NHKにサンデル教授が出てる! 「ビンラディン殺害に正義はあるか?」
1 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):
ない
またsakuられるぞ
4 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 22:02:41.41 ID:iYLY1sC60
スカトロプレイをしよう(提案)
あるか無いかで言えばあるんじゃね?
あると思う人がひとりでもいれば
6 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 22:02:49.50 ID:wyPk18HaO
行け!!ファンネル!!
こいつ最初に結論ありきだからダメだ
西洋人の悪いところ
8 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道):2011/09/23(金) 22:03:56.89 ID:RBN1JQdE0
別の正義が。
飽きた
ターミネーター飽きたから録画してたカイジ見るわ
11 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/23(金) 22:06:28.34 ID:v4gtLPLk0
染色体見つけた人だっけ
12 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/23(金) 22:08:07.20 ID:d0mmCPA30
(提案)
13 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 22:08:47.23 ID:SdCFqlSt0
コミュニタリアニズムからすればビンラディンを匿う国を皆殺しにしても許される
属する共同体の責任だからな
14 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/23(金) 22:09:00.49 ID:R046+6Tq0
こ↑こ↓?
15 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/23(金) 22:09:06.09 ID:uvDjm06k0
その後はNewsZEROで乙武さん
放送法に正義はあるか?
17 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 22:10:31.81 ID:8DxPeQEAO
久々のホモスレ
いいゾ〜これ
18 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/23(金) 22:10:47.68 ID:Syra8lSw0
>>7 議論するだけで結論がないとν速では叩かれていたのに。
サンデルの中の人も大変だな。
19 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/23(金) 22:11:25.39 ID:ia6XVCaf0
声優の話をしよう(SNDL)
20 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/23(金) 22:12:14.38 ID:xY2gAP/ZO
同時多発テロはアメリカの自作自演ってのはどうせタブーなんだろ
21 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/23(金) 22:12:19.38 ID:QWD4U4n2O
ビンラディンはテロを正義だと「決めた」だけ
善悪の話じゃないだろ
22 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/23(金) 22:12:19.74 ID:r3XHObVL0
勝てば官軍
力こそ正義
これを体現してるアメリカこそ正義
この人の本って何冊か読んだけど、他人の学説の話は生き生きしてるのに
自分の学説の話になるとかなり残念な文章になるよね
24 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/23(金) 22:15:59.38 ID:nLDfELru0
ホモスレになるのか?
26 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 22:16:45.47 ID:h9gWL1o50
ヌルい共同体主義者
27 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/23(金) 22:17:31.21 ID:NJ9eTcim0
他人に議論させてドヤ顔で相槌をうつだけの簡単な仕事です
28 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 22:17:38.88 ID:7O3mEEC3O
29 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/23(金) 22:18:11.69 ID:JmaLA9Zb0
ビンラディン殺害担当した特殊部隊が消されたってマジ?
30 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/23(金) 22:18:30.92 ID:JtPTpiY9O
やったもん勝ちってことか
31 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/23(金) 22:19:04.99 ID:NXanze460
前回の東大生だかにはものすごくあきれた
32 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/23(金) 22:19:55.69 ID:1iCCUIjt0
2chとあんまり変わらないレベルだな
中央以外はほぼ帰国子女だな
東大生のミオは純ジャパくさいけど、頑張って英語使ってる
中央が東大生の引き立て役になってるw
34 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 22:23:47.50 ID:1W4b7SSo0
殺害してない
結局どの宗教が正義なんだよ
やっと出たか
しかし国連の承認受けたんだから正当性はアメリカにあるくらい煽りいれろよ
ハーバードのセイガクはよ
アニメ、声優の話をしよう(提案)
あるわけねぇだろ。
シェフが出てくる理由が分からない
40 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/23(金) 22:26:33.15 ID:zbKNDq8q0
>>31 どや顏で英語使っていても内容薄かったり
感情的になって意見を否定し始めたり
酷かったなww
こりゃ日本人海外から馬鹿にされるわ、と思ったww
声優でイメージが変わるからなぁ。
これが、ボヤッキーの声だったらこうはいかん。
サンダルって何だよ
インディアンでもぶち殺してろ
>>42 サンデル教授「全国の女子高生のみなさーん!」
若本だったらウケまくり
49 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 22:35:33.65 ID:MLf7Lv6d0
相手が反撃もしてないのに一方的に殺していいのかよ
裁判にかけるべきだろ
逆にどういう風にビンラディン殺害が正義だと言い張るのか気になる
51 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 22:39:28.02 ID:YkZoHvXN0
ミサトさんwwwwwwwwww
52 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/23(金) 22:39:39.71 ID:s8ZMZ9kI0
石川県ではやってないみたいなんだけど・・
53 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 22:40:31.90 ID:YkZoHvXN0
このアニメ毎週やれよ
54 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 22:41:20.70 ID:x+avnRQk0
55 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 22:41:21.82 ID:4kJaU5o7O
人殺しは悪であり、それをなすものは悪鬼である
安全な所から頭でっかち連中がギャーギャーぬかすなと思ったわ
現場の兵士も呼んでやれや
57 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/23(金) 22:42:48.06 ID:uJoCFMgo0
スタジオにサンデルを呼んでる
58 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/23(金) 22:43:50.22 ID:sExLemRm0
あのさぁ・・・
>>56 同意
災害派遣に従事しているとき、テレビでくだらないこと抜かす連中に殺意沸いたもの
ピーチクパーチクさえずる前にお前ら動けよ、と
安全圏からご高説や文句を垂れる連中の方が幅を利かせる現状は嘆かわしいわ
60 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/23(金) 22:46:09.24 ID:lzQKSJq50
サンデルの正義の基準はアメリカという国を背景にした
アメリカ人のための正義なので日本人には理解できないよ。
正義なんて人それぞれだろ
62 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 22:47:14.84 ID:au02WdzF0
英語喋れよクソ学生
見忘れた
64 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 22:49:06.13 ID:XUVNaQ6o0
9.11に関して、こいつが確実に犯人な証拠って無いよな? 濡れ衣じゃね?
65 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/23(金) 22:49:49.16 ID:nLDfELru0
ゆうちゃんドヤ顔wwwww
ビンラディンのDVDコレクションに日本製はあったのだろうか
67 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/23(金) 22:50:49.91 ID:pDRPtoRzO
ν即の劣化番組だろ(笑)
68 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/23(金) 22:51:55.46 ID:lzQKSJq50
イラクで民間人を含めて16万人虐殺された戦闘詳報が
ウィキリークスでリークされたくせにアメリカ人が
ドヤ顔でテロだの人権だの尊厳だのよくも言えたもんだなw
69 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/23(金) 22:52:42.99 ID:Tzjegvlq0
ゲストいらね
こういうのって0が1のどっちかじゃなくて0.3とか0.8くらいの程度を探すことになるよね
まあ0か1か決められたら苦労しないんだろうけど
71 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 22:54:04.13 ID:ozPeXoIJO
人間が絶滅すれば殺人もテロも起こらない!
正義は後付だから最終的に勝てばおk
結局答えがない
右のババア白人気取って足組んでんじゃねーぞ
75 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/23(金) 22:54:38.75 ID:pDRPtoRzO
撃墜しなければ人類滅亡なら撃墜するだろ!
