海外の映画家が選ぶゲームの酷いシーン5本→うち4本が和ゲー
2 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/26(月) 13:21:54.83 ID:r+1Ut1iK0
しーん・・・
3 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/26(月) 13:22:01.47 ID:zVXcOy4M0
はよ続けや
4 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 13:22:04.49 ID:c4/8ltRe0
ドラクエ7の悪口はよせよ
5 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:22:41.07 ID:K0BggVbM0 BE:3485194087-PLT(12333)
>>1の続き
1〜4は脚本・編集上の問題で、ワイヤードの記者はゲームのムービーシーンにムダが多いと感じているよう。短く簡潔に肝心な部分だけをグッと印象付けさせ、前後や詳細は見ている人の想像にまかせるぐらいがいいそうです。
2はゲームの説明ではなく、ストーリーの説明のこと。最近は設定も複雑になってますから、主人公の住む世界を説明するだけでひと苦労、なんてゲームもありますね。
5は見ている人の混乱を避けるため、人物の向いている方向や乗り物の進行方向は一つのシーンの中で常に同じに見えるように撮影するという技法。記事ではコレができていない例に『マスエフェクト2』のムービーが紹介され、確かにシェパードさん、あっちこっちに走ってます。
さて1〜4ができていない例として紹介された4本のムービーは、どれも日本のゲームのものでした。
ワイヤードや米Kotaku読者からは、「映画とゲームより、日本と欧米の文化の違い」、「日本の作品もハリウッドのルールで作れってことか」、「日本は映画よりアニメを元にしてると思う」など、意外にフォローするコメントが出ています。
ゲームが映画のルールに必ず従わなきゃいけないってことはないですよね。でも歴史が長く研究しつくされている分、見習えるところもある...。みなさんはどう思いますか?
5 Film-School Violations in Videogame Cut-Scenes [Wired via Kotaku]
(さんみやゆうな)
6 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/09/26(月) 13:23:15.64 ID:rW3GV0yjO
ゲームにムービーなんて不要なのに、日本人はいつまでムービーに(本人達的に)こだわったゲームを作るんだ?
シーンは手短に
長々とした説明は避ける
必要なシーンだけを入れる
一秒一秒を大切に
想定線(イマジナリーライン)を越えない
もうムービーとか関係なく完全に和ゲーのことじゃん
8 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 13:24:10.49 ID:C0gBaRa00
で、その4本てなんだい?
9 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/26(月) 13:24:13.47 ID:cimcIVQi0
は?はやくタイトル付ける編集してあげろや
10 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/26(月) 13:24:40.96 ID:VqaELhs5O
ムービーなんてただの作り手のヲナニーだろ
ドヤッ!、て声がたまに聞こえてくるわ
和ゲーマジきもい
FF13はシナリオや演出、セリフが素人レベルだからな
映像は良いからそのギャップがヒドイ
13 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 13:25:13.77 ID:FKi/FN0K0
今の状況
映画関係者が作ってるゲームが洋ゲー(CoDとか)
映画コンプレックスが強い奴が作ってるのが和ゲー(FFとかMGSとか)
まあどっちも一部の話なんだけどね
14 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:25:28.54 ID:/+YusEMk0
ゲームの流れに続くものじゃなく説明的にムービーを挟むってのが和ゲーのムービーの主流
15 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/26(月) 13:25:34.01 ID:4w4ki1qY0
1から4まで、全部同じじゃねえのか?
16 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/26(月) 13:26:00.56 ID:3roFe1qB0
DQ7か……
1.FF
2.FF
3.FF
4.FF
10.FF
だろ
どうでもいいようなシーンまでわざわざムービー化して
中身のない水増しセリフを長々としゃべらせるゲームの多いこと多いこと
19 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/26(月) 13:27:14.39 ID:9mH6bBnZO
FF10の水中キスはアイタタタで見ていられなかったわ
20 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/09/26(月) 13:27:33.81 ID:1wwmAOjJ0
ゲームのムービーなんてボスの登場シーン程度でいいよ。
何時間もコントローラー触らせないMGSとか映画作ればいいのに。
21 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/26(月) 13:27:55.99 ID:JHae92Er0
ハリウッド理論の押し付けは御免被る
>>10 その、ドヤッのレベルが低すぎて恥ずかしいよねっていう話じゃね?
FFスタオーか?
映像屋がゲームでオナってんじゃねえよってな
25 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 13:28:39.60 ID:mP8xb6pZ0
映画の文法って何ぞ?
27 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 13:29:06.59 ID:ZZ5/Smg50
FF10のあのキスシーン見て感動したやつってバカなの?
脈絡なく唐突にキスシーンしだして、失笑ものだわ
28 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:29:10.07 ID:R0i1d1sF0
FF13
MGS4
インフィニティーアンディスカバリー
ペーパーマリオ
マスエフェクト2
29 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/26(月) 13:29:41.25 ID:1M3DLkTn0
チープなシナリオをムービーで長々と語られる拷問
それが J R P G
30 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 13:30:06.36 ID:uTEBWEOW0
ハリウッド映画なんて
爆破! ピンチ! ヒロインとキス! 最後は正義が勝つ、USA!USA! じゃん
やはりFF9が至高だな
ムービーシーンはプレイシーンじゃ表現できない部分
(複雑な動きするとかカメラワークが重要とか派手な演出で処理が大変とか)を
ムービーでどうにかするっていうのはわからなくもない
FF13を入れるとか鳥山先生なめてんのか?
34 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/26(月) 13:30:38.43 ID:9mH6bBnZO
>>27 シーモアとユウナのキスシーンは合っていたがねw
アンチャとかムービーの苦痛がまったくなかったけどな
知ってます
37 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/26(月) 13:30:52.98 ID:vifRUCRVO
特定のゲームを挙げての悪口は感心しないな。
ムービーが糞でも売上がシリーズ最高レベルの作品だってあるわけだし
FF13 スノウのプロポーズ
MGS4 夏木マリの解説
インアン ?
スーパーペーパーマリオ 導入デモ
Mass effect2 final mission
だってさ
39 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/26(月) 13:31:23.94 ID:qDIv8/oA0
無駄口の多さは天下一品。私はそれでFFをやめました
40 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/26(月) 13:31:43.71 ID:mmaGW3Mm0
プロから見ればバイオのシナリオもひどいでしょ
ムービーのために無駄なCG製作者どれだけ雇ってるのかな
42 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 13:31:49.22 ID:KwYDRHrs0
>>30 その程度のものが撮れなくて何倍もつまらないのが邦画だけどね
43 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 13:31:55.47 ID:uTEBWEOW0
>>38 FF13は国内外共に糞ムービーオナニーだと思う
44 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/26(月) 13:32:07.90 ID:SwEyPVnH0
ドラクエ7のムービーより酷い物は無いと思う
>>41 ムービー製作費からキックバック発生してんじゃなかろうか…
7で切った俺こそ正義、っていうことさ
47 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/26(月) 13:33:00.18 ID:V9tGy4dB0
映画はムービーだけでできてるがゲームのムービーシーンはここぞという場面で使われるんだから印象強めにしなきゃだめだろが
メディアの違いくらい理解しろよ
映画は漫画の文法を無視してるから改善しろっていわれても困るだろうに。
49 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 13:33:23.84 ID:KwYDRHrs0
>>38 >FF13
>MGS4
ああ、この2つが入っちゃってるならしょうがないわ・・・
和ゲーの2大糞ムービーゲーだもんな
>>30 邦画は、主人公とヒロインが走りまわって適当に泣いて終わりやん
52 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/26(月) 13:34:15.20 ID:5HUEVinC0
棒立ちのキャラが延々喋るより良いんじゃないの
53 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:34:25.42 ID:K0BggVbM0 BE:746827362-PLT(12333)
54 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 13:34:35.69 ID:diFvsXrT0
映画のようだとは言われてるが重要なのは映画ではなくゲームだということ
映画の文法(笑)
57 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 13:35:14.34 ID:FKi/FN0K0
>>47 だからシーンの一つ一つを印象付けるためにもっと状況が分かりやすく、
かつプレイヤーが没頭できる環境を作れって言ってんだろ馬鹿かよ
てか、スクエニのキャラデザが最近酷い。
実写調でもないしアニメ調でもないしCG調でもなくて、何て言うかフィギュア調?
しかもそのフィギュア調のキャラがラブシーンとか演じちゃうからキモさ爆発。
59 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/09/26(月) 13:35:28.97 ID:kqmEjWtW0
>>27 は?めちゃくちゃ泣けるだろ
あれがあるからエンディングの後ろから抱きつくシーンが活きるんんじゃねーか
ゆとりはテイルズでもやってろ
60 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/26(月) 13:35:55.70 ID:t9XvPHPO0
ムービーとかいらん
エンディングなら許すけど
61 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/26(月) 13:35:58.96 ID:V9tGy4dB0
>>51 簡潔で短めにしろとかいう主張に対して言ってるんだよ
62 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:36:01.76 ID:/+YusEMk0
63 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 13:36:26.52 ID:FAuX4Bgc0
映画家とやらはいちいちムービーチェックしてんのか?きめえな
和ゲーでムービーが多すぎるのは事実だが、ムービーいらないとか言い出す奴も、
何も分かってないよな。
スーファミ時代のストーリーの為の説明イベントシーンを
マシンパワーが上がってもそのまま引き摺ってるイメージ
>>59 あんな寒い猿芝居で感動するのか
FF13でも泣いたんだろうね
67 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/26(月) 13:37:30.47 ID:j1OvuBSGO
DQ7のムービーを見て、座ってたベッドから滑り落ちた記憶がある
しかし、DQ7で覚えているのがこれとラスボスくらいってのも事実
68 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/26(月) 13:37:56.25 ID:orGjDYJS0
最近やって酷かったのはラストストーリー
坂口さんって3Dだと才能のなさが露骨に出てしまうって分かった
69 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/26(月) 13:38:05.74 ID:jGvhmUZX0
メタルギアソリッド2の
クソ長い話を聞いたらごほうびにアクションゲームやらせてくれるシステムに呆れて投げた
70 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/26(月) 13:38:12.71 ID:QEhnQHjy0
リアルレンダのムービーシーンは好き
プリレンダのムービーは氏ね
映画家ってなんだよ監督とかじゃねーのかよ
72 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/26(月) 13:38:21.78 ID:LTLyiCjY0
>>67 でもさ。FF7のCGもあんなもんだったろ?
