麻雀って理不尽なゲームだよね　牌効率と押し引きを極めたこの俺が素人のバカヅキに負けるなんて…

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1 ：選民 ◆7gXXvvS1Kw (東京都)：


『麻雀格闘倶楽部 u.v.〜絆の章〜』と『MONDO TV』がコラボ

ファミ通.com 9月28日(水)13時0分配信

●激闘の模様はライブ動画配信

　全国のアミューズメント施設で稼動中のKONAMIのオンライン対戦麻雀ゲーム『麻雀格闘倶楽部 u.v.〜絆の章〜』と、
スカパー！および全国のケーブルテレビ・IP放送で放映中のエンタメチャンネル『MONDO TV』とのコラボレーションが決定。
2011年8月15日〜9月4日に行われた大会“SG 第1回 麻雀格闘倶楽部×MONDO TV杯”にて、勝ち抜いた上位10名のプレイヤーが一堂に会し、
2011年10月1日に都内の会場にて、小島武夫九段、二階堂姉妹を始め、日本プロ麻雀連盟所属のプロ雀士と直接対局を行う頂上対局選抜戦が実施される。
なお、対局の模様はUSTREAM、ニコニコ生放送、スティッカムにてライブ動画配信し、
翌日の2011年10月2日に控えたMONDO TVの頂上対局への切符を争う緊迫のやりとりが楽しめる。

【対局プロ雀士】
灘麻太郎 九段、小島武夫 九段、瀬戸熊直樹 七段、ガース 三段、清水香織 五段、二階堂亜樹 五段、二階堂瑠美 四段、白河雪菜 初段

【“頂上対局選抜戦”ライブ動画配信概要】
■配信開始日時：
2011年10月1日（土）13:00〜18:00 （※放送時間は予告なく変更する場合があります）
■配信サイト：
・USTREAM　http://www.ustream.tv/channel/fightclub573
・ニコニコ生放送　http://live.nicovideo.jp/gate/lv65240690
・スティッカム　http://www.stickam.jp/profile/konami573ch

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110928-00000005-famitsu-game
2 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/30(金) 19:33:58.17 ID:x4DcN0Gy0
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/
3 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/30(金) 19:34:02.52 ID:sR5v6W5V0
まんこがじゃんじゃん
4 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/30(金) 19:34:48.04 ID:CS5pdTsX0
ν速部屋は誰でもウェルカム
5 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/30(金) 19:34:51.89 ID:KVZboR2U0
半日ぐらいやればさすがに差がでるだろ。しらんけど。
6 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/30(金) 19:35:08.60 ID:h2n+iShl0
すぐに泣いてやるよ
7 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/30(金) 19:35:18.72 ID:9cEptS+n0
なにも考えずに打っても勝てる
うまいもクソもない欠陥ゲーム
8 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/30(金) 19:35:32.88 ID:rFoFkHdq0
＞“頂上対局選抜戦”ライブ動画配信
タイムシフト予約しといたわ
9 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/09/30(金) 19:36:06.24 ID:maBuzAzf0
運に見限られた時点で実力が無いという意味だよ
10 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/30(金) 19:36:26.38 ID:ctejfrMS0
なんだよ小島武夫“九段”って
11 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 19:36:37.19 ID:UhTtKxXw0
面前率が85％以下は雑魚
12 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/30(金) 19:36:47.25 ID:TxNDhUYs0
どんなに技術を極めようとツキの突風の前には無力
だがそれがいい
13 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 19:37:20.06 ID:a2w5vJcZ0
一番最初の牌で勝負が決まる気がする
14 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/30(金) 19:38:01.10 ID:CWBw/b2H0
ツキのない時は亜空間殺法でごまかしてる
15 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 19:38:43.77 ID:hy4JDI5TP
ポンチーポン　ロン！

役なし！
16 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/30(金) 19:39:06.21 ID:YXFs2zMDi
テンパイ、即リー、全ツッパ！！
17 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/30(金) 19:39:20.10 ID:chU7rN4k0
麻雀よりさらに理不尽なゲームはいくらでもある、その最たる物は人生。
18 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/09/30(金) 19:39:24.51 ID:nqteVZmq0
麻雀運ゲー。
ソースは俺
19 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 19:39:26.19 ID:+mPj19I30
いいかげん二階堂姉妹のごり押しやめろ
20 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/09/30(金) 19:40:27.64 ID:faGn0Ke20
とりあえずカンしとけば勝てる
21 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/30(金) 19:41:25.52 ID:9cEptS+n0
>>17
これは恥ずかしいな
キリが忘れてるぞ
22 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/09/30(金) 19:41:48.36 ID:WAj0eMi7O
天鳳でカンチャンリーチ一発ツモを3連続やられた
マジ運ゲー
23 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/30(金) 19:42:35.89 ID:TIyIygpW0
強くなりたい奴は遊走見とけ
24 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/30(金) 19:42:35.81 ID:AAOy1xBJ0
>>10
段位は前科の数らしい
西原理恵子のま〜じゃんほうろうきで亜空間安藤が言ってた
25 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 19:43:45.99 ID:aVSQKWYv0
一生懸命作ったメンホンがちょっと裏乗ったリーチと同じ点だと…？
26 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/30(金) 19:44:12.65 ID:/GdfjOh/0
勝てる方法よりも、負けない方法を探した方が堅実
27 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/30(金) 19:44:23.23 ID:TxNDhUYs0
実際ヒラ打ちなら全盛期の章一でも、
平均5巡で和了するようなバカヅキ素人とか居たら勝てまい
28 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/09/30(金) 19:44:26.26 ID:maBuzAzf0
運ってのは育てるもんなんだよ
理由もなしに向こうから突然やってくるわけじゃない
その点で麻雀は理不尽ってわけでもない

