Jリーグって何で失敗したの？

『 武田修宏の直言　「Ｊ冬の時代」対策が必要 』

日本サッカー界が活気づいている。なでしこジャパンの大躍進、ブラジルＷ杯アジア予選を戦う日本代表、
ロンドン五輪アジア予選に臨んでいるＵ?２２日本代表が注目を集め、メディアを通じた露出も多い。
サッカー界に関わる者として喜ばしい限りだが、一方で不安視するのがＪリーグの現状だ。

Ｊリーグ各クラブの関係者と会うたびに「金がない」「景気が悪い」「来季どうしよう」という声が聞かれる。
観客動員が大幅に減り、スポンサー獲得も容易ではない。景気のよい各代表チームとは比較にならないほど、
状況は切羽詰まっており、早くも来季に向けて大リストラを予告するクラブもあると聞く。　毎年のように
大量の選手が解雇される中、今オフはこれまで以上に厳しい現実が突きつけられるに違いない。
プロの宿命とはいえ、クビになった選手は行き場がなく、生活に困っている選手も多い。華やかな世界の
裏側で、日本サッカー協会やＪリーグはどこまでサポートできているのか。

日本代表が注目されるのも、Ｊリーグの戦いがあってこそのもの。解雇された選手の受け皿となる機関の
設立をはじめ、スポンサーの規制緩和などにも取り組むべき。もちろんＪリーグ自体の根本的な改革が
必要なのではないか。今、手をつけないと本当に崩壊しかねない…と危惧している。

東京スポーツ　2011年09月28日
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=15866

つまらないから

チンポ

日本のサッカーレベルが低いから

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 32,479　 39,941　 -7,462 ▼　−　　13　　422,228　51.0%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 26,308　 30,542　 -4,234 ▼　−　　13　　342,000　62.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 横　浜　 19,729　 25,684　 -5,955 ▼　↑　　12　　236,746　34.0%
04　 川　崎　 16,875　 18,562　 -1,687 ▼　−　　13　　219,372　67.5%
05　 名古屋　15,459　 19,979　 -4,520 ▼　−　　13　　200,964　49.0%
06　 G大阪　 15,389　 16,654　 -1,265 ▼　−　　13　　200,054　73.3%
07　 仙　台　 15,286　 17,332　 -2,046 ▼　↑　　13　　198,723　77.6%
08　 C大阪　 15,024　 15,026　　　　-2 ▼　−　　13　　195,316　49.0%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
09　 鹿　島　 14,872　 20,966　 -6,094 ▼　↑　　13　　193,338　37.3%
10　 清　水　 14,642　 18,001　 -3,359 ▼　↑　　13　　190,347　64.6%
11　 神　戸　 13,118　 12,824　 　+294 △　↑　　14　　183,649　42.1%
12　 広　島　 12,959　 14,562　 -1,603 ▼　↓　　13　　168,471　27.4%
13　 磐　田　 12,821　 12,137　 　+684 △　−　　12　　153,855　58.1%
14　 　柏 　　 12,279. 　 8,098　 +4,181 △　−　　13　　159,627　57.9%
15　 甲　府　 11,840　 12,406　 　-566 ▼　↓　　14　　165,755　61.1%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　 福　岡. 　 9,809. 　 8,821　 　+988 △　−　　13　　127,514　43.5%
17　 山　形. 　 9,647　 11,710　 -2,063 ▼　↑　　13　　125,410　47.5%
18　 大　宮. 　 9,085　 11,064　 -1,979 ▼　↑　　13　　118,102　59.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　 15,391　 18,428　 -3,037 ▼　↑　234.　3,601,471　50.2%

低レベルだから

皆そこまでサッカーに興味ないから

基本的にプロスポーツ全体が終わってる

昨日もこんなスレ立ってなかったっけ？

球投げと同じでつまらんから

チーム大杉

実は成功している

なんで設立当時はあんなに人気あったの？

>>13
新鮮さに高揚してたから
明治も盛り上がっただろ？

言ってることは正しいと思うが
武田が書くとイラッとする

>>5
サッカーわからないけど浦和と大宮ってこんなに差があるのか

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317219467/l50

低レベルがはしゃぐから

代表戦しか盛り上がらないだろ、野球しかりサッカーしかり…

つーかまだやってたのJリーグって

つまらないから

Jは駄目だったら即行つぶれるかJ２行きなのがいい
現に首都のチームは両方J２にいる

レベルが低い茶髪金髪のチャラチャラした風貌の選手が
倒れまくるから

オーレーオレオレーだっけ？
久しぶりに聴いてみたいから曲名教えて

景気と直結するからな
低レベルな煽りしてるアホ皆殺ししたいけど
そうすれば成り立たなくなるなｗ

今年は原発あったから激減したけど来年も増員数増えなかったらヤバいな

ヴェルディの失敗は誰もが納得

Jリーグカレー。この一言に尽きる

浦和、鹿島、磐田みたいな田舎じゃ盛り上がらないから

貧乏子沢山の典型

そもそもJリーグは日本代表を強化し、ワールドカップに出場するために
作られた組織なんだから、既に当初の目的は達成されている。

Jリーグが失敗ならプロ野球以外のスポーツは全部失敗じゃね？

たって応援しないと怒られちゃうから(^^)v

サッカー自体がつまらない
トップリーグじゃなきゃ見ててつまらないスポーツ

マジレスするとやっぱり企業名出した方がよかったと思う
パリーグとか見てたら別に企業名を出してても
ちゃんとやれば地域密着出来てるし金も潤沢になっただろうし
なんであんなにこだわったんだろうな

選手がころころ入れ替わるから

サッカーはCLとW杯だけ見れば十分なスポーツ

>>31
Jリーグは日本サッカー協会の下で1991年に設立された。Jリーグの管理運営や選手のキャリア支援、
サッカーを核とした日本国民への幅広いスポーツ振興（Jリーグ百年構想）を行うことを主な目的としている。

週1回しか試合しないから

マジレスすると試合数。
Jリーグはシーズン３０数試合しかしない。
殿様商売すぎｗｗｗｗ

NBAでさえ、シーズン８０〜９０試合はして必死に稼いでる。

Ｊリーグアイスでシールが王冠被った変なボールのマスコットだった時のガッカリ感

できたての頃、超盛り上がってたじゃん？
サッカー興味無い奴も試合見てた気がする

廃れたのはカズみたいなスター選手がいないのが原因？
それとも、単にサッカーが面白くないだけ？

おにっぽ

日本のプロスポーツすべて終わってる。
根本にはみんな貧乏になりすぎて、そんなもんに金を使う余裕がない。

スタジアムの雰囲気が糞すぎる
それにまったり見れないしノルタルジックさが足りない

バスケやラグビーより盛り上がってるから成功だろ？
どこ目指してたの？

ユニフォームがダサいから

>>42
マニア向き過ぎる

ワールドカップさえ見なければ、Jリーグもそこそこ楽しめたんだけど・・・

へたいから

土曜は仕事なんだよ
見に行けないわ

サッカーバブルがはじける前まではよかったんじゃないかな
それからは景気云々もあるが経営陣と地元サポーターとクラブとの関係が主な原因だろう

まあ、2000年前後に力を入れたジュニア系のクラブで育った世代が
これから台頭してくるし、それに期待するっきゃない

>>42
サッカーがプロとしてやるには
入場料だけじゃ不可能だから、放送の権利を高値で売って
かつ、テレビで流されることによる知名度upによる効果で
スポンサーを沢山獲得しなくちゃいけない。

Jリーグ開始当時は、この方程式にのって
ガンガンにテレビで流してたけど
視聴率が悪すぎで終わった。

来季入場者数1位か2位が落ちる

昔はゴールデンタイムには試合中継、シーズンオフには選手が雛壇に上がる
バラエティ番組もあったよね

他のスポーツに比べりゃスーパー大成功の部類だろ

この前BSで見たけどほんとにつまらなかった

プロ野球も親会社からの損失補填がなかったらどの球団もJAL以上の赤字体質なんだがw

何だかんだで東京と大阪で盛り上がらないと全国で盛り上がらない
大阪でのガンバとセレッソの存在感の無さは異常

>>38

100年構想はリーグが発足してからの後付け。
最大目標は日本がワールドカップの2002年招致とその前の大会への出場だった

>>44
つーか世界的にじゃねｗ
どこを見渡しても景気悪くなりそうだし、多分２０１０年代はスポーツにとって冬の時代だろうなあ。

一試合2時間近くあるのに
にわかが盛り上がれるのはゴールがらみだけなのでせいぜい30分くらいか？

そんなないか。

>>45
まったりがJリーグの魅力なのに

Jリーグは選手の写真撮ってblogとかに掲載するのを禁止してるんだよな。けちくせえ

＞裏側で

裏側とか行ってるから

タイアップ商品売ればいいんじゃね？

カレーとか

鹿島みたいな誰得チームにテコ入れしたから

地域に密着しすぎた
もっと広範囲の客を取り込まないとキツい

個人的には、けっこう成功していると思うけどね

>>59
あーそれはあるわな

そもそもＪリーグって必要なの？

ブンデスリーガ真似したけどとてもブンデスになれてない罠

クラブ名がダサい
スタジアムがショボい
アホーターの存在

必要ではない

>35

企業名を付けるとホイホイ移転されちゃうからな
地域密着がウリだから、その企業が降りると次がみつからない
同じ地域に次のスポンサーなんてなかなか出ないから
結果チーム消滅なんていう悪循環を防ぐため
企業名を付けるなら移転も認めないと。。。
な流れだったような

>>13
興味をもった層がW杯の度にスッコスコにされるのを見せられて殲滅されるから

今でもフェイスペインティングしたりしてるの？

コパアメリカを辞退するから、と書くと怒られるからやめとくw

でも代表の試合しか一般人が見ないのが現実なんだから
可能な限り代表人気に頼るしかないんじゃない？

>>60
約款の方の目的はどうなの？
少なくともワールドカップ出場だけを目的にはしていない以上目的を果たしたといえるのかな

>>40
なんで再交代できるNBAが引き合いにでるのかわからん。
比較するならMLSでは？

開幕当初のバブルが凄すぎただけで、割と成功してる方、マジで

一台改革が必要だろ
高年俸にして外国の年取ったメジャーな選手取って外資オーナー参加させろ

レベル低いから仕方ない。日本代表ですらつまらん試合多いのにJリーグなんて

あとサポーターの質が悪すぎたのも原因だな
特にレッズとか酷いだろ

野球以外の他のスポーツから見たらとてもじゃないが失敗とは言えないわー
特にラグビー関係者から見たらそうだろ・・

何チームあるのかも知らん

>>40
ホッケーもバスケも沢山試合してるよね
野球は言うまでもないが
ルール改正して１試合に八人くらいまで交代出来るようにする
で試合数を増やすのがいいのかな？
とにかく人気ない試合数少ないとか終わってる
プロスポーツなんて客あっての商売なんだから
もっと試合数を増やせるルール作りをすべき

人気が根付かないうちにチーム増やしすぎ

チームが多すぎ

Jリーグはアジアリーグじゃなく欧州リーグに加盟したほうがいい

>>77
書いてんじゃんｗ

>>80
今のJで成功なの？
じゃあ今のまま細く長くやればいいんじゃねｗ

サカ豚ってプロ野球馬鹿にするけどJリーグなんてもっと終わってるよな
あいつらって馬鹿なの？

>>79
MLSってJリーグみたいなもんじゃん・・・

NBAやプレミアみたいに華やかになりたいなら
NBAみたいに試合数増やすか
プレミアみたいに放映権売るかどっちかってことでしょう。

Jリーグはどっちも・・・いや。

東京23区にいい加減Jのクラブ作れよ
巨人みたいな全国区のヒール役必要だろう

>>83
サッカーのサポーターとしては世界一平和と言ってもいいくらいだよ

野球みたいに６チームに絞ればいいって誰かが言ってた

地方密着路線を礼賛してたマスゴミは今は見て見ぬふりです

横浜を2軍の落として2軍の1位を昇格させよう

>>5
いつのだよ
俺の大宮がそんなに低いわけがない

レベルが低すぎて見ててもつまんないから

まさおー

今日本で契約が高い奴でどれぐらい貰ってるの？
億超える奴っているの？？

>>94
パ・リーグ見てるとヒールは要らないんじゃないかなｗ

設立して２０年経ってもまだ韓国リーグのクラブにボコられてるのが終わってる。

>>74
別に移転してもいいと思うんだがな
ちゃんとそこで根をはれば地元に受け入れられるだろ
NFLなんか超名門チームでもホイホイ移転するぞ
でちゃんとおらが街チームとして認められてる

100年構想なんだから100年たってから言え！

微妙にうまい一般人の試合見せられてる感覚

チーム数が多すぎるから
12チームぐらいにしとけば良かったのに

阪神の観客動員＝300万人
Jリーグトップ5の観客動員数＝200万台

Jリーグは阪神よりはるかに劣る

>>95
そうなの？
他所からメディアを通じて見てるだけなら
すげータチ悪そうなんだが実際は違うのか

在日枠

マジレスするとネット。無料で見れ過ぎるのでスタ行こうと思わない。

>>102
田中達也が八千万くらい貰ってるんだから一億プレイヤーなんてたくさんいるんじゃね？

スポーツニュースで海外サッカーの
スーパープレイ集を見た後にJリーグの
ハイライトみると萎えるｗ
順番逆にしろ

>>94
練馬（としまえん）にヴェルディが来てくれると信じてる
今２部だけど…

>>110
ロッテファンの方がタチ悪いよ？

川渕だっけあいつがひいた路線が大コケしてるのに誰も批判できない

ローカルチーム多すぎる
サンフレ広島とか県レベルならいいけど
浦和とか大宮の市レベルで密着してもそんなに人集まんねえよ

頼みのプロ野球もピンチだしスポーツ全体落ちてきてるよなあ
しかも日本だけじゃないし
オイルマネー入ってるとこしか元気じゃない

>>110
Jリーグほど女性や子供、ファミリーがいるスタジアムは世界には無い

チーム多すぎ、半分でいいわ
同一県に2チームとか3チームとか被ったりしてるし

>>93
理屈はそうだが、単純に試合増やすには競技ルール変えないと無理。選手が死ぬ

>>110
URL貼り忘れ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1288642

>>86
別に野球みたいに先発ローテー組めばいいだけだと思うんだが・・
レギュラー組みは上位でぶつけて
ローテーの谷間の１・５軍のメンバーは下位ととか。
監督の手腕も問われるし
野球で慣れてる日本人もこういうのはすぐわかるだろ。

一時的に観客数が落ちてるだけだろ。

あと九州に限れば、福岡のやる気ないクラブより、
北九州や熊本とか、うちのトリニータとかがJ1上がったほうが盛り上がると思うよ。
福岡はホークスあるから永遠に盛り上がらない。

>>110
毎試合発煙筒とか焚かれないからな

経営が行き詰まったチームは残念だけど潰す方向で行くしかないだろう

キングカズが足りない

Ｊリーガーは茶髪と昔から決まっているんだ！

>>119
そらスポーツどころか日本の全てが
不景気で萎縮してんだから仕方が無い。

>>110
浦和とかはJの中では質わるいけど
ある程度客が入って、負けが混んでもスタジアムで文句言うかバス囲むかくらいで
暴動も起きなければ、選手のプライベートにも何の影響も及ばないリーグはほとんどない
だから、海外の選手なんかは浦和サポをべた褒めしたりする

>>121それはあるな、神奈川に3チームもいらないだろ…

別に失敗してない件

>>124
ベストメンバー規定なんてクソみたいな規則が
なければちょっとは見込みがあるけど今は無理

>>78

ワールドカップ出場、自国開催(結局共催になってしまったが。。。)、グループリーグ突破と、
当初目的は果たされた。


次の目標は2050年までの自国単独開催と優勝、だったはず。
着々と選手は強化されてるし、言うほど失敗はしてないんじゃないの

Ｋリーグと合併すればいいんじゃないか。

>>131
よそはよそ、うちはうちやで

Jリーグチップはシンプルで美味しかった

Jリーグの悲惨なとこは野球以上にファン層が高齢化してるとこ
さんざん年寄りしか見ないとか揶揄されてたプロ野球が必死に若年層ファン掘り起こしてるのに

チーム数が多すぎて順位がどうなってるとかそういうことに興味がわかない
J1は10チームくらいにして残りは全部J2にぶち込むべき

なんか代表戦よりJはコートが狭い気がする

チームの数多すぎ

Kリーグに吸収合併してもらえば？

人気が定着してないのに2部と入れ替え制度なんか作っちゃったから。

野球って国民的コンテンツがあった中で
世界で6位の客数集めてるんだから十分成功だろ

もっと派手さがないと新しいファンは増えない

昨日結論出ただろ

・ユニがださい
・ご当地感出しすぎてエンターテイメント性に欠ける
・トラックありの陸上競技場兼ねた糞スタ多すぎ
・サポーターのイメージが悪い
・↑にともない観戦は怖い・疲れるという先入観
・TV中継のカメラアングルが糞でスタに足を向ける興味を持たせてくれない
・スタンドでうどん禁止

>>120
ザックもびっくりしたみたいな事言ってたな
実際行くと家族連れから地元の年寄りとかも沢山いる
ゴル裏の中心とか以外はまったり見られる

風船から出てくるの止めたから

レベルが低い
選手が凄く地味
スター不在
単純に試合がつまらない
選手がチャラチャラしてて不快
サポーターが気持ち悪い

いろいろあるだろ

>>134
面白いと思うぞ

「ああっと！浦和！なんと、中２日でAチームを投入してきました！先発はBではないです」
「いやーこれは、負けられないとはいえ選手に負担がかかりすぎではないでしょうか」
「いや、この一戦に賭ける○○監督の意気込みとみたほうがいいでしょう」

