Radeon HD 7000シリーズ、Appleのせいで2012年に延期

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1名無しさん@涙目です。(東京都)

Radeon HD 7000の登場は2012年になるという話
2011/09/19(月)

28nmプロセスの次世代GPUであるが、NVIDIAは2012年になると説明している。そして今回、
AMDからも同様の説明を受けた。AMDの28nm GPU―Radeon HD 7000系が2012年にずれ込む背景
としては、現行のRadeon HD 6000系の需要がまだ高いためであるという。

28nmプロセスで製造されるAMDとNVIDIAの次世代GPUは多くの期待を集めている。しかし、今
のところ両社とも沈黙を保ち続けている。登場時期についてはNVIDIAは生産は今年中に始ま
るものの、製品が市場に出回るのは2012年初めと説明している。

そして今回NordicHardwareが得た情報ではAMDも(NVIDIAと)同情の状況になるというもの
であった。つまりRadeon HD 7000系のローンチは2012年になってからになるという。その要
因の1つとしてRadeon HD 6000系の需要の高さがあるという。先月、AMDはRadeon HD 6000系
の供給問題を起こしており、OEMやメーカーからのオーダーが山積みになっているという。

ただ、AMDのこの話が本当だとしても、この高い需要は一時的なもののように思える。そも
そもAMDが言うほどRadeon HD 6000系が売れまくっているというようには見えない。
NordicHardwareが今まで把握している情報では、次世代GPUはTSMCの28nmプロセスで製造さ
れるが、その28nmプロセスの製造量に問題があり、予想よりも低い生産量にとどまっているという。

TSMC 28nmについてはAppleも絡んでいるようです(AMD and Nvidia graphics card probably higher prices - because of Apple(PCGH))。

TSMC 28nmにはAppleから大規模な注文が入っており、ただでさえ余裕のない28nmプロセスの
ラインを結果的に占有する形となってしまっているようです。PCGHではこの影響を受けて、次世代GPUが値上がりするのではないかと述べています。

・・・Radeon HD 7000系やGeForce 600系が2012年にずれ込んだ本当の原因がAppleだとする
と、自作ユーザーにとっては非常に面白くない展開です。
http://northwood.blog60.fc2.com/?no=5285
2名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/20(火) 18:53:42.21 ID:h7V31IiH0
これで560tiを買う決心がついた
3名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/20(火) 18:54:18.71 ID:IWP7Mw/S0
Macが馬鹿売れしてるからな
4名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/20(火) 18:54:28.57 ID:phkb7dDQ0
iPad3用?
5名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/20(火) 18:54:42.09 ID:jW/X12yB0
appleの28nm商品てなに?iphone?ipad?
6名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/20(火) 18:54:49.43 ID:y59ejw3M0
今冬のゲームの為に待ってたのに
7名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 18:56:02.04 ID:wr4pn5n40
7000系が必要なゲームってあんの?
8名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/20(火) 18:56:02.56 ID:Jq8a8yZ30
補助電源無しでGTX460の性能超えたら教えてくれ
9名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/20(火) 18:57:02.41 ID:tiLFIYLq0
>>2
コスパでいえば560ti一択だな
10名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/20(火) 18:57:21.87 ID:M+Pcyhp20
Ivyのがっかり性能に加えHD7000も延期か
時期が悪い厨には逆風のニュースばっか続くね(´・ω・`)
11名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/20(火) 18:57:39.77 ID:y59ejw3M0
>>7
BF3とかskyrimとか高い設定でしたいじゃん
ゲフォは昔手痛い目にあってるから無理
12名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/20(火) 18:57:49.29 ID:ZNcYAYcEP
Apple市ね
朝鮮応援したろかw
13名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/20(火) 18:58:02.91 ID:4jnB4hWE0
自社で工場持ってなければこうなるのは当然だろwwwwww
リスク管理がなってないだけ
14名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/20(火) 18:58:05.68 ID:pA6R9o0e0
AppleがGPU作れよ
15名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/20(火) 18:58:19.67 ID:Em+oFJ3iP
6850を出たばかりの去年の10月にご祝儀価格さけるために香港から個人輸入して
17000円で買ったのはいい思い出。

