ニュートリノ実験結果に専門家ら　「異次元の存在確認」　「過去への時間旅行も可能」　★4

■光速超えるミュー型ニュートリノを日欧チームが観測、「過去への時間旅行も可能」「異次元の存在」

名古屋大や神戸大なども参加する日本や欧州の国際研究チームは２３日、素粒子の一種である
ニュートリノが光より速く移動することを示す観測結果が得られたと発表した。
この結果が正しければ、宇宙の成り立ちをめぐる定説を覆すことになり、タイムマシンや異次元の存在も可能になるという。

英マンチェスター大で素粒子物理学を研究するジェフ・フォーショウ教授は過去への時間旅行が可能になると指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000336-reu-int

■ＣＮＮ速報
CERNがニュートリノについて、今後新たな研究アイデアや実験内容を募集する予定とのこと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000018-cnn-int

■ニュートリノ実験　専門家ら驚き　「タイムマシン可能」
名古屋大などの国際研究グループが２３日発表した、ニュートリノが光よりも速いという実験結果。
アインシュタインの相対性理論で実現不可能とされた“タイムマシン”も可能になるかもしれない。
◇概念変わる
「現代の理論物理がよって立つアインシュタインの理論を覆す大変な結果だ。本当ならタイムマシンも可能になる。」と
東大の村山斉・数物連携宇宙研究機構長は驚きを隠さない。

質量のある物体の速度が光の速度に近づくと、その物体の時間の進み方は遅くなり、光速に達すると時間は止まってしまう。
　光速で動く物体が時間が止まった状態だとすると、それよりも速いニュートリノは時間をさかのぼっているのかもしれない。
すると、過去へのタイムトラベルも現実味を帯び、時間の概念すら変更を余儀なくされる。
実験に参加した名古屋大の小松雅宏准教授は「実験に間違いがないかと検証を繰り返したが否定できない結果になった。」とコメント。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000103-san-soci

■国際研究チーム、光より速い素粒子を計測
研究チームの広報担当者、ベルン大学のアントニオ・エレディタート氏は、「何カ月にもわたって研究と検証を重ねたが、
この測定結果を説明できる測定機器の影響は何一つ見つからなかった」と説明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000009-wsj-int

２げｔ

>>1
スレタイがどんどん壮大になっていく

↓が　シュタインズゲートスレ　ってレスだったら紛争地の中心で愛を叫んでくる

んー、結局、実験自体が間違いでした、
ってことになりそうな気がしてきました。

光速より速くウンコを射出するとどうなるの？

じゃあなんで未来人は来てないんだよ！ｷﾘｯ
↑
アホ

まさに希望的観測だな

ちゃんと時間を正確に測れてるのかが疑問

まだやってるのか
とりあえず追試待ちだなあ

なんで相対性理論ありきなんだよw
空間が時間と変換可能とかそういうのもう捨てろw

ところで現実的な話。
ニュートリノでタイムマシン自身を制作することって出来るんですか？
それができないのなら、たとえ相対性理論が間違っていようが、
一部修正しようが、タイムマシン自身、絵にかいた餅ですよね。

スポーツ年鑑早く送ってきてよ！！間に合わなくなっちゃうよ！！

蓋を開けたら計測ミスだろ
他の施設で再現性が認められなかったら超赤っ恥

>>13
ドクがダメって言ってるので。

光速に近いほど時間の流れが緩やかになるのは　どうやって証明したの？
例えば壁に衝突する瞬間に光速に達したら永遠に潰れた感覚を味わうの？
第三者から見たときその物体は潰れた状態を永遠に見続けられるの？
それとも通常の時間軸通りに　壁に向かう、衝突、潰れる、朽ち果てるって経過を自然に見てられるの？

タイムトラベルとかスレタイに入れるな
前スレでそうだったけどアホの妄想でスレがｇｄｇｄになる

>>6
高速より早くウンコが肛門にめり込む事になるのか？

ドラえもん誕生ももうすぐだしな
そろそろタイムマシンの原理が確立されてもバチあたらんだろ

未来人がやってこないからタイムマシンはできないのではなく
タイムマシンができた瞬間に未来人がやってくる
過去の世界にも未来人がやってきたことになる
豆知識な

二次元に行けるようになったら教えてくれ

>>16
そもそも光速には達しないそうですよ。

NHKやってる

信じられない！！理解できない！！で拒否反応しめしてる人多いと思うけど
既にTVだのGPSだの携帯電話だのITだって普通の人には理解不能で信じ難いレベルの話だしなぁ
ただ日常当たり前のように使ってるから、わかった気になってるだけの話で

>>22
ん？

よくわかんないけどプッチ神父のスタンド能力みたいなもん？

俺が生きてる内に時間旅行可能になるのか
クレオパトラとセックスできるんだな

なぜ光速を越えれない？
絶対零度以下は存在しない？

まずニュートリノって何者？

過去にはどう考えてもいけないだろ。

んじゃ、今も未来人がきてんじゃねーの

物理学、大幅書き直しだな

>>27
臭くてセックスどころじゃないと予想

誰か俺の質問に答えてｗ

>>12
今までは時間をさかのぼる存在自体知られてなかったから、タイムマシンの製造は
限りなく不可能に近いと思われてたけど、そういう存在が見つかったとしたら
その可能性がほんのちょっと上がったね！よかったね！
具体的にどう作るのかはさっぱりわからないけど！

…ってぐらいの話。

ウンコよりも速く光を放ったらどうなるの？

>>6
過去にいくんじゃねｗ

>>24
電波ってすごいよな
万能すぎる

時間なんてないんだよ、だから過去には行けない

>>16
よく例に出されるのはGPSに積まれる時計で狂いが生じることと、宇宙から降り注ぐ粒子の寿命が延びるってこと
他にも色々とあるが、断片的にはいろんな実験で確かめられていると考えていい
あと質量ある物質は普通の方法じゃ光速には達しないとされてきたから「達したらどうなる」という問いに対する答えは不明

光より早く移動すると過去に行けるとすると、光より早いニュートリノはどう言う挙動してるの？
右から左にニュートリノを発射しようと思ったら、左から右にニュートリノが突然来て、発射口に入っていってビックリみたいな現象になるの？

相対性理論ありきで調整された時計使って時間測ってるからこうなる

うはｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
超光速で動く存在があったとして、亜光速で動く観測系からみれば
見かけ上過去に移動しているように見える、しかし、結局のところ
その観測系の過去へ通信はできないので、結局のところ因果律は保たれる
これだけではタイムマシンはできない

>>32
じゃあ、今40くらいだけど若いころは可愛かっただろーなー
みたいな人が19歳だった時とやれると
考える
すげえ楽しみ

時代を遡る事なんて出来るのか？
時間だけズレるんじゃないの？

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>16
実際に、本来ならごく短時間で消滅するはずの粒子が、光速近くで移動していると
消滅するまでの時間が引き延ばされているのが観測されたりしている
で、その遅れ具合は、相対性理論の語るローレンツ変換式が予想する粒子自身の時間の遅れ具合と
よく一致してる

ニュートリノ理論では赤信号から青信号に変わったと人間が光学認識の目で情報認識する前に
実はすでに信号は変わっているってことだよな？

タイムマシンなんて無理だろ
極端なこと言えばビックバンまでさかのぼれるんだろ
ありえねえよ

>>16
本来なら地球に突入すると大気中の原子か何かとの相互作用で
地上に届く前に消滅するはずのある宇宙線が、
光速近い速度をもつために
寿命が延びて地上で観測されるっつーことがあるらしい

なんだと・・。

メルカトル素粒子を真に受けた学者のリストを作っといたほうがいいなw

歴史的発見なのに全然スレ伸びないｗν速じゃちょっと難しすぎる話題だったかな＾＾；

>>6
　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　光速でウンコほどの質量（約200?300グラム）
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　お前のウンコで地球がヤバイ

　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 さらにリアルな話をすると、
　　　　 ／:υ::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 質量は増加するので射出されたウンコが光速なったなる為、
　　（:::::υ:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 瞬間に質量＝∞（無限大）と重力崩壊を起こし想像を絶する
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　ブラックホールが発生するそれが一瞬で太陽系飲み込み、
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　５秒以内に銀河を飲み込むのでお前のウンコで宇宙がヤバイ


　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　またウンコ側をリアルに説明すると、
　　　　 ／:υ::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　　　　光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る。
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　 ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
　　（:::||!.:υ::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿＿　 全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える。
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える。
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　　 お前のウンコ素敵。

質量を持ったまま超光速で移動すれば質量が∞になるんじゃないの
相対性理論はようわからん

>>39
おーアホな俺にもわかり易いよ　ありがとう
でもその証明方法ってか結論の出し方って量子力学みたいな感覚って思っておけばＯＫ？

光速には達しないのか、ありがと
でも光速に近づく程に時間のズレが生じるって話だけど、
より光速に近づいた物体が壁に衝突した時って話にしてさっきの質問を当てはめると
衝突する物体と、その状態を観察している人とは時間軸はズレてるの？

うまく伝わるかなぁ？　衝突する物体からの感覚は緩やかに衝突し、見ている人は
物凄い速度で衝突する物体を見ることになる？？

過去に行くというより周りが1秒進んでるあいだ
自分は0,5秒しか進まなくて住み年をとるのが遅いといった程度の
過去に戻るタイムマシンだろここで言ってるのは

ニュートリノ自体意味不明
見えないだけでそこら中にあるの？
wiki見ても納得できない

アップデートで、光速キャップ開放のパッチが当たったんだろ

ついに科学が七次元生命体までたどり着いたか

全能神の証明までもうちょっとだな

そうか！
俺が小学生の頃の１年の進み方と今の１年の進み方が全然違うのはニュートリノ理論だったのか！！！

俺が小学6年の時に考えた光の超え方。

�@まず、地球を一周する新幹線を作る。（それが無理です、という無粋なことは抜きに考えてください）
�Aそしてその新幹線を時速200kmで走らせる。
�Bその新幹線の上には線路があり、その上でさらに新幹線を時速200kmで走らせる。
�Cそうなると、�Aの新幹線の上で走る新幹線の時速は400kmになるということになる。
�Dそしてさらにその新幹線の上にも線路があり、その線路にも時速200kmで新幹線を走らせる。
�Eこのように、時速200kmで走る新幹線の上で時速200kmの新幹線をどんどん走らせていく。
�Fいずれは光の速度を超える。
�G相対性理論は破綻する。


これが小学校の卒業文集に書いてあった。
自分で言うのも何だが、方向性が違っていたら天才科学者になれてたと思う。
この発想は神童だろ・・・マジで・・・

>>57
それは光速超えなくてもできる

まあ、騒ぐのは追試に成功してからで良いんじゃね。
今の段階では何も言えない。
で、追試で同じ結果が出たら、アインシュタインがひっくり返るわけだ。
その時に、騒げ。

>>6
負の質量になってどっかにワープするよ

>>61
当たってるかもしれんな
ニュートリノは物質とほとんど干渉しないそうだから

他者と干渉しないおまえらがニュートリノと同等、というのはありえる話だ

さっぱりわからん

ニュートリノと同じ速度で飛ぶロケットがあったとして
それに乗ってると時間はさかのぼっていくわけ？

> 光速に達すると時間は止まってしまう。

なして？

ジョン・タイター
＞CERNが2001年近辺にタイムトラベルの基礎理論を発見し、研究を開始する
＞タイムマシンは2034年に欧州原子核研究機構 (CERN) により試作1号機が実用化され、タイターが使用するものは
＞正式名称「C204型重力歪曲時間転移装置(C204 Gravity Distortion Time Displacement Unit)」で、開発はゼネラル・エレクトリック社が行ったという

ハーフライフのはじまりか

>>64
cernで成功して名古屋でも成功してるみたいだから追試も成功してる
最もさらに回数を重ねる必要はあるけど

それよりも実験方法を変えても同じことを観測できるかどうかを検証する方が重要

このニュートリノ理論の話を肴に居酒屋で一杯やりたいわｗ

俺レベルでも解るように誰か説明してくれ

>>65
じゃあどうやって光速を越えたニュートリノを観測したんだよ
観測出来るってことは光速を越えても何も起きないってことだろ

どう言う事？Z軸を時間にしてるのが間違いって事？意味わかんない
仮にニュートリノが光速を超えるとして人間に感知出来ないのなら無いのと一緒よね？

ごめん、何か俺トンチンカンな事を書いてるみたいだね
無知なりに興味があってスレ見てたんだけどアホが書き込んでも無駄になりそうだから
少しだけ自重しておくよ

レスくれた人ありがとでした

フクシマが爆発して今このような現状見ても
結局は過去改変など出来ないでFA、時間旅行など論じるに値しないわ

世界大戦もしかり。
もしくはあまりにも世界的影響の大きなことは改変不能とかね
アイスの当たりが出る出ないくらいしか改変不可能なんじゃないの

光回線より速いニュートリノ回線が来るってこと？

とりあえず戦国時代に行って天下統一してくるわ

>>62
こんなコヒぺもあるんだな(棒)

人間の思考そのものを根本から変えなきゃ駄目なんだろうなあ
本当に7次元ぐらいまであるんじゃねーか？

トリノが過去に遡ってる間も現在の時間は進むのだろうか？
仮に進むとしても、トリノが高速を超えた瞬間の地点に戻ってきた瞬間に、
それ以降進んでいたはずの時間・未来は消えて新しい未来が上書きされるのではないか？

>>64
追試できる施設ってどこ？
J-PARCとかなら出来るの？

俺は理数系の設問でＸ・Ｙ・Ｚ以上のアルファベットがある問題は基本的に解かないようにしている

たしかに、異次元の確認をしただけで光速は越えてないかもね。
三次元の空間のみを飛行したのではなく、
部分的に四次元の空間を通ってショートカットしただけかもしれない。

これが自在にできればワープが可能になるな

どうせ生まれるならもっと後で生まれたかったな
こんな中途半端な時代に生まれても何にも良いことが無い

出来ない出来ない言ってても何も始まらないよ
お兄ちゃんは夢がないね

そもそも文字や数字で説明できるもんなのか？
特に数字の限界に疑問をもつ研究者はいないんだろうか

>>71
だな。
実験方法を変えても同じ結果が得られるか、だな。
面白い時代に産まれた者だね。

光速を超えても時間が止まったままの可能性もあるわなｗ

なんで光速に近づけば近づくほど質量が大きくなるの？

>>62
光速の1/2で走る新幹線の上で光速の1/2で走る新幹線をはしらせても、
光速の80%にしかならない

でんじろうは失業しちゃうの？

今までニュートリノの速度が分かって無かったのか？
そっちの方が驚き

>>83
それとカミオカンデの装置も役に立つんじゃないかな。

ニュートリノはカラビヤウ空間をショートカットに利用したか

>>86
うわぁ...

