケチケチ生活で小金持ちのスローライフだから後悔はしていないがｗ

>>167
絶対後者の方がええやろ
社会保険はでかいでまじで
国家財政が傾くような厚遇制度だからね

小遣い稼ぎでやってたオークション代行のほうが忙しくてNTT辞めた俺
最近は貴金属売買もうまいです
金さまさまですなぁ

BS放送大学　　格差社会と新自由主義　からメモ。

1) 戦後社会と経済ナショナリズム
２） 経済ナショナリズムの行き詰まり
３） 新自由主義への転換
４） 市場化の進展と格差社会

神話の国日本

・成長神話
・安全神話
・長寿神話
・高学力神話
・平等神話
・１億総中流神話

バブル崩壊で神話が崩壊
--------------
１）経済ナショナリズムによる復興経済（戦後）

成長による秩序の回復

・組織合理性への同化
・教育の拡大
経済成長とパイの配分（

正社員になりたいなら正社員の募集に応募しろって話　バカ？

大学どこでた？

>社会保険はでかいでまじで
病弱とかじゃなきゃ、健保でも年金でもなるべく逃げたほうが良いだろｗｗｗ
病弱とかじゃなきゃ、健保でも年金でもなるべく逃げたほうが良いだろｗｗｗ


>>176
現実を見ろ（ ´,_ゝ｀）

都心さん大学どこでた？
俺と同じっぽい臭いがする

>>178
馬鹿だから正社員になれないんだろ
察してやれよ

>>176
NTTの子会社なのにNTTっていうやつなんなん？

>>157
パソコンの大先生www

PCで自分で資料作ってプレゼンとか、3DCADとかできんの？ｗ
エクセルで関数計算くらいはできるよね

>>183
通研なしでNTTが回るわけないっすよセンパイ

何でゆとりのバカは「上から目線」ていうんだろうな
社員にいたら始末書書かすレベル

>正社員になりたいなら正社員の募集に応募しろって話　バカ？
それが社会経験皆無なニートの限界って事だろｗｗｗ
それが社会経験皆無なニートの限界って事だろｗｗｗ

３５までで経験５年以上のベテラン　月給２１万とかふざけた求人でも
それなりな人材が集まってしまうんじゃあ、どうにもならんのが分かってないｗ

賢いヤツほど謙虚で低姿勢
馬鹿なヤツほど無駄にプライドが高い勘違い野郎

>都心さん大学どこでた？ 俺と同じっぽい臭いがする
有名２流大卒なの以外は、一切極秘だｗ


>NTTの子会社なのにNTTっていうやつなんなん？
お前もブランドに引っ掛かったら、同じ事言いたくなるよ（ ´,_ゝ｀）
お前もブランドに引っ掛かったら、同じ事言いたくなるよ（ ´,_ゝ｀）

正社員になれる新卒という人生最大のチャンスをどこかで妥協して安くしてしまったのだろ。
あるいは、そこに至る前にあきらめたとか。

日本は、一度あきらめたらもうだめなんだよ。

うちの会社にも派遣たくさん入ってくるけどさ、出来る奴はすぐ正社員の仕事見つけてさっさと辞めてくよ
そもそも派遣ってのは次の職が決まるまでのつなぎだろ
仕事が終わって次の職を探そうと努力しないクズは、底辺の現状に満足してるのと同じだ

>>186
何言ってるんだこのバカ

ゆとりにパソコンの使い方教えてもらっているおっさんやババアは生き恥

>>124　って言ってたヤツが、>>188　で自爆わろたｗ
>>124　って言ってたヤツが、>>188　で自爆わろたｗ

奴隷乙

大学生時代に資格取るとか勉強すればいいのにな

開放感で遊んでしまうから就職できなくなって詰むんだよ

いつの時でも降りる自由はあるけど、降りたところで前よりよくなることは十中八九ﾅｲから。
悔しくてもつらくても新卒のときの会社でヒッパレ。

俺の大学でさえ７割ぐらいしか就職できない時代

>>197
隣の芝生は青く見えるものだよねｗ

社員ならサビ残当たり前。
時給換算したら、パートや派遣のが上。

ゆとり正社員にこきつかわれる派遣wwww

>>200
今のご時世、短期的にはそういうこともある。
短絡的にそれで降りるのはあなたの自由。
正社員であるがゆえに、面倒くさい社内活動や部の下っ端活動も当然しないといけない。
なにしろ、派遣にそういうのは押し付けられないから。
ただ、そういう面倒をやってもこの先の10年２０年を取るなら別に損でもなんでもない。

>>38
またお前か

なんで社員採用の面接受けなかったん？

受けなかったん？
受けてもだめだからそっちに流れるわけだろ
それにほとんど派遣や契約は女性だってｗ

名門福岡大学商学部卒業して
営業したくねぇって理由でフリーターになったも
公務員試験全滅して30になった俺が来たぞ

>>202
ごもっともではあるが、さすがに新卒程度の年収じゃあ
いくら正社員でもやる気失せるよなｗ

転職する時には、中小の正社員なんて
巨大企業の派遣とあんま変わらんと思うし。

新卒カード過ぎたら、後は実力三割・きっかけ七割の世界だな
バイトでもフリーターでもなんでも、社会と何か関わりがないときっかけのきっかけすら飛んでこない

こういうの分かってて派遣やってんじゃないの？正社員になりたいなら派遣やってちゃダメだろ。

仕事の為の仕事をする様になれば仕事も楽しくなるよ
金の為に仕事しない方がいい

>>206
22から受けて全落ちなの？

>>209
派遣ってのは、ある会社が一時的に足りなくなってる社員や業務の不足を補うためのもんだから、
これずっとやってりゃ正社員にはなれないって分かると思けどなー
その通りだと思う

だから派遣や契約は女の腰掛だっていってんだろｗｗｗｗ
あほ

>>209
地震や津波で死ぬかも知れない日本から逃げてから言えよ（ ´,_ゝ｀）


自分の事棚に上げて、何とも思わんひねた低脳が多過ぎるｗｗｗ
自分の事棚に上げて、何とも思わんひねた低脳が多過ぎるｗｗｗ

派遣やる男って専業主夫志望なんだろ
その時点でクズ

クズにくずといわれてもな・・・

>>213
女で派遣やってる奴がの中にはすぶといのがいる
正社員の女や男と仲良くなって、更新とか別の仕事口とか見つけちゃう

土曜日のこんな時間に2ちゃんの、しかもν速に書き込んでるようなのは
例外なくクズっしょ
自虐的だがそれが全て

一日５時間以上働きたくないからバイトやってるけど
ストレスたまらなくてマジいいぞｗ
無理に長時間労働なんかしてもどうせ続かないし
このくらいが丁度いい

甘え

>>219
職歴は金で買えないから…

>>219
将来どういう生活プランを建ててます？

事故責任

働くなよばかじゃね？

今日、銀行の口座手続きするときに笑顔が素敵な男の人に対応してもらった。
職業欄に「公務員」って書いたら急に表情が固くなっていて笑った。

働きたいけど神々がダメって言う

>>224
ビバ地縁社会、ステータス社会の日本で、働かないデメリットの方がデカいの分からないのかバカめ

>>222
この時代に生活プランとかばかだろ
そんなのそのとおりに行くわけないのに

>>227
え？
俺ニートだがデメリットとか俺感じたことないけど
寧ろ優遇されてるとさえ感じる

>>211
大学行く前にHALみたいなインチキ専門学校行ってたんで
大学出たのは24なんだ
特に公務員試験に向けた勉強してたわけでもなく
だらだらバイトして人生送ってたら詰んでた
35になったら再チャレとJR東日本の採用試験にでもかけてみるよ

派遣の分際で偉そうな事言ってんじゃねーぞヴォケ！！！


キサマら奴隷は黙って働いてろ！！！！！！！

派遣が正社員になれる意味がわからん。正社員をとりたくないからてめーらを派遣でとってんだろ・・？

派遣とか便利屋みてーなもんだからな
特定の期間、特定の仕事をやってくれる人がほしいだけで

これで正社員にしてくれってのは無理があるのは分かるよね？
まずは、派遣会社の正社員になることからはじめるのがいいと思うわ
離職率高かったような気がするし

社会構造で考えると、低賃金で働く奴隷労働者は必要なわけで
仮に日本国民全員が東大卒並の学力を身につけたところで
その中から低賃金労働者が出てくるだけだよね。

それだけ辛い思いをしても何故声を上げないのか
フジテレビデモなんてしてる場合じゃないだろ
本当に国が沈むぞ

33歳正社員年収450で土日休みサビ残なし定時上がり年間休122日の俺には関係のない話だな

>>235
そういうニーズがあるのも事実
例えばプールの監視員とか、繁忙期の自動車会社とかな
こういうのって、常勤させるわけにはいかないし、
そのために職員ローテをフル回転の人件費青天井にするほどのもんでもない

