【夏目漱石】　結局、「Ｋ」ってなんで自殺したの？？？

1 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 02:47:18.18 ID:z2/zwU9B0 BE:287522892-PLT(12000) ポイント特典

夏目漱石「三四郎」作中の駅弁を復刻　浜松
文豪・夏目漱石の作品「三四郎」の中に登場するＪＲ浜松駅の駅弁を再現した弁当を、弁当製造販売の
自笑亭（浜松市）が売り出した。死亡した先代社長の“悲願”を、後継者の山本りささん（３９）が
引き継ぎ実現。１個千円で同駅と掛川駅で販売している。

弁当は２段になっており、下に梅干しを真ん中にのせたご飯、上におかずが入っている。
おかずはウナギのかば焼きや卵焼き、かまぼこなど。おかずの仕切りは当時は現代のものはなかった
はずとして使わず、木製の折り箱に詰めて製作した。
商品名は「三四郎御辨當（弁当）」と当時の漢字を用い、懐かしい雰囲気を醸し出している。
包装紙は当時の資料が発見できなかったため、「三四郎」をイメージした掛け紙を巻いてひもで縛った。
彩りは決して豊かとはいかないものの、折り箱を開けると、急速な文明化を果たした漱石の生きた
時代をしのばずにはいられない逸品として、すでに話題を集めている。

この弁当の商品化は明治４１年に連載された漱石の「三四郎」の中で、主人公の小川三四郎が汽車で
上京する際、浜松駅で「二人とも申し合わせたように弁当を食った」という記述を知った同社の先代社長、
山本孝美氏が復刻に意欲を燃やしたことに始まる。
資料が戦争で焼失したため、当時の雑誌記事を探したり同業者に聞いたりしていたが、孝美さんが
死亡してしまったため娘のりささんがその遺志を継承。りささんは国立国会図書館から当時の弁当が
載った雑誌の複写を入手し、復活にこぎつけた。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110928/szk11092802170003-n1.htm

2 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/28(水) 02:47:49.71 ID:Te8Rsj430

キムだな

3 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 02:47:52.16 ID:mQlqnLRg0

ひとけた？

4 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 02:47:58.80 ID:3ky31LRA0

Kill

5 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 02:48:29.73 ID:8RzRm/Xq0

　　　　　　　　＿＿
　　　　　 ,r''´　　　ヽ、
　　　　　/r'"´￣｀ー'、ヽ
　　　　　li _,,_　 _,,._　ﾐ. !
　　　　　i'!rtｪ　:.rｪi､` !/ヽ
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　　　　　 l　,;iilllliii;,,　　,!
　　　　ヽ. ￣　_,.-''´ ヽ、
　　　　　 _,.-i T　 ,/　　　l　｀- ､
　　 ,r ' ´　./ 〉７´ 　 r‐'　　　 r' ヽ

6 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 02:48:35.47 ID:7OBUxvHF0

終わりにするぜ・・・

7 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】 (iPhone)：2011/09/28(水) 02:48:38.91 ID:mu6vdykS0

そんなことより腹減ったからオススメの夜食教えろよ

8 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 02:48:38.92 ID:wHIWFKhcO

ぼんやりした不安

9 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/28(水) 02:48:50.44 ID:my/e/pvQ0

ナイフのＫは発音しないんだよ

10 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/28(水) 02:49:27.11 ID:YsZxmfEOP

主人公が煽ったからだったっけ

11 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 02:49:30.15 ID:brft9q0L0

それがよくわからん

12 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 02:49:37.71 ID:FJpwSY6P0

Kの視点からだとNTRだったから

13 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 02:49:41.66 ID:92pTYgPr0

韓国人のKってどこ行ったの？
その辺の兄ちゃんってかんじで結構好きだったんだけど

14 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/28(水) 02:50:07.56 ID:NXWqXNId0

漱石ってそんな生真面目に小説書いてなかったでしょ

15 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/28(水) 02:50:10.82 ID:MTmYlNc40

ホモだから

16 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 02:50:14.10 ID:BuNNov8j0

なんだかんだ言って、お前ら「こころ」読んでないだろ

17 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/28(水) 02:50:47.82 ID:3OpQ6U650

こころは低学歴には理解できないから

18 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 02:50:52.51 ID:zXU5EDf60

寝取られてお嬢さんの処女マンコゲッツできなかったから

19 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 02:50:58.88 ID:HrGOMF4A0

お前らが好きなNTRだよ

20 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/28(水) 02:51:33.37 ID:IEFHK2ah0

>>16
読んだけどもうあんまり詳しく覚えてねー

21 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/28(水) 02:51:34.98 ID:Ugix8wJL0

好きな女と結婚しといて子どもも作らず自殺した奴のほうが分からん

22 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/28(水) 02:51:35.77 ID:l5sJL21l0

寝取られ作品としてはイマイチ
私の目の前でお嬢さん犯すぐらいやれや

23 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 02:51:44.95 ID:ALzPNf790

漫画版でなら読んだ

24 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 02:51:55.17 ID:VmBByBK70

NTRよりも親友に裏切られた感のほうが強い気するな

25 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 02:51:59.58 ID:SVM55KVv0

読んでないやつに説明すると、Ｋ＝石川啄木　先生＝漱石自身だよ。

26 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 02:52:32.44 ID:POAcRnX10

精神的に未熟だった
NTRで死ぬなんて向上心のかけらも無い

27 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 02:52:36.54 ID:TGP4ZKv3P

親友の恋人に手紙を届けるために雪の山道をはしりつづけたから

28 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 02:52:55.56 ID:iISEq/e7O

学生の頃は自殺の動機が薄く見えるし今更だしで嫌いな小説だったが
最近は自殺なんてそんなもんかと思ってる

29 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/28(水) 02:53:09.09 ID:+2qZ0A7w0

女が悪い

30 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 02:53:13.76 ID:R82dfBir0

Kの自殺は全然謎じゃない
理路整然としている
だが、先生の自殺は大いなる謎だ

31 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 02:53:35.06 ID:rtoTVXUe0

女に現を抜かしてられっかよと硬派気取ってたくせに
下宿先のお嬢さんに惚れて
挙句に先生にネチネチ軟派なとこを突つかれて

結局はお嬢さんを先生に掠め取られて裏切りと自分の揺らぎに絶望した

32 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 02:53:54.18 ID:Ta/kFs2HP

文庫本で漱石のを読んだら全集が欲しくなった。
でも既に読んだ作品が入ってる巻を買うと無駄になる。
でも全巻揃えないと気持ちが悪い。
そうこうしているうちにも文庫本での既読数がどんどん増えていく。
困った。

33 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 02:53:59.35 ID:De+BwAJj0

女ごときに惑わされる自分の弱さに幻滅したから

だっけ？

34 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 02:54:08.80 ID:38lGGSIy0

賢者タイムがちょっと強過ぎたんじゃね？

35 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 02:54:23.89 ID:Gek77m6X0

いいかげんあれだけの分量の紙を折ってたたんで封をする技術をだれか教えてくれてもいい頃

36 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 02:54:27.32 ID:8EnZQNQx0

NTRでショックとショック受けてしまう自分にショック

37 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/28(水) 02:54:28.41 ID:2wIDkp5o0

>>26
向上した先がNTR属性のついた自分って事実に死にたくならないの？

38 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 02:54:29.56 ID:ALzPNf790

>>30
罪悪感に耐えられなくなった

39 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 02:54:59.78 ID:8r7uaC8j0

先生の生活憧れるわ
文京区(？)で悠々自適のニート生活とか羨ましすぎる

40 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 02:55:00.33 ID:24/xfMxmO

Ｋは柔軟性が足りない
先生は鬱気質すぎ
ふたりとも総じて気分の切り替えが下手

41 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 02:55:05.85 ID:ccbGIW0k0

先生のように株の配当だけで生きていきたいお

42 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 02:55:09.74 ID:vZDz2x610

スレタイでネタバレやめろよw

43 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 02:55:28.82 ID:Erm9fwqV0

>>32
青空文庫で殆ど揃わないか？

44 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/28(水) 02:55:52.85 ID:g+RfSfKw0

徴兵をとんずらしたから

45 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/28(水) 02:55:59.04 ID:IEFHK2ah0

筆者（夏目漱石）の気持ちになって考えると、
「とりあえず自殺させとこう」って事だと思う。

46 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 02:56:01.98 ID:tkkNBD5e0

こういう風に未だに議論する余地を残すってのが
名作たる所以なんだろうな
読み手の数だけ解釈がある作品なんて
そうそう書けるもんじゃないだろ

47 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 02:56:16.77 ID:0Q9o3RI90

国語の教科書では中途半端なとこで終わってて、続きが気になって「こころ」を読んだやつは少なくないはず

48 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/28(水) 02:56:21.57 ID:63dc+xGd0

結局、Kも先生も未熟者でしたってことだよな

49 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/28(水) 02:56:30.31 ID:u/3PAeSEO

現国のテストで配点高い問題だったような

50 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/28(水) 02:56:41.37 ID:DehI65JRO

>>32
全集はコレクション用。
あんな読みにくいのそうそう読まんよ。

51 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 02:56:46.42 ID:iISEq/e7O

夢十夜厨が来るぞー

52 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/28(水) 02:56:53.76 ID:3F9Z3OZE0

まるでお前ら

53 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 02:57:12.92 ID:8EnZQNQx0

高校教科書に載ってる小説読まずにν速にいる奴にまで配慮する必要はない

54 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 02:57:16.59 ID:CfujLpRT0

帝京大学生のKと先生

K「学生恋愛とかクズすぎﾜﾛﾀ」
先生「へー凄いね」
↓
K「やっべお嬢さんに惚れちまったよ･･･」
先生「進歩ねーバカだなｗｗｗ　もう一度言うよバーカｗｗｗ」
↓
先生「いまだ、お嬢さんのオマンコゲッツ！！」
K「NTRれた・・・氏のう･･･」

55 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 02:57:32.79 ID:Yv0T3yEZ0

夏目漱石の「それから」　とか明治版ニート生活

昔も今もニートはいるんだな

56 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 02:57:48.09 ID:+Z3z2tqy0

今も教科書に載ってるのか

57 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 02:57:50.04 ID:8PugXx/60

Kが根暗なだけみたいな話だろこれ

58 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 02:57:51.06 ID:8r7uaC8j0

こころ、羅生門、山月記あたりが一番印象に残ってるなー

59 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 02:58:06.99 ID:J88Vqxrg0

火病

60 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 02:58:15.17 ID:F3RNtwmr0

>>46
いろいろな解釈を残そうとして大失敗する作品の多いこと多いこと・・・

61 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/28(水) 02:58:18.33 ID:ExUof8Je0

週末の大通りを黒猫が歩いてたから

62 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/28(水) 02:58:26.85 ID:j/D0tODf0

中学生の時に読んで相当ヘコんだ覚えがある

63 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 02:58:27.74 ID:R82dfBir0

>>38
妻(お嬢さん)を一人残して自分だけ自殺するような人が
本当に罪悪感を感じるような倫理性を持っているのか？

64 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/28(水) 02:58:30.22 ID:Hi+cBXcM0

教科書の部分よりずーーーっと長い前半がある

65 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 02:58:52.62 ID:5tmCTmPb0

>>7
米と沢庵

66 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 02:58:58.12 ID:8RzRm/Xq0

>>39
美人で優しい奥さん付きだしな

67 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 02:59:03.02 ID:Pg0yfS2x0

スーパードクターK

68 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 02:59:06.06 ID:st+8DvgR0

村上春樹のノルウェーの森に通じるものがある

69 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/28(水) 02:59:09.10 ID:Te8Rsj430

明治の日本は支那だろうが露助だろうが取れるもんは取っとけっていうノリだった
先生もそんなノリで結婚したらKが死んだ
で、大正になったから先生は明治の精神に殉死した

70 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/28(水) 02:59:25.42 ID:zfIdyIot0

女は秋の中に立っていた

71 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 02:59:28.61 ID:3cRmgjhK0

処女厨だったから

72 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 02:59:33.88 ID:p/tq1R/k0

向上心が無い物はバカだ！！

73 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/28(水) 02:59:43.54 ID:F3GFnNh+0

アニメで見たわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/28(水) 02:59:47.29 ID:uQZr/7T+0

あの量の手紙をいったいどうやって持ち運んだのか

75 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 02:59:48.74 ID:n97o95khP

最近久しぶりに漱石作品を全部読み返した俺が
作品を面白い順に並べると、

三四郎＞坊ちゃん＞道草＞吾輩は猫である＞草枕＞坑夫＞それから＞明暗＞彼岸過ぎまで＞門＞虞美人草＞こころ＞行人

「吾輩は猫である」と「道草」は、同じ時期の自分をモデルにしていて、
一つの境遇を片方は徹底的にユーモラスに、片方は徹底的にペシミスティックに書いてるのが面白い
このどちらかが本当の漱石という訳ではなくて、同じ境遇を両極端の視点から視ることが出来る視線の振り幅こそ漱石の魅力なんだと思う

「こころ」はよく出来ているが、実はあまり漱石っぽくない作品だよな
なんか太宰治っぽいｗ

「三四郎」はいつ読んでも胸キュンとなってしまう

76 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 02:59:52.64 ID:F3RNtwmr0

>>58
やっぱり戦前の作品が印象に残ってるけど、戦後でいえば、夏の葬列とかだな
あとセンター国語の小説はどれも印象に残る

77 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 03:00:06.55 ID:DXDyKID40

むしゃくしゃして

78 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:00:52.60 ID:Aal9a2MI0

>>75
このコピペ前も見たけど誰が作ったんだ

79 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:01:03.64 ID:KzqCEAj/0

梯子外されて

80 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 03:01:08.97 ID:unplBj800

三四郎は美禰子さんがシープドッグシープドッグ言ってるのしか覚えてないわ

81 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 03:01:29.06 ID:JeN7XBQn0

なんだかんだで漱石は面白いよ。
変な例え方だけど、クラシックの名曲じゃなくてポップスの名曲に近い。

82 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 03:01:46.65 ID:Mi0DsZlg0

楽園を見つけたけどそこに自分の居場所はなく
また元の荒野に戻らないといけなくなったから
とかかな

83 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 03:02:12.58 ID:Ta/kFs2HP

>>32
大体揃う。青空文庫で公開してる作品の底本が全集だったり当時の文芸雑誌だったりするし。
だけど俺は所有したいんだ。好きなアニメならDVDなり顔面ブルーレイなりを所有したいアニ
メファンの心境はこういうものなんだろう。

84 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/28(水) 03:02:16.54 ID:Ar/R/XmK0

とりあえずニヒリストにしてとりあえず殺しとけば問題ない

85 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 03:02:33.54 ID:zXU5EDf60

マジレスすると、厳しい家庭で育てられてきて、女などに現を抜かしてる暇なんかあるか！みたいな主義だったけど、お嬢さんに完全に惚れ込んでしまって、
今まで生き通してきた硬派で一本筋な男として信条を全て捨ててまでお嬢さんに尽くしてきたのに親友に裏切られてポカーンとしてそのまま死んだ

86 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 03:02:40.34 ID:QI1ziozb0

先生の叔父のエピソードいらなくね

87 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:02:42.67 ID:Lfqc6fJ+0

精神的に向上心の無い者は馬鹿だ

しか覚えてない

88 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/28(水) 03:02:54.81 ID:lUxSakwmO

錆び付く前に燃え尽きたかったから

89 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 03:03:07.66 ID:QMJfaaBhO

よくあんなゴミみたいな内容で名作扱いされるよ

90 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:03:35.10 ID:Erm9fwqV0

>>80
三四郎羊追いかけてたんか

91 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 03:03:47.20 ID:i7XqfLM60

精神的に向上心がなかったからだろ　何言ってんだ

92 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 03:03:52.17 ID:A0jvk57F0

向上心がない奴は馬鹿なんだっけ？

93 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 03:04:00.13 ID:CyRugVEs0

精神的に向上心のないやつは○○○

94 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 03:04:13.51 ID:maGOsNY20

ぶっちゃけ嫁とられたからだと思うんだよね
信条に反したとか言うのはかっこつけてる気がする

95 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/28(水) 03:04:22.70 ID:gzy8kiPO0

工房しか盛り上がらないスレ

96 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/28(水) 03:04:59.47 ID:gzy8kiPO0

プライドばかり高くてメンタルがズタボロだったからだよ坊や

97 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 03:05:03.23 ID:N7SBLkxE0

どのＫだよ？！プロフェッサーか？イニシャルビスケットか？
その夏目なんたらいうやつだったらロボット刑事か？

98 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/28(水) 03:05:05.69 ID:Sb8PPSGT0

お母ちゃんにオナニー見せられたから

99 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 03:05:59.49 ID:UxHJIb8xO

既に満身創痍だったから

100 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:06:19.91 ID:3cRmgjhK0

少年の日の思い出って蛾ごときに必死すぎね？
つーか少年の日の思い出が蛾って(笑)

101 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 03:06:41.26 ID:RU0soCi60

１年前ぐらいに読み返したんだが、子供の時には分からなかった原因がなんとなくわかった
Ｋって奴はうつ病でいつか自殺するような奴だった
たまたま理由付け（あてつけ）に使われただけ
こういうきまぐれのあてつけに使われるとその人の人生、先生のように崩壊する

102 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:06:44.62 ID:Tyn4fq320

「よござんす。さしあげましょう」

↑なんでお母さんは簡単に娘をあげちゃうの……？

103 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 03:06:46.33 ID:uDmbD3Uv0

>>81
たしかに現代の人間でも普通にさらりと読めるし楽しめるからな

104 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 03:07:00.25 ID:v1ry9MDoO

お嬢さんが攻めてきて怖かったから

105 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 03:07:01.09 ID:8r7uaC8j0

海水浴場での私はゲイ疑惑かけられてもしょうがないと思う

106 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 03:07:02.25 ID:Zept2vJg0

向上心のない奴はバカだだっけ

107 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 03:07:04.41 ID:NicrBJWH0

締まりが悪いのでしょう

108 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/28(水) 03:07:47.00 ID:RwfIOmic0

392 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/05/20(金) 03:14:20.27 ID:IT/YNpKB0
明治から昭和中期くらいまで文豪と比べるなら、確実に今のラノベ作家の方が文章力は高いよ。
夏目漱石や三島由紀夫読んでみたけど、比喩が多すぎて何書いてるかよく分からないし。

109 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:08:03.89 ID:Klty9RST0

先生って本当にゲスい正確してるよなｗ

110 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/28(水) 03:08:26.44 ID:JCTwCo1z0

そんな変な名前だったら
自殺したくなる

111 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 03:08:40.78 ID:Mi0DsZlg0

お前らがネットもゲームも信じてた親に突然捨てられたような感じか

112 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/28(水) 03:08:40.92 ID:lrYio3FW0

K⇒コリア⇒火病

113 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 03:09:26.94 ID:WSwwLfRcO

女にフラれた後読むと良い本

114 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/28(水) 03:09:37.33 ID:Ar/R/XmK0

>>108
三島よりラノベ作家のほうがマシだろ

115 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:09:39.19 ID:3cRmgjhK0

>>108
比喩はその時代に流行ってるのを安易に取り入れちゃうから
時代が経つと凄く古臭くなるんだよね

116 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 03:10:02.61 ID:YuvJ2bsO0

中1くらいで読んだな
自分が一番居心地のいいところに入ってきてその場を取られそうになる先生に感情移入しちまった
公園で女の子とおままごとやってたら他の男の子が来て俺よりも仲良くなられた時の感情

117 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/28(水) 03:10:37.54 ID:nwxCedNK0

>>116
言いえて妙かもしれん

118 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/28(水) 03:10:45.62 ID:vkWYAd+A0

国語で読んで気になって買ったけど、最初から全部読むと先生が中途半端にほのめかすのがイライラするな
むしろ読むのが苦行だった

119 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 03:10:54.23 ID:yMiLYWiqO

ブラックアウト

120 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/28(水) 03:11:21.16 ID:W2Gqzyrb0