空間は三次元しかないが？

BTTFスレだろ？

すべてはアインシュタイン方程式で分かるだろ。
ただ、アインシュタインが凄いのは光量子仮説に基づく光電効果の理論的解明だと思うけどね。

タイムマシンは無理でもタイムフロシキならできそう。
過去に戻るってことは、全世界を過去の状態に戻すということ。
それが理論上可能だとしても実現は無理だろう。
でも極々小規模なら不可能じゃないかもしれない。

>>83
さっき、NHKでやってたな
日本でも出来るだけ早期に確かめなきゃなって話

早く俺を平安時代につれていけえええええ

で俺ら一般人がその歴史的発見を応用した商品を買えるのはいつよ？

未知の扉を開けようとする人の足を引っ張るのを得意とする
大槻教授はなんて言うか楽しみ

>>56
衝突する物体自体は時間をゆっくりに感じるよ。
それを外部から観測する人にとっては一瞬です。
時間の縮尺は運動する系それぞれって事。

>>94
ニュートリノってあるんじゃないか？
↓
ある訳ないだろwww
↓
そんじゃあ調べてみるわ
↓
又、無駄金使うのか
↓
あった！見つけた！
↓
ν速大勝利！アンシュタインざまぁwww

よくある事だと思うけどな

とりあえずズコーAA用意しときますね
　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣ヽ ￣　/ (･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､ ＼(. ＼ ノ┫
　　　　┗┻━━┻━┻┛

どうも誤差くさい

>>106
自己レス。間違いｽﾏｿ。
衝突する物体そのものは一瞬。
それを外部から観測するとゆっくりに見えるって事。
宇宙線の寿命が延びるのを観測するのと同じだね。

>>89
うん
個人的には相対論の枠内で研究者がタイムマシンが可能！とかいってるのが
片腹痛いけど、まあまずは相対論の修正からだよね
それからまだまだ人間の持つ知識ではタイムマシンには遠そうだけど
その可能性に一歩大きく前進したってのがすごい

今周りで起きてること全てがおかしなことばかりだから(これ含めて)
夢のある時代に生まれたと思うよ(人は死ぬかもしれないけど

性器の大発見に立ち会えたってことだろ･･･
胸が熱くなるな･･･

光＝時間
じゃなくて
ニュートリノ＝時間
って事じゃないの？

いつぞやニュートリノの研究機　数百億だっけ　
ぶっ壊すよう仕向けた人が未来から来たひとだったりして
つまり開発を遅らせないと未来になにかしら大きな影響がある　SFだな・・・

どこかの国で一斉に実験が成功するもんだから
存在しない粒子が存在することになりそうだった事件があったんだけど
あれなんだったかな

この光速よりも速いというニュートリノ理論がホンモノだとすれば
目で見えた事実（たとえば風船が割れた）よりも前にその事象（風船が割れる）は起こっている事になる。
だとすれば俺たちの目に見える日常はすでにニュートリノ時間で起こった事実を光学物理時間を生きる俺たちが後から追いかけているってことなのか！？

お前らこんな難しい記事分かるんならニートなんかやってないで科学研究所の用務員か警備員でもやればいいのに

量子学と一緒にしてはいけない

生身の体が持たないから、時間旅行は無理としても
映像で見ることは可能かもしれないな。

おうタイムマシン開発はやくしろ

質量を持った物体が光速で動いたら質量は無限になるんじゃないの？

カミオカンデの事故が10年前とは年取ったな

タイムマシンなんかより早くコスモクリーナー作れよ

相対性理論って何が相対性なの？

>>116
どのみち、人間の神経の伝津達速度よりはるかに早い次元の話だから、あんまり意味は無いけどそうかもしれないな

ID:MNnkSY5w0

>>124
時間と空間

これが真実ならワープ可能だぜ
一定の離れた後方の空間が極端に膨張し、前方の空間が極端に収縮するような時空が形成される。

宇宙の膨張は光速を超えることが許されることをメカニズムの基礎としている。
平坦な時空をバブル状に切り取って、超光速で伝播する特殊な時空の波に乗せてサーフィンをさせるような原理

>>107
ニュートリノ観測できた！賞貰った！
↓
はあ？それで何の意味があるわけ？
↓
また無駄金使っただけだろ！いい加減にしろ！
↓
ニュートリノが光速以上で動いてるって分かったよ！
↓
だから何なんだよｗｗｗｗ無駄金使うなよクズｗｗｗｗ
↓
タイムマシンできるかも！
↓

Aのいる地点より100メートル先にBが立っており、そのすぐ横にある物体が爆発したとする
爆発と同時に、光よりも速いスピードでBがAの側まで移動し、「100メートル先の物体がこれから爆発するよ」とAに伝える
その後遅れて爆発の光景（光）がAの目に届くため、Aは実際に目で見るよりも前に、Bから爆発した事実を知ることになる
Aから見ると、Bはあたかも未来から訪れたように感じる


光を越えると時間が遡る理論て、こんな感じなの？

>>71
名古屋大学のこと？
OPERA実験に参加してただけじゃないの？

>>121
負の質量をもった物質がこの世にあったら…？

>>116
この世界てなんなんだろうなという思いになるな
仏教のいうように幻だな

頭おかしいんじゃねーのｗ

>>133
うん、そうだよね。
科学も突き詰めていくと宗教なのかもしれない

>>135
は？アホか

タイムマシンなんて所詮妄想ですからw
つーか科学者が悪ふざけで言ってるのを真に受けすぎw

よくわかんないけど、今回の異次元っていうのは、
時間が操れるから４次元になるの？
それとも時間以外のスケールが関与してるということで、５次元以上なの？

ギャルゲか

この世界は虚構

過去に行くことができたとしてどうやって戻るの？

未来人ジョン・タイターの存在を確信した
マジでSFの世界だな凄えわ

>>138
これって六次元じゃね

>>136
うん、アホかもしれないｗ

>>132
エキゾチック物質だっけ？
そんなのあるのかねぇ、反粒子だってちゃんと質量あるのに
真空より空ってことだよな、想像できない

タイムマシンはできないだろうけど
ちょっとした情報なら操れそうだな

>>138
時間の流れが逆な次元の物質を観測したってとこなんじゃね

>>1
おいおい、そんなことより、光りの速度で物体が移動したら質量が無限大になってこの地球なくなってるはずじゃん

だから、光の速度を超える実験なんてできるわけがない

あのころへ戻るんだ

　　/二)
　 / ^^^　　　　¶
　‖　('A` )＿¶／|
　‖／しし ) _/亅／|
　‖|二二Π／ )／／
／(_|≡≡|(_)／／
匚二二二二二]／



戻りたい
あのころがなかった

　　　( 'A`)
　≡　( っ¶¶
≡　(ニ二二二ニ)

やっと二次元にいけるのか

「軸」を考える時地球を中心にして数式考えるけど宇宙を解く時は中心が違うから色々ズレが生じるのではないだろうか

早く追試やらないかな
マジでヒューマンエラーじゃなかったらすげぇ嬉しいけど
きっとヒューマンエラーだろうな…

>>145
でも物体が絶対零度以下の温度になると
負の体積になるらしいじゃない
そういうの想像するのって楽しいよね

あれ？人類って物理現象を何一つ理解出来てないんじゃね？

＞光速で動く物体が時間が止まった状態だとすると、それよりも速いニュートリノは時間をさかのぼっているのかもしれない。

なんで遡るの？わかんないよ

>>153
絶対零度以下ってのはどういうことですかえ

　　　　　　 ＿
　　　 　σ　　 λ
　 　　 〜〜〜〜　
　　　　/　´・ω・） 　
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

>>153
君は温度というものがわかってないんだね

>>131
うわ、本当だ。やけに追試速いと思ってたらそういうことだったのか。
だったら追試されるまでは様子見だわ

気が付いたら超壮大なことになってんな

>>69
外れてるのか
こいつもガセと確定したな

クズどもが

>>155
光速で動く物体が時間が止まっている状態だとすると
例えば俺は光速よりおそく動いてるから未来に進んでるわけだ
その逆で光より早く動けば過去へ行けると…

ﾀﾞｰｸﾏﾀｰが云々

次に手を出すのは重力か

異次元の存在が確認されたらエキピロティック宇宙論が信憑性帯びてくるな

未来だろうが過去だろうが重力であの世だろ
はやくどうにかSAY!

スターゲイトすれ？

>>163
なるほどわかった

しかし、亜光速で動いている観測者からすると過去に飛んでいるように見えるが、
このままでは過去に情報は送れないわけで

俺違う次元に行くわどうやらこのレベルには合わないようだ

ボゾンジャンプだね

>>158
夢が無い奴だな
もし温度がマイナスKになったら、っていう話だよ
今回だって似たようなことだろ？

光より早ければ　時間と空間の概念が根本から崩れてしまう　アインシュタインが間違っているはずない　実験結果は速くても実際は遅い　このパラドックスを説明できる物理学者は現代には居ないんだろうか？　

タイターも多世界解釈が正解って言ってるからな
俺もそう思うよ

>>116
目に映るものより先に事象が起こってるのは確定してないの？
遠くの星の光を観測するけど、それは何年も前の姿じゃん
今現在は違う状態であることは確定的に明らかじゃん

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 光を超える速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

命の主張と 無意味な証明
あなたには 退屈しのぎに足らぬ滑稽
支配者きどりの 愚かな種族は
うぬぼれた 稚拙な定理を並べた

『無限』と信じた愛も 空の彼方も
僕達に示された 仮想の自由
『有限』それは無慈悲に 時を刻み
明日さえも否定する 選択へ Hacking to the Gate―――

タイムマシンがあったとしてさ、当然それには体積があるだろ？
タイムマシンで過去に遡ったとして、タイムマシンが存在した空間には何が残るんだ？

過去はどうやっても戻ること・変えることはできないんだ　これは時間の経過だから仕方ない

チャンネルならいつでも変えられるけど

つーかどうやってニュートリノの速さ測ったのかその方法すらも開示されてない中でよくそんなに語れるな
バカじゃねーの

コンガリィ

これ数式になるのにどれくらいかかるのかな

>>181
え・・・？

>>181
開示されてないか？時間をどう合わしたかも過去スレのリンクで読めた

理論上、時間の遡及が可能かもというだけで、行けるかどうかなんて別問題だろ。
人間をデジタルにエンコードして、デコードして再生する技術でも
できないと過去に人間など送れないだろ

>>130
そんな感じ

それとは別に、相対論によると光速に近づけば近づくほどそれ自身の時間の速さはゼロに近づいていくはずだから、
光速を超えてたらニュートリノ自身の時間はマイナスになってるんじゃね？ってところにwktkしてる人もいる

>>186
人間を送る必要あるっけ、
どうせ、再生する装置がない時代にはいけないんだから
デジタルの通信でいいんじゃないか

>>148
なのに光の速さ以上って結果が出ちゃったから困惑してるんだよ

ブラックホールの特異点の事も早く解明してくれよ

遠いってことは過去ってことなんだな、うむ

未来に行くことも不可能　我々は現在の時間しか体感・認識できないので

たとえば、5億光年離れた小惑星の光が我々に届いているっていうのは、過去・未来の話ではなく
ただ光が物理的に届いてるってだけ。それ以上もそれ以下もない。まさに現在の出来事になるんだ。
しかも、その光が届いている瞬間も時間はちゃんと進んでいる　
しかし、時間は止めることはできない　これが現実の世界。その中でこのような実験ができるというのは我々には全く理解できない

なぜ、そのような実験ができるのか。妄想上では語れるが、実際に過去・未来に行ったこともないのに実験が「成功」したというんだからなぁ・・・

日本でもニュートリノを打ち込む実験してるから
追実験してみたらいいんじゃないか

もうファントムエネルギー概念のサイクリック宇宙論は価値がなくなったな
宇宙にはブレーンワールドが存在し、暗黒物質は次元と次元の緩衝材でもあり
多元宇宙同士の衝突によって生まれたマイナス同士の反発エネルギーだという事を

時間だけ一方にしか進まないってそもそもおかしいからな
過去にも進めないとな

無数のあらゆる現在が存在してて
それがアニメのように連続している
10分前の状態が消えるのではなくて残ってる
時間っていう概念によって過去がなくなると
勘違いしてるだけなんだよ

過去への旅行と言っても
タイムマシンができた頃までしか戻れないんじゃないの？

>>192
難しく考えすぎw
光の速さでも10時15分30秒に届くはずだったニュートリノが10時15分29秒に届いたら
「！？光の速さより速くね！？」ってことになるだろ？
今回起こったのはそういうこと

未来とリアルタイムで通信できるのか
それとも情報を送信出来るだけなのか
タイムマシンはまず無理だろう
まず人間を改造しないと

>>197
いや、測定されたニュートリノが最小レベルであって
下手したらめちゃくちゃ早いニュートリノがあってもいいんじゃないか？
その方が夢があるし、オカルトヲタの頭を吹っ飛ばせる

やべぇ俺らガチで歴史が動く瞬間に立ち会えてんじゃん
マジで超興奮が収まらない

タイターの目的はCPUの回収？かなんかじゃなくて
タイムマシンの開発を阻止することまたは遅らせて
何かしらの問題を回避することだったんじゃないかとか
考え出すとわくわくしてくるよな

時間の概念て人間が決めてるだけで、過去も未来も無いよね。という理屈なわけだす

>>173
何言ってんだよ
温度ってのは熱運動の激しさの度合だろ
静止した状態の下って何だよワロスｗ

ワープや超光速通信
ロマンあるね
タイムトラベルには良いイメージまったくないがｗ

ま、相対性理論がおかしいだけで

タイムマシンが出来る訳じゃない

東大はバカ

そもそも時間というものは人間が創ったモノサシでは？
今見ているものは時間の流れではなく
物質が自然現象にそって生じた結果の断片図の連続だと思う

>>192
でもさ、未来に先につく事は可能じゃね？

常温核融合が発表されたときも大興奮だったな。。。

タイムマシンはウリ達の協力なくして
完成はしないニダ。

>>206
それが時間です。

タイムトラベルには 1.21 ジゴスパパン必要だ

未来人はタイムパトロールに阻まれて来られないの？

時間の流れを光速で定義する池沼スタインが悪い

たとえば、宇宙全体をこの缶コーヒー1本分だとする　すると、まずフタのほうは上層部になるわけで底が下層部のほうになる
宇宙は今もなお膨張しているとされてるが、宇宙の端を理論上あることにすれば宇宙の地平線なんて存在しないことが分かる

>>16
＞光速に近いほど時間の流れが緩やかになるのは　どうやって証明したの？

たしか、ジャンボジェットに原子時計を積んで、地球を何周かして、理論値と一致する
時計の遅れが確認されていたはず。
旅客機は亜音速だからお世辞にも高速とは言えないけれど、それでも測定できる
有意の差が現れたってこと。

>>208
あれはユタ大学以外の学者は最初から否定的じゃなかったか

>>212
時間が無限に分岐しているとすれば、未来人が「現代」に来ない理由も説明できるな

>>6
チンポプラ

まあ俺が提唱していた理論と大体同じたな

不思議やね

>>54
この場合は違うだろ
「高速よりも速く」だぜ
物体が光速に近づけば時間の流れが遅くなる
高速を超えると時間を遡れるかもしれないって話だろ
つまりうんこがもとの食物に戻るかもしれない

>>212
・ワームホールやブラックホールの特異点を利用するタイムマシンがあったとして、
それが開通する前にはタイムトラベルできない可能性
・デジタル通信によるタイムトラベルがあったとして、現在の通信機器では
受信できないので、未来人からのメッセージが来ない可能性

なら平行世界への行き来も可能になるんじゃないか？

広大な宇宙を開拓、あるいは目指すより
地球と似たような平行世界を回ったほうがいいと思うわ

成恵の世界を見てほんとそう思ったわ

宇宙は広大過ぎて人間と似たような生物の星にたどりつくまでに悠久の時をかけなきゃいけないしな

このニュースでがっつり知ってるやつは楽しいんだろうな
いいなぁ

このスレには俺より知ってるやつはいないみたいだけど

相対性理論が間違っているって言う奴はナゼそこまで断言できるのかわからない

空間を跳躍してるとか、あるだろ
つまり重力の影響を受けないで曲がっている空間を突き抜けて直進とか

>>114
実際、スーパーカミオカンデは原因不明で全損したが…

未来人って既に来てるんじゃないか？　宇宙人が未来人なんだよ。あんなに高速に移動できる乗り物なんてこの世のものとは思えん

はやく実用化して異次元生命体と戦わせろ

人類にとって究極の目標は過去に行く事。

俺はご先祖さま

この間NHKでタイムトラベルは無理とか言ってたのにｗｗｗｗ
なんとか博士涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
いままでに未来から来たって奴みたことないだろ、
知られちゃマズイ歴史ってやつがあるから、未来の人たちも妨害されてんの

俺未来人だけど何か質問ある？

>>213
実際、超光速ってだけじゃタイムトラベル無理

>>234は>>231あてだった

>>223
Ａという時間から過去に行ってまたＡの時間に戻ったら、Ａの平行世界にいけるかもな
まあ元の世界には戻れないだろうけど

とりあえず２時間ほど前にタイムスリップさせろ
スーパーで洗剤買い忘れたんだ。

>>221
評価したい

未来人が来てるとしたらそいつら相当律儀なんだな、なにか予言くらいしてけよ

そういえばCERNがLHCでやるって言ってた
重力子の方は延期になったままなの？

今回の実証で光より早い可能性が出てきたから
これで、物理学内でも重力子が光速より早い可能性も出てきたわけだよね……？

>>232
すぐ下にいるじゃん

早いニュートリノが光より早くてもニュートリノを光に代用すれば
相対性理論はそのまま使えるのでは？

時間を遡ったら、その分ニュートリノも若返るのか？

光速だと時間は止まる
これ証明されてんのか

さっさと原発停止させに行けよ。

光速までいかないからそもそもありえない、と考えられてた

現在に未来人が来てないからって不可能と言うが
タイムマシンなんか超絶危険な代物、使用は相当制限されてんだろ
少なくともニュー速民には使用許可下りない

ご飯タイター？

アインシュタインとこの実験結果が正しいのなら
ニュートリノはここよりも多次元の存在であるってことか

光速を超えたとしても、過去の映像を見られると言うだけであって
過去に行けるとは別物じゃないの？

ぶっちゃけ俺らが想像するようなものじゃタイムマシンって違う気がするんだけど　書かないでおこう　と書いておこう

自然とか宇宙の法則って、本当に昔から普遍の物なのかね
知らぬ間に仕様変更入ってんじゃね

>>252
運用始めてからクライアントである人間がバグに気づいて
「やべ、バレた」って神様が必死でパッチ当てたりしてるから
このニュースも「やっべ、放置してたバグがバレた」っていってすぐ修正されるよ。