というかほんとほとんどのゲームがさくさく動くし、3画面出力でワイド画面で
FPS出来るし 最高の買い物だった。

16名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 18:58:23.63 ID:FTJk7QPq0
しょうがないからiPhone5買うか
17名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/20(火) 18:58:27.05 ID:OEtiqMuT0
GFGF!
18名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/20(火) 18:58:40.28 ID:hfOjhOCB0
どんだけappleの影響力デカイんだよ
19名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/20(火) 18:59:32.68 ID:HBpUqpFA0
>>13
GFの悪口はもっと言え
20名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 18:59:53.86 ID:h1wxi5r10
appleなら仕方ないか
21名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/20(火) 18:59:56.69 ID:oqmCfB9E0
オンボで十分
ゲーム(笑)
22名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/20(火) 19:01:08.77 ID:j1e9TRUJ0
りんごしね!
23名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 19:02:19.38 ID:BOXWPCcn0
GFで作れよ
24名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/20(火) 19:02:31.27 ID:phkb7dDQ0
TSMCって毎回トラブってるよね
25名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 19:02:48.94 ID:e3h0n05x0
ファブレスに走ったAMDが悪い
26名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/20(火) 19:02:57.12 ID:Ydgyts+wi
Mac使ったことない人は使ってみた方が良さも悪さもわかっていい
27名無しさん@涙目です。(空):2011/09/20(火) 19:04:01.37 ID:B2aTKyUT0
宗教法人 林檎真理教
28名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/20(火) 19:04:28.11 ID:pZqb/Xdd0
Macにもradeon使ってるじゃん
29名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/20(火) 19:04:29.23 ID:h+Goieuc0
TSMCはライン拡大しないの?
30名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/20(火) 19:04:55.55 ID:wZibIFgh0
Appleの注文を優先することを決めたのはAMD
当然責任もその選択を取ったものにある
31名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/20(火) 19:07:40.98 ID:D4QiUtyP0
RADEONは分かったがNVIDIAはなんで遅れるんだ?
32名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/20(火) 19:08:25.25 ID:Rtw6sWkc0
ざけんなよwBF3どうすんだよw
33名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/20(火) 19:09:13.06 ID:djrzr2q+0
アップルはいっプル
34名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/09/20(火) 19:09:19.10 ID:wtg4HMUa0
うわあああああああああああ
BF3用に買おうと思ってたのにいいいいいいいいいいい
35名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/20(火) 19:09:31.73 ID:TwgpjYu80
580っていうの買ってつけたけど
なんなのこれ温度へいきなの?爆発しるの?
36名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/20(火) 19:09:45.96 ID:T9OHnZIP0
NVIDIAもTSMCに委託してるからだろ
37名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/20(火) 19:09:53.91 ID:/iXcvd/9P
今年は時期が悪すぎる
HD5850を発売直後に買った人が勝ち組だな
38名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/20(火) 19:09:59.20 ID:YSpIPImI0
11.8でディスプレイドライバが応答停止から回復を繰り返すんだけど何これ
今は10,0にして症状でて無いけどふざけんな
39名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/20(火) 19:10:04.07 ID:aq17cBnQP
さっき6950でCFXにしたばかりだから
これはいいニュース
40名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/20(火) 19:11:46.53 ID:RXsuyXyB0
HD5770でまだ闘える
ディスプレイの解像度は1280x1024だしゲームもおk
41名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/09/20(火) 19:12:08.48 ID:8/l6UT7Y0
マジで死ねよ
42名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/20(火) 19:12:24.00 ID:djrzr2q+0
AMDがintelの1/10でも儲かってればねぇ
43名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/20(火) 19:13:02.37 ID:1I+nVc0s0
BF3は5850でいける?
44名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/20(火) 19:13:22.17 ID:xYbNNKxd0
Ivyの発売に合わせてくれたら文句は付けない
45名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/20(火) 19:14:08.34 ID:InLtqwAF0
結局sandy+HD5850の奴が勝ち組か
46名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 19:15:28.00 ID:pNoGDHCT0
その前に、GPUってどこまでパワーアップすればおまえら満足するの?
まだまだ足りてないのか?
47名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/20(火) 19:15:52.99 ID:TMOdGCDu0
グラボって需要そんなになくね?
そんなに皆ゲーマーじゃない
48名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/20(火) 19:16:04.10 ID:faMhrptU0
Apple死ねよ
49名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/20(火) 19:17:02.41 ID:wv8R0iRh0
3870でがんばる
50名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/20(火) 19:17:19.36 ID:RXsuyXyB0
>>47
3Dを扱う香具師には必須
ゲーマーだけじゃないお
51名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/20(火) 19:17:48.18 ID:fshVjzgF0
その前に液晶ディスプレイの解像度、品質を上げてくださいよ
特にノートパソコン