とか。

Jリーグなんてカスはどうでもいいからもっと世界戦に力注げよ

toto用のギャンブルの駒だろ？Jリーグって

あいすほっけぇ・・・

さいたま市だけで2チームあんだろ

J2の上位以上は普通にレベル高いぞ　だいたい来た外人びっくりしてるだろ　

代表選手はほとんど海外組
有能な選手は欧州リーグ所属
国内リーグの地位が低くレベルも低いから見る動機が生まれない
新規ファン増えず固定客が高齢化しつつWC＆アジア杯以降も客が激減という始末

レベル低いってのは間違い、見てないだけ
それか欧州と比べるとそりゃ差は出る

欧州チャンピオンズリーグ2011-12・ グループステージ H組は 連覇を目指すバルセロナ(スペイン)が
敵地で BATEボリソフ(ベラルーシ)と対戦し、5-0で勝利した。
>FC BATEボリソフ
>.2006 ベラルーシ・プレミアリーグ 1位
>.2007 ベラルーシ・プレミアリーグ 1位
>.2008 ベラルーシ・プレミアリーグ 1位
>.2009 ベラルーシ・プレミアリーグ 1位
>.2010 ベラルーシ・プレミアリーグ 1位

哀しすぎﾜﾛﾀ。JリーグがCLに出場したらこれよりひどいことになるのかな。ベラルーシリーグと同レベルくらい？

審判がクズ

スポンサーが減ったから苦しくなっただけだろ
そんなのどのプロスポーツでも同じ

>>159
それはさすがに相手が悪いだろう

観客のガラが悪いんだよな
あれだと子供連れて観に行きにくい

>>132
どのチームを忘れているかわからんが、4チームだ

>>159
どことやってもそこそこの試合をするけどそこそこの点差で全敗予選敗退

カーリングみたいにJ優勝チームを
日本代表にしてみたら？
とりあえず今より盛り上がるぞ
代表チームが今より弱くなるけどw

>>139
野球はとにかく若いよな
老人ファンもいるけどそれ以上にカップルや家族連れが多い
20代の女が1人で見にくるとか普通にあるのが驚き
観客の平均年齢は30代くらいに見えるし

海外厨は白人のチンポでも舐めてろよ

>>35
まったく同意見。
企業名だせねえんじゃ、企業は金ださねえわな。

そして、やはりチーム多すぎ。
有力選手が分散しすぎちゃうか、
もしくは一極集中で格差ができて見ててつまらなくなるかの二択。

>>139
まじそれそーす

>>167
さすがにその20代の女はどこでも1人で行ける特例だわｗ

成功してるだろ
代表も強くなったし観客も世界では多い方だし

ゴールを２倍の大きさにするとかまずはルール改正が先決だな。

>>159
いくらか積んで3-1くらいにしてもらいます。

でも代表戦は高視聴率なんだよな…

0円移籍とかアホなことしたから

ビール飲んだり物食いながら見るにはアメリカンスポーツが向いてるんだよ。
欧州系はクリケットみたいな例外以外はモータースポーツまで1時間半に収めたがる。

対外戦が多すぎ
内輪の国内リーグ楽しめるわけ無いだろ

>>159
Ｊは２年連続南米杯王者とガチでやって勝ってるから、ＣＬ出ても１勝は出来るだろう

今の若者は知らんだろうが発足当時はベルディ川崎のユニフォームをドヤ顔で着て街中を歩いてる奴らが
いたんだぜ・・・・

国内試合なんてつまらんからどーでもいい
お前らは国際試合だけ注目されればいいんだ

>>164ああ、そうだった湘南を忘れてた

>>180
お、お前のミサンガ切れかけじゃね？ｗｗｗｗｗ

とりあえずエンターテイメント性を高める為にルール改正をしろ。

もう時代に取り残されてる感じだよね。
地域密着とか企業名出さないとか。
２０年前のセンスって感じがする。

>>167
Jリーグも普通に女性１人とかいるぞ
選手のおっかけと思われるが。
あと当然カップルも多い
観客の平均年齢は30代くらいに見えるし

Jリーグ・ポケベルとJリーグ・マウンテンバイク

>>179
南米王者と言えるのかなあれ

「サポーター」とかも古くさい。
「ファン」のほうがライトで明るそうで素敵な語感。

サポーターとかいつもしかめっ面で怒ってるイメージしかしないやん？

プロスポーツの中ではこれでも成功しているほうだ
他スポーツで成功している野球と相撲が衰退しているし、
実は一番マシかもしれない

観るサッカーがつまらないからでしょ
代表戦は代表だからみてるだけ

オフサイドという難解なルールがあるから

JFLからは昇格だけだから、J2のチームがそろそろ多くなりすぎだと思うの
J3作るなりJFLへの降格もあるようになるなり何とかならない物かねぇ

Jリーグ単体もそこそこ成功してるほうだろう
日本のサッカー競技発展、育成という観点から見たらさらに大成功といえる
Jリーグ設立を初めとした日本サッカー界の発展は世界的にみても異例ともいえる程の成功例だと思う

Jリーグって、発足当時はバブルで選手の年俸もプロ野球選手よりも高かったよな。

地域密着＝自治体から金もらう

くーそー

成功体験が方針転換の足枷になる見本

舐めてかかってたから

>>179
Kリーグとやって6失点w

Ｊが失敗ってｗｗｗ
おまえら情弱すぎ

プロスポーツってどうしてもメディアに頼らないといけないけど、
そういうの失敗しちゃった感じがする。
日本のメディアは関東中心だから野球みたいに一極集中して
何十年かかけて人気分散のがまだ成功してた。いい悪いは別にして。
Jみたいに最初から地方に人気チームが分散してると
中央メディアはへそ曲げるんだよ。
まあ野球みたいに企業支配されなくてよかったんじゃない？

試合数を減らせ
アメリカでも成功してるのはNFLぐらいだぞ

>>5
オワコンすぎワロタ、誰だよサッカー人気とかホラ吹いてるやつは

野球は多少下火になっても金持ってるジジイどもがなんとかしてくれるけど
サッカーはそういう金持ち老害の支持がなさそうだからなあ…

サッカーがつまらないスポーツだからだろ
人気あるのは日本代表だけで

サポーターといえば植田朝日
植田朝日といえば

しょっちゅういろんな大会やっててよくわからない
リーグ戦の最中にナビスコ杯とか

知らんがtotoが当たりにくいんじゃね？見に来た試合分くらい予想が当たれば入場料無料や景品あげろよ。

企業色を全面に出すべきだったな
地元の有力企業て地元民が一体となって都市対抗野球以上の盛り上がりを見せただろう

>>188
南米カップ王者なんだし王者でしょ
リガ・デ・キトやインデペンディエンテは有名クラブじゃん

>>204
サッカーはスポーツ振興の美名のもと、国民の税金で延命されてますが

博報堂独占から電通が入り込んできたから今後数年間で盛り上がるよ
お前らが望んだ形では無い気がするが

Ｊ２に落ちるたびにチーム解散になって
メンバーの大半が知らないやつになるから面白くない・・・

チーム多すぎ

>>193
J2があと2チーム増えたらJ2の降格制度も始まる予定

地元にチームがあるか知らないし
知ろうとも思わない

つーかtoto資金をJリーグ機構が管理出来ない時点で負けは決まって居たよな。

小汚いおっさんや乞食が見にくるスポーツだし

お前らがスタジアムに足運ばないから

負けるとすごいイライラするから

サッカー自体つまんねーんだよな
キーパー以外みんな同じにしか見えん。誰々がシュート決めたとかぐらいしか語れない

NPBも落ちぶれたけどJリーグ程じゃないからな
この差はやっぱりコンテンツの差だよ

>>211
>>139のソース出せよ

>>201
完全にメディア路線は失敗してるね
ただ地上波TV局勢はJリーグを放送するなら、野球でいうクライマックスシリーズ、
「これに勝ったほうが真の優勝！」みたいなルールを作りたがるようで、
Jリーグ側的には欧州リーグにそういうのって無いし、そういう面で食い違っているみたい。
実際地上波露出がまだマシだった10年以上前までは２ステージ制だったし

野球：週６試合もやっていて選手が一所懸命頑張っている
サッカー：土日ぐらいしか試合やっておらず選手がちんたらしている

どちらがおもしろそうかは一目瞭然だな

みんなサッカー自体に興味がないんだよ
totoだってサッカーに興味がない奴が金目当てで買ってるだけ

グランパスって結構上の方にいるんだな
全然知らんかったｗ

>>205
”誰がやるか”で変わってくるからな
Jリーグのレベルの低い奴らがやっているのを見ても楽しくないと考える人が多数
だが本田や長友や香川や内田がいればサッカーの試合を見たいっていう人は多いと思う
”誰がやるか”が重要なスポーツ

>>225
野球のほうがちんたらしてるだろ
100何試合もあるんだし一敗してもまぁいっかーみたいな感じでしょ

試合数増やせばいいのに

テレビでやんねーんだもん

地上波でやってないから代表選手以外の知名度が皆無

まだ圧倒的に歴史が足りない
まだまだこれからだよ

選手がチャラいってのも大きい
浅尾きゅんのインタビューみてたら一緒にいたサッカー選手がチャラすぎてビックリした

>>228
2010の頃は本田以外全員いたのに・・・・

田舎のJ1・J2チームってちゃんと経営できてるのかな

Jリーグのどこどこのファンって人日常でもメディアの世界でも聞いたことがない
14,5年前ならいたけどさ

とりあえず年俸を一律３００万円くらいにすれば財政的にかなり楽になるだろ。

カレーくいたい

>225

でも、これって本当スポ魂漫画の弊害だよね
朝から晩まで練習するのが美徳
毎日やるのが美徳
水を飲まないのが美徳
今のスポーツ論じゃ真逆が推奨されてるのに
俺はおっさんだから前者が刷り込まれてしまったがｗ

>>235
だからそれをメディアが伝えないとだめなんだよな
いまだと清武、原口あたりの知名度があがっててU-22でも視聴率とれるんだからさっさと地上波中継しろと

焼き豚ほいほい

>>223
Jリーグ　ファン　高齢化　で検索したら出てきた

Ｊリーグ、若いファンの獲得が課題に
ttp://supportista.jp/news/2658

2009年01月29日

2008年のＪリーグ観戦者調査の結果が明らかに。観客の高齢化とヘビーユーザーへの依存傾向が強まり新規顧客の獲得率は低下。若いファンの獲得が課題に。

筑波大・仲沢真准教授の協力によるＪリーグ観戦者調査、2008年度の結果が集計され、Ｊクラブ担当者への報告会が開かれたという。

各紙の報道をまとめると、スタジアム観戦者の平均年齢は37.4歳で、2007年よりも0.9歳アップ。
2001年には49.6％を占めていた29歳までの観戦者が、2007年は27.0％に減少。40歳以上の観戦者が41.7％とはじめて40％を超えた。

昨年の調査結果を受けて仲沢真准教授は、観戦者の平均年齢は毎年0.6才ずつ上がっている。
これが１才以上だと大きな問題になる、と話していたが、平均年齢の上昇は0.9才と危険水準に近づいた。

年間の平均観戦頻度は11.8回で、昨年の11.5回から上昇。逆にＪリーグ初観戦のファンの比率は、8.0％から7.7％に減少した。

2004年以降の結果は、Ｊリーグの公式サイトで閲覧可能。例年通りであれば、2008年版も２月中にアップされる見込み。

トラップが下手だから

昭和の頃から日本人はプロ野球と甲子園人気で野球の方が好きで野球の方がメジャーになてしまたから

プライムゴールで満足しちゃったから

メディアに完全スルーされてるわりにはがんばってるほうだろ

スター選手が誰も挙がらない
それどころかニュースにすらならない

協会が代表人気に味を占めちゃってクラブを疎かにしてるから

娯楽ビジネス自体が競争が激しくなって厳しい
スポーツよりも携帯やネットで娯楽は十分って人が増えてるだろ

>>243
Jリーグブーム時のファンそのものって感じですな

地域密着を掲げてんのに、地元出身者がほとんどいないチームをどうにかしろよ

そもそもサッカーのプロリーグって欧州４大リーグが人気あるだけで世界的には人気ないだろ。

メディアで扱い糞悪いのにここまでやれてるのは凄いな
>>248
マスコミに踊らされる情弱乙

テレビで見てもちっこい人がボール蹴ってるだけの画面しか映らないし
おもしろくないから

>>232
テレビ地上波のニュースでの紹介はやきう一辺倒だからな
Jリーグなんて結果だけ
なにこの扱いそれでいてナデシコナデシコ連呼

サッカーがつまんないから

>>243
Jリーグは毎年公式が全チームの観客動員に関するデータを公表してるのは知ってる
ただ、プロ野球は楽天がやってるくらいしか知らないし、その楽天のデータだとJリーグの観客より平均年齢は高め
だから東京都が何を根拠に言ってるのか知りたい

>>253
玉蹴り自体は猿でもできるから一応世界でも人気あるということになってる

いっそ「読売ヴェルディ」を認めていたほうが良かったんじゃないですかね川淵さん

中継カメラをどうにかしろよ
プレミアみたいな低くて近い位置は物理的に無理だろうけど
客席１つ写すのにしても海外のは意味があって面白いんだよね
日本だと汚い裸の豚が飛び跳ねてるだけだもん

浦和が落ちたら大変な事になるだろうな

移籍自由化でJ1スタベンクラスがJ2に降りる率高くなってから
J2のレベル上がったと思うわ

>>240
美徳うんぬんはどうでもいいけど
毎日やってないとルーティンワークに出来ないんだよな
毎日スポーツニュースでやってるからなんとなく見てなんとなく知って
無い日はなんか物足らなくなるってのが野球ファン
サッカーは週１なんでどうしても癖になりにくいのも弊害なんかなーと思う

>>241
でもたぶん清武にしても原口にしてもいまメディアに露出させたからって別に人気に繋がらない気もする
ＦＣ東京の長友じゃなくてインテルの長友をみんなみたいんでしょ？もっと言ってしまえばあのインテルのそうそうたるメンバーに日本人がいる！
ってのがいわゆるキモなのかと

だからセレッソの清武もレッズの原口も別に見たいわけじゃないんだと
あくまで一例としてバイエルンの原口とかミランの清武とかだったら多分みんな夜更かししてみると思う
こんな感じ

あんまり代表戦やんないほうがよくね？

Jリーグのほうをもっと取り上げないと経営やばいだろ

今はＪリーグよりなでしこリーグの方が人気あるのかな

>>262
ならねーよ
既に浦和のアウェイ動員は以前ほど多くなくなってる

明らかにチーム多すぎ。あと、地域に密着したって収入は増えない。
地域に密着すればするほどチームへの関心はミニマムになって、メディアで扱う価値が低下する。

テレビでやきうみたいに放送しないから

>>212
試合前にジャニーズが歌ったりするんだろうな

>>243
オッサンになってもこんなのでよく楽しめるもんだ
浅すぎてとっくの昔に飽きた

>>262
1年だけならそんなに大事にはならなないだろw
寧ろJ2新規参入地域の人達は喜んで観戦に行くかもよ

Jリーグに所属している時点で負け組感が漂ってるんだよな
大衆は敏感にそういう負の空気を察しているから距離を置く
だから代表や欧州組選手だけに人気があつまる
歴史も浅いしレベルも低いし権威もないリーグだから仕方がない

ロシアと同じようにスタジアムが陸上トラックつきでクソ過ぎるからね。
試合見に行ってもゴマ粒でアホらしいだけ。テレビも観客席は写り込まないので
テレビゲームのコンピュータ対戦を見てるのと同じことかそれ以下だから。

>>269
それでいいんだよ
競争がないとレベルが向上しなくてどんどん世界に引き離されてく
野球みたいに競争しない箱庭スポーツとは一緒にしちゃダメ

ナベツネに喧嘩売ったから

リアルでサポーターが２ちゃん並みのノリでニワカの新参は来んなって言ってるからな、そりゃ人がくるわけがない

>>276
現実はＫリーグにさえボコられまくってますやん。

>>272
奈良クラブくらいしかないからな。そら地域リーグならレベル低くて飽きるだろうなｗ
飽きたのは失敗の原因ではないと思うから頑張って3レスもしてくれなくていいのにｗ

失敗してはないと思うけど十分成功したとも言えないね
代表強化っていう目的は達成してるけど
・チーム名がダサい(〜レとか)(個人的にはエンブレムもダサいと思う)
・スタジアムが陸上競技場ばかりで一体感、臨場感がない、結果コアなファン以外は足を運ばなくなる
・地上波放送が少なくファンはスカパーに流れてファンじゃない人が触れる機会がない
・J1のチーム数が多すぎ戦力が分散しすぎて全体的に弱い(バランスはいいと思う)
この辺を改良すれば多少マシにはなるんじゃないかな

カズもチーム増え過ぎてレベルが下がったと言ってたな
特にＪ２なんか学生王者より強いと言い切れるチームが何チームあるか・・・

>>278
サポーター席に行ったら全力で声ださないと、怒られるからな

>>5
まだたった14試合しか終わってないの？
震災の影響でどんだけ伸びたんだ

野球：原子力発電所
Ｊリーグ：乾電池

>>280
普段サカ豚がウザイからなｗ
つまんねーもんはつまんねーって声を大にして言わせて貰うよｗ

>>279
Ｋ全体との通算成績みたら互角以上なんだけどね
まぁ例えＫより低くてもいいんだよ
それが競争なんだからこれから追い抜こうと努力すればいい
諦めてしまうのが駄目