漱石は旧仮名旧漢字総ルビで出してくだち

121 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:11:52.52 ID:Z+MBWpdy0

ラノベのがマシって奴は、さすがにあんま読んでないだろｗ

122 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 03:12:26.20 ID:Qf51ek6HP

信頼してた友達に裏切られて
女にもフラれたからだろ

123 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:12:33.94 ID:gOwfGznE0

隣の部屋で人がしんでいるのに眠っている
それを考えるだけで恐ろしい作品

124 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 03:13:20.98 ID:5HDORhO/0

最後に残された奥さん可哀想

125 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 03:13:37.88 ID:Ju70yyIN0

よござんす。差し上げましょう。

こんなような、セリフは覚えてる
江戸っ子っぽくてｗ

126 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/28(水) 03:14:11.64 ID:l7nmnNPk0

多分おっさんになってからもまた読めそうだから、こういうのが文学って言うんだろなとは思うけど
良くわかんねーよ、鬱で潔癖性なんじゃね？

127 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 03:14:22.41 ID:EP+GcQ1C0

あの手紙長すぎるよね

128 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 03:14:28.51 ID:tkkNBD5e0

>>108
これは恥ずかしい

129 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 03:14:28.90 ID:sd1sWgWg0

寝取られたからだろ

130 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 03:14:35.41 ID:Tft57ORt0

>>97
イニシャルビスケットのKさん懐かしい

131 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 03:14:47.54 ID:R82dfBir0

夏目漱石のいいところは、作品と合わせて手軽に評論や研究本が手に入るところ
イギリス人にとっての沙翁みたいなもんだ

江藤淳　「夏目漱石-決定版」
大岡昇平　「小説家夏目漱石」
柄谷行人　「増補漱石論集成」
蓮實重彦　「夏目漱石論」
古井由吉　「漱石の漢詩を読む」
小森陽一　「漱石論――21世紀を生き抜くために」
渡部直己　「本気で作家になりたければ漱石に学べ!」

他にオススメの漱石本ってある？

132 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 03:15:21.38 ID:yE3Rfdi60

とりあえず突っ伏しときたかった

133 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 03:15:44.02 ID:uDmbD3Uv0

>>127
どんだけデカイ封筒に入れたんだって話だよな
書き始める前はあんなに長くなるって自分でも分からなかったんかね

134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:16:03.14 ID:RbdYJBhi0

主人公が未亡人になった奥さんに惚れてしまうとかいうルートは無いの？

美人なら熟女スキールートありそうだが

135 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 03:16:10.31 ID:Mi0DsZlg0

DQN男女数人が雑魚寝で同居してて起こる殺人事件てたまにあるよね

136 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 03:16:12.29 ID:PfZH+hg/0

たとえ抗ガン剤によって抵抗力が落ちていて
感染症になろうとも、目の前に患者がいれば
助けるのがＫ

137 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:16:40.54 ID:2bmqoY3i0

童貞のまま死んだのか

138 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/28(水) 03:16:40.75 ID:ZybBi7qj0

>>108
比喩って・・・
どう考えてもこいつが文学の読み方知らないだけだ
恥ずかしいなこのレス

139 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 03:16:44.69 ID:zXU5EDf60

学校で高瀬舟読まされてるときに首をひげ剃りかなんかで掻っ切る描写で気持ち悪くなって保健室運ばれたわ

140 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 03:17:20.62 ID:CfujLpRT0

>>122
でも「俺は学生恋愛しない」ってKを
お嬢の住んでる下宿先に紹介したのが先生だからな

結果としてKが先生騙してお嬢を寝取ろうとしたんだよ
だからKは先生に対して面と向かって文句が言えなかった。

141 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 03:18:03.81 ID:8+sUtVfV0

太宰治みたいな湿っぽいのとアホくささが混じった作品好きだったから、こころは良く読んでたなぁ

142 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 03:18:11.70 ID:Sda1nscq0

>>108
爆笑したｗ

143 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:18:12.17 ID:Z+MBWpdy0

小畑が表紙のやつ結構好きで買い直してしまった
こういうのはどんどんやって、若い子にも興味持ってもらえると良いな

144 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 03:19:11.45 ID:JOkQcc9C0

世の中は魂が清い人よりも汚いやつが得をするって事を言ってるのさ

そのね、明治維新～関東大震災～大東亜共栄圏～高度経済成長～バブル～オウム～９１１～東北大地震でもね
ひとつ貫かれてるもんがあるんだよね
強欲な奴が必要以上に持っていって得をするんだ

美意識がなくなったんだな
美しい精神が大切にされない
そういう世界ではみんな自殺してしまう

145 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 03:19:26.50 ID:B/LgDibqP

主人公×一人になった奥さん

ってネタで薄い本をみやびつづるあたりが描けば
恐ろしいほど売れると思う
老人も買っちゃうと思う

146 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 03:19:40.67 ID:RU0soCi60

>>133
あれは実際その枚数の原稿用紙を積み重ねた研究者の話だと、
厚すぎて一折りも折り曲げられないらしい

147 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/28(水) 03:20:21.38 ID:NXWqXNId0

「もうその話は止やめよう」と彼がいいました。彼の眼にも彼の言葉にも変に悲痛なところがありました。
私はちょっと挨拶あいさつができなかったのです。するとＫは、「止やめてくれ」と今度は頼むようにいい直しました。
私はその時彼に向って残酷な答を与えたのです。狼おおかみが隙すきを見て羊の咽喉笛のどぶえへ食くらい付くように。
「止やめてくれって、僕がいい出した事じゃない、もともと君の方から持ち出した話じゃないか。しかし君が止めたければ、
止めてもいいが、ただ口の先で止めたって仕方があるまい。君の心でそれを止めるだけの覚悟がなければ。一体君は君の平生の主張をどうするつもりなのか」

止める対象をすり替えてるんだよな

148 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/28(水) 03:20:39.24 ID:WApdm/fZ0

向上心の無いものは馬鹿者だ

149 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/28(水) 03:20:57.39 ID:3OMxucwj0

>>108
三島は嫌いだから短編の首もげちゃうやつしか読んだことないが、夏目は綺麗な文章だと思うけどなあ
比喩が多かった印象もあまりないけど

150 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 03:20:59.52 ID:R82dfBir0

「こころ」よりも、「三四郎」の方が名台詞のオンパレードだと思うのは俺だけか？

151 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 03:22:10.65 ID:wRQ3HykdO

先生も死ぬならもっと早く死んでおくか一生苦悩して生き続けろよ、何を今更
って思ったのを覚えてる

152 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 03:25:59.51 ID:A/3mvDLy0

ラノベばかり読まないで、こういうのも読もうかなー

153 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 03:26:31.35 ID:zXU5EDf60

それからって三四郎未読でも読んで大丈夫なの？

154 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/09/28(水) 03:26:54.07 ID:LKvsLsIl0

>>13
なつい
韓国に興味がなかった頃だったからなんにも印象に残ってないわ

155 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 03:27:57.44 ID:uFI6nE7EP

漱石小説って
友人の恋人との三角関係が繰り返し出てくるけど
何かモデルでもあるの？
あと、自分ちの財産を巻き上げる親戚の存在も何度も出てくるよな

156 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/09/28(水) 03:28:27.31 ID:10e1Ne/z0

>>152
ラノベとか脳が退化するだろ

157 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/28(水) 03:28:56.06 ID:dw/5hUxY0

>>13
たしか兵役
マミーDとの曲しか知らんけど。

158 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 03:29:02.69 ID:JWbriXVs0

奥さんがお嬢さんをあげたときに「かるっ」ってみんな思ったよな？
てかそれ以前に学生風情に嫁にやるとか実はお嬢さんのこと嫌いだったんじゃね

159 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 03:29:04.86 ID:uFI6nE7EP

>>153
話として繋がってるだけで基本的に
三四郎　それから　門　は別の話
主人公も設定も違う　
あんまり問題ない

160 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:29:22.77 ID:cQ0DzZjJ0

高性能おまえらだった

161 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 03:29:40.64 ID:maGOsNY20

先生とKはν速民だな

162 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/28(水) 03:30:18.99 ID:tbheaR1M0

鬱になった要潤のイメージ

163 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 03:30:22.04 ID:l/7xcogp0

>>63
逃げたかったんだろ

164 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 03:31:19.95 ID:8RzRm/Xq0

>>158
学制風情と言っても当時の帝大生のブランドは馬鹿にできないんじゃね

165 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 03:31:23.61 ID:8EnZQNQx0

>>155
漱石自身の経験からという説はあるね

166 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 03:31:56.09 ID:OrL03aP80

>>155
兄貴の嫁、好きだったらしい

167 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 03:32:32.10 ID:bv+UN66I0

高等遊民裏山しか

168 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 03:32:38.45 ID:R3KPxZKQ0

Kは本当は私が好きで、お嬢さんに私を取られたから

169 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 03:33:54.36 ID:JWbriXVs0

>>164
まあ官僚エリート一直線だろうが
あれって婚約？結婚決定？だいぶ違うけどどうだったっけ

170 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 03:34:56.06 ID:iISEq/e7O

>>168
それは掘りたかったのか掘られたかったのかどっちだ？

171 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 03:35:34.43 ID:PXMtJc8ei

Kは頸動脈を切りとかいうしょうもないギャグ

172 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 03:36:12.72 ID:uFI6nE7EP

>>168
こころって妙にホモ臭するよな
出だしの先生が外人と海にいる描写とか、今読むとなんだこれってなる

>>165
>>166
兄貴の嫁かあ

漱石の嫁は悪妻だったとかよく言われるが
小説に登場する嫁は、どれもいじらしいというか儚いというか独特の魅力がある
あれは嫁に惚れてないと書けないだろうと勝手に思っている

173 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:36:34.53 ID:JOloqivj0

Kは頚動脈を切って死んだ
とかいうくだらないギャグを漱石が思いついたから

174 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/28(水) 03:36:41.90 ID:L0yKKtrlO

夏目漱石って内容より文体というか言葉が綺麗で川の水を見ているような感覚になる

175 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 03:37:11.57 ID:Re9XQwqR0

ストレイシープ

176 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 03:37:40.60 ID:LuxoViQD0

読んだけど内容すっかり忘れたな
主人公が追い込んで殺したとだけ覚えてる

177 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 03:37:53.32 ID:VLnGK7rm0

先生はNTR属性があったから、Kを近づけて寝取らせる直前まで行かせた
だけど、そこで満足しで自分で結婚してしまった

178 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 03:38:49.94 ID:9BS2IIbd0

>>158
奥さんよりお嬢さんの方が軽く感じたわ
え？Kといちゃこらしてたのにすんなり承諾しちゃうの？なにこいつ・・・って思った
現代で先生に置いて逝かれそうになってるのを見てちょっと哀れになったけど

179 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 03:39:21.77 ID:JWbriXVs0

>>177
人間失格の太宰もNTR趣味があればよかったのにな

180 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/28(水) 03:41:32.57 ID:7PT5CYwm0

Kの自殺はベタな理由だろ
NTRだよ

一番分からんのは先生の自殺

いろいろ理由は思い浮かぶけど
そのほとんどが「今更？」って内容だし
結局分からん

まあニートこじらせたダメ人間の末路ってことで納得するしか無いな

181 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 03:42:40.03 ID:c3aiL0Hf0

>>68
石原千秋っていう漱石研究の人が指摘してたっけ。

182 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:42:56.79 ID:Z+MBWpdy0

この時代の小説はホモ要素、案外さらっと出て来るよな
普通にあったんだろうなと思っている

183 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 03:43:23.40 ID:maGOsNY20

先生もどうせ死ねてないんだろうな

184 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:43:38.63 ID:mgMsznBw0

>>172
理想の嫁を書いたのかもしれない

185 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 03:44:37.39 ID:e2ZA7yNF0

なんでこれが教科書に乗っているんだろうか。
夏目漱石の中でも名作なのか？
しかも中途半端らしいし。

186 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 03:45:23.68 ID:CzkgUeaIO

先生の自殺が謎
他殺なんじゃないか

187 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 03:45:35.56 ID:lS0HqABc0

ビッグブラザーに捕まりそうになったから

188 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:45:37.06 ID:OT/sKre30

>>185
推理して解釈をしなくてはいけないという意味では良い教材だと思う

189 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 03:45:45.42 ID:dQ60Fagz0

>>158
いや、あれが江戸前なんかなあと当時は感じ入ってたわ
「よござんす、さしあげましょう」だっけか
当時友達３、４人の間でプチブームだったわ
なにか差し上げるイベントあるとこの台詞言って笑ってた

今から考えると痛い高校生だったけど

190 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 03:45:55.84 ID:VLnGK7rm0

>>181
石原千秋は先生の自殺の後に、私が先生の妻と結婚するだろうって主張してるんだっけ

191 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 03:46:42.46 ID:IxcbfehS0

普段本読まないんだけど高校時代に読んだこころの続きが気になって坊っちゃんとこころが載ってるのをブックオフで買ったら、坊っちゃんがすごく面白かった
こころは教科書の抜粋部分が一番面白いところだったと気づいてあまり感動はなかった

192 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 03:47:26.44 ID:ifWijmG8O

メンヘラだったから
しかしＫって名前も気持ち悪いよな
適当に佐藤とか名前付けりゃいいのに

193 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:48:28.06 ID:Z+MBWpdy0

こころは自分は一番好きだな。中学の時心にしみた
あとは武者小路の友情とか
このへんは展開がエンターテイメントとしても楽しめるから、
普段ラノベしか読まない層にはお勧めなんでない？

194 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 03:48:40.75 ID:dQ60Fagz0

しかし、叔父さんに金を騙し取られても
それでも一生ニートで暮らせて、しかもニートなのに嫁さんまでいる先生は
俺たちにとっては神の領域だな

195 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 03:48:51.45 ID:zXU5EDf60

遺産騙し取られて大嫌いになった叔父のように、自分もKからお嬢さんを騙し取ってしまったんではないかという罪悪感を感じたわけだ

196 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:49:09.58 ID:3djgffz40

草枕の駄作具合はやばい
同じ夏目漱石とは思えない
どう考えても過大評価

197 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 03:49:10.07 ID:oBOqszMR0

>>127
PDFじゃね？

198 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:49:15.30 ID:3cRmgjhK0

先生の自殺はKの自殺の顛末の長々とした手紙と
Kの残した遺書をKの生存を確認する前に自分への誹りがないか確認した自己保身を
手紙＝遺書とメタ化しただけの退屈な理由

199 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 03:50:33.70 ID:ifWijmG8O

高校辺りの国語で読んだけど糞つまらなかった記憶しかないわ
アイツらうじうじしすぎだしメンタル紙すぎだろ

200 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 03:50:50.94 ID:GhlpmynI0

余裕派より自然主義の方が面白い

201 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 03:51:05.79 ID:uFI6nE7EP

>>196
というか、正直草枕って文章が難しくてイマイチ読めない・・・

202 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 03:51:07.37 ID:LHToJlDn0

>>35
物凄く細かい字で書いてあったらしい

203 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/28(水) 03:52:36.44 ID:zJFVZX5r0

作者の気持ちになって考えろって文型の人が言ってた

204 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 03:53:58.91 ID:l/7xcogp0

NTRれてしかも相手が親友だったら傷は残るだろうな

205 ：名無しさん＠涙目です。(独)：2011/09/28(水) 03:54:02.77 ID:R2xLJg760

からくりサーカスならその後数百年にわたる戦いの怨恨を残すレベル

206 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 03:54:56.09 ID:ZkEdzCdn0

血飛沫が飛び散ってたんだっけ
好きな人の家を事故物件化するってひでーやつだな

207 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 03:55:29.20 ID:dQ60Fagz0

>>193
武者小路は完全にエンタメよりだな
会話も多いし
幸せな家族とか最初シリアスなのに結局途中から長男がキャラ変わったんじゃないかってくらい明るくなるし

俺も漱石と武者小路が好きだったな
底の底が暗くないというか
やっぱ自殺してない作家だからだったんだろうか

208 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 03:55:47.85 ID:CfujLpRT0

草枕は漱石自身も
「あれは読めないわー当時の俺はどうかしてた、厨二病発揮しすぎ」
って自分で言ってる

209 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 03:56:05.44 ID:dQ60Fagz0

>>207は幸せな家族じゃなくて幸福な家族だった

210 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 03:56:17.93 ID:8RzRm/Xq0

>>196
若冲の絵とか頼山陽の硯とかは印象に残ってるわ

211 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:56:36.47 ID:0nMBJvzf0

>>203
締め切りに追われて必死だった

212 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:57:12.65 ID:0nMBJvzf0

つーかよくわからんからアニメで例えてくれ

213 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 03:57:53.23 ID:ZkEdzCdn0

そして妻は処女のままだったんだろうなきっと

214 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 03:58:24.42 ID:8RzRm/Xq0

>>208
虞美人草もそうなのか

215 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 03:58:35.02 ID:0nMBJvzf0

多分先生の自殺の件は時代背景がわかってないとわからんのだろうな
乃木大将の殉職に触発されて書いたらしいから

216 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/28(水) 04:00:28.52 ID:r8YHRCPxO

自己矛盾だろ

217 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/28(水) 04:00:29.32 ID:xGdGgZqI0

漱石は小説より講演とか論文のが面白い。トーマス・マンもそう。

218 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 04:00:34.91 ID:dQ60Fagz0

>>203
虞美人草で藤尾の悪口言ったら女に嫌な顔されるから注意な

「藤尾ざまぁｗｗｗｗ」みたいな感想言ったら場が凍るケースあるから注意な
男しかいない場なら全然OK

219 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 04:01:44.61 ID:8RzRm/Xq0

>>217
非政治的人間の考察は面白いな

220 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 04:01:44.68 ID:zXU5EDf60

>>212
しんいちろうの許嫁だった比呂美が乃絵に寝取られて比呂美自殺者エンドって感じだろ

221 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 04:02:43.27 ID:zvv1agB+0

みなに分かりやすく書けばいいのに
わざと難しく書くのは謎解きの面白さを小説に入れるためなのかな。
それとも自分を上品に見せるためにわざわざ難しい言葉や英単語を使ったりするような
そういう感じなのかな、多くの人に伝わらないと意味ない気がするが。

222 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 04:03:29.80 ID:dDLRFfyo0

エリスゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥっウてこれは鴎外か

223 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 04:03:38.26 ID:dQ60Fagz0

>>214
虞美人草は途中で作者が出てきてウザいが
ある意味宗近君という２ちゃんねラーも吃驚な最強キャラがいるから無問題

224 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 04:03:52.42 ID:97Zn0KFZ0

>>221
漱石はわざと難しく書くタイプの作家じゃねーべ

225 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 04:04:19.80 ID:QJ0aTJE30

本当は先生がKを殺しました

226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 04:04:47.03 ID:i4LxiGtU0

ショックだってのもあるが復讐として罪悪感与えて二人の関係に影を落としてやろうというのもあっただろう

227 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 04:05:37.89 ID:dDLRFfyo0

>>221
2割くらいは書かないから各々の妄想にまかせますって夏目漱石が言ってなかったっけ

228 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 04:05:51.10 ID:uFI6nE7EP

>>221
こころは別に難しい表現は無いと思う

基本的に漱石って何でもない言葉で美しい文章を作る作家だべ

229 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 04:07:14.19 ID:bU1KXl1Z0

濃厚なホモスレかと思ったらそうでもなかった

230 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 04:07:41.79 ID:TB6MkJsB0

>>219
それどこで読めるの？

231 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 04:08:34.07 ID:0nMBJvzf0

>>220
最初につばつけてのは先生だから違うだろそれは

232 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 04:09:43.07 ID:5U2Ij9hN0

>>16
こころ以外こいつが評価される作品あるか？
このスレ開く奴なら読んどるだろ
ああ「それから」もあったかw

233 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 04:10:25.72 ID:bU1KXl1Z0

>>228
漱石は漢文学の素養がパネエからな
漢文が身についてる作家は端的で端正な文章を書く

234 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 04:10:31.58 ID:8RzRm/Xq0

