【CPU】Intel、メニイコア時代の到来を宣言　　数十コアを利用する時代へ

「2コアから4コアが生まれ、4コアから8コアが生まれ、今、我々はメニイコア時代の始まりにいる。もっともっと多くのコアが実現する」。
米サンフランシスコで開催されたIntelの開発者向けカンファレンス「Intel Developer Forum(IDF)」のキーノートスピーチで、
同社の研究部門を束ねるジャスティン・ラトナー氏は、メニイコア時代の到来を宣言した。

ラトナー氏はスピーチの冒頭で、2006年から始まったIntelのマルチコア化の流れを説明。
電力効率を高めるために、CPUが急速にコア数を増やしてきた過去5年間を振り返った。
そして、冒頭のように、いよいよ数十コアをワンチップに載せたメニイコア時代へと突入することを告げた


Intelは、現在、HPC市場向けにソフトウェア開発のプラットフォームとして「Knights Ferry(ナイツフェリー)」と呼ばれる32コアのメニイコアCPUを一部の研究者に提供している。
アーキテクチャ自体を、Intelは「MIC(マイク:Many Integrated Core)」と呼んでいる。
MICは、XEON系など通常のIntel CPUと組み合わせたヘテロジニアス構成で使うことを前提とした、コプロセッサとなっている。

Rattner氏は、スピーチの中で、Knights Ferryでの経験を活かして、次のバージョンのMICアーキテクチャCPUを、正式な製品として出荷すると語った。
22nmプロセスで50コア以上を集積する「Knights Corner(ナイツコーナー)」が、初の製品版メニイコアとなる。

続く

インテル1000000000000億万個入れたったwwwwwwwwwwwwwwww

メニイコアｗｗｗｗｗｗｗ

オメコア

目やにｗｗ

◯コア◯スレッドってみるけどスレッドってなんだよやっぱ多い方がいいの？

16コアまだかよ

メニイって何ぞ？と思ったらmanyのことかよ

一気に１００コアとか無理なんかい

それで最適化されたコードかける奴どのぐらいいるの

カタカナで書くと間抜けだな
many coreでいいじゃん

>>6
おちんちんが1本なのと2本なのとどっちがいいの？

>>10
ですおねー

つーか何に使うんだよ
ゲーム？

カタカナ表記だとここまで間抜けになるとは思いもしなかった

MICの紹介の中でRattner氏は、Intelのヘテロジニアス(Heterogeneous:異種混合)コンピューティングが、他社のアプローチとは本質的に異なることを強調した。

「他社の中にはGPUのような特定用途向けプロセッサに、ワークロードの一部を実行させる」(Rattner氏)が、
Intelの「KnightsファミリとMICアーキテクチャでは、基本的に極めて一貫したプログラミングモデルを提供する。
例えば、Xeonなどのプログラミングに慣れているなら、非常に簡単にMICコアをプログラムできるだろう」と言う

MICアーキテクチャが簡単にプログラムできる理由は、Larrabee(ララビ)命令セット拡張を実装した小さなIA(x86)CPUコアを集積したメニイコアだからだ。
Intel CPUのプログラミングに慣れていれば、拡張命令さえ対応すればMICをプログラムできる


Intelのジャスティン・ラトナー氏は、今回のIDFのキーノートスピーチで、包括的なIntelプロセッサの方向性を示して見せた。
2018年までを展望するビジョンの中核にあるのは、電力効率を高める道筋だ。
ただし、プロセッサアーキテクチャの面では、IAベースのメニイコアのハイエンドシステムと、GPUコアを統合したPC向けCPUの分断は目立った。
LarrabeeをPC市場に投入しないとしたIntelの決断が果たして正しかったかどうか、まだ答えは出ていない

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110920_478686.html


関連記事
Knights Ferry（2スロット　6ピン x2？）　8枚でのデモ
http://www.xbitlabs.com/news/graphics/display/20110914145504_Intel_Demonstrates_8_Way_Multi_GPU_MIC_Knights_Ferry_System.html

50コアの時のタスクマネージャーどうなるんだろうな

core2duoが出た時駅のインテルブースの販売員に説明してもらってから未来像が変わってないな
ぶれてないんだか進歩がないのかわからん

>>10
それって本来OSがやる仕事じゃないの？

コア数がトランジスタ数化するのか

ララビーとはなんだったのか

＞>>6
＞おちんちんが1本なのと2本なのとどっちがいいの？
一本がいいだろ

ARMでおｋ

Oracleは相変わらず2コアで1ライセンス

タブレットにクアッドコアが乗る時代だもんな

いつが買い時なんだよ！マザボもアイビーだサンディーだハ何とかだで
わかんねんのに

>>22
なんと奇遇な！みたいなシチュエーションがあるかもしれないだろ

アプリが対応しなかったら意味ないだろ
未だにシングルコアしかサポートしていないサードパーティが山ほどあるんだし

GPUとどうちがうの？

>>22
そんな君にはCeleronG440だ

１スレッドを自動で多コアで速く処理する技術をCPUかOSに組み込んでくれよ。

クリックする前に起動する時代が来たか！

とりあえずTEATIMEにマルチスレッド対応できるプログラム作れる能力者を無料で派遣しろよ

>>31
これこそOS屋の腕の見せ所だよな

>>31
アーキテクチャの性質上ムリ
IntelがLalabeeで真剣に取り組んだけど無理でポシャった

>>19
OSは勝手に生まれてくるものじゃないですよ

>>36
なにをいってるんだ

>>36
よく話が噛み合わないとか、ズレてるとか言われない？

>>14,28
PCI-Expressを使うので>>16のように外付けメニーコアカードになる。
製品化するKnights Cornerでも2スロット、補助電源6ピン×2になるかどうかは分からないけど
結構な大きさにはなるんじゃない？

ゲームで使うにしてもグラボ＆メニーコアカードの2枚挿しになる
更にKnights Cornerでグラフィック処理が出来るかどうかは分からない（一部の処理のみなど用途は限定されるはず）
そして、一般向けでは従来通りGPU内蔵のまま。
記事の中では内蔵GPUでGPGPUをしていたけど、一般向けアプリでどこまで活用されるのかは不明