>>55 映画っていうよりは映像表現の文法だろ
ゲームの何倍も歴史があるジャンルで培われてきたノウハウがあるのにそれを活かさないとかもったいなさすぎる
FF10のキスシーンはあのCMのためにあった
76 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/26(月) 13:39:44.42 ID:aJxm+Sf6O
ゼノサーガとかいうホモゲーにはガッカリだったわ
MGS4はムービー本当に長いよな。飛ばせるし本編が面白いからまだいいけど。
おい ゲーム屋(笑)はちゃんとありがたいお言葉きいておけよ
ムービーはエロいシーンだけでいい
80 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 13:40:20.87 ID:KwYDRHrs0
つかMGS4なんて殆どが長々とした説明だろ
エンディングで死にかけた爺さんが30分も延々と喋り続けるムービーとか酷すぎる
81 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 13:40:28.38 ID:ZZ5/Smg50
>>53 この、ごはん!ごはん!ってやつ、テイルズってか日本のRPGってこんな感じって表してるよな
82 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/26(月) 13:40:32.51 ID:BZJBML6A0
ゲームの表現力は、映画のそれには及ばない…
ということで坂口スレ
ドラクエ7がたくさん上がってて安心した。
あとFF10もキツかった。
消費者が求めるもの
・シーンは手短に
・長々とした説明は避ける
・必要なシーンだけを入れる
・一秒一秒を大切に
・想定線(イマジナリーライン)を越えない
日本企業が提供したもの
・シーンを伸ばして時間稼ぎ
・誤解されないように何度も説明
・ボーナスシーンを詰め込む
・映像の時間、容量を宣伝して誇る
・基本的な映像技法の知識なし
85 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/26(月) 13:40:53.81 ID:Z8KWYZa50
まあ世界で売りたいならハリウッドのルールで作らないとな
>>68 なんか表情も気持ち悪かったし演出もひどかったな
86 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:40:54.60 ID:RWIBlSrz0
龍が如くのムービーは巧いと思う
このワイヤードさんって人、評価してるムービーも言わないとダメだね
MGS4のこのシーンは本当に酷かったな
>>77 まぁあれは4で最後だからという事で手を打とうではないか
>>61 簡潔に短めでも印象付けることなどいくらでも可能なわけだが?
むしろ簡潔じゃない長ったらしいムービーなんて印象に残らんわマヌケ
90 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/26(月) 13:41:11.95 ID:U9K7bArU0
>>59 確かにエンディングのすり抜けるシーンは大爆笑させてもらったわ
91 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/26(月) 13:41:14.01 ID:bHTEhtAM0
アンチャーテッドみたいなゲーム作れよカスジャップってことか
和ゲーのムービーはマジでセンス無いからな
93 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:41:51.38 ID:5F7E7VlZ0
>>54 コレ全部つまんねえ日本映画にも当てはまるな
ここで言う酷いというのは拙いと言う意味か
まぁ脚本も演出も幼稚極まりないな
95 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 13:42:03.47 ID:X0eNwiOx0
> シーンは手短に
> 長々とした説明は避ける
> 必要なシーンだけを入れる
> 一秒一秒を大切に
> 想定線(イマジナリーライン)を越えない
エロゲのムービーじゃん
96 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 13:42:42.50 ID:s3e6sTvu0
MGS4の夏木マリは確かに長かったし、前作やってないと理解できない。
97 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 13:42:54.26 ID:APFvQlw40
NHKのゲーム特集の時に二ノ国の演出をジブリの人にダメ出しされてたよね
>>26 メタルギアソリッド4
エンドレス博覧会を避ける
"博覧会のスキルはそれが見えないことを意味する、"教師ロバートマッキーが彼の本に書いているストーリー:
物質、構造、スタイルと脚本の原則。"物語が進むにつれ、観客はそれも無意識のうちに、難なく知る必要があるすべてを吸収する。言い換えれば、博覧会を脚色する。"
場合にのみ、マッキーは、ゲームデザイナーせることが可能でした小島秀夫が黒板に千回をその引用符を記述する。
小島は、素晴らしいデザイナーかもしれない、と彼のメタルギアソリッドアクション/スパイのシリーズは、今までにない最高のゲーム体験の中でランク付けするかもしれないが、
少年は、彼は長い間、プロット構築の暴言に特別な感情を持っているではありません。←ここw
どのような小島で、ミッションのブリーフィングのいくつか省かていればメタルギアソリッド4?
いくつかはより劇的な瞬間に配信されていた場合はどうなりますか?いくつかの情報は、プレイヤーの想像力に委ねていた場合はどうなりますか?
いっそのこと、我々はゲームをプレイするとして私たちの選択肢をその博覧会を発見していた場合はどうでしょうか。
そこにそれが処理されている可能性がどのようにするためのかなりの数のオプションがありますが、プロット満載のスピーチは、たくさんの最悪です
99 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:43:32.83 ID:RWIBlSrz0
>>91 あれ、誰かがプレイしてるのを横目で見てるだけでいいや
映画とゲームは別モンだろ
まあ長々とくだらん説明やムービー見せられるのはクソだが
101 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/26(月) 13:43:41.94 ID:V9tGy4dB0
>>89 そんなもん「若くて即戦力の人材を求めてます」みたいなもんだ
変に完璧求めて中途半端になるなら突き抜けた方がマシだわ
映画が全部それをやってるかといえばそうでもないし
洋ゲーやりたかったら洋ゲーやるから和ゲーを洋ゲーにしようとしないでくれ
104 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 13:44:00.30 ID:ZZ5/Smg50
105 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/26(月) 13:44:18.55 ID:qDIv8/oA0
映画ってのは90分の作品でも撮影した映像は2倍3倍、下手すりゃ10時間分を撮影してるの
それを切り詰めて苦悩してなんとか90分にしてるから1秒1カットも無駄なのは無いわけ
そんな映画に消費者は慣れてるんだからこんなダラダラ喋るクソムービーなんて見せられたら
もうね、ストレスマッハ。だからゲームなんだよ(笑)って見下されるのも当然なわけ
分かったらさっさとペルソナ5を作れってわけ
106 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/09/26(月) 13:44:29.42 ID:kqmEjWtW0
>>84 ・シーンは手短に
→手抜きしてんじゃねーよ
・長々とした説明は避ける
→またエヴァ商法かよ、しっかり説明しろ
・必要なシーンだけを入れる
→ボーナルシーンないなら買う価値ないな
・一秒一秒を大切に
→プレイ時間短すぎ
・想定線(イマジナリーライン)を越えない
→予想通りの展開でつまらん
こういうユーザーが多いからそうなってるんじゃないですかねw
>>99 うまい人がプレイしてる見てるとムービーにしか見えないしな
108 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 13:44:43.81 ID:FKi/FN0K0
>>68 なんかもう過去の人間なんだなって感じちゃったよね
後確かにマスエフェクトは視点ぐるぐるしすぎだったわ
109 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:44:44.88 ID:/+YusEMk0
グラフィックがさえ良ければ売れるという幻想が長い事支配してた所為だよなムービーが冗長なのは
ゲームを売ろうと思った結果、ゲーム性を損なうという馬鹿な話
FF13やMG4なんてムービーゲーって言われてる奴じゃん
111 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/26(月) 13:44:55.66 ID:04UX54/Y0
説明が難しい設定を分かりやすく解説するのがムービー挿入の役目なのに説明するなとか言われても困る
ってか映画はそういうの省いたせいで視聴者置いてきぼりが多すぎるんだと思うの
112 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/26(月) 13:45:15.15 ID:nzlpq4c20
シーンは手短に
長々とした説明は避ける
必要なシーンだけを入れる
一秒一秒を大切に
これは同意
スクエニを始めワンピにも当て嵌る
>長々とした説明は避ける
これは今の日本の物語で1番欠けてるもの
ムービー長いのも飽きるけど、バイオハザードみたいに説明面倒だから文書で説明もどうかと思う。
114 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/26(月) 13:45:47.84 ID:nDZ3f0Q20
CGはだんだん綺麗になってる来てると思うけどアクションシーンは全然進歩する気配無いな
爆発の炎の感じとか物が吹き飛ぶ感じとかはリアルじゃない
ゲームの映像は映画の文法を知らない奴が作ってるんだろ
ゲームの映像をアニメと同列にしてほしくないんだけど
ゲームじゃないけどキムタクの宇宙戦艦ヤマトを思いだした
117 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/26(月) 13:46:46.54 ID:l8xDcbGd0
>>53 ノムリッシュと小島監督どうすんの?死ぬの?
>>109 でもグラフィックの進化が続いてる洋ゲーは
ムービーの長さどんどん短くなってるよ
イマジナリーラインって本当にみんな守ってんのかな、フルメタルジャケットのハートマン教官の演説シーンとか思いっきり越えてた気がするんだが
120 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/26(月) 13:47:11.45 ID:nDjtAvbs0
どういうシーンで入れるかって問題もあるな
イベントで盛り上がるピークに入れるのはひとつの正解だろう
逆に長ったらしい説明会話に入れるのが何故か慣例になりつつある
121 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 13:47:19.66 ID:lPVVedJ10
>>38 元記事のリンクしてるマスエフェクト2のムービー見たけど基本的に主人公下手敵上手に配置してんじゃん
内容わからんから感じ方が正しいと言えるかわからんけど
いろんな方向に走ってるんじゃなくてぶつ切りで突撃と撤退繋いであるだろこれ
一番最後の宇宙船が逃げていくのはカメラ方向確かに飛んじゃってて気持ち悪いけど
FFのムービーはアニメ屋がコンテ切ってたりするから、ある程度映画の文法に則ってるだろ
123 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:48:04.47 ID:KreLtpC50
>>91 アンチャは確かに良かった
普通ならムービーシーンにさせられる様な場面を自分で動かさせて体験させるのには驚いた
ステージ全体を把握しやすいように操作するキャラから視点を変えて数秒間紹介するとか
プレイの動機付けに短いストーリー導入とかは許せる
「キャラの人間性を掘り下げる」とか「人間ドラマを描く」とかはマジで虫唾が走る
ドラマかアニメでもやってろ
>>118 あっちはプレイアブルシーンでフツーにムービー並みの演出やってるからな
たぶんこれネタ記事なんじゃ
>>106 > ・想定線(イマジナリーライン)を越えない
> →予想通りの展開でつまらん
アホwwwwwwww
洋ゲーは映画の主人公を操作してる感じがする
だからムービーも違和感がなかったりする。
和ゲーはなんつーかゲーム中に無理やり映画を見せられる感じの導入の仕方だから違和感感じるんだよなぁ
All your base are belong to us.
