太平洋戦争の戦死者の半分は餓死だったことが判明　　大和魂（笑）

宮台真司氏の中の日本軍
池田信夫

山本七平の話が続きますが、私の「朝日新聞の主張する『東條英機の論理』」という記事に、
「竹林の国から：山本七平学のすすめ」というブログからちょっとおもしろいTBをもらったので、紹介しておきます。
これは、「是・非」論と「可能・不可能」論の区別ができないという日本的思考の弱点を、朝日新聞は未だに克服していないことを、
みごとに証明した文章だと思います。この問題は、日本人にとっては実に深刻な問題で、山本七平氏は、
「日本は、なぜあんな勝てない戦争に突入したんだろう」という疑問を解くそのカギは、実に、この「是・非」論と
「可能・不可能」論の区別ができない日本的思考にあったということを、自らの体験に基づいて次のように指摘しています。

私だけでなく多くの人が、事ここに至った根本的な原因は、「日本人の思考の型」にあるのではないかと考えたのである。
そしてほとんどすべての人が指摘したことだが、日本的思考は常に「可能か・不可能か」の探究と「是か・非か」という議論とが、
区別できなくなるということであった。

金大中事件や中村大尉事件を例にとれば、相手に「非」があるかないか、という問題と、
「非」があっても、その「非」を追及することが可能か不可能かという問題、すなわちここに二つの問題があり、
そしてそれは別問題だということがわからなくなっている。

そしてそんなことを一言でも指摘すれば、常に、目くじら立ててドヤされ、いつしか「是か・非か」論にされてしまって、
何か不当なことを言ったかのようにされてしまう、ということであった。」（『ある異常体験者の偏見』文春文庫版p.216）

『失敗の本質』でも指摘されたように、補給を考えないで「大和魂」ですべてを解決しようという発想が、
戦死者の半分が餓死という愚かな戦争をもたらしました。これはおそらく物資の乏しい日本では、
可能か不可能かを考えていたら戦争ができないからでしょう。つまり軍人にとっては、
合理的な戦略を無視しないと戦争ができなかったのです。

全文はソースで
http://news.livedoor.com/article/detail/5872582/

餓死は相当苦しいらしいな。

>>1　COLO◆LoliI.Colo ★　softbank　←こいつが立てたスレ↓

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　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310058696/

餓死してしまうような国だからこそ大東亜共栄圏が必要だったのですね日本人のための正義を行った昭和天皇は偉い！誕生日を祝日にしてあげたいくらいだ

TBって何だよ
結核かよ

そりゃねーだろ
空襲で何人死んだと思ってんだ

宮台vsノビーってww 結果は火を見るまでもないな

うんこ食えばよかった

餓死感染病ネズミに食われる
これで7割方死んでるだろ

餓島っていうぐらいだし

餓死するくらいなら普通何か食べると思うけど
いくらでも雑草なり虫なりが居るだろ

餓死んしょこたん

>>1
宮台かよ
こいつの手の平で踊りたくないからパス

>>11
サバイバルの知識がゼロだったし
特に教育しなかった

コルベ神父みたいなのがいたんだろうか。
共食いしてまうわ。

まさかのおしんスレ

餓死は甘え
じじいの世代から甘えっぱなし

遠い戦地に置き去りにされた兵士が五万といたからな

こんなの前から言われてるだろ

ひかりごけ事件かよ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hikarigoke.htm

>>1
偽ユダヤ人の記事を引用されたって…

なんだジャップの内紛か

そしてその愚かな根性論を未だに信奉している老害たち

餓死とマラリア

この前キンチョウだかの社畜が、大量に飼育した’蚊’に害虫忌避剤を塗布した腕とそうでない腕を実際に突っ込んで実験してたけど、
害虫忌避剤を塗布していない腕には、大量の’蚊’が群がって腕がパンパンに腫れ上がってたけど、それよりなにより