派遣や非常勤、パートやフリーターってのは必要

正社員に上がれる仕組みをなんとかするのは大切だけどね

竹中　そこがまたものすごく事実の誤認があるわけです。
日本にも格差がありますけども、それは競争によって生まれた格差か、
制度が歪んでいるために生まれた格差かという議論をちゃんとやっていない。
例えば、正社員と非正規社員というのは競争が生んだ格差じゃないんですよ。
これは制度が生んだ格差なんです。

　競争の結果、格差が拡大することはあり得ます。でも競争の結果、
格差が拡大する、それほど激しい競争は日本社会にはないですよ。

　繰り返して言います。競争の結果、格差が拡大することはありますから、
それに対してセイフティネットは整備しなければいけないけれども、なんか、
いまある格差が全部規制緩和で生まれたというような、こんなムチャクチャな議論はない。
ほとんどが制度的な格差ですよ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1875?page=2

まぁ、低賃金なのは仕方ないとして、非正規向けの社会保障制度は作らんといけんだろマジで

関係のない話ならこのスレにくるなよｗ
底辺社員

>>239
非正規じゃなく年収で区切りつけるべき
そしたらニートも保障うけられる

つ負の所得税


この問題の解決策も、フリードマンが45年前に提案している。負の所得税である。
これは課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が支払うものだ。
たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円だとすると、
その差額の（たとえば）50％の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるのでインセンティブもそこなわない。
アメリカでは、これに似た勤労所得税額控除(EITC)が1975年から実施されている。

フリードマンの提案したのは、こうした生活保護を補完する制度ではなく、
現在の所得税システムとともに生活保護や公的年金も廃止し、課税最低所得の上にも下にも
（正または負の一定率の）フラット・タックスを課すことによって、福祉を税に一元化するものだった。
これによって税制は劇的に簡素化され、厚生労働省を廃止すれば、きわめて効率的な福祉システムが可能になる。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/855d2fe7c6f54dda2eeb83eab2e0178e

非正規の社会保障とか要らんだろ。
４０代にでもなってから入れば良いｗ



>>222
普通に月２０万とか楽に働いたほうが
報われない時代には勝ち組だろ。
職歴なんて詐称したら何とでもなるしｗ

テレビが煽るからそうなるわけで
正社員じゃないとダメって風潮がなくなれば
派遣や契約で満足するよ多分

>>244
見てくれの部分もあるけど、それよりも正社員でやらないと、給料や福利厚生で、家族や将来がダメなんだよ
だからみんな正社員を目指すと

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

労働者偏差値４５のヤツ

　　　　派遣　正社員
年収：４００　３００万
年商：兆単位　十億単位の企業
年休：１３５　１１０日
社保：　完備　　多分
競争倍率：３　　５０倍

正社員のメリットって、クビ確率が数分の１くらいじゃね？

>>245
だからそれは中堅以下への派遣条件だろ？
今どき巨大企業で、社保ない派遣なんて契約してもらえないだろｗｗｗ
役人が年金徴収したくて仕方ないご時世だぞ？

中小の派遣業務じゃあ数人しか応募無くても
リアル正社員になれば数十人が集まるって事理解しろよニート君（ ´,_ゝ｀）

>>202
今のご時世サビ残して成績上げても、会社に残れるとは限らない。

年取っているから高給、俺は管理するのが仕事だって若いのが仕事をしているのをみているだけで働かないやつをクビにして
若い奴を二人正社員にした方が会社にも社会にもいい気がする

>>247
派遣は退職金なくね
簡単に首切られるし

>>250
よーするに正社員を簡単に首に出来るようにすればいいんだ

もう格差が固定化し始めてるから落ちこぼれた奴は一生ワープアだよな
公務員浪人で人生復活目指してるが筆記は通るんだよな筆記は…

こんな女性向けのニュース眺めて安心してるお前らってアホなんだろうなｗ
どうせ半分は年金払ってないから大丈夫とか思ってんだろ？
ほとんどの国民は給料から強制的に引かれてるのにね

責任あるはずの正社員が何故か切られないという不思議

>派遣は退職金なくね
何十年も目当てにするほどの退職金が出る企業って、
上場企業ですら半分無いんじゃないか？

もちろんもらう前に倒産したら水の泡だしｗ

>>252
経済学者は昔からそう言ってるな

そもそも今の20代30代がどんだけ働いてもどんだけ成果挙げても、
団塊世代バブル世代のような豊かさは手に入らないんだよ。

>>256
そりゃそうだけど
出ないよりは出た方がいいだろ

>>247
どんだけコンプってんだこいつ

>>260
論理的な反論できないなら文句言うなよ（ ´,_ゝ｀）
論理的な反論できないなら文句言うなよ（ ´,_ゝ｀）

こわいこわい
正社員になることがこんなに難しい世の中とか

>>261
論理的な反論求めるなら適当なデータで語るの止めてからにすべきじゃねｗ

>>263
その適当なデータですら反論できない低脳に、
マトモなソースなんて持出したら
手間かけた俺らの負けになっちゃうだろ(′・_・`)

道端で昆虫に威嚇されて、わざわざ殺虫スプレー持出すか？
靴履いてんだから、そのまま踏み潰して終了だろ？

給料の低い仕事も誰かがやらないと社会は回らない

そして給料の低い仕事に就いた人は貧しさ故に結婚できなくなる

そういう人が一定数いる為に少子化が進んで困る



これって個人の努力云々ではなく政治の責任もデカいよな

なんか派遣の人って派遣先の企業の正社員になれるかもと思ってる奴いねえか
それすげーレアだぞ　派遣会社の正社員を目指すんだぞ

>>264
出来るできないじゃなく適当な話をしてまともな返答を期待するなって事だよｗ

>>267
２ちゃんでなんて、始めから１割くらいの
マトモなヤツしか議論できると思って無いからｗ

世間じゃ派遣はゴミみたいな言い様だが
25歳で時給2400の俺って上位層？月40万↑もらえてる

愛知にそんなマトモな派遣仕事なんて無いだろｗ

正社員なのに退職金は無いわ昇給無いわ手取り20万以下で定時に上がれないわで
フリーターの方が良いような気がしてきた

>>270
お前愛知だぞ
わかってんの？

ぶっちゃけ派遣って制度は秀吉の士農工商と同じ


下の奴の不満を上に向かせないためにさらに下を作って満足させたってだけ

>>271
それはマジで考えた方がいいだろ･･･(´･＿･｀)

新卒正社員は280万からだろ
20*12 240　
20* 2 40

んにしても政府はまったく対策かんがえないね
ということはそんなに問題ではないということかね？

働きたくないやつを保護する必要性は全くない

以上

おまえばか？
派遣や契約などの対策だよ

>>252
正社員という既得権益を簡単に手放すわけねぇｗ
既得権益が全てのこの国

派遣や契約社員じゃ結婚もできないから、おまえら若いうちから勉強しておけよ…。

パートと正社員の待遇格差をなくして経済立て直した国なかったっけ？
なんか前にテレビでみた気がする

ニートから底辺製造業に入ったんだけど、面倒になってきた。
もう辞めたいんだけどどうしようか迷ってる。
辞めてもほかに仕事は無いので自営業でものんびりして生きて行きたい。

>>280

http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

3年働いたら正式雇用に移行すればいいだろうが
殆どの仕事はバカでも出来る仕事だ
覚えるまでが大変なだけ

労働ビッグバン

改革の骨子は以下のようなものである。
ニートやフリーターの戦力化[3]
女性や高齢者の就業率向上[3]
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
最低賃金の引き上げ[4]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

「正社員と同じ仕事」「同じ責任」ってのは、派遣が勝手に
そういう勘違いをしてるだけだからなあ。

そもそも派遣に、事業の全貌なんて説明しないし、見せもしない。
派遣の作業内容に直接関係する部分のみ、最低限の情報を見せてるだけ。

自分から見える部分だけがその会社とか正社員の全業務、全責任だと思い込むって、
どんだけ単純なんだよ…。
そりゃ正社員にはなれんわ。

171 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/01(土) 22:03:35.13 ID:sNeU37Aa0
ここで派遣叩いてる奴のほとんどは、中小零細の名ばかり正社員（下手すりゃ大手派遣以下の待遇）だと思われる