基礎物理化学ほど現在の生活に役に立たないものはない

てか光速を超える物質を観測できた時点で

光速超えても過去に飛べないって証明にならないか？

光速を超える速度に人間の体がついていけない

>>233

劇場版けいおん！がヒットしたかコケたか教えてください。

親父を取り戻したい

スレタイ誇張しすぎてムカムカする

人類もやっと古い因果律から抜け出しそうだな

過去にいけたら３１１事件や９１１事件も回避できるだろ
畜生

>>247
というかなんで未来人が来ていないと言い切ってるのかが訳わからん

重力で歪んだ空間に沿って直進すれば光速は超えれなさそうだけど
歪み関係なく進めれば超えれそうだよな

違う次元を通らなきゃいけないのか

たぶん光速は最速だが、それは均質な時間とか空間とかの中での話で、

実際の時間とか空間がぐにゃぐにゃの可能性が高いから
相対性理論はごく限られた理想条件の式でしかなかったとわかったのだとおもう

高速を越えれば過去にいけるなら
−146度で静止した分子構造は未来にいけることになる
光速が一定でも宇宙全体が移動していれば
遠くから観測すれば光速を超えた事になる

お前ら未来人にあったことあるやついるか？
いないなら結局人類は時間旅行できずに滅ぶだけだろう

>>5
なんか単純な何かを見落としてるとしか思えんね
他の施設での追試待ちだな

株価が動いた後に株を注文して折り込み前の値段で約定するとかできたら世界が変わるな。

そもそも相対性理論自体が間違っていたわけだが。

このあたりなんかは綺麗に論破してる。
http://www.d1.dion.ne.jp/~kubota_t/ein-kubota.html

というかそこらの学生でもマトモな理系なら大学で習ってるとき「あれ？」と思うでしょ。
アインシュタインが持ち上げられてるのは政治的な意図に基づいてるとしか。
抽象画やマイケル・ジャクソンの音楽と一緒。

>>268
それなりの人数がやれるなら意味なくない？

>>269
アインシュタインを政治的な信条で持ち上げてる、てなら
アインシュタインが否定していた量子力学の隆盛は何なんだと

よくわからんが仮にタイムマシンが未来で出来てるとしたらタイムマシンが今現代に来てるこの時間もあるわけ？
タイムマシンが未来で作られる今とタイムマシンがタイムトラベルでやってくる今の二通りかそれ以上の今があるの？

タイムマシンは無理だとしても、
未来や過去を見れるようにはなるよね生きてる間に

そろそろ科学技術もバベっちゃう

>>269
まーたこういう疑似科学が流行るのか…
2012年でスピカがどうのとオカルトが流行してるのにうんざりしてくるな

>>271
否定していたどころか量子論で根っこを作ったのがアインシュタインでしょうよ。
単に確率論で語ることを批判してただけで。

http://static.arxiv.org/pdf/1109.4897.pdf
論文

タイムマシン？できるわけないだろ土人かw
って未来人がゆってた

21世紀の１０分の１を進みながら未だに人類は気軽に月面旅行にもいけない現実
これが現実

アローヘッド計画・・・進んでいたのか・・・

それともニュートリノの質量が0なのかねえ

>>275
どこが疑似科学なのか言ってみ？

>>276
光量子仮説をつくったってのは知っているのか
ならなぜ確率論についてはアインシュタインを科学者は支持しなかったのか

もともと宇宙は11次元だとか

>>264
>たぶん光速は最速だが、

相対性理論からはそんな結論は導き出せない
相対性理論は光速の速度を持つ物質の存在を否定していないから

過去への一方通行とか
ただのイジメだろ

俺は過去から来た

光速以上の速度を持つ〜
だ

>>282→ローレンツ変換すら理解できないただの低脳

>>270
そもそも過去がまったく同じ未来を辿るとは限らない

この前ホーキングが過去への時間移動は不可能ですって言ってたんだけどうそか

ゼアルか

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　2年後はどんな仕事してるかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／


　　　　　　　　(　'A`)　いなかった
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

実はこの世界ももっと高次元の存在で、見えているのは三次元空間に写り込んだ影でしかないとか。　

>>233
竹島って本当はどっちの国の領土だった？

>>283
だんだんメッキがはがれて来たんだろ、というしょうもない言い方でしか言いようがない。
当時は白黒つけられなかったことだが、比較的早くメッキがはがれた一つが、それ。

宇宙定数だとかも同じ。
あれもハッブル“だけ”の胡散臭い観測結果がなければ今でも嘲笑モノ。
アインシュタインは晩年「生きた化石」なんて呼ばれてたらしい。

ところでエジソンの「業績」も今はボロボロだよね。
最近、蓄音機すらもフランス人の方が早かったと暴かれたし。
ついでに言うとライト兄弟のライトフライヤーもどうやっても飛べないことが分かってしまった。

>>289
もっと具体的に頼むわ。

>>291
そう、それなんだよ。
未来はともかく過去はむりだろ・・・とか思うのはおれの頭が古いのか悪いのか・・・
説明しろエロいやつ。

なにげに今世紀最大のニュースだと思うのだが……

何度過去へ戻っても原発と地震は止められなかった
ムリゲーすぎ

ちゃんと他で検証してから騒げと
距離計測か時間合わせにしくじってる気がするわ

ニュートリノが過去へいけようとも
1　通信関係に使ったとしても過去側に受信機がないと過去の改変はできないから一定以上過去にはいけない
2　もし人間ごと過去にいけるとしても座標がずれて宇宙にすぽぽぽーん　が限界そうだな

SO5の布石か…

>>297
そもそもローレンツ変換は数学的にはそのサイトみたいな導き方はしないから
図が変だとか言われても的外れとしか言いようがないんだよね
式自体も実験結果と合わないし、何を持って自分の方が正しいと言ってるのか理解不能

>>297
高校までの数学的知識で誰でも理解できる
単純な幾何学の話
相対論だとか時空がどうのとかそんなたいしたもんじゃない

>>1タイムマシンが完成してからスレ立てろ

他の施設で再現できたの？

にわかアインシュタインが多いな

よくわからんがニュートリノを発射する前に検出したってことか？

ニュートリノを纏えば過去にいけるのか？

経済のシステムも一変してしまうな
タイムマシンなんて出来たらインサイダーばかりになるし

ちょっとニュートリノ通信機作ってくる

異次元はあるんじゃないかと思ってたがタイムマシン？
歴史認識で嘘こね回してた国が滅亡するのか？

過去、未来、現在があるなら、その他にもあるはずだよな・・

底辺×高さ×質量×時間＝「四次元空間」がこれに当てはまるのではないか

これが、まだ未だに解明されていない時間の種類といえる。

5次元になると・・・従来の4次元（縦・横・高さ・時間）に新たな次元を加えた世界。

なんで未来人は現代にタイムマシンで来ないのかしら？

>>302
遅延の無い通信は出来そうじゃね？

タイムマシンつーより死後の世界の証明だな

ここで計測云々が間違ってるとか言ってるバカはその検算をCERNがやってないと思ってんの？

>>125
仕事しろ

バカばかり｡
理論上可能かもしれんが、
技術的可能とは誰も言ってない。

>なんで未来人は現代にタイムマシンで来ないのかしら？
来てるけど秘密にしてるんだお

>>304-305
http://www.d1.dion.ne.jp/~kubota_t/lorentz.html

ちゃんとこっちも読んだ？
まさか「数学的にそういう導き方はしない」なんて相対論肯定ありきのレスが来るとは思わなかったぞ。

>>315
時空検閲官の部屋に飛び込んで強制送還されるからだよ

シュタゲかよ

ニュートリノは過去に行ったってこと？

>>315
掲示板に書き込んだりヤフオクでタイムマシン売ったりしてるじゃん

これGPS測量の誤差ってどの位のレベルなんだろう？
さすがにmm以上の誤差って事はないと思うが。

多元宇宙
つまりパラレルワールドの証明だな

今まで馬鹿にしてたけど、UFOってマジであるのかもな。常識が非常識になってる。

>>269
また窪田君か

>>322
ちゃんと読んだぞｗだからなんだよｗ
あと「実験と合わない」にもちゃんと触れろよ

>>312
俺の分も頼む、今年の有馬記念には間に合わせてくれよ

タイムマシンで1日後の世界に行っても外の世界は何も無いからタイムマシンから降りることができない　
1日経って外の世界がタイムマシンに追いついたら世界が現れてタイムマシンから降りることができる

夢のある発見だなスレタイしか読んでないけど

タイムマシンで芦田愛菜が有名になる前に行ってセックスするわ

１次元：線で表現される世界
２次元：面で表現される世界
３次元：空間で表現される世界
４次元：空間と時間で表現される世界（空間と時間を同時に認識できる意識）
５次元：空間と時間と精神性で表現される世界（精神性も同時に認識できる意識）

>>327
この実験では0.2ｍとのこと

>>322
単純に数学の理解が足りないのを理論が間違ってる云々言ってるだけ

とっとと3.11にタイムスリップして
チョクトの暴走を止めてこい

たとえタイムマシーンが発明されても、マシーンが発明された時間より過去には行けないってスカパーでやってたよ

>>320
技術的に可能かどうかなんて言ってる奴はお前の脳内にしかいないよ

>>315
「俺未来から来たんだぜ！！」なんてこと言うとキチガイ扱いされるから黙ってる

過去と言っても、観測上の過去なんだろ？

自分が時空間上の過去に行けるわけではあるめえ。

予知能力があるとされる人って
未来からのニュートリノの情報を脳で受け取ってるんじゃね？

珍しくリヴァイアススレか

窪田君がこのスレに来てるとは驚いたわ

>>344
予知能力があるとされる人がいるって前提でお話をされましても・・・（＾＾；）

>>344
赤シックレコードの説明はつきそう

過去、未来、現在、それらをそれぞれ次元で表すとどうなるの？

過去にいけるとか言ってる学者マジでいるのかよ

タイムトラベルとか過去への通信とかじゃなくて、
そもそもの時間と空間の概念が変わる。

なぜかこの領域はパンドラの箱のような気がする
真実を知ってはいけないみたいな

人類史はマジで2012年までだったりしてな
限界を迎えた今を捨てて2012年からは過去にジャンプするのかもしれない

: : : : : : Λ　ヽ : : :　／ : : : : : : : : : : : : : : :＼ : : : ',
: : : : : /:,ハ　 } : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : i
: : : : : : : : :},.ｲ: : /. : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : :＼l
: : : : : : : :/ /:　/ : : : : : : : : : : : : : : 　', : : : : : : : 、:ヽ
: : : : : : :/ノ: : / : : : : : : :/ : : : /: j: ｌ: : l: ', : ､ : : : ヽ: :',
!: : : : : ,'､ : : ,' ,': : : : : : / /: : /: /j: !: : }斗‐‐',: : : !: ｉ: :l
',: : : : :l : `ー! !: : : : : :/_厶∠∠.//ｌ: :,ﾊ,ﾆ=ｧ'ｉ: :l :l: :}:lﾉ
: '､ : : l:＼_ ｒ{ {: : : : : :{´{=_;;云ｧｧ' ,ﾉノ 仂jｲ}/: /:/ //
: : ヽ: :lヽ : :{ ヾ＼ : ‐=f壬辷'丿;　　 　 ﾟｰ〈ﾉ／ノイ´
: : :',:ヽl : ＼＼　 |＼: {´¨''¬'"´　　 　` ｀｀}: :ｌ : :ｉ:l　　　バ カ ば っ か
: : : ',: :ヽ: : :`7｀T|: : l`ｰ　 ヽヽヽ 　 (_ｱ ,.ｲ: :.:ｌ : :i l
: : : :.',: : :ヽ : {{ ｢ﾞ|: : |､ヽ､_　　　　　　,.ｲ: :ｌ : :.ｌ : :ｉ l
: : : : :'、: : :ヽrく　'､: '､＼　｀T¬ーｒく: :! : !.:.:.:ｌ : :i: l
: : : : : ヽ : : : ヽ ＼ヽ :ヽ ＼,ﾊ.　　 ヽﾊ: : :| : :.ｌ : :ｉ: |

タイムマシンが出来たらあの国が好き勝手に歴史改竄するでしょ
だからたぶん完成したとしても一方通行で行き先のよく分からないような役立たずのものだな

時間を遡れるとか、ここにいる奴らとか科学者たちも厨二すぎて困る。
時間を遡るとかそもそもできない。

光の速さ＝時間が止まる
光より早い＝時間を遡れる？　ってことでおｋ？

相対論、って書いちゃってるけど要はローレンツ変換の問題だよね。
どうせ他の式を足すなりして意地でも延命させるんだろうが。

それとν速で宇宙関係スレが経つと稀に
「相対論って意味なくね？」「GPSに役立ってるんだぜ」というレスの応酬が見られるんだが、本当にGPSにcを使ってるの？
どういう風に使ってんの？


>>338
具体的にどこがどう間違ってるのか指摘して欲しいんだが。

俺的思想

現在：時間は一定方向なので、線で表現される世界（1次元）
未来：時間は無限大にあるため、面または立体で表現される世界（２次元〜3次元）

過去：

>>359
時間を図形として表した図は既にある

ニュートリノ実験とタイムトラベルと何が関係あるのかいまいちよくわからん。
文系底辺の俺にもわかるようにトゥットゥルーで教えてくれ。

光より速いニュートリノは未来から来ているってことだな
出発点から発射したニュートリノは過去へ消えて行き
終点に到着したニュートリノは別物で未来から来た奴だろ
同一ニュートリノである証明はできるのか？

ニュートリノで未来の映像を過去の空間に映し出す事が出来たら面白いな

大体光と時間になんの関係も無い

>>362
時間の進み方が、直線じゃなくてヘアピンカーブの連続みたいのだとしたらわかりやすいだろ

ようするに時間というものはニュートリノによって構成されえるんだろ？

光より速いなら過去にいけるってのなら、過去に遡っている物質を観測すること自体無理なんじゃないの？

>>364
でも光の速さで動くと時間が止まるんだろ？

恒星間を移動出来るのかな

>>358
GPSでは時間が狂うってのを利用してる
速度による特殊相対論的効果と、重力による一般相対論的効果を併用している

>>211
イッテンニイイチジゴスパパン！いってんにいいちだぞ！

やっぱ、BTTFのドクは三宅

>>358
　ここで大切なことは（正しい物理学ではｔ＝ｔ’ のはずですが）
もうこっから電波

>>5
まちがいじゃなくてもぜんぜんおかしくない

>>92
リアルアキレスと亀なの？

>>361
トゥットゥルー!、旨いっ!

