「早く死んで子供に財産を残せ」　「デフレの正体」藻谷浩介さんに賠償命令　ブログコメントで名誉毀損

http://www.j-cast.com/2011/09/22107958.html

「デフレの正体」藻谷浩介さんに賠償命令　ブログコメントで名誉毀損
2011/9/22 13:36
日本政策投資銀行参事役の藻谷浩介さん（47）がブログに侮辱的なコメントを書き込んだとして、札幌市の
男性が60万円の損害賠償を求めた訴訟で、札幌地裁は2011年9月21日、名誉毀損を認めて藻谷さんに10
万円の支払いを命じたことが分かった。
男性がブログで藻谷さんの著書「デフレの正体」を批評したことに対し、藻谷さんは「早く死んで子供に財産
を残せ」とのコメントを書き込んでいた。石橋俊一裁判官は、「コメントは学問上の論評を超え、ことさら男性を
侮辱するもので不法行為を成立する」と判決理由を述べた。

裁判費用は賠償額の数倍だろ

お前らもMさんに訴えられればいいのに

スレタイ意味不明

正論です

ブログで煽りあっただけで名誉毀損かよｗ

男性（池田信夫）

金持ちジジイの嫌がらせだろ

何でもかんでも訴えるんだな

この人の本読んだけど、如何に老害が日本経済の足引っ張ってるかを
分かりやすくストレートに言ってて感動した。

札幌市の高校教諭やん

またおまえらか

>>10
「ほとんどデタラメ」のレベルだけどな

＞藻谷

髪の毛すだれてそうな名前だな。

>>10
偉そうなやつが言ってることは何でも信じちゃうんだろうなお前

男性は2010年7月、自身のブログで藻谷氏の著書『デフレの正体』について「経済学的に
みて間違いがある」とする批判を掲載し、発行元の角川書店に通知。その後、藻谷氏が
「あたまでっかち」「自慢できるのは理論だけ」「死んで子供に財産でも残せ」などと書き
込んだことにより精神的苦痛を与えたとしている


反論できなかっただけかよ

どちらも死ね

この程度で訴えられんの？
こわー

こういう奴って同じ立場になったら潔く死ぬんだろうか

>>2
キッチリ60万だし、小額訴訟じゃね？

お前らはいつ村岡さんに訴えられるの？

本に書いてあることと同じこと書き込んでるんだな
一貫してて信用できる

相手はこちら

高校生からのマクロ・ミクロ経済学　入門
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-141.html

>>21
「早く死んで子供に財産を残せ」程度で60万円なら、
村岡さんがν即を訴えたら1兆円はくだらないだろうな

>>16
経済学の理論って、聞いたらなるほどって思っちゃうけど、
経済学者の間でコンセンサスが取れてるような理論なのか、言ってる人の
持論なのかよくわからんから信用できない。

たった10万だぜ

>>25
でもこの藻谷っつうのが、理論もしくは爺の持論に反論できなかったのは事実

>>25
自分で経済学の入門書読むと教科書的な理論とかなり違うこと
言ってる専門家が多いと感じる。
藻谷氏もその典型。

高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
http://twitter.com/#!/YoichiTakahashi

http://s1.proxy04.twitpic.com/photos/large/396802792.jpg
日本は原点あたり。
横軸が人口増加率、縦軸が実質経済成長率だが、相関係数が０．１７。
これで人口減少だと経済成長できないとはいえない。
経済成長には人口以外の要素が重要

この図は世界１９７カ国(地域）のデータをプロットしたものだが、
日本以下の人口増加率の国は２０カ国。そのうち日本の成長率は１９位。
日本は人口のせいで低成長ってのはかなり怪しい

経済成長には人口以外の要素が重要といったが、
他の要素とは標準的な成長理論では、資本と技術進歩。
人口減はたしかにマイナス要素だが、
資本と技術進歩で挽回可能というのがデータからいえること。
それをやらないと人口停滞国の中で日本のようになる

>>25
学歴厨でもなんでもないが、変な大学の教授な方がとんでも率が高いのは実感してる。
同じリフレでもカエツ大の高橋洋一のようなゴミもいれば、比較的まともな学習院の岩田のような人もいる。

なにこれ？
おまえのかーちゃんでーべそって言われてうるせー死ねハゲって言い返したら訴えられたってこと？

>>30
両者の主張は被ってるところも多いし
どちらも経済学の常識通りだが

>>30
「比較的」まともかｗ　もっとまともな本流が居るみたいな言い方だなｗ

だからね、匿名で本出せよ
そうしたら批判されても言いたい放題

>>32
その経済学の常識ってのがなにについて言ってるんだか分からないが、ゼロ金利の制約や低い信用乗数を無視した上で古典的な理論持ち出して一般人をだましてるだけ。
岩田は現代金融政策の問題点にも触れた上で政策議論してるからまだましではある