>>282
Jリーグが成功してたらそれなりのレベルの人材も集まっただろう
でも今Jは人気ない
すべてはナベツネに喧嘩売って業界から干されたからに起因する

>>284
ホーム＆アウェイ

>>280
奈良クラブなめんなよ
関西1部リーグ1位だぞ
地決上位でJFKだこんにゃろ

>>285
野球メルトダウン確実かよ

>>282
学生王者って言っても明治大学なんて公式戦でヴェルディユースに負けてたぞ

>>269
もう中央に集める時代は終わった

地産地消で草の根のように泥臭く地域に根付かせるしかない

野球が成功した勢いのある時代や娯楽やスポーツが少なかった時代はとっくに終わったんだよ

チーム数減らしてゴリ押しじゃはやりも何もしない

プロ野球の無い地域で隙間産業狙ったのが間違い
東京大阪名古屋北海道福岡
ここ抑えられたら興行はまず無理

地域のクラブとか税金の無駄だイラネ

野球と対立軸作り出してる奴はアホかと思う
スポーツに金出す層なんだから野球と共存して取り込めばいいのに
野球の文句ばっか言ってる人とか多い
野球側は顧客取られたく無いからサッカー否定するだろうけどね

>>279
セレッソなら同じチームにGLでは1-0、0-1で決勝Tでは4-3、1-6だったことは知らないんだろうなぁ。どうせ他のクラブの対Kリーグの戦績も。
Kリーグには降格なくて直前試合でスタメンは好きなように変更出来るのも知らないんだろうな。そしてKリーグクラブのラフプレイも

あと外国人枠を5くらいまで増やした方がいいと思う
日本人ばかりでレベルアップに限界を感じる

>>289
自分でも書きこんでから気づいた
やっちゃったなぁって思った

浦和きてみろ
数年前の盛り上がりはなんだったのってくらい今は空気だぞ
やっぱにわかって糞だわ

失敗してないだろ
Kリーグは大失敗だけどｗ

>>139
jのが全然若いよ

>>287
つか日本サッカーのレベルアップを考えるなら
Ｊリーグに所属させずに海外サッカーリーグにどんどん送り込んだ方がいい気がするけどな。

ユーロはじけたらもしかしたら欧州で活躍している大物選手来るかもしれんよ

成功してると思ってるならこんなスレでカリカリするなと

>>279
お前文盲か

>>300
関係者が阪神を引き合いに出したのは失敗だったと思う。

ニッサン・マリノス
FCトーキョー
トヨタ・グランパスエイト
JAL・エスパルス
サンフレッチェ・デオデオ
リクシル・アントラーズ
ザバス・レッドダイヤモンズ
アイリス・ベガルタ
モンテディオ・ツヤヒメ
アルディージャＮＴＴ
ヒタチ・レイソル
フジツー・フロンターレ
ヴァンフォーレハクバク
アルビレックス・カメダ
ジュビロ・ヤマハ
パナソニック・ガンバ・オーサカ
ヤンマー・セレッソ・オーサカ
ラクテン・ヴィッセル
エバーライフ・アビスパ

かっこいいじゃん･･･

親企業が金を注ぎ込む野球とは
経営理念も仕組みも違うから仕方ない
2部に落ちようと身の丈に合った経営をしてれば
いつか花咲く日も来るだろう
つらい時期だがそんなに悲観することはない

>>292
史上最強クラスのヴェルディユースだったから仕方が無い
あの後前年JFL2位だった横河武蔵野にも勝ったし

>>300
その「にわか」が大事な収入源。お客さんだろ
コアサポだけでやっていけるのかよ

チーム数はそろそろ打ち止めらしいから競技人口が増えていけばそのうちレベルは上がるだろう
十年以上は掛るんだろうけどそんなもんだ

一般からすると動きはあるんだろうけど動きがないように見える
もっと点の取り合いが激しければ野球に取って代わってたかもしれない

>>290
今年の地域決勝の決勝ラウンド楽しみだな。全社は出たの？

>>303
何百人も何千人も送り込むのかよｗｗｗ
ポジション代えたりして才能開花する選手いるし
そういう才能がこぼれおちないように受け皿を広くする必要あるんだよ

>>159
バルサにレイプされないチームってそんなにないよ
4大リーグの中でも

人材に華がない。

別に海外の一流リーグでバリバリやれる奴とまでは言わん。
が、世界では通用しないがJではクリロナ、メッシ並みの活躍をみせる
って奴すらいない。

組織プレイに傾倒しすぎるがその一助になっているのだろうし
まずはそのあたりから変えていって欲しい。

チーム作りすぎ、レベルが下がるだけ
プロ野球に習って１２クラブにしたら少しはマシになるかも

totoBIGさえあたればええんよ。俺の買ったくじどおりに勝てよ。

何だかんだで成功している方じゃないの？
多少は全体的なレベルだって上がってるし
八百の噂も聞かんし、欧州とか南米とかと比べると
レベルが低いってのは確かだが
南米とかの下部リーグの人らで給料遅配に悩んでたり
治安が危なっかしくて辟易してるようなのを
Jリーグ発足時の頃みたいに大量に呼び寄せりゃいいのに
活躍したら後で欧州リーグに売りつければいいんだし

>>279
そもそもKリーグ以下の低レベルなJリーグだけど
KリーグのクラブとJリーグのクラブが最近何かの試合をしているということ自体、
世間ではほとんど知られてないからねw

>>318
何で衰退中のものを参考にすれば良くなるの？

>>311
ほんとそうなんだよな
海外のがレベル高い！サポが怖い！とか全部見てから言えと思うけど
そういうイメージもたれた時点で厳しい
今行ってるサポ層が友達誘ったり、タダ券配ったりしてコツコツ積み重ねるしかねーわ
あとはマスゴミがなんとかしてくれないと

>>303
また暗黒の80年代に戻るなんて絶対嫌だ

Jリーグが出来た時、すでに別の娯楽が溢れかえってたから

>>297
トーナメントで負けたら意味無いじゃん
降格とかベスメンバーの規定とか理由にするなら、Jリーグが失敗した証拠だね(´･ω･`)

>>305
どちらかといえばアンチのほうがカリカリしてるような

>>301
Kの失敗ぶりkwsk

日韓戦とかアジア杯が盛り上がるんだからレベルうんぬんじゃないだろうし韓国とか中国とかと一緒くたのアジアプレミアリーグでも創設すれば面白いのに

>>318
１２クラブにしたら試合数少なくなるでしょ
毎日できる野球とは違う

冬の時代って言うけどさ、春の時代はあったのかい？ｗ

>>329
ACLがある

基本足引っ張る事しか考えて無いからサカ豚は

代表が異常なだけであって
Jも普通に成功してるんじゃねーの

俺をスカウトしなかったから

クラブ数多いから才能ある選手がこぼれおちなくてすんでるし
若手が下位やＪ２で試合経験つめるんだ
数減らしたら代表弱くなるぞ

サポーターがアホやから＾＾

テレビでさあJリーグ観てその晩プレミア見るとなんだかまるで違う競技みたいだもんなあ

>>331
ブラジル代表クラスが所属しててＴＶのゴールデンタイムで放映してた時代があったんだよボウズ

焼き豚ホイホイ

つーかKより下ってしたい食糞民族が何人かいるけど、
近年の成績は毎年勝ち越してんだよね
今年だけトントンだったかな？
昨日ザルッソさんが凹られて、横断幕問題もあってその試合がフォーカスされたからイメージだけで語ってんだろうけど

野球は応援団は外野席なのに
サッカーはコアサポが一番いい席取る
ゆっくりゲーム見たい人がゴールネット裏とかなら行く気も無くなる

国内リーグのだけのゲームがないから
野球がなんだかんだいっても
子供がある程度興味もってるのは
パワプロのおかげだと思う

>>325
娯楽の多様化・趣味の細分化とか安易にいうやつはホント馬鹿だと思う

>>303
それがいかんと思うんだがな
本田とか香川とか見れるなら観客増えるだろうし
まぁ野球、相撲みたいなマイナー競技じゃないからどうしようもないんだろうね

チーム数が多すぎてゴチャゴチャしすぎてるから
あと単純にサッカーのレベルが低すぎ

>>338
プレミアのカメラアングルは世界一だからしょうがない
日本もトヨタスタジアムとかで代表戦とかだとスゲーんだけどな
県立○○競技場とかでローカル局のクルーが撮ってたりするのと比べるとキッツい

>>329
そっちのほうが面白そうだな、サッカーはナショナリズムが絡まないと面白くないからな

失敗の定義がよくわからんが、動員も嘗ての全盛期並には戻ってるんじゃなかったか？
クラブ数が凄く増えたから1クラブ辺りは減ってるのかもだけどさ

Ｊリーグファンは野球叩きばっかりで気持ち悪いからな

>>338
それはカメラアングルの影響がでかい
この点はマジでJは糞

今ほど日本のサッカー面白い時期もねーだろ
Jも代表も海外日本人も面白い時期なんてそーはないぞ

>>342
＞サッカーはコアサポが一番いい席取る

いやいやいやいや、何言ってんの？
ゴール裏が一番いい席？

>>338
それはあるな。パスが早いしトラップもピタっと止まるし
何よりカメラが臨場感がある

>>342
お前試合見たことないやろ

>>347
カメラだけの問題なのかなあ

単純に

サッカーを常時見る土壌が出来ていない
低レベル（海外移籍選手のおかげで海外リーグを見られるようになってさらに痛感）
サポーター（笑）にどん引き
どうせ見るならそれなりにレベルが高い代表戦だよねという風潮

これらが相まってJは野球で言ったら二軍扱いって認識になってしまった
一部の熱狂的野球ファンが二軍の試合に足を運ぶように、一部の熱狂的なサッカーファンが
Jリーグを見るって感じ

>>342
ゴール裏はサッカー観戦には不向きな席だぞ
メインスタンドやバックスタンドの中央辺りが1番良い席
ゴール裏は見づらいからチケット代が安い

>>342
一番見にくい席だぞ

>>342
真逆ｗ
馬鹿にしたいけどそういう風に思ってるやつがいるってことなんだなー

>>349
今年は確かに落ち込んだけどここ何年かはかなり安定してる

人気がないから
それが全て
はい論破、はい終了

チーム数増やしすぎ、ＪＦＬ２位以内のはずがいまや４位以内、しかもめぼしいのはあらかたあがって残りカスだぜ

>>326
そもそも2部降格制度がないとACLに参加出来ないんだけどね。韓国は今までそれを無視して参加してた。来年からようやく2部降格制度作るけど。
ベスメン規定は今年ACL出場クラブに限ってなくなったけど、ACLに出てるクラブに関しては基本的にリーグでは下位に沈むから降格しないようにサブメンで臨めない。
トーナメントで負けたらしょうがないとか言うけど顔面骨折含め2人流血させられて勝てってのが不可能だから。あんなもんサッカーじゃない

>>353
ゴールネット裏は糞席だよ
でもユニ着てチェントに参加しないような人はゴールネット裏とかしか席が無い

>>5
正直やきうよりオワコン

誰も興味ないから

スタジアムどうにかしろよ
また行こうって気が削がれる

単純にダサいから
欧州リーグと違って子供が見る物というイメージ
プレミアやブンデスが高級ブランドならＪリーグは安物ブランド
だから実力が欧州のリーグを超えたとしてもサッカー人気は上がらない
その証拠に一流選手が集まっていた時代もＪは人気無かった
子供や老人でも親しめるものにしたんだろうけど失敗だったな

>>356
プレミアの試合が全部big4並みとか思うなよ

>>342
バカ

>>369
海外コンプレックスまだもってるやついたのかよｗｗｗ

いつになったら決定力が上がるんだ

いつになったらシュートを撃つために守備の裏をかいたり振り切ったりすることができるようになるんだ

いつになったらそれらに必要な身体能力が身に付つくんだ

いつになったら

>>364
ヒュンダイって2チーム持ってるよね
あれもありなの？

>>356
ttp://persistance.web.fc2.com/image/big_arch/big_arch2.jpg
見られるかな？陸上競技場併設スタの糞さ
ゴール裏でこの距離

ttp://persistance.web.fc2.com/hiroshima_bigarch/about_HB.html
屋根が無い→声が反響しない→地鳴りのような歓声が無い
スタンドが低い→外の風景と同化→コロシアムのような戦闘場のような雰囲気作りに失敗

>>365
なんか言ってることがよくわからん
あと、チェントじゃなくてチャントな
ついでに言うとゴールネット裏って初めて聞いた

野球ってなんでオリンピックから除外されたん？

>>365
チェント？
おまえサッカーのこと知らないくせにうだうだしゃべんなよ

観客がクズだから

ってサカブタおおすぎワロタｗｗｗ
こんなんに安価つくとかまんまゲイスポじゃねーかｗｗｗ
ニューカス死んでしまったん？

俺ネトウヨだからＫリーグにボロ負けしてあんな垂れ幕出されてチョンにバカされるような恥晒しな雑魚リーグは見たくないわw

>>365
基本的に応援団はゴール裏に集まって応援してる
大阪は根本的に勘違いしてる気がする

>>373
ハイライトしか見たことがない人？

視聴率で人気をはかるってアホすぎるだろ。

Jリーグで美味しい席はコアサポに押さえられてるのは事実だよ
コネ無いニワカなんて酷い席しか無い

入れ替え戦で落ちたチームとそのホームタウンは最悪だよな
あの制度って良さそうで良くない
あとローカル過ぎ
グリーンベイとかローカルでも熱狂してれば別だけど清水でさえガラガラ
甲子園とか東京ドームとか福岡とか週末3日で12万人は入る
アメスポを理解して見れる国民にサッカーはつまらなすぎ

>>380
ｗ使うな
死ね

>>386
入れ替え戦は惜しまれつつも廃止された

>>332
その方式だとJリーグ自体一般人に興味持たれてなくてどこが優勝してACLに出てるかも知られてないから韓国中国と一緒くたのリーグにすれば問題噴出だろけど毎週国際試合で人気出る

見てない奴がまるで知ってるかのように批判している

こういうニワカを減らす努力をＪリーグは怠けている

震災の影響とはいえ客減りすぎだろ

>>343あとボールくれるからな
あれはでかい

野球ばっか見てるから実情は知らんが、傍目から見てると成功してるようなきがするよ
たった20年で日本代表が中堅レベルまでのし上がったのは、下地のJリーグがあってこそだろうし

>>369
Jリーグが安っぽい貧乏ブランドっていうイメージは間違ってないね

Jリーグが高給で格があるリーグだったら
ワールドカップがあっても観客がずっと激減して金欠でリストラしまくりなんてことにはならないよ

>>385
おいしい席ってどこ？
>>386
それがあるからみんな必死になる
箱庭スポーツは世界と競争する必要ないから降格制度ないんだよ

なんかヘラヘラしてるから

>>385
事実じゃねーよｗｗ
金出しゃ代表監督と同じ席でだって見れるし、
ちゃんと早く行って並べば10人固まったって自由席のド真ん中取れるわ

>>387
おいおいサカブタは巣にいてろよｗｗｗ
ニューカスからでてけｗｗｗ
そんなレスニューカスで久々にみたわ

マジレスすると昔はかなり盛り上がってたぞ！
小学生なんかみんなJリーグの帽子かぶってたしな。
始めてワールドカップ出場した時にサッカーファンの目がレベル高い海外に向いてしまったんだと思う。

>>395
世界と競争した結果欧州リーグに負けてますやんｗ

最近のアニメだとイナズマイレブンＧＯみてるんだけど
フィフスセクターみたいに八百長を合法的にやれば盛り上がるのでは？

いつも思うけどニュー速ってテレビ大好きなテレビっ子が多いね

ヨーロッパみたいに娯楽が少なくなればサッカーにも観客が入るようになるんじゃないか。
日本やアメリカは娯楽が多すぎだわ。

そもそも成功するはずないだろ

>>381
ネトウヨなら禿使わないと思う

それはそうと、ワールドカップとかの時に渋谷？かどっかで暴れまわってタクシー
ぶち壊したり、海外リーグサポの悪い所真似してこれが本当のサポーターだみたいな
奴らをどうにかした方がいいんじゃないか？
あれ本気で柄悪いぞ

>>399
最近のＪ見ずに何年前のイメージで語ってんだ老害
Ｊは３年見なかったらもうついていけなくなるんだよ
まぁリーグのレベルが発展途上のせいなんだが…

>>388あっそうなんだ
じゃあ良い方向に行くんじゃない

>>42
今では一部のサッカーファンが野球を「マスコミのゴリ押し」とか言ってるけど、J出来たときの
マスコミのゴリ押しほどすさまじい物はなかったんだけどなｗ
ゴリ押しだけに留まらず、なぜか野球を目の敵にして「野球はもう古い」「おっさんが見るもの」
みたいなイメージを植え付けようと必死だったしｗ
まあそういうイメージをいまだに植え付けたがっているサッカーファンも一部にはまだいるけどさw

結局はゴリ押しで盛り上げまくって放送してみたけど放送するたび視聴者が離れるもんだから
結局Jゴリ押しをやめて今まで通り野球中心のスポーツニュースに戻っただけなのにｗ
誰もボランティアじゃないんだからあっという間に人気を失ったスポーツをいつまでもゴリ押し
するわけにもいかないしね