わけわからん場面で泣いたり安易に振り込んだりしたら運が逃げていって当たり前
地道に確率論的に意味のある打ち方してりゃ自然と配パイやツモも調子づいてくるんだよ、マジレス
29 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/09/30(金) 19:44:28.90 ID:DVhDxLis0
え？
30 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/30(金) 19:44:38.29 ID:8iuqU28v0
麻雀格闘倶楽部高いんだよな。ユーザー舐めすぎ
31 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/30(金) 19:44:46.34 ID:AS3/hwX40
運が9割
32 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 19:45:08.48 ID:GuiB+upg0
バギクロス使うとドラが4枚増えるんだよね
33 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/30(金) 19:45:42.39 ID:I2gU0hpW0
>>28
このご時世にそんなオカルト信じてるバカいたのかｗ
34 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/09/30(金) 19:45:44.83 ID:6KBoFRVZ0
にわかはアカギは麻雀で負けなしだと思っているらしいが
それは間違いだ
ttp://niceboat.org/10/s/10ko214711.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko214712.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko214713.jpg
35 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/30(金) 19:45:54.14 ID:/GdfjOh/0
そろそろν速部屋のURL貼れよ
36 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/30(金) 19:47:11.12 ID:T1+N4rPg0
ある選択が正しいのか正しくないのかの判断がクソ難しくて挫けそう
タンピン完全一向聴で、クイタンに取れるとき鳴くべきか鳴かぬべきかの判断もつかない
37 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/30(金) 19:47:26.28 ID:XxZZZIP30
誰かURL貼れよ
気が向いたら打つから
38 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/30(金) 19:47:39.28 ID:+1uzv652O
速さが足りない
39 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/30(金) 19:47:44.45 ID:/GdfjOh/0
>>34
そりゃ老いた時だろ
全盛期なら一度も負けてねーよ
40 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 19:48:14.70 ID:R/gP/It10
わしずおわれ
41 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/30(金) 19:48:17.78 ID:+FAXxklz0
おっしゃー！やったろうじゃん！
42 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/30(金) 19:48:45.57 ID:be38DYgHP
>>36
8順目以降は鳴けって現麻に書いてあった
43 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/30(金) 19:48:58.90 ID:1Mw1QCY+O
>>36
何順目かとか捨て牌でもかわるだろ
44 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/09/30(金) 19:49:11.13 ID:maBuzAzf0
>>33
お前も麻雀すれば分かるよ
45 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/30(金) 19:50:06.35 ID:TxNDhUYs0
>>28
スーパーヅカンの明菜ちゃんみたく、
理由もなしに神から寵愛されてるとしか思えんような打ち手は実在するんだよ
清一の度に３分考え込むような素人なのに雀荘で敵無し状態とかな
46 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/30(金) 19:50:28.28 ID:/GdfjOh/0
>>44
何わけのわかんないことを…(ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
47 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/30(金) 19:50:35.36 ID:vUwzAfziO
>>44
ﾊﾊﾜﾛｽ
48 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 19:50:56.09 ID:1CLfFjkv0
ルールわからんから教えろ
49 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/30(金) 19:51:35.86 ID:C3/2Hk3k0
ちゃんと賭けてやりましょうよ
http://www.samuraiclick.com/aclk?bid=138&tid=2709&lid=18&aid=2811
50 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/30(金) 19:52:23.54 ID:hhJUwZIf0
麻雀でペンチャン(12)と孤立牌(6とか5とか7)ってどっちを優先するべき？
51 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/30(金) 19:52:35.50 ID:0LAUhDjpO
麻雀は運とか本気で思ってるなら
時間の無駄だからとっととやめろ
って天さんが言ってた
52 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/30(金) 19:52:38.14 ID:NJ5j5Ya70
>>34
しかもこれ一回負けただけだからな
53 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/30(金) 19:52:52.01 ID:VdaVERte0
ニュー速部屋は誰でもうぇるかむ！
新人でも打てるようになりました！
54 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 19:54:15.54 ID:tuadqlXs0
負けがこむとすぐアツくなるから勝てない
ダブリー一発裏３とか食らっても笑って流せるようじゃないといかん
55 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 19:54:15.65 ID:Bk1hDG1Q0
>>50
上がれる方を残す
56 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/30(金) 19:54:25.34 ID:Mm4XzBAk0
九段の人と勝率変わらないのに
なんで俺はいつも初段なんだよ
っていうか大抵の人一位〜四位率25％ずつじゃないか
やる意味あるのかこのゲーム
57 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/30(金) 19:54:50.53 ID:/GdfjOh/0
>>50
三色や一気通貫やチャンタ、ドラが絡まないとして
俺の場合は
一向聴or二向聴なら孤立牌払い
三向聴以上ならペンチャン払い　　あとは残り枚数も考慮
58 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 19:55:05.82 ID:kBch8Fct0
麻雀は即リー全ツッパこそが最強と悟った
59 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/30(金) 19:55:12.10 ID:hDHrZSx30
食いタンありじゃないと上がれる気がしない
60 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/30(金) 19:55:51.58 ID:TxNDhUYs0
>>50
銀玉親方曰く通常手なら孤立牌
無論三色目があったり端系の役目指せる場合はこの限りではない
61 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/30(金) 19:56:01.16 ID:6jsMcqSN0
>>44
オカルトなツキとか言ってる時点で
こいつに負ける気がしない
62 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/30(金) 19:56:10.50 ID:5vwgTKDi0
食いタンの点数見直せよ
鳴きチャンタと一緒の点数なんだよ
63 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/30(金) 19:56:13.54 ID:VdaVERte0
何故麻雀漫画は異常に三色に拘るのか
この謎は未だに解けない
64 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/30(金) 19:56:22.26 ID:T1+N4rPg0
>>42
凸本でもそんな感じのこと書いてあるけどそれ本当に正しいのかよ？って話
>>43
順目や捨て牌でどんだけ変わるのかも分からん
65 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/30(金) 19:57:01.19 ID:Cc3T6YV10
プロ（失笑）でも素人に負けるしな
大富豪と本質は変わらん
66 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 19:58:14.66 ID:GuiB+upg0
>>63
片山まさゆきみたいにリアルな小場描写したら人気落ちるだろ
67 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/30(金) 19:58:24.94 ID:2IsRrIS90
>>56
天鳳の場合、初段のトップ率は23.8%なのに対して、九段様のトップ率は26.8%
初段のラス率は26.6%なのに対して、九段様のラス率は21.6%だ
大体5%くらいの差がある
68 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/30(金) 19:58:38.04 ID:T1+N4rPg0
>>50
メンツ候補＋頭が6つ以上あったら孤立牌、5つ以下ならペンチャン
基本的にメンツ候補＋頭を5つ以下にする選択はかなり遅くなるという認識だわ
69 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/30(金) 19:59:54.67 ID:trmeAJGwO
やっぱり運が一番重要だよ。
ラス親の奴に7連続で倍満ツモられた卓にいた俺は悟った。
70 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/30(金) 20:02:03.00 ID:7rMF1gmzO
結局テンパイ即りーが一番つおい
71 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/30(金) 20:02:59.90 ID:Au8A3Tn/0
安牌の現物が無い時、筋とワンチャンスのどっちを先に切ったらいいの？
72 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/30(金) 20:04:30.60 ID:be38DYgHP
>>71
筋
73 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/30(金) 20:04:34.77 ID:2IsRrIS90
もっと言うと、九段の成績の大部分は鳳凰卓での成績なのに対して、
初段の成績はパン卓と上卓によるものだから、実際は更に差が大きい
とある九段の副垢の上卓での成績なんてこうだぞ。長期スパンだと明確に差は出る