わざわざ、ブログのコメント欄にこんなこと書いちゃうエコノミストってｗ

http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-entry-401.html
これか

リフレって教祖のクルーグマン教授がリフレ政策否定して死んだんじゃなかったっけ

メールで送れば名誉毀損にならなかったのにな

>>35
洋一がそんな常識的なこと知らないわけないだろ。
あんまり経済に詳しくない読者が想定される場合は
古典的な貨幣数量説のレベルで語ってることもあるし、
もっと厳密に語ってる場合もある。
「この金融政策が〜」とか「日本経済のウソ」あたりがそうかな。

問題の部分は、金融政策論争と関係ないし

http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-entry-401.html
＜「貿易黒字はもうけ」ではない＞

＜国際収支表の原則＞

>>38これか？
クルッグマンの英語が理解できない池田信夫
http://www.anlyznews.com/2011/08/blog-post_22.html

これしきで訴えるとか煽り耐性０だなｗ

少なくともここまで経済メチャクチャになってしかも世界中で国が市場介入までしてきたってことは
ここまで出てきた経済学者はどいつも机上の空論しか吐いてなかったってことじゃないの？

>>44
市場原理主義がバカの妄想ってことだけは確かだな

>>40
よく分からないけど、既に成り立たない貨幣数量説やらソロスチャートを持ち出して、だから日銀が悪いって理屈はなんの意味があるの？
一般人を騙してるだけにしか思えないんだけど

具体的な被害立証できたのか？

ちゃんと見てないが肝心の部分は人口とデフレの話だろう。
それ以外にも初歩的な間違いが多いようだ。
高校生からの〜なんてタイトルのブログだから
批判されたら高校生以下と言われてるようなもんだからな。
プッツン行ったんだろう。

池上彰

ご立派な肩書きつけて、まあ…
ハイスペックな履歴と学歴が泣いているよ

>>47
名誉毀損って立証しなきゃいけないの？

国が市場介入すべきってのがケインズ主義だろｗ

人口が減ろうが減るまいが、国内の金回りが悪ければデフレ良ければインフレ
回りすぎちゃったらバブルそしてハイパーなんだろ

>>44
バブルを起こさないと国が潰れる。
経済学は本来、こんな状況を想定してない。
需要は本来、現状の半分程度しかないけど必死に刺激してるだけ。

そういや、ノーベル経済学賞の教授の講義とってたっけ。
ほとんど理解できなんだけど。
あれはセンス要るわ。

50万部以上出版されてんだろ。
数千万の印税に対してどうでもいい賠償額だな。

>>46
基本的な貨幣数量説は洞察として重要だからマクロの教科書でも習うし
たとえばハイパーインフレのケースとかはよく当てはまる。
ソロスチャートは投資家のための方便かねえ。

>>24
世の男性から心を傷つけられたと集団逆訴訟が起こるだろ

>>55
もしやスティグリッツ？
どんなんだった？

匿名相手でも成立するのか？

>>57
それを今の日本に当てはめる意味がないと言ってるだけな

人口減少デフレ論の問題点　藻谷浩介氏への回答　菅原晃
http://synodos.livedoor.biz/archives/1557550.html

ブログに凸とかしてるお前らも訴えられればいいのに

>>61
まず経済学の話の進め方として、
基本的な単純なモデルから始めてだんだん複雑にしていくわけ。
単純なモデルも長期の洞察として有用な場合があるから
「根本的にはこうなんだよ」と言いたいときはそこで話を止める場合もある。
別に悪意があるわけじゃない。

そんなに需要を刺激して経済まわしたいなら格差是正というか 貧困層あたりに税優遇や補助とかしか無いと思うんだけどね

そっちにターゲットしぼったら何であろうと飛ぶように売れると思う 金が無いから我慢して買ってないだけだから

相手が実名だったのか？

ただ 自殺されると家族とか ばつが悪いだろうな 後々

老害は早くあの世へ行けよ

裁判には勝ったが論戦には負けた

>>62
あ、そこにまとまってるのか

>>25
経済学って結局想像の範囲を出ないからな。
実学とはほど遠いし、過去の事例にしてもあまたある要因のどれを使うかで全く変わってくる。
日銀の白川もそうだが独自理論ばかり先行してて、肝心の基礎がおざなりになりすぎてる。
それでも言語として正しければ、検証しようがないしな。

