ニュートリノの速度　メンバーを入れ替え再実験へ

ニュートリノの速度 再実験へ
9月26日 23時51分

名古屋大学が参加した国際研究グループが素粒子の１つ「ニュートリノ」の速度が光より早
いという実験結果を発表しましたが、研究グループは、実験結果を検証するため、メンバー
を入れ替えて、再度同じ実験を行う計画を明らかにしました。
これは、名古屋大学で２６日行われた今回の実験に関する講演で、国際研究グループに参加
している名古屋大学教養教育院の小松雅宏准教授が明らかにしました。今回、ＣＥＲＮ＝
ヨーロッパ合同原子核研究機関や名古屋大学などの国際研究グループは、ニュートリノをス
イスの研究所から発射し、およそ７３０キロ離れたイタリアの研究所で観測したところ、光
の速度よりも１億分の６秒＝６０ナノ秒だけ早く到着したという結果になりました。この結
果は、「質量のある物質は光より早く移動できない」としたアインシュタインの特殊相対性
理論と矛盾することから、世界的に大きな注目を集めています。２６日の講演で小松准教授
は、正確な距離や時刻を測定するためにＧＰＳなどを使って測定場所の誤差が２０センチ程
度に収まるまで精密な測量を行い、解析した観測結果も３年間で１万５０００回に上ったと
説明しました。そして実験結果を検証するため、メンバーを入れ替えて再度、同じ実験を行
う計画を明らかにしました。小松准教授は「心理的に抵抗があったが、常識に合わないから
といって結果を発表しないのは研究者として正しくないと思い、発表に踏み切った。実験の
信頼性を高めるため、引き続き実験を行いたい」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110926/k10015864061000.html

ふーん、玄米ビスケットがあるのにね

それでも光を超えた速度で射精したらどうなんのっと

ニュートリノ目線で見れれはなぁー

メンバーを入れ替える？疑われてんの？ｗ

ニュートリノビームだ！

>>2
なんでまたこんな懐かしいの出してきたの

>>7
乳酸菌とってるぅ？

場所も変えてやるべきだな

人によって測定作業の違いとか癖とかあんのかな？

>>9
やれる場所が世界にあと2個くらいしかない

ストップウォッチの押し加減でいくらでもかわるよなこれ

ニュートリノって“ン”で終わる素粒子とかクォークと違って
厨二ネームぽくなくてなんかダサい
改名しろよ

世界に波紋を及ぼす意外な展開に悪い汗かいてる味噌人だぎゃ

いや、メンバーの入れ替えに何の意味があるんだ？
計画の実装を変えてみるなら別として

無かった事にしようと必死だな

これから漫画とかの展開で光速の敵に向かって(俺はニュートリノ速だ！！)とか言うんかな

イタリア周辺の時空が歪んでるんだから何度実験しても駄目だろ

>>17
そんなんが流行る前に実験のミスが見つかるに1ｶﾞﾊﾞｽ

光速よりはやいものは無いという前提で研究やら何やらを
いやってきた学者とかは今まで何やってたの？って事になるよね

>>12
おまえ馬鹿だな
こういう大事な実験では人はストップウォッチ使わないんだよ
世界陸上もそうだろ

何かあったら世界中から叩かれるから
すごい気をつかうよな

これで間違いだったら名古屋大学は日本の恥

どうせ再実験パスできないからギャーギャー騒いでた馬鹿どものログ今のうちに取っとけよ

さっさとカミオカンデニ打ち込めや

ゴッドハンド発覚とかなったら面白い

メンバー入れ替えとかこのレベルのしょうもない再検証が行われるのは、
やっぱ単なる間違いだと思われてるのか

だから名古屋大学が主導で実験やってるように誤解されるような文章はやめろと…

メンバーを入れ替え＝実験の妨害

GPS以外じゃだめなんか

味噌触った手で機材に触れたと思われたんだろうな

イメージアルゴリズム疑ってるとかｗｗ

実験する奴らでどうとでもなるという事か

場所の測定誤差をなくすために使用してるGPS自体が相対論の計算で動いてるから…
まあニュートリノとは違うけど

日本だと名古屋大学が大発見したみたいに書いてあるけど海外のニュースサイト見たら
名古屋大学なんて書いてないか、実験のチームに日本が居る程度にしか触れられてなかったｗ

俺のパンチは光よりマッハ

科学者がバンドみたいな軽いノリしてんじゃねーぞタココラ
最初のメンバーでやり通せ

名大のニューブロウか…

しかし本当にニュートリノが高速を超えるとするとすごいことになるな
いよいよシュタインズゲートに到達する日がきたか

僕の肛門も再検証されそうです

はやくタイムマシン作ってくれ
俺の存在をなかったことに

メンバーにデブがおると誤差になるらしいな

神の手によって光速を超えたのか！？

もし光速より微妙に早いんなら
小柴さんがニュートリノ観測したときにズレがないとおかしいよね？って話だっけ
小柴さんは殆ど同時に観測したそうだけど、実験通りなら４年ぐらいズレるんだとか

今回、光速を超えたニュートリノが報道されたけど、
その前は、光速を超えられない普通の古いトリノがあったんでしょ？
普通のトリノの速度はどんなもんなの？

実験と同時に地球がぶっ壊れたりはしないだろうな？

今年はいろいろありすぎ
ハロワいくヒマないわ

再確認したとてかわらんよ
アインシュタインにたよっていた数学者がいかにルーズだったか
相対性理論が悪いわけじゃない
数学者は貧乏だからな

仮に科学の歴史が変わっても
生きてる間に何かしら恩恵にあずかる事はなさそうだな

＞＞ニュートリノをス イスの研究所から発射し

これって初速に上乗せされてないの？

>>1
これ3年間で15000回観測したけど、その中の一回光を越えたって事なのか？

仮に今回の結果が正しいとしても、
タイムマシンうんぬんってのはSFの話だろ？

光速を超えたら時間が逆流する、みたいなのはアインシュタインが言ってるん？

3度目くらいにメンバ入れ替えた時に
使っていた器具に問題があって・・・ｗ

とかなりそうだな

たとえ光より速いとしても
相対性理論のおかげで捗った技術に間違いはないわけで
そのへんはどうなんだ

神戸大学も居るのに・・・

まあいろいろやってみて演繹的に新しい真理を掴む
科学の基本だ
レッツトライ！

　　　　　　　　　　　　 , ・ ´ ￣￣｀ ヽ
　　 　 　 　 　 　　/: : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 /,::'/i : : : : : : : : : : ､: :ヽ
　　　　　　　　　i : {_{从: : : i }人 i| ｌ: :|: :i|
　　　　　　　　　|::小● ＼,リ'● 从: :|、i|
　　　　　　　 　 | :|l///　_,､_,//＊　: :|ﾉ│　ついに私の出番か！！
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ｊ＿| 　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /〃|: :l＞,､ __,　イァ/　 /::|
.　　　　　 　 /〃/|:リ　 ｖ只ｖ´　{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヾ<　´　　 ｊ　ｊ ｢￣ヾ､三シ:|

ニュートリノに質量がないんだなきっと

>>44
実はそれも3時間ぐらいずれてニュートリノの方が速く着いたらしいよ

>>52
光にのって光を観測したら
光速度は一定で時空が歪む

地球って丸いんだけどニュートリノってその形に沿って進む物体なの？

>>52
言ってない。
アインシュタインは、光速が最速ってとこで思考停止してる。

>>54
ニュートン力学が近似式としては地球上でなんの問題もないのと同じ感じになるのかも
相対性理論が何らかの近似式になるのか、ニュートリノが違う物理理論で動いてる別物ってことに
なるのかはわからんけど。

アインシュタインの時代よりも科学が進歩したからそれ以上のものが発見されるのは必然

なんかニュートリノ何ちゃらってのが詐欺マルチ集団の商品にあったような

>>58
そうするとニュートリノ振動が起こらない事になり、今までの観測事実と矛盾する

>>11
あるならやれよ

>>58
そうしたいところなんだが微量だが質量があるらしいんだこれが

てか予算取る為のアホ研究にしかみえんぽ

もっと距離を離してやってもらいたいな
60nsecって正確に測れるのか？

三色トリノ

>>12 >>21
なにこのドリフの兄弟コントみたいな会話

どうせGPSがアレなのに同じ装置でやってどうすんだか
別の場所でやれよ

これで理論的にはビックバンの一秒後まで遡れるな。

>>60
すまん、素人なんでイマイチ分からん
>>62
とすると、何も証明されてないわけだよな
もちろんアインシュタインの言ってる事だって素人にはさっぱりなレベルだが、
少なくともアインシュタインの言ってることは数式？上は証明されてるわけじゃん
定理として