>>36
日本語ワーカリマスカ？

>>19
OSにそんな機能は無いw
そんな魔法みたいな機能あったらプログラマーは苦労しねぇ

ν速公認ベンチマークエロゲのらぶデスが速くなるのん？

ホモジニアスのメニーコアじゃなくて、ヘテロジニアスのメニーコアってことだよね？

十数年前はメモリが32MBとか128MBだったのと同じで
2コア4コアの時代もあったなんて言ってるんだろうな

何故か
メタセコイアに見えた

なんでMacOSXはどのアプリもきちんと1プロセスが8スレッド使い切ってくれるの？

>>43
Xeonなどに内蔵していないので、一応ホモジニアスのメニーコア。
これをXeonやCore iと組み合わせればヘテロジニアスになるけど、今は外付け

要約すると時代がクタタンに追い付いたってことか

メインコア４とサブコア５０とかに分けて
メインコアは処理能力高くして
サブコアは安価で能力低いの大量にのっけて
使い分けるようにしたほうが便利そうだけど
難しいか

あの…そのスペックを個人でどう有効活用しろと…

>>37,38,40
よくアスペって言われない？

マルチコアを有効活用できるのはエンコぐらいじゃん…
どうすんだよ

そんなに増やしてどうすんだよ
お前ら全員クリエイターか何かか

ちんぽ(´Д`)y-~~

どれだけ高性能になっても結局２ｃｈしかやらないんだけどな

コンパイラがうまいことソースそのままでマルチスレッドにしてくれるとかしないと
大多数の人間はついていけないだろ

>Knights Ferry
>Knights Corner
SandyBlidgeとかHaswellとかといい、厨二的でかっけえネーミングセンス持ってるよなIntel

HDDが1GBもあって何に使うんだ(´Д`)y-~~

と昔は言われていた(´Д`)y-~~

それと同じ(´Д`)y-~~

>>39
なんか液冷じゃないと発火しそうな気がするんだけど
冷房ガンガンに効かせた電算機室でのご利用が前提なのかな

システムで複数のスレッドが発行された時にそれを
複数のコアに割り振ったり、タイムスライスに割り振ったりするのはOSが自動でやってくれるが
1つのプログラム自体をマルチスレッドに処理を分割するのは
プログラマーの手作業

プログラムのマルチスレッド化もバックグラウンド処理してる最中に
UI処理を別スレッドにするとか、全く独立した処理を別スレッドにするのは
そんなに難易度高くない
だけどこの手の処理だとマルチコア使いきるほど処理を並列化できない

マルチコア使いきるには、重い処理を複数のスレッドに分割するのが一番だけど
こっちは非常に難易度高くてめんどくさい

今のウェブサイトはなかなか重い(´Д`)y-~~

Core i5使っててよかった(´Д`)y-~~

既に5年前にPS3のCELLが8コアに到達してたんだけど

量子コンピュータはどうなったの？机上の空論？？

>>51
北海道はキチガイ同士こいつと遊んでろよ

マルチコアが生きるのは業務鯖だな
あれは次から次へとスレッドが発行されるから
一般的なクライアント用途だと4コアでもてあます現状

新CPUのコードネエムかと思っちまったじゃんよ

YouTube HDがPen4では紙芝居になるのと同様(´Д`)y-~~

これから4Kや8Kが来ると今のCore i7くらいの性能ではキツい(´Д`)y-~~

そろそろ進化する必要がなくなってきたよね
デュアルコアでも充分なのに

コンパイラの最適化技術に期待するしかないな

>>51
だから何をいってるんだお前は

>>64
> >>51
> 北海道はキチガイ同士こいつと遊んでろよ

意味が分からん(´Д`)y-~~

お前は精神科に行け(´Д`)y-~~

>>10
何時の時代を生きてきた人なのかしらんが

今時マルチコア用にコードを書くなんてことはしませんよｗ

そういうのは、コンパイラが形にしOSがやるべきことであって、
いちいち書き手がそんなこと意識してコードを書くような時代
はとっくにおわっとります。

多核

周波数が頭打ちだからなあ
多コアに行くのは必然なんだろうな

oracleのライセンス料が半端なくなるな

>>74
> 周波数が頭打ちだからなあ
> 多コアに行くのは必然なんだろうな

クロックを上げるだけ上げて失敗したNetBurstがあるやん(´Д`)y-~~

頭打ちも糞もない(´Д`)y-~~

らぶデス3のfpsが60切らないなら買ってやる

>>69
最適化じゃなくて並列化な

>>72
きちんと設計してスレッドわけないとマルチコアをろくに生かせないんじゃね

ラブですってマルチコア対応してんの？

http://hissi.org/read.php/news/20110920/ZG9rQm9XWjIw.html

なんだこいつは(´Д`)y-~~

キチガイか(´Д`)y-~~

ムーアの法則なんてとっくに終わってる状態

仮想化したOSを何個も同時に走らせるのには役に立ちそう

>>75
マジキチ過ぎでデュアルコアCPUなのに1つ動かしてないわ
富士通のCPUだけど

コンパイラにマルチスレッドオプション付けてできる
並列化なんてとてもマルチコアを活かせるレベルの並列化なんてできないからな
マルチコア活かすつもりなら結局は手作業でスレッドを分割するしかないすと言う

うちのPen4君は今でもバリバリ頑張ってくれてるのに

ノートPCのメモリ64GBの時代到来はまだか(´Д`)y-~~

スリープやタイマーの分解能をμ秒の世界にでもしないとメニーコアなんて役に立たないだろ
仮想化の世界で4コアを8インスタンスとかで使われるってくらいでユーザーが夢を感じる要素なんてない

>>60
コンパイラとかでなんとか出来ないのかな。
Cとかだと無理だろうが抽象度の高い言語なら…

macがosで多コアへ分散させて処理するって言ってなかったっけ
あまり話し聞かないけど、たいしたものじゃないの

>>86
> うちのPen4君は今でもバリバリ頑張ってくれてるのに

電気を無駄に食うただのヒーターじゃねえか(´Д`)y-~~

プロセスとかスレッドとかOpenGLとかどこで学べばいいの？
どこから手をつければいいか全く分からん状態

マルチコアに対応できないのは日本人だけだろ

>>85
そうだろうな
コンパイラで簡単に対応出来るならps2エミュもとっくに完成してるわ

なんかあぼ〜んが大量に出てきた

>>50,52
グラボと協調して性能向上と言うわけでもないので、どういう用途で使うのかは難しいね
でも、Intelはこの路線で行くわけで内蔵GPUとメニーコアを活用していく。