ツイッターも実名で乙やダル煽ったら勝てそうだな

何で侮辱されたからって金取ろうとするんだろうね。

何者かよく知らんがこいつ、
10万以上のものを失ったな

いやだから、だったら古典の話だけにしとけよ

モデルの前提が現代と合ってないんだからそれを批判のネタにしても、とんでもですって言ってるだけだ

影響力のある人間なんだから、こういう腐った発言慎めよ　岡村かよ

うおおおおお、この本ダメなのか
経済学のランキングで一位とかじゃなかった？
あれだけ宣伝してたのに
騙されるところだった

>>74
> 何者かよく知らんがこいつ、
> 10万以上のものを失ったな

いや、日本はある程度の社会的地位を得て利権の中に組み込まれると、
幼女連続強姦殺人でもしない限り決して名声が落ちない社会だから。

ばかなやつだなぁ

これだけ丁寧に書いても10万取られるのか
ニュー速民は札束積みながら書きこまんといけないな

> そんなことはわかってますが
> わかってますよ。ですが、対外債権が積みあがっていることすら知らない人が余りに多いので、このように書いているのです。
> 問題は内需が減少する一方のために、対外債権が幾ら積みあがろうと国内投資も増えないということですよね。
> その原因は、あなた方の言っているコンベンショナルなマクロ経済学で解けるのですか？　
> 日銀がインフレ誘導すれば内需は増加すると？　あなたは、７章と８章をどう読んだのか？　そんなことはとっくに知ってたのですか？
> 三面等価なんて、資産が腐る世界では意味がない、そのことをわかって使っていますか？　
> 「自分は経済学を知っている、こいつは勉強していない」、そんなつまらない矮小なプライドでモノをいうなってんですよ。
> 経済学なんてどうでもいいのです。枠組みはどうでもいい。
> 対外資産が積みあがるだけで何の役にも立たない、なんて老人の繰言を言うな！　
> なんとかしようと考えないのか？　あんたみたいなあたまでっかちしかいなくなったから、
> 自慢できることが実践ではなくて理論だけだから、日本はだめになるのだ。
> くやしかったら、自分の実践を少しでも語ってみろ。対外資産の増加を国内に少しでも還元する努力をしてみろ。
> そうでなければ外国に引っ越せ。あるいは早く死んで子供に財産でも残せ。そういうことです。
> 言い直します。それだけ理解力があるのであれば、実践力もあるはずだ。早く正道に戻ってください。
>
> 2010-07-16
> 藻谷浩介 URL

ブザマな野郎だなｗ

>>80
これで名誉毀損になるのはキツイな
最後の一文でフォローしてるのに

>>82
何を言ってるんだ？
判事によっては最後の一文こそ最大の名誉毀損と見るかも知れないぞ
「早く正道に戻ってください」ってのは、何の根拠に基づいてるか知らんが「お前は邪道だ。間違ってる」っていう意味だから

ブログで本の感想書いたら作者に噛みつかれたのか
なんか幼稚すぎてこえー

>>83
そうとは限らんのじゃね？
正道から少し外れたところにいる、と思ってるかもしれん
ここの文脈で正道の反対解釈をしなきゃならない必然性まではないだろう

めんどくせぇなこいつw

>>84
ああ、でもちょくちょく見るよ。そういうの。
ブログに本の悪口書いてて、著者に反論されてごめんなさいしてるの。
本じゃないけどUNICODEかなにかの規格で、これにかかわった連中は
土下座して謝れとか書いてるブログに、かかわった人が降臨して
ブログ主がごめんなさいしてるとか。

この人著作でもネトウヨに対して煽り口調だったからなんか違和感あったわ

対外資産は向こうでどういうふうに使われてて、どういうふうに人類に貢献してるの？
その果実は日本人にも影響有るの？
外国に積み上がって終わりなの？

>>20
少額訴訟だったら1回で結審するから控訴も出来ないね。
大体、論破されて反論出来ないから誹謗中傷している時点でフォローしようがない…。

藻谷浩介さんはパワハラ系なんだろうか？

状況がどんどん変わって言い訳し放題な学問は成熟しないね

経済学上の討論に言葉のタブーなんてあるのか
この「早く死んで〜」の言葉も学問的には一理以上あるぜ

まあ経済も過去にこんなことがあったんだと学ぶ歴史だからな

作者がわざわざ自身の著書の批判ブログにまで赴いてコメントするとかあるんだね

ていうか本人だとよく分かったな

>>28
デフレの正体は藻谷が政策投資銀行の講演会なんかで何回も話してる内容を
まとめた本なんだけど、要するに、「経済学理論や定説としてこういうことが
一般的によく言われてますけど、全国くまなく歩いて肌感覚で取材した現実から
帰納法的に考えると、実はこういう理論のほうが実態に近いのではないですか？」
って内容だから、君がそう感じるのはある意味当然。