>>221
うんこがもとの食物に戻るかもしれないってw
評価する

>>358
どうぞ

相対性理論はまちがっている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1310116505/

時間旅行w
とりあえず光速移動できるようになってから言えよ

この場合届くは物体ではなく，物体の持つ情報……記憶が過去に行く訳で。
SFにあるような時間旅行は無理だお

朝日の一面に「光速を超える粒子」とかあると虚構新聞かと錯覚してしまう

無限に近い平行世界があるから
タイムトラベラーと会うことは不可能だよね

６次元なら過去や未来を見る事はできるが、歴史や運命を変える事はできない。
３次元空間に立体が複数あるように、ここでいう「宇宙」も複数存在しているから。

これは通信に応用できるの？
ニュートリノをファイバーみたいなのに閉じ込めたりニュートリノのエネルギーを変調させたりできるのか？

>>368
間違いだったと気づく日が来るｗ

時間を遡るつっても因果は覆せないだろう
現にニュートリノはA地点からB地点まで正直に移動してるんだから。

>>361
つまり相対論がID（インテリジェント・デザイン）と同じ類のものだったということ。
結論ありきで理屈を作り上げる。
反証しづらいような、ｌもっともらしい理屈を付けてね。
ところが最近は技術の進歩で反証できるほどに観測が発達してきた。

長さ15万kmの新幹線が宇宙空間を秒速15万kmで移動しています。

僕は新幹線の最後尾車両から先頭車両へ、秒速15万kmで走りました。

一秒後、僕は先頭車両に到着したのですが、先頭車両はその一秒間で

15万km進んでいました。この一秒間での僕の総移動距離は３０万kmです。

どこか間違っていますか？

>>383
転送率1Tbpsの時代がくるのか

だからなんで時間が光基準なんだよ

じゃあなんで未来人は来てないんだよ！ｷﾘｯ

単純に測量距離が非ユークリッド3次元だから本来より長くなった・・・
なんて事はないかな？

>>352
世界中の科学者が新たなる挑戦に武者振るいしているはずよ。
サイコロは振り出しに戻ったのだから。
今はノーベル賞最短のスタートラインに皆が並んでいる。

>>383
ケーブルには入らないが、目的地まで一直線で飛ばせる。
しかもスピードってのを超越して、時差0での通信も可能だね。

異次元の扉を開いたら化け物でてくるの？

時間を遡る物質ってのは放射対象から放射元へ移動してるって事でいいのか
１９８７Aから１５万光年を旅してきたアレも実は逆走していたとか

単に光の速さで移動すると時間が止まるってのが
まちがってるだけ

>>387
新幹線の中と外では時間の進み方が違う

イベントホライズン号来るか?

ゴム人間に会えるね

「過去に戻って歴史を変える」とは、「別の時間面へ移動する」という事。

その新幹線の中と外では起きたことこれから起こることの順番すら外とは違う

矛盾が生じるから時間遡行は出来ないとか言われてたのに
どーすんだよ

>>390
呼んだ？

>>387
夫々の時間軸が変わるって所で、よろしくお願いしたい

>>381
その膨大な時間軸の中で俺は今お前にレスを返している
これって素晴らしいことだと思わないか？

物理学会のちゃぶ台返しや

>>16
ここを見る限り、
特殊相対性理論はつじつま合わせの理論だと思われ。
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/soutai.html
ぶっちゃけ科学にはこういうつじつま合わせの理論は結構ある。

既存の力学（速度＝距離÷時間）と「マイケルソン・モーリーの実験」
がどちらも正しいとすると、こうなっちゃうよね、って理論だね。

知り合いの科学者がアインシュタイン厨だったけどどうなるのか見物
今までの人生が全てウンコになったわけだから
あーいう情弱でも科学者ってだけで偉ぶってたけど今後は自殺するくらい苛め抜いてやる

>>397
じゃあ新幹線の中から見る外の景色はちょっと遅れた時間の景色ってこと？

>>397
しかし、ちゃんと目的地にたどり着いたら時間も同じになってるんだが？

いまちょっと見たけど、なぜそんな重要な事実が
国内でいままで分からなかったんだ？
60nsecなら十分これまでも国内の実験で観測でき
そうなのに。

早く俺を10年前に飛ばすんだ

これってひょっとして名古屋大チームはノーベル賞物の発見をしたの？？

>>412
通報しました

>>410
新幹線が目的地にたどり着いても、
中にいる人にとってはまだ1秒たってない

光やニュートリノを超えるスピードの持ち主は「接触」
接触という事実はなによりも早い　おそらく未来永劫超えられない

タイムパトロールが時間の逆行は全面禁止にするので未来からは基本来てくれません。
もし来たとしてもタイムパトロールが取り締まり、関係者の記憶その他ははすべて消去、
改ざんされる。

どうせあれだろ、また真空が歪んで経路が短くなるとか、
なんでもかんでも真空様のせいにして乗り切るんだろ？え？

時間旅行ができるなら、既に未来からガンガン介入入って歴史変えられまくりされてんのかもな

で、俺らはそれに全く気付かないと

>>393
量子ゆらぎじゃあるまいし
スピードは超越しない
即時通信とかニュートリノじゃ無理

タイムパトロールが時間の逆行は全面禁止にするので未来からは基本来てくれません。
もし来たとしてもタイムパトロールが取り締まり、関係者の記憶その他ははすべて消去、
改ざんされる。

本当は第二次大戦で日本が勝利してた未来とかもあるかもな

俺らの生活は何か変わるの？

厨二病患者大歓喜ｗｗｗｗｗ

群速度じゃねーの？

>>423
会いたくて会えない

人生やり直せるんですか？＞＜

光より速いってマジなのかよ…
どっかのテレビ局は放送したの？

過去にメールくらいは送れるんだろ？

ＴＰ=タイムパトロール
ＴＰ=玉玉 プラプラ

よくわかんねーけど、超光速で移動させたニュートリノって状態が過去に戻ってるとか観測できたの？

光速に近づけば時間は遅くなる。
だから戦闘機のパイロットなどはおまえらよりは過去の人間。

>>12
なにインテリぶってんだよｗｗｗ無職のくせによｗｗｗ

単に光速で移動すると
時間が止まるってのがまちがってただけ

光よりはやいとやっぱ何も見えないのかな

追試が行われて世界中で確認されるまで信じないぞ

>>431
お前は目の前で見ているニュートリノが１億分の６秒前の姿かどうかを判断できるか？
少なくともそれはほぼわからんってことだ

>>431
>>407で書いたように、
既存の力学（速度＝距離÷時間）と「マイケルソン・モーリーの実験」
の両方を満たすためには、
１）物体が、光速に近づいていくと、時間の流れが遅くなっていく。
２）物体が、光速に近づいていくと、その空間（長さ）が縮んでいく。
と考えるしかない。

で、更に
3）物体が、光速を超えると、時間の流れが負（マイナス）になる。
4）物体が、光速を超えると、その空間（長さ）が負（マイナス）になる。
と考えないと上の二つは成り立たなくなる、って事だと思うよ。

発射された瞬間から過去に観測されないと過去に行ったことにならないのでは。
00:00に発射されたものが、23:59にすでに観測されてたとか。

相対性理論理論が発表されたときもこんな反応だったのかな

たとえば、仮にＡさんが2011年から2600年後の世界に行ったとすると、

「Ａさんが突然いなくなった2011年の世界」「Ａさんが突然現れた2600年の世界」
「Ａさんが存在したままの2011年の世界」「Ａさんが存在していなかった2600年の世界」という４つの時間軸が存在する。

>>439
極端な話、23:59に観測した時点で「発射しない」という選択をし得るから
ありえない、と思うけど

>>438
いんや、マイナスにはならん
時間が逆流するってのは俗説というか誰が言い出したか分からないトンデモ理論だから本気にしないほうがいい

でも23:59に観測したことを発射する側に伝えることが不可能だから、っていう理屈もありなのか。

>>440
どっちかっつーと、この発表は
「マイケルソン・モーリーの実験」に近いと思うよ。
既存の理論と矛盾するわけだから。

で、そのつじつまを合わせたのがアインシュタインさんの
特殊相対性理論。

>>426
そんな悲しいこと言うなよ。

まず最初に出来るタイムマシンはシュタゲのDメールみたいなニュートリノを使ったデータの通信なんだろな

単に光速で移動すると
時間が止まるって基準がまちがってただけ

ニートリノ回線で一儲けしようぜ

概念としての過去は存在するが物理的な意味での過去は存在しない
そもそも時間に方向性はない。止まっているか動いているかしかない
だから時間の逆行はありえない

>>307>>387

そうくるとは思っていたが、僕は３０万km進んだし僕の秒針は一秒しか進んでいないのよねｗ

あんまり大学名の話はしたくないが、騒いでるのが名古屋大だの神戸大だのベルン大学（初耳）だの、二流ばかりなんだよね・・・
ハーバードとかオクスブリッジ、プリンストン、MIT、東大あたりが共同研究していてこの結果が出たってなら「もしかして」もあるんだけど
そしてそもそもCERN自体が失敗続きだしねえ
計測のための時計の設定ミスでした、ってオチだと思う
秒単位なら合わせる事も簡単だろうけど、数百キロ離れた場所で１億分の１秒を正確に合わせるのは２１世紀の今でも至難の業だよ

>>443
いや単に、時間が逆流するって理屈が何処から来たのかって事
に対して、「こういう事じゃね？」って言っただけ。

観測が間違ってたっていうしょうもない結果で終わりそうな気がしてならない

>>452
東大は原発の安全神話再構築に忙しいからｗ

どんなにエネルギーや質量やその他もろもろの条件が合っても光速より速いスピードってのはありえないの？

>>454
「マイケルソン・モーリーの実験」か
この観測結果、どっちかが間違ってたって事かもな。

>>451
だからローレンツ収縮で新幹線内の時間の速さは変わるから（87%くらいで）
新幹線がついた時点で1秒まだ経過していない

>>453
なるほど。しかし本当になんで逆流するとか言われてるんだろう
Lorentz変換の式に当てはめても虚数時間になるっていう厨二的な結果しか出ないのに

>>452
至難の業ってのは可能であるって事を示唆する言葉でもあるんだぞ
まあ観測が怪しいってのには同意だけど

>>452
GPSがどれだけの精度なのか知らないけど、
nsecオーダーで合わせたり補正するのって
難しいの？普段普通に遅延量測ったりするのに
使ってるから大して難しい値に思えないんだけど。

よくわからんが、アインシュタインが宇宙の果てを見てきたわけでも、実験をしたわけでもない

ただの机上の数式、空論だろ

事実なりが出てくればそちら優先じゃないのか

>>450
そこで多次元理論ですよ。時間の始まりから終わりまでが１本の線として存在しているとも考えられる

とすると、１本の線なので進むことも戻ることも出来る　だから時間の逆行は理論上可能

アインシュタインはアルツだからしかたない

誰かが過去に行ったとして、「このニュートリノってぱねぇッスよ！」
とか過去人に教えてあげたら世の中どうなっちゃうの？

>>462
>ただの机上の数式、空論だろ

事実よりも優先されるような空論を作ったアインシュタインってマジで何者なんだろうな

>>462
科学は既存の理論を中々捨てる事が出来ない。
電流と電子の流れが逆方向だったり、結構つじつま合わせが
多い。無理も無いけど。これまでの科学研究に費やされた
膨大な時間が無駄になるからな。

>>465
えーでも実験装置とか無いしーって言われちゃう

>>462
いや、まず事実ありきで、なんかの実験結果を無理矢理机上で解決してみせたのがアイーンなんじゃなかったっけ？

>>467
電流はそう定義したほうが楽だろ

アインシュタインはうさんくさいっす

GPSが数〜10nsの精度らしいよ。
測定が間違うってあり得ないだろ？

>>465
�@信用されない
�Aどんな方法を使っても教えられない
�B歴史が書き変わる

>>452
2流の手柄を1流が横取りするのが
今の世の中だろうに

何言ってるんだか

>>6
お前が研究所に回される

>>465
タイムパトロールにつかまる

>>470
いや、もともと何かが流れているんだろう→とりあえず、流れているのをプラスであるとしよう
→でもどっちから流れているかわからない、えーいこっちがプラスだ→間違っていたけど今更変えられない
電子は負の電荷を持っていて、電子と電流の流れは逆にしよう

て流れだったような

>>470
最初に電流を定義した奴って、絶対＋→-方向に電気の粒子が
流れてると思ってたんだと思うぜｗｗｗ　電「流」だしｗｗｗ
でも後の実験で逆だった事が分かったわけじゃんか。
だからつじつま合わせるために実際に流れてる粒子を-だと定義したんだろう。

>>397
実際には加速度（減速）による重力変動が原因だけどね。

>>465
神の名前と勘違いされて
祀られるんじゃないだろうか

>>358
重力を加速と考えた時に、地上の方が加速が急激で、宇宙の方が加速が緩やかだから
時間の流れる速さが、地上の方が遅くて、宇宙の方が速いので、その時間の誤差を修正するために用いるってことじゃね？

光速にちかいほうの時間がおそくなるだけで
別に時間をさかのぼるわけはなくね？
浦島太郎になるってことじゃ？

ニュートリノがスイスからイタリアに到着すんのに
２．３ミリ秒位時間がかかってる
それが過去に戻れないっていう証拠
過去に戻れんならスイスで発射する前に
イタリアに到着してなければおかしい

ニュートリノは神の意思が働いているから光より速いのだよ
宗教＞＞＞＞＞科学

科学厨涙目混乱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも電子の電荷がマイナスってのは後の原子モデルを考えると
なんか分かりやすかった気もするな

まあ、前提としてそう教えられてるからだろうか

１＋１＝２じゃないかもしれない
根本を覆されてこの反応はなんなの

原発爆発したけど原発は安全という東電とかわらなくね？

>>469
観測座標を変えても同じ様な結果となってしまう電磁気学の実験がルーツだった気がする
この実験の現象が正しいと仮定すれば、アインシュタインの導出した理論は正しい

>>484
科学は、理論と違った実験結果が出ればそれに従って理論を変えるから
問題ない

1％のひらめきがなければ99％の努力は無駄でしかない
だから発明家よ！ひらめけ！

>>465
精神病院送りです

瞬間移動か

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 ニュートリノの速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐

地球の重力に引かれて光とニュートリノちゃんの進む軌道がかわったんじゃないの？

四次元の概念ってなんだっけ？

>>483
いやあくまでも、過去に戻ってるのはニュートリノ一粒だけじゃね。

つまり、外部から見れば、ニュートリノはスイスからイタリアに行った様に思えるけど、観測点を逆転すれば、すなわちニュートリノから見れば時間が逆行しているから、イタリアからスイスに動いた様に見える

そもそもニュートリノって何？

>>494
縦x横x高さに、+その日の気分。

これで東日本大震災の被害者は0人だ

>>494
縦・横・高さ・時間がある世界

>>496
イタリア国ピエモンテ州トリノ県新トリノ町あたりの俗称

【科学】「光速より速いニュートリノを観測」、ソウル大教授「実験に誤りがないのか、もう一度検討することが優先だ」と強調[09/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316805404/

ソウル大学物理学科の金修奉（キム・スボン）教授は「実験に誤りがないのか、もう一度検討することが優先だ」
ニューヨーク州立大学ストーニーブルック校物理学科のチョン・チャンギ教授も、「今回の実験結果は、システムの誤りによる可能性が高い」と評価
チョン教授は、「ニュートリノがスイスから出発し、イタリアに到着するまでにかかった時間を正確に測定できない可能性が高い」と述べた。

>>494
三次元＋臭い

>>496
ニュートリ・ノ・やる夫。
ニュー速のマスコット的存在。

>>497
＋だけじゃ三次元のままじゃねwww

光速より早いとかどうやって確かめるの？

>>494
時間軸を第四の次元としたもの
光速を時間にかければ、ミンコフスキー空間において
（-,+,+,+)の符号をもったものとして演算可能に

可能なら既に現れていてもいい気がするが
タイムパトロールされてるから無理なのか？ｗ

スーパーカミオカンデってかっこいいよね

>>494
空間Ｓを四面体が囲みながらメビウスの輪の様に動いてる

>>494
ルパンも五右衛門も不二子もいらない状況

■４次元　（１次元時間）
・立体（時間点）が重なって時間線になった状態。

素朴な疑問だけど、
音源が亜音速で移動すると音速に達した瞬間ソニックブームでやべぇことになるじゃん？
豆電球をこのニュートリノ力？で亜光速で飛ばしたら光速に追いついた瞬間何が起こるの？世界が終わるの？

その前に地球が滅びるから無理や

>>495
でわ　こちらから行く事ができないところには行けないということになるな
じゃあやっぱり過去には行けないんだ

>>512
光のソニックブームに当たるのはチェレンコフ光
ニュートリノの検出にも使われる

>>505
スイスから撃ちこんでイタリアでキャッチする
打ち込んだ時間とキャッチした時間を比べて速度を割り出す

>>514
ただの事象だもん

どうも詳しい人もそう考えてるらしい。
最後は真空様の責任にしちゃうっていう。

時間は逆流するよ　人間が認知出来ないだけ

ゲルシーをズルッ一飲みしたい

ああ、ジョンタイターが見せてくれたタイムマシン原理の一部分が解釈できなかったけど
そうか、これを考慮すればグラビティディストーションは可能か


(ｷﾘｯ

特殊相対性理論については
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/soutai.html
に書いてあるが、ここに書かれた「マイケルソン・モーリーの実験」
と、既存の力学（速度＝距離÷時間）と、今回の実験、
3つが全て正しいと考えた場合にそれらのつじつまが合う
説明を考えると、そのうちの一つ（？）が
「光速を超えると時間が逆行する」になるってだけの話だと思う。

ぶっちゃけ「マイケルソン・モーリーの実験」 の実験結果から
得られた結論（「観測者の運動に関係なく、光の速度は一定である」）
を疑った方がいいんじゃないかと思うが。

>>514
俺らがニュートリノ、またはそれより速く移動できれば過去に戻れるでしょ

個人的には理論上何らかの大きな障害が存在すると思うけど

久々に物理学がもりあがってよかったな

>>499
バーカ。時間軸を行き来できない現実世界は3次元だよ。

>>522
何度も追試は行われてるぞ？でもどんどん精度が良くなるばかりで
高速度普遍の原理はひっくり返されることはなかった。
物理で疑われない理論なんてないよ

時間を次元として扱うからには
行ったり来たりが出来ないとだめでしょ？
そりゃタイムトラベルは出来るでしょ

>>525
馬鹿はお前だ

>>527
時間だけミンコフスキー空間においてはマイナスだから特殊

新聞一面に出てたが間違いでしたとかならんよね

つまり俺がハルケギニアに喚ばれるってことか

>>178
字面で見るとかなり恥ずかしくなるな

>>525
時間を縛れば、一直線上を行き来することもできんだろ。

韓国語ボーカロイドの次は、光より速いニュートリノか(　´_ゝ｀)



科学の限界を超えて私は来たんだよ
質量あるけど、そんなの関係ねぇ

あのね、早く統一してよ
どうしたの？
板門店（パンムンジョム）ずっと睨み合ってる
君のこと

超光速にしてあげる
時間旅行、できるかもね
超光速にしてあげる
だからちょっと覚悟をしててよね

ニッダニダにしてやんよ
ウリマルでね、頑張るから
ニッダニダにしてやんよ
だからちょっと油断をしてあげて

ニッダニダにしてあげる
全天宙の誰、誰より
超光速にしてあげる
だからもっと私に歌わせてね

>>533
よく意味がわからない

>>522
確かに真空中では観測点によらず速度一定は疑うべきだよな
そもそも、当時と今では真空に対する知見も異なるし

>>295
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだしていた。
最終的には国際的に韓国領と認識されている。

いまきたビックリですよ！
今までは光の速度が基準だったがこれからはニュートリノの速度が基準になる
つまりニュー速大勝利でFA?