けど、光より速い云々の話ってのは証明されてるわけでもなさそうなのに、
なんでタイムマシンがどうのこうのって話になってるのかと、、

>>50
なにを？

物理学者の光速アレルギーたるや凄まじいな

タイムマシンは2034年に試作1号機ができる予定だ

>>59
単純にﾆｳﾄﾘﾉの方が重力の影響を受け難いとか
ゆーことはないのん？

世界三大ニュー
ニュートリノ、ニュー淡路、ニュー速

>>75
光速超えたら過去に行けるとか
SF畑の人の妄想だから気にしないことだ

>>75
でてくる答えが負になるから過去にいけるんじゃね？って言ってるだけ、今のところは
光速に近づくと時間が遅れたり質量が増加するのは実験で確かめられてるけど、

名古屋大学「やっぱり間違いでした。サーセン(笑)」になりそうな悪寒…。

これの否定説で超新星爆発で生じたニュートリノと光はほぼ同時に届いたから違うってのは説得力あった

>>13
逆にそういうのも一つくらいは必要だと思う

自然界に存在するニュートリノを観測しちゃったんじゃないのこれ

やっぱり光速は超えてなくて、今度はエスパーの存在が確認されたりしてな

ニュートリノは太陽すらすり抜けるのにどうやって観測したんだ？

>>82
＞でてくる答えが負になる
ならないでしょ。光速超えた粒子の時間は理論的には虚数になる。

韓国がアップを始めました

>>15
計測者が違うと結果が変わる可能性を含むならば、観察者複数でやって再現性を見る必要もある。

>>66
アインシュタインが絶対絶命なのは光速超えなくても
「質量が有るニュートリノが光速度ｊ」でも終わりだからね。

http://cocorofeel.blog119.fc2.com/blog-entry-7884.html
ニュートリノ実験すると地震や火山が起きるんだってさ
即刻中止せよ

自転とか公転の影響で距離がズレてるんじゃ？とか思ったけど
俺が思いつくくらいだから計算してんだろうな

小宇宙を燃やせば黄金聖闘士より速いとか普通だしな
ペガサス流星拳はニュートリノの速度だったんだよ

　　　　　　　:／　　　／
　　　　　.／　／　　丿 :
　　　　／／　 ／_,. -;=''" _,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光？おせーよカス
　 　/／　'-'"`"　-‐ニ‐"___=__---
　:/ﾚ　　　　____-__-_　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　　　　　　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　O　　　　/｀''-w´ヽ　　,
.,/′　／⌒ヽ≡=-　　　　:￣￣0￣/￣￣￣￣oヾ ￣￣￣｀゛￣￣￣/￣○￣￣　ヾ ￣￣｀゛￣￣￣/￣
; i:::″(　＾ν＾）┐〈..............................〉__○...........o....... 〈..............................〉..............................0.. 〈................................〉...｡...........
.!::^:　　と´_,ノﾞヾ.≡=-　_ _................／...............................＼.............................／................................＼.......................／.........
.!::^:　　　(´ ヽ、 ＼≡=- _ _　　 ,/´O　ﾟ　　　　　　○　ﾞ｀'i､　　　　　,/´　o　　　　　　　O　ﾞ｀'i､ 　　 ,/´　0
　i:: :: :　　｀ｰ'　＼__）≡=- 　　_-__　　o　ヾ ＿　　,　　　　　　　　O /　　　　　ヾ ＿ 　　　　　　　　　○/　　　ヾ ＿　　,
　ヽ　　ヾ　　　　ヽ｀　 　　三__￣￣￣｀ヽ､＿,／￣￣ヾ_/￣￣ ヾ ''￣ﾟ ￣￣｀ヽ/￣￣￣￣￣￣　ヾ '' ￣
　　ヾ＼＼:　　＼,. -;=''" _,.-;-＼　　　　　　　　　＼￣ノ
　　　　. ＼ |＼ 　:: |i''-'"`"　-＿ヾ＿＿＿＿＿＿＼＿ソ′‘ ・．　’、
　　　 （ ─丶 ::　,. -;=''"─ヾへメフ￣￣　>>　　￣￣/フ二ﾆﾌ　；　゜+°′。．・”；

>>81-82
サンクス
とりあえず静観するわ
しかし、マスコミの取り上げようは何かすごいよな
タイムマシンって単語がそこかしこに出てて

特殊相対論は間違っていたとして何なんだよ？
光速度不変の原理もダメ？

メンバー変えるより、場所変えた方がいいんじゃない？

そもそも光が一番速いという決め付け自体が間違ってるとは考えないの？
ただ単に光より速い物があっただけの話。どうしてもタイムマシンの話になっちゃうの？
基準がニュートリノに代わるだけの話じゃん。
そもそも光の速さが30万キロメートル毎秒ですれ違っても30万キロメートル毎秒という考え方がおかしい。
どう考えても60万キロメートル毎秒でしょ。
みんな固定観にやられてるだけ。

E=imc2 になるのか…

潜水艦や新幹線やジェット機やスペースシャトルみたいなのは開発後に何十年経っても
お前らの手に入らない乗り物なのに、タイムマシンに関しては何故か個人で運用するような
妄想しちゃうのはなんで？
まずは国家レベルで開発運用、採算合わなくなってきたら民間企業が価格・品質競争。
お前らの手に入る頃には対策打たれまくりで性能も２秒遡れればいいくらいのモノだろうに。
タイムマシンで過去改変しないとやり直せそうにもない人生歩んでる奴には絶対に手に
入らない代物ですよ？
それに未来人が来てないからタイムマシンは無理だ！ってのもおかしい理屈。
そもそもこんな中途半端な時代のお前らみたいな小市民の前に未来人が何を伝えたくて
現れるんだっつーの。来てる事の証明は出来ないけど、来てるとしたら要人の所にで
あって、そういう人らはパニックを抑える為にお前らには絶対に伝えないよ。

同じ条件で100％再現できるようなもんなのか？
もっと偶然が重なった産物じゃないのか？

小柴が光より速いなら超新星爆発より一年前にニュートリノが届いてないとおかしいとか言ってたから
光と同じ速度だろ

光の速度が間違ってたりして

>>89
巨乳＞普乳＞貧乳＞無乳＞虚乳≠負乳、ってのと同じか

まさかね

>>102
パラドックスがうんたらかんたら

俺の意識の方が速い

>>100
光の時間が止まるとすれ違っても30万キロ毎秒でもおかしくなくなるんだよこれが

>>1
>質量のある物質は光より早く移動できない」としたアインシュタインの特殊相対性理論と矛盾することから、

質量のある物質は光より早く移動できない←まちがい
質量のある物質を光より速く加速させることはできない←せいかい

>>98
光速度不変の原理自体は相対論とはなんも関係がない。

想像してみろ
未来に向かって投げたポールが過去に向かう軌跡を

>>13
エヴァンゲリヲンみたいでカッコいいじゃん

そもそも光速は不変じゃないからｗ

>>113
栄光へのなんとかかんとかだ

>>114
あ、ごめん読み違えた
このレス忘れて

このニュースのせいで現実社会で中途半端に相対論を知ったかぶるやつが急増して困る

質量があるってことは物質なんだろ
なんでそれがそんなに速いのよ、物質ってことは「ニュートリノ拾ったｗ」とかありえるの？
それともとまったら死んじゃうサメの友達なのか？

間違いでしたテヘとかなったら超がっかりなんですけど

>>113
ポール「やあジョニー元気かい？」

なるほど…
メンバーの中に「覚醒者」がいる可能性も
否定できないからな…

あぁ、そういえば俺、未来人なんだけどこの理論を書くにはスペースが足りないわﾒﾝｺﾞ

ここでいくら説明してもらっても分からんだろうから、教科書で体系的に学ぼう

余り詳しく無いんだが、
タイムマシンって過去へ行く物かな。
それとも未来なのかな。

過去の場合、数十年前の過去だと、地球の位置とか数十年前と違うんじゃね？
銀河の位置も常に移動してるから何十年か前に移動して出たら全く違う銀河って事はないのか？

さて、どこにバグがあるのかオッズは行なわれていないのかね。

カミオカンデで捉えたニュートリノは、超新星爆発の光より早く確認されたの？

>>104
>小柴が光より速いなら超新星爆発より一年前にニュートリノが届いてないとおかしいとか言ってたから
物理学は観測が最優先だから、実際に速いとなったら、それに合わせて
カミオカンデの結果を理解する理論（と言うか理由）を作るんだろな。