人間が’蚊’に吸血されまくっても死なないことに吃驚したわ。

これまでずっと東南アジアの方でなら、一人くらいは（マラリア以外の理由で）蚊に刺されまくって死んだ人がいると思ってた。

あんなに下っ腹がパンパンに膨れてるのに、「お腹空いた」とか言われても、
全然説得力無いよね。　(´･ω･｀)

>>21
山本七平ってユダヤ人と日本人だかの著者だっけ？
日ユ同祖論とかの起源論って日本人の大好物だよね。

飢えと病に苦しみながらウンコ垂れ流して死んだのか。
惨めだな。

>>6
実際戦争すると、銃弾で死ぬ奴よりも病気なんかで死ぬ奴のが多いことなんて珍しくも無い気が。

とりあえず宮台死ね

補給を軽視するからだ。

＞日本的思考は常に「可能か・不可能か」の探究と「是か・非か」という議論とが、
＞区別できなくなるということであった。

日本企業の衰退や政治の混乱の元凶だよね、これ
合理的な議論ができないジャップは劣等民族だと思う

ガンジーもドン引きしたというし

>>1

餓死はどうでもいいけど「大和魂（笑）」とかﾀﾞﾏﾚ

実際は東条型根性論よりも
近衛型官僚タイプの楽観に基く外交政策の失政の方が
ダメージがデカイ訳だが。

「根性論が悪い」ってのは日本のダメさを内包する１パーツに過ぎず
日本が最もダメなのは官僚の国家戦略そのもの、
具体的に言えば朝鮮を併合した時点でダメだった

>>32
英霊のことを考えたら講和なんて言えないはずだ
とか
被災者のことを考えたら増税が嫌だなんて言えないはずだ
みたいな構造ですね

ソースはノビーかよw
実際のところはどうなんだろ
ﾐﾘｵﾀがロジスティックスについて熱く語るスレになるのか

空襲での民間人の死亡は戦死にカウントされるのか？

【世界の常識　vs　日本の常識】

世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！

世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや

【世界の常識　vs　日本の常識】PART 2

世界の常識：政治に不満があるならデモしろよ
日本人：政治に不満があるぐらいでデモするな

世界の常識：失敗してもまだやり直すチャンスはある
日本人：失敗したら人生終わり　奴隷になれ　嫌なら死ね

世界の常識：格差社会は先進国の恥
日本人：格差は自己責任　弱者は叩かれて当然

世界の常識：仕事ができない奴は軽く見られて当然
日本人：生意気な奴は徹底的にいじめる　仕事ができても関係ない

世界の常識：アジアには有給休暇をとれない奴隷制社会があるらしい
日本人：欧米では有給休暇を本当にとるらしい　サービス残業もないらしい

世界の常識：コミュニケーションが大切だ　はっきり意見を言え
日本人：コミュニケーション力は大切だが、自己主張はするな

世界の常識：ほどほどに働いてほどほどに生きるのがワークシェアリング
日本人：へとへとに働いてゆくゆくは自殺するのが派遣奴隷ワークシェアリング

現地調達して炊飯中に襲撃とかあったんだろうな、
砂漠deパスタを笑えない。

島の取り合いなんてそんなもんだろう。

炊事のときの湯気で、敵に居場所を気づかれたりとかな。

死ね、屑野郎

アメリカのブラックジョーク
＞質問：日本が朝鮮に戦争で負けたのはなぜ？
＞理由：朝鮮人がみんな捕虜になって日本の食料を食い尽くしたから

そもそも兵站もアメリカとの国力差も糞も
貴族出身の近衛が米英を挑発しまくって
軍事力の差なんてこれっぽっちも考慮して無いからな

日本で本当にバカなのは、貴族なんだよ。
自国の軍事能力をちっとも考慮しないでアメリカや英国に対して
高圧的に振舞って、英米が本気になってキレたらナチスに泣きついた。