もちろん野球もここ数年視聴率採れなくなってきたから中継も減らされてるし、延長も無くなったし
世間一般の人気に応じた扱いされてるけどね
逆にサッカーに関しては海外リーグや代表戦の扱いが一昔前と比べて格段に良くなってるし

ようは一部のJリーグマニアの被害妄想が酷すぎるだけだｗ

>>385
釣りなのか煽りなのかマジなのかワケが分からん

>>374
それオレも気になって調べてみたら、セレッソ破ったのがヒュンダイモータースで、もう一個はヒュンダイ重工業なんだってさ。
三菱自動車が浦和で、三菱重工業がもう一個どっかに作るようなもんか

>>395
降格がないＫリーグにボロ負け…

>>402
スポーツはもうすでにCSでしかまともにみれない。コンスタントにみれるのは
メジャーリーグとNFLとNBAぐらいじゃね

失敗か成功かの定義は、テレビの露出量だけかいなニュー速は。

色んな意見があるけどつまるとこは

・試合数が少ない←これだからね。

プロなんだから、試合見せて、お客さんから入場料もらうのが基本だから。
ファンサービスが悪いからだよね。結局。

チーム多すぎ
半分でいい

>>372
コンプレックスなんてねーよw
ただ事実を述べただけ
わからないなら改善されることはないな

>>387
ゲイスポに帰るか死ねよサッカー豚

>>380
草野郎がν即語るな死ね

チーム作りすぎて金が纏まらない
んで今まとめて死にそうな段階

海外と比べてレベルが低いってのは関係ないと思う
低レベルの女子サッカーがあれだけ人気出てるんだから
日本人はスポーツを見る文化がないよ
国際戦とか選手一人にフォーカスするなりして煽らないと、一般人は喰いつかない

>>391
震災関係ないだろ

Jリーグの失敗というが何を持って失敗というのだろうか
例えば一部だけが盛り上がってて半分以上が閑古鳥というのを失敗というのなら
それは規模を広げすぎたことによる失敗であり
規模を縮小すれば失敗ではなくなる
野球だってそうだ
仮に1県１チームみたいな環境だったら野球も失敗ということになる

>>405
Jサポの知り合いであれやってんのみたことない
みんな家かスポーツバーで見てる
渋谷でバカやるのって代表だけ見てる騒ぎたいだけのDQN層で間違いない

つまんないからじゃない

　　　　　　　　　　　　/⌒丶　　　　 　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　/´ 　　　ヽ 　　 　　 ／、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| /　　　　|　　　　 /　 /　　　　|
　　　　　　　.　　 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
　　　　　　　　　 　|　　 　　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　　　　外国と戦う方が面白い　
　　　　　 　.　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　　 　　　
　　　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 　　　　　　
　　　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　| 　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　|

ちょっと良い若手出てきてもすぐ海外に出て行っちゃうのってどうなの？
選手寿命とか収入考えたら仕方ないんだろうが応援する気しなくなるよなぁ。

理由なんてつまんないしかねーだろ

>>418
サッカー豚ファビョリすぎだろ
しリーグが死んでもセカイサッカー見てりゃいいだろ

現在の若者はバブル期の若者と違って金落とさない
現地へ行って金払って見てるのは発足時に若者だったオッサンばっかり

J1J2の入れ替えシステムはいいと思うけど、J2がクソすぎ
金なすぎで、仮に成績良くても金銭面でJ1に上がれないチームが多杉

サポーターの集団行動がきもい
発足がバブル期という事もあり、サポーターの中心人物がオッサン
センスも昭和というか野球ひきずってる
あそこまで常に一丸となって応援しなくて良い。正直きもい

今日もまたサカブタを論破したお

リーグレベルが低い、観客がクソ、ヘラヘラしてる
こういうイメージだけで語ってるのはいつのJリーグ見て言ってるのか

あと試合数少ないのは多いとマジで怪我しまくりだから
チーム多いのも他の国だったら7部とかそれ以上も普通にあるし

>>389
費用も膨大に掛かるし毎週やったら国際試合すら飽きられるし中韓のラフプレイで怪我人増えすぎて
メリットをはるかに上回るデメリットだらけで現実的ではない

景気が低迷して金持ってるのがパチンコ屋らマルチやら
ブラックな所ばかりだからな。
これでスポンサー解禁したら尚更人気無くなっちまうぞ。

>>383
ああ
俺はハイライトしか見てないよ

で、そのハイライトで、シュートを撃てば枠の外に飛ばして決定力不足が課題、
守れば中盤から敵にスペース与えてそのまま突破されては、守備に課題

何年続けるんだ

>>395正論はね
実情はファン離れの最大の要因になってるよ
選手のレベルは上がるかもしれんが
一度落ちるとホームタウンの恥あつかいされちゃう
諸刃の剣だね

>>317
あのワンサイドリーグが楽しいとか正気かよ

なんでインターネットで試合中継しないんだろう

>>386
アメスポに比べたらスタッツがショボすぎるよな、せいぜいシュート、アシスト数とボール支配率くらいしかない
だからサッカーファンの議論はただあいつのシュート、ドリブルがすげーって主観でしか語れないからなんかアホっぽく感じる

チーム作りすぎちゃうか

>>423
渋谷で騒ぎたい組はユニの名前見りゃすぐわかる
未だに小野、中田、中村とかだからｗ

>>429
なんも知らないんだな

マスコミ馬鹿にしてるくせにマスコミの扱いで判断してるニュー速民

なんかサカブタが癌な気がしてきた。

サッカーが好きな奴は少ないからな。国際試合で騒いでる奴はサッカーが好きなんじゃなくてお祭り騒ぎが好きなだけだし。

>>422
早い話、しリーグは広げすぎて失敗って事か

>>303
奥寺の時代にもどるのか

>>399
人気あったのは開幕してから一年くらいだぞ
それ以降は視聴率急降下

>>411
降格ないって対外的にはプラスだよ
ACL直前の試合で主力全部休ませるし、
降格して選手逃げ出してチームバラバラとかないし

よくわからんけどなんで大阪に2つもチームあるの？
どっち応援するか迷うしややこしいやん
どっちも応援しないけど

>>437
露出はもっと増やすべきだな
放映権に関しては色々改善すべき点があると思う

全国的な人気チームが必要だよ
どこのリーグでも最低２つは全国的な人気チームがあるでしょ
バルサとレアルとかさ　日本は地方地方いいすぎた

サッカーは見るカメラ選べたら今の数倍は面白くなるのに

15年くらい前だっけ、盛り上がってたの
ちょうど学生時代で、休み時間は男は皆サッカーやるくらい人気あったのに･･･

昔って子供の夢に「Jリーガーになりたい！」みたいなのが現実でもフィクションでも散見されたけど今ってそういうの全然無いよね

>>5
終わコンすぎワロタ
本当にサッカーって代表しか人気無いよな

欧州よりアメリカ型のスポーツビジネスの方が経営的には良さそう
なぜかスポーツだとアメリカの方が自由競争を規制するけど
スポーツの場合は実力が均衡する仕組みがあった方が見てる方は面白い

カレー

>>447
地域密着型ですから欧州４大リーグですら国内の視聴率とれるのはごく一部のクラブだけ
地域の視聴率ならベガルタ仙台がＪ１昇格をかけた試合で３０％とったりしてる
これ以上は上がらないと思うけど

totoってかBIG売れてんじゃん

>>451
スペインリーグのつまらなさは異常だろ

>>451
ナベツネが讀賣をそうしようとしたら却下されたんだっけ。

テレビで見る限り、サポーターは怖い人ばっかり
なのでスタジアムで観戦とかやりたくない

つーか本当に失敗してるなら、このスレは1000行かないと思う。
本当に明らかな失敗は、理由がはっきりしているし、話題性も無いからな。
アンチも含め、話題性があるうちは、Jは大丈夫だと思う。

>>418
煽り耐性なさすぎワロタｗｗｗさすがゲイスポ育ちのサカブタｗｗｗ
はやく帰れよｗｗｗ

チームが多すぎるし、選手がすぐ移籍するからついていけないよ

セレモニーで、カズが割れたボールから出てきた時点で終わりを確信したよ

>>428
おまえヤキブタ臭い死ね

>>455
その代表も単に日本応援してるだけでサッカー見たいわけじゃない人が多い

武田の元所属チームがおもしろいように大コケしただけだろーーーーが
>>1

ここまでJリーグチップスなし

>>467
はあ？死ねよクズが

>>460　一番おもしれえじゃん
>>461　カーッ　お偉いさんがたのケンカでいびつになっちまったか
川渕とかいかにも巨人が嫌いだーってかんじだぜ・・・　ちっせえ

チーム多すぎなのは明らかだよな

たぶんＴＯＴＯが影響してると思う。

これで儲けて日本のスポーツ界に・・・なんてのが文科省の天下りに散々やられてしまった。

役人にさせるとロクなことがない。

もう今後も浮上する要因はないでしょう。

日本はホント公務員・官僚には天国、一般人は地獄・・・

>>453
15年位前は日本代表の盛り上がりとは逆にJリーグが暗黒期に入ったね

>>454
今でもサッカー選手になりたい子供の方が野球より多いよ
けど目標が「Jリーガーになりたい」じゃなく「日本代表になりたい」「世界で活躍したい」っていう
目標になっただけで

今の子供の目からしてもJはただのファーム扱いでしかないんだよ

W杯の時に作られたスタジアムが陸スタばっかだったのも良くなかったな
5万とかはいらないけど2〜3万位の専用スタジアムがもっと各地に出来れば少しは違ってくると思うんだよな

韓国に６−１で負けるから

>>462
それなんだよな
テレビはゴール真裏の一番密度濃い、みんな跳ねて歌ってるところばっかり抜くから
かと言って家族連れ私服とかばっかりのメインバック真ん中抜いてもしょうがないのは分かるけど

ドーハの悲劇のせいで失敗したんじゃね？

>>445
かといって規模狭めても
野球リーグみたいな雰囲気になりそうだけどね
あれだ、働き者のアリだけ集めても必ず一定の割合で怠け者のアリが出始めるっていう論理だ

ラグビーのが悲惨

>>471
ワロタｗｗｗ

国内スポーツはどれも頭打ちでしょ
これからは海外に売り出していく道を模索していく時期

カメラのアングルがぁ

今日はヤキブタもついてきたお

>>412
物事の認識が地上波テレビのイメージそのまんまな人が結構いるから

サッカーも野球もさっさと潰れろよ

>>434
しかも代表とJリーグを勘違いしてない？

>>463
でも何処のクラブも資金繰りに苦労してるのは確かだ
資金の心配のないクラブなんてホント一握り
お隣の鳥取もJ2に新規参入したが、この先大丈夫なのか・・

>>485
サッカーってカメラ糞だよな

>>451
確かにあの二チームは非常に面白いがあんな偏ったリーグになって欲しくない

アメスポはその点、しっかり勢力が均衡する様に工夫されててすごいな
日本の野球も力関係是正した方が絶対盛り上がるだろ

失敗したとは思ってないよ
観客数は今ぐらいで適正でしょ
J創設時に無駄に盛り上げすぎたのは失敗だと思う
実際プレーのレベルは格段に上がってるし、質の底上げとしては大成功だよ
クラブ数が多すぎて上と下の差が大きいってのは否定できないけど

昨日、震災をお祝いされて舐められた韓国に６−１で負けたのが原因

>>484
そういやJリーグの映像をアジアに売っていくとかどうこういう話があったっけ
ACLで日本の一部クラブはアジアでもそこそこ有名みたいだし、そういうので売れていけばいいのだが

>>477
W杯のために作られたんじゃなくて国体のために作るものをW杯でも使用したって感じかな

これだけある！Jリーグが苦戦する理由（グランパス”ファン”の分析）

・試合数が少ないので入場料で稼げない
・放映権で稼ぎたいが日本は地上波無料ch天国なので
　他のバラエティー・スポーツ・ドラマなどのコンテンツの競争で負ける
・スポンサーを獲得したいが、日本ではコンテンツとして弱いので
　露出が少なくリーグのプレミアがあがらないので獲得できない
・海外へ放映権を売りたいが、欧州リーグとの競争となり負ける
・プロ野球みたいに親会社の広告費扱いにしたいが
　変な理念があるのでそれもままならない
・人気があるクラブにサッカーファンを集めて、その熱気で
　新規ファンを掴みたいが地域密着とか独占禁止法違反スレスレの
　変な理念があって健全な競争を妨げてる
・移籍金で稼ぎたいが、移籍金自体が労働者の権利云々の
　グレーゾーンになってしまい０円移籍ばかり

　

選手が簡単に移籍できちゃうのって、いいことなのかな
何か置き土産を置いていってくれるならいいけど
お金とか

>>463
大丈夫なのは税金を吸い取れるうちだろ
何が話題性だ。サッカー豚

>>472
バルサとレアルが無双すぎてつまらんだろ
その二つ以外の試合なんか見てられん

ちょっと活躍したらすぐ海外挑戦しちゃうようなの応援できんよなー

ダル田中杉内etcいないリーグとか見たくねーな。

別にJだって失敗じゃないけど、バレーやバスケみたいに狭いキャパでやれないからどうしても
最低でも野球並みの動員数は必要になる

そう考えると失敗ってなっちゃうよなぁ

それにしてもいろんな要因はあると思うけどあれだけゴリ押ししまくってたのになんで野球
程度の動員すら出来なかったんだろうなぁ

>>493
サッカー豚のお前が成功失敗を語るなよ

すぐJ2とかに落とすから地元チーム盛り上がらない

>>497
ニコ動で楽天の試合を生で動画配信してるのを見たことがあるけど
コメント付きでも結構面白かった
まあ元々実況スレという下地もあるしな

Jの試合も見てみたいが、放映権の関係で難しいと聞いた
他県の人でも気軽に試合が見れる環境も欲しいなあ

まさおカレーがまずかったから

一番の問題はテレビで放送されない事だろうな
野球は巨人限定ではあるけど試合は生放送されてる
でもJリーグの試合が生放送された事ってほとんど無いだろ
芸人だらけの詰まらないお笑い番組潰してJリーグの試合をランダムに流すべき
そっちの方が国益になる

球団名に企業名入れて大正義球団作らなかったから

やたら生え際に拘る民族性だからな。他県から移って行っただけでもうれつに叩くし
なじまない理由のひとつかもね。

>>502
日本のプロ野球は世界中のスポーツの中でもかなりすごい動員だよ

あとサッカー専用スタジアムのキャパは２万ちょいのスタが多い

>>497
魅力あるサッカーしてりゃ越県ファンも出来ると思う。オレは川崎サポだし、東京には鹿島サポ多いし。

>>497
結局のところ、カネ払って見たいと思える選手がいない、レベルが低くて試合がつまらないって事だよ
ごちゃごちゃ理由を並べても競争で負ける理由は単純、面白くないから。
コンテンツとして魅力があるならマスコミも飛びつくし
中継もされるし客も激減することはない。

せめてペナルティエリア外からシュートが入ると２得点とかさあ
バスケや野球みたいに一発逆転がないからハラハラしない
ロスタイムに３失点するチームなんてありゃしないだろうし

>>513
アシュケー(せやな)

スポンサーになるメリットが少なすぎるんじゃないか?
ユニフォームにちょろっと張られても意味ないだろ
チーム名に企業名入れないとスポンサーになるメリットないよね

>>438
optaってのがある

お兄さん、元気かな

>>512
それは見る人たちの見る目がないから、見てないのにハイライトだけで判断するやつがいるから
おまえみたいなニワカをいかに取り込むかが問題

>>514
あしゅけーはI　thinkってジーコの通訳が言ってた。I　think soじゃないよ

チームが多すぎて訳分からんから
せめて１２チームくらいに絞れよ

ショーとしては、韓流ドラマのがなんぼかマシ

読売ベルディーが低迷の根源

J1は14チームでいいな
18なんて多すぎ

プロスポーツ興行ってキャラゲみたいな部分も大きいしね

>>502
野球も動員的に成功してるチームは半分くらい。後は閑古鳥で赤字が酷いことになってる
それは近年に限ったことじゃない。ロッテの流しそうめんとかな
日本はスポーツに限らず、コンサートやライブや舞台とかの何かを観に行くっていう文化自体が貧弱だと言わざるをえない
ドイツとかと比べると顕著

関係ないけど日本人ってバスケのファールゲームとか嫌いそうだよね

Jリーグが浮上するには？（グランパス”ファン”分析）

・降格昇格は百害あって一利なしなので人気クラブ１０〜１２で
　プレミアリーグを作ってリーグのブランド価値を上げる
・人気クラブばかり集まってるからブランド価値があがり
　スポンサー獲得・放映権販売で今より有利になる
・春秋にシーズンやると野球とぶつかるので世界基準の秋春制に以降
　冬のプロスポーツとしてお茶の間の露出をあげる
・地域密着は独占禁止法に違反する恐れすらあるので撤廃。
　人気のあるクラブは全国区へ。全国区のクラブができれば
　相乗効果で新規ファンが獲得できる
・試合数は増やせないので札幌みたいにプロ野球球団と一緒に
　スタジアムを使い使用料をおさえてランニングコストを減らす
　専スタなんて使いこなせない箱は捨てる。批判のもと。

>>438まあそれに尽きるね
スタッツのほとんどないスポーツってちょっとマヌケだもんね

まだJリーグってシーズン途中でナビスコとかやってんの
あれは絶対やめた方がいい

Jの18で多いってプレミアとかリーガは20チームなんだが多すぎてもっと興味ないってことか

PSP版のウイイレでもフォトスキャンって使えるの？

>>40
NFL・・・

>>520
自分が住んでる県に近い県とJ1上位だけ覚えてりゃいいんだよ。
日本人の英語が苦手なのは完璧にならなきゃいけないと思ってるからって話しをよく聞くけどそれと同じ。1チームでも知ってりゃJリーグを知ってることになるんだよ。