AMD、ARMの場合、GPUは全て汎用的に活用していく方向性なので
CPU、内蔵GPU、グラボという従来の構成で出来ることが広がるというか性能が上がる
NVIDIAもこの方向を歓迎してるので、AMD CPU＆GeForceといった組み合わせでもいい可能性が高い

今のコア数でも遊びっぱなし、コストに見合わない、消費電力高いのに。

姪にコアちゃん

>>92
学校逝け

>>89
むしろ抽象度が高いとやりづらかったりするんじゃない？

メニーコア(笑)(´Д`)y-~~

少し前、メニーコア時代は関数型言語の時代やって宣伝が流行ってたが、
32コア程度なら手続き型（破壊型)で全然OKだろ

>>97
ワロタ
変化を嫌うオジジも随分増えてきたな

消費電力と発熱はどうなっちゃうの？

Windowsとか沢山のプロセスが裏で走ってるから
小さいプロセスになるべく多くのCPUを割り振るという意味で
多コア化は有効だと思うけど
これもいずれ頭打ちだろうなあ

2^10コアまで待つよ

周囲のパーツに比べてマザボって進化してないように見える
新しい規格に対応させてるだけって感じが

コア数多すぎてもだめなんじゃないの
今のはターボブーストとやらで補ってんでしょ

>>104
> 消費電力と発熱はどうなっちゃうの？

A5の消費電力を知らないのか小僧(´Д`)y-~~

ララビーとはいったい何だったのか。

>>105
OSの裏で走ってるプロセスってたくさんあるけどCPU占有率は物凄く低いからな
全部集めてもコア1個の数％分しか専有しない
マルチコアとか全く必要ないレベルの処理量

DTMやってる身としてはあんまコア増えるのは好ましくない

>>99
やっぱ専門の研究室に所属してからじゃないと本格的にはやらないんだよ
でも他にもやりたいことあって、自力で一から調べてると時間かかり過ぎるし・・・
って感じ
とりあえず今学期は暇だからLPICの1と2ってのを取ろうと思ってるんだけどさ

>>107
でも、部品の質はどんどん上がってるじゃん

>>108
> コア数多すぎてもだめなんじゃないの
> 今のはターボブーストとやらで補ってんでしょ

何という無知情弱の知ったか(´Д`)y-~~

メモリ512MBから1024 + 512 MBにしたらPen4快適杉ワロタｗｗｗｗｗｗ

>>112
> DTMやってる身としてはあんまコア増えるのは好ましくない

DTM(笑)(´Д`)y-~~

今のところ
CPUがメニーコア化するより
GPUが汎用化する速度の方がはるかに速い

>>112
何で？

>>22
複数触手とチンポとどっちがいい？
複数触手ならおっぱいを揉みつつアナルとマンコを堪能できるぞ？

>>116
> メモリ512MBから1024 + 512 MBにしたらPen4快適杉ワロタｗｗｗｗｗｗ

クソだな(´Д`)y-~~

IE9とか普通のアプリ立ち上げてるだけで4GBは食うぞ(´Д`)y-~~

OSに4コア、アンチウイルスソフトに2コア、その他サードパーティのデーモンに2コアとか割り振って
ユーザーが起動したプロセス及び子プロセスは残り16コアを使うとか一発で設定できたら多少捗るか？

>>107
新しいチップセットとかインターフェイスに対応するのが進化では？

>>112
本職だが俺はむしろ望んでる。

>>112
言い訳すんなクズ

>>108
その通りだよ
ゲームとかマルチスレッド対応してないから周波数上げて対応してる

逆転の発想で、複数のコアを1つのコアのように扱えればプログラムに悩まなくて済むんじゃないの？

しっかしこの北海道の基地外はなぜこの基地外行動をやめないんだ

そのうち8GigaCoreとかになるのかね

脳みそに書き込んだり脳みその回転支援したりするような技術マダー

>>126
> >>108
> その通りだよ
> ゲームとかマルチスレッド対応してないから周波数上げて対応してる

間違い(´Д`)y-~~

それより早く10GHzとか達成しろよ
そっちのほうがかっこいいわ

flag = 1;
while(flag){

}
これが無限ループにならないところが
マルチスレッドプログラムの読みづらい点

>>132
> それより早く10GHzとか達成しろよ
> そっちのほうがかっこいいわ

やろうと思えばできるが(´Д`)y-~~

やらない(´Д`)y-~~

情弱は死ね(´Д`)y-~~

すぐにものすごい圧縮技術が生まれて
ネットワーク負荷をCPUで補う時代が来るだろう

>>133
どういうこと？

>>127
OSXがやってる
MSは互換を大切にするからこんな有様になってる。

コアあたりの性能を上げるのはもうきついのか？
コア数が多すぎたってエンコくらいにしか役立たんだろ

周波数頑張ってるのはIBMのPowerシリーズくらいしか知らないわ

>>133
何で無限ループにならないの？
同じメモリを見るの？

>>124
複数刺しまくるプラグインは最適化早そうだよな

どんだけレスついてんだよｗ
コア増えると同期させるのが大変だから
HTTも切れって言われるよね

CPUが数十コアになる頃には、GPUは数百〜数千コアになってそう

>>138
> コアあたりの性能を上げるのはもうきついのか？
> コア数が多すぎたってエンコくらいにしか役立たんだろ

コア当たりの性能を上げても同じだろアホか(´Д`)y-~~

途中でflag変えられるのか

core2あたりから敗北を知りたい状態のIntelだけど久しぶりにリーク電流まみれの爆熱CPU出してずっこけないかな

>>143
GPUは簡単な計算しか出来ないからコア数自体はあんま関係ないんじゃないの？

>>133
むしろ、他のスレッドでflagの値を書き換えたにもかかわらずループを抜けないという事態のほうが怖い

>>143
GPUはコアっていうよりスレッド勝負なんじゃない？

もうコア数なんてどうでもいい
キャッシュをデカくしてOSぶち込めるようにしてくれよ

>>110
CPU性能を上げよう→クロック上げよう→消費電力やばい→マルチコアにしよう
→マルチコアでも性能上がりにくい。やばい→色々内蔵してみよう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ

→CPU以外のコアも内蔵して、どんどん使っていこう　（これがヘテロジニアス）

→どんなコアを使おうかなー　よし、GPUをグラフィック以外で使おう！　（AMD、ARM、NVIDIA、MSのC++ AMP）
→どんなコアを使おうかなー　よし、小さいCPUをいっぱい載せて使おう！まずは外付けでやるぞ！
→Larrabeeじゃあグラフィック用途では無理だったわ・・・→グラフィック用途を諦めたけど、Knightsファミリーで今度こそいける！　（Intel　メニーコア）

こっちのループは複数のスレッドに分割可能なループ

for(long i=1; i<=1000000000 ; i++)
{
x += Sqr( i );
}


こっちのループは複数のスレッドに分割不能なループ
for(long i=1; i<=1000000000 ; i++)
{
x += Sqr( x + i );
}

処理をスレッド分割するのってそんなに簡単な話じゃないぞ

whileのスレッドがAだとして、
別のスレッドBでflag = 0ってやれば、
Aのwhileも flag == 0 で抜ける。

こういうのをスピンロックっていうんだって

今のところ、仮想環境で旧作エロゲとエンコ以外の使い道がわからない。
TSが音楽並のスピードでエンコ出来る日も近いな。

市場に出回ってるのではPOWER6+の5GHzが周波数だと最高か？

マルチスレッドっつーか変数のスコープの問題では

>>155
うむ。

1プロセス1コアとか胸熱だな
タスクマネージャーどうなるんだ

こんなとこにも北海道いたのか

>>152
別にi++をi += nにして
x += Sqr( x + i )をx += Sqr( x + i + (n - m) ) とかすればいいじゃない
mの値はスレッドの初期化時に0〜n-1を割り当てる

>>141
トラックごとにスレッドを独立して演奏できるから、昔みたいにドロップする事もなくなった
DTMはかなり多コアに向いてる

マルチスレッディングの勉強もしないといかんのかな？
本業でも何でもないんだが

i7でもOCいけるけどさすがに熱がねえ
ちまちま改良してく他ないか

PCがアツくなるな・・・・

>>160
よく考えればわかると思うが、それは間違った変形だぞ

>>152
なんで不可能なの

>>160
√の中にx入ってるよ

>>17
48コアでこう
ttp://4.bp.blogspot.com/_qTXvowecccE/S77a_XfDYPI/AAAAAAAACVQ/tj1w8w354gg/s640/48core.jpg

>>167
なるほど。理解。

メニイコアを生かしやすいのは、画像処理だとおもう。
画像を４つにわけて　田　それぞれ４コアで一枚ずつ分担すれば、４倍速い。

でも、GPUだと１０００個くらい並列で計算できるから、もっと全然はやいｗ

>>166
x += Sqr( x + i );の方のループは前回の処理結果が得られないと
次の処理に代入する値が決まらないから

x += Sqr( i );の方は代入する値は独立して
前の処理とのデータ依存性がない

ララビーの二の舞か

>>153
それって static にすればいいだけ？

>>161
あとはＨDDがプラッタやヘッドごとに別で動いて欲しい
たくさんある物理ドライブごとにサンプラー系のプラグイン入れたい

あらゆる処理を並列化できるわけじゃあるまいし多コアにも限度があるだろ。

グラボが複数コアにならないのは何でなんだよ？
ひたすらペンティアム4みたいな路線じゃん。

仕事でSSEのアセンブリを組む事がたまにあるんだが
Sandyの拡張命令は覚えておいた方が良いんかね。

>>166
xの値計算するのに前のxの値必要だからじゃね
A,B,Cが独立してたら、それぞれの計算に割り当て出来るけど、

A= x
B = A + y
C = B + z
とかだとムリじゃん

でも、この話を前に2chで見たら論理回路の桁上げ先見回路の話されて、分割可能とか聞いたような
混沌としたスレだったしいろいろな意味で分からなかった

>>10
コンパイラに任せろよ

>>170
メニーコア時代はソフトウェアレンダリングに回帰するって主張もあるんだが、
CPUの整数演算性能を捨てていかないとちょっと考えにくい世界だな

メニーコアじゃないのか？

PhenomIIx4 945使ってるんだけど、重いゲームをやってると時々止まったりカクカク(グラボのせいじゃない)になったりして散々だわ
次は絶対Intel買う

>>171
なるほど。結局は予測しずらい値の書き変わりが問題なのか

>>179
コンパイラでできるレベルの並列化なんて
ほんとにおまけレベルだから…

>>176
GPUはそもそもそんなに高クロック化していないし
内部的に「物凄くたくさんのコア」になっている

CPUだけ性能があがってもーメモリとかHDDとかがボトルネックになるからサーバーの数を増やした方がいいよね

Intelはヘテロジニアスの構想持ってるの？
Haswellの後のロードマップ出てないのか

タスクマネージャが凄い事になるな

>>173
たぶん読めれば何でもいいと思う。

ぶっちゃけ、処理を並列にすること自体は簡単だけど、
メモリーの同期やタイミングの調整に手間が掛かって、その手間との兼ね合いから、結果的にシングルスレッドと大差ないって速度に成るのが普通…

２コアに分けても２倍速くなることなんて滅多に無くて、結局せいぜい１．３倍程度だとおもう。

車みたいな流れだな

エンコードが早くなってくれれば今はそれでいいかな
今のCPUでもほとんどの人は持て余すだろうし
自分もエンコ以外では持て余してる

>>176
タスクマネージャーにGPUのグラフを出せたとしたら
1000個とかになるよ

結局、完全に独立した計算をさせる用途があるかどうかだけだからな。
リソースへのアクセスがあると、結局そこがボトルネックになるし。

一般人だとあんまり関係ない領域だな。

http://www.ustream.tv/recorded/2837689#

エンコとかは結構コア数に如実に比例して速くなる気がするんだけどな

今抱えている仕事を
部下4人に割り振っても
4倍速にはならないもんな

>>195
エンコはマルチスレッド化が最も簡単な部類の処理だからな

h.264とかのエンコもスレッド数が増えるとファイルサイズが大きくなるんだよな。

次はボトルネックを解消するために、CPU内にメモリを内蔵する流れ
HDDの内蔵は・・・・できないからどうしよう

>>195
エンコみたいなデータ依存性が無い奴
（ソースのデータをぶった切ってそれぞれ独立して処理すれば済む奴）は
コア数が増えれば増えるほどリニアにスケールするよ