これって同じ条件下で光子を飛ばしてるの？それで比べてるの？

>>526
実験結果そのものは間違ってないだろうけど
そっからの理論展開はどうなんだろうって思うけど。

あれって地球の自転とかがあるはずなのに
どっちから観測しても同じ速度なのはおかしいって話っしょ。
自転速度や公転速度分加速されてると考えても
つじつま合うんじゃないかと思うんだが・・・。

まぁプロの科学者が長年調べたんなら
俺の理屈なんぞとっくに試されて否定されてるかな。

時間つーのはただの単位で見るべきだと思うわ
BTTFは最高に好きなんだけど

＞名古屋大の小松雅宏准教授


調べてみたんだけど、この事象を観測した小松ってやつ名古屋工業大出身なんだろ？
なんか単に、アホが勘違いしてるだけのような気がして仕方がない。

2次元の美少女を3次元に連れて来る為には、3次元の僕が、目当ての2次元美少女をたくさん集めて重ねる

つまり時間の行き来をする為には、4次元の美少女が、いろんな3次元に住む僕をたくさん集めて重ねて、僕が時間移動可能な4次元的存在にならなくてはならない

それを繰り返せばいずれ7次元世界に辿り着き、僕は神になる

>>542
夢が無いけどそれが一番ありそうだｗｗ

>>13
ロト6の結果でいいんとちゃう?




うららー

51 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/09/24(土) 23:24:22.83 ID:MJ12v8WC0 [2/2]
>>25
ニュートリノのニューはニュー速のニュー


キチガイきたぁ

>>543
2次元の嫁を3次元にしてもそれはただの汚物だ

ニュートリノが光速と同じスピードになったときに
質量無限大になって宇宙崩壊しないのはなんで？

>>538
まあ、仮にニュートリノが光より速いとして
可変だったりしたら、えらい事になるな

>>542
実験装置の運用に関してはそっちの方が信頼できるのでは？

>>548
相対論が正しいと仮定すれば、ニュートリノははじめから光速より速いんじゃね？

光速が常に一定である様に、追いつくとかもなく、常に光速より少し速い

>>62
光の速度を超えるのに新幹線を何階建てにしなきゃいけないか計算して、一番下の新幹線が、上にそんだけの新幹線を載せた上で最初に仮定した速度が出せるか考えると、無理だなぁと思った

分かっちゃった。

結局、光が最速だという発想は、人間の視覚を前提にしてるんだな。

だから、人間の知覚に根拠を置いているということで、脆弱な理論なんだな。

おい
シュタゲスレがスレストとかどういうことだよ

>>553
電磁波も光速で、電磁気学からも光速度一定は理論上導かれた
それもすべて眼に見えるのか

>>553
光が常に等速移動しているなんて、どんな人間の視覚なんだよ！

光はニュートリノとほぼ同じ速度だっただけで、実際はニュートリノが
相対性理論のcに当てはまるってだけなのじゃ。。。

音→聴こえる
光→見える
ニュートリノ→

なんなの？

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/
こいつが10年ぶりに2ちゃんねるを荒らすのか…

>>554
半端に知的なあの奇妙な雰囲気が厨二心をくすぐるよなシュタゲスレ

光速を超えたら時間が逆転するなら
超えたとこから元いた場所に戻って永遠にたどり着けない。

>>558
電気的に中性
弱い力と重力でしか相互作用しなかった気がする
よって、チェレンコフ光のような特殊な検出法じゃないと検出無理だったような

そもそもニュートリノとかいう素粒子って何だよ。

>>553
たぶん、生物学的に光を知覚手段として用いる種が多いのは、
速度よりも「波動性と粒子性の両方の性質を併せ持つ」からだと思われる
おかげ様で、触んなくてもまず色で判断できるし

なんだかさっぱりワカラン
時間と空間を飛ぶニュートリノに
接点があるとは思えん

＞光速で動く物体が時間が止まった状態だとすると、それよりも速いニュートリノは時間をさかのぼっているのかもしれない。

なんかこの部分て無理矢理っぽくね？

三次元世界の愚民に光以上の存在はありえない
ニュートリノは原稿に描かれた効果線に過ぎず、光こそが原稿用紙の縁なのだから

アインシュタインは未来人でＦＡ

そもそも光速で動く物体が時間が止まったままだとするなら
それは中の人は過去じゃなくて未来へいけるだけと違うの？

つか時間って何？
って話でして

我々生物は、なんか知らんけど一定時間経つと死んじゃうから、時間って重要だけど、
生物っていなかったら、時間って何？
物質の座標だとして、別に一回ちょっと動いて元に戻っても問題ないよね？生物的に考えない場合

>>542
ＯＰＥＲＡ研究に参加する韓国側責任者のユン・チョンシル慶尚（キョンサン）大学物理学科研究教授は、東亜（トンア）
日報の電話取材で、「１００人にのぼるＯＰＥＲＡ研究陣は、実験の結果を見ても初めは信じることができず、数回確認
した」とし、「研究者らに実験の結果に同意するか確認した後、論文草稿をオンラインに公開した」と話した。

実はﾆｭｰﾄﾘﾉなんて存在しないんだよ
観測したその空間がﾏｲﾅｽの質量だったんだよ

ニュートリノって宇宙の外にいけるの？

光速を越えた物体は、時間が止まっているなら
減速させたら何が起こるのかな？
ビッグバンかな？

>>573
超新星爆発で出たニュートリノをカミオカンデが観測している

そもそも光からすれば鼻くそ程度のスピードしか出せないじゃん今の人類の技術じゃ

グルーオンの暴走が近い

>>575
言い方悪かった
宇宙空間の外ってことです

>>578
とりあえず、普通に地球をつらぬいて宇宙空間へ行っている
ほとんどの物質と相互作用しないから

>>579
多分そういうことじゃないと思うぞ

>>578
エキピロティック宇宙論

>>578
宇宙の外というか、別の次元とかは行き来してるかもな

つまり本来ありえないはずの超光速の時に
ハイパースペースのようなとこに行くのか、てこと？
その状態じゃ観測できないからなんにも言えないと思う

タイムマシンも可能だの、過去に遡るだの言ってる学者連中の頭は大丈夫か？？

この計測結果が正しいかどうかは知らんが、仮に正しければアインシュタインの理論は間違ってたことになる、って言ってるわけだ
で、その一方で光速になると時間は停止する、それより速ければ時間を遡る、っていうアインシュタインの理論に基づいて話をしてる
間違ってる理論を根拠にタイムトラベルできるって話はどうなのよ？
普通人の平凡な考えだと、光速では時間は停止しない、光速より速いニュートリノの速度で時間が停止する、って結論になると思うが
だって光速＝絶対最高速度っていう大前提が崩れてるんだから

過去を変えた瞬間から、パラレルワールドが発動するから、
今のお前等の人生は誰かにしくまれたパラレルワールドなのかもしれないね。

>>578
ニュートリノは宇宙の縁で光に並び進み続けて追い付けない
外側には出られない
というか宇宙内の存在にとっての外側は存在しない

>>584
その場合、これまでのローレンツ収縮の計算は
はたして理論上の光速度をニュートリノの速度にして誤差がでないか、という問題が
たしかに、過去に遡ると言っている学者の人には、それを可能とするモデルを提示してほしいが

通常よりも早く着いたということはトンネルを利用したと考えるのが筋ではないか
衝突型加速器 (LHC)でのミニブラックホールは計算によって想定できている

宇宙線の中にはLHCよりもエネルギーが格段に高い陽子が存在し、大気の分子と衝突して、さまざまな粒子を生み出している。
もし本当にLHCでブラックホールが生成できるなら、宇宙線によってもミニブラックホールが大気圏内で生成されているはず（ウィキペディア）

であるなら、一部のニュートリノはミニブラックホールに突入し、ホワイトホールから出てきたと考えるのが普通だと思うが

タイムマシンができた瞬間未来から自分が

やってきてアドバイスしてくれないかな
他力いや自力本願

これだけの難しい理論を、凡人にも分かりやすく理解できるような言葉で説明できる天才はおらんもんかね

>>589
その頃にはお前はもう生きてないかったよ

>>590
お前は四則演算知らないやつに因数分解を教えられるのか？

>>584
「光速に近づくと〜」って理論は、別に光が速いから出てきたわけじゃなく
「観測者の速度に関係なく光の速度が一定」って実験結果から
出て来た理論だからな。
ニュートリノの速度が光より速くても関係ないかと。

異次元に窓開けたら扉になって魔物が攻めてくるから気をつけろ

>>594
ああ窓に！窓に！

というネタではないか

ひかりより速いのはのぞみだろう。

ほんでニュートリノってのはなんなの？
物質なの？現象なの？光みたいな感じの何か？

>>593
定数としての光の速度があるって話か
だがニュートリノには質量が存在するから
光を超えたらいかんのでは

>>594
トワイライトゾーン？のドアを開けたら人の眼ってのは怖かったなあ

量子的存在

>>587
そこなんだよな
おれもこの実験結果は　c=ニュートリノ速≒光速　を示唆してるんじゃないかと思ってるんだが、
実際それでローレンツ変換に問題が出ないかどうかを誰かにちゃんと計算してもらいたい（他人任せ

UFOは未来人と言う説が証明されたな

そもそも時間って概念が変なんだよ

>>597
光と違って極小でも質量があるらしい
物質だね

魔方陣を描いて定められた時間に召還呪文を唱えれば
未来人がやってきます、見た目は怖いですが

>>603
ﾏｲﾅｽの質量にしないと
光速なんて超えないだろ

>>603
うｎ？

俺が生きてるうちに
タイムマシンとワープが現実になりますように

要するに「過去への時間旅行も可能」「異次元の存在」って事になっちゃうから
この結果はおかしい、もしくは相対性理論がおかしいってことだろ。

めっちゃwktkだよな

つまりダークエネルギーとは過去や未来から来た粒子による干渉だったんだよ！

＞光速で動く物体が時間が止まった状態だとすると、それよりも速いニュートリノは時間をさかのぼっているのかもしれない。

これおかしくね？実験結果によればあくまでも「光より速かった」だけで
到達するまでの時間はかかってるわけじゃん

>>62
80km/h + 80km/h = 160km/h
な訳だが、
光速の90%(270000km/s) + 光速の90%(270000km/s) = 光速の180%(540000km/s)
にはならないという不思議。

速度の合成則
http://homepage2.nifty.com/eman/relativity/tachyon.html

>>62
マジレスすると大気中でその速度に耐えられる物質がないような希ガス

>>605
だから皆騒いでるんじゃ無いっけ
>>606
え？

>>108
組み立て方教えてよ

>>611
本気で走った承太郎が100mを10秒で走れるはずだが何故か7秒だった
これは人類の限界を超えている
実は1度だけスタープラチナ使ったんじゃねっていう

What's the matter?

ああ、なんかたまらんな

光速を超えてるからニュートリノ自身は時間が逆行してるってのが正しいなら
ニュートリノからみたら、人類にとってのニュートリノ発生源に向かってどこからか飛んできたことになって
ﾜｹﾜｶﾒな状態になるな
原因と結果が逆転して因果律涙目

>>617
fack you

>>617
The matter is neutrino.

おっさん言われてもいいけど、
三色トリノ食いたい

さっきの相対性理論間違ってるおって人について調べたらオーディオ評論家()だった…

虚数なの？

>>623
俺も半年前にメルトダウンは理論的に起こりえないって言ってた人調べたら東大の原子力専門家だったわ

>>624
五行機関だな

グランゾンの力・・・身を持って知りなさい

光速で動く物体が時間が止まった状態だとすることは相対性理論を前提としたものだよな
光より早い物質が発見された現在、相対性理論の概念そのものが崩れたのだから
＞光速で動く物体が時間が止まった状態だとする
↑この概念も崩れてタイムマシン実現はまた別の話になったと思うんだが、俺は頭悪いからよくわからん

小学生の頃から光より速いものがあると信じてた俺大勝利
早く時空の先にいきたいそして散りたい

>>592
もちろんできない
だからそれができる天才がいないのかな、とな

>>630
ホーキング博士以外には無理だろうねぇ

>>628
特殊相対性理論を否定するとなると、その前提である
「マイケルソン・モーリーの実験」の結果
（「観測者の運動に関係なく、光の速度は一定である」）
について別の解釈とかが必要になるんだよね。

>>39にあるように特殊相対性理論に合致する
観測結果も出てるみたいだからなぁ。
これ証明されたらどうやってつじつま合わせるんだろうな。

カッシーニから電波飛ばす実験で証明されたのは何だっけ

本当に事実なら
これまでの常識がぶっ飛ぶぞ

すげーなこれ。
ガセの可能性も否定できないが。

これをきっかけに宇宙ｵﾜﾙな

>>636
何故？？？？？

>>605
マイナス質量のものがあったとしても、相対論の枠内では光速は超えられない

じゃあ虚数質量だろ

E=mν^2　になるのか

光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？
　　　　　　　　　　　　↓
ニュー速でケツからうんこ出したらどうなるの？