>>230
全集で読んだよ
単行本は絶版みたいだけど図書館に行けばあるんじゃないの

235 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 04:11:23.22 ID:d+EB2xEc0

お嬢さんが劣化したらそりゃ罪悪感でいっぱいになるな

236 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 04:11:30.92 ID:c3aiL0Hf0

>>190
ぐぐってきた。
石原千秋の漱石に関する本をしっかり読んだことがないんだが、そういう説もあるんだな。
ちょっと大胆過ぎるけど、面白いなあ。また読んでみるわ。

237 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 04:12:04.80 ID:2kuhZRzm0

こころは学生の時読んでよかったと思える本だった
そこはかとなくホモ臭はするが

238 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 04:12:21.51 ID:ZkEdzCdn0

あの髭面のオッサンが「吾輩は猫である」とか書いてるとこ想像すると、
キモオタがエロ書いてるのを想像した時みたいなモヤモヤした気持ちになる

239 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/09/28(水) 04:13:01.04 ID:tluTJjrl0

遺書で半分使うってどんだけー

240 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 04:13:06.13 ID:6drAqMn20

先生も小心者だけど
Kは口先だけの自己中だったというのが正解な気がする
現代だったら自己愛性人格障害気味
先生はまんまとKが植えつけた罪悪感に
縛られてその後の人生駄目にしちゃったワケだし

241 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 04:13:25.54 ID:TB6MkJsB0

>>234
ヴィルヘルムの評論読みたいんだけどあったっけ？

242 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 04:13:39.71 ID:bU1KXl1Z0

K→先生→お嬢さん構図でKがお嬢さんを当て馬にして先生の気を惹こうとしたらお嬢さんと結婚しちゃって自殺という説が意外によく言われる

243 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 04:14:14.17 ID:dQ60Fagz0

こころは王道だろうなあ
長さ的にもちょうどよいし
テーマもわかりやすい
だけど、手紙長すぎｗ

個人的には漱石作品で最高に楽しめたのは「行人」だったが

244 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 04:15:58.50 ID:dQ60Fagz0

今の時代に先生がいても
単にニートが言い訳してるとしか思われない危険性があるな

「学生時代に親友が自殺したので働けません。罰なのです」

245 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 04:16:11.30 ID:Vk3zXA920

http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_Mann#Werke

246 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 04:17:18.57 ID:bU1KXl1Z0

>>244
俺も高等遊民になりたい

247 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 04:17:54.40 ID:DReaIDbX0

坂口安吾のぶった切り方が気持ち良かった

248 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 04:20:26.30 ID:dQ60Fagz0

>>237
まぁ、旧制高校自体がホモ臭すると言えばホモ臭がするからな
だからといってこころとかを全部ホモ解釈する人らもどうかと思うが

249 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 04:24:12.26 ID:OmvMNN870

吾輩はネコである→タチではない→いずれにしろホモである→マア妾（わたし　の良人（をつと　は名士でござんすなれども
陰間でござんしたか→じゃあなんとなく美徳のよろめきがシタイワ→Ｋとせっくすせっくす→わっふるわっふる
→サア奥さん手を手にとって蓄電と洒落こもうじゃありませんか→何を仰っているの？妾の良人は名士なんでござんす
それに引き換えあなたは？

自殺

250 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 04:24:16.63 ID:uFI6nE7EP

高等遊民とか言うけど
先生は自殺するし
それからの代助はラストで勘当されてハロワにダッシュするし
あんまりろくなもんじゃねーな、漱石小説の中では

251 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 04:24:21.52 ID:9BS2IIbd0

先生に自殺させたのは先生に共感した読者の罪悪感を収めるためだよね
実際先生みたいな奴が自殺なんてするわけない

252 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 04:25:50.04 ID:OmvMNN870

あれっ

Ｋって先生なの？

253 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 04:26:02.68 ID:2kuhZRzm0

ぜんぜんとKってそんなに親友って感じがしないのはなぜだろうか

254 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 04:26:03.48 ID:Vk3zXA920

日本一般の生活態度が元来かういふフザけたもので、漱石はたゞその中で衒学（げんがく）的な形ばかりの知と理を働かせてかゆいところを掻いてみたゞけで、自我の誠実な追求はなかつた。

255 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 04:27:19.29 ID:8RzRm/Xq0

高等遊民になろうと思う。とりあえず結核にかかってみればいいんだろ？

256 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 04:28:10.67 ID:+zEIO6jN0

高校のときの現国の教科書で抜粋を初めて読んだんだったか
国語の教師がこの作品が好きだったのか、Kの自殺の理由を単純な嫉妬や
裏切りみたいに解釈するのはのは読解力が足りないとかやたら熱く語ってい
たちょうどそのタイミングで、イッセー尾形版のドラマが放映されて、どう見ても
失恋の当てつけみたいな演出だったから、更にヒートアップして教科書の抜粋
だけじゃなくて通して読むことになったし、4ヶ月位現国は「こヽろ」だった
まあ、あれは実質失恋の当てつけなのをそれっぽく繕っているだけだわ

257 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 04:28:31.62 ID:OmvMNN870

高等遊民になるには

びんぼーじゃないとだめだな。一辺生死の境をさまようほどの飢餓にも苦しんだほうがいい。

258 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 04:29:09.29 ID:lV0rrqYOP

>>13
いま徴兵期間中

259 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 04:29:09.89 ID:OmvMNN870

こころ→それからと思っていたら逆だったで御座る

260 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 04:30:41.26 ID:OmvMNN870

坊っちゃんの語り口は読める感じなので読んだが、最後清めがけてスットンデく姿に違和感無限大で
以降夏目に興味を失くした

文学者としてはね。英語教師としては面白いと思ってる。

261 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/09/28(水) 04:35:25.38 ID:FdSGGJ0ii

漱石ほど読みやすい近代作家はいないと思うよ
日本語もろくにできない低能はしんじまえ

262 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 04:36:02.02 ID:Wk+dcfxv0

先生は罪悪感に苛まれて自殺したの。
何十年も苦しんだんだよね。
それもひとつじゃない。
乃木と同じ理由だよ

アホにはわからんから安心しろ

263 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 04:36:39.95 ID:OmvMNN870

夏目も陰鬱な感じは太宰にひけをとらない

太宰には走れメロスの別人格があるが　まあ夏目は都会人だな。

264 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 04:37:25.13 ID:IpD4klBj0

漱石の文を読んでも何が優れているのかわからない
おれが教養がないせいなのかな？
端的に説明してくれ

265 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 04:37:55.18 ID:dQ60Fagz0

漱石が無理な奴は会話分だらけじゃないと読めないんだろうな

それなら漱石よりも武者小路の方がいいから、こころ入門として武者小路の友情を読めばいい

266 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 04:38:23.88 ID:OmvMNN870

>>２６４
お前のその文体は夏目先生のおかげなんだよ。

夏目先生が居なかったらいまだに古語文体だった。

267 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 04:39:19.08 ID:OmvMNN870

東大の先生が言うんなら…しゃあねえなあ　っつー時代だったからな。

268 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 04:39:31.52 ID:uFI6nE7EP

>>264
夢十夜第一夜
http://www.nextftp.com/y_misa/soseki/soseki01.html

これ読んでなんとも思わなかったら多分無理

269 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 04:39:56.82 ID:maGOsNY20

あれ？なんで山形？

270 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/28(水) 04:40:20.87 ID:hnRZiMd90

心の最大に意味不明な部分は、

男二人があーだ、こーだ
生きる死ぬだの揉めてるのに、

元凶の奥さんの性格はまったくどういう人なのかよくわからないこと。

271 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 04:40:44.39 ID:OmvMNN870

禿が串を挿している　意図は知らない。

夏目が銀の匙を高評価だったと聞いて、こいつのリリカルセンスはたいしたことないんじゃないかと思った。

272 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/28(水) 04:41:01.32 ID:m9lWEy2Mi

>>264
「吾輩は猫である」、「夢十夜」読んでみろ。面白いぞ。

273 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/28(水) 04:41:20.65 ID:HDRLoUId0

親友だと思って恋バナしてた相手が、自分の知らないところで自分の想い人口説き落としてりゃ
あーハラん中では俺のこと見下して笑ってたのかな、とガッカリするだろうそら
いちばんかわいそうなのは、何も悪くないのに「先生」の罪悪感プレイにふりまわされて
結局しあわせになれなかった「お嬢さん」だけどなw

274 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 04:42:04.45 ID:OmvMNN870

二人とも自殺するのかよ

まあ日本の女ってそういうところあるよね　古風なら尚更。

275 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 04:42:07.06 ID:I8bGH3kV0

>>76
センター国語？
作品名でも改訂家よ

276 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 04:42:47.24 ID:xjvJNRxz0

>>270
アニメでまさかのビッチ化されててワラス

277 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 04:42:55.46 ID:OmvMNN870

あと十五分すれば出勤の準備にもっと本腰入れなきゃならん

十分か。もう今日はこれでいいかな。

278 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 04:44:16.70 ID:dQ60Fagz0

>>270
いいんだ、それで
ヒロインの心情を描きすぎないのは一つの王道パターン

少年漫画だとお尻で有名な桂が描いた「アイズ」の伊織とか

279 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 04:44:23.42 ID:CfujLpRT0

>>264
そこがすごい
同年代のほかの作家なんか難解すぎて全く読めないよ

280 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/28(水) 04:46:06.77 ID:gRFaiIHv0

薄志弱行で到底行先の望みがないから

281 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 04:46:17.55 ID:OmvMNN870

樋口一葉は読むのあきらめたぞ。

ありゃ、夏目へのアンチテーゼなんだよ。利用された側面もある。後継者は居ない。

282 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 04:47:26.41 ID:bU1KXl1Z0

>>253
一緒に旅行行って海に突き落としあったりして青春してなかったか？
よく覚えてねえけど

283 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/28(水) 04:48:43.65 ID:hnRZiMd90

ていうか、もう二人とも告白する前から
お嬢さんと付き合うことが確定してるみたいな物言いが笑えるんだよな。

振られるかもしれないって可能性は考慮してないのかよ、と。

284 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 04:48:45.27 ID:36W9rsYf0

何かしょうもないことを小難しく考察させようとしてるのが気に食わん

285 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 04:50:26.84 ID:97Zn0KFZ0

>>283
・そういう時代だから
・三角関係に見せかけたホモ小説だから
・お嬢さん自身どちらにも好意を寄せていたから

好きな解釈ﾄﾞｿﾞｰ

286 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 04:54:05.23 ID:Q+x3gtU70

向上心のないものは馬鹿だ←つくづく正論

287 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/28(水) 04:58:45.18 ID:6fmodv+i0

二代教科書鬱作品
こころ
舞姫

288 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 04:58:46.07 ID:keArhY960

>>131
NHK知るを楽しむ『私のこだわり人物伝』 2007年 7月夏目漱石～悩む力／姜尚中（東京大学教授）
ttp://www.nhk-book.co.jp/shiru/shousai/07_06_07/tue.html

ETV特集 2008年放送分
第247回　11月9日（日）
悩む力　～姜尚中が読む夏目漱石～
ttp://www.nhk.or.jp/etv21c/update/2008/1109.html

289 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/28(水) 04:59:26.23 ID:0rpjJ8690

今大学だけど先生みたいな関係の友達が欲しい

290 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/28(水) 05:00:14.74 ID:fHyt2d330

ネタバレ氏ね！

291 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 05:01:05.77 ID:bU1KXl1Z0

>>264
門の冒頭あたりの文章だが実にいい
だが門自体はつまらん

「御米（およね）、近来（きんらい）の近（きん）の字はどう書いたっけね」と尋ねた。細君は別に呆（あき）れた様子もなく、若い女に特有なけたたましい笑声も立てず、
「近江（おうみ）のおうの字じゃなくって」と答えた。
「その近江（おうみ）のおうの字が分らないんだ」
　細君は立て切った障子を半分ばかり開けて、敷居の外へ長い物指（ものさし）を出して、その先で近の字を縁側へ書いて見せて、
「こうでしょう」と云ったぎり、物指の先を、字の留った所へ置いたなり、澄み渡った空を一しきり眺（なが）め入った。宗助は細君の顔も見ずに、
「やっぱりそうか」と云ったが、冗談（じょうだん）でもなかったと見えて、別に笑もしなかった。細君も近の字はまるで気にならない様子で、
「本当に好い御天気だわね」と半（なか）ば独（ひと）り言（ごと）のように云いながら、障子を開けたまままた裁縫（しごと）を始めた。すると宗助は肱で挟んだ頭を少し擡（もた）げて、
「どうも字と云うものは不思議だよ」と始めて細君の顔を見た。
「なぜ」
「なぜって、いくら容易（やさし）い字でも、こりゃ変だと思って疑ぐり出すと分らなくなる。この間も今日（こんにち）の今（こん）の字で大変迷った。
紙の上へちゃんと書いて見て、じっと眺めていると、何だか違ったような気がする。しまいには見れば見るほど今（こん）らしくなくなって来る。
――御前（おまい）そんな事を経験した事はないかい」
「まさか」
「おれだけかな」と宗助は頭へ手を当てた。
「あなたどうかしていらっしゃるのよ」
「やっぱり神経衰弱のせいかも知れない」
「そうよ」と細君は夫の顔を見た。夫はようやく立ち上った。

292 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 05:01:27.30 ID:peB5hUfo0

昔こころの同人でスッゲーいいのがあった気がする。

293 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 05:04:20.18 ID:9DhSuxAR0

OK ようやく俺好みなスレ立てたな
俺も不思議だったんだが
まぁ鬱だろ、俺の中では先生に主人公が追いついて止めるということになってる
理不尽すぎるだろ、死んだら

294 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/28(水) 05:05:02.67 ID:1ievpIO40

いや自殺じゃないよ
計画を実行するためにジナイダから消されたの

295 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 05:05:35.93 ID:keArhY960

>>144
馬鹿馬鹿しい。
「武士は喰わねど高楊枝」というのは、その裏側で
武士には多額の俸禄が保障されているからこそ、
のうのうと言ってのけることができるのであって。
純粋に美意識だけでは腹は膨れない。

296 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 05:05:55.75 ID:YTKEY0C30

樋口一葉は漱石も絶賛していたな
あれが読めないほどのアホには漱石もわからんだろう

297 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/28(水) 05:06:14.96 ID:g4tFpNWP0

>>35
実際に再現した記事があるぞ
http://portal.nifty.com/2009/12/21/b/2.htm

298 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 05:07:19.34 ID:4wrdEsWE0

神経衰弱じゃね

299 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 05:08:25.53 ID:AtHWH2Dg0

チョンの思考なんて分かりようがないだろう

300 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 05:09:28.13 ID:m4ANrGUNO

スーパードクターKならガンで死んだ。

301 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 05:09:51.11 ID:uFI6nE7EP

>>291
漱石小説ヒロイン選手権ナンバー１のお米さんか

302 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/28(水) 05:11:10.06 ID:it54WDS+O

>>300
え･････････

303 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 05:11:33.51 ID:9DhSuxAR0

>>1　それ言うなら、太宰の人間失格の方が意味不明だよw

えっと、何が不満なの？何様なの？って問いたいわ

芥川の方がわかりやすく好き地獄変とか面白い　漱石の次にだが

304 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 05:11:44.11 ID:VTYvuhkv0

高校のころ読んだときは友情とか色々考えたものだが
今では「寝取りって最高だよな」とか考えるようになったわ
月日って恐ろしいねハハ

305 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 05:12:25.53 ID:Y2CB+aBl0

ntrスレか。

306 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 05:13:00.54 ID:gmKy1JF40

おいK死ぬのかよ
ネタバレしてんじゃねーぞクソッ

307 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/09/28(水) 05:13:47.66 ID:nk9dVWgI0

先生のKに対する精神的レイプシーンは圧巻

308 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/09/28(水) 05:13:55.98 ID:m7brrRWSP

何も持たないKなりの復讐だった。

309 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/28(水) 05:14:20.48 ID:AYc9VwGO0

>>291
嘔吐みたいだとか？

310 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 05:28:28.17 ID:a/ByUvGY0

漱石の小説を文庫で読むと巻末の方でズラーっと注釈が出てくるでしょ、
でも、最初に発表されたのは新聞小説だよね。
ということは、当然注釈も無かったんだと思うんだが、当時の読者はあの注釈ぐらいの知識は
持っていたということなんだろうか？
帝大生くらいなら分かるだろうが、普通の労働者階級があのレベルの知識を持っていたとは、
とても思えないんだが・・・
分かんないヤツはついてくんな、というスタンスだったのかな？

311 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 05:29:14.60 ID:xVCcUstv0

Kは主人公のことをかなり見下してたなあれは
そんな格下だと思っていた相手が、誰よりも自分を認めてほしい好きな女に自分を差し置いて認められたものだから
今まで良い子でいたために鬱積していたプレッシャーとストレスが、そこで一気に来たんだろうな
まあNTR最高ですわな

312 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 05:34:19.26 ID:QoCmaA5n0

>>139
お前はたぶんいいやつなんだろうな。

313 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 05:34:21.94 ID:z5kQlQ8eO

>>310
・漢文の素養は当時の人間のほうがあった
・漱石と同時代的な出来事に関する注釈や時代とともに意味が変化した語の注釈は知識量のせいではない
・当時新聞を購読しているのはある程度のインテリ層

314 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 05:37:24.24 ID:keArhY960

>>263
太宰は決して陰鬱などではない、
ただ読者には陰鬱な筆致が受けていたから、
サービスでそのようにしていただけだ。
『津軽』を読めば、そのあっけらかんとした明るさこそが
太宰の底流であると理解できる。

夏目がその作中で、
クソ田舎の因習や湿っぽい濃厚な人間関係を腐しているからといって、
夏目が都会人であるなどと即断していいものだろうか。

315 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 05:39:45.90 ID:IlAHeN00O

平日のこんな時間に良スレに集うおまえらも高等遊民

316 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/28(水) 05:46:04.76 ID:7uQZMGDL0

>>297
このおばちゃんちょっと萌えるな

317 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 05:49:33.07 ID:97Zn0KFZ0

>>297
＞抑え付けられていた紙がバサーッと弾けて「うわ！ビックリ箱じゃないんだから！」とビビらされ、
＞
＞あまりの分量に「これを読めってか…」と気持ちが暗くなり、
＞
＞パラパラ拾い読みをしているうちに、どうやらこれが遺書だと判明、
＞
＞「うわー！　とんでもねぇものを受け取っちまったー！」と頭を抱える。

ここクッソワロタ

318 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 05:50:18.15 ID:keArhY960

>>285
ホモ小説などというのはさすがに無理だろう。
実はお嬢さんを、二人の間で互いに相手に「どうぞどうぞ」と押し付け合っていた、
あるいはホモ同士の純愛であると思い込んでいたら実は片方が両刀使いだと自覚あるいは発覚して
己が身を忌まわしく蔑んだあるいは他人に裏切られたと儚んだ、とでも言うのか。

例えば、オフコース、小田和正の歌の一人称が「僕」で二人称が「君」
であることを指して、あれはホモの歌であるなどと言いつのる者が長きに渡って存在する。
しかし他方で、浜崎あゆみことハマの歌の一人称が「僕」で二人称が「君」
であることをもって、ハマの歌がホモの歌であるなどと言う者がいったいどこにいるのか。
現代は僕っ子・僕少女というものまでもが空想でなく実社会実生活に登場する時代
だということを、決して忘れてはならない。

319 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/28(水) 05:53:27.60 ID:1A5Hhp1j0

いかにも二流以下の学生が立てそうなスレタイ

320 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 05:57:29.64 ID:EaTehg3n0

これは少し面白かった
http://www003.upp.so-net.ne.jp/garakuta-studio/Novel/Detective/murderinhurt.html

321 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 05:58:07.63 ID:IlAHeN00O

>>319
ただのネタフリだろ
悦に入ってるお前のほうが痛いよ

322 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 05:59:49.32 ID:ZkEdzCdn0