わざわざ他人の読書感想ブログに乗り込んだのかｗ
ある意味凄いメンタリティだな
俺が物書きなら自分のブログのコメント欄すら見る勇気ないわ
こういう人なら2ちゃんで実名とメアド晒してコテハンやりゃいいんじゃね？
どこでもフルオープンなら書き込んだその場所が自分用のツイッターやフェイスブックになるし
会員制のSNSなんて囲い込み目的のケチなサービスになる

>>87
評判
ttp://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/125.html
＞全体を通して見たところ、藻谷氏が経済学を知らない一般人の印象に基づいて論を進めているのに対して、
＞菅原氏は経済学の基本的な理論に従ってそれを批判しているので、
＞経済学的な思考を持たない人が経済を論じたときに陥りやすい罠がまとめられた、良い内容になっていると思います

ttp://reflation-jp.net/?p=206
＞藻谷氏は既存のマクロ経済学を批判しているのだが、藻谷氏は困ったことに
＞マクロ経済学をほとんど知らずにマクロ経済学の批判をしている。その証拠は以下の４点を挙げればよいだろう。

デムパに粘着されてキレちゃったとかじゃなくて
自分のほうが基本レベルで間違っててこれじゃあな

>>40
お前ツイッターで新聞記者に絡んでた学生だろ

ブログにコメントってことはコメントした男性は匿名なんだろうけど
それでも、そいつを記名で中傷すると名誉毀損になるのか？

そっちの方がこわいわ

これくらいで名誉毀損なるなら２ｃｈでは名誉毀損だらけじゃないか

>>102
いや、実際に訴えれば名誉毀損になるケースばかりだと思うけどｗ

>1の記述
>藻谷さんは「早く死んで子供に財産を残せ」とのコメントを書き込んでいた
と
>>80の記述
>自慢できることが実践ではなくて理論だけだから、日本はだめになるのだ。
>くやしかったら、自分の実践を少しでも語ってみろ。対外資産の増加を国内に少しでも還元する努力をしてみろ。
>そうでなければ外国に引っ越せ。あるいは早く死んで子供に財産でも残せ。そういうことです。
では、全然受ける印象が違うな
>>80を見ると、日本経済を何とかしようと熱くなっている人間像が想像できる
まあその方向性が正しいかどうかは、経済詳しくないからようわからんがw

>>104
落ち着いてるけど、議論上の話として「外国に引っ越せ。あるいは早く死んで子供に財産でも残せ」と話してるんじゃなくて
議論の内容を相手自信に当てはめて「あんたみたいな（略）外国に引っ越せ。あるいは早く死んで子供に財産でも残せ」なんて発言するのは
感情的すぎるだろ

藻谷は三兄弟で兄弟みな優秀で、兄貴がスフィンクスインベストメントの代表だが
週刊東洋経済でよく文章を書いてるな

こういうの氷山の一角だから
感覚的には本屋のいわゆるビジネス本コーナーに並ぶうちの9割がこんなの
ごく基本的なところでボロボロ間違っててよく1冊書き上げるよ

クソワロタｗ

年寄りの富裕層に金を使わせるより
蓄財警察を作り、共生的二に税としてとるべきだ

自分は素人だが
少子高齢化でハイパーじゃないインフレになるわけないだろ
ためこんで防衛いして経済活動が鈍化するに決まってる
この藻谷のアホはともかく人口デフレ論そのものをたたいてるからリフレ派は
あまり信用できない

自分でも調べてもないくせに「何々に決まってる」
おまえらは天動説を信じてた連中とおなじだ

どんどんやったいいよこういうの
匿名と無法を履き違えたやつらで、ネットモラルの低下はとどまるところをしらない

>>111
お前のモデルだとどうなるの？
�@老人は貯めこむ
�A老人は学習しにくい
�B現役世帯が老人を支えられなそうなら世帯は若いうちから自己防衛にはしる

およそゆるやかなインフレや好景気や経済成長と程遠いものばかり
人口減少してても成長してる国はあるっていうのも
貨幣などの他の原因があるか
単に日本の人口問題の特徴（高齢化の水準と速度、移民受け入れが少なく今後も遅い）
しているんだろう

単に日本の人口問題の特徴（高齢化の水準と速度、移民受け入れが少なく今後も遅い）
を無視しているんだろう