ラモスがカレーのCMに出た時点でコケると思うだろ

>>461
ナベツネがヴェルディの独占放映権を主張したら川淵がNoをたたき付けた。
このあたりから視聴率が取れるにも関わらず生放送は減って行きましたとさ

ルールを変え過ぎなんだよ川淵は。チーム数、昇格システム、延長システム
全てやっちゃあいけない事をやり尽くした感がある

>>525
多分時間の無駄って考える人が多いのと仕事とか精神的に追い詰められてることが多いからなんじゃない？
まぁ追い詰められてるは言い過ぎかもだけど

>>518
見る人たちのせいにしてもJリーグの人気は上がらないもの
だってそもそも見ないから
見る価値がない低レベルなつまらないものと判断されたJリーグは何が対策をしないといけない

ちんたら後ろでパス回してて見ててもおもしろくないから

ウイイレにもFIFAにもJリーグ入れられないからだろ
糞馬鹿役員は早く規約を改定しろ糞が

「観戦するスポーツ」としては野球のほうがはるかに完成されてるから、
観るだけの人からすれば野球がやってるのにサッカーを観る理由は無い。

サッカーは自分でプレイ経験が無いと観ても意味わからんよ。

>>527
・試合数は増やせないので札幌みたいにプロ野球球団と一緒に 
　スタジアムを使い使用料をおさえてランニングコストを減らす 
　専スタなんて使いこなせない箱は捨てる。批判のもと。 

そんな事できんの？グラウンドの形状違うのに

>>529
認めたくないだけさ

>>531
試合数が少ない場合はリーグのブランド価値が高い場合だけ。
そうすると試合数が少ないからさらに試合にプレミアがつく。
チケットも高く売れる。
放映権も高く売れる。
スポンサーもがんがんつく。

Jリーグはリーグ自体にブランド価値がないから
どぶ板営業が基本。

>>525
平日はともかく、休日に人いないのは横浜とヤクルトだけ。

パの土日ナメない方がいい。

>>538
それはコンマイが

>>540
札幌ドーム

1試合平均観客数で全て判断出来るだろ

>>527
秋春制度って山形昇格初年度に山形で雪が降りしきってる中で開幕戦やって負けたの忘れたのか？
あの試合の雪が強い時ボールまともに見えてなかった記憶があるんだが

>>527
プレミア化と野球のペナントと被らないようにするのはマジで必要だと思う
福岡とかアビスパの話題なんか野球のシーズン中に見たことねえし

開幕当時、くそつまらん試合を連発し、日本人には
サッカー観戦は向いてないと思われた
ソースはﾄｰﾁｬﾝ、J('-`)し

>>539
それはあるかもね
サッカーは例えばオフザボールの動き云々カンヌンいわれても実際ピンと来ないだろうし

チャラチャラ男と何か勘違いしている選手だろ
それと、やたらつばぺっぺも追加

>>547
ホームなのに負けるってばかじゃねーのって思ったわ。地の利ってなんだよ

サッカーは金がかかり過ぎなんだよ。
やれスタジアム作れ芝を痛めないようにサッカー以外使わせるなって。

バスケなんてサッカーの10分の1〜5分の1の運営費ですむ。
観客席付き体育館なんて日本の至るとこにあるからな。

>>529
リーガなんか大正義バルサとレアル見るだけのリーグじゃん

鹿島・名古屋・ガンバ・浦和
この４クラブがJリーグのBIG４になってJリーグを引っ張っていって欲しい

>>509
選手の生え際を気にしながらサッカー観戦してる人はほとんどいないと思うの(´・ω・`)

>>543横浜は阪神戦なら週末は客入る

>>547
俺それ観に行ったが負けてないよ
強豪名古屋をドローに持ち込んだ

>>554
なんか水戸黄門に近いな

戦力が拮抗しててどこが優勝するか分からない！ｷﾘｯ

って言いたいんだろうけど現状はそれが裏目に出て

どこが優勝しようがどーでもいいよ、と思われている

16チームくらいの一部リーグと全国村おこしリーグに分けてしまえばよい。
入れ替えは基本なしで

>>544
コナミは関係ない。

メタクソに高い上に厳しいかららしい。

親会社が大部分の費用を負担するのが当たり前というレベルの運営ではなく、
日本のサッカーのレベルを格段に上げる地盤にもなれているから、
上手くいっている方じゃないかな。

あ、ごめん山形はホーム開幕戦引き分けだった

浦和は常にヒールでいなければイカン
金をかけて補強しろ、タダで獲ってもそらスター性に欠けるわ
阿部がいい例

来年から大宮サポになるわ
何から始めればいいの？

ウイイレってなんだよ。真のサッカーファンはスーパーフォーメーションサッカーだろ

>>560
実はJ制覇したチームは、
Jリーグ開幕以降での野球の日本一経験チーム数より少なかったりする。

チーム数の削減が必要
ゴミみたいなチームと選手をやたらと増やしているだけじゃ
レベルが下がるだけで面白くないしプロの凄さも伝わってこない

>>560
毎年2チームしか優勝争いしなかったら
ソッチの方がつまらなくない？

>>558
あの試合見に行ったのか。山形って秋春制に移行したら試合出来そうなん？あの試合見てたらとても出来そうには見えないんだけど

野球はパワーが最重要だから貧弱な日本人には不向きだよな
小手先の技でもなんとかなるが、それでもやはりホームランバッター＞アベレージヒッター

サッカーも以前不向きだけど野球よりは身体能力の差が出にくいから
日本人はみんな野球やめてサッカーに切り替えたほうがいい

>>5
大嫌いな、やきうよりオワコンなんだけど今どんな気分？？

サッカーに限らずビッグクラブを否定する団体プロスポーツは人気出ないよな

地域密着は捨てろ。
独占商売のいい口実になって
ただの地域の利権になってる。
健全に商売してる人気クラブがバカを見る制度。

そろそろどっかがACLとらんとマジでやばい、日本開催だからどうせCWC出れるし
マジメにやっても金にならんからっつってもなでしこ見てりゃわかるように強けりゃ客は来る
協会も不当なジャッジがあったならウザがられるくらいにいちいちAFCに苦情言ったほうがいい

>>570
セリーグなんて基本巨人か中日しか優勝しないだろ。妥当大正義球団が一番盛り上がるんだよ

スペインは失敗例

ACLとか

Jヲタですら見てないし
スタンドがらがら

>>569
でもべつにレベル下がってないよな
縦ポン糞サッカーが少ないから見てて楽しいし
最近は欧州リーグばりのゴールもあるし

>>577
セ・リーグって盛り上がってたっけ？落ち目でしょ。テレビでやってないし

M7.8！？

なんで2chのサッカーファンって野球嫌いなの？
オレの野球仲間みんなサッカーも両方好きなやつばっかだけどな

>>562
コナミに金払ってパワプロのサッカー版つくってもらった方がいいのに
子供のファン増やすのには漫画やゲームが手っ取り早いと思うのに
今後イナズマイレブンの影響で少しは増えるんじゃねえのか?

プロ野球の視聴率を語る3795
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1317147980/48

48 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2011/09/29(木) 13:20:25.85 ID:zxKrpL1f
>>30
お前は最初からJリーグのすべてを完全否定するところから話がスタートしてるから論外なんだよ
基本、焼き豚とたいして変わらん

マスコミが野球以外ろくに報じようとしない日本で、そのマスコミに世界で最も流されやすい民族性と言われる日本で、
Jリーグがどれだけ健闘してるかが全然分かってない

日本人は一強皆弱のほうが盛り上がるから

W杯見たあとにJの試合見たら、しょぼくみえてしょうがない

>>583
基本的にオタク気質でスポーツファンではないのだろう

学校でＪリーグの話してる人見たことない

人気ないのはマスゴミのせい
人気ないのはテレビのせい

こんなこと本気で思ってるならそりゃ人気も出ないわ

Jリーグなんて見たことない

>>543
平日も人が入らないと赤字になるモデルなんだよ
だからパも実質全球団赤字
まあ野球やサッカーレベルの規模なら本来放映権料がもっと取れないといけなくて、問題はそっちのが大きいんだがな

代表が見れればそれでいい

地域リーグとか興味ない

３部のＪＦＬでも１万人動員したりするのに人気ないか？

ぼくのかんがえたさいきょうかいぜんあん


試合日に合わせて全国中継枠をＪリーグで取る
→その枠を各チームで使いそれぞれの地域の試合を放送する

>>583
野球に国民が洗脳されているみたいな主張はたまに見る

ワールドカップとかは日本中が盛り上がるんだけどなぁ

>>591
だって基本的にニュースでやらないし。そら目に触れる機会も少ないさ

野球もサッカーも死ねよ

ガチな話、大地震来てスポンサー獲得が難しくなった。
一番の稼ぎである胸スポンサー無いクラブもあるくらい。

そもそもJは野球のシーズン終わった後に開幕したら良いんだよ

もともと真夏にやるスポーツじゃないし、野球終われば必然的にサッカーが取り上げられるんだから
真冬だと雪降るじゃんって言うかも知れないけど、そもそもサッカー人気が盛んな国って
その多くが降雪量の低い国ばっかりなんだから初めから降雪量多い都市にクラブを作ること
自体無謀なわけだし

自前でドーム用意できないなら撤退したらいいし、わざわざ野球シーズンまるかぶりで自爆する
よりも、サッカーは冬のスポーツとして定着させれば間違いなく今以上に人気定着すると思うけどな

>>585
これは被害妄想だってｗ
J創設当時は民放でゴールデンで同時に３局が試合生中継とかあったもん。
単純に欧州と違って
日本は昔から地上波無料テレビの文化があって
コンテンツの質が高かったので
競争に負けただけ。

欧州の地上波は今でもほとんど国営だし
あっても２〜３chがほとんどのはず。
欧州のテレビで民間参入ができるようになったのは
９０年代の世界的な規制緩和のときにEUが認めたから。

被害妄想。
サッカーというコンテンツが日本のテレビ局が作ってるコンテンツに負けただけ。
欧州じゃクレヨンしんちゃんが視聴率６０％いくからな。
コンテンツが貧弱なんだよ。

>>583
両方好きだよ
でも野球は家でテレビで見たい、サッカーは現地で全体をみたい派
野球現地だとわけわかんないし肝心の投手打者の攻防まったくわからん

>>572スモールベースボールっていうのがあるんだが

ヤクルトとオリックスが北陸と四国へ
無理だけど西武が川口へ
これやったらJリーグ詰むかもしれんな

>>600
それと盛り上がりは別だろ

スタジアムで見るサッカーはやっぱり全然違うぞ
とりあえず行け

>>602
お前さっきから長文投下して・・・サッカーに恨みでもあるのか、なんかかわいそう

まずクラブ減らす
地域密着とかある程度の規模がないとジリ貧になるだけだしプロ野球が大抵の地区押さえてるからブランドで勝負しないと話にならん
もし上をクリアできたならプロ野球みたいに広告化して親会社に補填させればいいじゃん

>>606
名前もしらないやつらがはしりまわっていたってつまらんだろ

>>571
1.2月は確実に無理だね
雪が消えるのは4月頃になる

>>583
野村克也や星野仙一といったサッカー嫌いの野球関係者や野球好き有名人のせい

NBAですらNHLとスタジアム共用だったりすんだよ。

アメリカ人は利益を出すために常に本気だよ。
少しアメスポを見習ったら？

>>507
J開幕当初さんざん生放送してた時代は無かったことになってるの？
さんざん放送したけど視聴率が酷すぎたから撤退しただけなのに

あれだけゴリ押しされまくっててもあの視聴率だったのに、今生放送したところで結果は見えてるだろ
まさか人気が上がって定着するまで放送し続けろ何てそんなボランティアみたいな事出来るわけないし

>>583
ここのJヲタって韓国人と
脳内構造が同じ

なにもかも日本が悪い≒野球が悪い

何年もずっとこんな感じ

浦和と新潟がWで降格する日本サッカー協会涙目展開ﾏﾀﾞｰ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>607
根本的にJリーグのファンの意識変えないと
Jリーグ終わるけど。

一部は頭おかしいんだって。
サッカーが不当に弾圧されて人気がないとか
本気で思い込んでるからな。

テレビでやらないから
地元のテレビ局くらい地元チームの試合やってくれよ

>>614
このスレだれがそんなJオタなんだよｗ
なんでいきなり見えない敵と戦いだすんだｗ

理想はドイツブンデスリーガだね

巨大なサッカー専用スタジアム
安いチケット+試合当日安くなる公共交通機関
流出しない国内選手+多過ぎない海外選手
週末のメディアはサッカー三昧
サッカーの収益で賄われるその他マイナースポーツ

日本は高齢者（支配者層）がサッカーに興味ないからか
公共機関や大手メディアがサッカーに冷たい

周りじゃヤクルトの話はするがたまけりの話は皆無だわ

>>518
少なくても見る側のせいにして上から目線でいる限りJ人気が一般層にまで定着することはないだろうなｗ

企業名入れないからだろうね
オーナー企業の力が強くなるならみんなやる気になるでしょ

テレビに関してはほとんどスカパーの独占状態になってる影響じゃないか。
野球も半ばそうなりつつあるけどさ

>>610
ドーム作るしかないな！ってレベルか。そういや春先にのスパサカが小林伸二の特集で山形行ってたけどめっちゃ雪積もってたの思い出した。
まー東北は秋春制無理だよなー
>>614
神宮とか浜スタ行くくらい野球も好きだぜ

>>601
ぶっちゃけ野球とかぶってるのが不人気の原因とかない
報道に関しては、芸能人がイベントに参加してどうたらこうたらみたいな糞ワイドショーを減らしたほうがいい
あんなもん家からまともに出ない主婦にしか需要ないだろ
冬にやったって寒くて誰も観に来ないし

いいかげんこれだけ規模でかくしたのにいまだに地域密着こそ至高、全国人気なんかいらないと
ファンだけじゃなくクラブ、協会単位で思ってるんだもん、そういうクラブがなきゃ注目もニワカもそこから好きなクラブ選ぶ奴も集まってこない
そりゃ盛り上がらない内輪の祭りレベルだわ

野球の試合が少ない日はなぜかサッカースレが荒れるんだよな

チーム多過ぎ　4分の1にしろ

>>619みたいなサッカー至上主義のバカが
サカオタ＝排他的、な印象を植え付けるんだろうな

mxのソフトバンク戦見ちゃうよな
球団歌覚えちまったよ

ガンバ大阪の試合は地上波NHKで生中継して
関東視聴率1.8%、関西視聴率が0.9%
テレビのせいにされても
まずはテレビで生中継する価値があるコンテンツになってもらわないと困る

野球も、世界的スポーツになって国際試合多くやれば盛り上がるだろうけど
サッカー日本代表よりは勝てないだろうな、確実に
アメリカンスポーツは身体能力への依存度が高すぎるから日本人には向いてない

>>608
既に補填させてる。
収支報告見てみ。


収入の1/3がその他っていう異常なチームばかりだから。

有名選手連れてこい

>>625
企業が強くなればニュースでも扱われるよ
それで全部解決する

>>629
日本のスポーツの環境で言うと
本当はプロ野球がそういう役割しなくちゃいけないけど
NPBは利権の塊なんでそういうことしないから
Jリーグって言うか、サッカー協会がやってる。

雪でも客がはいるNFLはすごいな

アビスパやトリニータ、コンサみたいに人気ないくせに税金で養ってもらってるチーム多すぎ

>>622
Kリーグでも見てろ

>>607
ID:6IoI1p0a0はグランパス”ファン”を装った焼き豚
まあその焼き豚にサカ豚が反論できない時点で
Jリーグは失敗してると言えるけどな

>>619
流出しない国内選手
ここを真似すれば代表人気がつながりそうなもんだが
メディアとか公共機関とかを真似しようとするのはアホすぎだろw

プロ野球だとすると

巨大な野球専用スタジアム
安いチケット+試合当日安くなる公共交通機関
流出しない国内選手+多過ぎない海外選手
週末のメディアは野球三昧
↑
ここまで可能

野球の収益で賄われるその他マイナースポーツ
↑
これが絶対ないｗ

>>640
スルーしてるの間違いじゃない？オレ含め一部しか反応してないよ

ドゥンガとかサンパイオとか現役ブラジル代表いた頃は楽しかった

>>637
町の人口並みの客はいるんだろNFL
なにがそうさせるんだろうな
みてておもしろいけど

Jリーグカレーの売り上げが伸びなかったから

>>1
失敗って言われても…

Jリーグは日本で最も成功してるプロスポーツなんだが…

やっぱ東京に人気ビッグクラブがないとテレビ中継はし辛いよね

サッカーは難しいスポーツだから
世界レベルの試合でも退屈しちゃうのあるじゃん
J１レベルの高低は知らんけど、理由はそのあたりじゃね

>>637しかも半袖

そもそも成功してないだろ

夏休みは小学校にタダ券配ってて
友達親子がセレッソ観に行ってた
高いんだよチケット代

23区内にチームがあればな、とは思う

歌手とか芸人がサッカーしてるの見てたほうが面白そう
対して技術レベルも変わらないんじゃないの

>>645
日本で言うとサッカーの代表みたいなものじゃないのかな
ルールをわかってる人はそんなにいないらしいけどそれでも楽しめるし

>>637NFLは普通に面白いからな
シーズン通して空席が無いってのは凄いわ

シュートまで行かずに中盤で行ったり来たりする糞サッカーやってるところが多すぎ

チーム大杉
5つもあれば十分ですよ

>>648
Jリーグ自体が弱い、つまらないってイメージで定着しちゃってるから
今更ビッククラブ（）とか言われてもねｗ
散々今まで巨人阪神みたいなチームはJにはいらないとか言って野球バカにしてたわけだし

代表だけ電通が絡んでるからな

プロ野球って赤字赤字言ってるけど怪しいんだよな。

中日の球団の赤字が5〜10億らしいが
関連会社のナゴヤドームに毎年40億払ってんだよ。
東京ドームですら20億らしいのに

電通はナショナリズムビジネスだからな。

Ｊはチケット高いって言うけど海外のリーグとそんなにちがうの？

スカパーと契約したからだろ

>>660
それがな・・・今年からJも博報堂から電通に移ったんだよ

昔プロ野球でメジャーのファーム化問題があったけど
今の日本サッカーはそれの最たるものだよね。スター選手国内に１人もいない

Jリーグが失敗したというよりも日本ってスポーツ自体
失敗してると思うな

>>648
その辺も読売ベルディだったら解決できてた問題だろうな
折角川崎から東京に移ったのに

>>614
このスレのどこかにそういうレスがある？

やっぱサッカー専用競技場でないとダメだね
柏はすごい近くて面白かった
国立も専用じゃないけど見やすかいと思う

今年からＪリーグも電通なんだけど
電通陰謀論好きだよなおまえら

Jは健全運営目指しすぎて投資家の出る幕無いんだよな
大金持ちがオーナーでも借金チャラーになるだけだし

>>670
使いこなせないからポイで。

>>663
海外は安い席はアホほど安い、プレミアなんかはDQN対策にわざと高くしてるけど

totoを自分で選べるようにすれば盛り上がるよ
何でやらないか不思議
野球に譲歩しすぎちゃう?