対戦数: 1272
平均順位: 2.215
1位率: 0.312
2位率: 0.298
3位率: 0.253
4位率: 0.137
74 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/30(金) 20:04:53.39 ID:Xs0XNxEI0
こ　　か　／　　　｀丶´￣￣　''　‐-　-　-　-　ｧ
　　　 か　＼ヾ　 ／　 ／ア|　　　　　　,, -‐ ''　/
い　　 っ　／ >::/＼／ /'　 |∧ヾ　　　 ｀丶　 /
　　　 て　＼/::＿/　　　　　　　　',　　　ミ　 /
よ　　　　┌ゝ　 /　　＼　　　／　 i　 ::l　　/　　　　　ニュー速部屋は誰でもウェルカム　
　　　 ./＼l/::　:::} f:（_)ヽ　　　.r（_)､l　:::l　　',　　　　　http://tenhou.net/0/?C33527612
／＼/　　/|　..::ﾉ {O:c::j　　　 {::c::::}|　:::|　　ヽ 　 　　 ※新人でも打てるようになりました！
　　　　　/ | :/:::{　｀ー´.._, ､__　ー ´|　:::|　 ;;＼ゞ
　　　 {´ヽ､|/ﾚ小､.　　 ｛　 _ﾉ　　　ノ :/|/ヾ､l
　　　　ゝ　ヽ..､＿r-ヾ¨ TE_ァ ヾ´V |/
　　　／｀¨_｝　｝　 ∨ ＼|l /　,,／ヽ
　　 ｛ゝ､Y´__ノ--´/　　 ヾ／´　　 ＼
　　　　　　　　　　 {　　 ○　　　|／ ヾ
　　.　　　　　　　 /｀7ー⌒ヾｰT　ヾ　 ヽ　／}
　　　　　　　　　└/t--/,,_|＿.|／´ヽ_ノ三ノ
　　　　　　　　　　　 ヽ::::::',　 ヽ::::::',
75 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/30(金) 20:05:05.72 ID:/GdfjOh/0
>>71
安全度の高さは

見えてない（手の内で暗刻な）ワンチャンス＞相手のリーチ後に通った筋＞
相手のリーチ前に出ている筋＞見えている（場に3枚切れている）ワンチャンス
76 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:05:36.28 ID:tuadqlXs0
自分が3枚握ってる、もしくは最序盤以外のワンチャンスは当てにしちゃだめ
終盤のワンチャンスはむしろ筆頭危険牌
77 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/09/30(金) 20:05:46.09 ID:+wbEX6+L0
>>74
乙
78 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/30(金) 20:06:10.54 ID:hDHrZSx30
染め手か国士狙いみたいなあからさまじゃないと
捨て牌で待ちを読むとか絶対無理だわ
79 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 20:06:40.39 ID:93s0EAJ50
成り行きで打ってて聴牌するじゃん
でも辺チャン待ちだったり、カンチャン待ちだったりして、こりゃ上がれねえなーと思ったり、
上がってもゴミってとき、あるじゃん

そういうとき麻雀漫画では、手の再構築はじめて、高めの両面待ちとかにする
でも再構築をはじめると、高めどころか再聴牌に至る前に、誰かに上がられる確率の方が高い

よって聴牌したら手は崩さないが正解

だろ？
80 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/30(金) 20:06:41.81 ID:TxNDhUYs0
そもそも将棋や囲碁みたく技術極めたプロが最強なら、
近麻のプロ否定宣言とか無かったわな
81 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/09/30(金) 20:07:08.92 ID:maBuzAzf0
当たり牌ブロックした後の牌パイと
ヤクマン、イーシャンテンだからとかの理由で親のリーチに突っ張って振り込んだ後の牌パイ
比べてみろよ。

牌パイの内容違うからさ、麻雀してるやつなら経験してるだろ
82 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/30(金) 20:07:29.86 ID:0gQ9cUWt0
物理的に証明できないものを信じない俺は麻雀は糞ゲー
囲碁将棋の足元にも及ばない
83 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/30(金) 20:07:30.30 ID:rcuk0CgPO
麻雀ほど論理的なゲームはないだろ
運だの配牌だの言ってるようじゃいつまで経ってもカモのまま
84 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/30(金) 20:09:07.19 ID:EJMfamkj0
運ゲーやな奴ってやっぱ将棋ばっかやってんの？
85 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:09:50.26 ID:tuadqlXs0
>>79
12順目くらいで
リーのみ、かつ糞待ちの場合は安牌切ってまわせるならくずすのもアリじゃね？
序盤先制なら糞でもリーチいくべきだと思うけど
86 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 20:09:50.73 ID:93s0EAJ50
>>78
手出しかツモ切りか区別が付けば、ある程度はできる
あと鳴き気配なんかも大きな参考になる
87 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/30(金) 20:10:09.46 ID:I2gU0hpW0
完全情報ゲームと不完全情報ゲームって分け方しろよ
アホみたいじゃねぇかｗ
88 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/30(金) 20:10:24.57 ID:TxNDhUYs0
>>78
アカギのエリア理論に頼るのだけはやめとけ
意外と先切りタイプは多い
89 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:11:04.22 ID:mxnnymFd0
ケータイの「アルテマ4人打ち麻雀」ってやつおすすめ。
ローカル役５０個を埋めていく麻雀で、300円弱でかなり遊べる。
麻雀格闘倶楽部より面白かったよ。
90 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/30(金) 20:11:15.23 ID:tj6JN0ka0
ペンカンのイーシャンでいちおうくっつきを期待して孤立牌持ってると
リーチかかって危険牌になってあわわってなる
91 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/30(金) 20:12:07.23 ID:bCjZW07N0
四?神降臨〜麻雀プロ四団体対抗戦
http://live.nicovideo.jp/watch/lv65115557
92 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:12:36.69 ID:tuadqlXs0
ダマで待つってのは敵にそれだけ自由に打たすってことだからな
基本はリーチで抑えつけるだろ
93 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/30(金) 20:13:00.92 ID:0tj9zvDr0
鳳凰で3割くらいの勝率キープできるようになって、それ以上はやる必要ないと辞めた
多分そこらへんが引き際だよ
94 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/30(金) 20:13:07.61 ID:I2P4NJXD0
ＡＫＢあたりの誰か一人くらい
エセプロにすれば注目されるんじゃないか
95 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/30(金) 20:13:33.89 ID:Au8A3Tn/0
>>75>>76
上級者はそんな複雑なことを一瞬で判断してるのかよ
感覚的には筋に引っかかる方が遥かに多いんだけどそれは上卓だからか？
放銃率０．１４０から全然下がらん
96 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/30(金) 20:14:46.97 ID:yDdFIRmW0
素人のバカヅキは食いタンで流す
97 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:15:03.17 ID:HnujQbts0
同じ運ゲーでもカルドセプトやいたストのほうが面白い
98 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/30(金) 20:15:22.81 ID:2IsRrIS90
>>93
ラス率にもよるが異常な強さだな
打ち続けていたら余裕で天鳳位も取れただろうに勿体無い
99 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:15:57.77 ID:GuiB+upg0
>>97
いたストDSのももんじゃさんときたら
思わず頬が緩むほど可愛くてな
100 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/30(金) 20:16:00.90 ID:vUwzAfziO
>>75,76
自分が3枚握ってると安全度上がんの？
1チャンスは1チャンスじゃね？
101 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/30(金) 20:16:46.89 ID:7/AT0Q8GO
リーチドラ3！ハクドラ2！リーチツモドラ1！