急に話が進んできたな。
第二次大戦によって核爆弾の開発が急ピッチで進んだように、
今、大戦が起きればすぐにタイムマシンができそうだな。

過去を変えられるなんて人間の存在自体が常に不確実なものになるんじゃねえのか
急に人がいなくなっても誰も知覚できない世界なんて怖過ぎね？

つまり光速を超える速さで精子を飛ばす事も可能であり、
自分が産まれるより前に自分の子孫を作るという因果律に反する事も可能なのだ。

レーザー光線が光速を超える速さになるにはどうして？
光速のwikiよんでもよくわからん

ガンダムの動力のネタができてよかったな

１：長さ１ｍの棒を用意する。
２：棒を持って、棒の先を部屋のスイッチに付ける。
３：押す。

この押した瞬間の力は、１ｍ先のスイッチまで、一瞬で伝わる。
この力の伝わる速さが、ほぼ光速。

>>647
ただしwikiの超光速通信の項に、その棒を使った方法では
超光速はおそらく無理だと書かれていた

光ケーブルがあればとこでもいける

俺の前に未来人がまだきてない
つまんね

ニュービギニングG1勝利のサイン

もしこの棒が、長さ３０万キロで、重さが０キロなら、
棒を押してから１秒間後に、スイッチの手応えを感じる。

だから、手応えを感じる前に、すぐに押すのをやめないと、スイッチが陥没して壊れるので注意が必要。

この世界線がうんたら

てかニュートリノ発見した小柴昌俊さんってすげーな
そりゃノーベル賞取るわけだわ

タイムマシンよりどこでもドアの方がいいな。

>>655
つまらない世界だな。

>>16
＞永遠に潰れた感覚を味わうの？
相対的に時間の差異はあっても主観的には体感的な時間は変わらないよ。
阿呆だな。

「物質」の定義を変えん事には。。
って事にはmならんの？

>>655
そのうちできるかもな

ほんとかいな
追試はやってんのかな

引き出しから何か出てきた…！

過去に行けるんだったら未来からオレの人生を変えてくれるやつが
駆けつけてきてくれてたはずだからそれはないよ
進んだ時間は戻らない

自分の周りのスピードを早く進ませて
自分だけミライの時代で取り残された過去人間になることは可能だと思う
歴史の教科書の生き証人くらいには成れるだろう

>>654
小柴さんはニュートリノ発見者じゃないから。

http://himado.in/66390

すげーな　１万５千回も測ったのか
てか　１億分の６秒だけ時を止めたってことか？

やはりLHCは地獄の蓋を開ける装置だったか

質量不変もミクロの世界では「完全には成立してない」みたいな観測結果もあるみたいだしまだまだ色々ありそ
でもあんま弄くりまわすと取り返しつないエライ事が起こりそでちょっと怖い

そもそも光速で動くと時間が止まるってのが意味わからん。
時間ってただの概念なんじゃないの。

蓮舫だか誰かが「光より早い通信手段ができたら光回線は無駄」って言ったとき散々叩いたけど
まさかこんなにも早く手のひら返しすることになるとは思わなかった

相対性理論も、それまで通説だった理論を否定する実験結果を埋める理論で、
その結果として古典力学を塗り替えたのだから、
今回もそれを塗り替える理論が生まれうるのかもしれないね。
この実験結果が正しいってことが前提だけど。

>>668
お前まだ手の平返ししてなかったのか
あれは「光ルータを使わなくても速い通信手段ができたら〜」って発言が
改ざんされて伝えられてただけだぞ

過去行ってアインシュタインにどうですか？って聞いてこいよ

http://www.rodacomibbs.info/board/#4

ニュー鳥野はええ

>>62
相対速度を理解してないとこういう間違いをしてしまう。

「飛行機が地上に墜落する瞬間に、飛行機の上でジャンプすれば助かるんじゃね？」って考えてしまう人と同じ間違いなわけで。

あの日に帰りたい

>>661
よう、のび太

ほかスレでも馬鹿ばっかだからココに書き込むけど
人類がタイムマシンを完成させられるかどうか確かめる検証する実験を思いついた

人類が最初にタイムマシンを完成させたときの
最初の目的地と時間を国際的に制定して
さらに条約や賞や罰則とか決めたりして
全世界が千年くらい遵守する仕組みを作った後
指定された目的地と時間に世界中で待ち構えればよくね？

生き物でなくてもよい、物質でもおｋ
とかにすれば何か情報が得られるのではないか？

ただ、世界中が馬鹿になってガチでやらないと成果はでないから
ココから始めようじゃまいか、おまいら

>>674
まあ飛行機はものすごい速さで落ちてる訳だから
ジャンプしたら天井に凄まじい勢いで激突するしな

光速超えたら過去にいけるってことになっててワロタｗ

あれだろ、未来のある地点に光より先回りできるからその地点が観測された時過去にいましたってオチだろｗ

過去って言っても、タイムマシンが発明されてからスタートってことだろｗ

ハルヒで言う、ある時から過去には戻れない云々
その時が、タイムマシンが発明された地点ってことだろ

マイナスの質量ってないだろ
同じ感覚で時間もない。進み具合の差はあるけど

>>16にレスしてる奴らすげえなｗ
めちゃめちゃわかりやすいわ。
>>657みたいな奴は死んだほうがいいと思うけど

>>677
・タイムマシンが、作られた時より前にはいけないタイプでは意味ない
（ワームホールを使うような）
・受信装置が必要なタイムマシンでは、そもそも受信装置がないから意味ない

アイディアとしてはいいが、たとえその時刻に人が来なくても
人間がどの過去のどの座標にもいけるタイプのタイムマシンができなかっただけで、
上記のようなタイムマシンは将来できる可能性がある

時間ってのが人間の作った定義？みたいなものなんじゃないの・・しらんけど
過去とか未来は無いってのが正解？

過去に行けるって一度存在した物は永久に存在することになるの？

>>679
見かけ上、亜光速の座標系からは超光速で動いている粒子は
過去に向かっていることになる
ただし、これだけでは因果律は保たれるので、タイムマシンを作った事にはならない

>>683
そのとおりだが、今この時点で
人間がどの過去のどの座標にもいけるタイプのタイムマシンができる可能性があるかどうか
だけでも検証しようではないか
そのためには全人類が本気で実験に参加するシステムが必要なんだ
チカラを貸してくれ

早い話が、核兵器より凄い兵器が作れると言うことだろ？

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>>688
つーか人間が光速超えて動いたら地球がアブねぇんじゃねぇか？ｗ

ウンコが光速で射出されたら地球が吹っ飛ぶコピペｗ

おいおい、タイムマシンが作れるのなら、タイムマシンが存在する未来から
タイムマシンでやってきているはずだろ？
それがないと言うことは、タイムマシンは作れないんだよ

>>684
時間の流れという物は確実に存在する
そうでなければあらゆる物が時間の流れと共に変化する説明がつかない
でも「今」からみて「過去」の世界があるのかどうかはﾜｶﾗﾝﾜｰ状態
俺ら見れないし

>>687
アメリカ人あたりが喜びそうだ
とりあえず、BTTFのファンサイトかなんかを見つけて、
そこでよびかけるのが手っ取り早いと思う
もうすでにやられているかもしれないから、とりあえずググる

>>691
完成までにもうちょっと時間かかるんだよ
あと100年後には時間旅行が一大産業になってるよ

>>690
もう、うんこが光り輝いているだろうな

>>691
そうなんだよ！
だから検証する実験を全人類でやるべきなんだし
チカラをあわせればできるんだよ！
自分がタイムマシンを作れるならば今から１時間後に目の前に
現れるって実験やってみ？
それを全人類でやればいいんだよ！

単純に光より早く動くことは可能だったとしても
人間が光より早く動くことは無理と言うか、たぶん動いたら死ぬｗ
ムリムリ言うのは好かんから、この先研究続けてくれｗ

>>694
その100年後から今にやってきていないと言うことは
・100年後には人類が消滅している
・実は来ているが、現代人に解らないようにしている
・Ｔ・Ｐ（時空警察）が時間旅行者を監視、もしくは取り締まっている

光速超えて過去に行ける理論が成り立つとしても、その情報を改変出来るわけじゃないだろ
あくまで光の情報伝達より早く届くだけで、光の情報に紐づくイベントは変えられないと思うぞ
そのイベントにブレークポイントなり割込処理が入れられないと過去を見るだけ、つまり記憶と同じだ

>>693
いややっていない
この実験の精度を上げるには全人類が認識して1000年以上歴史に
残らないとダメなんだ！ココからじゃやっぱだめなのか・・

1次元は線の世界だというけど、その線はスプリングのような螺旋構造にすると
2次元の世界はその螺旋構造のスプリングがさらに螺旋構造を形作っていて
3次元の世界はその螺旋構造を作ったスプリングが更に螺旋構造を作って…
コレを繰り返していけば何十次元でも表現できる。

>>698
>>683に、2つほど今まで来れないタイプのタイムマシンの例を書いた

どこまでがマジでどこまでがネタか判断しにくいネタスレ

>>701
実際、超ひも理論の本では隠された次元についてそういう説明をしているけど
自分で考えたのならすごいな

>>693
ぐぐってもない
全世界がその瞬間を中継しなきゃいけいないレベルの実験なんだ
まだそのレベルはない。世界がチカラをあわせて検証する実験なんだ
どうにかして世界に広められないかこの運動を

ニュートリノが光より早く動けるんだよな？ｗ
でも人間って大質量のもんが光より早く動くとしたらどんだけパワーいんのっとｗ
もしそんなパワー人間が浴びたら消し飛ぶんじゃね？ｗ

運動方程式って、t'=-tを代入しても方程式の形変わらないよな？
つまりボールが跳ねるビデオを逆再生しても運動方程式を満たした運動をする。
それなのに「過去」「未来」って時間のむきがあるのはおかしくない？
この謎を解けない限り時間旅行や因果律を破るのは無理だね。

正確に言うと、光の伝達情報(視覚的な事象の結果？)と事象は別レイヤーで管理されてるってことになるのかな
いわゆるタイムマシンでの過去の改竄は、事象への干渉方法が確立してないと成り立たない

可能だとして情報のタイムスリップのほうがリアルだろ

超光速が、結果として出発点より過去へと情報を送ることが可能なのは割と常識なのに、「ＳＦ作家」山本弘が今更、

> しかし、光速より少し速いだけでは速度は依然としてプラスであり、過去には戻れない。
http://hirorin.otaden.jp/e212113.html

とか吹いてて萎える。

>>706
生身じゃ飛べないけど飛行機に乗ったら飛べる
みたいな感じで何とかなりませんかね

>>710
亜光速の座標から、超光速の粒子の運動を見れば
たしかに過去に向かっているように見えるが、
それだけではタイムトラベルはできないはずだが

よければ、どのようなモデルでタイムトラベルができるのか教えて欲しい

ドラえもんの作者はアインシュタインを上回ったか

可能とすれば、こんな事故は起きてないよ
未来人が防いでくれたはず

人間は置いといてニュートリノ処理したＤメールが現実味を帯びてきたってこと？
過去を改ざんできるようになるなら権力者達は今をどうしたいと思うんだろう

もともとこれは以前から言われていたことだろ。
相対性理論がそもそも崩れてたのは。

>>712
発想変えてタイムトラベルが可能かどうか検証する実験をしよう！
>>677を参照してくれ

>>709
なるほど、事象への干渉は光の屈折で成り立つかもしれん

ニュートリノみたいに地球すら簡単に貫通するほど小さくて質量なんか無いと思われてたほど軽い物体じゃないと光速を越えるスピードは出ないんじゃね
つまり軽いから速いってだけじゃね
つーか光速越えるのはいいけどどうやって止まるんだよ
そんな凄まじい運動エネルギーどうやって中和すんだよ

今の世界って上書き保存の繰り返しだろ。過去のデータはどこにも保存されていない。
未来と過去が同時に存在してるような恐ろしい世界で人間が安定して暮らせるとは思えない

多分計測で生じた誤差だろ。

>>720
我欲の塊だからな。
そんな世界に秩序は無いだろうな。

>>709
たとえば、脳みそに情報を書き換えられる装置があって、情報だけ送ってクローンに自分の記憶を書き換えたらおもしろいなｗ
情報のタイムスリップなら実現できそうな気はするｗ

>>707
運動の対称性の話か
摩擦が全くなければその通りだが、実際はエントロピー増大側が働いて、不可逆な運動になる

>>712
要は、異なる慣性系間では同時線が異なるから、超光速通信を用いて互いに「自身の未来」へ情報を渡すだけで、
「自身の過去」へと情報を送れる。

815：ご冗談でしょう？名無しさん ：sage：2011/09/25(日) 01:01:10.94
ABの慣性系の原点が重なった瞬間、Aから見てBは距離d速度v
超光速通信速度u、Aから見てBが受信した瞬間x1,t1
行き信号世界線：x=ut
B世界線：x=vt+d
ut=vt+d
t1=d/(u-v)
x1=ud/(u-v)
帰りの信号速度：w=(u-v)/(1-(vu/c^2))(速度合成則より)
帰りの信号の世界線：-x1=wt2
t2=-x1/w
信号往復時間：t1+t2=d/(u-v)-x1/w=d(2u-v(1+u^2/c^2))/(v-u)^2
過去に通信するためには↑の分子が負
2u-v(1+u^2/c^2)<0
2u/(1+u^2/c^2)<v
相加平均と相乗平均より、いかなるc<uに対しても
(1+u^2/c^2)/2u>1/c
2u/(1+u^2/c^2)<c
v<c<u
これより、2u/(1+u^2/c^2)<0
以上、超光速通信は過去に通信することになります

>>723
それ上で言っていたハルヒにもあったな

>>725
これが予知夢の正体だったら面白いんだけどね

>>725
つべこべいいからさ
検証実験しようよ

>>706
音速でこれだからな
http://blog-imgs-30.fc2.com/p/u/y/puyuyu2world/mlijtp4i_1o7oo6467948568457e367e45645ye456ey4hee4ghe4h465eye.jpg

過去にいけても未来に戻れないなら意味ねーよ!

まぁ意地でも宇宙は因果律を守ると思う、量子テレポーテーションみたいに色んな制約がつくだろう

相対性理論の"光の速さ"が"ニュートリノの速さ"に単に名称が変るだけでタイムマシンは無理なんじゃないの？
仮に光より速く走れたとしても回りの時間が止まっているように見えるだけで、西暦元年には行けないだろ？
時間が止まるような現象が起こるんだから未来には当然行けないし

物質が光の速さを超えると過去へ行ける？？？？
バカにも分かるように説明しておくれ

>>715
Dメールとか逝ってるアホは消えろ

既に未来からモールス信号的なメッセージが来まくってるんじゃないの
あとは受信機をどこに置くかの問題で

アレだろ、んで未来からニュートリノを受信する機械つくったらマジで未来から情報が来ててこりゃやべえってなってアメリカがその事を隠蔽し
今回のニュートリノ騒動なんて無かったことにされる

タイムマシンが完成したら
それをめぐって戦争になる

タイムマシンは難しいが情報の送信くらいは可能かもな
でも、それで過去を変えたとして、問題は今この自分にどういう変化が生じるかだ

>>732
質量を持ったニュートリノの速さにそういう役割を与えると理論が崩壊するので、
そういうのやりたきゃ現実の世界と矛盾のない全く別の理論構築する必要あり

　まずはタイムマシンの素材は何にするかだな。
椅子に火薬付けて火つけたら空飛べますよって言ってるようなものアル

>>739
ニュートリノに質量がある実験証明ってカミオカンデでやったみたいだけど何回説明されても分からん

>>734
あ？
アニメでもイメージしやすい仮説があるんなら糧にするのがオカルトマニアのあり方だろうが

今回の件に関しての科学者の発言は
必ず頭に「もし確かなら」みたいな文言が入ってるから、忘れるな
まあメディアはそこカットするだろうがｗ

タイムマシンなんて要らないだろ？？？？
何のために作るんだよ？？？
現在がめちゃくちゃになるぞ

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 異次元の存在確認　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

　　　　∩　 ∩
　　　　|　|　|　|
　　　　|　|__|　|　
　　 ／ ／　ヽ　＼　
　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|
　　|　　＿○＿　　|　　　過去への時間旅行も可能
　　＼__ヾ . .:::/__ノ　　
　　　　　しｗ/ﾉ　　　　

仮に過去に行けたとする、皆は過去に対して助言するか??

福島や事故が数多くあるが、過去を変えるってことは未来に大きく大きく影響を与えるよな。一人が死ぬはずでも、たとえその一人が生かされるとその人物のその後の活動が加わるわけだ、もしかしたら赤ちゃんとか産むかもしれんし。
どうなるの??また別の世界を形成するってことか??