東条がどうすりゃいいのコレ？ｗ

日本人は草食民族である

ジャングルは食材の宝庫だから南方に出兵しても飢えることは無い、とか言ってたんだよな戦前の軍部は

>>35
それ同意するわ
付け加えるなら現状に合わない精神論が否定されるべきであって、今の世の中みたいに精神論即悪は間違ってると思う

武士道ぽく言うなら心技体のバランスが大事なんだな

そりゃあ、島なんだから制空権と制海権とられれば餓死するだろ。

帝国軍人なら食糧なんていらへんやろ。銃だけ持っていけwww
えっ、腹へったらどうするかって？
南の島ならバナナとかヤシの実とかあるだろwww
いざとなったら荷物運びの水牛でも食えやwww
　　　　　　↓
実際は食べられるバナナなんか自生していなかった。
水牛も食用でないため糞マズい。
　　　　　　↓
餓死者続出。その頃、指示を出した上官は芸者遊びwww

太平洋戦争の戦史よむとこんなのばっか。

戦中の軍部も牛連れて作戦せよ、とか言った牟田口さんもいるからな。

>>51
輸送のたしにと馬の変わりに水牛使おうとしたら全然役に立たなかったってのもあるな。

>>11
じいちゃんが敗戦で帰るときは日本軍が通った後は草の1本も残らなかったってさ
川に手榴弾投げ込んで魚とって食ったりしてたとか
それでも休憩で立ち止まったりすると隣の奴が立ったまま餓死してたりしたそうな

>>11
雑草は食ってた
けど雨季のジャングルの雑草なんて病原菌の塊みたいなもんだから
空腹はろくに満たされず体は病魔に蝕まれていくばかり

陸軍は勝ってると思ってたから物資も容易に入ってくると思ったんでしょ。

>>46
戦争回避なんてしようとしたら、
敵国よりも前に、まず日本国内の勢力に潰されるからな。
戦争回避に動いていた米内内閣を陸軍が潰したのは有名な話。

牟田口はマジで佐賀の黒歴史だからやめろ

>>56
海軍が全然輸送してくれないから、自前で船舶集めて自分らで輸送しようとしていたな。

ジンギスカン作戦！

チンギス・ハーンが聞いたら笑うなw

戦後ジンギスカン屋で儲けたって話はさすがに作りだと思うんだが本当なんかな

牟田口が悪い

>>1
COLO◆LoliI.Colo ★
大和魂を笑えるということはお前は日本人じゃないな
大阪民国なら当然かｗ

直接の戦闘での死傷者数の方がそれ以外の理由での死傷者数を上回ったのって
ｗｗ２以降じゃないのか？アメリカ基準だとｗｗ２のときはそうでもないのかもだけど

南部って糞だよね

>>25
約一リットル失血すると死ぬらしい

人殺しで死ぬくらいなら餓死のがよっぽどマシだよ
人殺しは地獄行きだ

>>39
そういうコピペを貼っているとますますそんな日本人が増えるぞ
人間ってそういうものだから

やまとだましい
この文字はアナグラムであり　真実を告げるメッセージが隠されている

>>69
とまとやましい

>>67
馬鹿か
餓死した連中が綺麗に餓死したとでも？

現地人から略奪し、補給の食料を奪い、果ては死んだ同僚の肉を食った挙句、餓死したんだよ

>>11
人食ってた

やりきれんな

一方の東京の間抜け作戦本部は楽だな

宮台真司の言うことなんぞまじめに聞く必要なんて無いよ
あいつが言ってるのはただの詭弁であって論理ではない
ある一定の事柄やフレーズを強調したり繰り返したりして
論点を故意にずらして心理をねじ曲げるのが上手いだけの
安っぽいデマゴーグ師
あいつがどれだけ民主党がバラ色だと吹聴してたか忘れちゃいかんよ