役を作れよと言いたくなるやつばかり
102 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:17:08.23 ID:JCOxH9+r0
役（）
103 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:17:51.65 ID:tuadqlXs0
>>95
現物以外は当たると思うべし
放銃率もだが、敵の点数をある程度予想して勝負かけるのが大事じゃねえかな
104 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/30(金) 20:18:38.31 ID:rReT2faN0
>>101
日本の麻雀なんてドラ集めていかに早上がりできるかが全部じゃないの
105 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/30(金) 20:18:46.51 ID:Au8A3Tn/0
>>100
筋ひっかけと同じで見えてるワンチャンスにひっかけてくる腐った奴が多いってことだと思う
106 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:19:09.09 ID:tuadqlXs0
>>100
http://doraaka.exblog.jp/16179373/
そうでもないらしい
107 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/30(金) 20:19:30.80 ID:RiSmaXdR0
赤ドラがメインの今の麻雀に置いて、
チャンタ系が冷遇すぎる。
いい加減、ルールを見直せよ。
ホンロー・ チートイは6400点とか舐めてんのか
108 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/30(金) 20:20:25.35 ID:i6ilqwIE0
>>22
カンチャンとツモが同時とか・・・
109 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/30(金) 20:20:35.47 ID:I2gU0hpW0
鳳凰卓で安定トップ率3割とか存在しねーだろｗ
110 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:21:23.09 ID:tuadqlXs0
>>107
純チャンは面前4ハン欲しいよなあｗ
111 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:21:30.31 ID:JCOxH9+r0
>>108
眠いのか？酔ってるのか？

あと、どうでもいいけど嵌張だからとか言ってるうちは、、ねえ
112 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/30(金) 20:22:10.31 ID:xcMqd6Sc0
天鳳うまくなりたいんで誰かの牌譜参考にしようと思うんだが
鳳凰卓レベルで誰かオススメの人いる？
113 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/30(金) 20:22:23.59 ID:jIqcDZe+0
ランダム要素がかなり強いゲームなんだから200戦くらいやらないと正確な実力わからないよ
114 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/30(金) 20:22:26.20 ID:V6XHYiZ80
>>39
全盛期なら暗刻で乗せていたとか言ってたけど2枚でも十分おかしいからな
115 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/30(金) 20:22:42.18 ID:G7yydCeHO
赤ドラ有チップ有でやってるからどうしても役作りより
リーチのみでも上がりに行く麻雀になるわ
116 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/30(金) 20:23:27.79 ID:rReT2faN0
中国麻雀をオンラインでできるところ無いかな
117 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/30(金) 20:24:00.13 ID:vUwzAfziO
>>106
へぇー知らんかった
ありがとう
118 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/09/30(金) 20:24:26.74 ID:EaWVGLPZ0
おれはもう麻雀マスターになって飽きたんだけど結局麻雀はクソゲーだと思うよ
119 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/30(金) 20:24:41.06 ID:i6ilqwIE0
>>111
読み間違えた・・・すまん
120 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/30(金) 20:26:43.99 ID:A8UYPtZ50
勝負事はみんなそーだが、運には流れがある。
運の流れを読み引き寄せるのが麻雀
牌効率とか言ってる奴ほど弱い。
121 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:27:35.44 ID:JCOxH9+r0
百戦して百勝する麻雀だ・・・

アホかと言いたくなるけど全盛期の運量をもってすれば納得しちゃう、ふしぎ
122 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 20:28:16.45 ID:aVSQKWYv0
麻雀は運とか言ってる奴の牌効率が完璧だとかっこいい
123 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 20:29:36.18 ID:b45DS7qK0
アガって振ってアガって振ってなら別にいいが
何も来ず四位がしばらく続くとさすがにやってられない
124 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/30(金) 20:31:08.07 ID:GWiVIQ+Q0
牌効率極めるのは結構難しいと思うんだけど
125 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/30(金) 20:31:17.74 ID:/GdfjOh/0
いくら何でも今のは理不尽…いやこれも選択ミスか
126 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:31:30.17 ID:tuadqlXs0
>>123
一度もふらず、かといってベタオリしているわけでも無いのに
ひたすらツモり負けると心折れるわ
同テンのやつのおっかけでツモり負けたりな
127 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/30(金) 20:33:25.03 ID:3Vv092Gp0
麻雀やってる奴の特徴

俺が一番強い

麻雀が運ゲと理解してない

誰でも勝てるゲームなのに素人が勝っても認めない

自分が負けると運が悪かった

勝つとその対局を延々と語り始める

計算できるはずのない期待値を求めようとする

自分と違う打ち方を受け入れない

牌効率が悪い打ち方をすると、雑魚扱い

トータルで勝てる打ち方（）

↑立証した人間が存在しない

パチンコやスロットとは違うそもそもギャンブルじゃない、と思ってる

手つきで相手を判断する

プロは弱い、俺は負けない


128 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:33:58.38 ID:JCOxH9+r0
どうあがいても聴牌すらしない自摸と腐れ配牌のみでオーラスを向かえることもまあありえるしな
こういうときは思い切り台パンしてやめるのが一番
129 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/30(金) 20:34:30.05 ID:S29NNTEc0
オーラス5ｐ振った人なら赤なしの点差的に初打から決め打ってよかったとおもう
130 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/30(金) 20:34:36.00 ID:pO4mPjWuO
脱衣マージャンは理不尽