>>168
ここまでしておきながらスクショじゃないのか

GPUの代わりにしかならんだろうね
x86でメニーコアやる意味はインテルだからという以外ない

タスクマネージャーのCPU使用率のグラフってコア数が64とかになっても勝手に増えていくんかな

>>195
分割できる巨大データは並列化しやすいんだよ

>>201
それはこれの発表会のスチールだろ

Intelが48コアのメニイコアリサーチチップの技術を公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100216_349232.html

鯖向けに恩恵大だろうね
その辺の一般PCはCPU時間余りまくってる
エンコしてる時位か頑張ってるのは
そりゃソフトも改善されてるんだろうけど

>>203
仮想で動かして嘘のCPUコア数を投げつけたら
32コア以上は省略された

>>202
LarrabeeはGPUとして使い物にならなかったから、GPUの代わりになるんだろか？

ターゲットはおれらみたいなエンドユーザじゃなく仮想サーバを小分けに売るamazonECとかのサーバ屋さんだべ

要するに女尼井さんにまかせるってこと？

sandy脂肪wwww

>>203
エディションによってサポートする論理コア数が違う
Windows Server 2008 R2とかなら256個まで行けるはず

僕のデュアルコアも、おめにこ、したいです！

おめにこ、したいです！

ソフト側がすべてメニイコア対応難しそうだからOSが仮想サーバみたく上手く割り振るようになるのか？
このアプリは対応してないから１コア割り振ってあのアプリは対応してるから3コア割り振るとか

いやですやめてくださいしごとがふえます

xeon最強他は糞

>>212
64コアまでだったよ
複数のCPUを統合して256って事にしてるのか、まだ想定していないのか分からんが

pentium�Vの800MHzとかをデュアルで動かしてたときは
自己満足もいいとこだったなぁ

いつか1024コアとか出来そうだな

世の中には貧乏性の人が多くて、CPUが暇そうにしてると”使わにゃ損！損！”って
無駄な仕事を考えだして、無駄にパソコンが重くなるんだろうな

将来は65536コアの壁とかが発覚して問題になったりするのかもしれん

結局もうCPUは並列化するしか性能UP方法がないんだな

>>100
行列計算なんかは抽象度が高い言語（Rとか）で記述して、勝手にマルチコア対応させた方が
簡単かつ効率的なはず。
データベース系も、抽象度が高いSQLで記述されているが、こっちも排他処理なんかを
エンジンに丸投げして対応させた方が同様に効果的。

そういえばCPUの積層化って実用レベルまで達してるんだっけ？

>>218
俺はAthlonMPでやったな
実パフォーマンスは130%が良いところだった。
FSBで同期はムリがあったな

>>214
そもそも、アプリ単位でコアを割り振ることはない
スレッド単位、そして更にタイムスライス単位の極めて小さな単位で
余ったコアに均等に割り振っいく

AV女優と擬似セクロスできる日が来るのもそう遠くないようだな
もう少し生きてみるか

>>217
それR2じゃない2008じゃね

>>227
二次元に触れる時代が来つつある
http://www.youtube.com/watch?v=dHFuqQmQBsA

>>226
なるほど

回線速度を先になんとかしてくだせえ
あとは4k2kがさくさくになればよし

2WくらいのモバイルAtomを64個並べてもTDP128Wじゃん
エンコしたら胸熱だな

ハマショーがどうしたのさ

64コアあったとして、62コアを停止させてターボモードにするとクロック数が5倍くらいになったりすれば
結構使えるかも

数十コアだと電力や冷却の問題も出てきそうだな

今のコンピュータってモニタの解像度で必要な処理能力が依存しまくりじゃん
これから未来数十年でどのぐらいモニタ解像度があがるかによるんじゃねえの

おいぃ今I7 core注文したばっかなんだよ大丈夫か
ぬるぬるSKYRIMエロmod付けてやりたいだけなんだああああああ

なんでコア数増やすと消費電力の効率があがるのかがわからん・・・

>>238
負荷に応じて必要なコア数だけ電気流せばよいからじゃね

>>239
なるほど
コアが増えるとは、倍にしていくというより、分割していくって感じなんだな
ど素人のイメージで理解

あと演算器が使っている面積は非常に小さいから、CPUの面積を半分にしても性能は半分にはならない

>>51
これがドッペルゲンガーか・・・

>>237
skyrimならまずi7も要らんだろうし、GPUに金掛けるべきだろ

>>10
は？
プロアクションリプレイ使えや

もうハードの限界はきてるから、ソフトウェアの時代だよな

>>245
ブレイクスルーは来るよ。
量子コンピュータの前に。

ゲームメーカー「このハードの性能をどうやって使いきればいいんだ・・・・」
「性能を使い切るって考えるんじゃなくて、ハードの限界に縛られずに作りたいゲームを
作りたいように作れるようになったと考えなさい」

ってことで、アイデア勝負の時代がきた

また一般ユーザーにとっちゃ誰得なＣＰＵ作ろうとしてるんだな
冬にi7 2600kで組んでみようと思ってたがやっぱ時期が悪いな

メニイとか今時だれも言わんぞｗ
「メニイ」とかｗ

>>82
2002年に終わったからもう十年近く前だな・・・

結局どういう用途で役にたつんだ？
atom大量の載っけたサーバーがあるけど
それと似たようなのを一枚のカードできるのか？

>>229
MMDAgentと組み合わせてミクさんの握手会とか出来そうだな
ミクさんと握手+何か声かけるとMMDAgentでリアクション
ライブ→握手会みたいな事もできるわけだ、ミクさん降臨計画
がますます進むと、夢想されてたバーチャルアイドルより先に
行きそうで胸薄