>>104 トライエースのゲームのストーリーを気にする方が間違ってる
132 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 13:49:31.34 ID:ZZ5/Smg50
アンチャはムービーのためにゲームやらされてる感強いと思ったな
必要以上に建物崩れたりね
ここらのインタラクティブっぽさは個人の感覚で違うんかもね
134 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/26(月) 13:49:36.80 ID:KF7qdI9O0
洋ゲーは「いかにプレイヤーが主人公になるか」を主眼にしていたが、
和ゲーは「いかに主人公たちをプレイヤーに見せるか」を主眼にしていた
135 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 13:50:06.83 ID:XHC9pKPq0
>>119 超えることで不安定感や恐怖心を煽るという演出にも使えるのだ
136 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 13:50:43.72 ID:XHC9pKPq0
MGS4はファンからしたら垂涎もの
ムービーはダレるけども
>>128 お前が最後まで読まない脊髄反射のアホなのはわかった
CGキャラが生身の人間のモーションを借りて
気持ち悪いほどに過剰演技された動きをされると
拒絶反応示すんだけど
>>53の中じゃ特にFF13あたり
反吐がでる
140 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:51:26.76 ID:nnJZBAZi0
FF9はどうなんです?
141 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/26(月) 13:51:29.00 ID:MaaBhrTu0
CODの演出は秀逸だよね
簡単な動作もプレイヤーにやらせる所が
142 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:51:37.45 ID:xWURKRAe0
映画なら飽きるがゲームなら没入できるので長時間のムービーでも飽きない
らしいよ
>>118 なぜか回を重ねるごとにCODのムービは長くなってきた
>>126 そう
ムービーとプレイ中でグラフィックあんまり変わらないから
他人が遊んでるの見てると遊んでるシーンとムービーの境目がわからない時がある
あれは凄いと思う
>>139 L.Aノワールとか絶対にできなさそうだな
146 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/26(月) 13:52:14.92 ID:ub/T8xC10
映画の手法ってバカにしてるが
イマジナリーラインなんか基礎中の基礎だぞ
これを踏まえてない映像なんぞ、見てる側が無駄に混乱するだけだ
メリケンは自分が絶対正しいとか思ってんの?
148 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/26(月) 13:53:36.86 ID:nzlpq4c20
CGの質のレベルはウナギ登りだが肝心の構成演出は10年前と進歩がない
昔ならCGの質が稚拙で構成演出が稚拙でも釣り合いがとれていたのが今では構成演出が
完全に負けてCGの質が上がるほど全体の質が逆に落ちていく何とも皮肉な現象になってる
>>138 イマジナリーラインを超えない=予想通りの展開って意味が解らないって事なんですけど?
あ、もしかして物語の越境のシーンの際に「イマジナリーライン超え」をあえてする事で
映像表現と物語をより近づけるとかそういうことなんですか?
インファマスは、安上がりな紙芝居ムービーのくせに、使い方が巧妙で、
ストーリーを盛り上げるのに効果的だったなあ。
152 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 13:54:48.59 ID:ZZ5/Smg50
ストーリーとグラフィックはあんまりだけど
ゼノブレイドの演出構成はよかったな
アニメ畑出身の人のがそこらはわかってそうだ
FFみたいに世界の危機に主人公どもがイチャイチャしてるの見せられるのは苦痛
>>144 思い出深いのはFF10。ゲームシーンとムービーシーンで水の表現が違いすぎ
ゲーム中はただの半透明の膜だったわ
ネフェシエルのエンディングの「誕生会をしようよ」
157 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 13:56:07.82 ID:ZZ5/Smg50
>>151 電波演出で低予算のムービーを光らせるってのは
レッドシーズプロファイルと似たところがあるな
158 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/26(月) 13:56:22.03 ID:9fh6IvBBO
文法通りにつくると万人受けする無難なハリウッド映画みたいになるんだろ?
159 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 13:56:22.23 ID:CFY6jXVK0
制限きつい中でゲーム作ってた時代には自然と守られてたルールなんだな
>シーンは手短に
>長々とした説明は避ける
>必要なシーンだけを入れる
>一秒一秒を大切に
容量が足りてないから当たり前
長々とした説明どころか全く説明しないことも
>想定線(イマジナリーライン)を越えない
常に俯瞰の画面で固定だからイマジナリーラインもクソもない
160 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 13:56:30.56 ID:FKi/FN0K0
>>148 海外みたいに映画畑が流入してくればいいんじゃないかと思ってたけど
邦画やドラマのオワコンっぷりが相当だから更にひどくなりそうで何とも言えない
人材不足だわ
和ゲーム業界は黎明期からいる専門卒の有名プロデューサーと派遣社員しかいないイメージ
162 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:56:51.63 ID:p5nk6lmQ0
ゲーム自体がインタラクティヴな映画に近づいて行ってるからな。
163 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 13:56:58.25 ID:BxGJ/ZAM0
シーンは手短に
長々とした説明は避ける
必要なシーンだけを入れる
一秒一秒を大切に
↑これはどんなゲームにも当てはまるな
要するにテンポいいってことか
164 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/26(月) 13:57:08.81 ID:lJN3u8ro0
FF13は金田パースでアニメファンに知らない者はいない金田伊功の遺作
MGS4はもうアレいっそOVAかなんかで良かったんじゃない
ニューカスでイマスジナリーライン見せつけてやるか
167 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:57:40.87 ID:/+YusEMk0
>>148 ぶっちゃけシナリオ構成も進歩がないからいつまで経っても冗長な説明ムービーから脱却できないんじゃないかと思う
>>152 ストーリー上重要な敵と戦い、倒せそうになると
急に操作を取り上げられてムービーで勝手に倒されたのが不満
でも内容は毎回毎回人殺しFPSwww
170 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/09/26(月) 13:58:23.04 ID:kqmEjWtW0
今のゲーム業界はおまえらがグラしょべえとかプレイ時間すくねーとか愚痴った結果だよ
171 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 13:59:23.60 ID:qvLdsTmm0
172 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/26(月) 13:59:42.09 ID:04UX54/Y0
ハリウッドのお約束ってラブシーンと爆発とチェイスと後なんだっけ?