４年に一度はそこそこ盛り上がるから、それでいいだろ

専スタ厨はいいかげんしとけよｗｗｗｗ
高い将棋板と駒勝ったら
将棋が強くなるわけないだろ。
身の程をしれ。
欧州が専スタなのは、それなりの歴史があるからだからな。

チームが多すぎた

>>670
専スタはコスパ悪すぎるから日本じゃそうそう作れないな
東京ドームとかならイベント類たくさんできるし野球も６連戦とかあるしな

まぁブンデスやセリエだって結構酷い試合してるけどな
Ｊに限った話じゃない

>>675
ん？

>>666
フッキとか香川とか昔から見てる人には将来凄い選手になるとか言われてたぞ
スター選手はいるんだよ。知られてないだけで

バブル末期に立ち上げて、とっくにはじけてるのを
ごまかし続けたが，それも限界になっただけ

まあ浦和はこのまま衰退すればいいよ
ガンバや鹿島が本物たる理由を探しながらな

JスポはJスポ内でしか宣伝しないからあほすぎる。地上波で宣伝しろよって思うわ。

>>654
真面目な話、ハロプロがフットサルやったのが
今のなでしこの成功に繋がってるのかもしれん
だからありかもよ。ジャニーズがフットサルやって客寄せしても。
バレーみたいに歌だけ歌って終わりなのはなしな！

>>656
満員にしないとテレビ中継出来なくなる。
だから必死で客集める。

人気チームは本当に買えないけどな。

専スタよりトラックを格納できるようなスタジアムのほうがいいな

八百長問題で大騒動になったわけでもなく
マイナーだからといってオリンピックから外されたわけでもない
長い下り坂が続いてるとは思うが失敗してるとは思わない
日本代表は強くなり、自国開催以外のワールドカップでも勝てるようになった
スポーツニュースでも取り上げられるようになった
失敗とか言ってる奴はJFL時代を知らないだろ

>>666
遠藤なめてんのか。稲本だって川崎でめっちゃ人気あるぞ。俊さんだって一時だったが日産スタの観客数増に貢献した。
なにより連敗で観客数低迷してた川崎がユングベリが来るってだけで前売り券売り切れた。若手スター候補だったら清武に原口、小山田もいる

>>672
それはあるな、プロ野球が霞むぐらいの大企業がスポンサーやってるのに使いこなせない

TOYOTA・三菱・日産・パナソニック・日立・DoCoMo

ここ等が本気で投資したら凄いことになる

>>649
けっこうマジレスするとサッカーの試合の９割は退屈。
しかも大舞台の試合になるほどサッカーはつまらない試合が増える。

サッカー観戦は球技の中でもつまらない部類に入るスポーツだよ。

>>677
イタリアとかフランスなんかだと日本と同じで自治体がスタジアムを立てて保有するって形だよ
最近はどっちも専スタが増えてきてる

世界的に見ても成功の部類だよ。

>>691
だからチーム名の上にその名前をくっ付けちゃえばみんな解決するんだよ
くっつけていいよってなったらドンドンオーナー企業が集まるよ

野球とサッカーの立場が逆転しかけている昨今、
スカパーの放映権独占契約が足を引っ張っていると思う
週に１試合でもいいからゴールデンに地上波でやれ
メディア露出が少なすぎる

やきう

芝生のグランドあっても荒れるからって一般人には使わしてくれないからな。まじ終わってるわ。
なんなのそんなに芝生が大切かよって

>>693
それはアメリカでもそうだけど
日本でやるならプロ野球だ。
プロ野球が自前で球場建てて使用料払って運営してるのに
批判のもとにしかならない。
どっちかっていうと東北辺りのサッカークラブが野球招聘して
札幌ドームみたいな複数競技できる箱を自治体に作らせてから
じょじょに浸透していくほうがマシ。

>>696
視聴率取れないから追放されたんだろJリーグはｗ

>>682
見てる人にしかわからんってだめだろ
素人にでもなんかすごそうって思ってもらわないとだめじゃねえか

>>696
実際に球場行った事ある？

毎日のように万単位の人間を集める野球と
寂れた場末感がハンパないサッカーは
両方行った事あるならすごい差を感じるよ？

>>695
くっつけてもチーム数が多けりゃ宣伝の効果薄くて誰も手を挙げないと思うけどな

サッカー協会が腐敗しているから

>>693
全く採算とれないのにわざわざ建ててくれる優しい自治体が日本に多いわけないだろ
年に数試合しかないのに天然芝じゃないとダメ、陸上と併用にすればまだ利用が増えそうなのに試合が見にくいから却下、しかも使用料はろくに払えない
どこが出すんだそんな金

ぶっちゃけプロ野球の球場を自治体負担にさせたら
プロ野球滅茶苦茶儲かるからな。

>>527
お前グランパスファンじゃないだろ
豊スタ5回行って出なおしてこいや

素人目にはやっぱ点が入らないのは面白くないと思う。
ほとんど0-0とか1-0とかで一発大逆転とかもないから試合見ててもなんとなく途中から勝敗わかっちゃうしね。

>>40
140試合とかやられると
１試合の重要性が低くなるから萎える
それでいて３位以上はクライマックス
横浜はどんなに負けても降格しないとかつまらない

もう浅尾だけ映せよ

>>695
集まるわけが無い
集まるなら今の企業部活の減少ぶりはどうなんだ

>>703
そうか

Jリーグは色んなデータをネットで公開してるから
この辺見て語りなよ
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/documents.html

分かりやすいのは観客の分析かな
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2010.pdf

よく言われてる事だけど少子高齢化が進んでるとは言え
若者の比率が下がりすぎ
札幌なんて平均年齢44歳だよ

年間で14試合以上観に行くのが半数占めてる熱心なファンが多いのは良いことだけど
いくら何でもニワカが少なすぎる

>>688
可動式って稼動させるのにアホほど金かかるぞ
ハマスタだって観客席広げられるんだぜ、動かす金で増えた分の金ぶっ飛ぶけど

>>592
野球は年俸が高すぎるってのも経営を圧迫してる要因だけどな

ただある程度の赤字は企業にとってはあまり問題ないんだよ
ようは宣伝費だと考えているから
野球チームを持つって事はゴールデンでTVCMを流し続けること以上に一般知名度を上げる
事に寄与するからな

そういう意味では企業名を使えないJは赤字経営が直接クラブ経営に関わって来ちゃうから
野球と比べるのは少し違うと思うよ

>>698
昔大分トリニータというチームがあってな・・・そのチームのホームスタジアム、九州石油ドームってのがあったんだが、そこの芝が目も当てられないくらいに枯れちゃったのよ。
その枯れた芝のせいで大分には怪我人が激増して多くの有能な選手を抱えながら降格してしまった。だから芝って重要なんだよ

>>698
そこが最大の問題だな。
野球はドームビジネスが出来る

サッカーはスタジアムでイベントを毎週開けるようにすれば変わる。
芝生の取り外しを前提にしたスタジアムとか技術的には可能と思うが

ビッグクラブがないから
これに尽きるだろ
浦和ごときでは話にならない

>>715
マルハンに頼めよ。セガサミーはよくてマルハンはダメって理由がわからん。

>>40
確かにそれはあるかも
ヨーロッパのリーグだからこその週一回のゲームで成り立つわけであって
始まったばっかりの日本ならもう少し試合数が多くてもいいかもな

Ｊリーグが失敗なら他に成功してるスポーツてなんなの？
全部野球基準で考えてたらあるわけないだろ

キチガイでヒキコモリの豚はスポーツで儲かってるコンテンツが無い、というより
日本全体でそんなに好景気な所がほとんど無い事を無視してる

頭が幼稚園児より悪いからNPB方式をすぐ持ち出すが
NPB方式でNPBの他に成功しているリーグが無いことを理解してない
どんなやり方だってそのやり方でできる限界がある
NPB式はNPBだけでその枠を食いつぶしきっている
だからあれを真似しても何にもならない

チーム増やした辺りで一気に冷めたな

>>705
陸上競技との併用は補助金との関係じゃなかったっけ。

>>699
陸上スタジアムを作って、トラックの上に可動式の席がぴったりはまるようなのが出来ればいいな

>>696
何処が？
観客数見て言ってる？

>>625
不人気の要因ではないけどスポーツニュースや新聞に取り上げられる機会や時間が増えることで
一般知名度が上がって人気が上がる可能性はある

特に新聞の一面に飾る機会が今より確実に増えるだろうし

俺はむしろ海外ファンはよくテレビ観戦だけで楽しめるなと思う

>>706
ナゴヤドーム年間40億円、東京ドーム年間20億だからな。
聞いた時は呆れた。

赤字にして税金払いたくないだけだろ。

>>721
お前、福岡県だったのか

負け犬のヒキコモリは何でもオワコンにしたがるが、大体そういう奴の人生が一番オワコン

>>710
だから企業チームの場合は活動が小さいから正直なんの旨味もないじゃん
例えばソフトバンクだって社内でスポーツチームがあったって
社員の福利厚生にはいいかもしれないけど
商売としては直接何もないでしょ
やっぱりプロ野球のニュースで取り上げられるからいい訳で

例えば陸上とかもみんな会社でやってるけど
それも企業としての社会貢献であって
営業活動にはならないしね

プロ野球の視聴率を語る3795
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1317147980/

484 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2011/09/29(木) 19:27:11.63 ID:zxKrpL1f
今、2ちゃん各地でJリーグを叩いてる（馬鹿にしてる）焼き豚とかは、
5年後、10年後、15年後と、日本野球がどんどん落ちぶれていく過程の中で、
実はJリーグが凄いものだったということに気付くだろう

490 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2011/09/29(木) 19:28:42.22 ID:VinUVwMn
2020年以降になっていくと高齢者がどんどん死んでいくからね。
本当のポイントはそこから始まる。

498 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2011/09/29(木) 19:31:11.30 ID:E8AlL+SY
Jリーグが焼き豚最後の希望

499 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2011/09/29(木) 19:31:19.71 ID:96rCLqw+
そのうち野球って言葉が死語になるんだろうな

>>727
海外厨ではなく海外ファンは年に数回ちゃんと現地に行って試合見るらしいよ

ダサいから

>>727
海外に試合観に行くよ

>>733
Jリーグ好きな人間だが
そういう奴らは尊敬できるし裏山

一番の元凶はマイヤーだろうな。なんであいつだったんだよ。

やっぱJリーグ金が安いから魅力ないな
働ける期間は僅かなのに次の仕事が悲惨だから絶対人気でないよ

>>726
野球は多ければ週６試合あるんだからニュースも新聞も尺取りやすいネタにしやすい
サッカーは週１しかないし土日はプロ野球だって必ずあるんだから代表以外が１面なんて無理だろ

>>714
ゴールデンタイムのTＶのCMの価値が急落していると思うぞ。

>>720
八百長発覚前の相撲

専スタと陸上競技場だと、見易さもさることながら声の反響も全然違う
同じ値段なのがありえないくらい
http://www.youtube.com/watch?v=8Gh4MBW2GVA
http://www.youtube.com/watch?v=AkOiOZkC0KA

>>730
Jリーグは観客動員だけで見たら世界でも屈指のサッカーリーグだけど
全然儲からないから、華やかにならないね・・・・

ってことを話してました。

>>727
毎年１，２回しか行けないけど
海外は面白いよ

>>736
正直羨ましいよなｗオレも海外で試合見たいけどアホみたいに金かかるの聞いて諦めた。
うっちー応援ツアーが20万って高すぎだろ・・・

この際、チーム数、選手数をどんどん増やしてどうなるか実験してほしいね
お手軽プロサッカー選手を濫造して
レベル低下、権威は下がる一方
プロの興行というよりはサークル活動・趣味みたいな内輪ノリの世界になると思うけどw

>>739
野球の報道が一番激しいのってキャンプの時だぜ
今年はハンカチハンカチうるさかっただろ
なんつーか、これに関してはスポーツ側というよりマスコミ側の問題だな

>>742
専スタは使いこなせないからポイで。

NBAですら併用で頑張ってるとこが多いのにな。
併用ってのは悪い事だけじゃなくて
観客がその箱に集まりやすくなんだよ。


サッカーは陸上との併用ってのが最悪なだけ。
ラグビーとかと併用なら違う気がする。
サッカー協会とラグビー協会は犬猿の仲らしいが。

いがみ合ってる場合じゃなくて
他のスポーツと協力した方が良いと思うよ

J1 16か14でいいと思うけどなあ。

レベルが低いから今以上の人気は無理無理
むしろ代表人気が息を吹き返しただけで十分
思い入れは代表にってのがせいぜい

>>738
だから女子アナは野球選手ばっかり見てるんだよな
サッカー選手は人気ない

チームが多い
個性がない

専スタじゃなくてトラックなしで人工芝の多目的スタジアムを
どんどん作ればいいと思う。天然芝金掛かりすぎだ

>>746
チーム数減らして試合に出れなくなる若手はどうするんだ？
Ｊ２なければ今の代表エースの香川も存在しなかっただろうな

なんでも野球基準で考えるのが野球ファンのよくないとこだわ

>>731
違う。
企業名を入れてると税制上のメリットを受けられる。

毎日名前を読み上げられるのも広告効果あるしな。

>>744
応援してるチームと応援に行くのにかかる費用教えてください。あとチケット代と応援してる席も

>>752
レギュラークラスでも年俸300万円以下とか普通にいるからな

>>745
選手として海外いっちゃえ
こいつみたいに
http://www.amazon.co.jp/dp/4891947551

>>745
ツアーで行かなければいいんだよ
あとチケット代行も割高

>>746
J2のレベルはうなぎのぼりですわ

>>755
J３とかJ4とか下部組織増やせばいいじゃん
でJ１を１０チームくらいにすれば多少は盛り上がるんじゃね

2006WCの時のオーストラリア代表ってたしか国内リーグ所属１人じゃなかったか？
代表のレベルと国内リーグの発展とか関係あんの？

>>754
イベントにも使えるようになるし
収益は劇的に改善しそうだな

もうサッカーは野球と一緒にしないで欲しい

>>5
クラブの数が多すぎんだよ４７を３つのリーグにわけたら？

週一でやっても客入らないくせに
専スタ作れとかアホすぎ

>>758
>>758
>>758
>>758
>>758
コイツでたらめすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>763
オージーは英国連邦の市民権か何か持ってるんで
各国にいけるだろ・・・

>>749
そういう贅沢はまともな使用料を払えるようになってから言うべきだな
ベイは年間１０億円の赤字のうち、８億円がスタジアム使用料
Ｊリーグもこれくらい払えよ
赤字を含ましてでも自治体へはちゃんと金払え
それが本当の地域貢献だ
何が身の丈経営だよ、何が専スタだよ、自治体にたかってる蛆虫の分際で
だから税リーグとか揶揄されるんだろ

地域や自治体に守ってもらう事は成功したな。
大赤字でも大丈夫。

>>750
年間40試合は最低でも無いと今の経営規模すら維持できないのに
減らしてどうなるんだ池沼

>>754
人工芝の高品質化でFIFAも少しは考えたらしいがその後その話もどっかいったな

>>756
じゃあ何でJリーグのなかの人は反対してるんだ？

税金にたかる体質が本気で嫌われてる事を真剣に認識すべき
地元にもJリーグのチームがあるけど地元ニュースで
チームの社長がしょっちゅう県や市にカネよこせと出向いてるのが流れてたから誰も見向きもしなくなった

>>775
マジでただの利権になってるからな。
地域密着が理念を離れて山師の利権になってるんで
一度、地域密着を捨てるべき。

>>759
こんな人生憧れるけど、なかなかこんな無茶出来る人間いないぞｗすげーなｗ
>>760
自分でチケット押さえりゃいいのか。あとは個人旅行で行くと。けっこうハードル高そうだがもうちょっとお金溜まったら行ってみるか