そういや最近新作無いな
ネットでエロ成分補充できるから需要無いか
131 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/30(金) 20:35:35.07 ID:jmIx9PW60
4位率47%
132 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/30(金) 20:36:51.01 ID:hDHrZSx30
>>107
チャンタってめんどくさい割に安いよね
133 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/30(金) 20:38:04.87 ID:7rMF1gmzO
その場その場でやるもんだし必勝法なんてないよね
むしろ効率がどうのってパターン組んでる奴は分かりやすすぎて誰も振り込まないよね
134 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/30(金) 20:38:46.11 ID:t3FjrvFKP
結局運ゲーなんだよな
15年ぐらいやってきたけど
最近頻度は落ちたが今でも月2回ぐらいはフリー行く
好調時と不調時の差が激しすぎて笑う
不調だと逆に太くなるから、3枚見えのドラ受け間ちゃん嫌った瞬間引いてくるとか、メンツ選択ミスりまくりとか
135 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/30(金) 20:40:54.49 ID:Rd0qCnPn0
配牌で三元牌１枚ずつあるときはだいたい不調。
持っててもトイツにならないし、なったとしても終盤だし
切ったら鳴かれるし、いいことないわ。
136 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/30(金) 20:42:23.47 ID:JuhKb9pW0
こ　　か　／　　　｀丶´￣￣　''　‐-　-　-　-　ｧ
　　　 か　＼ヾ　 ／　 ／ア|　　　　　　,, -‐ ''　/
い　　 っ　／ >::/＼／ /'　 |∧ヾ　　　 ｀丶　 /
　　　 て　＼/::＿/　　　　　　　　',　　　ミ　 /
よ　　　　┌ゝ　 /　　＼　　　／　 i　 ::l　　/　　　　　ニュー速部屋は誰でもウェルカム　
　　　 ./＼l/::　:::} f:（_)ヽ　　　.r（_)､l　:::l　　',　　　　　http://tenhou.net/0/?C33527612
／＼/　　/|　..::ﾉ {O:c::j　　　 {::c::::}|　:::|　　ヽ 　 　　 ※新人でも打てるようになりました！
　　　　　/ | :/:::{　｀ー´.._, ､__　ー ´|　:::|　 ;;＼ゞ
　　　 {´ヽ､|/ﾚ小､.　　 ｛　 _ﾉ　　　ノ :/|/ヾ､l
　　　　ゝ　ヽ..､＿r-ヾ¨ TE_ァ ヾ´V |/
　　　／｀¨_｝　｝　 ∨ ＼|l /　,,／ヽ
　　 ｛ゝ､Y´__ノ--´/　　 ヾ／´　　 ＼
　　　　　　　　　　 {　　 ○　　　|／ ヾ
　　.　　　　　　　 /｀7ー⌒ヾｰT　ヾ　 ヽ　／}
　　　　　　　　　└/t--/,,_|＿.|／´ヽ_ノ三ノ
　　　　　　　　　　　 ヽ::::::',　 ヽ::::::',
137 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:43:09.14 ID:tuadqlXs0
ツイてねえ時はやたらチートイ手ばかりきやがる
そしてドラはない
138 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 20:44:54.92 ID:93s0EAJ50
>>136
予約１人　対戦１２人　　　参加できません（新人）
139 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/30(金) 20:45:48.53 ID:GlB1gwhxO
麻雀ってテンホウってのを出せばいいんだろ？
140 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/30(金) 20:46:37.88 ID:GcaITlYg0
あーかっぱぎかっぱぎ
141 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:48:59.09 ID:1BqNw63C0
金曜だしフリー行ってくるわ　お前ら俺に運がつくように祈ってくれ
142 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:52:06.30 ID:JCOxH9+r0
むやみやたらに赤が来る呪いをかけといたぞ、良かったな
143 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/30(金) 20:54:10.20 ID:Z/5dZhA+O
さすがに点数計算できない素人に負けた記憶はない
144 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/30(金) 20:55:22.02 ID:Fitx7kK20
待機3人からすすまねーぞks
145 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 20:55:39.91 ID:JCOxH9+r0
風呂入ったら相手してやる
146 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 20:56:00.85 ID:93s0EAJ50
>>143
余裕で負けるって
半荘勝負ならね
147 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/30(金) 20:57:43.18 ID:V6XHYiZ80
>>146
役なんてリーチしか知らない、ってやつでも勝つ可能性があるのが麻雀の面白いところ
148 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/30(金) 20:57:55.64 ID:t3FjrvFKP
>>141
いいよな都会はフリーが多くて
>>143
せめて60符まではすらすら覚えてからきてほしいよね
でも学生時代どうしても勝てなかったやつは符計算できなかった
それでも押し引きのうまさと太さは天下一品だったな
149 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/30(金) 21:00:17.55 ID:ZzUThKiq0
ほんと麻雀は運ゲー
ついてない時はどうしようもない。
http://tenhou.net/0/?log=2011092921gm-0001-0000-x850afe523512&tw=3
150 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/30(金) 21:00:40.21 ID:DUl3zVQeO
役牌とドラでものせてりゃ勝てるクソゲー
151 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/30(金) 21:01:36.01 ID:C3/2Hk3k0
30ドル勝って30ドル負けてきました＞＜
152 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 21:01:39.68 ID:HcAk9r3hP
四段から五段までは比較的スムーズだったが
五段からはさっぱりだな
153 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/30(金) 21:05:31.82 ID:jmIx9PW60
オーラス1位かと思いきや振りまくって3位になったよ
154 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/30(金) 21:08:07.39 ID:ZkdRj/dy0
vipperとか思いっきり狙った名前のやついるな
155 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/09/30(金) 21:09:17.48 ID:EcPxsa3PO
手積みなら、普通負けないだろ。
手積みで負けるなら、お前も素人。
156 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/30(金) 21:10:12.19 ID:/GdfjOh/0
ヴォー…
157 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/30(金) 21:16:44.96 ID:A8J8lrOgi
バロットがウフコックと麻雀打ったらつえーだろーなー
158 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 21:22:17.30 ID:YaxGTYTp0
一発裏ドラ赤無しならそこそこ実力差が出る・・・・・・可能性が高い
159 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 21:25:38.27 ID:Ikr0D+tz0
そこそこ運ゲーだからこそ素人も入りやすい
素人がカモにされるだけのゲームだったらやりたがる奴は激減する
160 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/30(金) 21:29:41.74 ID:co3HCr990
順番にツモれるんだから現実よりは理不尽じゃないな
161 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 21:31:19.04 ID:JCOxH9+r0
だってお前自摸んのおせーんだもん
162 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/30(金) 21:36:01.13 ID:RNmXEVNp0
あがったもの勝ち
163 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/30(金) 21:37:02.46 ID:9zmgONL80
オーラスあがったもん勝ちスプリントレースの緊張感は異常
164 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/30(金) 21:37:49.42 ID:be38DYgHP
なにきる
http://cgi.shinkyaku.com/jb/jb0218.jpg
165 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 21:40:06.94 ID:cZ2331120 BE:1521593093-BRZ(10001)

>>164
ドラが絡まないワンチャンス2sツモ切り
166 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/30(金) 21:40:15.27 ID:GXYKhgOO0
鳴いてツモを変えろよ
まさか完先ルールでやってんのか
167 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 21:40:23.36 ID:tuadqlXs0
>>164
何切ってもあたりそうだな
168 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/30(金) 21:43:26.32 ID:VdaVERte0
どうせ2s切ったら当たりましたって言うんだろ
169 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/30(金) 21:43:33.98 ID:aRlq0DI/0
麻雀の実力って運のよさは一定って条件付きだよね
ツイてる人はずっとツイてるのが現実なのに
170 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/30(金) 21:45:28.38 ID:T1+N4rPg0
麻雀論は人生論
麻雀はツキが全てとか言う奴は人生論でも同じ事を言う
171 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 21:46:18.28 ID:HcAk9r3hP
>>164
ここで9m切ると絶対に振る
それだけは確か
172 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/30(金) 21:46:46.39 ID:7gQ9LILrO
何局打ったらテンホウが出るのか確率で教えろクズども
173 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 21:49:05.57 ID:cZ2331120 BE:2705055168-BRZ(10001)

>>172
37万分の1は有名だろ
174 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 21:50:14.39 ID:gHYy6J2z0
>>164
これは厳しいwww