コアコアってヨーグルトうまいよな

2600K＋SSDでスペック不足感じて来たんだけどOCしたらええの？

動画がカクカクしないようにするにはCPUを替えるべきなのかグラボを付けるべきなのか、どっちなの？

>>229
とうとうオタがリア充に・・・

>>255　動画の再生を担うのはCPU

>>255
再生支援が効く動画ならグラボ
効かなそうな変な動画ならCPU

もう1coreの性能を飛躍的にあげるには量子コンピュータしかねーもんな

>>150
> もうコア数なんてどうでもいい
> キャッシュをデカくしてOSぶち込めるようにしてくれよ

MS-DOSとかWindows3.1くらいならCacheに入りそうだが(´Д`)y-~~

>>250
> >>82
> 2002年に終わったからもう十年近く前だな・・・

終わってねえよ(´Д`)y-~~

ムーアの法則を知らない馬鹿かお前(´Д`)y-~~

>>258
> >>255
> 再生支援が効く動画ならグラボ
> 効かなそうな変な動画ならCPU

Windows XPだとDXVAは効かねえぞ(´Д`)y-~~

変な動画とか表現してるが、動画には依存しない(´Д`)y-~~

１個の性能を良くするのは難しいの？

>>249
> メニイとか今時だれも言わんぞｗ
> 「メニイ」とかｗ

日本語なら多コア(´Д`)y-~~

タバコくせえ穢多ニートがいるな…

死ねよ

>>257-258
ありがとう
基本的にCPUさえ替えればおｋで、
支援機能によるさらなるパフォーマンスの向上を目指すならグラボつければいいって解釈でいいかね

>>67
i5だけど4K再生させたら余裕で動いてワロタ

2コアはまじで革命だったなー、どんだけ世界変わったんだよ

>>264
多核じゃだめ？

初代C2Dの非力さは懐かしい思い出。

メニイってなんかと思ったらmanyかよ

コンパイラやOSが勝手に並列化してくれると思ってる奴がいてﾜﾛﾀｗ

>>272
タスクの割り振りと、そのアプリケーションの中の動作とが、ごっちゃになってるやつが複数名いるみたいだよなｗ

テジドカ共はどうするんだろうな
あいつら9割方並列処理なんか理解できねーぞ

>>266
基本的にはそんなもん
支援が効く動画だけしか見ないなら
GPUの方が専用デコーダでやる分電気喰わないけど
そんなん入手するまで分からんし
ゲームとかやらないならグラボのデコーダ以外の部分無駄だしな

1個の親プロセッサ
10個の子コア
100個の孫コア
10000個のサブコア
こんな風になっちゃうの？

普通に考えてアロットオブコアズだろ

Intel Core Soloってのが少し前のノートPCに載ってたけど、
「Core Solo」って名前で、何をアピールしたかったの？

「Core2 Duo ほど速くないですよ」 っていう言い訳？？

えーでも4コアですら現状持て余してるじゃない…
コア数増やしてもそれに対応したプログラミングできてないと意味ないんじゃねーの

そういうプログラミング技術増えるだろうから無問題じゃね
>>274
設計がきちんとしてりゃ問題ないだろ

>>279
「HDDなんて64GBで十分」
とか言ってた奴みたいだな

「持て余さない用途に使う」って思想が出て来ない人種なんだな

どうせ2ちゃんと動画程度しか使わんのにスペック厨に乗せられるほどアホなこともない
安いのを渡り歩く方向でいいよ

>>282
そういうのを手段が目的になっているっていうんだよ
メニーコアがホームユースに使われるのは遥か先でしょ

処理が重なった時に重くなるのが嫌だから使うんだよ
有効活用の手段なんて考えるなよ
有効活用の手段を考えられたら、重くなっちゃうだろ

どーせ一般向けはまだまだなんだろ

>>286
xeonなら既に10コアがあるじゃん

【IDF 2011レポート】Justin Rattner氏キーノートスピーチ 〜 メニイコア時代が到来する
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110920_478686.html

メニイコアより低電力の話の方が凄い

>>273
ソースコード（C++ AMPなど）をFSAIL向けにコンパイル→FSAILでCPUとGPUを抽象化→JITコンパイラでGPU、CPUのネイティブコードに変換→タスクを振り分ける
FSAの場合はこんな感じで合ってる？

FSAILってのが一番重要で、ここでCPU、各社のGPUの違いをひとまとめにするって感じなのかな？

で、どれを買えばいいんだよ

>>290
とりあえずAMD

32コアも載せる意味ってあるの？
逆に電力消費が早くなるだけなんじゃないの？

メガギガの競争になるのかな。
量子コンピュータが実現すればコア数とかどうでもよくなるんたが。

しかしタスクマネージャの設計いい加減見直して欲しい。

>22nmプロセスで50コア以上を集積する「Knights Corner(ナイツコーナー)」が、初の製品版メニイコアとなる。
ちゃんと読んでなかったが研究者に貸し出してるバージョンはお蔵入りになるのか。

>>265
触るな

64じゃなくて50つってるのは歩溜まり対策か
Knights Corner64コア版はそうとうお高くなりそう

>>293
日立と情報研究所のアレは実用化なんてまだまだ出来ないから5年後って言って予算欲しがってるだけだろ。
5年後にはまた5年後って言うよ。

>>293
量子コンピュータって使えるアルゴリズムがほとんどないけどね

りょうこコンピュータなんて一般向けで使い道あるの？
ただ速いコンピュータじゃなくて特定用途の計算に強いだけのコンピュータなんでしょ？

タスクマネージャが熱くなるな…

>>72
マルチプロセスならいいけど、
マルチスレッドは同期とらないといけないから、
スレッドを考えて作る必要あるんじゃね。

>>72はきっと未来に生きてるんだよ…

で、完全なﾏﾙﾁﾀｽｸはいつできるのか？未だにﾏﾙﾁｽﾚｯﾄﾞの疑似ﾏﾙﾁﾀｽｸだよね？。
５０ｺｱで１０個づつ分割で５個のﾏﾙﾁﾀｽｸとか、５個づつ分割で１０のﾏﾙﾁﾀｽｸとか、そう云う芸当ができるのだろうか。

シングルスレッドをマルチスレッドに分解して複数コアで高速化ってのは、
研究レベルならintelもやってる。
AnaphaseTechnologyってやつだけど、シミュレーションだと、
速くなる場合もあるけど、遅くなる場合もあるので、実際の製品に採用されるとしても、
かなり先の技術だろうな。

スカラー型の演算子にすりゃ良いじゃん

しかし、マルチコアにしてもメモリの取り合いであまり早くならないんじゃね。
そこんとこどうなの。
JavaのStringはいまでも、マルチスレッドで遅いの。

>>307
そのためのHybridMemoryCubeのような次世代メモリ技術なんじゃないかな

>>300
ベクトル性能あげていくとリアルタイム画像処理とかできるようになるから
ロボット産業が活性化する
料理してくれるロボットとか20年以内に製品化されるよ

マルチコアを使いこなすプログラミング技術が確立してない

プログラムちょっとでもかじったことある人間なら
マルチスレッドプログラミングでスレッド間の動機とったり、
データ依存のネックを解決したりするのがいかに面倒で手間がかかるか分かってるはず