A世界から過去のB世界に行って、Bに手を加える
↓
Bは歩むべきだったAではなく、Cになる
↓
Aは当然先に世界を形成し
後からまた別のCを形成する

そして、C世界ではC世界の過去D世界にいってまた手を加えE世界を歩ませる………

こうなると時間軸をずらして数多くの｢世界｣が発生してしまうな

くっ、せっかくこの私が命がけで防いだ第三次世界大戦を

>>744
間違いないダイナマイトも核兵器も要らないはずなのに
できちゃったから戦争やら汚染になっちゃったのにな
だけど、それが人類の知的好奇心なんだろう。
タイムマシンができるか人類で検証しようぜ。>>677

これ本当だったらやばいよね
タイムトラベルさせるのは別に巨大質量でなくとも、それこそシュタゲのDメールみたいなのは可能ってことでしょ？

過去への旅行が可能になっても、未来へはまだ行けないんだから過去から帰ってこれなくなるだろ

時間止めておっぱいもみもみし放題とかできるのか？

>>746
JINの見過ぎｗ
ああいうの好きだけどさ

そんなことよりまず光速で移動できる乗り物作れよ

みんなタイムトラベルは無理って思ってるけど、
この千年の間にとんでもない天才が一人出て、そいつがとんでもない発見をすれば
割と簡単に可能になっちゃいそうな気がする

時間が縮むって概念が、実は間違ってるんじゃないのか？

じつは３次元空間には、対応した虚数空間があって、
速く動くと、時間が縮むんじゃなくて、
速く動くほど、あらゆる力が、虚数空間へと逃げていく割合が増えるだけなのでは？

と考えると、
ある速さの時点で、力の割合が全て虚数空間方向になったら、実空間への力の影響を行い無くなるから、それ以上加速できなくなる。

じゃぁ、何かの拍子で、その限界速度を超えたら、単純にあらゆる実空間用の力が逆向きに働くように成るのでは？
これが見かけ上、まるで時間を逆行してるように見えるとか。

そのうちいつからニュートリノが最速だと錯覚していた･･･？ってことになりそう

>>746
俺が考案する検証実験はタイムパラドックスなどが起こらない無害なものを
未来から現在に送ってもらうだけだからおｋ。
むしろそうしないと安全に検証できない。
問題は人類が物体をタイムトラベルさせられるかどうか。
とりあえず時間と目的地を設定できるタイプのタイムトラベルに限るが

>>746
世界線

二次元に入れる能力が手に入るらしいぞ

シュタゲ終わってすぐとかタイミングいいな

>>6
過去の時代に突然ウンコが現れる

>>751ができないのなら、ベッドに寝てるEカップのおっぱいでガマンするのだが。
Bカップの小ぶりでアルデンテのおっぱいは、もうもみもみできんのかなぁ…。

二次元の世界でブリテンちゃんのマンチェスターをペロペロできるのか、凄いねニュートリノ

過去に戻って若返るんならいいけど
今の年のまま過去になんか行きたくもねーな

過去なんてもう存在しないと思うけどな

なぜ光速の１０倍という速さでなく、394kmで64ナノ秒という微妙な速度しか速くないのか

>>732
単純にそう扱えないだろうな。
光の速度に別の加速を加えても（例えば電車に乗って光を投射する）
光速を越えられないが実証されているのだから、
これによって万物は光速を越えられないと定義されている。
これは光が光速を越えられないだけの問題じゃないと反論する人もいるが、
物理法則（相対論）において、光、ニュートリノ、その他粒子の違いは、
その物質が持つ質量の違いだけである。

タイムスリップ出来たとしても
特にやりたい事ないわ

情報は時間軸を逆行できるなら、情報から物質構成を再構築できれば擬似タイムスリップだね
それが可能になった途端にその時代目掛けて大量の未来人が押し寄せてくるようになるんだ、すごいね
それ以前に未来の情報を受信できるようになった時点でいっぱい未来人からお祝いのメッセージが届くね、すごいね

ある地点の未来を境に人類は時間軸の概念から解き放たれて自由に行動できるようになるのかな

あっ！という瞬間に二つの宇宙を行って帰る感じだろうか。。あっ！

>>746
そうはならない
過去に行って手を加えようとした結果が実は今のAでしたってことがわかるだけ

>>767
ニュートリノみたいに質量のあるのが光速超えたら質量無限大になるんじゃないの？

時間という概念は人間が決めただけじゃねえの

全然知らんけど光速に近づけば未来やら時が止まるって言うけど光は未来に行ったり時が止まってるのか？

人生のどの部分を修正すればいいのか考えてみたが
親の結婚をぶち壊す以外の打開方法がなかった

仮に時間の進み方が逆になったとして、逆再生的に物事が動くのか？
それともテープがB面になったように新たに時間が進むだけなのか

重力は光速で伝播するという
すると光速よりも早く飛んでいくニュートリノに重力が追いつかないことになる

ややこしいことになりそうだ

>>774
相対論では任意の観測者から見て光の時間は止まってる

>>777
グラビトンは未発見だからなぁ
重力理論は未だうまいことまとめれてないかんじ

良く考えてみろ。光速に近づくと時間がゆっくり進むようになり、
光速に達したら、時間が進まなくなるんだぜ。
外界が１０００兆年経っても、時間が進まないんだから、
光速に達した時点でお前らは宇宙の終わりに遭遇して死ね。

>>778
時は止まってるのに光は進むのか？理解出来ないから考えるのやめるわ

今、目の前に子孫が現れなかった人
「あなたの代で家系が途絶えました」

>>772
それもあるし、
単純に相対論の光速ｃをニュートリノの速度に置き換えられないということ。
また相対論が全くのデタラメとも言えないだろうけど。

ニートリノ？

相対性理論がよくわからん、っていうやつは主観で考えすぎ。あくまでも相対、なことが重要。
光速で動いてる人の時計は普通に進むけどそれを外部の観測者から見ると止まって見えるってだけだから。

光子をランプの中に閉じ込められるようにしｒ

せでかせやろか

どうやら時間は未来→現在→過去の順に流れているようです。
テトリスみたいなものです。
過去が蓄積して現在を形成し、未来を対処できなくなると人生が終わります。
我々は未来に向かってはいません。未来が一方的に押し寄せてくるんです。

たとえ光速以上での移動(タイムマシン？)が可能だとしても、人体とかいろんな物質(それぞれ違う質量のもの)の集合体はそれぞれの運動エネルギーの違いによって移動速度がバラバラになって粉々になっちゃうように思えるんだけど。。。
頭いい人教えて

>>781
なぜ相対性理論と呼ばれているのか。
地上からロケットを見ると、ロケットは光速で移動している。
逆に光速のロケットに乗っている人が地上を見ると、地上は光速で移動している。
どちらが光速で移動しているのか？
それは観測者の観測地点によってそれぞれ異なり、
お互い相手が光速で移動していると捉えても問題ない。
したがって、地球でロケットを見ている人も、ロケットから地球を見ている人も、
どちらも相手の時間が止まって見える。

光を超えて時間が逆流する！
→記憶を司る脳細胞も時間逆流、結局記憶がなくて同じ事を繰り返す。
→無限ループ発生

>>725では、亜光速の物体から、超光速の粒子を発射すると
通常の速度で観測しているものからすれば、
時間をさかのぼって動いているように見える、てことになっているのか？
v=0とおいたとき、w=u、t2＝-d/uとなって、
プラスのはずのt2が負になる、てのもなんとなくプラスマイナスをごまかしている気がしないでないが
詳しい人精査おねがい

レベル1からレベル45までニュートリノ！

タイムスリップできたとしても観察しかできないんじゃないのか？
実態を過去に持ってけるの？

そもそも時間って何？

>>792
> >>725では、亜光速の物体から、超光速の粒子を発射すると
> 通常の速度で観測しているものからすれば、
> 時間をさかのぼって動いているように見える、てことになっているのか？

何をどう読んだらそんな解釈できるのか、俺が効きたいわ

過去に行けるの？
過去に行ったら亡くなった母には会えて話ができる？

いやミスった。

>>792
それで正しい。

1，2，3，4　ガンガン　ズンズン　グイグイ　上昇
5，6，7，8　毎回　ビッグ　キック　Check yeah
夢に描いたショータイム　デカイ理想は夢じゃない
スタート前の深呼吸　パイプショーでmaking making dream
跳ね上がれ舞い上がれ　魔法のジュータンボードに変えて
フロント・バックとかっ飛ばす　インディ・メソッド・720°
戦場・炎上・技・特上　燃えた瞳が物語る
強い味方がmellowな売り　夢に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた世界は　今この手の中に
夢・感動・ファンタジー　My dreamトリノオリンピック〜♪

誤差だったか、誰か1人がデータ不正したか

>>796
いやだって、この場合vは結構な速度のはず（とりあえず、亜光速とした）
Aが静止していて、Bが亜光速ならその条件が満たされるんじゃないか
そして、AからBへの通信の場合、Aにとっては普通に時間は正の方へ向かっている
一方Aにとって、BからAへの通信は、時間の負の方に向かっている

おいおいまじでZ計画かよ？

ディストピア造っちゃう？

ＵＦＯは未来から来てたんだね

面白くなってきたなぁ

>>780
時間の進み遅れはあくまで観測上の問題だ





　　　　　　　　　　　　　多分

相対論とかYahoo知恵袋見たほうが分かりやすいな。

>>798
もしよければ、t2も符号が逆になってないか教えて欲しい（自分じゃ心もとないんで）
符号が逆なら、t1＋t2がどうしても負にならなくなってしまうような

時間が負の方向に進んだって数直線上の話でしょ？
時間に数字を使ったのは人間だし
そもそも時間が進むって考えること自体おかしくない？

超光速ニュートリノ通信で電話したらどうなるのっと

未来人に頼みがある
小学生の俺に会って言ってやってほしい。
｢お前、ファミコンなんかやめて死ぬほど勉強しろ。早死にするぞ。｣ってさ。

光速で動く物体は時間が止まっている
って誰が確認したの

あ、勘違いしていたか、そっちが正しいかも

光速でセンズリしてたら肉体は70代でもちんこは30代ってなるの？

仮定の上に仮定を積み重ねて
光速→時間が止まっている
光速より速い→時間が戻っている

>>811
物理学者の妄想

ニュートリノが光速以上の速さで進んだ場合
時間の流れが逆になり過去へ戻ってるわけでしょ？
過去に戻っていく物質を、どうして我々が観測できるの？
その物質は過去に行ってしまったのに、現在で通常に観測できるのはおかしくね？

ニュートリノが時間を遡れても俺たちは…

光速が一番速いと思ってたけど違ってた→光速で動く物体も時間は進む
こう考えるのが普通だと思うんだけど

相対性理論が崩れ去る今
あらゆる常識が覆される
よってここで議論されてることはすべて無意味なのである

>>38
同じ考え。
人間が長さを図る単位を作った様に
時間も人間が利便性の為に作ったものさしに過ぎないと思ってきた。

でも 頭の良いき人達がこぞって空間に時間を混ぜ込んで来るんだから ちゃんと存在する？ものなのか・・・

時空と光の速さは関係ないだろ

ニュートリノビームだ！！！

>>820
時間も空間も同じ。
時間が無いという事は空間もない。
長さもないからものさしも存在しない。
この世なんてないんだよ。

シュタゲ効果（笑）

実験結果は尊重したいがSN 1987Aの観測結果と矛盾する。
都合の悪いデータを無視して論文書く奴は下の下。

>>805
正解

ヤプールみたいな異次元生命体っていないの？
http://hicbc.com/tv/mebius/monster/rival/image/p043-2.jpg

ニュートリノの性質の解明の方が盛り上がってくるんだろうな

この世で一番速い速度で動く物体は時間が止まっている
と言うのなら
その物体は一瞬で宇宙の端から端まで飛べないとおかしいと思うんだけど

「計算間違ってました、テヘッ」「ズコー」
という新喜劇的展開はまだですか？

いや、だから時間が止まるんじゃなくて、止まってるように見えるってだけだから。

>>829
宇宙の端がこの世で一番早い速度で動いてないならそれもありかもな

>>827
異次元生命体の割にはすげえ普通の格好だな

おまえらの言ってることはちっともわからん
それよか今日のオールカマーの当たり馬券教えろ

>>832
喩えだろ
この新しく発見されたニュートリノが光速よりどれだけ速いのか知らんが
少なくとも光程度の速さでは一番近い恒星に行くのにも4年かかる

光より速い物質の存在が、何でタイムマシンの実現を可能にするのか、よう分からんわ
理系行っときゃよかったなぁ

http://image02.wiki.livedoor.jp/e/n/ebatan/ba8bb2548c86dc6a.jpg

現代人が携帯もネットもない時代に行って生活できるの

>>835
正直なところ何をどう喩えたのかよく分からんよ

>>834
アーネストリーの複勝でも買っとけ

>>840
んなショボイのは買いたくないなあ
でもまあ買ってみるけど
あともっとキリッとしたのなんかねえかよ

http://www.youtube.com/watch?v=N0UsbOaf59s
http://www.youtube.com/watch?v=LAw_H60oLQw
今思い出したけど3.11の津波動画に映ってるこの物体も
未来から来たタイムマシンなのかもしれないな

>>839
だからさ
太陽から一番近い恒星に行くのに4年もかかりやがる光速ごときが
どの口で時間が止まるなんて言ってんのかってこと
時間が止まる、またはそれに近いと言い張るのならもっと速く
それこそ一瞬で行け、と

もし名前がニューオバマとかなら福井だかの小浜土民どもが大騒ぎしたろうな

特殊相対論
・光速に近づく　→　お互いの時間がゆっくり進んでいるように見える。
・光速に達する　→　お互いの時間が止まっているように見える。
・光速を超える　→　お互いの時間が戻っているように見える。

特殊相対論の視点からしても、
光速を超える乗り物から地上に降りても、実際は過去に戻っているわけじゃないんだよね？

こういう事件が起こったときは、いわゆる無礼講みたいなもんで
学者のミナサンはトンデモ推論を出すだけ出してヤマをはっとく
もちろん研究、証明は他人任せだ

大槻からの回答
このニュースはいち早く大新聞、ＮＨＫなどが報じました。
とくに熱心なのは読売新聞で、控えめなのが朝日新聞でした。
なぜならこの報告は確定的ではなく、疑問点があるからです。

報告によれば地中を透過したニュートリノの速度は光速より０．００２５％速かったというものです。
これがニュートリノの速度とすると、１９８７年の超新星ＳＵＰＥＲＮＯＶＡ１９８７Ａからのニュートリノ観測結果はどうするのでしょうか。

１９８７年、この超新星爆発があり、日本の小柴グループは見事これからのニュートリノを捕えノーベル賞を受賞しました。
このとき１６万光年の彼方のこの超新星からは光も同時に放射されましたが、小柴グループはそれをほぼ同時に観測しました。
つまり、ニュートリノは光速より早くは飛んできませんでした。
もし今回の報告がただしければ０．００２５％速いのなら小柴グループは
このとき光学的に観測したとき（１９８７年）より４年も早くニュートリノを観測していなければなりません。

また気になるのは今回の測定は地中を透過する速度です。
たしかにニュートリノはまれにしか相互作用をしませんから地中を透過しても真空中を透過しても同じだという意見もありますが、
それは金属を透過するＸ線光子でも同じことです。このとき『Ｘ線光子は真空中光子より速い』のです。
それでも相対論はびくともしません。

このように今回の報告だけでは相対論が破たんすると結論できません。
少なくとも以上の２点の解明が必要です。

どうせ俺らが生きてる間には実現しねーよ

>>829
光速だろうと光速以上だろうと、移動時間＝距離/速度

ニュートリノ通信機あたり作ると
未来から通信がはいってくんのかな
PC以来の世界を変える発明になりそうだな

>>845
過去に行けるっていうのも過去の像（光を媒体にした情報）を見れるってだけだからね。
過去の人間と直接会話とかできるわけじゃないよ。

物理はよく分からんが、
E=mc＾2
の前提が崩れるのか？？

考えたら頭が吹き飛びます、それがニュートリノ

時間の進行速度だけじゃなく進行方向も不変でない可能性が出て来たってこと？

ここで言ってる"光"っていうのは懐中電灯とかのあの光でいいの？

>>855
それじゃなくて伊集院の方

>>844
あれは見ててほんとに恥ずかしかったな…

>>849
俺の文章を読んでそのレスをしちゃいますか
もうええわ
俺の文章が悪いんですねハイ

>>858
光速の物体は「時間が止まる」じゃなくて「時間が止まったようにみえる」だよ。違いわかるか？

>>843
んーなんて言ったらいいんだろうな

普通部屋で鏡に向かって光を放つと反射して眩しいわけじゃん
でももしその部屋が光の速度で動いてたら光は光以上の速さで動けないから
光がいつまでたっても反射されずに時間が止まってるように見える

って感じでいいのかな？

漁師テレポーテーション装置市販化の時も盛り上がって欲しかったぜ

おいゴラ！CERNの馬鹿ども

んなことはどうでもいいんだ！発電だ！発電！

さっさとやれ

異次元はあるだろう。
人間が死んだら行くところも異次元にあると思われ。
霊になって質量がなくなるから自由に行き来できるようになる。
さっき俺のオナニーを見てた死んだ叔父も異次元を移動して異次元から俺を眺めてるわけだ。