若者リサーチとかいいつつテレクラ通いしてた宮台ｗ

>>1
生野で辛い事があったのか？

そもそもどうやっても勝てなかったし
せめてミッドウェーで講和してればよかった

武士は食わねど高楊枝（笑）
ジンギスカン作戦（核爆）

途中から物資輸送作戦は失敗の連続だったからな
太平洋の島なんて現地で物資調達なんかできやしないのに

アメリカが交渉の窓口を閉じているので、ミッドウェーでの講和はありえない
対話の窓口を開いたのはポツダム宣言以降で、講和条件は日本の無条件降伏だけ。

>>78
本格的に終戦工作始めるのが昭和20年になってからなんだよね。

>>71
それは一線越えたクズみたいな奴らだけだろ。
誇り高い日本軍なら最後まで誇り高く人間性を失わないまま餓死した奴が大半だったと思う。

海上輸送中に撃沈した船に乗っていた兵隊さんは、１５万人以上が溺死したらしいね(´･ω･`)

>>21
どっかの大学の研究調査で日本軍将兵の死因の過半は餓死だったって研究があったはず。

山本はそれを指しての言。

まあ、当たり前っちゃ当たり前の結果。

>>81
どの道、日本側にも講和の意思が全く無いからどうしようもない。
講和なんていいだす奴がいても握りつぶされたり、最悪自決に追い込まれたり。
日露戦争時に開戦前から終戦工作やっていたのとは対照的。

何にせよ300万の国民の命と国家の財産1/4を
ドブに捨てた政府が何かしら言い訳すること自体が腹痛いわwww

ジンギスカン作戦は輸送と糧食問題を同時に解決出来る素晴らしい作戦だったのに
根性が足りない奴らのせいで失敗したよね

上官「普通の人生経験を積んでいれば食料調達くらい可能
　　　兵糧がない、軍が悪いと文句を言う奴は無能　餓死は自己責任」

>>83
誇り高い日本軍人なら現地住民に物資を分け与えるくらいはしてたよな

>>81
大戦末期のスウェーデン経由の和平交渉と、ソビエト経由の和平交渉。

共に話を聞く側に立ったら馬鹿じゃねぇのって酷い内容だけど。

>>88
山ぐらい登れってんだよな、牛の奴ら
河でもダバダバ流されやがって

>>88
軍司令官は戦地から遠く離れた料亭で、どんちゃん騒ぎだったとか(´･ω･`)

>>83
お前らどっちも馬鹿
もともと当時の現地に食料の蓄えなんか1ヶ月分すらもない
第二次大戦が激化してからの植民地は食糧自給体制が崩壊してたから
そんな状況下で物資輸送失敗しまくったから当然のごとく全員見殺し

そもそも真珠湾攻撃の前、「宣戦布告」してない

ハルに渡したやつは時間関係なしに「宣戦布告書」じゃない

アメリカと講話なんか不可能

>>90
お陰でアジア解放に繋がったよ

根性なんて今のゆとりとたいして変わらないレベルだと爺さんが話してたよ

死体に湧いた蛆を飯盒で炊いたら銀シャリそっくりでワロタｗｗｗ

>>90
東条英機が人造石油研究失敗とソレに替わる南方資源地帯占領案を聞いての言葉

「今更陛下に泥棒しましょうと言える訳ネェだろうが」

誇り高い日本軍人も分け与えるどころか泥棒と自覚してました。

餓死より食中毒が多かったんじゃないか？
教科書に載ってる〜の大飢饉とかでも
実際は餓死より食中毒が多いと何かで読んだ

中野学校以外の陸軍全体でゲリラやサバイバルの知識を深めるべきだったかと

>>92
アラカン山脈を荷物背負って登れる
牛馬は、そうそう居ないだろう。

俺が牛でも断る。

精神論や根性論の名の下に、何万人もの人間が
兵站無視の行軍と機関銃掃射に向かって突撃していったんだよな・・・。

>>91
駐ソ大使経験があってソ連に思い入れのある東郷茂徳外相が、
「交渉のルートを一本化した方がいい」
と主張して、スウェーデン経由のルートを切って、

陸相の阿南が、
「戦争に負けたわけではないからソ連との交渉に際しては一切の譲歩を禁ずる」（大陸での権益とか。）
と主張。
阿南は陸軍に言わされているだけだから個人の責任にしちゃ可哀想だし、
東郷も色々問題はあるが終戦を模索しているだけ、当時の政治家、軍人の中じゃまだマシという。
どの道、これが昭和20年の状況だから手遅れ。