死刑問題wwwwwwwwwwwwww
やっぱアメリカによる死刑制度反対の世論操作が目的かwwwwwwwwwwww
77 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/23(金) 22:55:09.30 ID:Tzjegvlq0
涙ぐむとか議論に参加しちゃいけないよカメラウーマンさん
スキンズの評判下がるだろ
>>76 日本は注射器で死刑執行することにしたんで、よろしく
81 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 22:56:01.30 ID:kulnP8og0
小さな地球の話をしよう(提案)
82 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/23(金) 22:56:06.07 ID:pDRPtoRzO
ブレイビクでてきた
くだらねー議論してないで結論を言えや
上条さん「うるせーんだよ、オラァ!」
サンデル「えごぶぁ!!」
カダフィさんを暗殺するのは理解できない
>>75 問題を極端にして考えるっていうのは普通なら詭弁になっちゃうけどちらかに決められない場合は有効かもな
87 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/23(金) 22:57:28.94 ID:Gs2W/lrt0
戦争なんだろ
そりゃ正義とか言い出すと有耶無耶になるが
公開で八つ裂きにされないだけマシ
アフリカ系アメリカン
89 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/23(金) 22:57:41.58 ID:iuFVKltk0
>>75 旅客機を撃墜して
ついでにビルも撃墜すれば良いじゃん
>>7 > こいつ最初に結論ありきだからダメだ
> 西洋人の悪いところ
おまえ何言ってんの
こいつは結論がないのがクソなんだろ
91 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/23(金) 22:58:40.75 ID:pDRPtoRzO
92 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 22:58:59.33 ID:YkZoHvXN0
ネトウヨきたwwwwwwwwww
93 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/23(金) 22:59:04.20 ID:Tzjegvlq0
さすが中国人
94 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/23(金) 22:59:24.91 ID:iuFVKltk0
正論
95 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 23:00:16.37 ID:YkZoHvXN0
中国人死刑賛成多すぎwwwwww
土人ワロタwwwwwww
96 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/23(金) 23:00:24.56 ID:762Zu/QC0
ジャップ回りくどい
97 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/23(金) 23:00:27.64 ID:ZzTQ7bwh0
結論でたら教えてくれよろしくー
98 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/09/23(金) 23:02:56.97 ID:y8uUYG/J0
日本人がしょぼくてなけた。
俺たちは脱亜入欧をモットーに死ぬまでがんばらないといけないと再認識した
99 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/23(金) 23:03:13.35 ID:iuFVKltk0
生きる価値は無いな
100 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/23(金) 23:04:53.72 ID:lt0Wv8vsO
アフガン戦争から見ても、北やイランやリビアの様なテロ国家ではなく、テロリストを匿っただけで正当な開戦理由になるのか?
ポルポトを匿ったタイに対してカンボジアは開戦出来るのか?
ビンラディンも他国で当時国政府に通達無く殺害すれば、内政干渉ではないのか?
>>98 アメリカ人の考え方が世界で最も進んだ考え方ではないぜ
102 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:06:15.51 ID:qLaQCXIo0
なんかν速以下の議論だな
正義なんて万通りあるんだからなんにだってあるだろw
逆にビンラディンの行為に正義はあるのか?
って題でやろうぜ。少なくとも本人は正義だと思ってやったんだろ?
105 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/23(金) 23:07:04.34 ID:pdduafkF0
ミオのエロ画像ください
106 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/23(金) 23:07:24.47 ID:pDRPtoRzO
107 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/23(金) 23:08:32.15 ID:UZILrHf10
やってる事はただのアフィか
なんか編集がおかしくね?
この東京上海ロンドンの映像が
今ここでコメントしてるおばさんとおっさんの
映像がリンクしてるとは思えない。
これ別撮りじゃね?
終わりそうだな
今回の吹き替え声優まとめよろしく
お金あるけど
放射能のある日本には来たくないからテレビ会議でゲストは日本人か
賢いな
なんでこのゲスト呼んだん?
112 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/23(金) 23:11:23.93 ID:lt0Wv8vsO
>>104 全くパレスチナ支援になってないし、やるならイスラエルにやるべきだった
113 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 23:11:44.79 ID:YkZoHvXN0
>>109 政治家の倫理と市民の倫理は異なる
道徳や人間の尊厳は計算可能性や合理性を超えたところにある
適切な罪に対する適切な罰が何なのかは議論によって決めるしかない
114 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:12:03.66 ID:NOsKRenS0
サンダル教授「ウンコ味のカレー」と「カレー味のウンコ」どちらを食うんだ?
115 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 23:12:16.30 ID:5S7zyqSj0
で、結論出たの?
116 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:12:32.96 ID:qLaQCXIo0
ゲストいらねーだろこれ
あとサンデルの講義ってこんなお上品にやるもんじゃない
117 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 23:12:47.12 ID:h9gWL1o50
118 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 23:13:07.40 ID:YkZoHvXN0
>>97 政治家の倫理と市民の倫理は異なる
道徳や人間の尊厳は計算可能性や合理性を超えたところにある
適切な罪に対する適切な罰が何なのかは議論によって決めるしかない
世界には答えの出ない疑問が存在する
だからこそ、議論を続けるしかない
「希望」とは、そういうことだ
東大生って英語しゃべれるんだな。安心した
120 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:13:50.07 ID:RsuqJ9Uv0
ああああああ見るの忘れたあああああああ
>>64 それをサンデルが断言してる時点で、もうダメだと思った
もしビンラディンが指導者だとしても、あいつクリントンに爆殺されかかってたしw
>>118 前回とその前回の白熱教室にも使えそうな文句な件
123 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:14:40.37 ID:h8ODvc9e0
でも英語で喋ってることスゲーショボイのな
もうちょっとまともなこと言って欲しい
124 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/23(金) 23:14:55.41 ID:lzQKSJq50
英語を基準にした「グローバル(笑)」な議論で
アメリカ人が中心となり世界中の世論を
アメリカに有利に向けさせるための番組だな。
グローバルとか糞食らえだ。
日本の問題は日本人が決める。
偉そうに仕切るなヴォケが
これがサンデルの番組のまとめ
125 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 23:14:56.27 ID:OJYj+yuI0
こいつ、人に意見促すだけで、自分の意見もってないよね
少なくとも主張がない。だから、他人を否定できない
否定がないからgdgdの好き勝手なしゃべり場で終わる
126 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/23(金) 23:15:51.00 ID:PSv51l+20
力こそ正義(キリッ
ミオを愛でる番組だった
>>68 イラクは自業自得だろ。
国際世論の変化も見抜けず、クウェートに攻め込んだ方が悪い
本当ならあの時点でバグダットまで陥落してたのに、ゲリラ戦を
恐れた多国籍軍のお陰でたまたま命拾いしただけだ。
だいたいイラク戦争でイラクを被害者扱いする理解力のないバカってさ、
単に反米なだけなんだよね。そういう奴に限って日本の民間人を
虐殺したアメリカは正義だと言いはるんだ。
129 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 23:17:27.95 ID:YkZoHvXN0
>>124 だったら、資本主義も民主主義も三権分立も憲法も捨てようねw
131 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/23(金) 23:18:31.57 ID:/rU+/Zpk0
俺もこうゆう議論したい
英語喋れない高卒だが
132 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 23:18:56.22 ID:YkZoHvXN0
133 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/23(金) 23:19:08.60 ID:nLDfELru0
結論
首都に核ミサイル飛んでても、そこに自国民が一人でも乗ってたら、その国民の尊厳を守るために撃墜してはならない
その結果、国民が何人死んだとしても、そのミサイルに乗った国民の尊厳は守らなくてはならない
個人の尊厳は、人命よりも重い
マイケル・サンデル
134 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 23:19:40.62 ID:KsbonixT0
>>128 あーあ。こいつ世界史しらねーな。
こいつ本読んでるのかなぁ。
おまえおっさんでしょ。
他人の意識を変えることはできない
変える努力をすることはできても
だから他人の考えを気にしても仕方がない
気にするだけ損してる無駄な気苦労だ
討論番組見るたび思う
だからサンデルみたいな進行者がいないと議論て成り立たないよな
ほんとそういう準備ができてない会議やらディスカッションは無駄
137 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/23(金) 23:20:56.07 ID:nLDfELru0
138 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 23:21:07.24 ID:KrZtRJql0
次は、レイプ合法化・妊娠中絶禁止だな。
哲学って学問としてやる必要ないだろ
廃止しろ
140 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 23:21:15.47 ID:GBDS2P/iO
「いっそのこと死刑にした方が良い」
もうちょっと煮詰まった話をしてんだよ
私立捨てて京大入れれば良かったのに