小島監督涙目脂肪
174 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 14:00:00.34 ID:CFY6jXVK0
>>170 ゲーム業界に限らず古今東西客ってのは何を提供しても文句を言うもんなんだよ
客の文句でゲームの本質を見失うほうが悪い
175 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/26(月) 14:00:02.27 ID:dekaqoRm0
FFだDQだって名前ついてりゃ買う豚消費者も悪い
176 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/26(月) 14:00:03.25 ID:+61mIPzH0
ドラクエ7はもう許せよ
>>168 逆に余裕で圧倒してるのにムービーが挿入されてぼろ負けにされるのもイラっとくるよな。
178 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/26(月) 14:00:47.89 ID:ClwEdULL0
キャラもキモけりゃストーリーもキモいセリフもキモくて全てがキモいのがFF
179 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 14:00:57.16 ID:gO93GQVR0
お前等も楽しいと思ってないんだから
>「映画とゲームより、日本と欧米の文化の違い」
は言い訳にならないよな
181 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/09/26(月) 14:01:18.93 ID:kqmEjWtW0
>>178 テイルズとかいう萌え豚アニメゲーよりマシだろ
182 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 14:01:34.90 ID:ZZ5/Smg50
>>171 そのシーンを見て買った奴が、あんな意味不明なタイミングで使われたと知ると、拍子抜けする部分もあるがなw
ただただCGのキスシーンが見たいだけの盛った思春期には重宝されたと思うが
183 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/26(月) 14:01:56.15 ID:wthzDjO00
>ゲームのムービーシーンは映画の文法をかなり無視している
ゲームなんだし構わないだろ
184 :
ラミレス俊足 ◆DoCh2OSvYAXb (内モンゴル自治区):2011/09/26(月) 14:02:28.50 ID:Xm80aCPd0
>>2に続く
で
>>2をみたら
しーん・・・
なんじゃこりゃwww
185 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/26(月) 14:02:31.34 ID:fSjWs5cb0
ルール通りに作らなきゃいけないって決め付けが
既に退屈な発想だよね
>>165 嫌だよw
金出してまで小島のオナニーと長々しい説教聞かされるのはw
187 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 14:03:14.14 ID:q/iB4Ktu0
FF10の水中シーンは映画ザ・ビーチの丸パクリだけどあんま話題にならないね
いっぺんピクサーあたりが本気出してゲームつくったら日本企業メンツまるつぶれの名作ができると思う
新作エスコン中々楽しいぞ
洋ゲーと違ってトンデモない動きが簡単にできる
ミサイル数百発ある時点でリアルじゃないんだからこういう形で極めていって欲しい
若しくはエスコン3リメイクでもいい
売れるぞ
190 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/26(月) 14:04:24.79 ID:7j1G/lcGO
小 島 秀 夫 監 督 作 品
正直MGS4はゲーム部分もつまらなかった
タイトル1つも出てないとか
スレタイ釣りひでえ
194 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 14:05:34.22 ID:KwYDRHrs0
理屈はどうでもいいから面白いもんつくれよ
MGS4ってムービーはそんなに長くないんだよ
変なヘリコプターの中での会話が超長いの
オタコンとナオミとのブリーフィングの場面
あれが異常に長い
たぶん一時間以上のもあったと思う
ロボット動かせたりしたけどあまりの長さにゲームが始まるころには会話の内容ほとんど忘れてた
ゲームで一番重要なのはレスポンスな
これさえよくしときゃ最低でも良ゲーの評価になる
ストーリーとかそんなんはどうでもいい
ゲーマーなんてサル並みの脳味噌
大昔からRPGが嫌いだった俺にしてみれば、今の状況はざまあとしか言いようがない
RPG信者なんかオンラインで時間も金も人生も搾取されればいい
199 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/26(月) 14:06:18.34 ID:HOLq73bWO
FF13はモンスターに乗って空飛ぶシーンをわざわざプリレンダにしてたのが意味不明だった
まあ他の部分も戦闘以外はクソだったけど
200 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/09/26(月) 14:07:34.95 ID:kqmEjWtW0
>>183 ゲームがムービーに走り出した頃は
ゲームは映画と違うとかしたり顔で言ってたくせにな>映画業界
201 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/26(月) 14:08:08.83 ID:Z8KWYZa50
>>160 海外研修でも行って学ばせて来るしかないな
FF8の頃はハリウッド行って効果音の使い方とか色々勉強してきたらしいな
出来はともかく、そういう姿勢は重要だと思う
202 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/26(月) 14:08:12.62 ID:FIS/+/mW0
>>53 一番下カットの切り替わり方が気持ち悪いな
204 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/26(月) 14:08:20.67 ID:iUj6NTXx0
和ゲーの演出はデカイ文字を出すことと派手にすること
この2つの演出しかできない
MGS4はあそこまで長いとスキップだけでなく早送りも欲しい。
映像にこだわってゲーム内容が疎かになってるゲームがこのところ多いよな
ムービーとぜんぜん別物・・・
FF13のラストのあの奇跡ラッシュはなんなんだ
奇跡が俺達にはついてる!とか夢オチより駄目なパターンだろ
誰も止めなかったのはあれは・・・
210 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/26(月) 14:09:37.11 ID:MaaBhrTu0
>>196 ムービー中プレイヤーが暇つぶしできりゃ何でも良い訳じゃないことがアレでわかったな
>>196 1分でも内容が糞だと
それが3分以上の苦痛に感じちゃうよ
極めつけが墓地で大塚親子の会話が非常に辛かった
212 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 14:10:22.12 ID:yHbLEhNg0
FF13とMGS4はともかく、ペーパーマリオに関してはイチャモンだなw
そもそも映画的表現なんか目指してないだろあれ。
213 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 14:11:10.35 ID:RVkuTNq50
そもそも日本映画自体、映画文法も知らないテレビ屋と広告屋が「こうやっとけばいいんだろ?」的な適当さで作ってるから仕方がない
FF13もMGS4も言い訳できない酷さがあるけど
イマジナリーラインって映像の基礎なのにそれを知らない人がゲーム作ってるのか
FF9のムービーはあり
まあゲーム作ってる人たちは映像技法を学んだ人なんて殆どいないからなあ
1割居たとしてもプロジェクトに関わる残りの9割の人たちで薄められてしまう
217 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 14:12:16.49 ID:sIT/kSLL0
見てないけどFFだろう
絵コンテ書いてないのか?
普通イマジナリーライン超えないと思うけど
219 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 14:12:51.48 ID:KwYDRHrs0
>>206 否定されるのが嫌なら
お前は糞ゲーで遊んでろよ
操作できないムービーじゃ映像表現の基本はちゃんと抑える必要はある
トラスティベルが入らないとは
>>207 まさか和ゲーの話じゃないよな
大半が10年以上PS2レベルのグラフィックから進歩出来てないのに
223 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 14:13:46.06 ID:jN2BGPT20
良かった・・俺のギャル・ガンは入ってないようだ
224 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 14:14:25.94 ID:FKi/FN0K0
>>213 邦画ってさ、予告CMだけ見ればいいよね
225 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/26(月) 14:14:31.63 ID:aiWh+A700
映画文法っていうか映像文法だな
映像製作を行ううえで知っているべき文法
FF13とかなんであんなにカメラを動かすかな
見辛いったらありゃしないんだけど
227 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 14:14:53.07 ID:ftWiR/yU0
FF8のバカップル
FF10の世界一ピュアなキス
FF13のエンディングで結婚許してください!
もーこの3つは本当に嫌になる
>>213 お前どんだけつまんねー映画見てんだよ
宣伝で映画の出来ぐらい想定して地雷回避しろよ
229 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 14:15:24.87 ID:Zpv0PH/XP
その状況とかヒントで物語を想像させるほうが考察の面白さがあって良いよな
ポータルとかほんとに秀逸
230 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 14:16:07.71 ID:OHLfHSsC0
ゲームやんないからどうでもいいけど畑違いの連中が頑張ってるのは感動できることだろ
231 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 14:16:14.96 ID:KwYDRHrs0
232 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 14:16:26.42 ID:yHbLEhNg0
日本のゲームは、映画を目指すとか言ってたわりに、実際にやってきたことは
実写洋画じゃなくてアニメ邦画の延長戦なんだよな。
だからハードの性能が上がって実写洋画に近い表現ができるようになればなるほど
洋ゲーにかなわなくなっていく。グラはもちろん、こういうカメラワーク等でも。
実写洋画みたいなゲームを目指したらハリウッドのある国には100%かないませんぜ小島さん。
233 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/26(月) 14:16:50.70 ID:YnnPSXIr0
いっそノムリッシュと小島監督のコンビで一本ゲーム作ってほしい
イマジナリーラインといえばCoD4の最後、ザカイエフの射殺シーン
GAZのワープ、プライス大尉も向き逆さに回ってるし
235 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/26(月) 14:18:10.97 ID:7j1G/lcGO
>>185 ルール通りに作った上で退屈とかそうでないかって話になるんでしょ
>>229 ポータル2しかやってないんだけどあれもムービーほとんどなかったな
237 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/26(月) 14:18:48.47 ID:pfV/CJ3m0
64のゼルダぐらいのムービーシーンが丁度ええ
238 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/26(月) 14:19:13.64 ID:pJ6OsnMG0
インアンのこのシーンは必要だろ
美女に助けたお返しになんでもしてくれるって言われるんだぞ なんでも
239 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 14:20:55.86 ID:MYigHmUIP
>>189 画面に血みたいなのが飛び散るのが気に入らん
>>53 1〜4はどれも時間の無駄って共通点があるけど、いかにも映画屋らしい意見だわ
ゲームは2〜3時間で収めなきゃならない映画と違って好きなだけ時間使えるからな
フォールアウト3は100時間ぐらい遊んでムービー合計5分ぐらいかな
新しい街にいくたびムービーとかは本当に止めて欲しい
ゲームのおもしろい部分はゲームで説明しろよな
CG映画なんて見たくねえっつの
245 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/09/26(月) 14:22:41.61 ID:T1hr3qtmO
>>231 biowareワロタ
確かに無駄分岐だわあれ
>>236 1はすげえぞ
最初は普通のアスレチックなのが段々タレットとか出て来ておかしいと感じ始めて、課題全部終わると焼き殺されかけるからなw
>シーンは手短に
>長々とした説明は避ける
>必要なシーンだけを入れる
>一秒一秒を大切に
>想定線(イマジナリーライン)を越えない
日本のゲームと真逆だな
249 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 14:24:28.85 ID:AcWlisib0
映画のマネしたムービーがゲーム離れの最大の原因
映画は上映時間の制限があるから一つのシーンを退屈させないよう取捨選択するけども
ゲームには制限がなく、しかもど素人がマネして作っていてしかも強制だったりするからタチが悪い
つまらない物を無理やり見させられたらゲームやるの嫌になるわ
かといって今更FFがムービーゲーから転換なんかできんだろ
もう野村と一緒に沈んでいくしかない
251 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/26(月) 14:26:19.71 ID:fmGMLzJTO
外人でもFF7や9はけなしてるやつの方が少ない
日本人のセンスが如何に退化したかということ
エヴァ破の赤木リツコ太鼓シーンとかまさしくそのもの
253 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/26(月) 14:27:01.29 ID:aIEULkuo0