一部の人間の暴走
入場料
敷居が高そう、寄りがたい雰囲気

プラントエンジの仕事してたから去年までバーレーンにいたんだけど
良くサッカー見に行ったよームハラクってチーム
バーレーンプレミアは正直2強なんでJの方が面白かったのは確か

>>768
Ｂ契約、Ｃ契約の選手だったら３００万とかざらだぞ
水戸や草津の選手がバイトかけもちしてた事実も有名だろ

>>775
なるほど、観客少ないのは人口とは関係なかったのか

そういやJ発足時の各チームのユニフォームって凄いダサかったよな
あれが原因だよきっと

>>772
同じ相手と4試合したらいいじゃん

あ、ヤキブタと釣れたとおもたらガチネトウヨでワロタｗｗｗ
気になる人はIDだお

NBAの一番人気あるレイカーズは多目的使用が可能な上
シネマコンプレックスや世界最高のライブ会場も併設して
常に人が集まる場所にしてる。

NBAで優勝回数最多のセルティックスも併用
NYKはMSGを間借りしてプレーしてんじゃないかな？

ところでサッカーはどうして専用にこだわるの？
赤字のくせに。

正直、やきうがｵﾜｺﾝだったらJﾘｰｸﾞってうんこ以下だよな

なにこの集客>>5

Jリーガーが歌手デビューとかバラエティ出演すれば観客増えるんじゃない？
ほら、今企業も生き残るためにいろんな業種に手を出してるわけだし

>>13
各メディアがゴリ押ししてただけだよ

だから人気クラブだけ集めて昇格降格なしのプレミアリーグつくって
シーズンを秋春制に移行しちゃえば？

これならJリーグプレミアのリーグのブランド価値は高くなる。
だって人気クラブしかいないんだもん。
で、放映権やスポンサー獲得もしやすくなる。リーグが潤う。
リーグが潤えば華やかになり人気が出て新規ファンも増える。

プレミアがお金稼いで、MLBのマイナーリーグのように
下のJ1とかJ2を補助する仕組みにすれば
日本サッカーのレベルも下がらないだろ？

何が問題なんだ？
マイナーのJ1、J２でプレミアにあがるべき資金力や人気が出てきたら
プレミアリーグに入れればいいだけじゃん。

>>768
いや普通にあるけど？
J２舐めんな

神戸を見れば、専スタなんて妄想以外の何物でもないだろ

あれ、ニュー速サッカーアンチ筆頭の基地外長屋さんがいない

フリー移籍やめろ
華が全くなくなる

【サッカー】Jリーグ集客難 ”ドル箱” レッズ戦　観客数が激減★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310398677/
【サッカー】浦和レッズの観客動員が急落・・・Jリーグにとっても深刻な問題
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1304997417/
Jリーグは活力を失っている
http://news.livedoor.com/article/detail/5580251/
Jリーグの1試合平均入場者数は2年連続で減少
http://supportista.jp/2010/12/news10062706.html
【サッカー】J1開幕戦の観客数減少…アジア杯Vの盛況結びつかず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299389108/
｢Jリーグ離れ｣入場者数急落 昨季の同時期比、1試合平均4800人の大幅な落ち込み★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1305210861/
【サッカー】浦和レッズ、埼玉スタジアムでの最低動員更新の1万3036人も、原口弾で5試合ぶり公式戦勝利 (ヤマザキナビスコカップ)★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316084623/

代表が活躍する反面、Jリーグは凋落する一方だな。

焼ブーは年間130試合だから収入が莫大だぞ！と自慢しておいて
その口で球場(およそ野球以外に殆ど使えない施設）の使用料が無ければっつーのか
使えば使用料があるのは当たり前だろ

>>583
小さい頃、野球の延長で録画が失敗した恨みが残ってるから

>>789
昇格降格なしとかつまらねーよ

>>773
品質基準以上ならFIFA公認として公式戦で使えるようになったぞ

J1上がって二年目の山形に専スタにすれば売り上げアップとか知事に言った協会は
マジで詐欺師として訴えられたらいい

>>782
でも今みたいにユニフォームが広告だらけじゃなかった分良かった。

>>772
リーグ戦だけでまかのうとしなくていいじゃん。
カップ戦とかあるんだし。
頭悪いなこのゴミくず。

>>770
おおむね同意だけど例に出す球団がダメな見本の横浜出されてもなぁ
ベイみたいな球団経営じゃどんな球団も持たないよw

>>789
地域密着が売りだそうだから、中継しても他地域の人は見ないんじゃないの

>>756
え？
だったらいいことじゃん？？

>>797
それだけの理由で・・・

そんな中代表監督のザッケローニは･･･
http://samuraiblue.jp/fanzone/ilmiogiappone/vol05.html

ヨーロッパのサッカーは新シーズンが始まったばかりですが、Jリーグの方はこれからラストスパートに入ります。
ここからエネルギーを蓄えながら優勝争いの渦中に飛び込んでいく。昇降格の戦いも平行して進行する。
欧州では最後の力を振り絞るタイミングは「春の訪れとともに」ですから、サッカーにおける季節感の違いとは面白いものです。
　日本ではコメなど作物の収穫と絡んで「実りの秋」という言葉があることも知りました。
日本人にとって秋はいろいろまいた種が実を結び、収穫する時期なのですね。
Jリーグにも同じことがいえるのでしょう。ここから芽を出し、急激に伸びる若手がいるでしょうし、
中堅以上の選手たちも負けず劣らず情熱を燃やしてくれるでしょう。
サッカーファンならこの時期を見逃す手はないはず。涼しくなったスタジアムに足を運んではいかかでしょうか。
そこで選手に送り込んだ皆さんの熱気は、巡り巡って代表チームにも必ず大きな実りをもたらすのですから。

まさおー、Jリーグカレーよー

>>796
これだからアニオタは

>>770
893に金払うのを自慢するなよ

>>803
地域密着は独占禁止法すれすれなんでポイで。

>>795
Ｊリーグって使用料が減免や免除されてるクラブ多くなかったっけ？

>>780
レギュラーだったらＢ契約Ｃ契約にならねーし、バイトしてたのはＪＦＬ時代だろボケ

失敗なんてJリーグがなくなってから言うものだろ。

リクシル曰く
鹿島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベイ

1万人も入ってりゃ十分成功してるだろ

>>790
４５０分以上出場した選手は１年目で４８０万以上の年俸を保証されてるんだよタコ

>>795
甲子園はアメフトとかにも使ってるよ

そらアホ丸出しな勢いで団体乱立させれば、
それぞれにニッチなファンしかつかず、ひいては業界そのものも凋落する一方だわな

>>814
ありゃベイが断ったんじゃねーの？新潟？ねーわｗｗって。違うの？

>>813
代表は数字取るし
豚が今叩けるのはＪリーグしかないからな・・・

>>811
まともに支払ってるのはガンバくらいかと思う
柏や磐田のような親企業持ちを除いて

>>806
こいつのせいでますますショボくなったな
海外偏重時代に逆戻りだ

>>814
リクシルは球場の使用条件だけが問題だといってただろ
むしろそこさえ緩和できれば宣伝費と考えれば十分球団持つメリットがあるって

点が入らない、引き分けが多いスポーツなんて魅力ないだろ

>>812
こんな選手も居るんだぜ


【サッカー/Jリーグ】水戸に加入の鈴木隆行、今季は無報酬でプレー　記者会見で「僕の強い希望でアマチュア契約となった」と説明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307523377/

>>804
でも企業名入れるって銭ゲバみたいだし何より野球みたいでかっこわるいじゃないですかw

>>789
昇降格なしだとACLに出れないしFIFAに喧嘩売ることになる

本当の貧困層のスラムされている子供をを鼓舞し才能を発掘するための南米のイメージをうっかり直輸入して盛り上げたら、
駄々捏ねれば高いスパイクでも何でも買って貰える家のガキまで学校の部活なのに労働してる振りしてつけ上がる様になったから、
サッカーやらない人が離れて行ってるんじゃないか？
やっぱり高校出るまでは球遊びしてるような奴は五厘じゃないと日本のムラ社会じゃ無理なんだよ。

川渕死んだら色々変わるだろ
今のチェアマン、天皇杯の日程ずらしたし
もっと大胆にやるよ

>>827
マジで？MLS確かないぞ。
ACLはぶっちゃけいらんだろｗ

>>826
ユニフォームにベタベタスポンサーのロゴ張ってるのがかっこいいのかよｗ

>>825
引退したのを地震で苦しむ故郷のためにって１人だけじゃねぇか
守銭奴とは違うな

>>819
リクシルは静岡移転させたかったらしい
しかしハマスタヤクザと横浜市長が移転するな！売名乙！といちゃもん付けてきて期限切れ
一応今年もリクシルはベイス買収したいらしいが

というか　国内で盛り上がってるスポーツほとんどないだろ　野球サッカー相撲バレーラグビー
まあまあなのは石川のゴルフくらいじゃね

>>824
確かに統一球と時間制限のせいでつまらなくなったな

>>830
MLSもFIFAと揉めてたからな
JリーグはAFCとかFIFAでモデルケースによく使われてて、それでJFAの政治力が維持されてる面もあるから変えることは無いよ

高校野球＞＞＞代表（サッカー）＞代表（野球）＞＞プロ野球＞＞Ｊリーグ＞＞高校サッカー

>>816
えっw
それC契約上限４５０万が上限なしになるだけで、
４５０万以上を補償されるわけではないよw

今、昇格争いしてる札幌なんかはベンチを2種(ユース所属の高校生　アマチュア)で埋めてたりするけどね
京都にいたっては2種が主力だったり

焼き豚必死すぎだろ…
サッカーに噛み付いた所で野球が世界に普及することはない

Jリーグカレーとは何だったのか？

海外に移る＝スター選手だからな。
長友や香川がJにいた頃もJリーグにスター選手が居ないと言ってた。

>>841
カワイイ子供がラモスになっちゃったら
そりゃ親怒るだろ・・・

>>833
そうだったのかサンクス。しかし浜スタひっでぇな・・・横浜市長はわかるが、あんだけ多額の使用料取っておいて移転すんなって・・・

>>843
まさおはパリーグで立派なエースになってるぞ

>>833
ハマスタヤクザってヤクザみたいな要求だからかと思ってたら実際にヤクザでびっくりしたわｗ

>>836
マジか。ぶっちゃけいらんけどな。
代表利権がでかすぎでFIFAの影響力強すぎだけど
今は欧州でW杯などの国際大会の放映権を無料にするかどうかで
裁判してるから、FIFAが負けたら、一気に影響力なくなるはずだから。
FIFAの収入なんてW杯の独占権利だけだから。
そしたらJリーグももっといけるかもしれん。

Jリーグが出来たから日本サッカーは強くなったんだしいいんじゃね
Jは日本代表育成機関

>>846
港湾地域と興行の合わせ技なんだからリアルヤクザに決まってるわな

興行収益、始まった年を100としたら、今はどんなもんなんだろうね
まぁでもプロリーグ出来たおかげで日本のサッカーはすごい強くなった

>>583
アンチ野球であってサッカーファンじゃない奴と
アンチサッカーであって野球ファンじゃない奴らが罵り合ってるだけ

クラブ大杉
あときちんと放送してくれ

>>842
まさにその通りだわｗ

オリンピック世代の地方興行
なでしこにスポンサー
ナビスコにJ2参入
JFAとJは努力してるよ
原あたりが会長やれば
外資や企業名もOKになるかもね

こういうのを失敗してるというんだよ
ホーム平均観客数　　2011　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009
[IL]香川オリーブガイナーズ　　 　　 777　　　　　[IL]香川オリーブガイナーズ　　 　　 902　　　　　[IL]香川オリーブガイナーズ　　 1,130
[IL]愛媛マンダリンパイレーツ　 　　 610　　　　　[IL]愛媛マンダリンパイレーツ　 　 1,024　　　　　[IL]愛媛マンダリンパイレーツ　 1,295
[IL]徳島インディゴソックス　　 　　　 405　　　　　[IL]徳島インディゴソックス　　 　　　 478　　　　　[IL]徳島インディゴソックス　　　　 743
[IL]高知ファイティングドッグス 　 　　372　　　　　[IL]高知ファイティングドッグス 　　　415　　　　　[IL]高知ファイティングドッグス 　　443

>>5
浦和何があったんだ？
昔は弱くても入ったのに？

>>853
フッキ対長友とかヨーロッパでも注目されそうな対決なのになｗ

浦和とザッケローニが悪い
ざまみろ

>>795
現在の野球のスタジアムは人口芝だからめちゃくちゃ多目的に利用されてんだぞ
横浜スタジアムなんてベイが利用できるのは年間８０日前後
それ以外は市民開放、ライブ、さまざまな販売イベント、高校野球、大学野球、社会人野球などで使われている
それなのに年に８億円も払ってる
おかげでスタジアムは横浜市の外郭団体の中でも借金ゼロの最優秀団体として認識されている
ベイがスタジアムを支えてんだよ
芝が傷むからライブには使わせない！
芝の養生期間があるから市民開放はできない！
芝が傷むから販売イベントには使わせない！
お金がないから芝のメンテは自治体のお金と責任でよろ！
こんなことを言って税ﾘｰｸﾞのチームがスタジアムを事実上占有、しかし払う金額はすずめの涙
これが税ﾘｰｸﾞ
なめてんのかほんとに

>>848
本元がそれでいいってスタンスだからな
必死こいてるJリーグサポーターは哀れだわ

同じサッカーファンでも代表厨と海外厨とJリーグファンで考え方が決定的に違うからな
俺はJリーグ側だけど海外厨見てて楽しみ方が全く違うんだなと思える

>>836
米国で昇降格のリーグシステムはまず
オーナーが金ださないよ。
外国資本でやるならともかく。

>>857
日本人の方がJリーグを過小評価してる気はする
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/24/kiji/K20110924001685220.html

>>860
おだてられて出資者気分だけど
しょせんは消費者だもんな…

無駄にチーム数増えすぎ

>>812
Ｊ２時代だ馬鹿

浦和の本拠地、埼玉スタジアム2002の9月の使用日数





3日

>>583
両方をたてる発言をしても面白くないからスルーされるだけだし、スレの無駄遣いじゃん
大半は憎んでるから叩いてるわけじゃないだろ

>>842
日本サッカーは海外や代表の力を借りないとスターを作れないんだよな
結局、プロスポーツとして殆ど機能していないってことだ

日本はプロスポーツで成功してるところなんてあるのか

>>859
横浜スタジアムって変形するからアメフトの試合もやってるよね

>>862
昇格降格ってマジで頭悪いしな。
わざわざ経営のリスクを飛躍的に増やすリーグ運営して
破綻した場合って
リーグ運営者は不法行為責任じゃないの？
そんなシステム無くせばいいだけなのに。

>>835
引き分け率が２％程度だったのが７％くらいまで上がっちゃってるらしいからな。
もっともサッカーの２０％強とはケタが違うけども。

>>855
順調に増えてるじゃない

>>838
ニワカｗｗｗｗｗｗ

http://www.j-league.or.jp/aboutj/2011pdf/22.pdf

Ａ契約は４８０万以上だよ

逆だった
順調に減ってた
ごめんなさい

サッカーとかつまんねえしｗ

>>795
ゆとり？＾＾
ドームでライブは当たり前だし
今は無くなったけど西宮球場では競輪をやってたぞ

さすが税.リ.ーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レベル低下を必死に訴えてる奴はドイツに行く1年前はJ2にいた香川や
ポルトガルに行ってセレソンに選ばれる1年前はJ2にいたフッキや
ヤングボーイズの前はJ2だったドゥンビアとかどう説明できるんだろう

国内で食えるプロスポーツは野球とゴルフくらいだし
サッカーもボクシングもモタスポも格闘技も国内では食えないし

>>872
独禁法の関係で難しい国もあるんだと思う。

が、限られてる「一般消費者にも覚えてもらえる選手」という貴重な資源を
無駄なマッチメイク浪費してるのはガチだろうな。
育成目的ならこれでいいんだろうけど、
スポーツ人口（の増加）は無限じゃないし、ビジネス的にはおかしいね。

カトリックの布教みたいな南欧ノリだと思う。

>>876
ワロタ

>>851
アンチ野球ってのは、深夜アニメの録画を野球延長で潰され怒り狂ったアニ豚の化身
アンチサッカーってのは、学生時代にサッカー部にいじめられた怨みを持つキモオタの化身


粘着、発狂、論理的ではない討論、から推測すると
おそらくこいつらで間違いない
普通は野球とサッカー両方好きか
片方だけ好きでもそこまで怨みを持たない人がほとんど

>>835
だらだらやるより時間制限はいいと思うけどなー
12時まで試合やられても選手も客も誰も得しない

>>859
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/09/post-d9ac.html
横浜スタジアムは誇れるのだろうか・・・

>>880
野球しかスポーツ知らないんだよ
だからそれと比べてチームが多い多い言ってる
立派な受け皿なのに

リクシルは去年の買収騒動で結構もめたのに
今年唐突にニッポン放送の野球中継の年間スポンサーになった
おそらく球団買収騒動で思った以上に会社の知名度が上がったことに気づいたんだろう
リクシルはまだベイを買う気があると思うよ
一方同じく買収に意欲を見せたノジマも今年からＴＢＳラジオの野球中継のスポンサーになった
こっちも買う気まんまん
でも多分リクシルに落ち着くと予想する