例えば、ニュートリノのフレーバーの中心速度が光速と一致し、光より
速いフレーバーの速度は幅広く分布すると考えれば、16万光年先の
超新星から到達したニュートリノは光と一致するデータのみがピークと
なって検出され、それより速いフレーバーは１年の間に広がって到達
するため、誤差に隠れて検出できない。つまり観測結果と矛盾しない。

実は超新星爆発時のデータって、こんな感じなんだ。
http://www-sk.icrr.u-tokyo.ac.jp/nobel2002/05.jpg
光より速いフレーバーが色々あると分散して誤差に隠れてもおかしくない。

これで光速の2倍とか叩き出したら傑作だな

マジでセルンがタイムマシン作っちゃうのかよ

>>13
中性子（ニュートロン）が既にあったから仕方無いんや…

>>102
でも潜水艦も新幹線(列車)もジェット機も
小さいサイズなら個人レベルでも手に入るよね。
スペースシャトルは無理でも人口衛星は行けるし

実験装置の系統誤差の評価に誤りがあるんじゃねーの？

光の速度が一定

ってのが怪しい

>>125
アホか
そういうのはなんとかなって上手いことなるのがタイムマシンだ

稲垣メンバー

オールドトリノ最強はヤザン

モー娘。じゃないんだからそんな簡単にメンバー変えるなよ
テコ入れでもする気か

ニュートリノはかっこいい名前なのになんで光は光なの？　フツーじゃん

もし光速を超える質量を持った物体があったとしたら、
相対論上はその物体の質量は見かけ上虚数の質量で、
なおかつその物体上の見かけ上の時間も虚数になるんだっけ？
もうなにがなんやらだけど、観測結果が真だったら物理屋さんは
逆に大喜びで理論を組み立てるんだろ？

そういや光より速いタキオン粒子ってどうなったの？ν速物理部の人教えて

>>135
えー、まじかよ。

例えば、今日はy0の地点に地球があるとするだろ。
10年前はy-100の位置にあったとする。
10年後はy100
この場合、現在地からタイムマシンで過去なり未来なりに行った時、タイムマシンは何処で出現するんだ？

>>139
フォトンって言えばかっこいいじゃん
ニュートリノだって1950年代までの本なら中性微子じゃん　かっこわっるぅ

>>125
光速で移動すれば100年が移動体の中では1週間なんだそうだ
だから未来の片道切符なら相対性理論でもタイムスリップは可能

>>142
なるほど　タイムマシンが地球にくっついて動くとは限らないもんな

>>142
>この場合、現在地からタイムマシンで過去なり未来なりに行った時、タイムマシンは何処で出現するんだ？
そんなSFだかドラマがあったな。

過去にジャンプすると地球とえらい離れた場所に出現するんで、
その距離の宇宙空間を飛行する必要がある。

つまり、タイムマシンは宇宙船（そのドラマでは円盤型）になる。

>>141
黙ってろ。

>>134
ちなみにループ量子重力理論では光速度は一定じゃない

>>143
フォトンかっこいいな　フォトンっていおう

人の意識や発想の限界がゆえに、なにも発見できないってこともあるよな

例えば、2000年前の人が土器でお湯を沸かしてモクモク出る湯気を見て、
「これ閉じ込めて勢い良く吹き出したらどうなるのかな？」とか発想してなかったよな

いろんな好奇心や遊び、偶然の産物の集積とか組み合わせで
「うぉ！蒸気機関でなんか乗り物できたしww」ってなったのがつい最近

１万５０００回観測した結果とメンバ入れ替えて最初に出た結果が違ってたらどうすんの？

>>141
フラッシュフォワード

にわかの俺が分かりやすくタイムマシンの原理を教えてやるよ
厳密には違うと思うけど限りなく省略しての説明ね
ただし未来限定な

上にもあるように光の速度は30万km/sなんだよ
じゃあ30万km/sの速度が出る乗り物に乗って光の速度を観測したら？
相対的に考えたらゼロだよな
でも30万km/sの乗り物からもなぜか光は30万km/sを観測するんだよ
じゃあ止まったところでその光と乗り物を両方観測したらどうなるのかってわけよ
もちろんその光は30万km/sの乗り物と同じ速度で進んでる
でも乗り物から見たら光は自分の乗り物の速度より30万km/s早く進んでる
明らかに矛盾してるわけ
そこで時間が歪むことで矛盾が解決されたわけです
めでたしめでたし

>>150
こういうキモいレスはいらないから

>>151
実験過程で何処をどう変えたかとかすべて洗い出して
あとは統計学

もしかしてメンバーに韓国人がいたんじゃないか？

今まで到達時間の計測って行ってなかったのかね？

エネルギーを加える事で光速を超えたらマズいけど、ハナから光速超えてるなら（ただし、どうやっても光速以下にはなれない）
問題ないと昔なんかの本で読んだような
物理はさっぱりわからんが

>>150
言っとくけど蒸気うんぬんなら2000年以上前に既にあるから

>>2
3粒で

仮にタイムマシンが出来たして
未来に行けたとしても現代に戻ってこられないと思うし
過去には行けないと思う

>>156
！

フレッツニュートリノに変えたら動画が逆再生になった(´･ω･`)

なんだ捏造か

まさかパウリ効果の実験だったりして・・・

>>144
そういえば、２００１夜物語でそんな感じの話が有ったな
その場合、ブラックホールに突っ込んでいく話しだったが・・・。
光の速度まで加速し続けるって感じか。
でもその速度まで加速するのに数年から数十年かかるんじゃね。
しかも、減速期を含めるとどれぐらい時間が掛かるかわからんな…。

>>145
うむ。で、銀河系も常に回転か移動かは分からないが取り合える動いてるわけだろ。
それらを含めたら地球の位置ってのは凄いスピードで動いてるんじゃね。と思った。　怖かった。

>>146
ふむ・・・。なんか、読んだことあるような筋だな・・・。

まあヒッグスが見つかっていない現状、質量ってなんなのかも正確には分かっていないんだがね

虚質量のニュートリノと実質量のニュートリノでニュートリノ振動が起こる説が物理板で挙がってた

「ニュートリノの速度」って略して書くとν速じゃん
胸熱だな

メンバー入れ替えじゃなくて、根本的な問題を解決しろよ
時計設定がスイスで距離測定がイタリアって時点で信頼性が疑わしいだろ
確かにスイスは腕時計を作ってるけどそれはGPS設定とはまるで無関係だし、イタリアに至ってはニュートリノ検出器がイタリアにあるからイタリアが距離計測してるだけ
CERNは毎度毎度発想も何もかもがバカそのものだから、LHC建設・実験も含めてことごとく失敗してる

そして名古屋大だのベルン大だのの二流が関与してる時点で全てがおかしい
どう考えたって大学そのものを入れ替えてMITクラスに再実験させるべきだろ

とりあえず光の速さで歩こうぜ

>>167
ああ、そうなんだ
質量も重力もわかってないなんて人類はまだまだショボいな
俺が生きてる間にわかればいいなぁ

どうやって測定してんだろ

質量マイナスで高速より早ければ問題ない的な？

【科学】ニュートリノの超光速を利用し米国フェルミ研究所がタイムトンネル建設へ

U.S.-based Fermilab to try and break speed of light
　　By Stephen C. Webster（Monday, September 26th, 2011 10:42 am）
http://www.rawstory.com/rs/2011/09/26/u-s-lab-to-try-and-break-speed-of-light/

U.S.-based particle accelerator Fermilab said it would conduct tests that investigate
whether neutrino particles can travel faster than the speed of light, a feat the European
research center CERN recently claimed to have achieved.

An earlier experiment at Fermilab had detected neutrino particles traveling faster than
the speed of light, but results were dismissed because they fell within the measurements'
margin of error.　The announcement that Fermilab would attempt to replicate CERN's
experiment comes as another part of Fermilab, the Tevatron particle accelerator, prepares
to shut down forever due to lack of funding.　The Tevatron accelerator is credited with
helping humanity discover the quark, a tiny particle considered to be one of the building
blocks of all mater.