14インチでフルHDか1980=16:10くらいでお願いします
52名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/20(火) 19:18:36.07 ID:fBTM9x3G0
>>35
580は昨今のゲフォのグラボの中じゃかなりの傑作だぞ
53名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/20(火) 19:18:47.62 ID:Y+4hSjCa0
6950CFXでBF3乗りきろう
54名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 19:19:23.60 ID:dOWltWRG0
くそもしもし死ね
55名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/20(火) 19:20:23.82 ID:FD2LFQS40
ふざけんなよ
56名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/20(火) 19:21:19.60 ID:wOoNMk0O0
林檎死ねばいいのに。
57名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/20(火) 19:22:09.29 ID:FS07LoxP0
AMDのa8-3800で我慢するから早くこれ出せよ
AMDは仕事遅いのを誤魔化してるだけだろこのやろー
58名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 19:22:20.54 ID:9hFgEvOF0
ラデオン避けてるゲフォ厨の俺には関係ないな
GTX580 3GB 3Way-SLIで事足りてる
59名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 19:22:49.03 ID:ViGysoXg0
>>50
そういう人はこんな安いのじゃ全然性能足りないだろ
それこそ20万とかするやつじゃないと
60名無しさん@涙目です。(旅):2011/09/20(火) 19:24:04.14 ID:0a7YkXva0
甘えるな
61名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/20(火) 19:25:20.42 ID:xYbNNKxd0
AMDってAtiの資産がなかったら本当空気だよな
62名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/20(火) 19:25:55.26 ID:DMRl27Fk0
GFってまだ28nmのラインは稼動してないんだっけ?
63名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/20(火) 19:27:19.54 ID:+Mv+UMle0
AMDはDirectX11であれだけ先行してたのにあっさりnVIDIAにシェア奪還されたからなぁ