公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一身分

大手正社員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第二身分

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−労組と解雇規制の壁

中小零細・下請け正社員、契約・派遣社員、アルバイト　　　　　第三身分


第三身分は総じて被搾取階級、同族攻撃は見苦しいからやめたほうがいいよｗ

>>38
派遣だけど全部同じだぞ
給料が４５万のところだけ違うが

休みもないたいして金もくれないようなとこ行くぐらいなら派遣パートでいいよ

>>289
ホントそうだよな
何でこんなとこで正社員やってるんだろって毎日思う

人間は自分の境遇に言い訳をしなければ生きて行けないんだな

>>286
そうそう
同じ仕事をやらされてる正社員は下積みとして
やらされてるだけだからな
当然将来は管理者になることを期待されてるわけだ

ITなら契約や派遣のほうが手取り良かったりするけどね。

>>124
バブル世代にだけは
言われたくねぇ

就活こわすぎて笑えねぇ
日本終われ世界終われ宇宙終われ

将来管理職になるまで会社が存続してればいいけどねｗ

もう正社員だって賃金安いわ、働いても管理職になれないわ（上が75まで会社に寄生する気満々）

自給いくらくらいならお前ら満足するの？

ITに限って言えば、派遣でいい気がする

また、倒産が…はく

>>264
「俺ら」って何だよ。
お前さんの中の複数の人格の事かよw

責任が重くなるのが嫌だから、出世なんかごめんだ！！
一生下っ端のままでいた方が気楽だ！

なんて考えの人っている？

責任って言葉、中身の説明ができないからって対価として妥当であるかのように安易に使うもんじゃないよ。
長文で書け

隣席にいる頭よくて技術知識も達者なすげえ人が派遣社員として長いこと会社に在籍してるみたいなんだけど（課長ほかからよく相談されてる
どういった経歴なのか聞けない

派遣と正社員は違う
そもそも雇う会社が違うのに正社員になれると思ってるほうがおかしい

>「俺ら」って何だよ。 お前さんの中の複数の人格の事かよw
２ちゃんでもマトモな理論展開が出来る
一部のエリートの事に決まってんだろ。

ないｑわ

地獄のような毎日で成果をあげてやっと正社員になった友達が言った
「正社員？明日にも切られる恐怖は変わりないぜ
ボーナス？満額出たところでやっと派遣を越えるくらいw」

正社員で待遇が上がるのは昔の話か、一部のエリート会社のみ

都心さんって日本語変だよな
読んでて理解に苦しむ事がままある

派遣に堕ちたら人生終わりだよ
正社員とか夢見るのやめて稼ぎの範囲で生活を楽しむ工夫をするか
給料の範囲内で程々に仕事して副業して収入を増やす事を考えたほうがマシ
少なくとも正社員を餌にこき使われて捨てられるよりよっぽど楽になれる

ちなみに俺は派遣で組立工をしつつ物販サイト運営でアフィやってる
派遣の給料17万だけどアフィ収入が70万位あるから経済的にはかなり余裕あるよ

パート、賃金が低いと夜中に泣く

正社員になると二交代になるんだよなぁ……

派遣しながら何とか５００マン貯めた。
ここから起業でもして人生立て直したいわ。

>>313
がんばろーぜ、俺も30歳で何とか正社員になれたけど
起業するために100万貯めた。
もうやめるわ

アラサー毒女てま1度も就職したことないフリーターの知り合いが正社員の自分と
毎月給料張り合ってるんだけどなんの意味があるんだろ？
本人に聞いてみたけどべつにとしか答えない
自分は月8日休みでだいたい30万もらってるが知り合いは週1休み
ほぼ毎日睡眠2〜3時間で朝と夜掛け持ちして先月身体壊して入院した

カースト制度だから仕方ないだろ

>>308
残業手当ても無くなるし、メリットはほとんど無い

あれ、一週間くらい前にこのソースでスレ立ってたような気がしたんだが

いろいろな形態で働いたけど１番つらかったのは契約社員

社員として扱われるからサービス残業や休日出勤しても正社員に金出ないから契約社員もなかった
でも正社員に出る手当てやボーナスは契約社員だから出ないという理不尽さ

終電帰りで疲れすぎて食欲もなくなってスゲー痩せた
正社員への道というニンジンをぶら下げられて頑張りすぎて体壊した

派遣やバイトは時間が来たら帰れるし残業代は出る
金は正社員や契約社員よりも少ないけど時間はあるから仕事帰りにスーパーに買い物行けるしご飯作って食べたり眠ったりネット見たり平和だった

>>319
郵便局あたりで契約で応募しようかと思ってたがまずいんかねぇ

派遣は正社員の肩書きが欲しいんじゃなくて保険とか欲しいだけだからな
大手は派遣にも保険入れてるのになぜ多くの会社は保険に入らせないのか

>>320
郵便局は年末バイト以外ブラックだろ
知り合いのそのての話を聞いたら新夜勤で体壊したやつが続出したからなぁ

>>321
そんなの派遣先に言う方がおかしくないか
派遣元に保険入れろって文句言えよ

役員と管理職以外は全員派遣か契約社員でいいんだけど

>>319
契約社員はその代わり社会保険や雇用保険に入れるだろ。
正社員と派遣の丁度中間に位置する。
それに転勤や異動、責任は社員のようにはない。
ある意味で理想型でもあるんじゃないのか？

派遣で採用する。
派遣先の会社は君に7、8年ぐらい長くいてもらいたいらしい。

だぞうだw
正社員を雇えよw

>>315
解読するのに少し時間がかかった

>>326
社長が無知かもしれんが派遣だと３ヶ月更新で最長３年
多分３年で切られる

請負ならいつまでもいられるが

>>328
技術系派遣なので永遠にいられます。

>>321
派遣会社は派遣会社用の社保ってなかった？
何年も前派遣だったころ社保あったよ入らせてもらいなよ
福利厚生でポイントたまって商品とかもらえたりしてたよ当時は

正社員減らして派遣増やす企業を叩く気にはなっても
わざわざ自分から派遣になったやつらを養護する気にはなれん

一方三両損だな

>>331
派遣が新たなニュースタイルの働き方、みたいにかっこ良く言われた時代があったんですよ。

実際、歳とったら終わりのシステムだったんですけど。

見たことないけど派遣の品格？
ってドラマあったよね

>>334
あったよ。
40歳になったら彼女ら終わりですよ。

アメリカやヨーロッパで派遣制度が体をなしているのは、徹底的に年齢による差別が禁止されているから。
日本も欧米並に厳しくしてから、派遣制度を解禁すべきだった。

自己責任

そういえば社員食堂に派遣いないけどどこで食ってるんだろう

１５年目の奴がいるよ。いいかげん他　探せよ

事前面接禁止なのに、平気でやってて労基署も野放し状態だからね。

>>336
それもあるけど例えば工場とかみたいな単純作業は同一業務であれば
正社員も派遣も同じ給料だからな。オランダとかそう。
インテリジェンスな業務は成果が絡むからそうはならんが。

>>341
日本では無理だろうな

下請け工場ならそれでもいいが、大手の直営工場だとそれは難しい

フリーターとか非正規の奴って責任もないし仕事もラクだから中々辞めれないんだよ
そこで居心地の良さを感じてしまったらもう終わり
一生非正規だろうな

日本で人生を送るって、意外と幸せでも何でもないよな。
皆何が楽しみで生きているんだろ？
俺？　正社員もバイトも派遣もニートも経験したが、どれも楽しくなかった。

>>344
お前童貞だろ？俺はすっげえいい女とセックスする為に生きてる。
んで彼女にコスプレさせてセックス、外でセックス、カーセックス・・・
楽しいよやっぱ。

>>344
幸せの定義がそれぞれだからなぁ。
インドなんて12億も人いるけどうち6億以上はトイレは川に垂れ流しって国だぜ？
日本の総人口の5倍以上の人がだ。
日本では当たり前の事が他所の国ではとんでもなくハイソ。
まぁでも奴らにとってはその存在すら知らないものだから精神的には幸せかも知れん。

そこをどう取るかだろう。

>>346
ちょっと何を言ってるのかよく分からない。ここは日本だぜ

>>342
日本も中小企業は派遣を使わないよ。
自前で雇ったほうが安いからね。

使うのは大企業。
なぜ大企業が派遣を使うのかというと、自分のところで正社員にすると、正社員の賃金体系と
同じになり、潰れてしまうから。

日本の派遣制度は、大企業の正社員の賃金を守るためにあるといっても過言ではない。

>>347
流れ読めよ。日本で人生を送ることについての幸せだろ。
日本であるだけでそんな当たり前を享受できているというのが幸せだとは思うって事。
それが分かってるから日本にいる奴はじゃあ交通費払ってやるから日本から
でていけば？って言われても出ていけないよ。