>>15
そりゃ再現性を確かめるんだろ

違う人が同じ方法でやって違う結果になるんじゃ確かとは言えない

私の計算通りなら、君はデロリアンが落雷を受けた直後にこれを受け取るはずだ。心配し
てると思うが私は元気だ。2003年にきて、7年、ここで楽しくすごしている。落雷の放電
により、デロリアンのタイムサーキットに過度の負担がかかり乱れたコンデンサーの働き
で、私は2003年に飛ばされたのだ。この過度の負担によりタイムサーキットと飛行サーキ
ットも破壊され、二度とこのマシンで飛ぶことは出来ないだろう。

私は今、とばされた日本で会計大学院の授業を受講している。来た当初マシンのタイムサ
ーキットを直そうと習い始めた学問だが、残念ながら交換すべき部品が、2049年まで発明
されていなかったので、修理は不可能とわかった。しかし　BSやPLの読み、エクセルに関
しては今や熟練工だ。デロリアンは、栃木県の古い墓地に隣接する、足尾鉱山の廃鉱に埋
めた。君が2055年に掘り起こすまで　人目に触れず、現状のまま保存されることを期待し
ている。車の中に修理方法の指示書を入れておいた。2055年の私の分身ならば修理は簡単
だ。君はそれに乗って未来へ帰れるだろう。2085年に戻ったらただちにマシンは破壊してほしい。

最後に重ねて言うが、決して私を迎えに来ないでくれ。澄んだ空気と広々とした土地が、
小生大いに気にいっている。思うに、不必要なタイムトラベルは、宇宙時間の繋がりが断
絶する危険を招くだけだ。ただ、気になるのは、ポチの事。どうか良く面倒を見てやって
くれ。散歩は週二回、缶詰のドックフードが好物だ。私の遺言と思ってすべてこの手紙の
通りにして欲しい。

ではマーティー　とうとう君に別れを言う時が来たようだ。君は、常に誠実でやさしい友
達で、私の人生を大きく変えた・・　君との友情は小生の宝だ。数々の楽しい思い出をい
つまでも大切にこの胸にしまっておこう。

　　　真実の友　ドクター・エメット・ブラウン　1855年9月1日

未来に行く為に過去を消費するとしたら？

現在±何年みたいな感じで過去と未来が存在すると、未来人がタイムスリップしてこないのも納得できる

よく分からんがニュートリノの素粒子は人工的に作れるの？

>>169
素人が顔真っ赤にして恥ずかしくないの？

光を超える速度で移動できるだけで、別に過去に戻れるとかはできないんじゃ？

>>178
電子ニュートリノならベータ崩壊で出てくる
今流行りのセシウム137とかね

>>153
光の速度で進んだら時間が0と思ってる事がおかしくない？
時間は永久的に進むものでしょ。
光が一番速いと思ってる、仮説が諸悪の根源だ！

光の速さで明日へDashっっていうくらいだから
俺たちは光速で日々、明日へ向かって生きてるんだろ？
坊主頭にしたり。

ニュートリノ砲1発打つのにどれぐらいの電力使うの？
ディズニーランド1日分ぐらい？

>>180
光速で移動すると自分に届く光が遅くなる、つまり自分が見る世界がみんなと違って遅くなっていく

俺らが見る月はいつも三秒前みたいなのあるじゃん
あれは地球に月の光がとどくのが三秒かかるから
もっと遠くの星はもっと前の姿なんだから俺らはその星の現在じゃなく過去を見てるじゃん？

>>常識に合わないからといって結果を発表しないのは研究者として正しくない
卒研のとき、実験結果のグラフで理論に合致しない点は消しまくったわ。

>>182
時間が0じゃなくて時間の進み方が観測者によって相対的になるってこと

>>93
そういえばニュートリノ実験する前は地球に地震や火山なんか存在しなかったよなあ。

>>186
そんなんでいいのか

The most exciting phrase to hear in science, the one that heralds new discoveries,
is not 'Eureka!' (I found it!) but 'That's funny ...' Isaac Asimov

科学で耳にするもっとも胸躍る言葉、新発見の先触れとなるその言葉は、
「エウレカ！（発見した！）」ではなく「何か変だぞ・・・」だ。 - アイザック・アシモフ

ニュー速が光速を越えるかどうかって話か

テヘッ　ってなりそう

超新星を観測しまくれ

ニュートリノに引力は働かないのか？

光子には実は質量があって、ニュートリノはそれより軽かったという予想なんだけど
光子に質量が無い事って証明されてるの？

トリノってギリシャ語か？なんでギリシャ単語はアルファだのイプシロンだの中二っぽいのばかりなんだよ
単語作るときヴィジュアル重視してるの？

ホントなら夢のあるニュースだが
間違いなんだろうなぁ…

おまえら、名古屋人とユダヤ人のどっちを信じるんだよ。

>>196
ニュー・トリノじゃないぞ言っとくけど

>>199
ニュート・リノ？

なんであってもなくてもわかんないようなニュートリノにお前らこんな興奮してんの？
見たことあんの？

>>201
物理ちょっとでも齧れば興味湧くだろ

>>200
ニュートロン（neutron　中性子）から派生した語だからどこでも切れない

実はカミオカンデの時も、数時間ニュートリノが早く到達してるんだよな。
今回の実験から導かれる差よりは、遥かに小さいが。

>>195
そもそもしつりょうってなんや？

>>203
あー、そうなんだ

じゃあメタトロンならメタトリノ？

疑われとるwww

>>117
やだ

>>205
た、体積を密度で割ったもの・・・
密度ってなんやニュートリノに密度や体積は有るんかいな

誰でもまずは疑うだろ
自己検証をやるって言ってんだから、素直に見守るべし

そして、他のビームラインでも早急に結果を公表すべし

>>182
時間が進むと言う発想がそもそもの間違い
時間なんて物は存在しないんだから
動きを時間と言う人の概念で捉えてしまったのが根本的な失敗だった

>>182
一般相対性理論は間違ってたんや！

観測者が結果に影響を与えるのだよ　フゥーハハハ

>>211　そんなんいうたら、速度なんてことを問題にすること自体ナンセンスになるやん、いけずぅ。

光の速度が実は今回測定した速度だったっていう落ちはあるかな？

>>215
光の速度は定義だから、それはあり得ない

仮に、光の速度が二倍だったとしたら、
メートル原器もニュートリノの速度も二倍になって
やっぱり光の速度よりもニュートリノの速度が速いねってなるだけ

やとおもう

重力等に阻害されない時の光速って秒速30万kmってのを元にしてるんでないの？

>>209
標準模型においては、ヒッグス場の抵抗を受けるために素粒子の質量という概念が生まれるとされている。
しかし肝心のヒッグス粒子は未だに発見されていない

>>13
ボシーノ、フォティーノ、ゲージーノ、チャージーノとかに比べればましだろ

>>219
SUSYはまだ眉唾状態から抜け出せていないから

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 ニュートリノの速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

ヒント：屈折率

20cmの誤差ってけっこうでかい気がするけどどうなんだろ

>>208
そんなこと言うなよ(´・ω・`)