http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/09/20/idf01/index.html
ちなみにPCI-Eもご破算
GPUまわりはしばらくgdgdが続くぞ
64名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 19:27:29.52 ID:cPqdJVd10
アップル引っ込めもホントうぜーな
65名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/20(火) 19:29:17.65 ID:Ci3JLeLwi
XBOX∞(えっくすぼっくすインフィニティ)の
グラボチップにHD6000系採用なんだな
66名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/20(火) 19:29:31.37 ID:3SrgquM/0
今やIT界どころか世界最強企業のApple様に逆らうなよ
67名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 19:30:01.48 ID:ViGysoXg0
ATIはGPGPU対応のソフト少なすぎ
エンコードソフトCUDAばっかじゃねえか
ライセンス料の値下げとか宣伝とかしろよ
68名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/20(火) 19:31:33.25 ID:VqbH9f8nP
560tiの28nmプロセス版まだかw
69名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 19:32:47.16 ID:teP5j7c10
AMD「あ〜出そうと思ってたのに出せなくなったわ、Appleが急に来たから出せなくなったわ」
70名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/20(火) 19:33:26.06 ID:ivcLrgXM0
明日HD5850買いに行くか
71名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/20(火) 19:39:40.69 ID:ZU7T/Akh0
だいぶ前に買ったGTX260が死にそうになってるんだが今コスパいいのは何なの
72名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/20(火) 19:40:52.00 ID:qIznefTI0
>>71
6850じゃね?
ワッパコスパともに優秀だったはず
73名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 19:41:25.80 ID:vraQ/zUY0
何で日本の工場で作らないの?
日本にそんな技術は無いの?
74名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/20(火) 19:41:44.06 ID:CieLYU9C0
とりあえず560買っとけばいいんだろ?
580ほしいけどグラボに5万も出せねえよ
75名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/20(火) 19:42:13.21 ID:phkb7dDQ0
>>62
GFは32nmでAMDのCPUがこれ
76名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/20(火) 19:42:29.10 ID:BxuRxruI0
いま性能そこそこでいいから静かなの欲しいと思ったらどこらへんがいい?
77名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 19:43:07.65 ID:9hFgEvOF0
>>74
安い580なら38,000円くらいで買えるだろ
78名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/20(火) 19:43:23.30 ID:jHQcVzxc0
iMacユーザーだけどRadeonは信者がウザいからゲフォのほうが好きだった
79名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/20(火) 19:45:49.85 ID:jL7WzVpJP
>>59
そうでもない
3Dっていうか立体的なものを扱う場合はやっぱりグラボが必要
80名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/20(火) 19:45:57.32 ID:InLtqwAF0
>>74
580買えない程度ならゲフォに手を出すなよ
81名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/20(火) 19:46:22.40 ID:7ORus2kA0
ファブレスメーカーの悲哀だな
まあそうしなければ生き残れなかったんだから仕方ないか
82名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/20(火) 19:48:11.41 ID:2GCPzW+H0
未だにGTX285ですが役不足です
83名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/20(火) 19:48:51.68 ID:/zfcijEAi
またやらかしたのかアップル
以前も同様に買い占めして値段が上がる→デルとかぶち切れってあったよな
84名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/20(火) 19:48:54.71 ID:KC6ftitW0
ゲームまったくしないから悪評高いGTS450買ったけど
最高やわ。エンコくっそはえー
85名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/20(火) 19:49:06.50 ID:H4AnSSYbO
5870最強
86名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/20(火) 19:55:12.12 ID:ZEA9VpnR0
TSMCに競争相手がいないのが問題なんだろ?
87名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/20(火) 20:09:57.00 ID:uIfSxkbi0
どうせBF3には間に合わないんだからどうでもいいだろ
88名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/20(火) 20:12:08.37 ID:iSC3bMVxO
GF110コア(GTX580/GTX570)を買えない奴らはラデを買っておけ
フェルミアーキはカットすれば下位に転用出来るが、カットする度に劣化が酷くなる
89名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/20(火) 20:18:13.12 ID:PMZGeqD/0
TSMCの責任じゃね?
90名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/20(火) 20:22:57.65 ID:SbD5b6he0
ローエンドはradeon geforceどっちがいいの?
2007年ぐらいのゲームをぼちぼちの設定で遊びたい
91名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 20:23:27.90 ID:SuSlywps0
ホント迷惑だなアップルは
92名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 20:30:12.77 ID:6tODk62D0
>>90