>>348
そんな誰でも知ってることをときそうに書き込むのってどうかと思う

研究開発、法務、デザイナー、コンサルタント、役員
のヒエラルキー上流には関係ない話だな

派遣と営業涙目

>研究開発
もっとも大事という話はあるけど、結果が出ない、状況が見えにくいから成果主義的なところも入ってきてる。

>法務
大事だが、突然大幅に削られるのもここと財務じゃないでしょうかね。

>役員
ほんとはこいつらこそゴミなんだけどな。
一部の役員がほとんどのことをやっている会社はけっこう多い。

>>348
オレも誰でも知ってること書いてるわ、スマン

自己正当化のために
正社員が非正規雇用者を叩いて
ストレスを発散する
自分は正しいのだと
自分より下のものを見つけては叩いて喜ぼうとする

>>353
とれいんとれいんすか？

俺みたいに運良くまともな企業に入社できたやつは非正規を親の敵みたいに叩かないよ
叩いてるのはブラック社員や仕事以外の面が終わってるやつブサイクでモテないようなのだから気にすんなよ

アルバイト月収12万で28歳の俺涙目スレｗｗｗ

私３８才ですけど、年下じゃない限り
私と似たような年頃なら６００万はあるといいな。
学歴は、マーチ・・・・とは言わないｗ
４大卒ならどこでもいい。

雇用のパイが決まっているのになれる訳ねーだろヴァーカw

派遣だけど残業代出ないよ

月に5万しか貯めれないとか絶望しないの？

>>343
その罠は本当にあるよな
気が付いたら5年くらいずっと同じとこで働いてたわ

派遣２６歳、年収２４０万で２年前に彼女に逃げられ女不信＆２０１２年人類滅亡を熱望するおれ登場

こんな世の中滅びたほうがいい みんな氏ね

あれはやだこれはやだ言うのに欲求だけは素直な人間が多いからなぁ。
ブラックで正社員とかはイヤって言うだろ？
時間の自由を金で買ってるから派遣は安い、と思うしかないんじゃないの？
ホワイトで時間余裕もあって給料もいいってのは大企業しかない。
大企業は入れる数も少なければ選ばれる能力も必要なんだから今言っても仕方ない。
そのどれも嫌なら起業しろ。

>>362
まぁ派遣26歳240万なんて、そりゃ女も逃げるわ。
マックのバイトかよ。

マックのバイトってそんなにもらえんのかよ

ウチの近所なら夜勤１３００円だぞｗ
賃料割高だって先入観ある日本人は住まないから
底流バイトの条件は凄く良いっぽいｗ


>私と似たような年頃なら６００万はあるといいな。
相当高収入か大バカな発言だが
ド田舎で女で５００万稼げる職種ってあるのか？

年収280万だけど仕事楽しいし幸せだからいいや
前は年収600万だったけど激務だったから全然幸せじゃなかった
金は大事だけど、余暇や自分に向いた仕事の方が大事だよ

独り身で良かったな、と底辺でぬるく生きてると本当に思う
これで嫁さんなんか居た日には鬱になって自殺したくなるわ
いや今も即やんわり死ねたら幸せだと思ってはいるけどな

一度退職して正社員の道から外れてしまうと
やり直しが殆ど利かない社会構造が悪い

>>367
有閑ニートの俺もその主義ｗ

医師とか忙しいだろうし全然勝ち組と思わん。
年収２００万もあれば、あとはどんだけ楽に生きてるかが問題だなｗ

社員になると給料はそのままで
責任と労働時間が増えるだけです

なりたいって奴はどんだけマゾなんだ？

パートや正社員より準社員、契約社員の方が待遇は悲惨

パートや派遣から始めて正社員になろうっていうのが誤り。
最初から正社員にならないとだめ。

パートや派遣のくせに正社員と同じことしようとする奴って何なの？
非正規なら非正規らしく余計な事しなくていいのに

一番可哀想なのは、やっぱりサビ残当然・茄子無し出世無し年収300万程度の正社員だよなあ
信じられない事にそういう人達も多いんだよね・・・自分は底辺派遣とかやってるからいっぱい実例を見て来たｗ

>>371
仕事したことないのか？
給料一緒でも、福利厚生とか見てる？

>>371
お前が正社員でないのは、よくわかった。

部長クラスを抱き込んで商品横流しの博打が楽しいよ

契約社員は安定事業だろうが一生飼い殺しだからな
契約社員だけでまわしてる工場とか負のオーラが半端ねえ

いいじゃん、正社員になると大震災でさえ家に帰らせてもらえないぞ
3.11の時はパートや派遣はとっととすぐに帰ったけど
正社員は電気もつかない、仕事も出来ない状況で定時まで後片付けだった

すぐ派遣やめてハローワークで正社員の求人探して下さ〜〜〜〜〜い

で終了！

ここで正社員を卑下してる奴は、正社員のデメリットと派遣や非常勤のデメリットを比較してんのかね？

ただ、大変そうとか遅くまで仕事ｗとか言ってる奴って、表面しか見てないよね

>>380
また極端な例えだな

まあ20代前半の若いやつは>>381の言う通りにした方が良いな
特に実家暮らしなら親を説得してでもバイトなんかせずに就職活動に全力

>>380
派遣は派遣契約の時の仕様書とかで時間決まってるからな
派遣元の会社が定時に何がなんでも帰れゴルァって言うんだよ

こんなのも知らないのかい？

大企業は障害者雇うか金払わないといけないんだよな

オランダのワークシェア導入しないかな
もう見て見ぬフリも限界だろ

うちの会社で一人　派遣から社員になったやついるけど
誰とくだよ。死ねよ。派遣は必要ねーんだよ

>>388
で、元派遣の部下になったのはどんな気持ち？

派遣社員ですが、休日出勤、残業をまじめに申請してたら大変なことになりました。
見えない力が発動し今月から表向きは定時退社、休日をしっかりとってますと大嘘ついて手取り19万で頑張ります。
ちなみに、技術職です。

勉強ガンバって就職活動してキチンと就職すればよかっただけの話
メ　　　シ　　　ウ　　　　マ

>>376　>>382
マトモな派遣会社なら、年金健保強制加入だが
それ以外の目当てにするほどの定番待遇って何だよニートｗｗｗ
クビに成らなきゃ派遣も一緒なんだよ。

友達が同じ事愚痴ってて、正社員で受ければいいいじゃん。って言ったら、
派遣は履歴書送らなくていいし、面接も顔合わせ程度だから、だと。
楽して企業に入って正社員にないたいとかアホか！

「なれない」んじゃなくて最初から「しない」んだよ
「正社員登用」は真っ赤なウソ

馬鹿が権利ばかり主張しやがって

派遣ってやったことないけど履歴書不要なのか
昔（１０年以上前）はバイトでも履歴書と面接が必要だったけどな
随分お手軽なんだな

それで同じ待遇ったってなあ。いつでも職に就けると言う気軽さがあるのがいいんじゃないのか。

派遣「今何の仕事してるの？」
私「零細企業の事務だよ」
派遣「零細w私、大企業に勤めてるよ」
私「凄いねー、やっぱりマーチは違うね。氷河期だったのに就活凄く頑張ったんだね」
派遣「いや、派遣だよ。派遣はいいよー、色んな会社に勤められて色んな経験出来るし」
私「派遣ってシステムはよく知らないんだけどカッコいいね。
私は何の才能も無いし、馬鹿だから大企業に勤めるなんて想像も出来ないわ。」

という会話をしていた派遣の友人は現在無職
派遣カッコいい風潮に乗っかったばかりに

あと正社員だとずっと変わり映えのしない業務で
ドラクエのレベル上げみたいな状態が一生とかうんざりだろ。

都心３区から美味しい派遣で一気に稼ぐ俺は
適当な年数で雇い止めになるから、
ケチケチ生活で激増した財産で食い繋ぎながら
人生の半分遊んで暮らせるｗ

リーマンショックの直前には、派遣会社は全国に約３０００社あった。
今はもっと少ないだろうけど、４０歳以上の募集はほとんどない。
つまり、４０歳以上で派遣切りされたら、路頭に迷うんだぞ。

これ派遣やバイトがやっていいのって仕事まわしてる会社イパーイあるよね
一時的には都合のいい駒に出来るけど
時が経てば経つほど仕事の世代交代が薄れていって乙るだろうね