141 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 23:21:21.40 ID:YkZoHvXN0
>>133 違います
国家を守るべき立場にある人間の義務は「より多くの人間の命を救う」こと
「無実の人を殺すのはよくない」という市民の道徳をあえて捨てることが国家を守るべき立場にある人間の使命
その覚悟が無い奴は政治家や官僚にあるな
こういうことです
142 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/23(金) 23:21:32.11 ID:vQ9y1wVN0
あるか無いかっていったらあるだろ、少しぐらい
〜終〜
143 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:22:46.77 ID:h8ODvc9e0
>>128 じゃあそのクウェートと戦前の日本の立場は殆ど同じってことじゃないか
144 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/23(金) 23:23:57.81 ID:+JCycHOjO
また正義のオッサンか、なんでもかんでも金銭的価値に換算して考えればそれでええねん
アメリカに正義はないけれど
ビンラディンに正義があるとはならないよなぁ(´・ω・`)
146 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/23(金) 23:24:20.79 ID:Q8gBaanD0
ビンラディンを殺害、その後ただちに水葬する意味があったのだろうか
何か隠蔽してるんじゃねえか、何故法の下正当に裁かなかったのか
深い意味が無かった場合アメリカの正義は薄っぺらいという事実だけが残るわ
147 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:24:28.89 ID:h8ODvc9e0
148 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 23:24:49.07 ID:IRnVAowr0
とりあえずミオちゃんが可愛かった
149 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/23(金) 23:24:54.74 ID:jdWFqLjk0
オレを水遁したクソガキは死刑でおk
150 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/23(金) 23:26:01.32 ID:k4s6jGFB0
正義などというものはない あるのは各々の都合だけ
152 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 23:26:14.79 ID:YkZoHvXN0
>>135 日本の討論番組→反対意見を持つ人間を誹謗中傷する
サンデルの番組→サンデルに対して自分の意見を表明する
ジャップの民度低すぎワロタwwwwwwww
153 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 23:26:46.26 ID:KsbonixT0
個人の自由を軽視する社会(アメリカ)がビンラディンを生み出したんだよ。
アメリカって経済でもなんでも自分の自由はいうくせに、ほかの国には自分の国の価値観を
押し付けようとするからな。アラブにはアラブ流の民主主義が生まれるもんなんだ。
自分のことは自分で決められるって事は大事なんだ。
言葉で他人を変えよう操ろうとするな。
言葉は他人をより理解しようとするためにあるんだ。
でも一番大事なのは行動だ。
154 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:26:47.33 ID:h8ODvc9e0
それにしても国際的に活躍するジャーナリスト、シェフやダンサーが実況では不評だったのが意外だったな
ネットの学生なんかよりも遥かに世界を肌で感じている人達なのに
155 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:26:53.66 ID:tU/k3TCV0
ゲストの時間が無駄だった
>>148 よくみると顔の造形はたいしたことないし
英語も下手なのに印象に残るな
笑顔が見たいぜ
157 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/09/23(金) 23:27:10.77 ID:VfXc3T2VP
俺は恨んでないので俺から見た正義はない
とうとう反米ブームメント到来か 最終段階だな
また馬鹿がのせられて米国だけを悪者にして納得するのだろう
新しい秩序の中で楽しく暮らしていけるといいね
159 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 23:29:02.33 ID:YkZoHvXN0
>>153 そこにつけこめば日本はアメリカを超えて世界一の反映を得ることができるんだが、
石原やファシ下を当選させてる内は土人国家のままだな
日本人「俺の正義はこうだ」
中国人「私の正義はこうよ」
イギリス人「僕の正義はこうだね」
サンデル「じゃあグローバルに(アメリカ的に)英語で会話しようか
司会は俺がやるし問題提起も全部俺の正義でやるから」
アメリカ版田原総一郎と考えればおk
161 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 23:30:33.69 ID:KsbonixT0
サンデルの番組見てもわからんのな
おまえら馬鹿だから
互いの意見を知ることで互いに変化が起こり
自分の意見だけを一方的に押し付けるということがなくなる
「ああ、あのひとはこうおもっていたんだ」と互いが考えられるようになれば
世の中はきっとよくなっていくんだ。
ネトウヨは相手を否定するくせに自分を理解してもらいたい、って
矛盾したことをやってんだ
162 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/23(金) 23:31:17.10 ID:jlbNaV/8O
ボストンの前列最左がかわいかった
>>160 サンデルはハーバードなんだから英語でいいでしょ
164 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/23(金) 23:32:01.14 ID:ia6XVCaf0
165 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 23:33:37.86 ID:KsbonixT0
>>164 ほーら。
否定が来た。
こういう馬鹿になりたくなかったら、いろいろな人の意見を聞けるような耳を持つことだ。
決して自分が反対の意見を持っていたとしても相手の意見をさえぎっちゃだめなんだ。
互いに理解を深め、互いが変わっていくためなんだからね
166 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/23(金) 23:33:49.44 ID:WrBhg5Vr0
NHKにサンデルさん出る
>>161 アメリカ「9.11はテロだ、お前らは世界の敵だ」
アフガン「9.11は聖戦だ、お前らは侵略者だ」
さて、この二人の正義はどちらが正しいでしょうか?
議論するのに他人の意見に合わせようなんて論外。
自分の正義を押し通して勝つのが議論。
168 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/23(金) 23:34:59.32 ID:TguH1QxcO
正義とか言って情弱騙そうとしてんだろ
>>151 互いの意見を知ることで互いに変化が起きて
自分の本当の意見は巧みに隠しつつ
「ああ、こいつの本心は別の所にあるな」と互いに考えて
その相手の試行の先手を打っていき支配することで世界の秩序は守られてるんだね
世の中は良くなっていくのかな?
なんで正義について語る必要あるの?
悪の必要性語った方が正義の意味がわかると思んだけど。
171 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 23:35:14.56 ID:KsbonixT0
対話に勝ち負けなど無い。
172 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/23(金) 23:35:39.24 ID:WrBhg5Vr0
アメリカの優れた世界戦略
イラン・イラク戦争でのアメリカ
「イスラム革命がやばいからお隣イラクの暴力的な性格のフセイン君に軍事支援しただけで
フセイン君がまさか悪い独裁者になるとは優秀なアメリカ人の頭脳をもってしても予測できなかった」
パナマ侵攻時のアメリカ
「ブッシュ大統領の元部下でアメリカを後ろ盾に軍事独裁政治と麻薬ビジネスを続けてきた
悪の将軍ノリエガを倒すために正義の国アメリカの正義の指導者ブッシュ大統領がついに立ち上がった!」
湾岸戦争後のアメリカ
「敵の敵は味方だから反フセインのクルド人や南部のシーア派の独立心を煽って支援したら
クルド人たちが親米国のトルコ国内で反乱起こしたけど俺は悪くないし、
そのクルド人やシーア派が反フセイン運動をやり始めた時に約束した支援しないで放置しておいたら
あっさり鎮圧されて大量虐殺されたけど、フセインは実にひどい奴だなあ」
コソボ紛争時のアメリカ
「セルビア人がアルバニア民族を虐待しているのはけしからんから
復讐に理性を失っているアルバニア民族にゲリラ戦を教えて武器を与えたら
コソボ解放後にセルビア系住民が虐待されはじめたけど俺のせいじゃないよ」
173 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/23(金) 23:35:56.26 ID:WrBhg5Vr0
アフガン戦争でのアメリカ
「昔アフガンがソ連に侵略されて可哀想だったからイスラム過激派にゲリラ戦やテロ技術を教えて
武器も供与したけど、その後、我が国がちょっとアラブ侵略しようとしただけなのに、
過激派が怒って恩人のアメリカ様にたてつくなんて、世界一の超大国である我らアメリカ人の
優秀な頭脳をもってしても予測できなかった。たぶんコーランに悪いことが書いてあるんだろう」
イラク戦争でのアメリカ
「証拠はないけど大量破壊兵器が絶対確実にあるような気がするから信用しろと国連で言ったけど
実際には見付からなかったってだけで超大国アメリカに文句を言うのはおかしいと思う。
ポチの小泉くんやプードルのブレアくんがあんなに熱心にブッシュ様の靴を舐めまくったのに
フランスとかドイツとかロシア、中国、アラブ諸国、ローマ法王がなぜ反対したのか理解できない」
アラブ民主化でのアメリカ
「親米独裁政権が次々に倒されてるみたいだけどアメリカには責任ないよ。
あ、でも反米で産油国のリビアの民主化運動は断固応援するからね。もちろん石油のためじゃないよ」
175 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 23:36:36.82 ID:YkZoHvXN0
>>170 何が正しいのかを考えるのが人間の本性だからです
176 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 23:37:30.57 ID:oE/TqrhZ0
中学生の頃誰でも考えていたことを凄いことのように語る技術
177 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 23:37:59.52 ID:4kJaU5o7O
178 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/23(金) 23:38:01.44 ID:lt0Wv8vsO
>>153 アラブの民主主義云々はテロと関係ないし、テロ前にアメリカが中東に介入したのは イスラエルとイラク
イラクの件は中東の揉め事だから、テロの原因はアメリカが長年に渡りイスラエルを支援した事
原因はアメリカ文化や自由主義の押しつけでも無いし、貧困でもない。
ましてテロ以前のアメリカ国内は反アラブでは無かったから、アメリカ国内のアラブ系に自由が無い(何処と比べて?)事でもない。
日本は北朝鮮やイランに戦争モノのテロをされても黙ってる特異な国だから、感覚がズレてるのかもしれないけど
価値観の押しつけがテロの原因なんて言ったら笑われるよ。
パレスチナ問題をソフトランディングさせない限り、永久にテロの脅威は消えてなくならない
179 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 23:38:11.90 ID:KsbonixT0
自分が自分の思うことを素直に言い合える社会
本当の私を見せられる社会
それこそが正義なんだ
正義とは相手を思うことなんだ
おまえらサンデル見ててどっちが正義かって見てたわけ?