ゆきゆきて神軍みたか？
日本人同士共食いだとよ。

精神が足りんわ！ガハハ！！

補給は考えてたよ、現地調達だけど

日本軍は人間すら食べてたんだから当然だろ

中華民国落としても、石油一滴も手に入らないのに
何がしたかったん？

>>100
現地の生き残った人の話だと胃が強いか弱いかで生死を分けたって言う人が多いよね。
現地の食べ物に拒絶反応が出た人はだめだったみたい。

食べ物って言っても雑草とか通常食べるような物ではないと思うが

俺の爺さんが南方とか大陸とか行って生還してきたのは奇跡か

100年安心年金とかほざいてた安倍晋三は平成の牟田口廉也だな。

甘えだよな。
銃弾に当たって戦死ならともかく、何もしてないのに死んじゃうとか・・・雑魚すぎる

白豚と黒豚食いましょうか

大和魂で腹は満たされんわ

>>1
嘘つくなよ。乙

直接的な餓死他死者は
事実上60万程度、戦闘区域、その区域の人数でこれははっきりしてる。

そしてそれ以外の物数十〜100万
他一般人は

WW2終わった後に、拉致、大量虐殺されてる。
資料とかで明白、残ってる。

で虐殺されたあとは、ガキ、シナに強制拉致されて、戦争にかりだされて死んだ。


そういうあからさまな嘘はつかないでもらいたい。

武装解除後、ころっとだまされて大半が虐殺されてんだよ。

そもそも
日本の戦闘死者は事実上

戦間期で100万以下　民間数十万　軍人60万程度
他はWW後大量虐殺されてる。これは、資料も証拠も残ってる。そしてその中でロシアは実は一番少ないんだよな。

ロシアの場合、虐殺じゃなくて、強制労働だし、死者は8〜15万をこえない。


でチョン、シナ、サクソンになるとカンストして10倍になる。

>>104
特にソビエト経由は気が狂ってるとしか思えん。

ソビエトからあわよくば石油資源を貰い、枢軸陣営（イタリア、ドイツは既に滅亡）に引き込もうってんだから。

>>105
それ見たいんだけど近所の蔦谷はレンタルしてないんだよな。

マイケルムーアーが最も影響を受けた映画って言ってるんだよな

爺さん、蛇とか猿食ったって言ってたな
あと原住民がくれたとか

ネトウヨは英霊は敵と勇敢に戦って死んだと信じてるからなｗ
実際は上層部の無能のせいで餓死ｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
そういう点では東条のがよっぽど道徳的だったけど
天ちゃんは近衛が好きで東条が嫌いだったんだよね

まあ今だから言えるけどぶっちゃけヒロヒトが
調子と金回りの良い近衛を、汗臭い東条より好んだ事を
俺たち国民はもう少し槍玉に挙げてもいいよね、
でも日本の左翼はなぜか貴族が大好きだから近衛は余り叩かないんだよね･･･
東条叩くばっかりでｗ

おかしいよねー、日本の左翼ｗ
ほんと貴族に甘いよねｗ

うちの爺さんも兵隊だったが

餓死で死ぬまでの目安は

でもこの「是非論」と「可能不可能論」の混同って、今もあるよね
ソマリアの海賊対策で自衛隊を出す時も、「海保でやれば良い」とか
当人らができないって言ってるのに
「護衛艦を、同乗する海上保安官の足代わりに使うのは失礼だ」とか
もはや分けがわからないけど

>>121
天皇陛下は東條を信頼していたらしいよ(´･ω･`)