某巨大インフラそんな感じだった
社員1 2契約3他20 30くらいの派遣と出向員

単にここ10年で中小のほとんどが低迷して正社員雇えなくなった
それだけただそれだけ

>>399
少子超高齢化で全体の年齢層が上がるの分かって無いバカｗｗｗ
少子超高齢化で全体の年齢層が上がるの分かって無いバカｗｗｗ

つい１００年前まで６０歳は死掛けだっただろ？

文句言わない人に変えるわ

35までに死ぬつもりだしフリーターで遊べるだけ遊ぶわ
そっちの方がブラックで働くためだけに生きるよりマシ

俺も交通量調査バイトで遊び半分で働いてるから本気で働く気にならんw

>>402
平均寿命で考えたらそうなるけど実際は60は今も昔も元気だったよ。
ただ若くして死ぬ奴が圧倒的に減った。医療も進んで不治の病も減った。
60歳が元気になったんじゃなく60歳までに死ぬ要因がなくなっただけ。

ただ全体の年齢層が上がっているのも事実だな。
だが全体のパイ自体が減ってるから同じ仕事させるなら若いほうがいい、
という流れは変わらんだろうね。若い人が全然足りねえって状況になれば
変わってくるだろうが今は与える仕事がまだ人間より足りてないから。

>>404
お前はドストエフスキーの小説にでも出てきそうな奴だな

>>404みたいに言ってる奴に限って、いざ35になっても死ぬ勇気もなく、
かといって今までサボってきたツケでまともな生活力もないから、
チンケな万引きとかして刑務所で暮らすんだよな。

最近ニートになったおれに希望を与えるスレだ

>>271
職歴手に入るだけマシだろ
フリーターは職歴ないから25以上だとマジで詰むし

フリーターでも時間の余裕がある方がいいから、って思考は別にいいとは思うが、
見栄の部分はどうなんだろうなぁ。周りの人間からどう思われるのか、とかさ。
よく知りもしない2chですら土方とかは底辺と叩かれ蔑まれるのに、
知ってる友達連中、身内なんかにまで蔑まれる事をよしとするかどうかっていう
人間の精神部分も絡んできそうな気はする。

富の再配分がうまくいってないんだよ。
消費税が食料品にまでかかるとか、
どんだけ貧乏人から搾取したいんだよって話。
それを上げるとか、ほんとに間違ってる。

>>412
この世が日本だけならその理屈も通るんだが、最近は再分配の名のもとに
金持ちに大きく課税しようとすると海外に逃げちゃうんだよ。
あのパナソニックですら本社機能を海外に移してしまった。エルピーダも移した。
結果的に逃げれないやつから毟るしか税収を上げる手段がない、という所だろう。
企業関連はタックスヘイブンの場所に移して逃げられると日本としては
現時点で企業に世界トップクラスの法人税をかけて税収の基本としてるだけに
痛すぎるってところはあるだろう。

というか企業が逃げたら雇用も激減して全体としてやばくなるところもある。

現在の日本の階級制度ってこんな感じだと思う
新卒至上主義による厳格なカースト制度、もしくは士農工商に近い
※あくまで文系大卒のみに関しての話ね

第一身分：政治家　資本家　経営者

（非労働者、雇用者の壁）

第二身分：大企業社員　優良企業正社員　公務員

（新卒でしか入れない壁　勤続三年が楽に達成できる壁）

第三身分：中小企業正社員　ブラック企業正社員

（職歴の壁　厚生年金社会保険ボーナス諸々の壁）

第四身分：派遣社員　契約社員　フリーター

技術者派遣としてネットワークの構築とかしていたけど
NTTの子会社に引き抜かれて何時の間にかラッキーな事になってた

海外へ逃げる国賊企業の製品に多額の関税をかけて締め出すべきだな

派遣の担当者って適当な奴多いよな
派遣先と説明と違ったりとか。
派遣も結構狭き門だし、ちゃんと探すわ

>>415
空力の技術者派遣としてオレも自動車メーカーに派遣されていたけど
大手に引き抜かれてラッキー
学生の頃は飛行機の設計が夢だったんだけどまぁいいや

>>416
そうすっと家電製品はサムチョンやLGだらけになったりして困るのは
使う側じゃねーか？

派遣とパートは自己責任

何度か派遣で働いた事有るけどそのまま居座ろうとは一切思わなかったな？
派遣はあくまで次の仕事が決まるまでの繋ぎでしかない！
勝手に居座って給料上げろだの、正社員にしろだの何を都合良い事ほざいてんのｗ

派遣ってなったことないんだけど
たとえば男25才職歴なしとか需要ないよなぁ
工員か飛び込み営業の派遣くらいか？それすらなかったりして

女は一般事務とか電話応対とか化粧品販売とかいくらでもありそうだが

>>419
別に困らんな
海外でも三流メーカーに没落してる元日本企業が勝手に消えていくだけ
すでに世界でも韓国企業のほうが上
製品の品質は抜きにして

待遇の改善なんてウヨくさいキモいこと言わないでください
知識人文化人はみんな左翼ですから待遇をより悪くするために頑張って居るんですよ！

>>422
女のほうが事務や電話応対やらって全部派遣だよ。
25ならまだ何とかなる。底辺職でも介護やらでも何でもいいから職歴をつけろ。
30すぎて職歴がないとかばかみたいな空白期間があるとそれだけで就職活動においては
ハンデ背負ってるようなもんだから。

>>423
海外で没落しているのは円高の影響で海外では日本製品が高すぎるってのも
理由の一つではあるわけで海外に出て海外拠点で作ることは日本企業にとっても
メリットは大きく競争力は上がっていくので案外Win-Winの関係かも知れん。

ただ問題はそうして日本の雇用がどんどん減っていくことの方だろう。
そのうち日本から海外に出稼ぎに行くっていうのが当たり前になっていくかも知れん。
田舎から都会に出稼ぎに出ていく人がいたみたいに。

>>422
25まで何してたんだ？
大卒なら何とかなりそうだが。

>>425
今は公務員試験受けまくってる　筆記は通るが面接でダメ
昨日某自治体の集団討論だったがちょっとダメっぽい
今年は残る試験は5つで大体11月末まで、来年5月からまた再開って感じだが
いい加減26才（提出する履歴書だと27才）なのでそろそろヤバイ気がする
とはいえ、引くにも引けずで抜き差しならない状態だわ

うちは資格とか関係なくコネみたいな感じで
欲しいっていうと派遣会社が35歳程度までで適当に何人かあげて
その時点で決まってて後は形式だけの面接って感じだった
皆が思ってるより適当だぜｗ

>>427
22　大学三年生　インターンや説明会に行きまくる
23　大学四年生　新卒就職で詰む
24　大学五年生　零細SEに内定貰うが不況で取り消される
25　浪人一年目　民間企業就職を諦め大学卒業　公務員試験受験開始
26　浪人二年目　公務員試験継続中　筆記は通るが面接で落ちる　←いまここ

こんな状態だな　バイトは掛け持ちでコンビニを二軒やってる
分の悪い勝負だとは分かっているが、正社員になるには最初から正社員しかないし
筆記通るなら必ず面接してくれる公務員の方がまだ少し良心的だと思ってる
しかし民間みたいに30も40も受けられないのがネック

>>430
ある意味博打だな。公務員試験受かれば勝利、受からないまま年齢制限が来れば
そこでもう一気に詰み。
ただやり方としては間違ってない方向性だとは思う。公務員はなんだかんだ強い。
勝てれば一生勝ち組とも言える。

ただ強いて言うなら大学4年以降のチョイスには甘さがあったんじゃないか？
零細でも取り消されない会社はたくさんあるしF欄でもいけるところはある。
ギリギリを狙いすぎるとその辺ミスりやすい。

よくブラック企業がー底辺職がーって意見も聞くけど、
なんでみんな最初から高等職につきたいなんて贅沢言えるのか。
ブラックでも何でも最初は勤めればいいじゃん。
ずっとそこにいる事なんて考えなくていい。そこで貰うのは自由な時間でも
給与面でもない。実績だろ。キャリアとして積み上げたもの持って他の会社にステップアップ、
という順序を追って進めればいいだけじゃないの？若いうちならブラックでもある程度無理が効く。
無理が効く間に積み上げるキャリアは体に残せるんだから。

最初から高等職につきたい人は逆に学生時代とかにそのキャリア積みに相応した
勉強なり何なりしてきたってだけでな。

未だに忙しく働くのが美徳だっていう人間はいるんだな。
まあ、まだ日本の社会はリタイアしている人間に対して厳しいけどな。

忙しく働くこと自体が美徳なわけない。
忙しい代わりに何かを得るために働いてるんじゃないの？
24時間働けますかなんて言ってる世の中でもないし。
あの時代は他の国に勝つために戦ってた時代でしょ。
経済戦争と言う名の戦時中だっただけ。

非正規の仕事が正社員と同じなんて思ってるのは当の非正規だけ。
だから正社員になれないんだよ。

思ってないけど

年収２５０万でスローライフ。　時々旅行とかもする。
年収２５０万でスローライフ。　時々旅行とかもする。
コレに勝る人生って、かなりの割に合わない努力が必要じゃないか？