なんで距離の短い、同じ場所でやるのよ？
超新星ニュートリノ捕まえるの無理でも、
太陽ニュートリノがあるじゃないのよ？

CERNからスーパーカミオカンデに向けて発射すればいいじゃないか

そもそも700kmも離れて光の速度測った事って過去にあるの？
なんか近距離での測定だと小さすぎて分からなかった効果がなにかあるんでね？

>>189
そんなんです。捏造はまずいけどオミットは何でもありです。

>>225
太陽や超新星に、検知器置けないし

>>226
水鉄砲と違って、方向をすぐには変えられない

>>227
ニュートリノだから直線で捕らえられる。光は地球貫通しないだろ。
地球上に700kmの平面はない。

>>221
メンバーを入れ替えて再度お前のウンコしてる姿を学者たちがマジマジと見守る
お前のウンコ姿、マジ恥ずかしい

>>212
パラダイムシフト(もしくはハードコアと保護仮説)という科学の発展があってだな。

>>230
富士山の頂上に鏡置いて350km先から狙ったらどうにかならない？
そもそもたった誤差20m程度なら地球って絶対座標に対してそのくらい動いてそう

>>233
空気による散乱で光届かないんじゃない？
超強力なレーザーとか使えばいいのかな

>>21
オリンピックでは機械が壊れたときの為に人間がストップウォッチで測ってるよ。精度はそこそこいいらしい

>>233
反射させるやり方では既に測定されてるんだな
やるなら、A地点からB地点までの距離と時間を精密に測定する

けどねー、難しいよな

>>233
350km先から富士山の頂上が見える地点ってあるか？海上とかだと器具の固定が出来んからデータにならんだろ。

毎回決まった時間だけ理論値とずれるならそれは距離の計測が間違ってる証拠だろう

あるいはニュートリノの速度こそ基準値であり、光は「唯一無二の光速」ではなかった、ということか

この前のコズミックフロント見ただろ

そもそもこの世は夢オチなのに
過去も未来も無いだろ

>>57
トゥットゥルー

http://blog-imgs-34.fc2.com/b/e/n/bennzaatama/qereakara.jpg

まーた便乗厨か

メタル系のバンドかよ

今回が間違いだと今後の実験はあらゆる注意が払われても、疑わしさが残るな

>>186
もったいねぇえええええ！！！

1光年離れた星から地球を観察すると1年前の地球が見られるんだよな？
過去を覗く事はできるんだな？

最初の実験で3年かかったんなら
再実験でもまた同じくらい時間かけなきゃならんの？

メンバー入れ替えーの〜ニュートリーノ！

あれ、GPSって特殊相対性理論考慮して
自身の時間が遅くなることを考慮してなかったっけ

>>233
月にレーザー反射鏡があるよ

>>227
高度２００ｋｍのＧＰＳ衛星は電磁波を放射していて
地上局では常に光速測定を行っている
その電磁波には発射した時刻が情報として載っているからな

ニュートリノと聞くたびに、
リモートコントロールダンディを思い出すんだが、
俺だけなんだろうか

ニュー速最強ってことか

何か物凄いレベルの低い会話が交わされててワロタ

>>254
おまえらはニート・リノ

>>255
ならピカ島人はなにかレベルの高いｗことを言ってみろよｗ

このスレのたびに思うけど
ニュー即の住民が物理に詳しいのか
物理に詳しい人がニュー即に出張ってきてるのか
どっちだよｗｗ

>>258
原発の時もそうだけど
物理板にいざ行ってみるとリア厨の巣窟すぎてレベル低くてがっかり
人が多い方がまだましであることが実感できるぜ

光速度　⇒　高速
ニュートリノ速度　⇒　ニュー速

>>259
地震が起こったときなんか、「物理板（笑）」の連中は
安全厨ばかりで大恥をかいただろｗ

当初.、「やっぱりデータにミスがありました（てへっ）」で名古屋大叩きの流れになるけど、
そのデータの差異を元に研究者のスウェーデン人あたりが「いや、これはこうこうこういうことではないか！」
と宇宙の核心に触れる謎を解き、"名古屋大も間違いではなかった”で落ち着くと予想。

そもそも、「名古屋大（笑）」はどれだけ貢献してるんだよ？？

たんに国際チームの末席メンバーに加えて貰ってるだけで、
メインは向こうがやってるんじゃないのか？

光速の水中での速度が落ちる様に地中の水分の影響なんじゃないのか？

どっかに落とし穴がありそうなんだよなあ…
まあそんなことは学者様だって百も承知なわけだけどさ

>>264　なる。地中の鉱物、たとえば、石英（ガラス）なんかの影響もあるはずだね。

>>264
光は飛ばしてねぇよ
計った直線距離をニュートリノが飛んだ時間

相対論は崩れてなかったが未知のメカニズムが見つかった
ぐらいがいい感じの決着なんだがな

やっぱりGPSの誤差でした(ﾃﾍｯ
というのが一番後味悪いわ

今までやってきた事が色々否定されるから認めたくないだけ

>>263
だよなぁ
160人からのチームで
どの部分に貢献してるのか言わないと納税者に顔向けできんだろ

>>268
誤差でした、であっても
この規模の距離と時間は人類にとって確立されていない領域だったのが
今後自由に使えるようになるわけだから進歩だよ

予算確保の為のパフォーマンスだろ

いつの間に人類はニュートリノを自由に発射なんかできるようになったんだ？

>>272
女の子も予算もアピールしないと寄って来ないよね

>>270
１６０人もいるのかよｗ
日本の報道だけ見ていると、あたかも名古屋大のこれが
主導しているかのような印象を与えるが、実際はどうなんだろうなｗ

>>274
女の子はそのへんに転がっているが「予算」は国民の税金だろ
いい加減な「アピール」はダメだな

論文の1ページ目は名前だけで埋まりそうだな

タイターの期待にこたえるための盛大な嘘

>>268
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/3/3/332969c4.jpg

早くJPARCからカミオカンデに打ち込めよ
地震で壊れてるんだっけ？ここぞってときに・・

>>276
いい加減じゃどっちも手に入らないよ！

>>281
いや日本の予算は「いい加減でも」手にはいるだろｗｗ
科研費でもＪＳＴでもどれだけいい加減なんだよ

再実験しないよりは全然イイ
研究者として堂々としていると思う

>>277
共著者数3000越えの論文
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21230962

で、高速より早かったら俺になんか影響でるのか？

>>279
縮小画像で、緊急地震速報のカエルちゃんに見えた

>>273
陽子を発射してターゲットにぶち当てミューオンを生成
そいつが崩壊してニュートリノに変わるのを利用してる

>>279
赤い方の距離測ってるぞ
GPSの3次元座標を使っている

もっと距離を長くできないのかね？イタリアと日本の間で測るとか

>>174
Fermilab(のMINOS実験で)で追試やるってだけじゃん
アホなこと抜かすな

http://www-numi.fnal.gov/

しかし、CERN でやっている以上は
そらCERNの業績になるだろうなあ。

λ項だっけ。
あれみたいになんか適当に継ぎ接ぎして解決するんだろ。

ニュートリノちゃんの質量はマイナスなの、うふんっ

相対性理論の光の速度になると時間が止まるみたいなやつ
サルにもわかる動画みたいなのないの？
前観測者の動画教えてもらってわかりやすかったからそういう感じのやつ

>>289
ニュートリノは届くと思うけど
時間と距離合わせが絶望的に難しくなりそうだ

>>279
もしその測定だったら1.3*10^-4くらい早い
桁が違う

>>291
予算面では日本の貢献が大きい
半分くらい出してる

チームとしては1割くらい

>>297
それだけ上納金を払って、やっとメンバーに加えて貰っているのかｗ
金だけしか期待されていない日本って

国連とかでも同じように
いつもの通りだなｗｗ

アインシュタイン←世紀の大詐欺師

過去の大天才 VS 現代科学

胸が熱くなるなるな

>>298
実験の検出器の要である原子核乾板の開発やら高速飛跡読取機の開発やら名古屋大主導なんだが
CERNは場所と人を出してるし人数多いから影響力大きいけどね

GPSを使って20cmも誤差がある状態で測定…
もう根本的に、別の装置で、且つ、違う方法で検証すべき

>>280
J-PARCは年内には運転再開予定みたい。

http://j-parc.jp/picture/2011/05/J-PARC-Recovery_schedule-j.pdf
http://legacy.kek.jp/ja/news/press/2011/J-PARC_T2Kneutrino.html

そうなれば、J-PARC〜スーパーカミオカンデにおける追試が可能になる。

これがシュタインズゲートの選択なのか・・・・

もっとやれ

これでじつはミスでしたとかならニュー速に新たなる伝説が

お前たちは大事なことを見逃してる
地球は丸いんだよ
ニュートリノは何でも貫通する。
つまり、近道できるって事だ。

>>307
たしかに

>>35
ジャップの大本営発表って朝鮮と同じ精神構造だよね

>>299
じゃあニュートンも世紀の大詐欺師になるの？？？

>>301
CERNってゲストの研究者が多いんじゃなかったっけ

>>302
20cmしか誤差ゆれないのはすごいだろ
つか地球ってそんな硬かったのかと驚いたよ

スレの内容がニュー速らしくて安心した。

上手くやれば電気の発明以来のブレイクスルーだからな
そりゃ胸熱だわ

>>50
地球上では光の速度は一定
新幹線から光を発しても同じ速度
つまりニュートリノもそうなんだろう

>>15
光より早いに違いない、という観測者の思いが実験結果に反映した可能性があるからね。量子論的にｗ

たくさんの人が参加していて、かつ巨大装置だから「主導してる（）」と言っても
みんなそういうだろうなあｗｗ

>>263
名大はこの実験の要だよ。別に贔屓目ではなく事実として

ってかCERNのSPSからπ粒子を発生させてからの崩壊寿命は考慮されてんのかね？
26nsにγファクター分寿命が伸びるけどその辺りの評価はモンテカルロで考慮してんのかな