馬鹿だねぇ
ああいう場を持って自由に発言できるっていう自由がね正義なんだよ
自由といってもリバティーな
180 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:38:50.41 ID:h8ODvc9e0
>>165 人は言葉で
変われるはずだ←ーーー→いや、変われないだろう
この対立でしかないんじゃないの?
181 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 23:38:59.20 ID:SdCFqlSt0
>>179 自由に発言できていないな
誘導している
182 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/23(金) 23:39:56.65 ID:xhimnaZZ0
ビン・ラディンを殺害した特攻隊のメンバーが
先日、なぜか全員戦死しちゃったんだよね
なんでなんだろうね
ふしぎだね
183 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:40:34.80 ID:h8ODvc9e0
>>169 それが失敗するとホワイトキック!!(白ける〜)と言われてしまう
キモヲタには辛い時代だ
184 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/23(金) 23:41:58.51 ID:7LJOVWRwO
185 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/23(金) 23:42:31.72 ID:lzQKSJq50
NHKの場合は必ず意図的な政治メッセージがあるからなw
議論なんて2chで嫌というほど出来るだろw
匿名なのをいいことにタブーも皆無。ある意味自由だ。
ニコ生なんて素人が政治問題を実況配信するとBANされるんだぞw
とんでもねぇ国だよ日本は
>>185 でも2chで言い合って自分の意見が変わったことはないな
187 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:44:00.81 ID:92SeRcsU0
バレエダンサーは勉強せずにバレエに打ち込んだからプリンシパルになれたんだよ
質問してやるなつか引き受けるな
188 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/23(金) 23:44:37.03 ID:mW0SeRJ70
189 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:45:16.43 ID:H5wu0wmS0
正義なんて自分のエゴを正当化するための言い訳だろ
190 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 23:45:46.83 ID:4NC8Yk6iI
こんなのアメ公だけで語ってろよ。
アジア人他関係ない外野がとやかく言っても意味ないだろ。
191 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/23(金) 23:46:59.23 ID:lt0Wv8vsO
ハーバードって言っても議論のレベル低いな。哲学的な観点ではありなのかね。政治学的に見ると酷いもんだが
192 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/23(金) 23:47:30.75 ID:jAR3j23K0
まだ正義云々いってるのかよ
193 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:47:47.78 ID:aj6IBtB30
ビンラディンの殺害に正義ある! という結論を導きだすことが不可能な立場にいるにも関わらず、
その命題をとりあげたサンデルに正義はあるのか。
強い者が勝つんだよな
そんだけなんだよ
195 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/23(金) 23:50:07.63 ID:lt0Wv8vsO
>>189 自ら参加したルールに従わない
嘘をつく
故意に民間人を殺傷する
正当な理由なく戦争を始める
とまあこの辺は不正義だな
197 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/23(金) 23:50:59.86 ID:fx4GQkCVO
>>185 2chのは議論じゃなくて罵り合いという
飛行機を撃墜しない場合は、しないという決断をしたことになるので
長官の例に議論の余地はない
どちらにせよ殺人者であり、無関係の人間は死ぬ
199 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:52:17.25 ID:H5wu0wmS0
200 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/23(金) 23:53:01.26 ID:fx4GQkCVO
201 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:53:05.59 ID:H5wu0wmS0
最大多数の最大幸福が民主主義的には正義なのかねえ
202 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/09/23(金) 23:53:53.28 ID:MJtYRIeu0
中国の前列左端の女子学生がスタイルよくてわくわくしたけど
その娘がアップになってすごいがっかりした
203 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:53:55.15 ID:h8ODvc9e0
204 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/23(金) 23:54:43.09 ID:nyrmiFOo0
日本人二人も便衣兵(ただの南京の若者)の殺害に許可出しちゃった・・・
205 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 23:54:51.45 ID:KsbonixT0
テロの飛行機を撃墜するかしないかといえば、撃墜するしかない
しかし、ただのっとられれば打ち落とせばいいというネトウヨ的な発想ではなく
そういうテロの起きない世界を作ることが大事なんだ。
アメリカが軍事力を背景に、親米独裁国家をつくり、アラブの石油を買い占めてきたことは事実なんだ
206 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/23(金) 23:55:22.93 ID:fx4GQkCVO
そもそも戦争は国益のためにするもんで正義のためにするもんじゃない
偽善者云々は的外れ
207 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/23(金) 23:55:24.89 ID:nyrmiFOo0
208 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/23(金) 23:57:05.30 ID:lt0Wv8vsO
>>199 テロの前にアメリカが中東の国を侵略していたかといえば そんな事は無く
テロを受けた時点ではビンラディンは一方的に不正義だし、庇ったアフガンも同様
開戦理由を満たしているかの問題で、経済制裁と国際指名手配までならアメリカは完全に正義だろ
209 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 23:59:29.68 ID:KsbonixT0
おまえシオニズムって知ってる?
210 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/24(土) 00:01:41.63 ID:fx4GQkCVO
アメさんの泣き所はイスラエル支援か
211 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/24(土) 00:01:56.74 ID:lt0Wv8vsO
>>205 親米独裁政権 サウジや以前のエジプトや冷戦期イラクは親米独裁政権だけど
サウジやエジプトやイラクの反体制派が対米テロをやったか? やってないだろ
テロをやってるのは反米独裁政権の体制派テロリスト
親米独裁政権が反米に転ぶから という意見はアリだけど、親米独裁政権を無くせばテロが無くなるわけではない
212 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/24(土) 00:03:24.75 ID:D12fGxOz0
>>205 テロが起きた原因が単純にアメリカが悪いってそれは思考停止じゃないの。
結局アルカイダのテロでアメリカがやり返して負の連鎖は続いてるわけで。
何の解決にもならないだろ。漠然とアメリカのシステム批判しても意味ない。
213 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/24(土) 00:06:39.52 ID:GaRTLJkz0
テロをやめれば終わるのにいつまでも狙うのがいけない
正義はアメリカにある
214 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 00:08:57.25 ID:Uc3WgG0e0
アメリカが悪いっつうか
アメリカのやり口じゃ恨み買って当たり前じゃねーのかとは思う
215 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/24(土) 00:08:58.96 ID:pBtbnpr00
一般人の俺が見ていていると、議論しても無駄としか思えない。
賢い議論に参加している俺を見て、私こんな意見言えますという
大学生の目立ちたがり屋のアピールになっているとしか思えん。
何の意味があるのか教えてくれ?