7p
175 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/30(金) 21:50:48.54 ID:5tC4PMDPP
何となく2p
176 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/30(金) 21:50:58.29 ID:t3FjrvFKP
>>172
天和同卓で3回食らったわ
初回は友人セット、後の二回は雀荘の大会中とフリー
177 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/30(金) 21:51:47.64 ID:GXYKhgOO0
>>164
北家はたぶん愚形の早リー
３リーだからワンチャンスは通用しない
どうせなら親リーを警戒
字牌整理の後の八万からして九万は通りそう
178 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/09/30(金) 21:52:13.55 ID:EaWVGLPZ0
いや2s切りに決まってるじゃん
これは2sで振っても仕方ないわけ
179 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/30(金) 21:52:24.80 ID:KwAGeCjS0
>>164
2sしか無いだろ
上・対には絶対安全牌で下にはワンチャン
こんな絶対に2s切るわって問題の画像出すくらいなんだから2sは刺さるんだろうな
180 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/30(金) 21:53:19.66 ID:TljvuMXX0
今は考える時間あるけど実際10秒ぐらいしか考えられんからノータイム2s
181 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/30(金) 21:53:49.50 ID:NxOsXkeq0
天和で終了
182 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/09/30(金) 21:54:11.89 ID:o3T4YfA30
>>164
3人の現物ない時は当たっても一人だと思う牌から切ってくわｗ
183 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 21:54:15.09 ID:gHYy6J2z0
7pも2sと同じ程度には安全
2枚持っているから次もしのげる
184 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/09/30(金) 21:54:22.06 ID:U0x7NzHQO
アニメアカギのＤＶＤＢＯＸ買おうと思うんだがあれて逆境無頼カイジ１みたいな軟弱なケースなのかな
それともＤＶＤパッケージが４本あるのかな
覚醒とせつりをかうからマジレス頼む

破壊録のようなボックス希望
185 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 21:55:16.17 ID:cZ2331120 BE:563553825-BRZ(10001)

2sが2人の現物じゃなくても危なくなさそうみたいな理由で7p切る奴は下手糞
ドラ絡む方は打っちゃいけない
186 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/09/30(金) 21:55:57.47 ID:EaWVGLPZ0
7pとかもうセンス無さすぎるから麻雀やめたほうがいいよ
187 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/30(金) 21:56:02.89 ID:Nv9LOcwI0
よくいるよこういう奴
運だけのやつに負けたーとか毎回言ってて一度も負けたことなかった
188 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/30(金) 21:57:09.80 ID:KwAGeCjS0
>>185
上家のリーチ後にトイメンが2s通してる
尚更2s有利
三人リーチに全員のワンチャンス7pは無い
少なくとも2sの方が先
189 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/30(金) 21:57:59.09 ID:PcEPjf820
>>164
打（７）かねぇ
親リーを受けての西家の（６）トイツ落としは西家からドラの（５）が見えてると推測
だから西家には打ちたくない　打２は怖い
また他にはドラがなくピンズは分断形と思われる
そうすると（７）があたってもシャンポン　安そうな気がする

西家が（５５６６７７）から（６）落としてシャンポンは考えつらい　（５）はもうないし
（５５６６７）からの単騎受け　チートイはもうしょうがないわ
手詰まりだから２枚通るし
190 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 21:57:59.75 ID:tuadqlXs0
トイメンが一番安そうだから打ち込むならトイメンだろうなあ
下家と親は怖い
191 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/30(金) 21:58:34.30 ID:t3FjrvFKP
じゃあ2s通って次なに？
7pじゃない？
ていうかどっちみち積みだな
トン発だし次に期待して安いのつもられるの期待って漢字化
192 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/30(金) 21:58:44.71 ID:LGMTBRfB0
麻雀って将棋チェスみたいなコンピュータ対人間のイベントあんの？
193 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/30(金) 21:58:48.17 ID:P/cnOP2B0
背中が煤けてるぜ
194 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/30(金) 21:59:17.56 ID:ZblqCKkc0
>>1 麻雀って弱い役で適当にアガってれば負けは無いでしょ？
強役作ってる横目でピンフであがるとかやり続けりゃ無双できんじゃん
195 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/30(金) 21:59:18.87 ID:xQcu5pAC0
そういえば1度親でダブリー国士やったことあるな
3順目で出上がり
天和はさすがにないな
196 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/30(金) 21:59:33.94 ID:KwAGeCjS0
>>191
2s通ったなら5sもワンチャンス
197 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/30(金) 22:01:46.40 ID:qfJ6xhHx0
7pは絶対ないわ おそらくこの局面だと俺なら1秒考えて2s 即切りできるほど頭よくない
198 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/30(金) 22:02:41.84 ID:9zmgONL80
親に２ｓ通ってるしとりあえず２ｓかなぁ
とにかく親への振込みだけは避けたいな
199 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/30(金) 22:04:19.07 ID:SrAMcluP0
流れ(笑)
200 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/30(金) 22:05:42.51 ID:aRlq0DI/0
先に2sを切るべきでしょ
わざわざ危険の多い7sから先に切る理由は全く無い
次順で誰か上がる可能性も高いし
201 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/30(金) 22:06:03.88 ID:P/cnOP2B0
昔、こんな４コマ漫画があってわらった。

親の第一打

親「うーん」

子「早く切れよ！」

親「じゃあ。。。とりあえずこれ！」

親「あっ！ダブりーチャンス見逃した！」

親「あっ！しかもフリテン！」
202 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 22:08:02.89 ID:7zgtNvC50
引っかけしてない嵌張辺張単騎は１．５面張だって言ってたヤツが居た
203 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/30(金) 22:08:25.06 ID:PcEPjf820
この闘牌を実際にやったら
絶対に親リー一発目の西家の（６）は違和感を感じるはず
根拠がなくては打てない牌

麻雀打ちはＮＡＳＡの衛星が当たる確率聞いて２局連続天和以上の確率なんだと思うよな
204 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 22:08:48.02 ID:5Nm1Ffp10
>>188
君アスペって言われない？
205 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 22:10:02.38 ID:gHYy6J2z0
>>202
わかる

両面待ちだとなかなか出てこない
206 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/30(金) 22:10:56.19 ID:KwAGeCjS0
>>204
酒飲んでて乱文なのは認めるが死ね
207 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/30(金) 22:11:31.16 ID:lfL8pgD40
麻雀下手な奴はFXや先物も下手
208 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/30(金) 22:11:57.08 ID:AkSuTThX0
次勝てばいい
209 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 22:19:51.36 ID:hKiyDSv60
運を排除した完璧な盤上遊戯の将棋やれよ
210 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 22:21:41.47 ID:tuadqlXs0
>>209
個人的には、相手をボコボコにする楽しさでは将棋のほうが上だな
された時の怒りもだが
211 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/30(金) 22:22:01.59 ID:uZ+kEQj70
やったことないけど負けたほうがぐにゃ〜ってやらされる罰ゲームさせられるんだろ？
212 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/30(金) 22:32:34.15 ID:AkSuTThX0
タイマンじゃないから楽だよな
213 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/30(金) 22:36:01.38 ID:T1+N4rPg0
>>164
うーん、全員の片スジかつ7と4が3枚見えてるから6ソウかな
214 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/30(金) 22:56:01.67 ID:C3/2Hk3k0
今日100ドル近く負けちゃった((((;゜Д゜)))
215 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/30(金) 22:56:50.54 ID:gTJsqWOV0
やらないかい？
216 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 22:58:42.67 ID:JCOxH9+r0
ぐああああスーアンできてたー
217 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/30(金) 23:01:34.32 ID:z2RbiFbA0
以前マージャンスレで質問した者ですが
ついに上級卓で打てるまでになりました
やっぱり上級卓は上手い人がいっぱいですね
全然トップ取れない・・・
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_8255.png
218 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/30(金) 23:02:07.34 ID:GWiVIQ+Q0
>>201
それ天鳳でやった牌譜どっかにあったよ
219 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/30(金) 23:03:04.41 ID:Q+H/ZZCa0
ほんまにツイてるやつ相手にはなんにもできねえ
つかバカホンは１ハンでいいだろ
220 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 23:03:11.99 ID:tuadqlXs0
>>217
すげーな
221 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 23:03:56.05 ID:JCOxH9+r0
何がひどいって一番は晒しすぎってところだろうな
222 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/30(金) 23:04:19.00 ID:gTJsqWOV0
>>217
やる気ねぇェだろ(´･ω･｀)
223 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/30(金) 23:06:54.34 ID:E9gevBHFP
ドラは出世の妨げ