>>869
海外にいないと普通のニュースで取り上げられないからだと思うよ。矢野師匠は別として他の海外組みはサッカー番組では普通に取り上げられてた。
ただ、スター選手って一般の人に認知されてこそだから普通のニュースで取り上げられないJで活躍してもスター選手にはなれないだけだと思うわ。
海外や代表の力というよりはマスコミの力を借りないとスター選手になれないと思う

>>880
いや選手のレベルってよりも
コンテンツとしての相対的低下、だろうと思うなあ。
今や他に娯楽がいっぱいあるわけじゃん。
競合はそれこそ海外リーグもだけど、他スポーツもあるしさ。
賭け事ですら日本はごまんと選択肢が…

そもそもサッカー自体が日本で人気じゃない
代表が人気なだけ

http://www.youtube.com/watch?v=ISpVxMkoUik&feature=related
埼玉スタジアムすげーなｗ

>>871
あーアメフトのあるな

>>880
とりあえずＫリーグには勝ってくれ

>>882
独禁か・・・。

>>888
リクシルはベイを買って2年ぐらいで売却する予定
だからこそ赤字体質の解消に拘った
次の会社が買ってくれるように

ネーミングライツみたいなもん

>>891
ラグビーのW杯も野球のW杯も日本代表の応援が無かったのはなんでだろうね

ベイスターズ買いたいって企業が次から次へと現れるけど
あの人らは本気で自分がオーナーになれば黒字化できると信じてるんだろうか・・・

なんというか、プロレス板の「プロレスが没落してしまった理由を考える」スレに近い雰囲気を醸し出してるな…

まあ、何もかもがオワコンなプロレスと違って
代表戦は大盛況だし、海外に行って注目を浴びる選手はいるし
絶望的なのは、Jリーグと名無しモブ選手ぐらいなもんか

>>895
でも欧州でも経営がいくらなんでも酷すぎるので
スーパーリーグみたいなのつくって
あとはリストラ、みたいに分けないと、という話は出るよ。

でも、もはやそういう発想がタブーなんだろうな。

>>897
割と応援あったよ　ラグビーは
日本の協会が腐ってるけどスポーツとしては大好き

まあなんだかんだで日本リーグ時代よりはマシなんだし
Jリーグ初年度は全マスコミがスクラム組んで作り出したブームだからな
いい加減夢を見るのはやめたほうがいいよ
日本人がそんなにサッカー好きなら日本リーグ時代から盛り上がってんだろし
日本でWCが開催できて大成功しただけでも感謝しないと　
昔はバレーラグビーF1プロレスより人気なかったわけだから余り欲張るなよ

>>899
何でもオワコンにしたがる豚豚聖戦士が戦いたいだけだろ

>>5
野球も実数だったらこれに近い数字になるんじゃないかな

>>879
何が凄いってこのドットをいれる根性
そこまでして煽りたいのかと

>>894
茨城にあるクラブが毎回決勝T初戦で負けるくせに毎回ACLに出るのが原因な気が・・・
まあ一番の原因はアゴの骨折させたり顔面骨折させるようなプレーをする韓国になんの罰則もないことだと思うが

女子サッカーに負ける野球オワタorz

>>904
まあでも野球は毎日やれるからな。
アメ公があの毎日やるっていうシステム考え出したんだけど、
驚き入る商魂だわな。

>>898
宣伝費みたいなもんだななにもしなくても毎日スポーツニュースで試合結果とか放送してくれるし
楽天なんてまさにその王道を行ってる

Jリーグってもしかして、FFPとかサラリーキャップみたいな悪法があるの？

野球以上にテレビで放送さてないからなぁ

>>898
スタジアムの条件さえ緩和しちゃえば赤字でも宣伝費として考えれば十分程度にできるから

>>896
短期で売却すると３０億円の違約金をとられる

>>900
いやさすがに動くお金が大きくなりすぎたんで
クラブが破綻すると第三者への影響が大きすぎるんで
スーパーリーグみたいなのはいると思う。
てかなるんじゃない？

「昇格降格で負けたクラブは破綻してもいいよ＾＾」ってのは
セミプロ時代のサッカーなら通用したと思うけど。
今じゃ無理だろ。さすがに。

金がねーのに全国飛び回って試合してるからだろ。

九州リーグ　優勝チーム┐
　　　　　　　　　　　　　　　├前回勝利ホームで３勝抜け┐
関西リーグ　優勝チーム┘　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├前回勝利ホームで３勝
関東リーグ　優勝チーム┐　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　├前回勝利ホームで３勝抜け┘
東北リーグ　優勝チーム┘

なんでコレが出来ないの？選手サポーターの移動費を抑え地方に金落としつつ、
負けたチームも勝利チームの健闘を祈ったり決勝見に行ったりできる。
最終戦はアメフトなみの祭りの一週間にすればいいのに。

>>880
人材輩出と国内リーグのレベルの低さは別問題だよ。
例えばオランダは優秀な人材が出てくるけど
国内リーグのレベルは下がる一方。
代表のレベルと国内リーグのレベルは関係ない
流出の続くJリーグは劣化の一方。

個人的には企業名入れてもいいと思うな　禁止ではなく自主判断でいいんじゃね　クラブが潤うならな

>>786
色んなところで試合してるから集客が分散するらしい

フットサルの方が日本人向けだなと思う
選手側も見る側も

>>908
だからサッカーも野球みたいにローテーション組んで
先発メンバーを中４日とかで回せばできるから。
保有選手数がサッカーは野球よりいるのがきついけど。
それかNBAみたいに交代無制限にするとか。

>>915
そのレギュレーションでFIFAが許してくれるかどうか

サッカーは自分がやった方が楽しい典型

>>902
今のJリーグで日本鋼管みたいなチームが見たいんだけどなあ
勝っても負けても中央突破　毎試合自分達のサッカー見せてた
すっげえ面白かったんだよなあ
強烈な個性あるチームが増えればもっと魅力的だと思うんだが

>>914
つーか今スーパーリーグ作るなら、
昇降格は制度化しないんじゃないかな。
作っても将来的には撤廃するとか。

スポーツリーグは経営目線だと独占させないと安定しない。
まあ、Ｗ杯が至上、ってな「統一が悦び」でありつづける状態なら
欧州リーグ自体が夢物語だろうけどな。

明らかにかけてる金も規模も違うリーグが複数あるから
それ以外が草刈場化してるのはサッカー界全体の問題だけどな

俺は圧倒的な宣伝不足に尽きると思う
代表見てる人でもああJリーグ見に行こうかなって選択肢を思い浮かばないのが現状だろ
韓流くらい宣伝してみろ

よくわからないけど全国民が興味あって観てるのが成功だっていうのなら、どんなプロスポーツも失敗になるんじゃないの
てゆーかそういう昭和のプロ野球みたいな前時代的な考え方じゃ、取り残されるだけだと思うけど

エベンキの増加による法則発動

野球だと事細かに数字が出ていっぱいタイトルあるから個人を応援しやすいんだよね
サッカーの守備の人とかかわいそう

>>920
うーん、まあどうだろうな。
というかサッカーの場合は試合数は決して少なくないだろｗ

単に「興業体」の数が多すぎて選手を無秩序に奪い合ってるｗ
ＦＩＦＡにしろＡＦＣにしろＪＦＡにしろクラブにしろ。

>>926
長谷部のJリーグも見てくださいね〜が虚しく響き渡ってるのが現状だからなｗ

>>896
リクシルは買収したら最低3年は持ち続けるらしいぞ
最初の3年は強化費用とか出しまくるけど、それ以後は独立採算で黒字にさせるつもりらしい
それにそんなやばいことしたらナベツネが切れるしさせないだろ

>>918
なんだそのヘンテコ理論ｗ
水戸だけで開催すると水戸とその近隣の人しか見にこれない
しかし水戸と福岡で開催すれば水戸とその近隣、福岡とその近隣の人たちが見にこれる
開催場所が増えれば増えるほどマーケットが広がるから
色んな場所でやった方が有利にきまってるだろｗ

>>920
ローテーションは馬鹿な考えだけど
交代無制限てのは魅力的

野球の場合首位打者がメジャーに流出したけど使い物にならなくて野球オワタorz

ボクシングの世界戦はTVでみてもボクシングの日本タイトルマッチはTV中継ないだろ
五輪はお祭り騒ぎになるけど国体は人気ないだろ　そういうことだ

>>906
つってもGL敗退する川崎や広島と違ってGL無双してるし浦和ガンバがすごかっただけで

>>926
Ｊリーグ創世記なんて今の韓流以上に宣伝して貰ってたじゃん。

>>934
ベンゲルなんかも交代枠増やせとか言ってなかったかねえ。

ただサッカーは持久力の評価が最も高いフットボールであること、
そして
監督の裁量権が制限される、現場主義、ジェネラリスト主義である伝統
など考えると、バスケみたいにはならなかろうな…

>>923
ガンバとか川崎はどうなん？いくら点取られても取り返せばええねん！！みたいなクラブもあるけど。
ガンバなんか西野監督自身が「守れる気がしなかったから攻めた」とか言うチームだし。チーム戦術でいえば広島はどこが相手でも同じサッカーしてる

>>921
ここまできたらFIFAとか関係ないっしょ。
J2弱小クラブとそのサポーターに全国行脚させても
クラブの金が無くなり、アウェイで空席が目立つだけ。

地元地域が勝てば次回決戦ホームになるから勝ったクラブを快く送り出せるし
地方リーグ中は移動距離も抑えられるし練習風景も気軽に見れるようになる。

国内でも盛り上がらなくて野球オワタorz

中国人獲得すればいいんだよ
どうせ、韓国人でも外れ多いんだから
中国人にとって身近なリーグにして放映権売れ

>>920
その通りだ
一番邪魔なのはベスメン規定だよ

八百長まみれのＫリーグ
その八百長リーグのチームに負けるＪリーグ
なんだよこの格好の悪さは
見た目はマジメなのに成績が悪い厨房みたいじゃんｗ
ださっｗ

野球にも海外シンパみたいな人っているの？
MLB原理主義者

日本はレベルが低いとか宣うひとが

>>933
俺もそう思うんだが芸スポでそういうレスを見た

>>946
MLB厨は少なからずいるけど
NPBとMLBは別物って考えてる人多いからサッカーほどではない

>>938
さすがにあの時はレベルが低すぎたｗ
今のレベルならもう少し人を惹きつけるだろ
そこまでやる理由は宣伝側も特にないけど

韓流以上に宣伝して貰ってたのに、韓流以上にブームが収束するのが早かったＪリーグｗｗ

金髪茶髪で俺KAKEEアピールしてる今時の小僧が球蹴りしてるところなんか誰も見たくないっしょ
ｲﾗｲﾗする

>>941
関係ないわけがない
逆らうって相当だと思うよ

>>941
ところがＦＩＦＡってのは
Ｗ杯出さないぞ！という大凶器をすぐに構えるので
萎縮せざるをえないのですな。

>>945
だから近年の戦績調べて来いって食糞民族は
毎年Kに勝ち越してるから
KはACLのためにリーグ捨てて直前試合主力全部休みとかやってんのに

五輪でいつも韓国に惨敗野球オワタorz

日本人は成熟した人種だからチャラチャラしたDQNが球蹴りしてるところなんて楽しめるわけがないんだよ

チャラチャラしたDQNが球蹴りしてるところなんて楽しめるわけがない

拝金主義が極まってるアメリカのスポーツ見てみろよ。
国民的スポーツとして圧倒的に支持されてるNFLだって
MLBとスタジアムを併用してたりすんだぞ。

NBAなんて本拠地は多目的使用なのが当たり前の状態。
特に最近新設したスタジアムなんてどこも多目的使用な上に
様々な自治体の計画とかにまで綿密に食い込んでる。

むしろ専用スタジアムとか寝ぼけた事を言ってるアホがいるのに驚くわ。

>>948
それでも、ＮＰＢ創設はＭＬＢ打倒が目標ではあったはずだよな。
しかし「内部抗争が楽しすぎて」忘れてしまったという図式だｗ

>>948
あーいるにはいるんだ〜
でも羨ましいわ
なんでサッカーだけこんなに身内の争いが激しいのか

>>951
茶髪すっくねーぞ今は
名古屋は茶髪だと年俸減るし
それでもメタボがドタドタやってるよりなんぼかましだけど

>>937
広島は昇格した年に出場権取っちゃったから別として、川崎はチームの心臓のケンゴがアゴ折られたのがでかかったしクソ判定も多かった。
鹿島は決勝Tで相手がラフプレイするでもなく、笛も普通なのになぜか自滅するだろ。緊張してんのかなんなのか知らんが。
浦和とガンバが異次元に強かったのは確か。

馬鹿にならないのが移動にかかる経費
たださえ金がないＪ２なのに北海道から九州まで１リーグでやってどうすんだよ
その結果、お金がないから自治体の方、補助金ください！だって
アホかよ、せめて経費のかからない地域別のリーグに編成しなおせよ
自治体にお願いするのはその後だ
なめんな馬鹿

長谷部とか川島とかチャラチャラしてない選手もいるけどな

>>951
８９３ファッションのデブが空港でファッションショーしてるのに比べたら数段マシ。

プロスポーツの観客動員数
en.wikipedia.org/wiki/List_of_sports_attendance_figures

世界1位メジャーリーグ　7300万人

世界2位プロ野球　　　　2200万人

以下NBA、NHL、NFL

世界6位プレミアリーグ　1300万人

Jリーグは記載なし

>>958
いやＮＦＬのスタジアムは最低6万人は客席がないといけないので
どうしてもな…32チームもあるしさ…ｗ

野球人気を謳うのは漏れなく40代以上のハゲ共

国内完結スポーツなんて所詮金の亡者しか興味ない

70年間韓流並みに煽っても女子サッカー以下の野球オワタorz

>>961
名古屋の高木・・・黒髪だけど・・・

興行は人口の多い所で殺るようにできてるんだよ

>>963
野球も2軍だと移動費がバカにならないから東西で別けてるしな

最初にブーム終わった頃は悲惨だったな
スポンサー探しが大変だっただろう
あの頃と比べたら今は安定してるよ

よくサッカーはやる方が楽しいなんて言うけど、試合中ずーっと走って少ししかボール触れないような競技のどこが楽しいんだよ
個人競技の方が時間をムダにしてない感じがするわ

>>960
乱暴にいうと「コンテンツ内容が似てない」のかもな。
和式の野球はもう確立されているというか。
もともと武道っぽいんだろうな。野球のたたずまいってのが。１ｖｓ１が基本だしｗ

Jリーグはあと15年でオランダとフランスを抜く

>>964
せめてウェスタン・カンファレンスとイースタン・カンファレンスに分けて
カンファレンス内ではH&Aの２試合、カンファレンス外では１試合とかにすればいいのにな

アメリカでは国土が広大すぎるってんで
移動時間や負担、費用っていう現実的な理由で
カンファレンスが分かれてて当たり前。

>>962
10年前までの磐田も異次元だった方に加えといてくれ

>>968
金の亡者ってサッカーにぴったりな言葉だろｗ
買収、八百長、ｗ杯開催金次第でなんでもなるし

>>940
川崎は連敗でチキってライン下げてたじゃん
それからガンバもフロンタもサッカー自体は凄くオーソドックスだと思うよ
派手だけどね
広島は今見てて一番面白いチームかな

日本鋼管のサッカーのスタイルは選手が変わっても監督が変わっても
ずーっと一環していて、本当は古臭いだけなんだろうけど
逆に独特なスタイルになってたのが本当に魅力的だった
学校で教えるオーソドックスなサッカー、
読売クラブの南米スタイル、ダイヤモンドサッカーで見るヨーロッパの先進的なサッカースタイル
どれとも当てはまらないんだもん

まあそこまで強くはなかったけどね

さすが焼き豚隔離板のν速だなと思うスレ

>>962
浦和のワシントン長谷部阿部の最強トライアングル、ガンバの遠藤明神二川橋本の黄金の中盤

マジで強かったし面白かったよな、浦和に関してはどうしてこうなった状態

面白ければ客は入る
ただそれだけ

>>971
大都市マーケティングは野球が既にいるので
小都市マーケティングでニッチを狙ったってのはあるだろうな。

しかし「地方の時代」は来ず…

正直海外のクラブみたいに石油王にクラブ買ってもらってサカつくやってもらいたい
サカつくリーグにしよう

もうＭＬＢに土下座するしかＷＢＣに出れない野球オワタorz

>>974
そんな君にフットサルおすすめ

日本時にはプレーヤーもサポーターも似合わねーよ
ただそんだけ

身の丈経営で赤字ﾜﾛｽ

>>981
よう新参

>>970
一人だけとりあげられても…
しかもデブの度合いがちがうわ

サッカーって座ってのんびり見てるってイメージがないからな
試合を見に行きづらいにもほどがある

やっぱ企業のひも付きでいいんじゃないかねぇ。

とうとう女子サッカー以下のオールスター野球オワタorz

>>957
チャラチャラしたDQNが棒振りしてるところは楽しめるのか団塊ジジイｗ

地方ｖｓ地方、ってのもさ
学生リーグたる甲子園がすでに居る、ってのもイメージ的にはキツイ。

高校までは地元、就職したら大都市へ移動、って人生プランが日本には多くて
そうなるとプロになってまで地方〜？っていうのがあったりしたり。

野球が人気だろうがサッカーが不人気だろうがどうでもいい
サカ豚とか焼き豚と呼び合うのはやめろ

>>985
そろそろ外資が解禁されて欲しいな

>>984
正確には地方の小都市マーケティングではとてもまかなえないほど
サッカーは費用がかかるから無理、というのが正解。

サッカーは費用がアホみたいにかかりすぎなんだよ。

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