コンパイラで自動並列化?
並列化可能なループを分割する程度にしか使えねー
それと並列化可能かどうかのデータ依存性チェックをおおまかにやってくれる程度
マルチスレッドプログラミングは現状ではほぼ手作業

>>310
普通に考えればCPU命令自体がマルチコア対応していくものですよ

逆に言うと、シングルコアの性能が限界に達したってことだな（＾o＾）ﾉ

>>313
i7-2600の1コア性能は、北森2.4GHｚの5倍です
1コアだけでも成長はしています

コア数はもういいから
さっさと10GHzくらいの出せよ

>>312
単なる命令レベルの並列性はスーパースカラだろ
スーパースカラでIPL引き上げけるのが頭打ちかつ電力効率悪くなってきたから
命令レベルの並列性からスレッドレベルの並列性に逃げたんだよ

>>182
昔はamdのほうがぬるぬるだったが(ソースエンジンのころ。)今はintelなのか。

>>192
6770とか590GTXとかはそれがx2乗ってると考えたらいいのか？

失礼。6770じゃなくて6990だ。

>>292
同等の性能を高クロック化で目指すよりは効率が良いって話

シングルスレッドを無理やりCPU側で自動的にマルチコアで
並列実行する手段としては投機スレッディングがあるな

投機スレッディングは分岐待ちになる処理で
分岐後の複数の処理を先に実行開始して
分岐が確定したら分岐先以外のスレッドを破棄する力技

だけど、これで明確に速くなる処理って分岐命令が多くて
なおかつ分岐予測が当たりにくい処理に限られるから
未だに研究レベルにとどまったまま

.NETプログラムとか動かしてタスクマネージャで見るとすでにスレッドがいくつもあるんだが
これは勝手にマルチスレッドに対応してくれたわけじゃないんだよな？

やっとプロセス代数が注目されるな
日本の開発だけが遅れてるだけだが

>>321
初めて聞いたが一応それで副作用(出力処理)のあるコードの手前まで処理できるな

Javaとかならアノテーションでも付けるのだろうか。
@Eager if (flag) {
...
} else {
...
}
みたいにすれば構文は簡単で済むな。でもGCがきつそう

ひとつ、ふたつ、たくさん

分岐予測と投機実行って昔からあるじゃん。
あれとは違うの？

>>326
分岐予測&投機実行は同じCPU内でパイプライン実行の遅延を隠蔽するために行う
昔ながらのスーパースカラの命令レベル並列性を抽出するためのもの
つまり1コアの中で行う並列性抽出

久夛良木の予言当たった

今のバイナリを実行時に分析して多コア環境に最適化したネイティブコードに
書き直して実行する環境はどうだ
Javaみたいに

結局、どんなにコンパイラや仮想マシンやCPU内スケジューラーでの自動並列化が進んでも
データ依存性のある処理は並列化できないし、並列化の一番のネックは
データ依存性の解消だからそこらへんはプログラマが手作業でチマチマ最適化するしかないのよ

トランザクションメモリが実用化されたら、その辺が楽になるんじゃないの？
IBMがPOWER BG/Qで実装するようだけど、まだ複数チップ間までは無理っぽいが。

>>269
> >>264
> 多核じゃだめ？

酢酸カーミンで染まりそうだ(´Д`)y-~~

>>279
> えーでも4コアですら現状持て余してるじゃない…
> コア数増やしてもそれに対応したプログラミングできてないと意味ないんじゃねーの

持て余してない(´Д`)y-~~

intel未来あるヘテロコアでAMDに負け決定したから素人騙す戦略に転換ｗｗｗ

>>288
> 【IDF 2011レポート】Justin Rattner氏キーノートスピーチ 〜 メニイコア時代が到来する
> http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110920_478686.html
>
> メニイコアより低電力の話の方が凄い

時代はそっちに流れるだろう(´Д`)y-~~

電気馬鹿食いのビデオカードとかから逃れるのもあるし(´Д`)y-~~

何コアからメニイコアなの

>>313
> 逆に言うと、シングルコアの性能が限界に達したってことだな（＾o＾）ﾉ

NetBurst(´Д`)y-~~

>>326
> 分岐予測と投機実行って昔からあるじゃん。
> あれとは違うの？

すぺきゅれいてぃぶえぐぜきゅーしょん(´Д`)y-~~

>>336
> 何コアからメニイコアなの

コアノンロールから(´Д`)y-~~

400cc単気筒より400cc4気筒の方が馬力出せるだろ

メニイさんの羊

TDP400W

早くマルチコアを疑似的に1つのコアに見せる技術を安定させろ

また北海道や

それはもうコアとよんでいいのか考えるな

C2Dじゃ段々キツクなってきた今買い替えるのは時期が悪いのか

昔６４CPUのSunのワークステーション使ってたけど、保証切れで数CPUの
最新機種に乗り換えたら、OSのコマンド打つ時点で速くなったのを実感したわ
お前ら多コアにあんまり幻想持たないほうがいいよ
ほとんどのプログラムの処理速度は純粋にコア1つの速度に依存する

>>334
なんだかんだでAMDはそこらへん先進的だからな。
Intelはスケールメリットによる標準化と、プロセス技術でゴリ押ししてるだけ。

グラフが何十個も並ぶようなタスクマネージャーは見たくないな
インターフェースを改善してほしいところだ

ｾﾌﾟﾃﾝﾄﾘｵﾝみたいやな

私は第9の使者ﾒﾆｲｺｱ・・・

>>349
表示→CPUの履歴→すべてのCPUで1グラフ
じゃだめなん？

100GHzくらいのCPU早く作ってくれよ

エンジンの気筒数みたいにかっこ良くCPUコア数を数えられないか

32コアでHTだと64個になるのか

マルチスレッド意識したプログラムが
まともに書ける人は少ない

そしてデバッガ側がマルチスレッドに弱いことが未だにあるから困る

お前ら何に使うっていうんだよ？

クソ田舎のバカが好みそうな流れだな
コア数なんてどうでもいいからシンプルにしろ

マルチコア言語を作れば良い

>>357
その考えは周波数を上げろ、と同じだと思うけど
せいぜい空冷4Ghzとかに留まるから無理

>>358
ひとまずはミドルウェアで補う方針

それよか、メモリを広帯域にしろっての。
今のメモリ帯域で10、20と増やしていってもメモリが追いつかねぇよ。
memory on chip はいつになったら実現するんだ？