FFがムービー否定されたら何も残らんなw
254 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/26(月) 14:27:31.99 ID:kAu07Uol0
シーンは手短にというけど、短いならいちいちムービー入れるなともっと思うぞ
アークザラッド2の飛行機の発着シーンとか
だからアークは2より1の方が面白いんだよ
映像屋が力を持つと碌な事にならん
256 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 14:27:45.87 ID:2Yxondln0
ムービーシーンだけに限らず、和ゲーってカメラ最悪なのが多い
イマジナリーラインバンバン反転しまくってるカメラをプレー中に
強要するゲーム多すぎ
どれとはいわないけど
エスコン0の核爆発はCoDの核爆発に上書きされたわ
ああいうのはもうセンスとかいう世界じゃないな
258 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 14:29:17.90 ID:biRxov5q0
メタルギアソリッド4をディスるのは止めろ
259 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 14:29:24.01 ID:kTFJao/X0
小津安次郎のあれか
260 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/26(月) 14:30:10.58 ID:kAu07Uol0
長くないならムービーにするな
これが総意だろ
ムービー入れるなら1分30秒は欲しいな
>>212 リンク先の動画しか見てないけど、あれは表現がどうこうじゃなくて、単に長すぎ
>250
別に良いんだよムービーゲーだって。
問題はそれがツマンネーってだけの話なんだから。
263 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 14:31:51.61 ID:Yl5YQXuL0
気持ちの悪い基地外アニオタがゲーム業界に流入したせいだ。
気持ちの悪いヤツが作るゲームが、気持ち悪くなるのはあたりまえだ。
264 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 14:33:43.91 ID:AcWlisib0
本当にファイナルファンタジーは老害だ
スクウェアのせいでゲームが嫌いになった時期があった
他も続けみたいにムービーてんこ盛りのゲームばかりだったりね
ファイナルファンタジーが映画的でウケたのはファミコンやスーパーファミコンみたいなショボイ環境だったからだ
勘違いすんな
FF10のピュアなキスはなんとも酷いシーンだったが、
ティーダがユウナかなんかの運命に憤って叫んでるシーンは感動できた覚えがある。
266 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/26(月) 14:34:14.06 ID:MRjw/mB50
FFって国内外問わずに叩かれてるけど何で売れるんだろ
267 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/26(月) 14:35:36.28 ID:bs8lXtcx0
テイルズの何番目かは忘れたけど
坑道っぽいダンジョンが崩落か何かの危機になって
ライバル的な立場の仲間が主人公達をエレベーターに乗せ
自分は残って操作スイッチ押すやつ
感動的なシーンにしたかったんだろうが
外からしか操作できないエレベーターって明らかに欠陥だろ
どんだけ手抜き工事なんだよ
268 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/26(月) 14:36:10.91 ID:UvtQEtvK0
おい、はちま転載かよ。
269 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 14:37:55.69 ID:Zpv0PH/XP
>>250 ヴェルサスのシステムでキャラデをホストやめれば
大復活は全然ある
テイルズはやってないが坑道なら資材運搬用の中で操作できない奴はいっぱいあるだろ
ラピュタの冒頭にも出てきたような奴が
271 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 14:39:11.99 ID:ZZ5/Smg50
>>265 FF10のシーン自体がそんな悪い訳じゃないんだよな
ティーダが親父のシン見て泣きながら倒しに行くからなってシーンとか
うまいシーンはたくさんある、キスシーンがゴミなだけで
273 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/26(月) 14:40:09.46 ID:mBGKbt3v0
MGS4は過去最悪のムービー集だったわ
ターミネーター3並みの駄作、過去作品のパロディとか洋画のパクリともいえないパクリとか
あとウンコ漏らしてズボン汚してるのとかとにかく不愉快。
これはあくまでも「悪いムービー」への批判であって、ムービーそのものがいらないとか短くすべきという事では
ないんだよな
ムービーいらね!とかいってるやつはどうせ一部のラウドボイスで広く売る市場としてはある程度のムービーが
好まれる。ただしそのムービーの質をあげてくれって事だ
少なくともエンディングはがっつりムービーあってほしいわ
275 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 14:41:51.61 ID:AcWlisib0
インアンが挙がってSO4が挙がらないとは珍しいな
会話シーンが始まるとモニタが暗くなってパッドの電源が切れるまで続いてそのうち寝落ちするレベル
277 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/26(月) 14:42:42.66 ID:WBKeO+Zq0
278 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 14:43:09.12 ID:AcWlisib0
>>274 ムービーはゲームじゃない
俺はゲームがやりたい
ゴッドハンドって面白いのににちゃんねるだと評価が低いのが悔しい
MGS4のムービーはわりと楽しめたわ
苦痛とか感じなかった
途中でトイレいきたいのにストップできないのはしんどかったけど
逆にFFは苦痛で仕方なかった
シナリオそのものがきもかったし
281 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/26(月) 14:44:43.74 ID:nr/hG5OCO
絵描きとかオサレさんがゲームの映像つくるけど大抵こいつら映像の知識、映像学を修得していないんだよな
富野禿の本くらい読もうよ
まあMGS4はマスエフェクト2やFallout3、Veneticaなんかよりも面白かったよ
2、3、1、4くらいの順番だけどそれでもPS3のストーリー有りゲームでは一番面白いと思うわ
283 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/26(月) 14:47:32.36 ID:2hhLsH8v0
MGS4はファンディスクみたいなもんだから文句つけるな
FF13はクソゲーだけどな
284 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 14:47:36.85 ID:lTP7qeue0
苦労して作ったCGだってだけでアップとか余計なシーンを
無理矢理ねじ込むせこい根性がダメなんだよ。
285 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 14:50:04.03 ID:FKi/FN0K0
>>281 実は富野の作品ってそうした映像の基本に忠実だと思うな
邦画とかゴミカスに見えるレベル
286 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/26(月) 14:50:22.45 ID:ozMM5agN0
FFのムービーシーンはトイレ休憩タイム
最近では食事もできるし
風呂も入っていられる
13-2くらいになると仮眠もできそう
>>241 こういうコト言ってる映画屋に時間の制約ないゲームムービー作らせたら、結局無駄に長いムービー作りそうだよね
288 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 14:53:20.88 ID:AcWlisib0
ゲームにとってムービーなんて技術不足の言い訳にすぎない
本来のゲームの楽しさとは見るだけだったテレビに自分が介入出来ること
つまり動画の中のキャラクターを自分で動かせる事だ
見るだけなら映画で十分なんだよ
やるならムービーの中のキャラを動かせるようにしろ
CG=すごい!
CGを使ったんだから凄いだろ?
未だ10年前で止まったままの日本のゲーム業界、映画業界
海外が着実に経験積んでた頃に、日本は芸能人顔の3Dモデル作ってドヤ顔してたもんなぁ
ツケは大きかったということね
291 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/26(月) 14:58:49.50 ID:F7dBDsnT0
一番良かったのはFF9で黒魔道士が襲ってくるムービー
>275
どうせならセックスシーンにでもしとけというに
293 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 15:00:25.58 ID:AcWlisib0
こういったルールを映画が守る理由は
全てお客さんを退屈させない・混乱させない為
「ゲームが映画のルールに必ず従わなきゃいけないのか?」って言ってる奴は何もわかっていない
ff10の笑顔の練習…
295 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/26(月) 15:02:45.50 ID:sMSFWdRn0
洋ゲーの大半はシーンもストーリーも糞もないようなゲームだから
こうなるのは和ゲーのクオリティにかかわらず必然だろ
296 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/26(月) 15:02:59.25 ID:mBGKbt3v0
日本のゲームってムービーあるから続けられるんで
それがなかったらほんとはじめから終わりまで単調な作業ゲーっていうのが大半
デモンズソウル評判良かったから買ってみたけど、ソウル集めとか面倒くさすぎ&時間かかりすぎる
フォールアウトなんかはレベル上げなんて必要ないぐらいサクサク進むのに
とにかく和ゲーはストレス溜まる
297 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 15:05:12.64 ID:bPi6Zk0j0
アメリカ映画だってできてるものとできてないものの差が激しいじゃん
先日やってたミッションインポッシブル3はなんだったんだよ
読唇術に字幕がでてたぞ
海外の一部のムービーヒステリック病はどうにかならんものかねえ
ユーザーは思ってるよりムービーに寛容だと思うんだが
MGS2や4みたいなのはやりすぎだけど
どうせこいつらも
パラサイトイブのシャワーシーンではハアハアしたんだろ?
FFも10までは一応すげーって思えたんだけどな
301 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/26(月) 15:06:20.66 ID:u+3MrW0m0
海外の18禁(エロじゃなく暴力的な意味で)ゲームは最高だわ、あれでフルボッコしたあとはぐっすり眠れる
スーファミではまってたRPGとかストーリーいまだにわからんけど面白い
今やってもハマるのにな
303 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 15:07:50.86 ID:MYigHmUIP
>>296 フォールアウトとデモンズを比べるのかw
>>293 ゲームのムービーってテンポ悪くしてるの結構あるしな
306 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/26(月) 15:09:43.38 ID:pjddSe8R0
影の伝説
せっかく助けた姫さまが即、拉致られちゃう
あの跳躍力なら自力で帰ってこれるんちゃうか!
俺の記憶ではMGSシリーズのムービーがひどく退屈だった
笑顔の練習
コントローラーをしばらく操作しないと画面が省電力モードで暗くなる。
それくらい長く見せられるってこと
1.シーンは手短に
2.長々とした説明は避ける
3.必要なシーンだけを入れる
4.一秒一秒を大切に
全部言ってること一緒じゃねーか。
和ゲーは脚本が酷いからどうしようもない
>>288 今の技術じゃ限界があるよ
結局すべての技術のいきつくところだけど、フラグ管理に縛られてないAIの技術を作る事ができない
限り、ほんとうに世界の中に入り込んだ感じはできない
だからムービーで演出しちゃうんだよ
NPCが自我を持ち出す技術ができればゲームはCGやシステムとは別の次のステップにいけるんだけどなあ
315 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/26(月) 15:22:28.14 ID:zZQVLSvb0
和ゲーはちゃんとシナリオ書ける奴を引っ張ってこいよ
クリエイター気取りが痛いんだよ、須田よ
316 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/26(月) 15:24:21.14 ID:ub/T8xC10
尺を削らなくてはいけない場面に出くわしたなら
まず一番こだわったシーンを見なおせ
って言うもんな
>>53 どれも高評価だろ
特にFF13のは、高評価275低評価5
しかも
>障害者が一人で作って一人で運営してるサイト
全然ダメじゃねぇかよ
318 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/26(月) 15:31:11.46 ID:9In4zA+Z0
>>30 映画もゲームもわかりやすい演出やストーリーが一番ウケるんだよ
俺はゲームがしたいんだ
ムービーなんか見たくない、その世界に居たいんだ
321 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/26(月) 15:36:34.57 ID:Dr3l+QNU0
栄枯必衰
322 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/26(月) 15:43:45.33 ID:v3FE7MPq0
和ゲー邦画叩いて洋ゲー洋画褒めとけば通ぶれます
シーンは手短に
長々とした説明は避ける
必要なシーンだけを入れる
一秒一秒を大切に
想定線(イマジナリーライン)を越えない
これらを守ると、エロゲーは作れない。
324 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/26(月) 15:58:03.18 ID:21+bYO4x0
映画のDOOMも相当だったけどな
パンツァードラグーンは海外で超評価されてるんじゃなかったか?