>>314
太宰＝ボーダー、メンヘラ、構ってちゃん、依存型
夏目＝神経症、鬱系、引きこもり、内向自己完結型

内に向かうか外に向かうかで好みがわかれる気がする

323 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 06:01:35.73 ID:uFI6nE7EP

漱石の文章は神経質だし鬱っぽいが
根っこの部分に温かみや人間味が物凄くあるからなあ

324 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:02:18.90 ID:keArhY960

>>292
榎本ナリコの『こころ』は最初から商業誌だったっけ

325 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:03:07.73 ID:T4+zpT1c0

夏目漱石って行人の一郎みたいなヤツだったんだろうな

326 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:03:09.51 ID:Ke2CWUm20

>>322
太宰は不倫した女と心中するようなクズ
夏目は引きこもりだが実は優しいおっさん

327 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 06:03:53.00 ID:OrL03aP80

>>297
これ青空からコピペして原稿用紙に印刷すりゃ一瞬じゃないか？

328 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/28(水) 06:04:02.77 ID:cm5QVdW6O

>>319
先生

>>321
Ｋ

329 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:04:55.12 ID:keArhY960

>>139 >>312
しばしば情緒不安定で妄想がちな女子高生にはよくあること

330 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 06:06:19.10 ID:z5kQlQ8eO

>>327
お前は野暮なやつだな

331 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/28(水) 06:07:14.12 ID:0ckePyoL0

アニメしか見てないけどNTRだったんだろ？

332 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/28(水) 06:07:51.58 ID:cm5QVdW6O

>>320
まだ冒頭読んだだけだけど、発想はなかなか面白い

333 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/28(水) 06:07:59.05 ID:YQR94vW80

KKK

334 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 06:08:09.03 ID:8L+A2kA40

太宰の場合は、寝取られはレイプなんだが
漱石の場合は自由意志
これが堕罪の嫌いなところ
自分に非はないんだレイプなので寝取られてしょうがないと思ってる

335 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 06:09:16.38 ID:vuEswAAq0

　一郎の嫁がちょっと根性悪いなと思った。

336 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/28(水) 06:09:45.15 ID:m9lWEy2Mi

そういえば、三島由紀夫は太宰治嫌いだったらしいな。

337 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 06:10:08.02 ID:CzkgUeaIO

引き合いに出すのがライトノベルで恐縮だけど
先生は戯言のいーちゃんが鬱を更に悪化させたような感じだ
幾らでも良い選択肢があるのに何も選ばない

338 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/28(水) 06:10:12.60 ID:bHsKXSiI0

こころを読み終えてからの一言

Kメンタル弱過ぎ豆腐かよ

339 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 06:11:08.71 ID:vuEswAAq0

>>338　ＹＯＵが身内にだまされて身ぐるみはがされてみたらわかるかも

340 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:11:45.24 ID:Ke2CWUm20

>>336
三島はガチウヨ
太宰はサヨ

341 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/28(水) 06:13:16.64 ID:m9lWEy2Mi

高２の夏休みの宿題で、「こころ」を読まされて、感想文書かされた奴は、多いんじゃない？

ちなみに俺は、エゴイズムにはエゴイズムで対抗すべきだ、的な事書いてあばば。

342 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:13:36.68 ID:YGHDp1Oh0

お嬢さんのエロ同人が読みたい

343 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/28(水) 06:14:10.70 ID:cm5QVdW6O

>>324
だったはず

344 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/28(水) 06:15:13.93 ID:m9lWEy2Mi

>>340
あれ、太宰治って、そうだっけ。
つーか、あの時代の作家は左寄りの方が多いのか？

345 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/28(水) 06:15:35.14 ID:IfZR6oh40

こころとか銀河鉄道の夜とか子供の頃読んだはずなのに覚えてねえわ
地獄変と人間失格は印象強くて覚えてる

346 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/28(水) 06:15:38.68 ID:ClmQowfJ0

>>334
性格でてるよな
漱石は当時の文化人に珍しく、浮気が全部未遂に終わって
結果的にやれなかった人らしいからある意味純粋

347 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 06:15:40.88 ID:CzkgUeaIO

彼岸過迄でもお前らみたいのがNTR妄想抱いて好きな子をビッチ扱いしていたな
漱石先生何かトラウマでもあるのか

348 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 06:16:02.38 ID:gvm6PCrK0

この時代の若い人ってのは、今よりも向上心に溢れてた
そんな中で「精神的に向上心のないものはばかだ」って言葉はまさに痛恨の一撃
しかもＫにとっては前に自分が使った言葉だし、ダメージが大きすぎる
今みたいにバカであることに開き直ってる時代に言われるのとでは重みが違う

349 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/28(水) 06:16:39.94 ID:cm5QVdW6O

>>329
キングも蠅の王の惨殺シーンやらなんやらでゲロ吐いたことあるって言ってた
子供の頃は誰でも情緒は不安定なもんだし、妄想つーより想像力豊かだったんだろ
大人にはない大事な感性だと思う

350 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:17:33.50 ID:keArhY960

>>326
頼まれたら断れない性分の太宰が心中をせがまれて、
「しょーがねーなー、けど前もこんなので俺助かったから今度も結局は大丈夫だべ、
あともうちょっとで死ぬというぎりぎりで引き返せばそれで女も満足するべ」
と軽い気持ちで心中ごっこにお付き合いしたら、うっかり死んでしまっただけのことだ。
引きこもっていつまでも家人をねちねちと責めあげる夏目こそが
人格破綻者のクズであることは言うまでもない。
夏目こそが早々に死すべき人間であり、太宰こそが生きるべき人間であったのだと。

351 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:19:59.83 ID:keArhY960

>>344
太宰の場合は、若い時に少し関わっただけ。
たぶんに実家への反発反抗心もあっただろう。
三島の場合は、年を取ってから発病しただけ重症のネトウヨ脳。

352 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 06:20:05.72 ID:uFI6nE7EP

太宰のナルシストっぷりにはうんざりです

353 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 06:20:39.29 ID:vuEswAAq0

>>349　おまえがばかだ。エゴイストって言い返してやれ

354 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 06:22:14.92 ID:vuEswAAq0

>>349→348　

355 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/28(水) 06:23:52.91 ID:cm5QVdW6O

>>336
三島
・美しく洗練された映像的な日本語文章のある到達を作り上げた
・反面しばしば物語の精神的な成熟、多様な諧謔に乏しい面が垣間見える

太宰
・平易な筆致ながら強烈な物語性、そしてなにより諧謔に富んだ文章力こそ太宰の本質

要するに三島の嫉妬
だって三島の太宰批判て、あいつはおれと違って生まれが華族とかじゃないし～みたいなノリだもん

356 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/28(水) 06:24:38.98 ID:m9lWEy2Mi

>>351
三島由紀夫のアレって、昭和天皇に銀時計貰ったのが原因なの？それとも、欧米に対するコンプレックスとルサンチマンが原因なのかね。

357 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 06:24:41.57 ID:vuEswAAq0

Ｋが余裕がないときに、追いつめたのが特に気持ち悪い。

358 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 06:25:49.79 ID:IlAHeN00O

人格面で漱石を持ち上げるレスが多いな
精神を病んでたとはいえ、勘違いで癇癪起こして家族を打擲したり、結構微妙

359 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 06:27:51.68 ID:z5kQlQ8eO

>>355
三島は超秀才が頭で書いてるけど
太宰は作家がハートで書いてる

360 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 06:28:10.19 ID:CzkgUeaIO

太宰の抱えていた問題は生活習慣を正せば大概は解決する、乾布摩擦とかしろ
と言ってのけた三島
何という脳筋

361 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 06:28:11.89 ID:wMjMFkqr0

著作権切れてんだしiPhoneアプリとかで読めればいいのに

362 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/28(水) 06:30:06.97 ID:m9lWEy2Mi

>>355
成る程。

つーか、文学者って、ズレというか、人間性に問題あるのが多いイメージだわ。
ドストエフスキーとか、滅茶苦茶だよなwww
志賀直哉なんて、「私はフランス語を知らないが、論理的らしいので日本の国語をフランス語にしたら、どうか。」なんて言っちゃうしな。

363 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/28(水) 06:31:07.50 ID:m9lWEy2Mi

>>361
青空文庫のアプリで読めるよ。

364 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 06:31:30.88 ID:vuEswAAq0

きみら三島すきなんだな。

365 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:31:45.37 ID:T4+zpT1c0

>>360
行動療法ってやつだよ
ある意味理にかなってる

366 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:31:57.38 ID:Ke2CWUm20

>>358
元々作家にまともな人格者が少ないからな
相対的に見てわりかしマシな漱石と鴎外が持ち上げられてるだけ
だってお前三島や太宰もそうだが島崎とか芥川も相当いっちゃってるし
大江や村上や遠藤もサヨ路線一直線だしなあ

367 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 06:32:06.64 ID:Zwy0CXCR0

NNTだからだな

368 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 06:32:58.07 ID:OrL03aP80

太宰は弱さを文学のテーマにしていて、三島はそれが嫌いだったんだろ。生理的に。

369 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 06:33:42.22 ID:vuEswAAq0

三島さんの上半身ヌード？なんかみたことある。

370 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 06:33:52.46 ID:aFQMLkrt0

嵐山×坊っちゃんはガチ

371 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:34:12.72 ID:97Zn0KFZ0

サルトル→大江→その他日本のサヨ文学者

372 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:34:16.07 ID:Y2GGhe5d0

まだ青空文庫に入っとらんの？

373 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 06:34:49.71 ID:hgI96zBj0

>>248
旧制高校は薩摩出身者の影響で男色が流行りまくってたらしい
｢硬派｣は男色家、｢軟派｣は女色家(異性愛者)のことで
軟派は硬派から女々しいと見下される軽蔑対象だったとか
こんな話が森鴎外のヰタ・セクスアリスでさらっと出てくる

374 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 06:35:41.04 ID:IlAHeN00O

同性愛を抜きにしても、三島は筋肉の鎧を纏った乙女だよ
薔薇刑のレンズを見つめるナルシシズムとか
「三島の最期はコスプレ」と切り捨てた美輪明宏の論を支持する

375 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:37:28.53 ID:XrZgPi980

というか、ふところの中から取り出すにしては、あの遺書分厚くないかい？

376 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 06:37:51.08 ID:O5VPI7IRO

教科書にはなんでＫが自殺するとこだけピックアップされてんだろうね

377 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 06:38:35.71 ID:imRSn2DzO

熟知足る想いだな、、道後温泉か。。

378 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 06:39:30.32 ID:vuEswAAq0

>>375　海外にお手紙だすときのうっすい紙で書いたのかも

379 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 06:39:37.91 ID:Ny/MevCT0

>>116
自分からその男の子誘ったのにね

380 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 06:39:53.42 ID:z5kQlQ8eO

>>374
ガキの頃に運動できるできないって人格形成に大きく影響与えるんだろーなーと思う

381 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 06:40:21.47 ID:OrL03aP80

>>366
＞大江や村上や遠藤もサヨ路線一直線だしなあ

さすがに乱暴にくくりすぎだろｗ

382 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 06:40:22.83 ID:w4+6nE190

Kは本当に自殺だったのか――？

383 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/28(水) 06:40:52.46 ID:9980GQ1/0

お嬢さんにふられたことと親友に裏切られたことと
自分が一番見下してた人間に自分がなってしまったことの失望との
三重のショックで自殺だろう

384 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 06:41:01.92 ID:CzkgUeaIO

>>376
申し訳ないがビーチで先生をストーキングした話はNG

385 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 06:41:58.25 ID:vuEswAAq0

>>383　元気なときだったら自殺してないだろう

386 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:43:56.96 ID:97Zn0KFZ0

>>377
忸怩たる？

387 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 06:44:26.45 ID:EVl7NDpbO

私が先生のあんなに長い遺書をポケットに入れた方が謎
入らないだろ

388 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 06:45:15.34 ID:uW9r0MizO

信じて相談してたのに相談相手が自分の好きな人と付き合ってショックを受けている所に更に煽られたから

389 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:45:48.55 ID:XrZgPi980

先生と私
両親と私
先生と遺書

当時、新聞奪い合う様にみんな読んでたらしいよ。
ドラゴンボールやってた頃のジャンプみたいに。

390 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 06:48:03.09 ID:bhiCm2qj0

お嬢さんは最初から先生が好きでＫの事は1mmも好きじゃなかった
悲しいピエロ

391 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/28(水) 06:50:06.89 ID:cm5QVdW6O

>>364
もともと三島は、昭和の後期から一般的な教養として読まれる部類では太宰や漱石には遅れをとってた
けど九十年代後半からやたら人気あがってきた
ちょうどその頃戦後左翼に飽き飽きした層が、ネットや週刊誌なんかで右翼ネタを面白がった
そこから三島人気がちょこっと出て、ホモのナルシスト（美形でもイケメンでもない）、しかもコスプレ好きの切腹マニアで中身は乙女って分かりやすい異常性がさらに面白がられた感じ

392 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 06:50:31.33 ID:O5VPI7IRO

>>387
丸ペンで書いた遺書かもよ

393 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 06:51:52.95 ID:m8Ze/1KV0

>>182
銀河鉄道の夜は日本で一番美しいボーイズラブ
異論は石炭袋へ

394 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 06:52:13.11 ID:vuEswAAq0

>>391 詳しいな。そうなんだ。

395 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 06:53:14.39 ID:8gAuq4s10

Kは激怒した。

396 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 06:53:31.56 ID:vdDz6YDIO

>>387
確実にはみ出してただろうな

397 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 06:56:06.25 ID:8oMKI50d0

K「よござんす、差し上げましょう」

398 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/09/28(水) 06:57:45.08 ID:kB1wOANQO

>>30
先生は恋に恋していたんだよ
でもそれを成就させるために必要な清廉さをKの死を奪った
いつまでたっても満たされず遂には死んだ

399 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 06:58:22.59 ID:Y2GGhe5d0

三島のゲイ相手の小説読んだなぁ
あれはよくかけてた
三島の実相がよく出てた

400 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/28(水) 06:59:34.25 ID:cm5QVdW6O

>>394
あくまでおれの印象ね
今ってネットで情報簡単に手にはいるから、作品ろくに知らない人でもキチガイエピソードとかは結構知ってたりするじゃん

401 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 07:00:35.88 ID:L0z7/V2y0

精神的に向上心のないものは馬鹿だ

402 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 07:01:09.94 ID:IlAHeN00O

ビョークとか外人も三島好きだよね。
時代と翻訳に恵まれたのかわからないけど。
漱石の海外での知名度は三島ほどじゃない。

403 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 07:01:51.23 ID:VEOnDffmP

紙の量すごいんじゃなくて文字が
物凄く小さかったんだ

404 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 07:02:04.29 ID:z5kQlQ8eO

>>401
これを得意げに他人を攻撃するための言葉として使う奴たまにいるよね

405 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/28(水) 07:02:16.65 ID:JCkvukhP0

Ｋの自殺は先生に負けた自分を恥じてのことだろ。
俺は正しいという妄信を支えに生きていた男がどうにか自分の中で
理屈を捏ねてお嬢さんへの恋を正当化したところで、のらりくらりとした
苦労知らずの平和ボケ野郎がと見下していた先生に女を取られた
ショックにより自我が崩壊したんだよ。先生とＫは似たような境遇で
描かれているけど、あの二人は陰と陽の関係。
そこにお嬢さんが現れてどちらの生き様が正しいのか決定戦が始まり
負けた者が死んだだけのこと。しかし勝った先生がよくよく考えると
お嬢さんの意志で結婚したのではなくて奥さんの意志で結婚したんだと気づく。
ルール違反をした自分は死ななくちゃならないんじゃ・・・と思ってるところに
乃木大将の殉死が伝えられ、途端に自分が恥ずかしくなった先生はいざ
死んだということだ

406 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 07:03:12.02 ID:c/goXv5M0

this way…

407 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/09/28(水) 07:04:23.86 ID:dxJgFLr90

>>403
6ポイントくらいで書いてたんか…

408 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 07:08:33.62 ID:m8Ze/1KVO

>>404
Ｋはこういう主張だったけれど、夏目漱石自身はこういう考えじゃないよね
むしろこういう主張をするやつに待ったをかけてるよね

409 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 07:11:27.18 ID:VEOnDffmP

奥さんを道連れに自殺した乃木大将への批判が含まれてるとかなんとか
教科書の脚注に書いてあった
明治天皇葬儀の日に殉死とか凄まじい時代だよ

410 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/28(水) 07:12:31.03 ID:D+CpAcX5O

言葉に出来ないモヤモヤとしたものだけでもう死ぬ理由になるだろう

411 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/28(水) 07:13:03.99 ID:SK3HjM8f0

日本人だから

412 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 07:15:52.16 ID:Dac7CVry0

>>21
主人公に寝取られているという説も

413 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 07:18:21.67 ID:8oMKI50d0

Kみたいに精神鍛えて、高い志を持っとったもんでも
女に惚れたら弱いんや！

と俺の親父は解説してくれた

414 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 07:22:44.53 ID:SVVgRyFG0

冒頭で先生が最初外人の男か何かとデートしてるシーン無かったっけ？
あれで完全にホモ小説かと思った

415 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 07:28:36.14 ID:IPt/3O2s0

まあ男は多かれ少なかれみんなホモだし

416 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/28(水) 07:32:06.76 ID:nEdF9kXk0

先生に恋愛について指摘された段階で自殺しようと決心してたんだっけ？
だからもっと早く死ねばよかったにつながるとか

417 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 07:34:34.37 ID:ynKQ9s6MP

>>412
まじか
そんな描写あったっけかｗ

418 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 07:34:38.03 ID:0nMBJvzf0

お嬢さんはKなんか眼中なく先生のこと好きだったに決まってんだろ
じゃなきゃすんなり結婚できるわけねーだろバーカ
なんで先生はそんなことも気づかないアフォなの？

って何かで読んだな

419 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/09/28(水) 07:35:39.03 ID:Tvmr9hd8O

あの時代から寝取られがあったんだよな
主人公は親子丼よござんす

420 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 07:36:28.32 ID:IC6YU0Ef0

漱石コピペでは、おれはこれが好きw

翌日何の気もなく教場へ入ると、黒板一杯ぐらいな大きな字で、
『ライブドア先生』と書いてある。俺の顔を見てみんなわあと笑った。
俺は馬鹿馬鹿しいから、「ライブドアを買っちゃおかしいか」と聞いた。
すると生徒の一人が、「然し、信用全力2階建ては過ぎるぞな、もし」と言った。
信用だろうが現物だろうが、俺の銭で俺が買うのに文句があるもんかと、
さっさと講義を済まして控所に帰ってきた。十分経って次の教場にでると
『一つ信用全力買い也。値下がりしたら買い増す可し』
と黒板に書いてある。さっきは別に腹も立たなかったが今度は癪に障った。

421 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 07:36:33.88 ID:IC6YU0Ef0

冗談も度を越せばいたずらだ。焼餅の黒焦のようなもので、誰も誉め手はない。
田舎者は此呼吸が分からないから、どこ迄押していっても構わないという了見だろう。
フジテレビのプロパガンダに洗脳されて、ヒエ（日枝）ジョンイルを崇拝しているから、
俺の含み損を日露戦争のように触れちらかすんだろう。憐れな奴らだ。小供の時から、
こんなに教育されるから、いやにひねっこびた、植木鉢の楓見た様な小人ができるんだ。
無邪気ならいっしょに笑ってもいいが、こりゃなんだ。小供の癖に乙に毒気を持ってる。
俺はだまって、『信用全力買い』を消して、
「こんないたずらが面白いか、卑怯な冗談だ。君らは卑怯という意味を知ってるか」
と言ったら、
「ライブドアで含み損出しといて買い煽るのが卑怯ぢゃろうがな、もし」
と答えた奴がある。やな奴だ。
わざわざ東京から、こんな奴を教えにきたのかと思ったら情けなくなった。

422 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 07:37:08.85 ID:IlAHeN00O