メンバーを入れ替えてってなんか胡散臭いな
圧力でもかかったか？
前のメンバーも結果には疑いを持っててどこか間違ってないかさんざ探し倒した末に発表してるから単純なミスなんてないはず

メンバー入れ換えても設備が同じなら同じ結果しかでないだろ。

>>318
単純なミスほど同じメンバーじゃおもいつかないんだよ
こーゆーときは無関係な分野の技術者を入れると盲点に気付いたりするよ

>>318

ところでニュートリノが光より速いと何の役に立つの(´･ω･｀)？

>>320
実験屋のミスだろｗで物理屋の大半は意見が一致しているみたいなんだけど
実験屋ってそんな軽く見られてんの？

>>322
今の物理は光が時間の概念に紐付くんだよ
光より速いと時間を追い越したことになっちゃう
これだと因果律が崩壊してしまう
因果律は原因と結果の前後関係だから君と出会う為に僕は生まれて来た状態になって会いたくて会えなくて震える事になる

>>323
内部でも丹羽先生ってOperaの創始者は懐疑的みたいだな
共著リストから名前が削除されてる

>>323
物理屋は理工学系では一番勉強できる連中だったからねえ
自分らが上と思ってるところは意識的でなくとも潜在的にはあるかもね

>>323
研究は理論家が至高だよどの分野でも

>>44
測定対象から放出されたニュートリノではなく、
たまたま他から検出されたのを偶然そのタイミングで
計測しちゃった可能性も捨て切れないんだよね

そもそもが「このタイミングなら放出量が多いみたいだから
ニュートリノ計測できるんじゃね？」程度だし。

>>328
他からのニュートリノもたまたま引っかかるけど、飛来角度とかで消せるよ

高速超えたら過去に行けるって理論も古い発想でいくらでも高速に出来るんじゃないの？

場所とか、環境を変えて実験しないとダメだとおもうぞ

>>316
でも、メンバー入れ替えとかぜんぜん信用されてないじゃんｗ

>>327
そんなわけないｗｗ

カミオカンデまで飛ばせよ。

>>333
東海村直してさっさと追証しろよ

>>44
小柴さんは実はニュトリノが光より早い事を既に知ってて
それで新星爆発を発見できたとかでは

>>334
300kmだと30nsだろ
そんな計測できんの？

実は超新星爆発の前に大量のニュートリノが放出されている
普通の人には感知できないが、板垣さんはそれを感知して、、

適当に離れた恒星を爆発させてみればいいのだな
5光年ぐらいならオリオン座にあるよな

>>329
放出量は測定対象より少なくても、同じ”線状”の他から届いた
同一角度のニュートリノは０じゃないんだし、どう選り分けるのよｗ

>>339
10^34個の陽子反応と同じ規模のニュートリノ線源がたまたまその角度に存在する可能性なんてねーよ
それなら加速器を止めている間に検出してるわ

>>339
１万５０００回も実験やって、偶然紛れ込んだニュートリノの誤検知と思えないから数値公開したんじゃないの

中学生のヒッキｰのもれが 間違いのヒントを教えてあげる
ヒント 屈折

タキオンなら、相対性理論に矛盾しない。
初速から僅かに光速を超えていた。

とりあえずメンバーにジャップがいるから外すんだろ

>>344
母国に家建ててくれるって。よかったね。おめでとう。
母国に帰れるね。

いつまでゴチャゴチャ言ってんだよ
俺が本気出せば高速の4、5倍は余裕だよ？
ニュートリノがどうのとかマジ馬鹿らしいわ

稲垣in

まさか、東電、ソニーに続いて世界に大恥晒すことにならんだろうな。

場所変えてやるべきなんだけど出来る場所が・・・

>>349
てめーのトコにあんだろw
さっさと直してT2K再開しろ

小柴教授がやった時はほぼ等速だったんだろ？
仮定の話だがニュートリノを加速させる要因をつきとめたら世界が取れるんじゃね？

別メンバーでの再検証はいいな
迅速に作業を進めて欲しい

>>344

メンバーに在日でも居たんじゃね？

>光の速度よりも１億分の６秒＝６０ナノ秒だけ
>早く到着したという結果になりました。

>正確な距離や時刻を測定するために…
>誤差が２０センチ程度に収まるまで精密な測量

ナノ秒単位のものを観測するのにセンチ単位の誤差が許されるのか？
っていう突っ込みはないの？

まぁ疑われても仕方ないよ
普通に考えたらありえない話なんだから

莫大な金をつぎ込んだ以上、結果を出さないとヤバイからなｗ
結果ありきの実験ｗ

まあネットで考察される程度の疑問はもうとっくにやり尽くしてんだろう。

メンバーもそうだけど、設備を部品メーカーからゴッソリ入れ替えろよ。

>>16
いや、物理学者にしてみれば、一挙に仕事が増えるチャンスとさえいえる。

光が遅くなっただけだったりして

こいう時には東京の大学がクレバーなゴリ押しで名前出すんだがなあ

これでも同じ結果が出たら宇宙ｵﾜﾙな

つか、空間ごとに時間の進み方が違う事を証明しただけ？
緯度が違うとヤバイよな。

>>354
700kmに対する20cmの誤差と光速考えればよかろう。光速が10ナノ秒で3mだろ。

>>359
とりあえずTevatronの予算をだな

>>358
それは手間もかかるしこの次の話だろう
もしくは別の国での追実験か

これは名古屋に恥をかかせようとするトンキンメディアの陰謀だな

CERNの機械がぶっ壊れてるんだからメンバー変えてもしょうがないだろ

どっかの考古学みたいに誰かが「神の手」を使った可能性もあるからなw

この実験を主導してるチームは実際どこなのよ？ｗ
少なくとも名大ではないだろ？

光のほうに何か影響をうけることが起きて遅れたとか

まあ大体こんなのはしょうもない間違いが原因だったりするからなｗ
パイプが曲がってただの、計測する装置がずれてただの。
よくこんなもん発表する気になったと思うわ。
３年も成果でてないから出したんだろうけどｗ

地球の形を球で計算したとかじゃないのかなぁ。まぁ、いくらなんでもないか。

エイプリールフールのネタじゃねえとこがなんとも。へんな世界線に来ちゃった感すら。

>>373
ＧＰＳで計ってるけど、ＧＰＳの精度悪いから意味ないよって理論家の人が言ってた記事あったな。

まあよくわからんけど
どっかに間違いがありそう

human is dead mismatch

この科学が進んでればとっくに環境の悪い未来人達が過去からやって来て今の時代の人類を管理してる

>>324
でも僕はニュートリノじゃないから時間を超越出来なくね(´･ω･｀)？

重巡ボソンより入電！我、操舵不能。我、操舵不能。

巡洋艦フェルミオン、自沈！

ニートとニュートリノって何か似てるよね

ν富野

>>211
ベルクソン乙

>>15
前のメンバーに光速突破の能力者がいたって可能性が出てきたので

馬鹿に教えて欲しいんだが、仮に光より速い物は絶対に存在しないとして
銀河系の端から端まであるくらいの、絶対に折れない曲がらない棒をブンッと1回転させても
棒の端っこは光の速さは超えないの？

光の速度が思ってたよりもうちょっと速いんじゃないの

地球も宇宙から見れば、物凄い速さで移動してるんだよ。
だから、反対方向に飛ばしたら、今度はその分遅くなるよ。

>>385
それはむっちゃよくある質問なのだが
棒ってのは分子と分子が結合したもんだから、その間に介する力ってのは主に電磁気力なわけ
で、電磁気力ってのは光速超えないから光の速さは超えないよ
(´・ω・`)

流石にこれは慎重にいかないとな

>>385
それをやるエネルギーが存在しえないから超えないって事になってる。
質量がある物質を光速まで加速するには無限のエネルギーがかかるって計算式の壁。

2点間の距離の誤差って可能性もあるよな

>>388>>390
理屈はなんとなくわかるんだが・・
じゃあ棒の先はどんな動きを見せるんだ！

>>392
そもそも絶対に曲がらない棒ってのが存在しないので無理ぽ。
棒ってのは電磁気力で数珠みたいに繋がってんだよ。
力の伝達は光の速さを超えないので、ものすごいしなると思う。