ドラ爆の翔
224 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/30(金) 23:09:01.25 ID:6jsMcqSN0
麻雀漫画って読んで影響受けるほど弱くなるよな
片山漫画とて例外ではないわ
225 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 23:09:20.78 ID:7Tr9DA3M0
>>164
打ち込みでも2sしかないわ。正解は？
226 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/30(金) 23:09:38.77 ID:bmqVStyp0
>>1
麻雀が単なる運ゲーである事を理解できてない以上お前はまだ素人だ。
227 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/30(金) 23:10:58.82 ID:bmqVStyp0
>>224
麻雀マンが読んでる奴ほど思考回路がおかしいからな。
流れ（笑）豪運（笑）
228 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/09/30(金) 23:11:13.38 ID:BvBudOPSO
ポケモンと全く同じ論争しててワロタ
所詮そんなもんやなｗ
229 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 23:12:10.99 ID:J6vFsP060
今日は、ガースと打ったわ。親跳つもるし、満貫放縦するしツイテル奴には勝てんわ。
230 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/30(金) 23:15:43.16 ID:nRHp+8yg0
>>217
すげぇ！天才だと思う
副露率を見るに回線切り放置でもないし
231 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/30(金) 23:16:28.47 ID:MC7V3S950
雀荘でロートイツ真似したら殺されかけたでござる
232 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/30(金) 23:16:53.12 ID:stz/KEnx0
御無礼
233 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/30(金) 23:17:04.81 ID:vUwzAfziO
ﾜﾛｽ
http://tenhou.net/0/?log=2011092619gm-0009-0000-b288605b&tw=2&ts=8
234 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 23:22:10.42 ID:7zgtNvC50
>>233
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 23:23:38.57 ID:aVSQKWYv0
>>233
ダブリーチートイドラドラの親「勝った！」と思ったろうな
236 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/30(金) 23:25:16.54 ID:T1+N4rPg0
>>217
牌効率とオリ、どっちか勉強したか？
237 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/30(金) 23:27:42.84 ID:gTJsqWOV0
何処で打つんだよ
238 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/30(金) 23:29:05.65 ID:0SYZ6JxE0
>>233
三面張はずるいなｗ
239 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 23:31:08.00 ID:D0k76rgm0 BE:1183461473-BRZ(10001)

天鳳は蓮舫なしだから5pじゃあがれないのかｗ
240 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 23:31:36.85 ID:JCOxH9+r0
>>238
４な
241 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/30(金) 23:33:00.82 ID:0SYZ6JxE0
47pもあるね＞＜
242 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/30(金) 23:33:22.45 ID:KwAGeCjS0
>>217
こんなネタＩＤ作る暇あるなら働けよ
243 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 23:35:18.16 ID:RiSmaXdR0
>>238
４面張だろ
244 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/30(金) 23:39:14.67 ID:7Tr9DA3M0
>>233
天鳳って人和ないのね。
4,7pなら平和がつくから、親ダブリーをけるため多分あがるな…
245 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/30(金) 23:40:11.08 ID:3oae5JSZ0
言っとくけど牌効率やら押し引きやらできて当たり前だからな　
結局は運のやりとりしか残らないんだよ
246 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/30(金) 23:50:53.23 ID:T1+N4rPg0
>>245
ドラが7枚中6枚見えています
親リーに対してリーピンで追っかけるのはアリかナシか？
247 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/30(金) 23:51:12.76 ID:JCOxH9+r0
>>244
いやー点差状況的にそれはないでしょ
自摸ればもちろん、ダブリー追っかけでも十分期待できる四面張、あがれば６０００点は縮まる
これを２０００縮めるので我慢するにはもったいないと思う
248 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/30(金) 23:53:06.13 ID:RNmXEVNp0
シャボ待ちの凶悪さ
249 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/10/01(土) 00:03:17.91 ID:UQFN1ZEG0
>>246
俺は>>245じゃないけどアリ

今回は極端な例だけど、良形聴牌なら基本的に親のリーチでも突っ張ってった方がいい
250 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/01(土) 00:12:38.92 ID:ucoJufjJ0
>>246
ドラが見えてるしそれほど怖くないから突っ張るけどもちろんダマ　
大本命掴んだ時に降りれるようにね　
さすがにリーピンのみで追っかけは勝負しすぎ。他家に降りられて親からしか出なくなる
251 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/01(土) 00:17:46.19 ID:OCkOU9HJ0
>>250
突っ張るのにリーチしないとか腐ってるのかよ
そういう時のリーチしない利点はいつでも降りられることだろ
リーチするか危険牌掴むまでダマで危険牌引いたらリーチor降りしかねえだろ
だいたい親リー掛かってるのに突っ張る奴は二軒入っても突っ張ってくる場合が多いし、そもそもダマでも押してたらケアされるわ
252 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/10/01(土) 00:29:15.88 ID:3tI868kn0
親リーに対しては例え三面チャンだろうがピンフのみでは突っ張らない
ましてやわざわざ千点払ってリーチなんて有り得んわ
253 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/01(土) 00:30:27.79 ID:J5G235NsP
うまくなってくると、チートイ率が上がるよね
254 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/10/01(土) 00:34:21.80 ID:UQFN1ZEG0
>>252
それは思い込み
得失点の期待値を計算してみると十分勝負できる

親に振込むことより、親ツモ、自分のツモ、出上がりを足した確率の方が何倍も高いのだから
255 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/01(土) 00:35:04.60 ID:s5RNRp6xP
http://tenhou.net/0/?log=2011093015gm-0089-0000-x0c5c128380b5&tw=3