一流大目指して浪人しまくる浪人生よりも
二流大で妥協して気楽に成ったほうが、人生では勝ちだよな？

どうでもいいけどハケンの品格ってドラマ思い出した

>>437
こればっかりは判断は人それぞれでしょうな。

たかが高校3年間頑張って一流大学に入るだけで一生の生活費がだいぶ違ってくる、
という視点で見る人もいればその3年間がとんでもなく充実してることのガ大事、
という人もいる。
お前がいくつか知らんが高校の時そんな無茶苦茶充実してたの？

最高コスパの年収２５０万スローライフ
最高コスパの年収２５０万スローライフ
に気付かん時代遅れが多過ぎるよなｗ

努力→成果→報酬　が割に合わないのを知らない
バブル以上世代の発想するヤツばっか。
何をどこまで頑張れば、割に合う人生になるのか言ってみろよ（ ´,_ゝ｀）
新人弁護士みたいな酷いのよりはマシだけどなｗ

下手にブラック正社員になるよりマシだろ

自分でそこそこ満足してんならいいんじゃねえの
俺は大した仕事じゃねえけど人様並みに給料あるからそれでいいやって思えるが

>お前がいくつか知らんが高校の時そんな無茶苦茶充実してたの？
お前凄く洞察力高いのか、ストーカーなの？　寒気がしたぞ( ´△｀)

近隣唯一の共学高で目立つキャラだから、
３年間で４０人ばかしの山田花子クラスと
１５人ばかりの微妙クラスと、数人のアイドル並に告白され
それとは別に最大１１人同時で、ちうできる程度に付合った（●＾o＾●）
良過ぎる時代があっても、落差がキツい（ＴｏＴ）

>>443
だったらよかったじゃん。人生のイイ時をその時使いきったんだから今から枯れ果てても
思い出だけで食っていけるだろ？

例えば無難に医師だとして、年収は確かに千万余裕越えだけど
忙し過ぎて金があっても、効率的には使えないんじゃないから
結局高級車でも乗り回したり、贅沢な食事でもする程度なんだよな。

正直、実現可能性が高い、幸せを感じられる事って
若年愛人２人と温泉旅行くらいしか思いつかん。
↑こんなの本気になれば来週にでもできるから、
人間の欲望なんてせいぜいその程度だと思うｗ

身の丈にあった学歴と遊び経験しないとね
最近友人やらとの遊び犠牲にして学歴のみ詰め込んだ人多いから
高学歴でも最底辺に落ち着く人が結構いるって偉い人がいってた

>>445
お前いつもそればっかだなｗ
愛人２人と温泉いって３Pだろｗｗｗ
仕事なにしてんだよ

だいたい都心３区民ってなんだ？
自分から早慶出身ってヤツが居ないのと一緒で、そんなこというヤツいねーぞｗ

お前らが必死に正社員に噛付いてでもしたい事って何？
お前らが必死に正社員に噛付いてでもしたい事って何？

まずはココから話を始めるべきだと思う。
ＡＫＢの世話役やりたいとか
大統領になって軍隊指揮したいとか
実現可能性低いのは無しだぞｗ

まともな会社の正社員になるには生まれてから１８年〜２４年の間にある程度のレベルに達するという結果ださないといけない。
その年月間に結果出せなかった奴は終わり。だってそこからさらに２０年間もまともな会社の正社員になるための努力なんて
現実的に無理でしょ？年齢的に。

派遣のバカどもは賃金安いならそれなりの生活しろよ
「金ねーよ」とか言う前にタバコやめるとか酒減らすとか自炊するとか
収入増やすよりも支出減らす方が簡単だしすぐできるよ

>>445
人の幸せなんてそれぞれだから贅沢な食事がしたい人もいれば
女と旅行がしたい人もいるんだろうけど、そのどれもが時間の無駄ぐらいにしか
感じない人もいる。
医者とか忙しいだけじゃなく社会的な地位って意味もあるんじゃね？
周りの人間から羨ましがられるっていうのを快楽に感じるタイプもいるし。
社長とかについてる人はそういう欲は強いと思う。

>愛人２人と温泉いって３Pだろｗｗｗ
権力者か良容姿しか出来ない事だろ？

>仕事なにしてんだよ
株ニートｗ　本当はネット副業もあるけど、言いたくないｗ

>自分から早慶出身ってヤツが居ないのと一緒で、そんなこというヤツいねーぞｗ
地域ネタすれで罵りあいが一番盛上るから、
このコテハンにしてるだけｗ　リアル都心３区民だぞ。

>>450

いやこれは経団連が全部悪い

都心三区って千代田区、港区、中央区の場合と千代田区、港区、渋谷区の場合とあるみたいだが、
個人的には皇居お膝元の千代田区以外はそんな区分けなんていらんような気もするけどなぁ。

>>452
ほんといやなやつなんだね、アンタｗ

そういう書き方するヤツ、リアルでいたら友達になりたくない。

宝くじ買い出したら末期

472 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2011/10/02(日) 01:29:25.34 ID:euj134i9
○○の初代店主は大卒で化学会社で研究員やってたそうだぞ

二代目は学習院大だって噂があるけど、少なくともその後10年ニート

473 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2011/10/02(日) 02:41:35.55 ID:g8Q+/1gH
学歴とラーメンになんの関係が？

474 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2011/10/02(日) 11:24:54.71 ID:Mk3E0Rjv
>>473
ふつうに考えたら、学歴高いほど美味しいもの作れる確率高いでしょ
バカ？

475 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2011/10/02(日) 14:24:58.23 ID:g8Q+/1gH
定期的に煽りにくるバカがいるな

>>451
それだけ価値観が多様化するって事は
もう結構みんな満たされた成熟社会に成ってるって事だよな。

７０％までの満足度は上げる価値があるし努力も容易だが
９０％とか目指し始めると、途端に割に合わない労力が必要になる。
ここに気付いた者は、色んな事から解脱できるｗ
割に合わない努力が好きなヤツには、負惜しみと言われるだろうがな。

>そういう書き方するヤツ、リアルでいたら友達になりたくない。
お前みたいなキモヲタなんて、アキバでどうしても買い物先が
分からん時に捕まえて、店と場所聞くくらいしか関わらないから大丈夫ｗ


>ふつうに考えたら、学歴高いほど美味しいもの作れる確率高いでしょ
二流以下の料理人なら、学歴と相関関係あるだろうなｗ

一部上場企業勤務で賃金センサス以上収入あって手当ても厚いけど
転勤族だし、持ち家も買えず、楽しみはキャバクラとパチンコ
給料よりも環境や将来性など大事な要素ってあるじゃん
地方公務員を基準に考えたら、俺は生活偏差値４０台だと思う。
地元でパートや派遣やってんのもそれなりに良さそうだが

うーん・・・他のみんな、この都心３区民っていったい何者なのか教えてください。

>>461
大卒しばらくで、人生の悟りを開いた人物だろｗ
大卒しばらくで、人生の悟りを開いた人物だろｗ

人生なんて死ぬまでの暇潰しだよ。

>>460
海外旅行とかいけばいいのに。

パート派遣がなければ元々その程度の人種に仕事無いし雇わないよ
その他大勢が金貰える手段あるだけでも有難いと思いなよ

オランダみたいにするという選択肢はあるんだろうか？
正社員とパート、派遣の間があまりにありすぎるけど、そこまで差がないだろうと思うのですよ

派遣やパートという選択肢も残しつつ
ワークシェアリングの制度を法律面からも整備したらいいんだよ。
一定規模の企業には強制的に課してもいいんじゃないかな
給料減ったっていいから労働時間の短縮と有給消化させて欲しいわ

>>465
実家で暮らすとか、地方で頑張るとかいろいろあんじゃん

派遣でも生活できるって言うなら、できる生活をすればいいだけ

>>466
仕事人間の団塊ジジィが反対するから無理だろうな(′・_・`)
仕事人間の団塊ジジィが反対するから無理だろうな(′・_・`)

>>465
オランダはその代わり年齢、性別問わずみんなが少しずつは働こうね、という思想だから。
日本は専業主婦だのリタイア組だのいる上にニートなんてもんまでいる。
ちょっとずつはみんなが働けっていう思想は多分広がらないだろう。

>>469
だめですかねえ。あそこまでいかなくても、もう少し正社員の権利を弱くして
パート派遣の権利を強くしないといけないんじゃないかと思うのですが

日本だってみんなで働こうって思想だろがｗ

今どき専業主婦なんて言ってんのは
行かず後家と富裕層だけだｗ

最近派遣の面接で落とされることが多くなった３８歳で正社員経験が３ヶ月しか無い俺。

てかホリエモンが捕まった頃とか、
職歴メールしたら翌日には半分以上の会社から
面接オファー来たんだけどな、、、

年食った低能力じゃあ、もう１割しか返って来ない(′・_・`)