存在が予言されてたタキオンと総称される粒子を観測したのかもね。
エネルギーを与えるほど減速するが光速以下にはならない粒子。
つまり通常物質とは逆の性質。

ＣＥＲＮから日本のカミオカンデに向けて発射して速度を測ればいいのに。
本当にタキオンなら間に地球という「抵抗」があるぶん逆に加速して
さらに速い結果が出るはず。

センサーつけた探査機を飛ばして、それに向けて光とニュートリノを発射して
計測した方がいいんじゃね。

ものすごく大きな電光掲示板を赤道上に作って、軌道上からそれを眺め、１秒間に地球を７周半する速度（光速）
よりも速く点滅（滑走路の誘導灯みたいに）させれば、見かけ上は光点が光速より早く動いているように見える。

売名のためかもしれんから、よく調べましょう。
カミオカンデにはほぼ同時に到着してるんだから、おかしいよな。

>>393
真鋼だな。

>>156
いたよ

ほれ、ソース
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011092451608

これで計算ミスとかだったら倭猿は世界から失笑の拍手を貰えるな（笑）

物理学業界ではぶられるJAP猿（笑）

OINK論文乱発でチョンってだけで論文内容疑われる劣等民族もいるよね。

>>394
ニュートリノを発射して受け手側もニュートリノを観測してるのに
どこにタキオンの入る余地が？

まあしかし、重要な発見はかならず
別な視点や別なグループによる検証が必要だよな

>>402
ニュートリノがタキオン

アホくさ、結果がすべてだろうに
端っこの実験設備に問題ないのなら、
途中の地殻の中にタイムトンネルがあるに決まってるだろ

現代物理の前提が崩れる事態だしまあ再実験は当然だろう

三色トリノはうまかった

地球を１０周位で検査してほしい

>>402
ニュートリノが「タキオンと総称される光速以上の速度にしかならない粒子」に属していた
ということ。

メンバー入れ替えって、要するにゴリ押しみたいなものだよなｗ

　やはり検出された　→　始めの奴らに独占させずに、検出実験に加わったのでﾒｼｳﾏｰ
　検出されなかった　→　間違ってたことが分かったのでﾒｼｳﾏｰ

じゃんけん大会とかで決めたのかな？

もはや相対性理論教だからな
なにがなんでも実験を否定しないと
光速超えて停止するのは時間じゃなくてこいつらの思考だよ

100年も前の理論が100％正しいっていうのもなんだかな
技術が上がればより精密に実験できるから、これはこれで人間が進歩したってことじゃね？

光の速さを再計測した方が良さそう

>>392
ローレンツ短縮で検索するといろいろ捗る。

>>404
タキオンは粒子の種類じゃなく速度での分類じゃなかったか？
光速以上で運動する粒子=タキオン

絶対イタリア人のミスだと思う
あいつ等いい加減だから

ニュートリノに質量あるってことになったから騒ぎになってるんだろ。実はやっぱり質量ないんじゃないの？
なんでも通過するとか質量あるならどういうことが起こってるのよ？

もしそうなら小柴さん涙目だなｗ

高速でウンコしたらどうなるんだっけ？

>>412
相対性理論もドクター中松チックな自称研究者の論文を載せるような
奇特な編集者の目に止まらなければ消えていた
科学の世界は理性より権威

光速でウンコして破壊された地球も、ニュー速でウンコすれば復元されるって事か　時間逆行して

エリンコプッチ

相対性理論が間違えてるのか
ニュートリノに質量があるという理論が間違えているのか

実は、我々は永遠に生きているのに、誰も気付かない
時間というものは有って無いようなものだ
我々の魂は実は光速以上で運動できる
だから我々にとっては１秒も１兆年もたいして違わない

>>412
その通りだな
権威に隷属している方が楽だからな

また平行宇宙の話しかw

また平行宇宙の話しかw

大丈夫かよ、恥晒しにならないのか

光速は不変だけどニュートリノって加速できるの？

泥水からウナギが生れるのは間違っていたが
ウナギの生態が未だにつかめていない現実
まだまだ世の中わからないことだらけだ

>>428
検証してくれって言うために公開したんだから間違ってても恥にはならんしそれなりの価値はあるだろ。

検証実験を広く実施するところが、どこぞの国のIPS細胞研究者とは違うな。

>>328
そのたまたまが半年間1600回続いている訳。

>>354
光速はナノ秒だと進む距離はセンチくらいになるのでないの？

やっぱり名大の研究者はシュタゲに触発されたんだろうな
今スカイクラッド聴いてるがやっぱ神曲だわ

>>434
大体１ナノ秒で30cmだな

>>435
お前らとは住む世界がちがうんだよ

>>51
こういうマジレスする奴がいるのが今のニュー速なんだな

ニュートリノ速度
略してニュー速か
始まったな・・・

>>438
ここはニュートリノ速度板だよ？

>>436
20cmの誤差は1ナノ秒以下の誤差になるわけか　60ナノ秒違うって話らしいから　20cmの誤差は問題じゃないっぽいな

意外と知られてないがニュートリノの起源は韓国にあるんだよな
韓国からノーベル賞が出るな

素人からすると「質量が無い物質」
ていうのがそもそも訳分からんなー
光なんて質量無いのに重力で曲がるとかも不思議

空間自体が歪んじゃうからね　(´・ω・｀)
光は直進してるつもりなんだろうけど
歪んだ空間に沿って進むから曲がっちゃうらしい

巨視的に見れば光は電場と磁場の変化の伝播でしかないから物質ではない
超ミクロになると物質と捉えた方が良くなるが。

そもそもニュートリノってどうやって発射するの？

>>443
空間が歪むんだよ

>>13
ニュートリーニとか

ニュートリノファイバー作ってノーベル賞GET

過去に戻った奴がいたとしてそいつがジョン・レノンを助けたとすると
今生きてる俺らの脳みそのなかのジョン・レノンの記憶はいきなり改変されるの？

過去に戻ったやつは違う世界の過去に行っちゃうから変わらないよ

前提が崩れちゃうから物理学者必死だなｗｗ

光は物質じゃなく電磁波だからなぁ。ニュートリノって粒子だよね？

>>450
俺としては助かった瞬間に時間が分岐するという方が自然に思える
いわゆるパラレルワールド説

>>453
光も電波も光子と言う粒子だよ。

これ、ニュートリノに微量の味噌が付着してたとかってオチじゃねーの？

何としてでもこの結果が間違いだった事にしたい学者が世界中にいっぱいいるんだろ
こいつらって、事実よりもメンツや立場がカワイイみたいなのばっかりみたいだし

>>17
それじゃ長いからニュー速だ！！と言うんやで

>>455
まあ実は、非常に多くの場合に仮想、が付くんだけどね

>>457
二行目はともかくとして
一行目は普通だろ、疑ってみるのは当然

>>460
疑ってみるのと間違いだったことにしたいは別物だぞ　前者はどちらの見解もとりうるが　後者は片方の見解しかとる気がないって事だからな

まあ仮説すら現状ないくらいだからなぁ。超光速ニュートリノを予言した理論なんてもん、誰も用意しとらんかったとこにこの椿事。

過去は変えられない
タイムパラドックスはないんだよ、あったら可笑しな事になってるはずだろ？
無数にあるパラレルワールドが新たに出来るだけ
そして、そのパラレルワールドには、違う道を歩んでるお前がいる。
つまり、過去を変えても「おめえの席ねぇがらｗｗｗｗ」状態になるわけ。
未来に行って株の為替とか事前に知って、過去に帰ってボロ勝ちすることは出来るかもね。
遠い将来には、時間旅行はできるかも

バンドかよっｗｗｗｗｗ

>>454
パラレルワールドと簡単に言うけど、E=mc^2 は知っているよね。
宇宙全体をエネルギーに換算したら、とんでもない数字になります。
さて、宇宙がそっくり分岐するということは、新たに宇宙一つ分の膨大なエネルギーが
突然ぽいっと供給されなければならないんだけれど、それは何処から来るんですか。
それが何百億年もかけて大きくなった宇宙の広がり全体に瞬時に作用する機構は？

光より俺の頭の回転の方が早いよ

光の早さが間違ってるんじゃないの？

ま、恐らく、ちゃんとした手順で同じ実験を繰り返せば
何度やっても同じ結果しか出ないんでしょうね
誰でも実験自体は出来ちゃうから、それがこの結果の面白いところだね

世界中の学者は長らく、相対性理論が真理である前提で
多くの研究や、執筆、公演、開発など、膨大な時間を費やしてきてしまった
もしこれが覆る事になると、一旦その全てが無意味だった事になりかねなくて
既存の概念を、ぜーーんぶ1から見直さないといけなくなるから
その仮定で、職や過去の栄光を失いかねない学者が世界中にいるはずなんだよね