326 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/26(月) 15:59:24.89 ID:iaTi7IkV0
エロビのインタビューとか無駄だと思ってた時期を通りこして
あの部分が重要だとわかり始めると大人の仲間入り
327 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (山陽):2011/09/26(月) 16:01:31.20 ID:jlMwLBLmO
映画とゲームを並べて考えるとか基地外か
328 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/26(月) 16:02:55.84 ID:H+K6fTNa0
エクシリアひでーな
ダブルヒーローシステムってローグギャラクソーのダブルタワーシステムとどう違うんだよ
ブリーチのカルピス理論だろこれ
ムービーはOPとEDだけでいいわ
330 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/26(月) 16:06:25.92 ID:bKgvppnn0
FF9のラストシーンとかああいう演出ってなんかよくない?
映画家ってなんだよ
カルピスそのものを作れば売れるけど
割って薄めすぎたカルピスなんか誰も買わない
333 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 16:10:21.42 ID:WwUm0R+c0
シナリオはもうしょうがないでしょ
何書いたって一番ケチがつくんだし
334 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/26(月) 16:11:32.97 ID:hYowdLKLO
ファルシのルシはワシが育てた
335 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/26(月) 16:12:20.10 ID:XsDiNeyk0
MGS4の、メリルとジョニーの戦闘ムービーは気持ち悪過ぎて鳥肌立つ
336 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/26(月) 16:27:42.30 ID:dPaba2GL0
映画的表現と言えばデコ製RPGの独壇場だと思ってる
ムービーやらなんやらはないんだけど
ダラダラと長くて鬱陶しいムービーがあるよね。
スキップ出来なくて仕方なく漫画読み始めるよ。
イケメンホストがいかにイケメンに映るかが最重要ポイントだからな
映画の文法というよりイメージビデオの文法だろ
339 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 16:31:17.96 ID:pdcEGW450
日本人は映像を作る技術はあるが、表現が下手くそだ。
これって映画やゲームに限らず、プレゼンテーションから講演会に至るまでいかにアトラクティヴに映るか考えられていない。
やっぱり外人も小島監督()なのかね
341 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/26(月) 16:35:51.05 ID:SU6EiVIH0
MGSのムービーがあるのは別に構わないんだがさ、一時停止させくてよw
トイレにすら行けないわ
FF13は発売前に公開されてたPVは凄く良かった
今思うとよくもまあ、あのつまらないシナリオを面白そうに編集したもんだと感心する
343 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 16:55:04.08 ID:QIGE662Y0
新手の冨樫批判すれかとオモタ
344 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 16:55:45.25 ID:p2ih+U7S0
FF13とMGS4の事だな
345 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/26(月) 17:10:34.73 ID:qsSWNURa0
アニメにも実写コンプレックス多いよな
禿とか庵野とか押井とかヤマカンとか
346 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/26(月) 17:13:40.72 ID:Q8jAWOS70
347 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/26(月) 17:16:03.21 ID:UVpnIjjD0
あのクソムービーのために
装備の付け替えがないんだもんなFFは
ペーパーマリオのOPデモが長いのは分かるわ
30分もgdgdデモを見せられて早くマリオ操作させろや!って叫ぶ程
349 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 17:17:08.39 ID:S6XLWO6u0
バハムートラグーンだな
350 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/26(月) 17:17:51.54 ID:UVpnIjjD0
>>345 元々そっちの方に行きたかった
そっちの方にも興味があった
特撮に興味があった
てな感じだろ
クソダセーワイヤーアクションや素人演技
スタントマンの限界
これらがクリアされんとなあ
351 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/26(月) 17:19:03.64 ID:MuIWV/1r0
間違いなくDQZ
352 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/26(月) 17:20:13.45 ID:kDtKXsXu0
想定線越えちゃってる動画つべでくれ
たくさん見たい
353 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/26(月) 17:20:17.73 ID:UVpnIjjD0
>>285 え?どの辺りが?
説明してくれない?
不可能だと思うけど
○○クール凌ぐために駄エピ、水増しばっかじゃん
354 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 17:23:24.99 ID:xsWkSu3l0
>>353 アニメの場合は回数決まってるから水増しは仕方なくね
禿の作品はとにかくテンポが良いってイメージ
355 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 17:23:27.70 ID:lPVVedJ10
>>352 とりあえず涼宮ハルヒTV放映1話見れ
意図的にイマジナリーライン超えしまくってるから
356 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/26(月) 17:26:41.18 ID:at2XWDIy0
┗(^o^ )┛<亜空間に飲まれる寸前に見たよ……
\\ 歪んだ地球が……光の中に消える瞬間を……
ミ たったの一瞬で消滅したんだよな……あんなにも簡単に……
それを引き起こしたのは僕なんだ……! 気休めはよしてくれ!
. _ ,.... -‐‐
,...- ' ゙゙
, '´ヽ ヽ _/
/ j´ `'ー、_ j
/ /`´ !ノ
/ '!.j
,!' `
そうさ……全部消えちゃったんだよ!>\(^o^)/<地球は消滅した! 何一つ残らず!
357 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 17:30:42.94 ID:AIy8SPQ30
日本はTVも映画もゲームもそうだけど編集が苦手なんだよな。
とにかく描きたいシーンを描いて撮りたいシーンを撮ってそのまま出してるからどうしても冗長になってしまう。
伸ばすのは得意でも削るのは苦手。
ハリウッド映画なんかよく「○○分でベッドシーン、○○分で爆発、○○分でキスで終わり」とか揶揄されてるけど
そういう縛りがきつい分、徹底的にいらないカットを削る技術がついて、だからテンポが良くなってる。
FF13にMGS4にインフィニットアンディスカバリーにスーパーペーパーマリオかよw
選択がメチャクチャだなw
359 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/26(月) 17:32:00.77 ID:9NJUz0tN0
日本の映画はその1〜5のどれも当てはまるダメ映画だらけだから仕方ない
360 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/26(月) 17:34:10.46 ID:zDxU6tS+0
ムービーシーンの回想だけじゃなくてイベントシーンもできるようにしろや
FFとかテイルズみたいに文字で十分だろとかやめろ
いちいちセーブ残しとくのメンドイんだよクソが
361 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/26(月) 17:35:48.68 ID:kDtKXsXu0
園子温がdisられてる気がした
愛のむきだしとか長すぎるだろ
362 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/26(月) 17:36:25.24 ID:/5KZchoM0
インアンはもう許してやれよ
カットシーンの演出が
しょぼいJRPG並だと思ってたMass Effectが
1位でワロタ。スターオーシャン作るところは
いつもひどいね、カメラ全く動かず人形がしゃべってるだけ
って多い。
日本のゲームのムービーは必ずと言っていいほど意味の無い風景のシーンを数秒入れてから始まるけど、あれって何なの?
ゴッドオブヲーのムービーは凄くテンポ良くて気持ち良かった
やっぱ和ゲーのムービーは無駄が多過ぎてテンポ悪いわ
>>296 比較対象確実にミスってるぞ
比較するとしたらフェイブルあたりじゃないのか?
ムービーはあんまいらないけどFF9の初めて見たときは感動した
FF7でケットシーが犠牲になるとき 代わりがいるもの 的な
綾波みたいなこといってて萎えた 8は論外 恋空やラノベみたい
ロスオデは 記憶を取り戻したらこれを使え〜て思い出カットが何度もあって
くどかった思い出
369 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/26(月) 18:43:50.67 ID:rpwvadWb0
>>139 あれ何でなんだろうな。うちはちゃんとモーションアクター使ってますよってアピールなんだろうか。
CGだから壮大なセットも思いのままだってのに、セットのチープさを演技で補ってる舞台やミュージカルみたいな動きだから違和感がある。
370 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 18:46:37.50 ID:3kVLXrzC0
公開してる映画もほとんどが糞だろ
371 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/26(月) 18:48:52.60 ID:Y7hkHgTq0
忙しい時に長いムービ−入れられるとぶち切れそうになる。
これは言えてるね。
メタルギアシリーズは説明がだらだらし過ぎ。
373 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 18:50:29.51 ID:e3u30+9p0
まぁ白豚どもが他国のことガタガタ言うなって事だ
余計なお世話
374 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 18:56:28.92 ID:Qy9WzPja0
FFとMGSだろ?
小島監督笑
>>369 色々とくどすぎるんだろうな
豚骨スープにバターと醤油とラー油その他モリモリ
ラーメン二郎を小奇麗に盛り付けしましたって感じだよな
376 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/26(月) 19:14:43.15 ID:F5cBIjE60
センスのあるなし以前に基本がなってないから見ててしんどい
377 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/09/26(月) 19:17:24.32 ID:O4ongyLLO
白人のゲームに対しての大人げなさは異常
ガリガリの優男が大剣振り回しまくり(笑)みたいなのからずっとつながってる
HDになったからICOやってみたけどこれ全部満たしてるな
379 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 19:39:08.70 ID:RD4tyFqX0
MGSの小島秀夫も元々は映像作家志望だったんだよな
映画コンプレックスでオナニーしてるようなもんだ
380 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/26(月) 19:42:01.98 ID:+eGPE4Yj0
シーンは手短に
長々とした説明は避ける
必要なシーンだけを入れる
一秒一秒を大切に
想定線(イマジナリーライン)を越えない
ぐぅの音もでない
381 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/26(月) 19:54:52.28 ID:gZB3P4x30
MGS4は見てる時間長すぎだわ
いくらゲーム部分が良くできていてもあれはダレる
MAFIAってゲームは良かった
もう古いけど
384 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/26(月) 20:23:05.73 ID:QxvcWFyJ0
日本の映画もドラマも無駄なさすぎシーンとか間が多すぎる
糞芸能人の顔を画面にだしたいだけなんだなって思わせるシーンばかり
385 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/26(月) 20:25:00.56 ID:UXO79mhC0
アビスのルークが死ぬ所は感動した
386 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 20:27:00.28 ID:sIPkhJK40
大体、日本のドラマと映画がアメリカには到底敵わない物ばっかりなのに、
アニメとゲームだと勝てると思ってる奴が多すぎる。
そんなわけないのに
ムービーもだが、最近プロデューサーが誰とか作曲が誰とか、
そんなのを宣伝に使ってるのばっかだよな。
内容で勝負しろよな。
389 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 20:41:34.71 ID:lw897kVaP
逆転裁判のイマジナリーラインの越え方は異常
FFのムービーとかホント糞
小島とか映画監督コンプ丸出しで恥ずかしくないのか
392 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/26(月) 20:45:07.84 ID:dfI+RgKp0
てか小島は基本洋画のパクリじゃないのか?