216 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 00:09:17.16 ID:YvxxEzo/0
アメリカが攻撃ではなく赦しを与えれば争いは終わる
武器ではなく赦しが必要なんだ
217 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/24(土) 00:10:46.29 ID:GaRTLJkz0
終わらないよ
いつまでも報復が続くよ
黙ってたら国が滅ぶまで続く
218 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 00:10:48.20 ID:Uc3WgG0e0
219 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:13:07.17 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
>>215 ないと思う
知識人が複雑な議論をしても社会の大部分は無知蒙昧な愚民で占められているのだから
政治力、国家の力は結局はいかに単純な言説でもって多数を扇動するかに尽きる
従って最良の時期に最も簡明な言葉で最大の影響力を持って極論を唱えたものが勝ち
221 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:13:14.87 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
222 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:13:32.63 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
223 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:13:38.24 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
224 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:13:41.43 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
225 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:13:44.57 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
226 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:13:47.97 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
227 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:13:51.33 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
228 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:13:54.85 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
229 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:13:58.04 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
230 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:14:22.37 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
231 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:14:27.77 ID:hEY5G6610
うまいぞ連投(空気)
232 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:14:28.27 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
233 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 00:14:31.70 ID:3t5CyIbS0
>>215 トークショーという番組がある
これは議論ショーだろう
234 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:14:31.36 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
235 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:14:34.44 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
236 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:14:37.56 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
237 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:14:40.67 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
238 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:14:43.95 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
239 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:14:47.11 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
240 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:14:50.47 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
241 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:14:53.66 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
242 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:14:57.35 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
243 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:15:00.45 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
244 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:15:03.56 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
245 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:15:06.74 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
246 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:15:09.88 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
247 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:15:12.95 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
248 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:15:15.88 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
249 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:15:19.08 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
250 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:15:21.76 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
251 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:15:25.12 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
252 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/24(土) 00:15:32.91 ID:4VaHr7Um0
ギョウザ食って落ち着け栃木県w
253 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:16:03.53 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
254 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:16:09.32 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
255 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:16:12.56 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
256 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:16:15.97 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
257 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:16:19.20 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
258 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:16:22.47 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
259 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:16:25.64 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
260 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:16:28.58 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
261 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:16:32.06 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
262 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:16:35.31 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
263 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:17:11.78 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
264 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:17:14.86 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
265 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:17:17.93 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
266 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:17:21.24 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
267 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:17:24.47 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
268 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:17:27.49 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
269 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:17:30.70 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
270 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:17:33.88 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
271 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:17:37.08 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
272 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:17:40.18 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
273 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/24(土) 00:17:49.75 ID:Uo2z6mLwO
>>220 責任ある知識人が複雑な知識を持って議論を出来れば良いと思うが
無知蒙眛な大衆から一握りの知識人が出て、その知識人が権力を握って大衆に説明出来れば 社会システムは巧く機能していると言えるんじゃないの?
今の日本とは正反対だけど
274 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 00:18:15.48 ID:vbRZRwxf0 BE:1156226797-2BP(6894)
栃木の田舎少年はスケベなことしか考えないのか(偏見)
275 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:18:15.37 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
276 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:18:18.75 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
277 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:18:21.91 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
278 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:18:25.15 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
279 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:18:27.71 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
280 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/24(土) 00:18:28.67 ID:yiI5GS010
>>196 英語が読めるんなら SEAL Team 6 とかで検索しろ
日本語しか読めないんだったらコンビニのお下劣雑誌コーナーに行って
劇画マッドマックス11月号を買ってこい
281 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:18:30.76 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
282 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:18:33.80 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
283 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:18:36.79 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
284 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:18:39.84 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
285 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:18:42.76 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
あっ見逃した。
287 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:19:21.36 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
288 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:19:24.61 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
289 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/09/24(土) 00:19:27.90 ID:FzG+aWfZ0
栃木さん、まずいですよ!
290 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:19:27.80 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
291 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:19:30.75 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
292 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:19:33.76 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
293 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:19:40.09 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
日本の学生だけ英語喋れないやつ数人居たな
295 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:19:42.97 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
296 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:19:46.48 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
297 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:19:49.29 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
298 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:19:52.58 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
アメリカ人が正義を問うんだから面白いコントだよな
300 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:00.95 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
301 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:04.44 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
302 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:07.48 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
303 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:10.74 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
304 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:13.81 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
305 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/24(土) 00:20:14.36 ID:Uo2z6mLwO
餃子うるせぇよ
宇都宮以外何もないド田舎は黙ってろw
またSUN出るか
307 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:20.68 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
308 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:23.84 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
309 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:27.02 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
310 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:30.27 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
311 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:32.76 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
312 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:42.94 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
313 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 00:20:44.60 ID:cQyGBl490
おかしいですよ
おかしいですよ、栃木さん
314 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:46.16 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
315 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:49.23 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
316 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:52.49 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
317 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 00:20:54.20 ID:z6gZ6kn+0
怨?亜怨??????
318 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:55.60 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
319 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:20:58.26 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
320 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 00:20:58.99 ID:QX4ve4sA0
321 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:21:01.07 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
322 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:21:04.30 ID:xHSuMI8c0
怨!亜怨!
>>179 なら正義なんてどこにもねーな
こんな糞壺ですら工作・監視対象だからw
>>273 今のシステムだとその「権力」を得るためには大衆による選択を受けなきゃいけないから
そもそも国家の頭脳に優秀な人材を揃える事ができないんじゃないかな
325 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 00:22:24.76 ID:z6gZ6kn+0
326 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/24(土) 00:23:17.14 ID:/k3Fc8Vm0
サンデル教授もオナニーすんのかな
327 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 00:24:24.54 ID:yiKwo/1T0
またホモスレか壊れるなぁ(狂喜乱舞)
>>210 逆だろ
イスラエルの泣き所がアメリカなんだよ
だからアメリカを切り捨てた時に完成する
329 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:25:08.18 ID:lP7yl1rl0
なんだこのキチガイ!(驚愕)
なんなんだこのサンデルって?いきなりテレビでまくって
勝間とか茂木みたいな企画物文化人タレントかよ
331 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/24(土) 00:27:11.05 ID:B9mqGU8L0
アメリカ様の正義>>>>>>>>>>>(出る杭は打たれてしまう壁板)>>>>>>>その他もろもろの正義
332 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/24(土) 00:28:19.70 ID:Uo2z6mLwO
>>324 日本の政治家は国民の前で議論しないもの
大統領候補者が代表選から公開討論会を長時間やる様なシステムがないと、国民には選択の余地が無い
代表選の数分の演説や一方的な都合の良い選挙遊説見たって材料にならない。
結局の所、政治家の関心が派閥の力関係に目が行ってて国民を向いて居ない。 制度的な問題だと思う
333 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 00:29:35.18 ID:lPHxHrer0
結局、熟議最高ってところに落ち着くんだろう
原発事故の東電救済から南北戦争の徴兵身代わりに繋げてたのにはワロタ
アメリカの誤爆で子供をバラバラにふっとばす正義はあるか?
WBCでアメリカを有利にする審判に正義はあるか?
335 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 00:30:26.61 ID:3t5CyIbS0
>>332 日本は歴史が長いから
その結果権力構造や支配構造がほぼ完璧に出来上がってる
だからあまり議論はいらないだろ
336 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 00:31:47.06 ID:lPHxHrer0
>>334 コミュニタリアニズムの立場から言えば、それぞれの共同体の中でしかそれは判断できないだろうな
国境を越えた熟議ってのは想定しているのかねえ
共同体ごとにバッサリ分かれてれば話は楽なんだけど
337 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/24(土) 00:35:04.91 ID:Uo2z6mLwO
>>334 可能な限り誤爆を防ごうと努力していれば 他の正義を否定するものにはならない
審判は採用した人間が責任をとるべき
単純だろ
338 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:36:08.98 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)
339 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:38:05.77 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)
340 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:38:16.97 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)
341 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:38:28.05 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)
342 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:38:39.27 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)
343 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 00:38:43.13 ID:yiKwo/1T0
マジレスしてる馬鹿は窓際行って…シコれ(憤激)
344 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:38:50.49 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)
345 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:39:01.67 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)
346 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/24(土) 00:39:08.70 ID:SPHt6ko70
ちょっとノンケ多いよ〜(アドバイス)
347 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:39:12.79 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)
348 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:39:36.88 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)
349 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:39:47.96 ID:hEY5G6610
ヌッ!(迫真)
350 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 00:39:50.05 ID:lPHxHrer0
>>334 功利主義なんかだと楽なんだけどな
社会的厚生が上がってれば子供を爆殺することも正義。逆に下がってれば悪
351 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/24(土) 00:41:09.28 ID:CCeCAu/8O
いつのまにかホモに占領されてますね たまげたなぁ
352 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 00:42:58.58 ID:yiKwo/1T0
庭は窓シコ
353 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 00:43:06.75 ID:WssVz4tR0
ヨンデルのほうが上
354 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 00:44:13.13 ID:RJYdCHV40
サウナでホモにロックオンされたくない事を示すサインって、何?