学者に反証主義者が多いのは、そういう事でしょ
ガリレオなんて、正しい事を言っちゃったせいで処刑されちゃったしｗｗｗ

やっぱりハヤブサが宇宙人連れてきたんだろ？

>>453
光は波であり粒でもある。
アインシュタインがノーベル賞もらった、光量子仮説ってやつ

>>468
それまで必死に研究してた分野が白紙になる危険性あるからなあ
ガリレオに関しては宗教がらみだけどな

ミノフスキーとタンホイザーがアップを始めててくれてると信じてる。天才くるで。

たまに勘違いしてる奴がいるけど新しい理論ができたとしても
今までの実験が全部無駄になるとか、そういう事はないから

>>468
あんまり適当なこと言うなよ

日本の加速器じゃこの実験できないのけ？

ニュートリノの異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士

>>473
まあ、カエルの脚を金属棒で押さえると電気が流れるって実験でさえ、
結論が間違っていても、有益なわけだからな…

>>473
錬金術は全て無駄になったけどな

タイムマシンが可能だとすると現在のこの歴史は誰かが寄越したスポーツ年鑑のお陰で捻じ曲げられている可能性が否定出来ない

確か光速に近づくにつれて質量が増加する現象も既に観測済みと聞いたが…。
一般相対性理論の重力レンズ効果も観測済みだし、
ニュートリノに質量があるっていうほうを疑ったほうがよさそうな気がするが。

今回の実験結果で計測ミスで正式発表
前回のメンバーは何故か不慮の事故　おや誰か来たようだ

>>478
錬金術は科学の進歩に役立ったってドラえもんに書いてた

光速超えてもタイムマシンにはすぐには結びつかない
いつになったら誤解が解けるんだ

>>476
うーんＡちゃんさぁ、ニュートリノじゃちょっと平凡じゃない

>>189
良いわけないだろ

まさか、地表の表面上で計算してるけど、実際は地中をまっすぐ進んだので、けっこう誤差あるとか、そういう事はないよな。。

ちがうよ地下にワームホールがるんだよ

ノーベル賞もんだから
「俺もチームに参加させろ」「俺も俺も」って感じなんだろ

>>483
一方通行の未来にはいけるんじゃね？

ウラシマ効果のことを言ってるなら
光速を超えない速度だぞよ

>>465
宇宙のパワーは無限大いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

例えタイムマシンできたとしてもサムライとか恐竜に会うのは不可能でしょ？

論文の著者名リスト見たら名古屋大学の教授が出るのは11行目が最初。
名前の右上に在籍の組織によってアルファベットも振ってあるんだけどやっぱりad(30番目)で地位の低さが感じられる…

やめろ顎の長い特殊な交渉術にフラグ立てんな。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

実験は他の機関がしないと意味なくね？

>493
単なる苗字アルファベット順だろ。
彼らは全共同研究者を対等に扱ってるだけだ。

　│: : : /: : : イ: : : : : : : : : : : : : : :.
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　│/　! 　 | / : : /: : : :/
　│　/!／ |.: : : /: : :ノ'＼
　│/　　 /: : : /: :/　　　 }

>>497
すまん。もう一度見たらそうだった。

>>498
こうみえて中鉢博士のおっさんの金玉から製造されたんだよね…

>>461
まーあれだな、兎にも角にも追試待ち・実験プロセスの検証待ちってこった
そもそもそのために公表したんだし

>>142
慣性があるから同じところにでるんじゃね？

>>500
養女だろ
頼むそうであってくれ

ふう

730kmって直線で結んだ距離だよね
まさかとは思うが地球の表面上の距離じゃないよね？

>>505
ニュートリノの性質的に地球に沿って都合よく曲がってくれないだろ。

>>505
そのカキコ100回見たｗ

　　　　　アインシュタイン厨逝ったぁあああああああ！！！

時差考えろよ

うんたら光年先の超新星爆発でも光より４時間先着したんだよな？
だったらニュートリノが６０ｎｓだけフライングスタートしたに決まってる
或いは発生の瞬間６０ｎｓだけ時間を遡った。これだ。

おれは、この宇宙を人間より頭のいい奴が作った科学実験だとおもっている。
生命をどうやったら宿せるかという実験
そして、どの位まで発展できるかという実験。
放射能、戦争などを起こして人間を強くするのもこれに当てはまるんじゃないかなと思う。
こういう考え方を持っている人がテロを起こすときにこれを提唱するんだなって。

どうか俺を消さないで下さいwww

それ「神」の言い換えに過ぎないじゃないか

まあ秩序やシステムが自然発生的に組み上がってく様子を見てるのは箱庭的で楽しいだろうなってフェッセンデンが。

質量がある物なのに、速度が一定の筈が無い。
幾ら小さいって言っても、引力の影響は受けるだろ。

>>512
だって時間と生命がある限り発展するんだよ！？おかしくはない

消さないでww

730kmぽっちで奴らの限界は測れやしない

>>514
ニュートリノはが地球ぐらいらくらく突き抜けるわけだが。
質量があるかもはっきりしないじゃね？

ごめんちゃいｗ一桁間違えちゃったｗｗってオチじゃないだろうな

>>517
質量はあると言われてる
正確には質量差の証拠が確認されている
Operaもそれが目的

>>517
http://legacy.kek.jp/newskek/2004/mayjun/k2k-4.html

>>511
要するにこの世界はシムシティなんだよ。
俺らがシャーレの中で増殖する微生物を観察するように、
俺らも観察されてるし、俺らを観察してる存在も
別の何かに観察されている。
世の中なんてそんなもんだ、って西暦3591年の地球から来た
俺が言って帰っていったよ。

>>521
納得出来る答えをくれてありがとう

あ、10マイクロ秒光より速かったってことは、10マイクロ秒分到達地点から出発地点まで戻ってたとかなかったの？

それとも光の早さより速い物質が見つかったから、光の早さより早く動いたら過去に戻れるという理論は論破されたの？

どっち？

>>523
光より速いなんて考えたコトもなかった、
が正解

気になる

10マイクロ秒もズレてないよ 60.7ナノ秒ね

三年間も隠蔽していたのか

ニュートリノって種類があるんじゃなかったっけ？
今回のはなんてやつ？

俺も研究続けたかったぜちくしょー

>>528
μ型
電子型とμ型とτ型がある

>>530
ミュー型か勉強になるわい

オレの股間のニュートリノも光速を超えそうだわ。。。。。ﾊｧﾊｧ

ううっ！！

どぴゅぴゅっ　　　びゅくんっ！　びゅくんっ！

4次元へニュートリノが行って時間を無にしたのなら、光の速さを超えた瞬間に時間の流れが止まってその分光より速くなったという解釈が生まれるよね

でも、四次元の時間は、時間エネルギー自体が無いからその物質は抹消されるか四次元へ行って居ないことになるが

(時間エネルギー:時間が発生する時に生じるエネルギー)

でも、宇宙ができた時点で時間エネルギーは発生したはずだから違うのか

地球を何回転もさせて一秒ほど光速とニュートリノの速度の秒数を明ければ明確にタイムスリップ出来ることが発見される
だが現在は現在進行形なので事実上ニュートリノか光速が遅れるだけでタイムスリップは出来ないな。

時間エネルギー参考
http://d.hatena.ne.jp/antares/touch/20090214

世界は光の下の見える世界と、ニュートリノによる見えない世界があるということか、
人間の認識を超えた、世界を変える存在があるという意味になるのかな？

「世界は光によって９９％支配され、ニュートリノによって１％支配される」
「人間は世界を９９％認識可能であるが、１％は不可能である」

という意味なのかな？

大川隆法の仕事が２１次元的に捗るな

写真を撮るとき、シャッターを遅らせると、移動する物は存在していても写らない。
つまり光以上の存在は見えないのだ。

人間の見て判断する事の限界をも示唆する哲学的な発見でもあるのである。

>>539
知覚出来ない存在は無いものとして扱う　これはおまえらが学校で体験した事だろう？

俺も実験してみたい

>>541
この実験に関与した身からすると、やめとけとしか言えないぞ

>>542
どこに関与したん？

>>188
...?

>>169
加速器どこにあるのか知ってる？

なんやこのスレ

>>543
この測定じゃねーけど解析やってたよ
光速度比較とか何でやってんのかよくわからんわ