393 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/26(月) 20:46:21.77 ID:+aVaJi7a0
3D作ってる連中って果てしない勘違いしててキモイ
戦隊ものの変身後の喋り方みたいに首をガクガク振るのなんなんだろうね
喋ってる感じで動いてくださいっていうとああなっちゃうのかね
395 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/26(月) 20:49:00.85 ID:unrs+DUnO
396 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/26(月) 20:51:29.59 ID:EgIYy00Y0
>一秒一秒を大切に
賛同できるのはこれぐらいだな
これさえ満たせば他の要素は大体満たせるだろ
「5つ」という数字のインパクトのために説明を冗長にしてどうすんだ
398 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/26(月) 20:54:20.77 ID:Da9uRvkQ0
任天堂とスクウェアってガチでオワコンだよな
持ち上げてるのって池沼だけやろw
小島は基本下から目線のB級映画路線だからな
MGSは評価されすぎた
400 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/26(月) 21:00:25.51 ID:Da9uRvkQ0
今んとこ、アクションゲームで最高の演出はNinja Gaiden 2のヴォルフ戦のカットシーン挟んだBOSS戦やね
401 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/26(月) 21:08:00.47 ID:Y5j2kYTl0
そもそもFFとかMGS作ってる連中がイマジナリーライン知らないはずがないだろ。
最近のアニメとか、小津安二郎同様にわざと破ってるだけでしょ。
というか実際に作ってるのは外注の外人じゃないの?
402 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/26(月) 21:15:55.08 ID:54sFa90VO
初回プレイでムービー全飛ばしたのはMGS4が初めてだった
全部台詞で説明しないと気が済まない小島監督(わら天神)
403 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/26(月) 21:16:52.58 ID:21+bYO4x0
この手のゲームやる人って映画とか見ないの?
>>403 アニメ映画しかみない野郎ばっかりだから
405 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/09/26(月) 21:25:00.44 ID:Vfx9Z+aU0
406 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/09/26(月) 21:27:19.58 ID:hKzpgR1Q0
120分超えたら興行収入にムチャクチャ影響してくる、という制約の上に作られる芸術ジャンルの文法をゲームにドヤ顔で適用しようとするって底抜けのヴァカだろ。
407 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/26(月) 21:28:25.82 ID:5AeuBOrn0
九龍妖魔学園記のOPは神
>>397 ┏━━━━━━━━━━━━━┓
┠─────────────┨
┃ う さ ┃
┃ ┃
┃ U S A ┃
┃ ←────┬─────→ ┃
┃ にしやしき │ぶぜんながす ┃
┠─────────────┨
┃ ┃
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA! >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
\\( )\\( )\\( )\\( )\\( )
http://www.miyatasan.com/~yagifau/2004/04071704.jpg
410 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 21:58:06.71 ID:is+xW/lZ0
>想定線(イマジナリーライン)を越えない
映画でも結構あるけどね
412 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/26(月) 22:02:00.62 ID:RQgiqtbI0
邦画の方がひどいんじゃね?
413 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 22:16:09.11 ID:bG9wVDqq0
映画と違ってゲームは時間的制約が少ないから
映画のセオリーがそのまま通じるとは限らないよ
まあ俺はムービーなんて要らないと思ってるけど
414 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/26(月) 22:16:58.16 ID:RJk4tDJP0
ソース読んでないけど全部FFですか?
たしかにFFは痛すぎる
416 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/26(月) 22:26:47.46 ID:LjJLsL7N0
映画の文法なんてどんどん無視しろ
小島は大塚父に喋らせ過ぎだ
ラスト20分観たら本編いらんやんけ
418 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 22:38:49.01 ID:gwHXXqeW0
女神転生2のラストとかか
419 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/26(月) 22:42:08.81 ID:wlvKym710
スーパーペーパーマリオってあれだな。
お前らが3面のボスとして登場する奴だ。
アニメとフィギュアとエロゲだらけの城でピーチ姫とギャルゲーごっこする狂ったゲームだな。
420 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/26(月) 22:43:39.21 ID:xeGUlLaS0
あの世で俺に詫び続けろか
421 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/26(月) 22:43:44.91 ID:pdcEGW450
ムービーゲーが増えて日本製が売れなくなった理由がわかったわ
日本製ムービーは冗長でくど過ぎる
「映画家」ってなんだよ?パパが頑張って5.1ch立体サウンド環境作っちゃった家か?
>>416 無視しておもしろくなるなら無視すりゃいい。けどそうじゃないって話だから
ムービーゲーはクリエイターのオナニー
ギアーズ3をプレイしてゲームか演出のなんたるかを学べや糞クリエイターども
まじで糞長いんだよ
しかも飛ばすとストーリーがわからなくなるし
ほんとムービーゲーはこの世から消えろ
425 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/09/27(火) 00:07:14.43 ID:ZuBumRuC0
だからといってあたりはずれのわからないゲームを買うのは嫌だ
やっぱり確実にそこそこのレベルは保証されてるFFやMGSを買うな
426 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/27(火) 00:21:40.85 ID:HGtaM5MB0
>シーンは手短に
日本のはゲームに限らず映画とかドラマでも同じシーンが糞長くて萎える
427 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/27(火) 00:33:54.43 ID:kB60LyMf0
ボス倒す。やったー!
↓
Now loading...
↓
長ったらしいムービー始まる、しかも何故かこっちが負けたことになっている
↓
Now loading...
↓
今度はテキストでボスキャラの人類がどうとかの説教が始まる
もうこういうのいいから・・・
428 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/27(火) 00:37:09.50 ID:mN/rGz0V0
ゲームは映画じゃないんだから映画の基礎なんてどうでもいいだろ
和ゲーはチュートリアルとか長い
洋ゲーだと精精簡単な操作説明、進めていくうちに説明が出るとかそんなもん
FPSなんかだといきなり戦場当たり前
430 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/27(火) 00:41:07.53 ID:m/6ifhNs0
>>426 感動をゴリ押ししたいのかしらんけど泣かせるシーンを無駄に長引かせるよね
死に別れの場面で瀕死の状態で10分ぐらい会話しちゃったりとか
最初は悲しいな...ウルウルしても最後のほうはさっさと死ね!って思っちゃうもん
長けりゃいいってもんじゃねーぞ
431 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/27(火) 00:46:53.58 ID:/zmqmMeIP
>長々とした説明は避ける
FFはもうこれ最初からあきらめてるだろ
FF13とかかったるいからムービー全部飛ばしてた
一応クリアはしたがストーリーとか全然解らんかったし、思い出せんw
ムービーありきで作ってるからしょうがないんだろうな
433 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/27(火) 00:50:21.00 ID:+n7ic3HJ0
>>428 そう、ゲームは映画じゃないんだから操作してなんぼプレイヤーが妄想してなんぼ
それなのに映画コンプレックスのアホクリエイターが演出も糞もないただ長いだけのお涙頂戴ストーリーでオナニーしたがるから映画畑の人間に馬鹿にされちゃうんだな
434 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/27(火) 00:56:55.96 ID:EExo2aln0
>>433 映画コンプレックスなのは、クリエイターってよりもどっちか言うとユーザーだったんだけどな。
じゃなきゃPS1が64より売れたりしないもん。
ゲームの質は誰がどう見ても64の方が上だったけど、ムービーが見れるPS1の方を当時のユーザーはありがたがってた。
それはなぜか。
昔はゲームの娯楽としての地位が低くて、上位概念である映画の要素を取り入れないとヒットしなかった。
エンディングのスタッフロールが表示されている途中で音楽が変わるのは映画を意識してるよな
436 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/27(火) 01:02:39.05 ID:W+IBd+7M0
ラノベみたいなうすら寒い会話のキャッチボールはいらない
437 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/27(火) 01:07:37.94 ID:sKqj2OuzO
FF13の悪口はやめろ
438 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/27(火) 01:10:07.55 ID:/zmqmMeIP
ゲームでも映画でも小説でも
世界観の設定にこだわりすぎて、大量の説明や裏設定資料を必用とする作品は糞
それだけは絶対に、絶対です
監督名乗っててもムービー作る才能ないんだな小島
え・・・映画家ってなんだよ
スポーツ系を除いたマリオゲームは一通り買ってクリアしたけど、
いまだにクリアしてないのがスーパーペーパーマリオ
OPもひどいけど全編通してテンポが悪いから眠たくなっちゃう
ほとんどの面がちょっと進んで裏、またちょっと進んだら裏見てカギ探すの繰り返しだから
つまんないんだよなぁ
一応宇宙のステージまで行ったけどそこで力尽きたw
ムービーは要らない
ムービー無くせば
発売日早まるし
経費大幅削減できるし
ユーザーも「早くムービー終わんねぇかなあ」とボタン連打しなくて済む
443 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/27(火) 05:38:39.53 ID:glNBxMqC0
わかる
444 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/27(火) 05:41:32.46 ID:lWZHc+mW0
ハリウッドのただ爆発させるだけの手法なら完璧に一致してると思うんだがw
和ゲーのムービーもつまらんが、ハリウッドの映画はそれ以上につまらんよ
ベヨネッタやってみたら最初のムービー長すぎて思わずテレビつけたわ
ニンジャガ2くらいが丁度いい
446 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/27(火) 05:46:07.67 ID:ObyJBR/n0
>>430 海猿のあれかな?