355 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 00:44:39.60 ID:E2AzY+LC0
ダイナモ感覚!ダイナモ感覚!YO!YO!YO!YEAH
>>167 アホだな、
>>161が言ってるのは9.11みたいな事を起こす前に話し合うのが大事だってことだよ。
お前は一生議論に勝てんよ。
/ / ハ | \. ハ '.
l | /∧│ \丶 │ |
| | | │ く\八 | >、 | | |
| | | │| / \_)\ く/\ | |
_人._ / | | | │|// \| リ │
`Y´ 〃 ノ 八| V〃 ー tッ ,゙ r‐tッ‐ァ.V/
{{. / { │ 小` ー '´ `'ー ´ ハ| ′ じゃあ俺、893貰って帰るから(棒読み)
// 人 (| │⊂⊃ , ⊂⊃ ′ //
// / /ヽ| │ |//
. / / / | |、 , 、 ノ |/ !
. / /} / r< ̄⌒| | 丶、 . イ │ |
┼ { 乂 / ̄ \'⌒ | |\ > . __, < ノl | │ 人
∨/ / 丶'⌒| | 丶、 ∧ 「`\│ |─< >─
主観か客観かってだけの話
自分の肉親、大切な人を殺されて目の前にその犯人がいる。自分がその本人でそいつの生死の権利を自分に委ねられてるなら、本気で愛してたなら、愛してるほど高い確率でほぼ殺すわな 悟りでも開いてない限り
関係のない第三者から見たらそんなことあり得ない話なわけだが
359 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 00:52:31.43 ID:lPHxHrer0
>>358 「正義は人の数だけある」みたいな価値観相対化をつまらんと思っている奴が多いからこそ
サンデルみたいのがヒットしたんじゃないかと思ってるんだがどうよ
360 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:52:59.04 ID:wW04bPJz0
>>352 ●のセッションIDの取得の仕方がわからなかったからね、しょうがないね
361 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 00:54:33.16 ID:r0fiR5bL0
ν速民2010名言集
・相変わらず若者はいろんなものから離れていくなぁ
・藁を掴み始めたな
・マジで脳みそ野良犬と交換したほうがいいぞ
・「このまま死ねばいいと思ってる」に見えてしまった 願望が視覚を凌駕してるな
・根が腐ってるから表面が枯れてるんだよ
・王手飛車どりなら、飛車を逃すのが俺のスタイル。そんな将なら、取られた駒も全部戻ってくるだろうよ
・蟻でも眺めてた方がまだ楽しいレベル
・Godの反対はDog
・四葉のクローバーを見つけるために、三つ葉のクローバーを踏みにじってはいけない。幸せはそんな風に探すもんじゃない
・車の運転と同じで見てる方向に無意識の内に進んでいくよな。下見てたら下に行くし上見てたらとりあえず下がりはしない
・暇過ぎてジュースの成分表読んでる感じ
・ベビーサタン 口ではメラゾーマを唱えるからな
・隣の芝生ですら青く見えるんだから、遠くの芝生なんて光り輝いて見えるだろ
・見えてる地雷に突っ込む奴らは、やっぱ違うわ。
・うまい棒の粉でも吸ってろ
・全米はすぐ泣くからな
・ν速民のデフォは170cm50kg しかも、絞られた筋力のある体ではない 正に最弱 だが戦わないので未だ負けしらず!
・人の家から盗む指示を出しているのはお前だろ
・何の為に勝つかは重要じゃない 勝つことが重要なんだ
・何もせずに勝つ。武術だったら達人の領域
362 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/24(土) 00:55:37.75 ID:puU/DCzL0
>>テロの前にアメリカが中東の国を侵略していたかといえば そんな事は無く
もうこの時点で嘘なんだがw
それにしてもアメリカに都合の悪い記事がでたら、
中国人の振りして荒らすんだよなww
ネットウヨわかりやすいw
>>359 その時々の状況や個別の人が抱えるバックグラウンドを無視して
正義の一般化なんてできるわけないけど確かに詰らない
他人の正義を受け入れられない人間とは議論する価値はないだろうね
364 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 00:58:12.77 ID:q0d2B5E10
どっちにしろ殺したのは替え玉。
本物は10年前に病死してる。
365 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/24(土) 00:58:37.66 ID:9t0uun270
勝ったほうが正義だ
勝者こそ正義
367 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 01:04:35.40 ID:lPHxHrer0
>>363 サンデルの思想なんか好きそうだな
コミュニタリアニズムは個性を捨象、およびその個性を育む土壌となる共同体の文化を無視した正義なんかありえないって主張してるから
とはいえ、やっぱり個人とは別に社会を支える根本原理みたいなものはあるだろうと思うわけで
そういうものがあるとすれば、それを正義といってもいいんじゃないか
なにより価値観の相対化は「あの人はあの人だから」で済ませるから面白くない
この番組見てても「で?だから何?」としか思えない。
そういう見方があったのか!とか
そんな解決策があったなんて!とか
目からウロコ体験が全くない
何でも「人それぞれ」で終わっとけみたいなクソ展開だろどうせ
369 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 01:07:13.90 ID:f37V7p7G0
孫は不正義
370 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 01:10:20.52 ID:UJx/Er7u0
>>366 勝つためには
数がいる。戦いは数だよ?兄貴
昔は特にそう
近代になってからも余計に、豊かで賢く結びつきの強い大きい社会が
戦いには必須になった
だから強い正義、より正しい(と思う人が多い)正義をもってる社会が勝つのだ
正義は勝つのだ
371 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 01:10:44.76 ID:tCqMhKoQO
語ろうとおもえば(天衣無縫)
>>367 実はサンデルの思想も何もよく知らないんだがなw無知でスマン
俺が思うに社会って物が存在して何かに支えられているのだとしたら
それは正義や道徳ではなく許容や寛容だな
あらゆる事物に正義を実践していったら社会は崩壊するだろう
373 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/24(土) 01:15:44.65 ID:p/OMCwRQ0
NHKにアメリカの原爆投下は正義なの?って突っ込まれてしてなかったら
日本人とアメリカ人が云々のテンプレ言っちゃった人か
374 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 01:19:00.72 ID:lPHxHrer0
>>372 とすれば、許容や寛容といった他者への尊重が正義となるわけだ
それによって社会が成り立ってるわけだから
レヴィナスなんか好きそうだね
テロリストに乗っ取られた飛行機を撃ち落とすかはなかなかおもしろかった
見てて思ったけど正義には反するけど自分はこうするって意見はなかったね
まああの議論上では葛藤を表すことはできても基本的に無意味な発言か
>>374 一部の人にとってだけどね、許容、寛容が正義なのは
そうじゃない人も沢山いるように思うし
そいつらが増えすぎて許しきれなくなったら社会の再編成が起こる
日本がなんとなくうまくいってるのは寛容の度合いが大きいからじゃないかな
俺のは思想とかそういう高尚なもんじゃなく、日常生活から感じる雑感
378 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 01:25:28.56 ID:yiKwo/1T0
ちょっと押されぎみだよ〜(焦燥感)
結局その時代・文明レベルで最もうまく機能する価値システムが正義なんだよ
生物の自然選択と一緒だ
380 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 01:37:14.33 ID:lPHxHrer0
>>377 これからはナマポで喰ってるような奴らに金をやるのは我慢できんっていうリバタリアニズムの正義(財産権の神格化)がはやんのかね
結局、正義の定義も社会状況に左右されるってか
正義が説得の材料ぐらいのもんでしかないとしたら、個人主義以上にむなしいな
381 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/24(土) 02:11:40.53 ID:2Me2ZW2F0
知り合いのジジイが得意気にサンデルネタを持ち出してきてウザいんだが
382 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/24(土) 02:45:37.90 ID:rMH6XpTw0
やっぱ英語できるやつは話がかみ合うな
日本人で飛行機撃墜派の男が中国人を追い詰めてる所は盛り上がった
つーか日本語でしゃべるとサンデルは拾わない
ゲストの3人は完全に要らないな。サンデルが敬語喋ると魅力半減するし
面白かった
Eテレで毎週土曜にやれ
384 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 02:47:49.52 ID:AIi8EbKH0
つーか、誰と誰の考えをもとに話すのかという点も最初に言ってくれ
まだ、ベンサムとミルの話しか読んでねーわ
385 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 02:49:35.95 ID:J5jCZmKA0
再放送かと思ったら違ったのか
レベル高いな
386 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/24(土) 02:50:13.28 ID:W+lEybde0
サンデル教授って原爆投下に関しての意見はお茶の濁して逃げるよな。
387 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 02:51:52.77 ID:AIi8EbKH0
おいおい、誰か議論の要約を紹介してくれよ〜
388 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 02:52:32.15 ID:XZU6CWg60
何でホモが湧いてるんですかねぇ?