>>470
難しいね。オランダはそもそも働いてる期間に金稼がなくても老人になった所で
老後の心配の必要がない。だから貯蓄しないまま老人になる人がほとんど。
福祉が充実してるからね。代わりに若い世代は贅沢もしちゃいかんよ、という思想。
今の日本は老後の貯蓄が必要だからそうもいかんだろう。

あとパートや派遣の種類が多い。冗談かと思うだろうがオランダは警官にまで
パートが存在する。重大事件を扱っていてもパート時間過ぎたら平気で帰る。

そんな風にパート派遣の種類が多岐に渡ってるからこそ成り立つ部分もある。
公務員も大半がパートが存在するからな。

もう一つはオランダの税制。あっちはいっぱい稼ぐとはみ出した分は
全部税金で取っちゃうぞ☆っていう国だからみんな働きすぎるのを自制させてる。
そのせいでオランダは国民全体が多少ダラけながら生きる事になる代わり、
贅沢もどんだけ頑張ってもできない仕組みになってる。
がんばるぞーという気持ちは全くわかない構造だ。頑張っても取られるもん。

どっちがいいかは人それぞれ。

正社員の誘いを断った派遣社員の俺が来ましたよ。
派遣のほうが人生の先が見えなくて生きるのが楽しいよな。
収入に不満はないし。

提示された条件に納得してパートなり派遣なり始めたんじゃないの？
馬鹿なの？阿呆なの？なんなの？

あとオランダは家たてたら基本的に価値が殆ど落ちない。
年取ったら家売っぱらってその金で優雅に暮らそうって人が結構いる。
子供も独立していなくなってるし広い家いらなくなるからな。

なんで価値が落ちないかというと日本と違ってあっちは台風とか地震がないので
家が古くてもそうそう壊れたり傷んだりしないから。
雨も日本みたいに梅雨が来てジャブジャブ降ることもないしね。

異動も転勤も嫌だし、休暇はしっかり取りたいし残業もしたくない
でも仕事にやりがいや達成感感じたいし雇用も安定させて欲しいし昇進もしたい。

なんだこいつらは奴隷にしかなれない人間が何様だ？

>>471
そんなに専業主婦って珍しいもんなの？
旦那が転勤族だから専業主婦やるしかないんだけど

一生同じ仕事するってのがなんとも息苦しい
大企業ならいろいろ経験するんだろうが
既卒で工場の正社員になっても一生工場に閉じ込められて
変わり映えのない仕事するのはちょっとなぁ

>>474
ああオランダのあの制度はそこまで徹底した結果なのか・・・
それってもう自由主義の範疇をこえて半分社会主義に入ってるかのような
そこまでは日本はムリだなあ、っていうかそうなったら（そうでなくても
今ダメなのに）どうしようもない国になっちまう

団塊団塊言う奴がいるけど、
技術と経験持ってるっていうのを抜きに言ってない？
退職しても、技術無し経験無しの派遣とかを使うぐらいなら、
まだ分かっていて、高卒や大卒の初任給程度で仕事やってくれるおじじを使うから

あと、派遣やパートは、契約分の仕事しかしないからなぁ
とりあえず時間潰して帰りやがる
もっときちんとできるのにだよ
それぐらいなら、年金までの足掛け退職組使うわ、元同僚だしな

>>479
パートくらいできるじゃない

>>482
たしかにそっちのほうが効率いいよね。
でも派遣やパートにもいろんな人がいるよ

つウォール街

>>482
派遣でもきちんと仕事出来る人はいる。
しかし、いい加減な仕事しか出来ないヤツが多い。
元正社員とか言っても、リストラされたヤツが多いから、
優秀じゃないのは承知してるが、やり残しや後処理がいい加減だったり、
やれと言われたから一応やりましたって感じ。
さらに、人間的にクセがあって使いにくいから、
定年後の嘱託扱いになった爺さんの方がいいよね。

>>486
うん、なんか仕事にこだわってるっていうか、役に立てるってことに喜びを感じるほうだからね
うちにもそういうじいさんいるけど
「おれがさーやめるっていってんのにみんな、やめるなってうるせーんだよ。
　年寄りに働かせないで自分らやれってんだよな」
といいながらうれしそうに仕事してた。

こういうのがうまい人の使い方なんだろう

てかいい加減な派遣って何だよ。
毎日１分前にはみんな出勤するような派遣しか見た事無いぞ？
業務がいい加減なのは、俺が居るがｗ


>一生同じ仕事するってのがなんとも息苦しい
>大企業ならいろいろ経験するんだろうが
歯車だから嫌がらせみたいな配転以外は、もっと色々が無いと思うｗ
中堅以下だとメンバーもずっと同じ( ´△｀)

30過ぎてまともな職歴無いような奴は諦めろよ。
自分でも分かるだろ、それくらい。

正規社員はザルではあるが労働法で守られてる。
非正規はさらにザル法でさえ守られてない。

日本と韓国だけで、さらに利権企業と韓国人暴力団だから
相当厳しい労働環境と企業間競争、行政の放任と莫大な集金という
最悪の国家だよね。
しかも多重ピンハネし放題。

すでに限界まできてて、労働生産性が高くても団塊と利権、上位の
非生産社員と役員、公務員、暴力団に吸い取られて経済も業績も
何も上がらないよ。

>>481
社会主義に近いところはあるかもね。
たださすがに社会主義みたいに働かないものまでは養わないがな。
逆にそういった方面だと日本のナマポの方が安全度高い。
申請が通ればだが管理がザルなので働かないで別人の口座で貯金までしてる人がいる。

>>482
必要だと思われる人材なら別にいいと思うよ。
ただ年取ってるだけで機能的に必要ではない年寄りを高給で雇う事が問題なだけで。

日本の仕事の仕組みって結局一番の問題はクビを簡単に切れないことだったりする。
使える人間と使えない人間を綺麗に選定できないので使えない人間を養うために
使える人間が余分に働かされたりする。
それを恐れて派遣という切りやすい環境を優先的に使うようになってしまう。
正社員をポンポン切るのは労基上難しいからな。
この辺を改善しないと雇用の流動性は生まれないよ。

>>491
そこだ
>正社員をポンポン切るのは労基上難しいからな。
これをなんとかしてなんとかしないと・・・か

巨額の赤字計上とかなら、正社員だって切れるだろ。

派遣だって数年前までは更新済みだったら
同じくらい切れなかったはずなのにな、、、

いままで努力を怠って、派遣になったのに、正社員にしろだと？図々しいだろ？

勘違いするな派遣だからいい企業で働けてんだぞ？
正社員になりたいなら、キチンと採用試験受けろ。

>>492
だがそれを何とかしようとすると頭脳職以外の年寄りは
すごいややこしい技術の職人を除いてほとんどクビにできてしまうというシビアさも。
肉体労働系はどうしても年取ると使い勝手落ちてしまうからな。

ホントの効率を求めるなら生産性を考えると正しいとも言える。
昔の日本は姥捨て山というものがあって食い扶持かかる割に農業などの
肉体労働が出来ない年寄りを捨てる場所があったからな。
子供も同様で養えない子供は間引きと言って殺して捨てていた。

人道的な問題が出てくるのでこういう方法はなかなか取りにくいのが現実だ。
野生動物なら何も考えずにやるんだけどな。

>>495
うん、まったくそうだね・・・難しい問題だ
弱者に優しいが今の社会の流れだしなあ

うちの会社も欝でぶっ壊れるのがかなりいるんだけど、それがまた足かせになって
一部の人への負担が極端に増えている。といって簡単に切り捨てられんしね。

みんなに優しくするかわりみんなで心中・・・のほうがやさしい社会なんだろうか。

もうこうなったら日本人の1/3くらい災害で死んじゃった方がいいかもしれない
人生の早期退職希望者みたいなの募ってさ

正社員やってて肩ポンポンでクビができたら、
誰が正社員なんてやろうと思うんだろう？

>>496
先進国になればなるほど弱者の救済は人道的見地で求められてしまうからね。
今の日本は障害者でも支援制度があって生きられるが昔は生まれた時点で
障害があったら即絞め殺していた。言っておくがたった数十年前でだぞ？

ホントの効率というのは使えない人間（能力的だったり身体的だったり色々あるが）は
完全に切り捨て使える人間だけで仕事を構成していくことだったりするんだろうけど
そうしていくと別の問題が出てきたりもするからねえ。。。