Crysis発売が2007年だから、そうなると最低でもGTX260、HD5770以上だな
ローエンドじゃ無理。ミドル以上。
93名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/20(火) 20:32:29.87 ID:Dkf8VWME0
もういい加減にビデオカード爆熱爆音競争は止めろよ・・・
1スロに収まってた8800GTリファレンスぐらいのサイズと発熱、騒音に戻せって
みんなキチガイ仕様に引いてPCゲーから離れて行ってるだろ?w
94名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/20(火) 20:34:57.19 ID:m0WKe7g50
てへっ♪
95名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/20(火) 20:36:32.92 ID:NZYgisar0
WiiUのCPUだかもTSMCで作るからラデはさらに遅れる模様
96名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/20(火) 20:37:00.76 ID:vtqFAevK0
火葬ドライバ
97名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/20(火) 20:38:10.53 ID:FCq1D+9d0
いまだに4850だぞ。
98名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/20(火) 20:42:23.63 ID:iSC3bMVxO
>>90
2007年製をローエンドじゃきつくないか?
ローエンドより少し上で6pin無しがいいならHD6670
それなりに動かしたくて6pin一本でもいいならHD6850
6pin二本以上(150W以上)を妥協出来るならHD6870、HD6950、GTX570、GTX580から好きなの選べ
99名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/20(火) 20:42:48.80 ID:CMytzwCV0
>>93
まだ88GTだよ^^
100名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/20(火) 20:43:45.38 ID:xB6yeze+0
>>69
AMD「今やろうとしてたんだよ、あーやる気無くなったわ」
101名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/20(火) 20:46:49.70 ID:0to2JICu0
シェア5%にレイプされるとかwww
どうなってんの???ドザオちゃん説明してよwwwww
102名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/20(火) 20:49:20.64 ID:fNj1Ab/H0
ミソつきウンコゲロフォースなんか買うやついるんだw
103名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/20(火) 20:51:34.27 ID:OVIl6/1w0
ipadのgpu強化?
104名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 20:51:46.40 ID:h7Eu5uBqP
HD5670が最強のコスパ
特売3980円とは思えぬ性能
105名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/20(火) 20:52:17.83 ID:VPakJvfr0
とりあえずドライバ安定させろ
11.8調子悪いから1個戻したぞ糞
106名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/20(火) 20:54:59.34 ID:1LcXTQcz0
また6950注文した俺の勝利か
107名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 20:55:48.99 ID:ViGysoXg0
1万円以内で変える最強のGPUって未だにHD6770?
108名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/20(火) 20:56:25.55 ID:+pbpUux10
>>77
どうせならELSAがいいじゃん
109名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/20(火) 20:56:40.17 ID:eVD6CZfmi
>>103
どっちかってーとコリアフリーの影響
110名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/20(火) 20:57:19.76 ID:XISqKPhJ0
HD5xxxはコスパいいけどマザーとの相性問題も多いよ
今から買うならHD6xxxでいい
111名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/20(火) 21:06:49.47 ID:5yg+c+w30
久々にNV買おうかな
560tiというネーミングにはロマンがある
112名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/20(火) 21:07:41.18 ID:QogRFzO30
ファンの調子が悪くなった5770
間に合わせにと6870買ったが大正解だな
113名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/20(火) 21:14:12.73 ID:/7NdWZx40
>>101
iPhoneにMac用の部品が圧迫されてるという話でもあるわけだが。
114名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/20(火) 21:14:21.29 ID:TafLelzB0
6670でもう少しがんばるか
115名無しさん@涙目です。(旅):2011/09/20(火) 21:30:41.65 ID:n7imPIfV0
GFでつくれよ
116名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/20(火) 22:31:01.35 ID:SbD5b6he0
>>92 >>98
レスさんくす 思ってたよりもいい値段するねw
来年28nmが出て投げ売りになったらオススメもらったあたりで買うわー
117名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/20(火) 22:36:21.54 ID:5fKNzYtV0
Apple引っ込めよ
お前なんか消えても誰も困らないんだよ
世の中に迷惑ばかりばら撒きやがって
118名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/20(火) 22:45:59.59 ID:+KseZrcm0
中古で6970買ったよー
560Tiを買いに行こうとしたら
22000円で売ってた
しかもMSIにライトニングっていうやつ
新品だったら4万ぐらいするらしい
119名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/20(火) 23:41:00.29 ID:K+lf4kdJ0
昨年末に投げ売りされてた5850や5870を買ったヤツが勝ち組だったな
120名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/21(水) 00:04:00.78 ID:G8gPabBj0
クソアップルにラデオン様なんて積むんじゃねぇよ
121名無しさん@涙目です。(愛知県)
>>119
いやBF3を高設定FHD60Hz出したもんがちでしょ
つまり580を発売日に買った奴が情強
俺は今から買う