389 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/24(土) 02:53:14.62 ID:W+lEybde0
サンデル教授と同じスタジオにいる日本人3人の存在意義が分からん。
意見も議論とは関係ない頓珍漢なものばかり。
390 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 02:56:34.33 ID:AIi8EbKH0
youtubeにupまだ〜?
391 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/24(土) 03:03:23.52 ID:rMH6XpTw0
>>387 俺が見たところでは
アルカイダ攻撃極秘作戦中、地元のヤギ使いに目撃された4人の米兵はスパイかもしれないヤギ使いを
殺すかどうか(ロープは不所持故拘束不可)で日本人二人のみ殺す派だった
結局情報が伝わって米兵十数人が死亡した結果になったが殺す派の人数変わらず
もう一つは街中に突っ込みそうなハイジャック機を乗客もろとも撃墜するか否か
あとは死刑の是非とかを
ミル・ベンサムの功利主義的、帰結主義的な立場とカントの定言命法(いかなる理由でも人殺しはNO)の対立の中で
論じるような形だった
>>386 向こうの国の国士さん達は結構強烈だから
393 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 03:09:49.54 ID:AIi8EbKH0
>>391 サンクス
そっかー、まともな番組、議論になりそうじゃん
394 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/24(土) 03:19:23.40 ID:eLkxNENG0
>>380 リバタリアンはベーシックインカムに賛成ですよっと
395 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/24(土) 03:34:49.55 ID:zHmAcZ6c0
面白そう
この人の討論は常に中立ってイメージ
実際どうなのかはわからないけど
397 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/24(土) 03:40:58.90 ID:K+LNmq3qO
>>393 俺が見たのは番組の最後の方
「ビンラディンを逮捕していたら死刑にするか」→「死刑制度は必要か」に変遷
↓
「死刑は更正の機会を奪う」
「死刑は重い罪を犯したものを社会は受け入れないという秩序のため」
↓
日本、中国、アメリカの学生が議論
↓
ここまでは良かったが、サンデルの締め方は酷かった
サンデル「君達のやり取りに未来への希望を感じた!」
特に哲学的考察はなし
398 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 03:42:09.54 ID:J5jCZmKA0
勝ったほうが正義=まちがい
正義は勝っていた=せいかい
なんでもいいけど、ビン殺害後のニューヨーク市民のお祭り騒ぎは引いたわ
どー見てもキチだろ、あいつら
400 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 03:48:40.12 ID:J5jCZmKA0
裁判にもかけずに殺したんだ。サダムフセイン・ビンラディンにまったく正義はない。
ただ彼らに殺された遺族からみれば正義の余地はあるけど、国家がそれを正義としちゃだめだな。
それならあだ討ち制度を作るべきだ
サダムフセイン・ビンラディン殺害にまったく正義はない。と書きたかった
403 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 03:58:55.57 ID:/Ke9DL7E0
なぜこの人が持ち上げられてるの?
よーわからんわ
404 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/24(土) 04:02:33.37 ID:puU/DCzL0
死刑制度賛成でも反対でもいいけど、
裁判をやらずに殺して正義も糞もないだろ。
ただの口封じ。
さすがにあの時点でヤギ使い殺すことに正当性は与えられないと思うわ。
407 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/24(土) 04:06:01.05 ID:WFW3FiYc0
死刑反対言いながら答えを出さない一番たち悪い終わり方だったな。
408 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/24(土) 04:12:29.48 ID:sUrQcAAy0
拷問刑については触れてた?
死刑否定する奴はよく命を奪うとか冤罪の可能性を主張するけど、拷問で殺さなければおkなの?
409 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/24(土) 04:47:07.86 ID:nXaZVbmlO
受信料払ってもいいと思った番組だったわ
410 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 05:06:27.38 ID:1qFoSxiM0
かわいい顔のオジサンなのが意外だった
ハーバード大の癖にバカでもわかる分かりやすさ。生徒に人気なのって単位欲しさだろ
413 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/24(土) 05:18:13.44 ID:JXGrnQJg0
ビンラディン殺害は犯罪。
国家間の戦争ではなく、特定集団のリーダーという一般人を狙った犯罪。
殺害時、ラディンは丸腰だった。正当防衛にも当たらない。
殺害を支持した人間と実行した人間は殺人罪として処罰されるべき。
常識で考えたらね。
414 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 05:22:10.87 ID:jYLmHhVy0
こいつは立場上結論をだしちゃいかんだろ
頭のいいやり方だ
415 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 05:25:06.00 ID:pLUXHHde0
哲学科の学生だけど、こいつの何がウケてるのか全くわからんのだが
416 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 05:42:25.73 ID:2XK2X22d0
>>413 ビンラディンはどう考えても一般人とは言えないでしょう。
民間テロ組織のトップでしょ。
アルカイダが世界中で、丸腰の一般人をテロで殺すのはOKなの?
それが、あなたの常識ですか?
民間テロ組織のトップに、アメリカが国家テロで反撃したテロ合戦だと
私は思っていますけど。
417 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 05:44:29.75 ID:YvxxEzo/0
ヤギ使いから情報が伝わる可能性があるのなら作戦を中止すれば良い
民間人を殺す必要は無い
418 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/24(土) 05:46:14.79 ID:+SFGQ8x9O
サンダル教授ていい声してるよね
何をもってして正義とするかによる
420 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 05:50:07.71 ID:ZVhud1cY0
ブッシュちゃんのお友達
見た。
あーいうテーマは哲学的命題に帰結するよね。
難しい問題だよ。
死刑は反対だな。人が人を殺すには
あらゆる理由をつけようと、無理があるし
宅間のような奴にとっては死刑は抑止力にならんし。
意味をなしてない。
冤罪死刑とか問題ありすぎ。
422 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 06:52:46.20 ID:9hSpAaVe0
敵がいないと州がひとつにまとまらないアメリカ
また新しい いけにえを探しだすよ。
サンデルに影響されたアメリカ人の思考のゆとり世代が
増えるのかと思うと胸熱
面白い意見だね、君名前は?
人の意見を知ることも大切だけど、自分で考えることもすごく大切だと教えてくれてるんだきっと。
426 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 07:31:53.83 ID:GUeErq6oO
427 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/24(土) 07:33:42.42 ID:MQdKK3HLO
詐欺師
428 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 07:33:59.22 ID:RzYZCfku0
罵り合いが足りねぇ。
「サンデルさん、あなたの聞き方も悪いですよ!」とか学生から出ないと。
430 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 07:50:13.98 ID:fu9RsUTi0
>>415 それぞれの思想家、哲学者の考えを具体例を通じて知ることができるからじゃないの?