>>410
わかるよ、死にたいから。
「死ねよ、色々と捗るぞ」と誰かが耳元で囁いてる。

423 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 07:39:48.73 ID:4wrdEsWE0

先生も自殺したんか？随分昔に読んだからな

424 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 07:41:59.94 ID:0nMBJvzf0

とりあえず漱石に出てくる女は何考えてるのかわからんのが多い

425 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/28(水) 07:43:34.28 ID:m9lWEy2Mi

>>423
あくまで自殺したと思われる、という推測の段階。

426 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 07:45:01.68 ID:vuEswAAq0

>>405　人のこと甘くみすぎ

427 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 07:45:35.46 ID:0nMBJvzf0

あんな遺書出して死んでなかったら恥ずかしくて死ぬわ

428 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 07:45:57.59 ID:JyF1qJSw0

死ね死ね団を結成し日本人を抹殺しようとしたが
レインボーマンに阻まれ失敗したから

429 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 07:46:25.51 ID:y0wK/sfA0

デスノートに書かれたからじゃねーの？

430 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 07:46:32.21 ID:1WXbBGiu0

ニュー速で学校の宿題をやるなよ

431 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 07:46:41.54 ID:QOQ2I3Hz0

何にしても部屋が地みどろになるような死に方するなよ
見つけた人間がトラウマになるだろ

432 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 07:47:08.55 ID:0ZB4c6bz0 BE:305613397-2BP(1841)

>>8
それ龍之介

433 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 07:47:52.30 ID:4wrdEsWE0

「先生」が自殺後、「私」が「お嬢さん」を寝とったら面白かったのに。

434 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 07:49:51.54 ID:L32UYNgE0

>>424
この時代の女は自分の意見言うのが恥ずかしいっての多いからな

435 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 07:50:13.66 ID:LQJY0pfh0

Kは罪悪感かで自殺でしょ

先生だけはマジでわからん

436 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 07:51:52.93 ID:uOA3GW4M0

硝子戸の中ってやつの短冊の男の話でクソワロタ記憶がある

437 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 07:53:15.20 ID:4wrdEsWE0

自殺の理由トップ

男…広い意味での厭世観

女…失恋

Ｋは両方だろ。

438 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 07:55:53.84 ID:Y2GGhe5d0

短編うまいよな
俳句のバックボーンがあるせいか完璧に仕上げてくる

439 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/28(水) 07:57:58.36 ID:FkBFBIJT0

こころはめぞん一刻のパクリ

440 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 07:58:29.21 ID:W8Ffq1Wm0

向上心の無いやつはばからー

441 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 07:59:38.39 ID:rFkTDa2Z0

自殺じゃなくてガンだな

442 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 08:02:10.02 ID:FhNwi4l7O

嫌がらせだろ。向上のない云々～とかわざわざ人に言うような糞野郎だし

443 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 08:02:33.70 ID:OeoumWNk0

ホモ臭がすごい

444 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 08:10:07.94 ID:AknNV42Z0

ゴルゴムの仕業でいいじゃん、もう。

445 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 08:14:06.25 ID:wZ/AU7Ko0

>>438
夢十夜第一夜は日本文学の至高

446 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 08:20:04.28 ID:h4NzIoG20

アルファベットひとつ～

447 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/28(水) 08:20:54.72 ID:D/3BL1KjP BE:341757825-PLT(12090)

先生の遺書長すぎだろ
嫌がらせのレベル

448 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 08:23:06.59 ID:bhiCm2qj0

Ｋは失恋で死んだんじゃないよ

449 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/09/28(水) 08:23:44.43 ID:KUBQ9hr8O

僕はバカだ

450 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 08:24:34.47 ID:o26pJfl80

昔は皆死んだんだよ

451 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 08:25:07.27 ID:HpEC+SFo0

せいしゅんのひとりずもう…

て書いたら点数もらえるかな？

452 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 08:25:45.76 ID:9aZoDrWy0

どいつもこいつも死ねばいいと思ってやがる

453 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 08:27:08.72 ID:mhAXyYDh0

>>182
森鴎外のヰタセクスアリスに、この時代硬派は男好きのことを、軟派は女好きのことを差したと書いてあった
まだ江戸のホモ文化の名残があったのかな

454 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 08:29:09.65 ID:Duv4aGKi0

>>13
悲しみのー向こう岸にー

455 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 08:33:11.54 ID:xBGIGAvW0

高校の現代文の授業で、クラス全員文庫本で読んであれこれ議論した。
明治の精神とは何か？　なぜKはふすまを開けたままにしてたのか？とか。
多分、自殺するときまで携帯電話の電源を入れっぱなしにしてるタイプだったんだろうな。

456 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/28(水) 08:36:20.08 ID:ujLXN8gp0

別にそれほどすきじゃないけど、
ふとしたときに適当な箇所を開いて数ページだけ読みたくなる不思議な小説

457 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 08:37:12.07 ID:NUaE2+1f0

俺はイケメンでモテる側の人間だったから楽しく読めたわ
先生みたいな事はしなかったけど、女のことで実際K側の人間に妬まれたこともあるし
これK側の人間が読んでも辛いだけだろうな

458 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 08:39:10.16 ID:HpEC+SFo0

お嬢さんはｋの方が好きだったけと、経済力につられて私についていったのでは？

459 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 08:39:16.62 ID:TTbntteC0

こういう問題でさっさと死んでいく世の中ならもっと楽だろうと思う

460 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 08:42:41.60 ID:m2RMHZyw0

これこの後「私」が、奥さんと結婚してるってぶっとび理論ぶちたてた学者がいて凄い感銘を受けたが、今考えるとないな

461 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 08:43:47.73 ID:NUaE2+1f0

先生みたいにKを追い込んだりはしなかったけど
敢えて女と仲のいいところ見せつけてやるって感情はあったな
これは妬まれてるのがわかってムカついてたからw
こいいう人間の汚いところも共感出来たから楽しく読めた

462 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 08:46:37.10 ID:p4IHMK8N0

奥さん可哀想過ぎだろ

463 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 08:56:05.76 ID:giyHJ91TO

ないこともない

464 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 08:57:26.54 ID:6ZozMsUEP

迷惑なやつだよな
当てつけがましく嫌な死に方して

465 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/28(水) 08:58:47.85 ID:lotiOOke0

Kつ毛をネットで公開されたから

466 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 09:02:32.04 ID:uiKScvCH0

読んだこと無いけど
「精神的に向上心のないものはばかだ」が口癖の奴がいて
そいつが馬鹿やったときにクマのAAみたいに
「ねーねー、精神的に向上心のないものはばかなんだよね。今どんな気持ち？」
とやったら自殺しちゃたんでしょ

467 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/28(水) 09:02:51.73 ID:oq7RgZZj0

初めて読んだのは中学のときだったけど、
奥さんに子供ができなかった理由がわかったのは
大人になってからだったな

468 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 09:05:57.56 ID:qNIRcVdi0

「ビールはござりませんばってん、恵比寿ならござります。」
あ、これは二百十日だった

469 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 09:20:34.12 ID:4wrdEsWE0

この作品を読んだ芥川龍之介が「じゅりあの吉助」を執筆したような気がする。
「恋愛とは宗教である」が両作品の核になっている。

470 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/28(水) 09:22:17.76 ID:cm5QVdW6O

>>455
いい先生だなー

471 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 09:22:47.69 ID:aNNfg28U0

自分が本気で惚れた女が
親友のチンポをおいしそうに頬張って
「これちょうだい、早くちょうだい」
と、おねだりしてるところ想像したんだろうな

472 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 09:24:05.58 ID:ue/L0aoeO

>>108
これは恥ずかしい。

473 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 09:26:04.24 ID:Y2GGhe5d0

釣られちゃだめ

474 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 09:27:43.70 ID:IlAHeN00O

Ｋはきっと蠍座

475 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/28(水) 09:27:51.88 ID:L+lc7qyf0

教科書で見て、中身は全然覚えてないけどホモっぽかったのは覚えてる
Kはホモなん？

476 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 09:31:06.60 ID:Y2GGhe5d0

先生にとてつもなく惹かれてるのは間違いないね
「先生の魅力」つーのがこの小説の中核をなしてる

477 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/28(水) 09:35:13.68 ID:6vZ92ZRdP

結局全部面白くないんだよな漱石の小説

478 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 09:35:36.94 ID:Dac7CVry0

>>417
石原千秋かなにかの本に書いてあった気がする

479 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/09/28(水) 09:40:25.57 ID:SFfArNDN0

振られても別の女が幾らでもいるやん
結局1人の女にこだわってる奴って
こだわってる俺大好きなんじゃないの？

480 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/28(水) 09:43:33.01 ID:Pe7lfOKBO

寝とられした先生も、自分の好意に気づかないお嬢さんも、Kの人生では同じくらい重要で崇高なものだったから、行き場の無くなった憎しみと絶望がすべて自分に向かった

よござんす。差し上げましょう。ってセリフが凄く流行ったなぁ

481 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 09:44:50.62 ID:4wrdEsWE0

>>479
母親を幼いときに亡くしたら男でもそうなるかもしれんね。

482 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 09:45:51.41 ID:N6InEkAA0

Kは別に寝取られたからじゃないだろ
たぶん前々から自殺考えてた

483 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 09:49:36.23 ID:t+IYRked0

先生が自殺した時点で、私に奥さんを寝取られてるんだよ。そう知ってから読み返すとそれらしい描写がたくさんある。実は奥さんと私は年齢もそんなにかわらない。

484 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 09:58:14.93 ID:ulGx3r700

裏切られたからとかそういうのじゃないな
親友だと思っていた先生がお嬢さんの事を好きだったという事に気づかなかったってのが一番じゃないか？
身寄りのいないKにとって先生は自分が生きていく支えだったんだと思う
つまり、こころはBLだ

485 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 09:59:34.48 ID:IvyDz+vG0

結局、物語のプロットがちゃんと出来てないんだよ

元は新聞(朝日)連載だから、どうしても散漫になるし筋もぼやけやすい
エヴァみたいなもんw

俺は夏目漱石ってあんまりいい作家じゃないと思うな

486 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 10:00:57.06 ID:8RzRm/Xq0

>>424
だがそれがいい

487 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/28(水) 10:02:37.32 ID:M8DTO60T0

>>108
ワロタｗｗｗｗ

488 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/28(水) 10:03:22.64 ID:bm8Nc+eY0

まだ読んだときは未成年だったから
主人公目線だったので
長い手紙読み終わった後
「で、俺の就職ナッシング！？」と力抜けたことがある。

489 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 10:04:26.13 ID:cvl3gW9q0

Kは自殺などしていない
それは裏切った親友への当て付けのための巧妙なトリックであった

お嬢さんを盗られたKは即物的な人間となり、商売を始めた

逡巡のないKの経営は軌道にのり、店は次第に大きくなった

現在のケーズデンキである

490 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 10:05:12.44 ID:ufK4FDSS0

>>1
一個千円の弁当とかどんな貴族が買うんだよ
俺なんか一日の食費３２０円だぞ

491 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)：2011/09/28(水) 10:06:58.63 ID:8XAX6lCx0

もう一回読みたくなった

492 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/28(水) 10:07:35.59 ID:prrYdiMk0

短編小説よりも長い遺書

493 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/28(水) 10:09:00.02 ID:7BDA8Vwf0

時代を考えるとＫと親しげに話しているのは何も好意を抱いてないからだよね
今みたく女の人が好きなんて言うのははしたない、恥ずかし過ぎて考えられない時代

494 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 10:09:11.30 ID:x9fxPT2q0

高校の現代文でやったなぁ

495 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 10:10:22.42 ID:4wrdEsWE0

夏目漱石＝Ｋ　本人も意識して書いていると思うよ。里子や養子に出されているし、
本名も金之助だしね。

496 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 10:12:01.25 ID:lqlRqjb10

精神的に向上心のない人は馬鹿だよ

497 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/28(水) 10:13:29.11 ID:2bG8WUdf0

先生って本当は奥さんのこと好きじゃなくてＫからＮＴることが目的だったように思える
そいで先生も奥さんも好きだったＫが死んで、初めて本当に好きだったのはＫだったと理解
つまりホモ

498 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 10:13:51.34 ID:15rKdgt6O

Ｋのモデルは藤村操
藤村操は夏目が殺

499 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 10:14:32.93 ID:TgnsTfEQ0

こういう答えが一生でない議論を繰り返し続ける文系(笑)
作者の気持ち(笑)

500 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 10:14:39.86 ID:zumjC0hH0

ヨーゼフ・K

501 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 10:15:45.31 ID:jPTpMFIS0

先生「恋をしたくはありませんか」
私「ウホッ」

502 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 10:15:48.91 ID:7ka5kvrw0

『両親と私』の章って要るかあれ？

503 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 10:16:02.46 ID:atOGI9ctO

遺書で半分以上占めてるよな
多分煩悩とかそんな理由で自殺さたんじゃない？

504 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/09/28(水) 10:17:18.40 ID:i9ETyo+70

先生に掘られたいホモだったのに、腐れマンコに寝取られて頭がおかしくなって死んだ。

505 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 10:17:33.95 ID:qEyX+pvq0

先生は乃木大将につられて明治の精神に殉職したっていう答えだっただろ
思い出しちゃったわ

506 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 10:18:27.28 ID:4W5KirUo0

>>108
やっぱりラノベばっか読んでるような奴って馬鹿ばかりだな
ケータイ小説と変わらねえ

507 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 10:18:46.88 ID:IvyDz+vG0

>>499 そうなんだよな

しかもその答えって、結局同じ人間が作ったものじゃん
どっかのソフト会社が作ったゲームを一生懸命やってるのと同じなんだよね

神の出題された問題に取り組んでいる理系とは、そこで人間の格が大きく違う

つーか文系はヒト(たとえば夏目漱石)以下の存在だよね

508 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 10:19:28.29 ID:4pILrrn10

単に事故かなんかで間違って死んだだけだろ
あるいは当時は日本人はみんな貧乏だったから、親からなにか学資の仕送りができないと言われたとか
そんなところだと思うよ

509 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 10:20:18.82 ID:4wrdEsWE0

>>498
藤村操って失恋だったんだ。漱石門下生とか始めて知ったよ
495は撤回する。

510 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 10:21:09.62 ID:RxtWHJg00

ＮＴＲ厨じゃないから

511 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/09/28(水) 10:22:24.27 ID:FxGdPUYM0

先生の自殺は長編手紙書いてスッキリしちゃったからだろ。
主人公との出会いがなかったら、先生は自殺しなかったと思う。

512 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/09/28(水) 10:24:06.22 ID:N73AHCm6O

先生って最初に主人公が出会った時、外人のおっさんと海水浴してたけど
やっぱりホモなの？

513 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 10:26:39.93 ID:4wrdEsWE0

神の出題された問題ってアホか

514 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 10:28:17.93 ID:4wrdEsWE0

こういう理系バカがサリンとか無異端審問に走るんだろう。気持ち悪

515 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/28(水) 10:28:48.66 ID:bm8Nc+eY0

たしかに神の出題された問題に取り組んでいる理系はいると思うが
そうでもないただ文系苦手だから理系だと言ってる人間の格は
何になるんだろう。

516 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 10:29:01.52 ID:gN00WFk00

高校のときの現代文の授業で読んだな

517 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 10:29:15.97 ID:4wrdEsWE0

神なんか人間が創りだした。

518 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 10:30:19.80 ID:gN00WFk00

いま読んだら違う読み方できそうだな

519 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 10:30:27.65 ID:4wrdEsWE0

人間を文系理系で分けてる所が浅はか。お前の言う神はなんなのか述べてみろ

520 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 10:31:25.66 ID:4wrdEsWE0

神を述べるとき、人間の言葉を述べるなよ。

521 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 10:31:49.24 ID:m+ZTlLVe0

先生と奥さんの三角関係のもつれ

522 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 10:33:45.29 ID:TvfPCvaE0

Ｋはただの失恋でしょ。先生はただの欝

523 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 10:34:04.39 ID:X5QJE1400

寺の生まれで熱心な仏教信者
先生に女を好きになるのは時間の無駄とか説いてたくせにお嬢さんを好きになってしまった
自分の進むべき道が見えなくなった所にお嬢さんと先生が結婚
くそ真正面で仏教なんての信じてたから因果応報だと思い自殺

先生は悪くない、人間的なんだよ
なのに純粋ボーヤのせいで変な罪悪感背負ってかわいそうだったわ

524 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 10:35:34.41 ID:4wrdEsWE0

統一教会臭いのが来たから降りるわ

525 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 10:38:15.62 ID:B+RXp/YS0

よく見れば先生がお嬢さんに惚れてたのは分かるだろうに
寝取られたとかいって人の迷惑考えずに自殺とかKって本当に自分勝手な人間だよな

526 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 10:39:45.07 ID:hrD12gmM0

丸善にレモン型爆弾仕掛けたテロリストを俺は許さない！！

527 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/09/28(水) 10:39:46.67 ID:DqGoKuMX0

お嬢さんも最初から先生に対して悪く思ってなかったよね
振袖？をしょんぼり見つめてるところとか

528 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 10:39:58.69 ID:TUP+jOt70

まさに日本近代小説の最高峰だよね
あと細雪
戦後じゃ沈黙と木枯し灘

529 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/28(水) 10:41:50.72 ID:IQK/cMcY0

正直漱石って自己投影激しすぎる気がする
小泉八雲の後釜とか色々苦労はしてるけれども、もうちょっとこうアクティブにやれんかったのかと

530 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 10:42:19.76 ID:dMXuH/dA0

乃木大将殉死の物陰か

531 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 10:42:35.67 ID:inyrxpYw0

「舞姫」の主人公といい、何であの頃出てくる恋愛ものの主人公達はヘタレてるんだろう。

532 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 10:42:54.19 ID:dm8tY7Af0

教科書の一部だけで満足したんだけも全編読むべき？

533 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 10:43:45.87 ID:oXh9RRnN0

俺的Ｋのイメージは芥川

534 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 10:44:25.67 ID:wiQEVq340

中学のとき読んで分けわかんなかったのに
高校のとき読んだら面白くて感動した記憶がある

535 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/09/28(水) 10:46:17.18 ID:R/O+xEXvO

>>531
今のラノベもヘタレ主人公のハーレムが受けてるだろ

536 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 10:46:52.84 ID:B+RXp/YS0

>>531
あの当時に留学やら大学生やってたんだから相当なインテリで金持ちっていう設定
あとは男は強いものであるという既成観念へのアンチテーゼでもあるんだろうな

537 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 10:47:39.46 ID:p1syPlws0

社会不適合者のKは主人公も社会不適合者仲間だと思ってたのに
急に結婚とかして実はリア充だったことに気づいて死にたくなって死んだ

538 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 10:48:02.33 ID:N6InEkAA0

独自解釈だけど、青い文学シリーズやったこころを高校生に見せれば解り易いかもな

539 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/28(水) 10:49:48.40 ID:IQK/cMcY0

青臭い時分に読むとなかなか良いんではないでせうか
年食ってから読むと感情入り過ぎてちょっと凹むｗ

540 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 10:50:20.72 ID:inyrxpYw0

>>535
漱石や鴎外は時代の最先端を行ってた訳か。

541 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 10:51:41.31 ID:7ApjNMh60

日本のＮｏ１の名作が心で
世界のＮｏ１の名作が罪と罰かアブロサムアブロサム
これ豆ね

542 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 10:52:01.66 ID:lSfeZgUm0

三四郎は与次郎のあの適当さがいいな。常に軽くて神出鬼没なのがいい。

あと漱石書簡集をみると、彼は結構めんどくさい性格なのがわかる。あと、文学界隈の人には総じて手厳しい。大方否定からはいる。結構きついことも平気で言うのね

543 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 10:53:45.52 ID:o91I/UtU0

ゆとりだからな、あの時代は。

544 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/09/28(水) 10:55:20.66 ID:fOwhC54H0

夏目漱石が生んだ造語
「新陳代謝」、「反射」、「無意識」、「価値」、「電力」、「肩がこる」、「電光石火」
「ひどい」、「浪漫（ロマン）」、「沢山」、「兎に角（とにかく）」