>>860
その場合は部屋を慣性系基準として考えないと話が合わなくなる。

>>859-860
あのね
俺は>>1に光速＝時間停止、新しく発見されたニュートリノ＝時間逆行→タイムマシン
て書いてるからそれをおかしいと思って揶揄してるの
その俺に対して君らがしゃしゃり出てきて何を言ってんのよ

異次元もかよ面白くなってきた

光速より速いと、どうして過去に行けるってことになるわけ？

二次元への旅も可能になるのか・・・

>>860は間違いに気が付いていない。
たとえ部屋（鏡）が光の速さで遠ざかろうが
光は反射するよ。

チャックウィルソンみたいな未来人が来るんだろ。

ヤマト完結編の敵がニュートリノ使ってたけどあれは別物だっけ？

>>867
とりあえず過去は見えるんじゃないの？

俺がキミの前に立ってるとして
俺が立っている姿が光の反射によってキミの目に運ばれているわけだが
光速より早くキミがバックすれば
そのうち俺が座ってたころの姿に反射した光に追いつくわけよ

>>869
ああやっぱ間違ってたか
なんで止まってるように見えるんだったか忘れちゃったな

>>865
>>1をよく読めよ。光を質量のある物体だと思ってるあほですか？

>>873
部屋の外の慣性系からは止まっている様に見えるよ

まあたとえ過去旅行できても、喜ぶのは
歴史学者と観光業者くらいじゃねーの
現在の現実が変わるわけでなし

実際、俺たちは遠くの星の過去を見ているわけだからねぇ
もう消滅してるかもしれない星を

>>872
見えるもの全て過去の映像ですがなにか？

>>874
しつこいアホだな
>>1の内容をただおちょくってるだけの俺に
得意気にマジレスしてしまって引っ込みがつかなくなった恥ずかしい奴

>>867
理論上、光速を超える速度になると虚数時間が発生することになり、
その2乗がマイナスとなるから、マイナスの時間、つまり時間を逆行すると解釈できるから。

って説明が欲しいのかな？

超光速で一瞬で地球から100光年離れて
高性能な望遠鏡で地球を見れば
100年前の姿が見られる
そういうことです

>>872
なるほど。光って残ってるのかな？

未来から競馬の記録が届いても100円が無いので詰んだ

>>879
俺の文章を読んでそのレスをしちゃいますか
もうええわ
俺の文章が悪いんですねハイ

これ記事が煽ってるんだろ？

信頼性の高い追試もまだだし、そもそも異次元でどうこうしたしないなんて反証可能な領域なのか？

光速＝伝馬
ニュートリノ＝将軍

京にに滞在中の将軍様が重大な託を江戸城に送った
馬を乗り次ぎ徹夜で運ばれる手紙が最速の手段だったはずなのに
同時に京を出た将軍のほうが先に江戸に着いてしまった

さて何が起きるでしょう？

どうせターミネーターの洒落だろ
だれかがロリコンのソープにおやゆびたてて沈むのよ






俺かもしれんが

　/　, ,.-‐i ;::::::-､　 !　 .;:::::;;;::;､　; ヽ 　ﾐ　 、ヽ､
　　〃 ./'i　,,:=:, ､　　 _　,:=::.､　 .;　　 ﾆ　 ヾミ､_
　　,!　 i　l,γ @> ﾞ:. 　.: k　@ ミ:､ .i　,:-'　　　､^ミ=-
　 ﾉ.　　!,tゞﾆ彡'ﾉ　: .　^ミ=ﾆｲ､、　 彡ｿﾍ ヾヽヽ、
／ 　　.　ﾚ　　 /　　:. '-､　　　　　:,　　/ ,ｿﾐ:､　〉 )
　　　　　|　/ /ゝ、_ノ..,)ヽ　　 、　l　　i　/ヽヾ ｊ λ
　　　　　! ﾍノ/ﾉ川 !.ﾍヾ､ミ、 i　 :l　 ﾊノ　.)ノ人 ヽ､
　　　　　 !.i＾'=ｧ〜'T''⌒ﾅヾﾍ !　 i　/｀´
　　　　 　ヽ､｀l　　;　　/,／　/　./ノ
　 　 　 　　ヾ､i.　;　 〃ﾞ　　/ ,.ﾉ'´
　 　 　 　　　ヾゝi_,ノ　　 ノ／

うかつにゲート開いて、DOOMみたいに異界からガチムチモンスターがわんさか来たらどうすんだよ。

>>889

鬼女とセックスでもさせとけ

素人だからよく分からんのだが、物理学的タイムマシーンとSF的タイムマシーンって同じ物を指してないよね？

光速、光速超えということは物凄く重量が増えてるはずだけど
重量の計測はしてないのか

ヘビィな話だな。

>>807
いや t2 の符号、正しいよ。

いかなる u > cに対しても (1+u^2/c^2)/2u > 1/c.
故に、任意の u > c に対し、t2 < 0 を満たすv < c が存在する。

>>892
別に質量は増えてないはず
しれっと到着時刻が予定とずれてただけだから、単に計測ミスなんじゃないかと思うｗ

ただ15000回も再テストしたらしいから、故障というよりは
実験体系の構築ミスのような気がするけど

>>881
わかりやすい

相対論的な増大する質量ってのは、有名な静止質量のエネルギー公式E=mc^2からのアナロジーで、
運動時のエネルギーE=γmc^2を見ると質量がγ倍になってそうって話なんだけど、
厳密にやると実際にはローレンツブーストに対する「方向に依存した質量」なるものが導出されてしまうから
そういう解釈はあんまりしない。速度や固有時に係数は押し付けるのが普通。

>>881
なるほど。

この実験が正しかったらベテルギウス爆発のニュートリノが光りよりも早く地球で観測できないとおかしいよね

俺の理解だと、そもそも光速近くで質量が増大するってのはいわゆる慣性質量、つまり
加速しにくくなっている＝質量が増えている！　ってだけの話で、
どんどん重力質量が増えて引力が増えてえらいことに…
みたいな話にはならない…はず

だからあの定番の光速でウンコするAAの話も厳密には間違ってるんじゃないかと思う

タイムマシンに乗れたら

小学生の時、不注意で事故死させてしまったネコに逢いにいきたい。

>>881
うむ、わかりやすい

>>881
うまい…くやしい…


こんだけ分かりやすく説明されないとわからない奴がバカなんだよー(*^_^*)

>>892
光速まで加速させようとすると重量が増えるのであって、
すでに光速度以上になっている物の質量がどうこうという話じゃない

>>881
100年以上前の姿が見られるじゃないの？

心配しなくても200万年後にはもっとすごい発見されてるよ

未来人と接触した人はいないのか？

>>14
何言ってんの、馬鹿？

初めから俺たちが間違ってるかもしれないからみんなで検証してくれって言ってんだよ、低能。

相対論だっけか

光速に近づくと無限に重量が増すとか

はじめから破たんした理論だったシナ　ｗ

150人の世界の物理や工学の専門家が集まってるのに測定体系に
間違いがあるって事はあんのかな？

なんか違う原因（地中の伝搬速度の違いとか）が影響してる気がするけどな。

>>910
追い風参照じゃね？

ドラえもん、ちょっとこっちこい

もしタイムマシンが出来ても1秒戻るのにで何日もかかるんだろうな

>>904
計算上ではマイナス質量にならないと駄目じゃないのか？

モノサシが光からニュートリノに代わるだけじゃないの

タイムマシンは作るより未来から誰かが乗ってくるのを待ってればいい

アホ文系だからこの手の話は全くわからん
光より速い→時間移動
この原理が意味不明

早いのは近道を通っているから
つまりワープだよ

>>917
１０光年離れた星の光は
１０年前の輝き
まずはこれが基本

追試検証の続報期待だなー
さてどうなるやら

タイムマシンは作った事実を作らないと未来からこないじゃん

>>919
うんそこはわかる
それから先が全くわからん

光より早いスピードの物の時間が遡るんだからタイムマシンと言うよりタイム風呂敷じゃね？

>>881
そっから超光速で地球に戻ったらどうなるの？

>>913
その通り
たとえ高性能のタイムマシンがあっても1秒戻るのに2秒かかって1秒後の世界に到着するのだ
相対性理論ってそんないかさま的な話でややこしくしてるだけだよ





　　　　　　　　　　　多分

>>924
大気圏で燃え尽きる

>>924
往復の時間を足した時間じゃない？

>>897
うん、今時相対論的質量って古臭いよね。
あれのせいで、光速近くに加速すれば重力質量も増大すると
勘違いしてる半可通バカが多くて。

仮に1万年後に未来人がタイムマシンを完成させたとして
一万年前に戻って来て干渉したいことなんてあるの？

異次元の世界とかｗｗ
実験失敗してミストのようになるんですねｗ

もし誤差だったときの掌返しは光速を超えそうだ

光の速さを超えて異次元に突入する速さでウンコしたらどうなるの?

過去に戻りたいとか言う奴は死んで生まれる前の世界に戻れ

>>932
「ウンコ」でレス抽出しろ

秒速6kmの差だっけか？

>>929
干渉によって良い方向に進めば良いが、
運が悪いと自分が乗ってきたタイムマシンや存在自体が消えるかもしれない。
今のところ、おれは怖くて手が出せん。

仮に出来るとしてだが

2020年ごろ　タイムマシン完成
2050年ごろ　タイムマシンで過去旅行成功
2100年ごろ　タイムマシンで過去旅行ツアー開始

こんなことになってるなら、俺らの生きてきた過去に
既に時空旅行してる連中がいたはずであって
ここでいうタイムマシンってのは所詮分子レベルだろ
ニュートリノが高速を超えるとしてもニュートリノが
過去に行ってましたってだけじゃん

>>937
分子レベルでも無理

相対性理論を分かってないのに語ってる人多すぎ。
それに、今回の件でも、
ニュートリノが常に光速より早ければ相対性理論は破綻してないのに、
さも相対論が崩れたと言ってる人も多すぎ。

ナンバーズとかロト6当てまくってるおっさんテレビ出てたけどあれ絶対なんか関係あるわ

タイムマシンもいいがワープ走行は可能性大だな

NHK
「コズミックフロント〜発見！驚異の大宇宙〜ホーキング博士の宇宙・時間旅行は可能か」

ワープ走行ワロタ

神へと一歩近づいたか？

>>757
マンガの見過ぎ

スレチかも知れんが、

時々、UFO特集なんか見てると
実はあれは 時間旅行や観光が
自由にできる位 文明の発達した
物凄い遠い未来の人類
【体型も宇宙人っぽく変化する位】
が、

過去の様子を 面白がって
見にきてるんじゃないかって
思う時がある。

ニュートリノ通信の特許取ろうと思うのですが
だれか一緒にやってくれる専門家いねーかな

2140年から来ました

つまりガンバスターは嘘だったの？

NHKみれ！！

ていうか光速を越える速度を出させる実験ってもうやってなかったっけ？

物理は全部嘘だったの？
嘘を学んできたの？

http://uproda.2ch-library.com/432783RFD/lib432783.jpg

>>950
さんくす

みんなNHKで面白いのやってるで

未来からきた

日本はない

中国の一部

日本人はいない

時間旅行が出来るなら何故原発事故が起きたままなんだ

仮にニュートリノが光より早くて光を追いして過去の象を捕らえることができたとしても
それをまた人間のいるところに情報として送れないと意味ないよね。
往復してもなお光の片道分より早くないと実質的にタイムマシンは無理じゃね？

今頃になって出てくるとか
まだどうにも信じがたいがな

計算誤差は？

熱力学の第二法則が破れるなら永久機関ができると聞いたが

>>481
速度に絶対速度は無くて有るのは相対速度だけ。
お互いに動いているもの同士が自分を基準に相手の
時間を測ると「お互いに相手の時間が遅いと観測される」
事になるのだよ。
そして「お互いに相手の長さが縮むと観測される」訳。
「速度＝長さ/時間」なので速度は変わらない。

過去と言ってもそんなに過去じゃないだろ

ＮＨＫに移動

>>957
「タイムマシンを可能とした未来」には「福島の原発事故が必要」だったんだよ
過去の総和としての未来なんだな。だから改変は禁じられているんだ

未来人がいない理由
２次元人から三次元人が観測できないように三次元人から四次元人も観測できないから

超科学力の宇宙人が攻めて来ない理由がわかったぜ
タイムマシンで過去改変するたびに無限に宇宙が増えるなら
わざわざ侵略する必要がない、超高速＝時空移動なら遠くから来るより楽だろうし

なんだ朝鮮犬HKの宣伝スレか

宇宙って上手く出来てるよな
あまりに上手く・・・

将来的には
宇宙は実在してるとも言えるしそうでないとも言える

になると思う

ニュートリノは負の質量なんだよ

>>957
タイムトラベル法をしらんのか

フライングしてんじゃね。
ボルトもフライングで失格してただろ。
ニュートリノも本当は失格なんだけど、審判が見逃したんだな。

なぜ、未来人によって東日本大震災を防げなかったのか・・・これほど死者も出てしまったし


タイムマシンが出来てから自分で防げってことか？ｗ

理論などは全くわからないけど光速になると
時の流れが遅くなるだけで過去にはいけないんじゃないの
時の流れを遅くしておくには常に光速で動き続けないといけない感じがする
止まった瞬間もとの時間に逆戻り
あとは急激に年をとるのか案外そのままの状態で逆戻りするのか気になる

光の速さの方が実はおかしかったとか無いの？

時間をさかのぼってるのなら消えちゃうんじゃねえの？

>>973
おまえら地震予知してた連中
キチガイ認定してバカにしてたじゃん

生きたまま光の速さ以上で移動とかムリー

未来人「東日本大震災も原発事故もみんな乗り越えていかなければいけない問題だったんだ」
現代人「今回の大災害でこれほどにまで多くの命を失われた方がいるというのに、なぜそうしなければいけなかった？」

未来人「2xxx年になると、過去に死んだ人間すべてが生き返るように永遠の薬が発明されて50年以内にすべての人間が永遠に生きられるようになるからだ」

現代人「・・・それなんてハリーポッター？」

未来人「ぼくたち未来人は、時空を超えて常に遠くの世界から現代人の世界を監視・見守っているんだ。もしも仮にまた大災害が起きたとしても、それも我々が乗り越えてきた道だから仕方ない」

アインシュタインは、タイムマシンの完成を遅らせるためにやってきた未来人

タイムマシンができても、過去については観察するだけで介入はできないとか。

N特観たけど、観れば観るほど時間旅行は実際的には不可能に近いな

>>982
一昔前の人間は空なんて飛べるわけ無いだろwwって言ってたんだぜ
不可能っていったらそこで試合終了

インタビュア　「で、はかせ、時間旅行は可能なんですかね？」
ホーキング　 「あうあｗ（訳：ねえよｗ）」

過去に行こうと考えるだけ無駄だろ
本気でいけると思ってんのか？脳みそお花畑か

>>983
だからといって、特に原理も考えずに時間旅行できると思うのは、
仙術を使って空中浮揚しようというレベル
昔の人も人間が空を飛ぶ空想はしていた

チョン・チャンギ教授 「CERN＆日欧チームのニュートリノ試験は間違い。システムの誤りじゃないか？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316914292/

こっちに移動してるのかな

間違いだろとか
必死に探してきた情報で反対のこと言って無理だろとか言ってる奴なんなの
普通にあるかも〜って考えたほうが面白いだろ

昨日、オレの前にオレが年齢いった人と会った
「キミはオレだ」って言われたのはそうなんだ

>>986
人は出来る事しか空想できない

1000なら誤報

相対性理論って時間軸が光だから。それより速い粒子が出ても時間は戻らない。
急行列車を特急が追い越すみたいなもので、先に出た光を追い越して
振り返るとちょっと前の光が見れる。ってだけ。
光は速いので、地球上から出た光を追い越して見れるのは宇宙のかなたで
数秒前の地球が小さい点に見えるだけ。

時間旅行ができるなら、既に未来からガンガン介入入って歴史変えられまくりされてるはず

で、俺らはそれに全く気付かない状態

超ながーい宇宙規模の長さの棒を振ったら、その先端は光速を超えるよね

過去に行く→ニュートリノに乗る
未来に行く→寝る

これでおｋ？

>>994
超えない。
光速に縛られて、順次しなって遅れる

1000ならターミネータがやってくる

1000ならターミネータがやってくる

1000ならターミネータがやってくる

1000ならターミネータがやってくる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。