基本は１コアだけ使ってそれ以外のコアには今後必要になりそうな計算を予測して
それぞれ適当にやらせとく

>>247
性能の壁なんざPS2時代になくなっとるわ
ユーザーは2000年代序盤程度の質のグラに満足しててもうグラは訴求力にはなりゃしないが、
メーカーは調子に乗ってHDの道を突き進み、ついに予算の壁に突き当たって死んだのが
今の家庭用ゲーム

＞「2コアから4コアが生まれ、4コアから8コアが生まれ、・・・

それ以前に、1コアからツインコア(プレスコの無理やりヅアル)が生まれてるんだけどな。

>メニイコアのプログラミングのハードルが高くては、幅広い普及は望めない。
>スパコン並の膨大な並列コアのプログラムは、極めてスキルの高いプログラマだけがなせるというイメージが強い。
>Rattner氏は、そうしたプログラマを「ニンジャプログラマ」と呼んだ


何それカッコイイ
あと忍者を外国人は勘違いしている

タスクマネージャー見てみる限り何十スレッドも動いてるみたいだし
コアをもてあましてるわけじゃないよな…？

ニンジャ級のハッカー

>>361
広帯域化の研究がHybridMemoryCubeなんじゃないの？

デスクトップむけのｘ86でDRAMのダイスタッキングはないな
熱でDRAMのデータ化けが起きる

蓮コア

そのうち統合して1コアになるな

レジが二台か十台かの違い？

多ｺｱがそのままもしくは1ｺｱが擬似2ｺｱになるのはもうあきた
多ｺｱを1ｺｱ扱いにする技術さっさとだせや
だしてくださいおねがいします。

スーパーπとか処理速度が縮まない不思議

そんなことより8コアまだかｗ

並列処理化するのにも限界あるからなぁ

ゲーム愛好者らが酵素の構造を解析、米研究
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2828876/7797437

ゲーマーの脳をPCに組み込む方法を模索するべき

>>374
桁を区切ってパラルル計算とかできないからな。仕方ない。
パイの公式記録を申請するには、ただ計算しただけではダメで、違うプログラムで
同じ桁数まで計算して、二つの結果が一致しないと認められないんだが、
この、二つのプログラムでの検算に多コアを利用するくらいしか思い付かない
つか、そもそもパイ焼き云々言ってる自作中は、速度ばかり気にするけど、
オーバークロックで結果が壊れてないかとかには無頓着だからな　

π計算とかだったらゲーム機の奴が速いとか聞いた事あるけど
実際どうなんだろ？

僕はCeleronちゃん！

>>10
C#ならforをParallel.Forと書くだけのかんたんな作業です

2chブラウザが対応したら考える

>>223
SQLは高度な処理に向いてないのよね。

もちっと拡張してもらわんと速度がクリティカルな処理に使えない。

高速な処理ってSQLじゃなくて何使うの

四コアくらいがちょうどいいな
力を合わせて頑張ってる感が一番出てて

PCI Express 3.0＼(^o^)／ｵﾜﾀ

IDF 2011 - 大原雄介のIDFレポート - PCIe Gen3はどうなる? PCI-SIGインタビュー
1 PCI Express 3.0はコンシューマ向けに「立ち上がらない」
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/09/20/idf01/index.html

>>378
cellでもi7と同じくらいだったよ
トリップ計算させたら

>>386
3.0の帯域なんているのかいな？
一つのスレッドに複数のカードが刺さりゃあ別だが。複数刺さればいいのに。

PCIe x16が一本しか出てないチップにnForce 200みたいなPCIeブリッジチップを介してSLIやるとか
2.0の世代でもやってるよ

>>365
忍者＝影分身の術＝マルチスレッドプログラミングのエキスパート

でも今有名な、影分身をするニンジャって
アホの極みだよ

一般人のやるタスクはせいぜいワードつかいながらYoutube見るくらいの軽い処理ばっかりだから
コアあたりの性能より
コア数上げてサクサクマルチタスクにしたほうがいいもんな

アプリごとにコアが割り振られてると思ってるアホって非常に多いよね

4コアですら持て余し気味なのにアホか

Oracleのライセンスの計算がややこしくなるな。

適用係数0.125とか出来るだろなｗ

2ちゃんが捗るな

>>395
コア数分ライセンス必要ヤツってなんなんだ？
どれだけボッタクりゃ気がすむんだっっ

クライアント向けPCはコアあたりの性能が高いほうが
コアをやたらと増やすより性能の恩恵を実感しやすいんだよな

メニーコアはあくまでも業務鯖用途

メニーコアって現行のコアよりも大きさや性能を抑えて物量作戦で処理するんだろ？
これってプログラム組む方は結構難しいことになりそうだけど

6コアとか正直いらないよね(´･ω･`)

>>392
エンコードしつつＦＰＳバリバリやりながらＶ２ＣのオートリロードでスレチェックしつつＵＡ偽装でソーシャルゲーの時間みながら
リッピングしたＢＤ版スターウォーズを再生しつつエロゲ4窓とファイファン１１の寝バザ監視するには
何コア何クロックなの？

俺のPentium4・・・

2ちゃんねるしかやらないからいらねー

8＋8＋16＋32=64ビット(ただし同時に使うことは出来ない)
っていう超理論で俺達は64ビットゲーム機を作った！と自慢してきた会社があってだな

3年位前にも言ってなかったっけ？6コア以上増えてないじゃないか

128bitのSIMD演算やるだけなのに128bit名乗ったゲーム機もあるけどな。
だったらSandy BridgeやBulldozerは256bitなのかよっていう。

スーパーπって懐かしいな。
昔やったときはものすごく時間かかったけど、今やってみたら104万桁が10秒で終わったわ。

128ビット級CPUまだー

セガサターンもデュアルCPUで64ビット級とか言ってたな。

そういやサターンのエミュって未だに難しいの？

>>410
PS、SS、64、DC、GC、Wiiのエミュは完成度が高かった気がする。
SSのエミュは特に最限度がいいとか何とか
今はPS2とPSPが難しいんじゃね