面前で守り重視でいこうと思うのに結局ぬるい放銃してただテンパイ速度が遅くなってるだけ
かといって鳴いてくと押しすぎてしまう
下手すぎてどうすりゃいいかわかんね
256 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/01(土) 00:35:08.74 ID:5mSQESMH0
運要素があるから面白いのに、何言ってんだ
257 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/01(土) 00:43:04.49 ID:R/Ydpm3j0
>>255
序盤から安牌を抱えすぎな上に
孤立28牌とか嵌(辺)張対子の扱いが雑なせいで
受け入れが狭くなってしまってテンパイ出来ずにベタオリばっかして
ツモで削られるパターンのように見えたけど、多分俺の気のせい
258 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/01(土) 00:45:52.00 ID:OCkOU9HJ0
>>254
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqcrpBAw.jpg
とりあえずこれを論理的に否定してくれ
259 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/10/01(土) 00:46:27.12 ID:0KoWxaLS0
>>255
親に打った5800は完全にムダ放銃だな
安牌まだあるのに、それでテンパイ近づくわけでもなしに。
まあラスらなかっただけ良しとせよ
260 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/01(土) 00:50:45.03 ID:OCkOU9HJ0
>>258
編集するの忘れてた
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvMLpBAw.jpg
261 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/01(土) 00:50:45.70 ID:s5RNRp6xP
>>257
その通りです
どうすりゃいいんでしょう？
>>259
親の3mが見えてなくて降りていると勘違いしてしまいました
完全にミスです
262 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/01(土) 00:51:52.56 ID:j5GkIe06P
>>258
三面張ならリーチしていいんじゃね
http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter02/section017.html
263 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/01(土) 00:53:14.74 ID:R/Ydpm3j0
>>261
現代麻雀技術論か麻雀一番街の読みやすいと思った方を読むのが一番手っ取り早い
264 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/01(土) 00:56:32.98 ID:EKuFAB6nP
どうやら亡くなった先代がもうちっと打てと言ってるらしい・・・天和だ
265 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/01(土) 01:07:56.63 ID:fUUfqir50
>>255
てんほーならもっと鳴けよｗ
東２東３とかせっかく白トイツあるのにもったいねぇ
266 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/01(土) 01:21:23.72 ID:z7CXfHEV0
>>249
リーピンの得点平均値は3000ほどで親のリー棒加えて4000点、良形だから倍のおよそ8000点相手までなら突っ張れる
親リーの得点平均値は10000以上あると言われることが多いので通常は厳しいと言われることが多い
しかしttp://doraaka.exblog.jp/15552053/のサイトより、ドラが6枚見えている時の親リーは7000以下にまで下がる
よって突っ張ってよいと思われる
267 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/01(土) 01:21:30.60 ID:s5RNRp6xP
>>263
ありがとうございます読んでみます
>>265
役牌一鳴きするとなんか安パイがなくなってこっちは点数がそんなに高くないのに
リーチに振ってしまうことが多いのでいい手じゃないときは安パイとして使うようにしようと思うんですけど
結局ぬるい放銃が多くてさっぱりうまくいかないのでだめですねもう
268 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/01(土) 01:26:45.29 ID:OCkOU9HJ0
>>266
ドラ6枚云々は知らなかったな
リアル：迷わずリーチ
ネット：ドラいっぱい見えてるからリーチも良いのかな？降りるけど
今までこんな感じだったけど勉強になったわ
269 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/01(土) 01:38:39.14 ID:3SHEI/050
>>255
・常に様子見みたいな局ばかりなのが駄目
・1000点の手でもいいから攻めろ
・リーチかかったら完全ベタ降りって癖やめろ
・終盤になったら取り敢えず降りるみたいなのやめろ
下手なのに上級者の打ち方を部分だけ見て中途半端に真似してる感じなんだよなあ。
もちっとのびのび打った方が上達するよ。
270 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/01(土) 01:53:38.95 ID:7HpWpeD80
>>83
だれかが思いつきで作った得点表
役万未満の点数計算おかしいだろ？
整合性がないし
271 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/01(土) 02:04:10.62 ID:oXD0MS5bP
初めの手牌に同じ役牌が2個あった時の一般的に目指す役教えてくれ頼む
272 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/10/01(土) 02:08:47.65 ID:+xrrOOFp0
>>34
正直原田さんのほうがカッコいいよね
273 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/10/01(土) 02:09:42.94 ID:UQFN1ZEG0
>>255
手が入らなかっただけで、そんなに悪くないと思うけどな
負けるときはこんなもんでしょ

>>271
序盤に役牌を鳴ければ1000点で速攻で流す
ドラが入ればおいしい
274 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/10/01(土) 02:10:03.10 ID:gprTIHFyO
平たい場なら
リーチ役ドラの5200でも目指しとけ
275 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/01(土) 02:11:46.51 ID:j5GkIe06P
>>271
だいたい1鳴きして役牌のみ（+ドラ）
たまにホンイツ、トイトイ
276 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/01(土) 02:12:44.42 ID:aaf5NYbR0
カスみたいな横浜だって、金満SBや巨人軍に勝つことぐらいある
277 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/01(土) 02:14:56.45 ID:3SHEI/050
ごめん下手は言い過ぎた。
ところどころセンスある打ち方も見えるんだけど、
とにかくぬるい放銃がどうこうって問題では無いと思うんだわ。

おそらく打ち方のバリエーションがが
・じっくり手を育てて高い手を上がる
・相手から攻められると降りる
この2種類しかないんじゃないかな。

・安手でもいいから相手より先に上がる
・ある程度の確率で振り込むのは仕方無いと割りきって攻める
この辺のバリエーションも追加出来ればもっと強くなれると思う。
278 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/01(土) 02:15:25.37 ID:oXD0MS5bP
>>273
それがいいのかな？
でも何か俺の周り3900以下であがる奴は糞みたいな変な風潮あるからしにくいんだよね
279 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/01(土) 02:17:16.31 ID:OCkOU9HJ0
>>278
雀荘でも客なら文句言われないご時世なのにな
280 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/01(土) 02:21:55.23 ID:aaf5NYbR0
>>255
東三局は何を狙いに行ったの？
281 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/01(土) 02:51:40.16 ID:+py9/TKn0
リーチに現物が1枚しかなければ自分の都合だけ考えて真っ直ぐ行け
現物が2枚以上あればまわっても良し

ソース：オバカミーコ
282 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/01(土) 03:03:17.55 ID:i2Z4mRbk0
だから年間トーナメントしてより運が強いやつ決めるんだろ
283 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/01(土) 06:46:22.95 ID:itUHDhBG0
チャンタ好きだからアリアリ時の不遇っぷりをなんとかしてください
284 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/01(土) 07:44:43.03 ID:HrChWS530
赤５ドラのルールはチャンタ役を否定している
雀荘が客の回転を早くするための糞ルール
そんなのヤメちまえ
285 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/01(土) 07:49:26.08 ID:30AfsPj00
俺レベルになるとそこまで理不尽とは思わないな
牌を読むのを覚えるんだよ
286 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/01(土) 09:58:17.61 ID:mn1W0NtKi
そうじゃないと賭けにならんだろ
287 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/01(土) 11:33:34.82 ID:yn+5/8Vz0
俺も赤嫌い
でも天鳳で無しだとなかなか卓立たない
だから仕方なく
288 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/01(土) 11:35:02.68 ID:JLe99T2p0
博打に完全合理性求めるその頭があほなのさ
289 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：
相変わらず一日経つとスレが落ちる流れだな