これから出動というところで恋人に電話しているけれど、長すぎるから何しているんだと海外からの失笑多数。
まあ、
>>1は映画製作作法の教育が行き届いていないせいだけどね
邦画は徒弟制度で作法を伝授していたけれど、スタジオが崩壊したから技法が伝わらなくなった。
447 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/27(火) 05:51:41.17 ID:nu7FEKMp0
アメリカ映画も凋落してるしな
今はスペインが熱い。ハリウッドが失ったものを残してるだろ
散々映画の真似事を続けてきたのに、いざ批判されると映画に擦り寄る必要はないって(笑)
>>438 ロードオブザリングはそれで成功したけど、日本のクリエイターには無理だな
そういやMGS4とAAAのせいで一時期ゲームから離れてたわw
これ映画関係ないよね
>>429 FPSは戦場がちゃんとしたチュートリアルになるからな
だから冗長さも感じない
>>53 「エイガガーエイガガー」の小島さん(´・ω・`)
>>438 ベストセラー小説の書き方って本には
「大事なのはプロット(あらすじ)と登場人物」
「SFとミステリは設定やトリックに重点を置かれプロットや登場人物がおざなりになるから書くな」って書いてあったな
>>454 現代で出来ることが書き尽くされた気がする今、
ライトノベル的にSFを簡略化するのはありだな
プロットが現代を外れるなら尚更
登場人物の枠を個人に押し込めるのもよくない
群衆の変化だって大事
想定線ってどことなく中2病っぽいと思ったら、世界線と似てるんだ
イマジナリーライン超えないように漫画描いたら
お前らに「セリフの位置がおかしい」って怒られた
どないせえちゅうんだ(´・ω・`)
458 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/27(火) 07:07:25.89 ID:2cRKYv6A0
今日からベータが始まるってのにBF3空気だな
所詮日本じゃノイジーマイノリティが騒いでただけか
459 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/27(火) 07:19:37.71 ID:4zsvfm/q0
終盤盛り上げようとして糞みたいな脚本に糞みたいなコンテ演出連発する和アニメのせいだな
460 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/27(火) 07:26:06.54 ID:2OZViXVX0
和ゲーって演出面ではPCエンジンの頃から全く進化してないんだなwwwww
461 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/27(火) 07:28:44.86 ID:IZSypJcH0
映画コンプの底辺映像屋がゲームのムービー作ってるから仕方ない
462 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/27(火) 07:31:23.54 ID:0DZ8E6Kr0
逆にゲームに映画みたいなムービーがあったら違和感ありまくりで見たくなくなるかもな。
まぁ、今のムービーでも十分見たくないんだが。
要するに無くせ。
ムービーなんて長かろうが短かろうがスキップ出来なきゃどっちも糞だ
464 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/27(火) 07:36:04.48 ID:2OZViXVX0
ド素人から見てもヘッタクソな演技だなーって思うもんw
FFのムービーってかっこよく作りましたって感じの意図が見え見えで萎える。
こんなの喜ぶの腐女子だけだろ
466 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/27(火) 07:39:25.90 ID:yuTy3I9T0
リノア「おはろー」「はぐはぐ」
oh no! what a fuckin girl! fuckin ass hole!
467 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/27(火) 07:40:32.87 ID:TS8eCvLc0
セオリー無視したり冗長でも面白ければそれ程不満も出ないが
やたらと長い素人人形劇見させられるのが苦痛って話だ
そんなのゲーム専門学校の卒業制作で作ってろよ
468 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/27(火) 07:41:43.90 ID:5uTYxiCo0
竜が如く
ムービーが無ければ熱血硬派くにお君と何ら変わらん
469 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/27(火) 07:42:51.17 ID:yuTy3I9T0
リュック「ユ・リ・パ レディ ミッションスタート」
oh my god....
470 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/27(火) 07:44:52.22 ID:dvHdEmDx0
メタルギアとかあんな説明台詞を適当にカメラうごかして延々みせられるなんてさぁ小島監督って映画見たことあるの?
471 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/27(火) 07:44:52.84 ID:gyMHUV08O
ゲームやらないからわからないけど海外は日本のゲームが市場を独占しないようにわざと叩いてる気がするけど違うの?
漫画とかゲームって日本の方が明らかにおもしろそうじゃん。
472 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/27(火) 07:47:49.79 ID:yuTy3I9T0
>>471 でも奴らの批評もわかる
日本のRPGは一本道過ぎて自由が無い
473 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/27(火) 07:48:29.98 ID:B4Q4PUH50
FFムービーのきもち悪さは異常
474 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/27(火) 07:51:33.09 ID:oe9eXFVt0
FF8のEDムービーは別格の素晴らしさだったな
475 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/27(火) 07:52:49.83 ID:yuTy3I9T0
476 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/27(火) 07:54:08.04 ID:gyMHUV08O
>>470 コジマって評価高いけど、実際評価できんのは
MSX版メタルギアくらいのものだよな。
あとはブレードランナーパクったりしただけ。
478 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/27(火) 07:56:30.96 ID:+n7ic3HJI
ゲームを映画として観たとすると
上映中に「続きをみるには敵を数百匹倒してください」みたいな邪魔が入るようなもんだろ?
誰がみるんだそんな糞映画
ゲームはストーリーの伝えてとしては欠陥品なんだよ
作りてはストーリーに没頭させるようなものじゃなくて世界観に没頭できるゲームを作って欲しい
>>171 あれに釣られてたらシーモアとちゅっちゅしてたでござるの巻
洋ゲーとか人殺したいだけだろ
ヘビーレインは良かったけど
481 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/27(火) 07:58:08.33 ID:/cD9kYZV0
MGS4が色々言われてるがPSのやつの時から長々としていたのに何を今更って感じ
ムービーシーンをどの視点でも見れるようにできたら最高なのに
>>481 mg2からやってる自称古参だけど(といってもほとんど別ゲーみたいなもんだが)
mgs4のムービーは慣れていても許せるレベルの代物じゃなかった
485 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/27(火) 08:03:46.18 ID:iJJR+LZ50
ビデオとか一般家庭に普及してない時代に小説ではない映画みたいな娯楽作品を各個人が好きな時間に楽しめるのが良かったんで
見たい映像作品が手軽に楽しめる時代になったら不要
映画にするには金がかかるからゲームで表現しようとした作り手の表現したがる物もチープだったり
おまえらビジュアルシーン初めて見た時の感動を忘れたのか
コズミックファンタジーですげえええと思ったが
つまりサガフロが最強ってことですね
MGSシリーズについては、出てる声優がおっさんばかりとツボなんでなんの苦もない
パワプロ同梱体験版ではまって、パワプロあまりやらなかった覚えがある
488 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/27(火) 09:33:04.24 ID:4gZCMhm/0
ソニックワールドアドベンチャーのオープニングみたいなCGが一番好き
小嶋監督
Gametrailer.comがやってるゲームトレイラーベスト100って
企画を見たがひどいもんだったぞ。
8割がグラ重視のドンパチグロゲーで
ハリウッド映画に近ければ近いほど高評価って感じ。
もちろん日本のゲームなんて全然入ってない
491 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/27(火) 09:44:26.35 ID:kG0ngYCH0
>>364 映画やドラマなど映像作品の場合、物語の冒頭、場所が変わった時など、
そういったカットを入れた方が視聴者がすんなりとどこにいるかわかりやすい
ただ、ゲームで自分のいる場所がわかっている場合そういうのはない方がテンポよくなるだろうな
どっぢも楽しめればいいだけだろ
スターオーシャン4の眼鏡
あいつのせいでゲーム続けられなくなった
494 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/27(火) 09:48:08.18 ID:bNJg4WimO
>>472 日本人って受け身体質なんだよな
GTAとかのようなゲームを作ってもライト層は「何していいかわかんない」
とか言って投げ出されて終わりだと思う
>>494 そんなライト層がゲームやってるのが日本市場の特徴ってだけなんじゃね
496 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/27(火) 10:00:51.04 ID:KGqhMoWk0
>>471 日本の市場なんてアメリカの1/5もないって
497 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/27(火) 10:16:19.68 ID:P5uGWSNj0
一秒一秒を大切にしてたらBDが埋まらないでぶぅ
498 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/27(火) 10:37:22.72 ID:bNJg4WimO
>>495 そういった連中が大半だから和ゲーが衰退してるんでしょーが…
ライト層はブランドとかそういう上っ面の第一印象だけでしかモノを判断出来てない
内容なんて二の次三の次なんだよ
でなきゃスクエニあたりはとうの昔に倒産してるわ
499 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/27(火) 10:44:10.47 ID:7YxzXEel0
クリアのご褒美にちょっとエロい格好のキャラがクネクネしてるだけでいいよ
ゲームの酷いシーンて何のこと言ってるのかと思ったらムービーか
作り手の腕不足でゲームシステム内でユーザーの心を揺さぶれないから、
安易にムービーに逃げてるだけってのが多い
長々と見てるとリズムが崩れてブツ切りになるからどうしても違和感が残る
MGSの説明台詞は映画的には0点
映画越えをゲームは狙えよ
演出もリアルタイムでスクリプト使ってやるのが主流になってきてるし一々ムービーに切り替えてまで見せるならよほど完璧なもんつくらんといかんよな
MGS4は始めてPS3でやったソフトでリアルタイムとムービーの境目がなくて感動したわ
映画は所詮垂れ流し
ボタンを押せばリアルタイムに反応が帰ってくるって言うインタラクティブさがゲームの良いところなのに
なんで取り憑かれたように「美麗なムービー」製作に腐心するんだろうな
受動的に映像を見せられる形のエンターテイメントなら、それに特化した映画に勝てるわけ無いのに
FF7あたりで「美麗なムービー」がもてはやされたのは、
技術の進歩で、ただのピコピコからここまでのことが出来るようになりました!っていうセンセーショナルさが受けただけなのに
メーカーは「ムービーをキレイにすれば売れる」と勘違いしてしまったんじゃないのか?
想定線越えない等の映像の文法って漫画で言えばコマやセリフは読ませる順に
右から左にぐらい当たり前に守る所だろ。
富野も想定線や映像文法は凄く気をつけてるぞ。
ただ想定線を越える演出をするので有名な小津安二郎監督の事をほめてたり
想定線は絶対では無いかもしれんけど
富野が想定線を超える時は劇的に状況が変わったという事を演出する時に使うから
シナリオはともかく「映像の演出」については凄く上手い。