545 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 10:56:48.46 ID:JPOf2R040

舞姫はクズ過ぎる
16歳の少女妊娠させて統失にさせて自分だけおさらばｗｗｗｗｗｗｗ

546 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 10:56:56.22 ID:mkGcSd0g0

この人の文学って盛り上がりに欠けるよね
ただ、たんたんと人や物事を描写してる感じ。

娯楽とか楽しみというより、
他人の生活を覗いているような感覚になるわ

この人ってそういうのを表現したかったの？

547 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 10:57:48.21 ID:Tr/1xwKx0

将来に対する漠然とした不安だろ

548 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 10:59:48.04 ID:LuQe8kfI0

>>478
トンデモすぎだろ
お嬢さんビッチすぎだろ

549 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 11:00:51.22 ID:m+ZTlLVe0

>>544
「ひどい」って「非道い」ってことかよ

550 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 11:01:01.98 ID:lSfeZgUm0

>>81
漱石はチャイコフスキーだとおもう

一方鴎外はモーツアルト

551 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 11:05:24.66 ID:lSfeZgUm0

>>133
漱石書簡集によると、鈴木三重吉は六畳とどう面積の手紙を漱石に渡したらしい

552 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/28(水) 11:06:42.40 ID:yZCVMSK40

人間失格
それから
こころ

主人公ニートばっかｗｗｗｗｗ

553 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/28(水) 11:08:42.34 ID:IQK/cMcY0

>>552
英国留学時代は殆どヒッキーだったからまぁ投影といえば投影なんだろうｗ

554 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 11:09:49.36 ID:IvyDz+vG0

>>546 比較対象によるけど、漱石はどちらかというと感情的な文章書く人だろ

> ただ、たんたんと人や物事を描写してる感じ。
むしろ鴎外にこういう小説あるよ
タイトル忘れちゃったけど、昔の無名の一庶民の人生をひたすら資料集めて辿って行くやつ
実際三島も文章読本で、鴎外の客観的な表現を手本とすべきって言ってるよね

2chのコピペで、小説ジャンルごとに「背後で爆発が起きて振り返った」の表現を並べてる奴あるけど、
三島の場合「若い女性がお茶を運んで来た」って言うシチュで同じこと論じてるw

555 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 11:11:32.58 ID:lSfeZgUm0

>546
そう言う覗いてる感覚を余裕派文学といいます。
彼自身は低徊趣味といってました。厭世主義を止揚した結果かと存じます

556 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 11:14:36.09 ID:ZGb4Zjpci

Kはお前ら
Kの自殺は当てつけってレベルを超えて最早呪いに近いんだよ
だから先生は鬱になって死んだ
それよりお嬢さんの心境を知りたい。華の10代20代をダメにしちゃったお嬢さんペロペロ(>_<)

557 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 11:14:51.81 ID:cvl3gW9q0

結局他人の自殺の理由なんぞわからない
考えすぎるとミイラ取りがミイラになっちまうぜ！

という諷刺小説

558 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/09/28(水) 11:14:54.62 ID:ZXxIzl/WO

>>554
まったく関係ないけど爆発のコピペの不出来さには憤りを感じる

559 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 11:15:53.04 ID:Bv8+7hL70

>>544
「酷い」よりも「非道い」を先に知ったから中学生ぐらいまで後者で書いてた

560 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/09/28(水) 11:16:44.88 ID:kyw49M+iO

もうあと一押しで女落とせるところだったのにな

561 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/28(水) 11:17:53.77 ID:bm8Nc+eY0

主人公は罪悪感にさいなまれ、先生亡き後2代目先生としてお嬢さんと結婚したのか？

562 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 11:19:10.35 ID:+7bk52al0

先生とお嬢さんに大きなトラウマを作って幸せな暮らしをさせないための当てつけだろ

563 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 11:19:37.80 ID:DR55VUNp0

>>542
奥さんがあれやこれや忙しいからなかなか手紙をよこせない件について
お前はあれやこれやって何なんだもっと具体的に書きなさいって怒っててワロタ
みんな漱石みたいに筆まめじゃないっつーの

でも正岡子規とは本当にべったりだな

564 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 11:19:43.81 ID:e6uCeeSn0

女を取られたから

565 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 11:20:26.67 ID:edKlIySp0

お嬢さんが本当に好きだったのはどっちなんだろう？

566 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 11:20:45.24 ID:5elQxjdi0

三四郎が一番青春っぽくていいよね

567 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 11:20:56.00 ID:ZGb4Zjpci

童貞のときは美禰子さんマジ美人、フラグのがしてんじゃねえ三四郎！！って思ってたけど
美禰子さんって結構クズだよね
妹の方が健康的で明るくてずっといいわ

568 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 11:23:14.54 ID:8RzRm/Xq0

>>145 >>412 >>561
誰か早く書いてくれ
　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ワッフル！　ワッフル！
　 ⊂彡

569 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/09/28(水) 11:23:50.41 ID:3OO7HNuXP

向上心のない奴はばかだ

570 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/28(水) 11:24:52.65 ID:jVH0yZbOO

先生が遺書は嫁に見せないでくれって言ってるのに主人公は出版さえしようとしている
そこら辺から主人公が先生を客観視できるほどに成長したことや
嫁が先生やＫが考えたであろうよりしたたかだったことが想像できる

571 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 11:26:28.41 ID:VlhQKS4J0

「こころ」のストーリーそのままで登場人物を美少女に変えた濃厚レズ小説を
書こうと思うんだが、夏目漱石作品はもう著作権終了してるよね？

572 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 11:26:49.55 ID:cGPriwCD0

>>471
やべー、それマジでチンコたつ

573 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 11:27:04.17 ID:ZGb4Zjpci

>>147
先生はガチクズ
のうのうと生きていてはいけない人間

574 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 11:27:49.38 ID:lSfeZgUm0

>>196
兎角人の世はすみにくい
この冒頭で一気に引き込まれた人も多かろう。でも終始東洋趣味の教養がわからなければ理解不能な比喩、感覚ばかりで文章に面白みがない。
かといってないようも非人情について論じてるだけ。しかもそれが難しく、ある人の非人情を考えるだけでも6.7パターン熟考を要する。
満韓ところどころの後だったので東洋賛美に磨きがかかってる

575 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/28(水) 11:31:13.63 ID:+7CSRxHr0

先生はニーとじゃない。高等遊民だ

576 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 (徳島県)：2011/09/28(水) 11:31:18.55 ID:hpVPFCCd0

Kって誰だよ。
Lの後継者だっけ？

577 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 11:37:02.87 ID:ZGb4Zjpci

ニュー速民みたいな性格の主人公の本ありませんか？
ルルーシュみたいなさ
罪と罰のラスコーリニコフは俺にとって最高だった

578 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 11:40:15.30 ID:vmXNQ4r90

レインボーマンにやられたから。

579 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 11:41:23.82 ID:dxMnTR/C0

>>13
HEY3でAV好きとか言ってて笑ったな
ギリギリモザイクとかｗ
いま兵役中らしいけど

580 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 11:43:43.46 ID:ZGb4Zjpci

>>531
Fateも士郎が桜を見捨てて鉄人ルートに入ったら一瞬で皆殺しにしただろ
主人公がヘタレじゃなかったら問題解決能力が高すぎてお話にならない
ただの英雄譚になるw

581 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/28(水) 11:46:42.59 ID:m9lWEy2Mi

>>577
ドストエフスキー「地下室の手記」

582 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 11:48:08.76 ID:wOPoWNcs0

マジレスすると惚れた時から死ぬことは決めてた
寝取られたことが最期の一押しになったかもしれんが

583 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 11:48:29.47 ID:EZaMKbpq0

>>545
舞姫ってなんなの？
「やり捨て」の四文字で要約できるストーリー
同人誌並に中身がなくて何がやりたいのかわからんかった

584 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 11:48:35.56 ID:spBVBfKU0

>>58
山月記は何故か知らんが最近よく思い出す
山月記の主人公からスキル無くしたら俺らになるよな
いっそのこと虎になれればいいのに

585 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 11:48:50.00 ID:QseEMEyw0

それよりも美禰子は三四郎のこと好きだったの？

586 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 11:49:19.62 ID:DXQMqU4X0

先生「お嬢さんマンコ美味しかったです」

K「死のう」

587 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 11:50:05.50 ID:VlhQKS4J0

>>583
ゆめやがなー

588 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 11:54:51.93 ID:VlhQKS4J0

元文章：
「もうその話は止やめよう」と彼がいいました。彼の眼にも彼の言葉にも変に悲痛なところがありました。
私はちょっと挨拶あいさつができなかったのです。するとＫは、「止やめてくれ」と今度は頼むようにいい直しました。
私はその時彼に向って残酷な答を与えたのです。狼おおかみが隙すきを見て羊の咽喉笛のどぶえへ食くらい付くように。
「止やめてくれって、僕がいい出した事じゃない、もともと君の方から持ち出した話じゃないか。しかし君が止めたければ、
止めてもいいが、ただ口の先で止めたって仕方があるまい。君の心でそれを止めるだけの覚悟がなければ。一体君は君の平生の主張をどうするつもりなのか」

↓
レズラノベ化：
「…もう止めにしましょ」
Kちゃんの目も言葉も悲痛だった。あたしはすぐに返事を返せなかった。すると
「…もう止めて！」
Kちゃんは、今度は頼むように言い直した。
そして、あたしの返した台詞は残酷だった。オオカミが隙を見て羊の咽に噛み付くような、そんな残酷。
「止めてって、あたしが言い出したことじゃないわ。Kちゃんから言い出したことじゃない。」
「いいわよ止めるわよ。でも口先だけ止めて、Kちゃんの心の中は止められるの？」
「Kちゃんがいつも言ってたことはどうなるの？どうするの？ねえ！」

589 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 11:56:29.22 ID:oba+e+sn0

無職の時に「それから」読んだら心に来たわ

590 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 11:57:37.96 ID:ZGb4Zjpci

>>581
もう読んじゃった
俺最強！でもヘタレてる感じの主人公の本ありませんか？

591 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/09/28(水) 11:58:22.67 ID:UPN9pz6I0

夏目漱石は熊本に飛ばされてｷﾁｶﾞｲになってすぐどっかに逝ったのに
夏目漱石で観光施設やら図書館作ったりしているがﾜﾛｽ

592 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 11:58:38.70 ID:ZGb4Zjpci

>>584
俺らだとせいぜいテナガザルにしかなれない

593 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/28(水) 11:59:23.15 ID:nwxCedNK0

>>584
臆病な自尊心と尊大な羞恥心か
当時読んだとき言いえて妙だと思った

594 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/28(水) 11:59:31.21 ID:IQK/cMcY0

>>590
その文言で皇国の守護者の新城直衛さんが思い浮かんだけど
なんか違うような気がしないでもない

595 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 11:59:58.44 ID:ZGb4Zjpci

>>585
たぶん好きじゃなかったよ
ソースは美禰子みたいなタイプの女に振り回されて青春を台無しにした俺

596 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 12:01:20.81 ID:ZGb4Zjpci

>>594
皇国超面白いよね！
ありがとうそろそろスレ違い甚だしいんで黙ります

597 ：【四電 82.3 %】 (iPhone)：2011/09/28(水) 12:06:38.11 ID:hFsMPhNZ0

向上心の無い者はバカだ

598 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/09/28(水) 12:08:36.07 ID:AK/aUXk40

高校生の過敏な時期に読ませてはいけない本だった
このせいで色々黒歴史が増えている

599 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 12:11:02.05 ID:XUgKTW820

坊っちゃんって、なにげに愛媛や松山をディスってるよな

600 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 12:11:26.74 ID:FY1b8pOVP

去年くらいにこれとか羅生門とかをアニメにしたのが深夜にやってたの観たけど
お嬢さんがすげーエロかった。
Kがなんかバガボンドに出てきそうだった

601 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 12:12:27.40 ID:spBVBfKU0

>>327
お前は無粋だな

602 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/09/28(水) 12:15:36.60 ID:HhLF3ZJmO

>>554
その文章読みたい
短編集とかに入ってる？

603 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 12:16:13.62 ID:iQW0NfB90

スワップkスレきたー

604 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 12:17:44.92 ID:2RyWWNUgP

向上心を持たない奴はガンだ。

605 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/28(水) 12:17:46.65 ID:6VZaPPVb0

犬の話？

606 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 12:17:51.08 ID:gpgyF5QG0

猫好きだから我輩がかわいい

607 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/28(水) 12:20:31.04 ID:iPaVaBYd0

>>412
なんか俺が読んだ本だと、
主人公にお嬢さんを任せても良いと思ったから自殺したみたいな感じだった

608 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/28(水) 12:21:21.79 ID:gbNvIDx70

言いたい事も言えないこんな性格じゃ

609 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 12:22:51.07 ID:uHUiEE3t0

先生も自殺したんだっけ？

610 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/28(水) 12:24:32.07 ID:gzGTcRqK0

100年前もあんま日本語って変わってないなと思う

611 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 12:26:38.37 ID:O1r/+kwW0

結局先生仕事紹介してくれなかったな

612 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 12:26:57.00 ID:PLeqYrdzO

>>598
好きな図書こころ(自殺はNO！)

スペリオールで短期連載してて厨房のころの黒歴史を思い出したわ

613 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/28(水) 12:26:59.11 ID:9HV9TOQf0

話が気になって授業より先に最期まで読んじゃうのってこころくらいだよな

614 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/28(水) 12:34:40.72 ID:jVH0yZbOO

>>585
婚約者がいてそいつへの当てつけだろ
しゃきっとしないと他の人のとこ言っちゃうわよーって

615 ：名無しさん＠涙目です。(勉強しろ)：2011/09/28(水) 12:35:22.59 ID:dqcUR7RL0

凍牌スレ

616 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 12:36:01.46 ID:7ZBMNHxp0

NTRに苦悩した自殺。ウェルテルシンドローム。

617 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 12:36:07.18 ID:spBVBfKU0

そういやお前らの教科書だとどこらへんが載ってたんだ？
俺が使ってたのは先生がＫに「精神的に～」って言ってＫが自殺するあたりだが

618 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 12:36:07.48 ID:ulDfRIxa0

>>599
なにげも何も
全力でディスってるだろ

619 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 12:39:25.13 ID:QZWHifNMO

めぞん一刻ってこころ参考にしてる？

620 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 12:40:18.99 ID:lSfeZgUm0

今は森見登美彦が漱石っぽさを有してる気がする

621 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/28(水) 12:40:41.96 ID:lSwCI3Uu0

ください、ぜひください
よござんす、さしげましょう

622 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 12:46:43.31 ID:bMLfty/z0

全体の構造から考えてもＫの自殺に理由は最初から無いと思うわ
ただ自分の嫉妬心から友人を死に至らしめたって事が必要だっただけ
真相自体に意味は無い

623 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 12:46:47.60 ID:QWKw5cFo0

ニートざまあって悪意があるか
ＮＴＲ万歳か
ホモ

今となってはこのどれかにしか思えない
明治精神の死っていう愚痴の方はどうでも良いわ

624 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 12:48:58.17 ID:p0V9BZCx0

下宿の奥さんとか坊ちゃんの清とか江戸風の人いいよね
奥さんの行動が一番筋が通ってる

625 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 12:49:05.00 ID:Bis9v5JW0

先生全く関係ない事情で死んでたらおもしろいよな

626 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 12:54:05.64 ID:p0V9BZCx0

こころの一番の謎は最初に出てくる外人
なぜ先生と一緒に海水浴にいくほど中がいいのか
それ以外謎はない

627 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/28(水) 12:54:46.31 ID:jVH0yZbOO

>>55
兄の「俺ももう知らんから」には心をえぐられる

628 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 12:56:16.54 ID:QWKw5cFo0

>>55
ニートもんいっぱいあんだろ。金持ちで一人暮らしで女中に手つけちゃって責任取らねえみたいなの
大抵は家を継げとか言われてファッビョって自滅

629 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 13:00:09.46 ID:pqUZE2OT0

原因は精神病でしょ？

630 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 13:00:28.50 ID:S6JWHCq50

猫の事務所を読んでぼっちを学んだ小学時代

631 ：名無しさん＠涙目です。(九州・沖縄)：2011/09/28(水) 13:06:52.08 ID:OfMWQQfSO

>>55
漱石はむしろニート礼賛してたレベルだもんな。

高等遊民とか言ったりして。

632 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 13:09:28.25 ID:Ke2CWUm20

結局こころは何が名作なのかよく分からんのよな
Kの自殺の動機が曖昧だからインパクトに欠けるし

633 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 13:10:07.73 ID:/1OTcb2+0

下宿の娘と恋仲だったが、金を援助してもらっている主人公が親に工作して
娘と婚約したのを知り、自棄になり、あてつけのように自殺。

634 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 13:10:34.09 ID:t1Rgb0Pd0

>>16
教科書でちょっとだけ読んだ

635 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 13:16:03.92 ID:p0V9BZCx0

2人とも死ぬのが必然だったようにも思えるけど
じゃあ２人とも死なない道はなかったのかねえ

636 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 13:16:58.92 ID:nt1e4Zt90

>「三十になって遊民として、のらくらしているのは、如何にも不体裁だな」
>代助は決してのらくらして居るとは思わない。
>ただ職業の為に汚されない内容の多い時間を有する、上等人種と自分を考えているだけである。

「それから」の代助はν速民

637 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 13:16:59.90 ID:IvyDz+vG0

>>631 まだ有色人種への偏見が強かったヨーロッパで、
堂々と日本文化を主張した上、現地女性を孕ませた鴎外のリア充っぷりに比べたら
引きこもりになって強制送還された漱石は俺ら寄りだよな

あと松山での嫌な体験をあからさまに小説にして報復するあたりとかも、
電車内での嫌な体験をネットに書いて憂さ晴らししてる俺らと同じ

そんなダメ人間でも、朝日新聞と日教組が後援してくれればお札にまでなっちゃったんだから
昭和の左翼政治ってのは恐ろしいよね

638 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/28(水) 13:17:26.87 ID:dCUcd4+H0

ぶっちゃけあのクソ長い遺書部分だけあればいいよね
第一部と第二部の思わせぶりな先生のセリフにイライラしたわ

639 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 13:19:29.71 ID:IvyDz+vG0

>>602 すまん。なんせタイトルが思い出せなくて
ググっても出て来ねー

このスレの人なら誰か知ってるのでは

640 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 13:20:28.67 ID:/1OTcb2+0

三四郎→代助→こころの先生　　　（全部、同一人物だろ

641 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 13:20:52.24 ID:00OXpR9W0

>>531
「それから」の主人公はへたれじゃないだろう

642 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 13:24:45.26 ID:bMLfty/z0

>>638
そこが重要なんだよ
特にお墓のシーンはとてもシンボリック

643 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 13:33:34.96 ID:m4ElDraj0

漱石小説に出てくる高等遊民は
あくまで良家出身の東大卒でバリバリのエリートだからな
その辺宜しく

644 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/28(水) 13:34:38.69 ID:0380F2p+0

NTRだっけ？よくおぼえてない

645 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 13:37:45.76 ID:QWKw5cFo0

>>643
そら今のラノベみたいに物理化学の“例外”的存在で絶対的存在とか
厨二なこと書けないからしょうがない。まだＳＦも確立してないし
あとニートやるには金が要るから家柄設定するとそれなりになってしまうってのもある

でも読者に対しての距離は似たようなもん

646 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 13:44:02.31 ID:RU0soCi60

>>643
作家の間ではそういうのあんまり関係ない説の方が多いよ
勤め人にすると、理想主義的な苦悩にリアリティがなくなるから暇なニートに設定してるだけという

647 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 13:52:27.02 ID:IvyDz+vG0

>>646 元ネタは、西欧の19世紀の小説から「太陽がいっぱい」あたりまで生きてた、中産階級の息子のイメージなんだろうな

それを参考に、明治時代の日本人が日本的なキャラを作ったらああなっちゃいましたって感じがする

648 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 13:54:40.43 ID:/1OTcb2+0