実際、俺はおもしろいと思うよ。
スレを見ると、番組の内容を勘違いしてる奴続出のようだけど。
431 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/24(土) 07:52:16.33 ID:Gnj2I2xuO
あれ見てると自分が頭いいように錯覚するから好き
ラディンさん生きて捕獲されたら奪還テロとかありそうだけど
殺害してしまったらそれはそれで報復テロがあるかもしれないと当時思った
433 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 08:47:57.13 ID:nRy6g+Ia0
434 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 09:09:11.48 ID:PC07Uf1K0
あの講堂にハーバードの教授陣を全員集めて「正課のレジュメを用いた学外でのバイトに正義はあるか?」とか放送してくれたら観る
435 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 09:10:57.00 ID:ohE/heew0
正義も糞も邪魔な奴は殺すだろアメリカは
436 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/24(土) 10:18:16.64 ID:Yv+Kl/PZ0
正義の反対は悪ではなく
また別の正義なんだ
437 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 10:19:06.25 ID:nRy6g+Ia0
438 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 10:25:16.84 ID:hqsBl3cw0
面白かったね
いろんな意見が出て
サンデルさん上手く仕切ってた
見逃した
アップして
440 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/24(土) 10:26:21.40 ID:K+LNmq3qO
>>415 子供からお年寄りまで、賢くなった気になれるから
441 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/24(土) 10:27:51.33 ID:tQe1JGR20
ネトウヨ案件についても議論して欲しいわw
442 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/24(土) 10:32:37.05 ID:nSsYhjG+0
シナ学生の意見はシナ政府の報道官のようで反吐が出たわ
443 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 10:35:20.13 ID:NuH7NiwM0
アメリカが殺してアメリカ人がそれをネタにして議論ごっこですか。
とんだマッチポプンだね
444 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/09/24(土) 10:35:23.61 ID:pM4XCJunO
中国人が犯罪者を死刑にしないのは税金で養うことになるからヤダって言った時に
笑いが起きてたのはなぜ?
失笑?
445 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 10:37:07.71 ID:10Rp+cWK0
>>1 リビアへのNATO軍の侵略とか、
福島の農家がピカ食物を国民に食わせることに正義はあるのか
とかタイムリーなネタをやれよクズww
446 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/24(土) 10:38:39.61 ID:OSZpxNd30
447 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/24(土) 10:40:10.70 ID:oWEv8qrC0
つまんねぇサンデル教番組
誰の正義だよ、普遍的な正義なんてほとんどないぞ
でも一般的にはテロリストは絶対悪ってことになってるからビンラディン殺害は正義だろう
サンデルはロールズのアンチテーゼだから、
元になるロールズ読んでないと分からない。
また、サンデルの分析を通じて『正義論』を読み直すと分かりやすい。
20年以上前の実体験を元にマジレスしておくよ。
450 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/24(土) 10:49:36.80 ID:OSZpxNd30
みんなが一致する普遍的な正義があるかどうかということは重要じゃない。
重要なのは何が正義であるかについてみんな一致することは無くても誰だって何らかの正義感を持っているということで、
みんなが持っている正義感を一つの方向に誘導することに成功すれば人殺しだって楽にに正当化される。
そしてそういう正義感のあり方・使われ方自体は歴史的に見ても普遍的。
こいつの本ちらっと読んだけど学生相手にどや顔してるだけじゃねえか
452 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 11:29:38.16 ID:mnKgC6cN0
ツクテンツクテンツクテン・・・NONA REEVESです!Yeah!今日はスペシャルゲストォ!大体分かってんだろうけど!まぁ・・・俺はあんまり言うと・・・俺より目立つから・・・嫌なんだけど・・・
Mr.YOU THE ROCK★アッー!ンハッ! ・・・・行くぜー!(新曲!)ダイナモ感覚!ダイナモ感覚!YO!YO!(Dj!Dj!)YO!YO!
正義の話はうざいからやめて欲しいわ
互いに行動するに理由はあるけど善悪の問題に落とし込むべきことでもないだろ
454 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 12:37:12.27 ID:sMHClLes0
455 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 12:54:08.55 ID:DOkjWWRv0
善悪は生命維持装置として生き物が獲得した物
脅かすなら排除あるのみ
457 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 13:25:25.18 ID:uHNhK7+w0
ところで俺のIDがNHKのBS7チャン
458 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 13:50:31.89 ID:3t5CyIbS0
やっぱ日本の学生が入ると議論の質が一気に低下するな
正義の反対は悪なんかじゃないんだ。正義の反対は「また別の正義」なんだよ。
野原ひろしの勝ちだな
460 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/24(土) 16:22:25.20 ID:Y1Py2MqB0
話をしよう(LCFR)
461 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 16:26:43.44 ID:vUNs7L460
462 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/09/24(土) 16:27:54.96 ID:zcbM2jpc0
東大院の巻き舌英語がウザかった
サンデル『とりあえず俺様は頭が良くて、俺が正義だって事が分かればおk』
464 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/24(土) 16:33:50.92 ID:2oId5owx0
事故正当化
>>459 しかし全く反対の事が同時に正義であると言うのは矛盾ではないか。
466 :
【東電 65.3 %】 (千葉県):2011/09/24(土) 17:12:16.70 ID:bONauNlg0
サンデルの議論って2chの議論に似てるよね
統括するサンデルがいないだけで
467 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 18:23:58.82 ID:q0d2B5E10
ホモだらけじゃないか(憤怒)
469 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 18:36:04.48 ID:PidJ83tl0
>>35 自分の信仰を決めれない他人の意見厨はカルトでいんじゃねーのw
470 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/24(土) 18:41:14.21 ID:c/5ig9UX0
>>466 学生の答えが意味不明で困る
どうやったら、そんな答えが出る?
今、ロックの考えについて検討するために具体例を出してるんだよね?
そのロックの考えとまったく関係ない話を出して、どうしたいの君は?とか思う。
471 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/24(土) 18:43:53.96 ID:J12ivFM90
472 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/24(土) 18:49:16.09 ID:J12ivFM90
473 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 18:49:23.07 ID:aDgb+3kJ0
474 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 18:51:42.09 ID:aDgb+3kJ0
>>470 いいじゃないか人間はそうやって成長していくんだ
475 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/24(土) 18:55:08.52 ID:J12ivFM90
476 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 18:56:22.25 ID:Xqsncndf0
日本は正義って言葉に拒絶反応示す人多いよな
たぶん敗戦ショックの影響なんだろうけど
477 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 19:02:02.26 ID:pruEPm1I0
サンデルの政治学講義は白熱とか議論とか言いながら、ある政治理論を用いて正義論とか自由論とか平等論を展開するだけだから
いつまでたってもマジレスし続けるν速民はいいかげん自分のアホさに気付かないの?
理系なんか特に批判的な思考足りて無くない?考えてわかることが全てじゃないよ
478 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/24(土) 19:11:27.34 ID:OSZpxNd30
>>477 >サンデルの政治学講義は白熱とか議論とか言いながら、
>ある政治理論を用いて正義論とか自由論とか平等論を展開するだけだから
事実認識としてそれで合っていると思う。
ただそこらへんの正義論周辺の議論って今の日本の問題に当てはまることが多くて
学問的にも随分前からすげー面白いと言われていながら
なぜか一般には普及していなかった領域なんだよな。
ロールズが活躍した時期とデリダが活躍した時期はそんなに違わないのに
なぜかデリダだけ紹介され続けていたみたいな。
そんなんだから去年の白熱教室がきっかけでマジになる人が日本に増えてもまあ仕方ないだろうなと。
479 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 19:16:54.47 ID:pruEPm1I0
>>478 政治学って日本の法学世界的には辺境な上に、公務員試験に多用されるせいで進歩が遅いんだよなあ
ただマジになっちゃう人が多いのは日本の大学もハーバードも同じみたいでそれは安心するw
エシュロンに引っかかる場所で書ける勇者の集うスレ
人の生命をダシにして、ゴチャゴチャ言うだけのオッサン
ダイナモ感覚!ダイナモ感覚!
ちょっとレス少な過ぎんよ〜(アドバイス)
486 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 23:00:36.00 ID:w1+n8ZVr0
イキ杉ィ!
487 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 23:31:35.40 ID:w1+n8ZVr0
ヌッ!(迫真)
あのさぁ・・・