ジャングルで死にかけた人が著書で
「共食いなんぞ見たことない。そんなのは又聞きでしか戦場を知らない若造の戯言」と言ってたな

>>121
関係ない
東城は道徳心なんかない 単に自分の保身から「今更南方いけとはいえない」って言っただけで他人が南進を選んだ時は支持してる変節漢

天皇は東城が官僚みたいに言い訳と書類にまみれた弁解ばかりするから嫌ってたし、それはあたってた

東城は軍人だけど、軍人じゃない
あいつは官僚 数字と保身しか考えてない

>>116
戦間期の意味わかってるw？

>>121
その上で後から国内外に大法螺吹きまくった東条が道徳的って何の冗談？

>>124
戦況を正直に話してたのが東条だからね。
正直者　が彼の取り柄だった

>>114
見てるね。ゆきゆきて神軍。
白豚(白人まず無理、あるいは日本人)
黒豚(原住民)

南方戦線に行った何人かに聞いたがほとんどこの言葉は知っていた。

>116
独特な用語が多くてしかも意味不明

熱帯雨林気候地帯て物凄い食料が豊富そうなイメージあるけど実際は緑の砂漠なんだよね
逆に至る所に村落社会があり人口密度も高い温暖湿潤気候地帯である中国大陸では食料事情には困らなかった

太平洋島嶼での戦死者はほとんどが戦病死
このようになった原因はアメリカ軍による日本輸送船への攻撃
輸送船は物資だけじゃなく兵士も乗せており、船員も含め数万人が輸送途中に死んでいる
日本輸送船の多く（たしか半分以上）は潜水艦により撃沈されている

太平洋戦争における米軍勝利の立役者は潜水艦！

正確な死者は

・戦間期で
　軍人60万　うち餓死10〜30万　　民間30万　これは大半が空襲他

戦後期で

・チョン　30万　これは有名な朝鮮虐殺　ロシアが拉致らなかった分の残存印を事実上その場で虐殺した
・国境虐殺、国民、共産党のやった大量虐殺　これが最大規模で最低100万、最高200万で相当数。検分レベルでも数十万以上が虐殺されてる。
　で、これは、資料、証拠などでほぼガチになってる。で残った子供を拉致、虐殺
・アメリカ虐殺　これは10〜20？不明万くらいで沖縄で事実上餓死、虐殺を事実上やった、強制収容所で明白に虐殺した。
・アメリカ、三国虐殺　有名なこくない事件で戦後期で合計数万〜不明万虐殺。手口は知ってるよね。


虐殺〜とかは毎回毎回、シナ、チョン、サクソンがやった虐殺のスケープゴーとのプロパガンダ。

そして、ロシアの強制労働の死者が一番増しなくらいだ。アレは日本人に隊する直接憎悪でおこなったものでもなく、事故的な要素も強い。

しかし、シナ、チョン、サクソンがやったのは虐殺である。
台湾も多少関与してるんだから、お笑い草だ。

で慰安婦、アレってWW2終わったあと、大半をシナ、チョン、アメ、大量虐殺してる。これも資料証拠残ってる。

そして300万で分かってるのは200万くらい。で残りの100万くらいは拉致、虐殺で不明。
で、これはWW中ではなく、WW後の虐殺行動が明白なので、
戦争死者ではなく、


戦後の死者+そして明白な虐殺だ。

>>125
奥崎謙三を若造呼ばわりする君は何者ｗ

天寿を全うした牟田口は許せない

>>116
広島と長崎と東京大空襲だけで民間人の死亡数超えるんですけど

軍部と東電がそっくり

>>11
牟田口さん、ちわー
地獄はどんなかんじですかい？

>>136
自分の葬式で、インパール作戦は正しかった、というチラシを配らせたらしいね(´･ω･`)