我輩は猫である→教師
ぼっちゃん→教師
三四郎→学生
あとは・・・ニート。知ってる職業以外は、小説書くのが困難だったんじゃ

649 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 13:57:59.53 ID:MFCp2PKW0

おとうちゃんベイ
※横浜ベイと頻繁に宣伝として使われていたため子供が使ったもの。意味はない。誤用。

650 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/09/28(水) 13:58:47.40 ID:oSJ6BJSn0

高校の頃授業で一部やったけどよく意味が分からなかった
俺が音読当てられて読んでる間にクラスのやつどころか教師までウトウトした事の方が覚えてる

651 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 13:59:22.67 ID:gF2zrJiu0

自殺の原因は貧困か鬱病かだろ。
Kは鬱病だったんじゃね。

652 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/09/28(水) 13:59:39.00 ID:xvR3pEwn0

今舞姫やってるけどどうでも良すぎワロタ

653 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/28(水) 14:00:29.84 ID:VJ6TbHGU0

国語の教科書でおでこが隠れくるくらいの前髪で
ダイブツさんってあだ名がついた女の子が出てくる
作品があった気がするんだけど、タイトルが思い出せない

654 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/09/28(水) 14:00:31.89 ID:xvR3pEwn0

こころの授業の時に主人公の心情を聞かれて
「Kが自殺してしまったから」と唐突にネタバレしたあいつは絶対に許さない

655 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/09/28(水) 14:09:19.94 ID:7NAMSSRhO

ホモ小説だと思ってた
ググったらそこまでマイナーってほどでもない解釈だった

656 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/28(水) 14:23:27.55 ID:VJ6TbHGU0

>>655
ワイルドの「ドリアン・グレイの肖像」でも読んでろ

657 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 14:29:13.94 ID:JDTzvwBB0

向上心が無い馬鹿に嫌気が差したからだろ

658 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 14:30:08.72 ID:fQSa3sN60

最近坊っちゃん読んだけど、方言きつくて読みづらいな
後坊っちゃんが田舎者言いすぎてうぜえ。何回言う気だよ

659 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 14:49:16.88 ID:CExdaPJ+0

小説の中の人物が何故自殺したかなんてどうでもいいことじゃん
文系はどうしてそんなどうでもいいことに時間を使うの？
暇なの？

660 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 14:54:10.80 ID:VlhQKS4J0

Kの自殺理由
硬派（ホモ）を選ぶか軟派（女）を選ぶか苦しんだ挙句、
ホモ相手と恋愛相手が結婚してしまったから。

先生の自殺理由
Kの自殺によりホモだと気付き、以後自殺願望を抱えながら
生きていたら、たまたま明治天皇崩御と乃木大将殉死という
きっかけを得たから。

661 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/28(水) 14:56:24.72 ID:J1ibLVGH0

ホモだから

662 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 14:58:55.99 ID:JiYjQqOc0

作者はそもそもイギリス留学で精神やっちゃってたじゃん。

663 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/28(水) 15:02:27.69 ID:naAsb8tX0

>>350
＞うっかり死んでしまっただけ
太宰への愛を感じる表現だね。
まるで駄目なオッサンの太宰に対して初めて可愛いと思えた。

>>366
遠藤さんの、特に家族ネタのエッセイを読むと
「頑固で我儘で、でも憎めないオッサン」だと思えてくるよ。

664 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 15:02:39.48 ID:/1OTcb2+0

精神やっちゃってたと思われたのは、公費留学生たる者は、できるかぎり
外に出て外人と交際したり、学校へ行ったりすべき、が常識だったからだろ
ああも引きこもってりゃ、そう言われる

665 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 15:27:55.23 ID:+3OYq/yTI

Kが遺書に何も先生に対する恨み言を書かなかったのは、
本当に恨んでなかったからだとずっと思ってたけど
書かない事で罪悪感を与えようとしたのかな、と思い始めた。
先生が一人でずっと抱えていく事にもなったし。

666 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 15:39:31.90 ID:wbeD8dl70

こころを知りたかったから
なのに知れなかったから

667 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 15:44:50.96 ID:/1OTcb2+0

テキトーに題名をつけたはずなのに、この時代は生真面目につけてたんだ

668 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/09/28(水) 15:47:01.62 ID:7NAMSSRhO

>>656
それは濃厚なホモ小説なの？

669 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 15:52:20.23 ID:8RzRm/Xq0

>>668
ホモ小説が読みたいなら、平凡社ライブラリーからそのものズバリ『ゲイ短編小説集』というのが出てるぞ
オスカー・ワイルドの作品も入ってる

670 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/28(水) 15:54:23.17 ID:ubyDg5AcO

なんだよ黒猫の歌のＫじゃねーのかよ
ふざけんな

671 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 15:56:08.89 ID:2ZAamOY50

お嬢さん悪女説はなるほどとおもった

672 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/28(水) 15:57:12.27 ID:frGFRYtw0

夏目漱石は坑夫が面白い
お前らみたいなのが炭坑に行ってドヤされる話

673 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/28(水) 15:59:44.76 ID:b95d9X9k0

Kは人間の鑑
BKは人間の屑

674 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 16:15:10.80 ID:4u38IaTD0

よくみたら記事の内容は三四郎じゃないか
こころ大人気だなｗ

675 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 16:24:18.76 ID:zvA0z4IW0

>>30
一応「明治の精神に殉死する」といってるだろ
わかりにくいが

676 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 16:31:22.56 ID:Qj1rS0hK0

当時の硬派が男色家を意味するという予備知識があれば
これが濃厚な男子同性愛文学である事がわかる
二人とも自殺とか心中そのものだし

677 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 16:33:12.76 ID:EC8tXeMQO

ゆとり高校生スレ

678 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/28(水) 16:34:00.67 ID:VP3cY95B0

>>652
>>654
巣に帰れ。
それと、授業で扱う範囲は最低限一回くらい読んでから授業に臨め。

679 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 16:36:50.56 ID:i17illpU0

よくわからんが、鉛のようなごはんを食ったってとこだけよく覚えてるわ

680 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/28(水) 16:38:28.29 ID:hPvqGcjh0

NTRで死ぬなんてバカだ

681 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/28(水) 16:41:07.59 ID:svOC/Qsc0

勘違いしている奴が多いがKは失恋を苦に死んだわけではない

失恋はたんなるきっかけ
むしろ自らの恋心を認めた事自体がKのすべて

自分の主張、生き様をねじ曲げてまで踏み入った恋の路から
向上心の支配する勉学の途へは戻れない
童貞には分かるまい

682 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 16:48:26.49 ID:Ab3+JDwa0

あれを漱石が自身でプロットから
全て創作したとはとても思えないな
留学時代にイギリスの古本屋に入り浸りだったらしいから
種本があるんじゃないかな
舞姫も金色夜叉も種本あるし

683 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 17:06:13.12 ID:jWwZQ4SS0

お嬢さんって先生より後に来たKに興味示して先生の前でイチャついたりしてたのに
どうして先生と結婚したの？ビッチなの？

684 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 17:09:57.28 ID:ucJktV0G0

明治って日本の中でも特に美しい
それは薩摩が新政府となる事で興った第二次男色ブームの時代だから
みんな男の絆を高め男性美を磨くのに余念が無かった

実は美少年という今の言葉のイメージも田原坂の戦いで
西郷隆盛の愛人少年兵に関する逸話から初めて定着した
当時の薩摩(鹿児島)は郷中制度といい男が年下の男と結ばれ絆を深める教育制度が存在した
その絆の中に殉職したのが｢田原坂の美少年｣。この少年の逸話は西南戦争の戦果と共に全国に語り継がれ感動を与える

雨は降る降る人馬は濡れる、越すに越されぬ田原坂
右手に血刀左手に手綱、馬上豊かな美少年
春は桜秋ならもみじ、夢も田原の草枕田原坂
雨は降る降る人馬は濡れる、越すに越されぬ田原坂
右手に血刀左手に手綱、馬上豊かな美少年ああ田原坂

この歌で初めて｢儚く美しい気高い少年｣現代的な美少年像は確立され今に至る

685 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/28(水) 17:40:10.85 ID:YjJtMxNG0

>>559
俺もだわ
高校時分もどちらでも良いと思ってた

686 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 17:41:42.95 ID:i4LxiGtU0

ホモっていうかホモソーシャル

687 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 17:42:52.35 ID:EpoH2kMS0

もっと短くまとまるはずだったけど編集に引き伸ばされたんだっけ

688 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 17:45:39.93 ID:4u38IaTD0

確かに、俺も「酷い」は「むごい」としか読んでなかった気がするなあ
正直言って、記憶が曖昧だけど
「ひどい」は「非道い」の方がぴったりくるわ

漱石の影響だったのかなあ

689 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 17:56:18.73 ID:/1OTcb2+0

流石をりゅうせきと読み、小説の意味が不明でも、読み飛ばし続けてたお

690 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 17:57:25.37 ID:yhZFkfsA0

青い文学ってアニメのこころ
http://www.youtube.com/watch?v=-owZe5zniTk
なかなか面白かったけどこのKはちょっとイメージと違うよなァ

691 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 17:58:54.93 ID:bMLfty/z0

>>690
アニメの脚本書いた奴の読解力に相当問題があるな
まさに中学生レベル

692 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 18:04:41.14 ID:zvA0z4IW0

Kは、先生がお嬢さんに好意を持っていることを薄々知りながら、
先生にお嬢さんへの思いを告白する。
先生は、もちろんKのお嬢さんへの気持ちを知りながらお嬢さんとの
結婚を決める。
我欲と罪。これが自殺の理由だろう。

693 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 18:06:08.78 ID:Ez0mzl+T0

>>488
サラっと目を通して最後の方に君がこれを読む頃には私はこの世にはいないって書いてあったから遺書だって分かっただろ

694 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/28(水) 18:07:05.97 ID:Apt4iDrLO

>>653
まだいるか知らんが沢田さんのホクロじゃないか？

695 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/28(水) 18:13:36.17 ID:OKpX4t9dO

>>690
これ放送された時の実況思い出した。
Kとお嬢さんが同衾のシーンで大半の住民が「ねーよｗｗ」って反応示すだろうと思ったが
これはアリ的なレスばっかでホントにねーよｗｗだた。

696 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/28(水) 18:17:50.72 ID:A7rknpLc0

新都社のKって何でそんなネーミングなんだろ

697 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 18:20:40.19 ID:3iC+e2BF0

あれ粗筋でネタバレしすぎだと思う

698 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 18:21:54.04 ID:15rKdgt6O

まさか「真逆」をまさかと読まない気違いはいまい

699 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 18:22:29.28 ID:RVD49X7m0

手紙読んでる奴は先生の教え子で寝取られ物語には関わってないわけ？
なんで先生自殺したの？

700 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/09/28(水) 18:22:48.00 ID:WrXoMBPA0

娘さんの親が、先生に「よごさんす、差し上げましょう。」って言ったから。
よごさんすてw文明開化のこの時代、元侍でも言わないよ。

701 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 18:29:30.99 ID:/1OTcb2+0

よごさんすて言わないか。東京の江戸っ子はよく言うようだが
以前の現代ドラマでも役者が言ってた、と記憶してる

702 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 18:30:26.38 ID:kXCkQhx10

やべKと先生間違えてた
まぁ同じようなもんか
ホモ小説

703 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/28(水) 18:31:48.22 ID:suUCtPEJ0

向上心のないやつは馬鹿だから

704 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 18:34:44.14 ID:kXCkQhx10

>>69
なるほど
あり得る

705 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 18:35:46.40 ID:SVVgRyFG0

「私」と「先生」と「外人」の3Pのシーンも描いて欲しかったなぁ

706 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/09/28(水) 18:46:14.64 ID:WrXoMBPA0

漱石三大名台詞
「あなたは余程度胸のない方ですね」
「日本は滅びるね。」
「よごさんす、差し上げましょう。」

707 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 18:54:18.03 ID:0V1+pdDI0

ある人が「お嬢さんってどんな神経してんの？」と問えば、
別のある人が「夏目漱石は女の心が全くわからず、
小説内でも全くわからない心を持っているように書いた」と答えたと聞く。
考えてみれば他の夏目の小説でも、何を考えてるのかわからないような女の人が
多かったような気がする。
昔の女の人は感情を表に出さないように努める傾向が強かったってのもあるが。

708 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/28(水) 19:03:01.71 ID:2w+JunpuO

親指切断した意味もわからん

709 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/09/28(水) 19:04:20.71 ID:dJXGt2480

自分の墓が作られてるのをみたから
金属骨格に硫酸の体にしたかったから

710 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/28(水) 19:05:35.22 ID:wZwfuW2w0

夏目漱石はすごいイケメンだよね

711 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 19:08:31.52 ID:NUaE2+1f0

イケメンで高学歴で引きこもり体質って、漱石が現代に生きてたらニュー速民だな

712 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 19:16:09.29 ID:IvyDz+vG0

>>711
※漱石は朝日新聞社員だぞ

713 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 19:18:57.72 ID:/1OTcb2+0

朝日新聞社員の仕事内容は新聞小説を毎日書くこと

714 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 19:20:04.90 ID:L32UYNgE0

>>643
たしかν速にもちょっと前まで医者の家庭で育ち、東大まで行った高等遊民のコテがいたんだが、馬鹿にされてたな…

715 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 19:32:24.23 ID:SUv2uvZA0

嫌がらせだろ。
メンヘルでこういう奴いるよ。

716 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/28(水) 19:34:57.32 ID:GAkMNUD00

>>711
全額国費で何年も留学。日本人で初めて東大で英語教えた日本人。超エリート。

717 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 19:47:43.23 ID:KAIrGUxm0

ちゃんと書かないほうが話題になって評価されるってのものな
漱石然り、エヴァ然り

ある意味媚びてるよね

718 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/28(水) 20:14:57.00 ID:O0nNNUFd0

スーパードクタースレかと思ってたら「こころ」だったか・・・

719 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 20:17:50.43 ID:vajAB9O/0

乃木が死んだぐらいで後追いするなよ

720 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 20:20:40.01 ID:/1OTcb2+0

明治大帝だろーがｗ

721 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/09/28(水) 20:47:39.50 ID:ft055UKR0

こころがエロゲかアニメだったらどうなったろう…
とか無駄な妄想をしたことがある

722 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 20:49:46.17 ID:6re3GyLd0

Kは最初から死にたがりだったよ
あのタイミングで死んだのは先生に最大の精神ダメージを与えられると考えたからと思ってる

723 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/28(水) 20:53:33.10 ID:bm8Nc+eY0

このスレのせいで類似のスレ探しちゃったよ、
なんだよその上明日「こころ」買いに行く予定だよ…
今日の夜寝たら忘れてるだろうけどｗ

724 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 21:25:12.30 ID:0V1+pdDI0

実は先生は死んでなくて、
全部を奥さんに打ち明けた後に何のいざこざも起きず抑えてたのを全部解放して、
「私」が到着した頃には奥さんと一緒に大酒宴を開いてたりして。

725 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 21:40:25.16 ID:sa3yanOu0

こころ、懐かしいな高校でやった
現国教師が若い女教師で、むちゃくちゃKに肩入れしまくって
授業中に力を込めて先生を罵倒しつくしていたことだけはよく覚えてるｗ

726 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 21:40:55.88 ID:Gd078yVs0

思い立ったが吉日
思い立ったんだからしょうがない

727 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/09/28(水) 21:42:56.22 ID:d3FdNZvz0

>>683
先生の気を引きたかったんだよ

728 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 21:45:25.41 ID:Gd078yVs0

>>683
Kのパンツ脱がしたら包茎だったんだ

729 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 21:45:56.09 ID:/1OTcb2+0

Kって東大医学生で、娘さんと普通に恋愛できるし、金で親を落として
結婚に持ち込む先生よか数段、魅力的に感じるだろ若い女には

730 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 21:47:43.27 ID:/3bpeHloO

Ｋはアイデンティティを確立できなかったものの象徴だろ

731 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 21:49:33.10 ID:qNkQCxN/P

ttp://ootora02.up.seesaa.net/image/DSCI0053.JPG

732 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 21:55:15.36 ID:Gd078yVs0

あの汚らしい死に方ひとつとっても嫌がらせ以外の何者でもない
先生とお嬢さんを思いやる気持ちが少しでもあれば二人の前から消えて
樹海にでも行って静かに死ねばいいだけだ
部屋中血まみれってこんな家住みたくもないし誰も買ってもくれやしない
貧乏神以外の何者でもないなKってやつは

733 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/09/28(水) 21:59:36.14 ID:reHsqpqIO

死体と一晩を過ごしたのが信じられない

734 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/09/28(水) 22:00:06.62 ID:oHXI3/66O

小畑が描いたＫが糞過ぎて嫌いになった

735 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 22:01:30.69 ID:VNFeOZ1e0

綺麗で優しい奥さんとラブラブニート生活なんてν速民の夢じゃないか

736 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 22:01:32.37 ID:JL8jUeEO0

このときのK心境を答えなさい。

これ↑系の問題を出してていいのは
明確なひとつの答えしかありえない場合だけにしろよ。

実はこういう解釈もあるっていう答えを
書くと容赦なく0点にされて理不尽。

737 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/28(水) 22:01:43.37 ID:4ffzoaXN0

「こころ」の名言って、
精神的に向上心の無い者は馬鹿だ
以外に何かある？

738 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/28(水) 22:02:10.41 ID:VPRELf910

ホーリーナイト
聖なる夜とーよんでくれたー

739 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 22:04:34.33 ID:3vSuzKLn0

そんなことより、李徴が虎になった理由がいまだに分からん

740 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 22:06:22.66 ID:Gd078yVs0

>>739
そんなこと言ったらちび黒サンボのトラの立場はどうなる

741 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 22:06:28.52 ID:6uzbQDXT0

Ｋは明治の精神を象徴するものとしてのキャラクターだから
時代が新しい価値観に塗り替えられて行く中で古い精神や魂が
海外から流入して来た新しいもの達に取って代わられることを彼の死で表現している
明治の「こころ」は死にました
そう言うお話

742 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 22:08:08.82 ID:Z9C0Q2HB0

>>739
まだそれは面白かったけど
元ネタのカフカ糞つまらん

どうやったらあれを面白いと思えるのか本気で謎

743 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/28(水) 22:11:50.67 ID:V3YYyN1U0

先生死ぬのおせえよ

744 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 22:25:04.99 ID:0V1+pdDI0

お嬢さん的にKは「面白いお兄さん」程度だったんかな？

745 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/09/28(水) 22:33:10.82 ID:15KwnxZp0

なつい

746 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 22:39:43.64 ID:/1OTcb2+0

変身は家族がニートや障碍者や痴呆になったとき、温かかった家族が一転
冷たく処分する。まさに現代に通じる問題を扱ってるんだがね

747 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 22:42:08.09 ID:LyZ5kOzn0

>>737
よごさんす、差し上げましょう。

748 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/28(水) 22:43:22.12 ID:bMLfty/z0

>>741
それはわたしの父

749 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 22:45:05.02 ID:7gcuENJQ0

先生に裏切られたからだよ
普通に読めばわかるだろｊｋ

750 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 22:45:28.43 ID:jOAPJJVQ0

Kが自殺したのは孤独だったから

751 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/28(水) 22:45:30.53 ID:vJMZqLw80

漱石って、死んだの40代なんだぜ。

芥川は30歳ちょっとな。

・・・現代人は何をやっておるのか。

752 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 22:45:32.24 ID:AyqW2Zop0

>>1
なんでわかんねーの？アスペ？

753 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 22:45:43.11 ID:Gd078yVs0

先生の性格を知り尽くしているKは
わざとお嬢さんのことを一切触れずに遺書を書き、あの汚い死に方を選んだ。
先生がこの先どういう行動をとるかKには手に取るように分かっていた。