例えば完全成果主義の流れがここ何年か出てきたので成果に応じて
若い奴も年取った奴も分け隔てなく評価します、という仕組みを作ろうとしていたが、
ベテランが若手の台頭を危険視し自分の成果を上げることに集中しすぎて
技術の継承が行われなくなったためにやめざるを得なくなった、という会社が
ここ最近急増している。

この国は奴隷国家なんだから、奴隷になれない優雅な精神の持ち主は
霞食って優雅に死ぬしかない。

正社員にならなくても収入＆保障があればいいんだよ。使う側の論理で一方的に人件費削減で、購買層の懐を寒くした挙句に、厚生年金減らして将来保障も危なくした。
国的にも税収が減った。それで今度は「物が売れない」と被害者面で騒ぐ。誰がﾓﾉを「買えなく」したんだよ？。

長文打っても誰も読まねーよカス

>>498
正社員はダラけてても守ってもらえる、という形では仕事頑張らないでしょ？
頑張って結果を出せばその分評価される、というメリットがあれば正社員である
意味は存在するんじゃないだろうか。
採用と解雇はポンポン出来る代わりに評価制度をしっかりして成果がある分は
昇給でガンガン上がる、という仕組みでないとどうしてもダラける奴が出てくる。

ただそんな殺伐とした仕組みだと周りを蹴落としていくのが上手な奴ほど
上がっていくというドライな世の中になってしまうからなぁ・・・

借金してでも買わないから日本で作る必要無い
仕事が無い奴は自分で自分の首を締めてるって気づけよ

>>503
日本の強さはそのドライさじゃなく集団の力だって話があるよね。
結局成果がその人のものかを判断するのが難しい仕事も多いし

>>501
購買層は働く人間だと思ってるのか？
今の日本の個人資産は1300兆円ある。うち1000兆はなんと50歳以上が持っている。
給料が減ったからモノが売れないんじゃない。モノ買う世代じゃない世代が
金を蓄えている状態だから売れないだけ。
そしてその層が自分の貯蓄の価値を落とすことを嫌がって札刷らせないから
日本だけが世界中で唯一貨幣価値が上がり続けている。

派遣社員は派遣社員って意味も分からず派遣社員になったのか
そりゃあ正社員になれないよ

>>505
そこの難しさだよね。集団の力を出すために集合体を作るとどうしても
使えない人間と使える人間が十把一絡げに混ざり合う。

昔はそれでもいけた。働くことが美徳であり、24時間働けますかと全国にCMしてたぐらい
ある意味死ぬほど働く事が”当たり前”な世の中だったから使えない人間も
強制的に働かせられた。

今は働いたら負けかなとか言い出す状態。下手に働かせようとするとブラックだと言われる。
そりゃ既得権益にしがみつく人もどんどん出てくるさ。

>>506
そういう構図は昔からで今の不景気は関係無い。今の不景気は俺が>>501で書いた通り。平均個人所得が落ちてるけど、生活物価は下がってない。

>>508
うん、そういう意味ではもう日本の集団としての強さはないのかもしれないね。
豊かになって個人主義のすすんだ果てがこれなのかな。

正直俺も死ぬほど働くのが最近あほらしくなってきた。
死ぬほどやっても年俸が2%もかわらん。それで「最大限の評価をして年俸に反映させた」って
いわれてもなあ・・・

>>509
そうでもないと思うが・・・今ってデフレだよ？生活物価もかなり落ちている。
20年前って32インチのテレビが4万で買えなかった。
25インチが10万以上してたぞ。
ジーパンが980円で買えるなんてコトもなかったし、外食もえらい安くなった。

>>510
その辺は経済の難しい部分でその時代は死ぬほど働く代わりに給料も年々上がってた。

ただ物価もインフレし続けてたから上がってたけどな。
よく話題に上がる団塊の世代は初任給が2万円〜3万円ぐらいだったそうだ。

この20年はなんだかんだ物価はどんどん下がってるよ。
例えば20年前のPCって30万以上していた。ノートPCなんて40万円以上。液晶高かったし。
今はノートPCでも5万で買える。

案外年収は下がってきてるけど生活レベルは昔よりよくなってきてるんじゃないだろうか。

まぁ派遣の人は「会社を選ぶ」という大事なことを
人任せにしている人達だからね
期間過ぎれば、嫌な会社を辞められるかもしれないけど
良い会社には残りたくても残れない場合もあるわけで…
そして、無駄に年だけとってしまう

>>511
全然。ＴＶとか混ぜて物価が下がったと言うのは国のやり方と同じだな・・・。そりゃ人件費を削ってる本家だしな自動車関係とかも。
普段の生活の物価は下がってないよ。食材からｶﾞｿﾘﾝとか燃料とか。

中途採用試験やってないの？

>>514
ではデフレスパイラルとか言ってるのは嘘だとでも？

もちろん下がってるものも下がってないものもあるけど、
じゃあ下がってないものだけしか買わないで生きていく人いるの？
衣服はブランド物以外は下がってるし食材もモノによる。外食は下がってるしね。
流通コストの低下による部分が大きいが。

ガソリンはそもそも日本じゃ産出出来ないから上がったり下がったりしてるよ。
20年前はレギュラー150円ぐらいだったのが11年前は90円以下に落ちてた。
今は上がって140円ぐらいになってる。こんなもん産油国の事情だから当てにならん。

今ブラック勤めで全然自分の時間ない
金使う遊びもしないし夢もあるから金はなくても時間があるフリーターになろうかと思ってる

>>512
それはわかる
確かに安くなったものも多いよね
でも住居費なんかは・・・
まああと何年こんなことやってられることやら

>>516
何が言いたい？俺の言った通りじゃないか？。平行線だからﾑﾘに付き合わなくていいよ・・・。

>>518
住居費は一番安くなってるでしょ。
バブル時の不動産の値段は冗談かと思うほど高い。
当時流行ったスキー場近辺のマンションとか家賃10万払って
冬しか使わないとか普通にあったからな・・・

ちなみに今その辺のマンションは300万円で買えるｗ家賃じゃなくてな。
家賃だと1万円も取れないだろう。

東京の地価も激しく下がったよ。東京の地価でアメリカのすべての土地が買える、
なんていう冗談みたいなホントの話があったからな。

>>519
生活物価は全体で見たら下がってると言っている。
言ったことと全く真逆だよ。

>>520
ごめん、オレ賃貸しか見てないんだ。賃貸はあんまりかわってないように思うんだ。
バブル期と比べると買うほうは下がってるだろうけど

>>2
死ぬまでに一度はなってみたいかも

ここで声上げてる奴は、子どもん時にバブル体験してる奴が多いのかな？
あの時代基準で考えたらダメだよ
７０後半から８０前半ぐらいを基準に考えないと
それでも、今の時代は生きやすいと思うがな
バブル準拠で考えるからおかしくなる

>>522
ものすっごく下がってるよ。賃貸も。
賃貸相場情報は調べればわかるが、平成元年から平成10年までの10年間で
東京・大阪の都市圏で言えば平均して18〜26％下がっている。
そこからの13年でもっと下がっているだろう。

数十人規模の正社員より大企業のほう派遣のほうがいいと思う

>>284
今の契約社員は２年１１ヶ月までしか働けないような環境になってるんだぜ？
それ以降の契約延長はなしだし

>>524
その時代が一番難しい所。インフレ中で大卒初任給が5年ごとに倍々ゲームだった時代で、
1980年の大卒初任給は118000円。
ただオイルショックで物価は跳ね上がったのでその時代は今の何倍も苦しかったようだ。
神田川の世界はまさにそれだろう。ただその期間は短い。
その後も物価はインフレし続けてバブルに突入したからなぁ。

お前ら俺がピグライフやってる内に
有意義な議論するな(-_-メ)
米も炊けたから、炊きたて食わなきゃいけないだろ！


>ベテランが若手の台頭を危険視し自分の成果を上げることに集中しすぎて
>技術の継承が行われなくなったためにやめざるを得なくなった、
>という会社が ここ最近急増している
マック以外で深刻な問題になった会社あるなら、教えてくれｗ

>>529
富士通。

３区民さんとアラバマさんのやりあいが見られると楽しいかも

ココ俺の相手になるヤツ居るのか？

生活物価が安くならなきゃ意味無いし
賃料は俺が入居した時よりも、安い物件多いから
なるほど５千円くらい下がってるのかも知れないって程度。

国民をダラけさせない程度に、競争を緩和して
しかも国際競争に負けたくないとか
生物の老いという道理を無視した方法とかあるんかいな？

結局、カントリーリスクが割に合わなくなるほど
アジアの賃金がぶち上がるしか無いんだろうな。

>>7に激しく同意

保守