ただ死にたいだけなら、今まで世話にもなっている恩人と言ってもいい先生に
迷惑がかからないように、先生の前から消えていただろう。

Kの自殺には明らかに先生に対する悪意がある。お嬢さんに対しても。

Kの自殺は芥川の河童の世界なら「お前は蛙だ」と言ったのと同じ行為。
Kは先生を死に追いやった殺人者として河童の世界では扱われるだろう。

754 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 22:46:33.17 ID:jOAPJJVQ0

夏目漱石ほどの文豪って今の時代の日本にはいないよな。村上春樹が人気あるけど
夏目漱石と比べると雲泥の差があるわ

755 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 22:46:38.26 ID:0V1+pdDI0

初めて読んだ時は先生を最低な奴だと思ったけど「舞姫」の豊太郎の方がよっぽど最低だったわ。

756 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 22:48:12.13 ID:8DyIqBuS0

好きな女を親友に裏切られて、なのに自分と彼を比べてお嬢さんを譲って、
その事実に納得してる自分にたいして自尊心が崩れたんだよ

757 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 22:48:40.32 ID:7gcuENJQ0

先生が死んだ理由のひとつは明治天皇崩御なんだが、
そのことに誰一人触れないおまいらの知能レベルに泣いた

758 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 22:49:53.58 ID:VNFeOZ1e0

>>757
現代人にはいまいち実感できないから触れられないだけだろ

759 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 22:52:17.23 ID:/1OTcb2+0

天皇崩御、次の治世はどうなる。そういう期待感があるだろにね

760 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 22:52:31.04 ID:jOAPJJVQ0

>>757
その前から死のう、死のうと先生は思ってたよ。自殺を結構しようとしたのは乃木大将
の殉死な

761 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/09/28(水) 22:53:34.73 ID:JLaWOBY00

Kのトランク

762 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/28(水) 22:55:29.52 ID:/0ZpQG5SO

甘え

763 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 22:56:11.67 ID:JOkQcc9C0

西洋の合理的精神というただの利己心が日本を少しずつ変えて
反発として明治大正の文学が生まれたんだ。

764 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/28(水) 23:00:38.16 ID:A+P0TNLNO

ぶっちゃけ先生はKが自爆するのを待ってからお嬢さんに言い寄っても良かったよね
(´・ω・｀)

765 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 23:00:40.33 ID:FwkK0FkGO

夏目漱石は解説本みたいの出さなかったの？
徹底解説みたいのがあればいいのにっていつも思う理系です

766 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/28(水) 23:05:48.04 ID:/1OTcb2+0

即天去私とかの掛け軸を掲げてるから、エゴとの闘いがテーマだったとかね

767 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 23:11:42.53 ID:RObI4yRz0

先生の方がわけわからんわ
無粋で女経験のないKに実はお嬢さんが好きだと告げられ、
Kに内緒で私にお嬢さんを下さいといきなり母親に申し込み、
図々しいのかと思えばウジウジ悩み続ける

768 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/28(水) 23:20:39.21 ID:OegoDmtu0

ｴﾘｽを発狂させた揚句、友人を介して母親に手切れ金を渡し、さっさと帰国した舞姫の豊太郎

769 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/28(水) 23:20:39.89 ID:WacfgMmb0

ノルウェイの森の「落ち着け猿」のコピペみたいに
下品にまとめたのないかなって思ったら>>54があった

770 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/28(水) 23:25:58.71 ID:mr683SuK0

精神的に向上心のないものは、馬鹿だ

771 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (四国)：2011/09/28(水) 23:27:07.31 ID:Ra0C+SoCO

李徴って元になってる漢文がなかったか？

それによると、妻子ありながら愛人作って挙げ句の果てに愛人の家族に邪魔されたのを恨んで放火してた気がする
そのせいで虎になったとかｲ云々

772 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/28(水) 23:35:15.76 ID:lSfeZgUm0

>>706
日本は滅びるね
これは三四郎の広田先生だよな？偉大なる暗闇の
まさか本当のことになっちまうとは

773 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/28(水) 23:44:46.90 ID:3HXDteQZ0

舞姫は女に評判悪すぎてワロタ

774 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/28(水) 23:52:55.17 ID:FJpwSY6P0

男から見ても豊太郎はクズだよ

775 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/28(水) 23:55:27.76 ID:oshjRvLs0

よく伸びるね
たしかに漱石ってν即民向けの気がする
誰か、ν即的漱石論を書いてくれw

776 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/29(木) 00:20:52.10 ID:J4lwFnOz0

今夜は月がきれいですね

777 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/29(木) 01:09:37.68 ID:9q/17x65O

夏目狂セリ

778 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/29(木) 01:18:35.68 ID:7/QVMIrh0

>>775
漱石書簡集という本を読むと良い。
700くらいで売ってある

779 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/29(木) 02:44:19.71 ID:NBGb22aX0

>>725
先生は腐女子

780 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/29(木) 02:47:19.53 ID:NBGb22aX0

Kの自殺は先生にプレッシャーを与えて自殺に追い込むための作戦。
いわばホモ心中。

781 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/29(木) 02:47:27.52 ID:qmBOqfnu0

稲垣足穂を教科書に載せろ

782 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/29(木) 02:48:49.60 ID:kBINz9DM0

ストレイシープ

783 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/29(木) 03:20:58.98 ID:4zTrmmm30

K「向上心のない奴は馬鹿だ」→好きな女取られる→凹む
→恋愛に凹んでる俺は向上心がない馬鹿です→もう死ぬわ

こうだろ？

784 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/09/29(木) 03:57:44.78 ID:T3M5U3xrP

自殺ってのはあの時点でKができた唯一にして最大の復讐
超絶エリートで家柄もいい先生を精神的に攻撃しニート化し自殺にまで追い込んだ。

785 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/29(木) 04:06:38.57 ID:TM4jlaOn0

内田百間てかわいいよね、いつもぷりぷり怒ってて

786 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/29(木) 04:08:16.05 ID:Fbp97sh+0

俺も弁当の空箱を窓から投げすてて、前の美人の顔を少しだけ汚したい
一度でいいから

787 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/29(木) 04:10:31.51 ID:5rWtccWm0

ろっぽんぞー

788 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/29(木) 04:14:27.22 ID:lIJQcgw40

こころ読んだけどあれは名作なんだろうかと思った
石田衣良のがよかった

789 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/29(木) 04:14:51.74 ID:MVI8nEGr0

>>1
それより、夏目漱石の子孫を騙ってたｷﾁｶﾞｲどこいった
前にTwitterやWikipediaが晒されたり、2chへ暴言罵倒してた男

790 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/29(木) 04:15:25.22 ID:Fbp97sh+0

>>789
どうでもいいだろあんな雑魚ｗ

791 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/09/29(木) 04:16:30.76 ID:T3M5U3xrP

>>789
本家の漫画評論家にフルボッコに言われてたよ。

792 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/29(木) 04:17:06.57 ID:nkaRh30A0

>>1
自殺じゃない
飼い主の恋人の下へ手紙を届けに行って力尽きたんだ

793 ：名無しさん＠涙目です。(九州・沖縄)：2011/09/29(木) 04:18:02.85 ID:15CXZQpDO

Kといえば、諦めるよりも辛いよ無くすことに慣れちゃ。の人はどうした。

794 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/29(木) 04:24:59.71 ID:TjhQ0Wgri

>>788
娯楽小説と文学は、違うからな。

795 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/29(木) 04:34:56.68 ID:pBDI+wyyO

わざわざ家主の反対を押し切って神経衰弱のＫを下宿先に引き入れ、
家主の母子に「養生になるからＫをかまってやってくれ」と頼み込む。
　　↓
お嬢さんは言われた通りにＫの部屋を訪ずれ談笑、
恋心に苦しみ始める硬派なＫと、嫉妬と疑心暗鬼に駆られる先生。
　　↓
Ｋ「（己の生き方や生死を懸けた）覚悟」を口にし始める。
先生にはＫの「覚悟」の真意がわからない。恋路と勘違いして焦る。
　　↓
先生は仮病を使って学校を休み、娘をくれと母に直談判→母「宜（よ）ござんす」。
　　↓
家主母から話を聞いたＫは微笑で祝福するが、２日後に自殺。

796 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/29(木) 04:38:20.34 ID:pBDI+wyyO

>>86
叔父は、先生が恋路で抜け駆けするための大事な伏線なんだよ。
「ぼやぼやしてると出し抜かれる」というトラウマを先生に植え付けた。

797 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/29(木) 04:43:21.13 ID:lIJQcgw40

>>794
どうでもいいオチを秘密にして連載保つためにだらだら引っ張るとこなんて
娯楽作品そのものだと思うんだけど

798 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/29(木) 04:49:50.02 ID:TM4jlaOn0

連載保つて、少年ジャンプじゃあるまいし

799 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/29(木) 04:50:21.80 ID:lIJQcgw40

小説を過大評価しすぎだって

800 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/29(木) 04:51:04.46 ID:euMJ7lBw0

向上心の無い奴だったから

801 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/29(木) 04:57:09.84 ID:lIJQcgw40

小説の面白さ

太宰治

小説と云うものは、本来、女子供の読むもので、いわゆる利口な大人が目の色を変えて読み、
しかもその読後感を卓を叩いて論じ合うと云うような性質のものではないのであります。

小説を読んで、えり襟を正しただの、頭を下げただのと云っている人は、それが冗談ならばまた面白い話柄でもありましょうが、
事実そのような振舞いを致したならば、それは狂人の仕草と申さなければなりますまい。

たとえば家庭に於いても女房が小説を読み、亭主が仕事に出掛ける前に鏡に向ってネクタイを結びながら、この頃どんな小説が面白いんだいと聞き、
女房答えて、ヘミングウェイの「誰がために鐘は鳴る」が面白かったわ。亭主、チョッキのボタンをはめながら、どんな筋だいと、馬鹿にしきったような口調でたず訊ねる。
女房、にわかに上気し、その筋書をるる縷々と述べ、自らの説明に感激しむせび泣く。亭主、上衣を着て、ふむ、それは面白そうだ。そうして、

その働きのある亭主は仕事に出掛け、夜は或るサロンに出席し、いわ曰く、この頃の小説ではやはり、ヘミングウェイの「誰がために鐘は鳴る」に限るようですな。
小説と云うものは、そのように情無いもので、実は、婦女子をだませばそれで大成功。

その婦女子をだます手も、色々ありまして、ある或いは謹厳を装い、或いは美貌をほのめかし、あるいは名門の出だと偽り、
或いはろくでもない学識を総ざらいにひけらかし、或いは我が家の不幸を恥も外聞も無く発表し、以て婦人のシンパシーを買わんとする意図明々白々なるにかかわらず、

評論家と云う馬鹿者

がありまして、それを捧げ奉り、また自分の飯の種にしているようですから、呆れるじゃありませんか。

802 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/29(木) 05:03:10.37 ID:TM4jlaOn0

これは本人が自虐的に言うから意味があるんだろ
ここでコピペすることになんの意味もない

803 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/29(木) 05:03:15.64 ID:TAK8cb9v0

太宰厨とは仲良くなれる気がしない。

804 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/29(木) 05:07:03.42 ID:AyWveqU70

青空で読み返したがKが出てきたあたりで結末を思い出して読むのが嫌になって読み返せない

805 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/29(木) 05:09:07.77 ID:dUfdGC4O0

>>801
太宰の小説はまさにそういう小説だな
すべての作家の小説には当てはまらないが

806 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/29(木) 05:12:42.47 ID:lIJQcgw40

自宅評論家が図星つかれて焦ってる～

807 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/29(木) 05:14:18.29 ID:wa/outUjO

早く真犯人教えろ

808 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/29(木) 05:19:29.59 ID:f3dHGZX60

こころの映像作品を中学か高校か忘れたけど授業で見せられたけど、私と先生の奥さんが濡れ場に入りそうな雰囲気の場面でクラス中が緊張した
結局何もなく終わったけどな

809 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/29(木) 05:20:51.52 ID:lIJQcgw40

文学厨の脳内の文学の定義ってなんだよ

810 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/29(木) 05:21:01.75 ID:dUfdGC4O0

>>807
L

811 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/29(木) 05:25:14.72 ID:dUfdGC4O0

>>808
漱石の映像化作品は総じてクソ。それからはある意味ぶっ壊れてて面白い。

812 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/29(木) 05:44:53.99 ID:zqUgkMrw0

明治の文学ってそのまんま映像化するとボーイズラブになっちゃうんだよね
最近出た実写版銀河鉄道の夜なんてカムパネルラ役を女の子にしてるけど
それって原作のジョバンニとカムパネルラの友人関係が
男女間の恋愛感情と同一であると認めているようなものなんだよね

あ、アニメ映画版はやっぱり濃厚なボーイズラブです

813 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/29(木) 06:19:47.48 ID:BlSOyvqy0

ミルキィホームズのサマースペシャルを見逃したからだって聞いたけど？

814 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/29(木) 06:25:12.84 ID:9dmhOns10

Kと主人公の関係って、要するに、「ドラゴンランス戦記」における、
レイストリンとキャラモンとの関係みたいなもんだろ。
Kも死なずに頑張ればモテ期が訪れたはず。

815 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/29(木) 07:20:26.97 ID:60AGbETD0

>>737
その言葉はさも名言めいたような言葉ではあるが、
上野で先生がKに二度も言った辺り、
その言葉自体は作品の中ではKを追い詰めた、
悔悟の対象物として扱われてないか?

学生の頃現国の教師があたかも名言かのように扱ってはいたが、
ちょっと違和感を覚えた。

しかしこの言葉は元々Kが先生に向けて発したものであり
それを態々先生が引用した事から鑑みるに、
先生としては痛切に見に染み入った言葉なのかもしれん

しかし先生の中では最も悔やむべき愚かしい発言だと
捉えている、ってのが俺の感想

816 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/29(木) 07:29:07.69 ID:ovyodO9H0

向上心の無いやつは馬鹿だ

817 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/29(木) 07:40:05.41 ID:U7qcGdB20

>向上心の無いやつは馬鹿だ

どうあがいても人間は重力にとらわれたままなんだな
宇宙へ出てごらん上も下もないよｗ
もっと自由を！

818 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/29(木) 09:24:17.76 ID:9+w/H/lg0

要はアレだよ
お嬢さんへの恋慕を先生に出し抜かれた結果墓の中に眠るK
世間的なごまかしと言い訳のために新しいKの墓を作った先生
Kが自分に恋焦がれていた事も、先生が出し抜いたことも何も知らないお嬢さん
この三者の対比が必要だったから
Kが死ぬ理由は漱石自身も深くは考えなかったと思うよ
何も知らないお嬢さんは、先生との幸せな生活をKの墓前に報告しつづける
つまり先生とお嬢さんの結婚生活が続けば続くほど、お嬢さんは無自覚に罪を犯しつづける
でも離縁するにはその事実を明かして、過去のお嬢さんの犯してきた罪を認識させる必要がある
だから先生には自殺以外の方法が無い

819 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/29(木) 09:26:37.41 ID:cLgUvbVh0

先生が私に、べらべら身の上話をしなかったら、自殺しないですんだ

820 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (内モンゴル自治区)：2011/09/29(木) 09:28:44.52 ID:IKTUw7y/O

ぼんやりとした不安

821 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/29(木) 09:34:06.54 ID:ahO5dL540

このスレに触発されて青空でこころ読み始めた。
一気に読んじゃう感じだな。

次に読むお勧めよろ。

822 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/29(木) 09:35:44.43 ID:bFAPD2R90

>かつてはその人の膝の前に跪いたという記憶が、今度はその人の頭の上に足を載せさせようとするのです。
>私は未来の侮辱を受けないために、今の尊敬を斥けたいと思うのです。
>私は今より一層淋しい未来の私を我慢する代わりに、淋しい今の私を我慢したいのです。

この辺もニュー速民っぽい

823 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/29(木) 09:44:46.26 ID:j7zHmOuN0

Kが死ななかった場合、先生は

「よう、今度オレ達夫婦の家に遊びに来いよ」とでも言うつもりだったのか？
それとも「今後Kはスルー！」の方針だったのか？

どっちみち残酷なのに、死んだらクヨクヨというのが解せん

824 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/29(木) 09:59:01.95 ID:xrE603ic0

自民党の一党独裁が続き、官僚は大企業に天下りをして税金ジャブジャブ

ノーパンしゃぶしゃぶホッケの煮付けだから

825 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/29(木) 10:28:14.37 ID:qsg7e9LA0

　　【真相】

ガチホモ仲間でプリケツの「先生」を同じ下宿に引き入れ、毎晩ワクテカで待ってたのに
いつまでたっても自分と契りを交わさない
　　　　　　　　　↓
嫉妬させようと思い、「俺、ほんとはお嬢さんに惚れてるんだ」と偽りの告白
　　　　　　　　　↓
ところが、「先生」の愛情はKにではなくお嬢さんに向かってしまった
　　　　　　　　　↓
絶望のあまり、ちんちんを自ら切断し部屋中を血で汚して死ぬ
　　　　　　　　　↓
ノンケを装っていた「先生」は以後、罪悪感にさいなまれて自暴自棄の生活を送り
その後Kへの愛に殉じて自殺

だから小説『こころ』の原題は『謎』という。

826 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/29(木) 10:30:27.70 ID:LY8Iqq/T0

>>825
なるほど

827 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/29(木) 10:37:05.20 ID:1jdSCQ+40

1991年（平成3年）、毎日放送により「東芝日曜劇場」の枠でテレビドラマ化。
配役／先生：イッセー尾形、K：平田満、先生の妻：毬谷友子、私：別所哲也、佐々木愛など。

1994年（平成6年）、テレビ東京によりテレビドラマ化。
配役／私：鶴見辰吾、先生：加藤剛（現在）・勝村政信（学生時代）、お嬢さん：葉月里緒菜、小宮（K）：香川照之、その他：高橋恵子、岩本多代、てらそま昌紀

最近の映像化はこれだな
キャストはどう？

828 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/29(木) 10:45:10.42 ID:nzLVu2os0

古典だから、夏目漱石だからという理由でなんとかもってるけど
内容はウジウジ色恋沙汰と自分語りのキツイラノベじゃん

829 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/29(木) 10:50:37.82 ID:fC4B2uAq0

>>828
色恋沙汰じゃなくてエゴイズムとの葛藤です

830 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/29(木) 12:11:14.32 ID:ze2KKnlY0

Kが麩を開けっ放しにしとったんは
お前の寝首を掻く事も出来たけど敢えてしなかったという
アッピールやろ

831 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/29(木) 12:12:09.89 ID:7eCvEm7h0

向上心のないやつは死ね！

832 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/29(木) 12:14:31.73 ID:fXcddn7C0

>>813
DVDくらい待てよ

833 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/29(木) 12:16:02.95 ID:P/tR62eiO

そもそもなんで題名が「こころ」なん？？

834 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/29(木) 12:17:20.54 ID:t6lojZe20

グバァン！

835 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/29(木) 12:17:21.32 ID:FojBI3TBO

昔の人はこういうのに共感したんだなぁと思いました
って感想文書いたら国語教師に怒られた

836 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/29(木) 13:04:06.03 ID:V68f/mD40

K「向上心のない者は馬鹿だ」
先「NTRされる奴はもっと馬鹿だ」
K「死んでくる」

837 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/29(木) 13:05:06.78 ID:VXNAkYUL0

「こころ」より「彼岸過迄」の方が好き
主人公のヘタレっぷりや陰性の強い性格とかまんま俺

838 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/29(木) 13:09:19.90 ID:Ff5Ch6gq0

こころは漱石の、ビートルズでいうとイェスタデーだろね。つまり鬱

839 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/29(木) 13:13:46.54 ID:i2N2KJZx0

自分のせいで、先生を苦しめてたという罪悪感とその償いだろ。

840 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/29(木) 13:19:49.15 ID:VbBhABX30

どう考えてもホモ小説
私ってよくよく考えるとヤバイ奴としか思えんだろ
家まで行きます普通？
っていうか先生も良く受け入れたな
もう両方共その毛があるって解釈でいいよなコレ