牟田口は死ねば良いのに

>>134
まず日本語覚えたらー
戦間期ってふつうWW1とWW2の間のこと指すんだけどー

盧溝橋事件のときも牟田口がいたのを知ったときは笑った

>>135
キチガイじじいじゃねーかただの
白豚黒豚発言は一緒に戦地に行ってた兵隊の発言にもあったけど

牟田口と東電の清水が被るな

まあ人類史上
人肉を食べても良いと最後に命令したのは日本軍だからなｗ

>>116>>134
頭いかれてんのか？用語もおかしいし数字もデタラメ。

>>143
日中戦争中も前線指揮官だったけど、命令無視して、勝手に戦線広げまくっていた。
問題なのは、それをしたのが牟田口だけじゃなかったってこと。

南方はマジでヤバかったらしいな
先住民からメシ奪ったり殺して喰ったり仲間を喰ったり

北朝鮮は戦争してないのに餓死者が多数いるけどなｗ金の豚親子だけは肥満体ｗ

>>69
まゆしぃかわいい

>>116=>134は「食間」に飲めと言われた薬を
食事の最中に飲んじゃうゆとり

>>149
実際はそういうの少ないと思うよ
かなりプロパガンダが入ってるし。

>>150
わらってるお前はアホ
あれはまだ国内ですんでるだけ、戦時中の日本よりまだましな統治形態

「一緒に日本に帰ろう！」

前から思ってるんだけど、もしかして日本軍ってアメリカ軍が反攻しなくても自滅したんじゃね?

>>1
知らなかったのか？

シベリア抑留
57万人中5万5千人死亡　それだけ死ぬのはまあひどいことだけど扱いの悲惨さとかいろいろ聞いてた話ではもっと死んでるのかと思ったな

宮台って書いてるからなんのことかと思ったら全文読んだら分かったわ
山本七平を引用しながら原発を廃止を主張してる宮台が
山本七平が指摘した日本軍の行動の愚かしさの行動様式そのままという話

お前らも全文読めよ

>>144
みんな人肉食べましたって発言な。奥崎謙三は基地外というより純粋何だろうｗ
上官や軍医のように割り切れる人生を送れなかった。
だから食べた(？)あるいは食べざる得ない環境を受任出来ずにひたすら戦後を生きた。その責任は昭和天皇にありと天皇パチンコ玉事件を起こす。

>>156
連合国が手を下さずとも1945〜1946年は大凶作の上、自国産業は死滅して塩すら入手困難。

一説には終戦が１年延びれてれば戦闘せずとも人口は半減しただろうと言われてる。

ついでに


WW後、日本人が虐殺されてる最中にヘーコラしてた、キチガイが天皇寇
コイツは虐殺されてるとき、日本人を売ってた、キチガイ、

崇拝するのは、馬鹿とキチガイしかいない。


・WW後、日本人虐殺されてるのに、日本売却
・WW後、アメリカ推奨政権をつくろうとしたキチガイ
・南北朝の動乱でシナに日本を売って、権力にすがりつこうとした(その後殺したっけなw)キチガイ
・南北朝で政治的に死んだキチガイ。
・鎌倉幕府にしばしばクーデターをおこそうとするキチガイ
・治承・寿永で神機うしなって死んだキチガイw(海中没すw)
・邪馬人で独裁やってた基地外


こんなん崇拝するのは馬鹿とキチガイしかいない。
むかしから日本に逆らってた、地方のクーデター主義でしかない。

卑しい巫ですからなw

ぶっちゃけ日本は天皇寇を滅ぼしてできたようなものだから、日本と天皇寇のキチガイは関係しない。

天皇殺して、国号日本を名乗ったんだぞ。知らないのかよ。

>>159
山本七平は保守だよｗ

キャリアはかなり良いもの食ってた
作戦失敗しても極秘資料流出さえてもナアナアだし
まあ上層と下層では全然違うってこった

海軍があほ過ぎた

>>163
知ってるけど
それが何？

>>162
おまえの戦争観より、
おまえの生い立ちのほうに興味がわいてきた。

いまさら

>>162
引きこもりすぎて頭おかしくなったか
哀れだな

ダメだまた歴史が繰り返す

宮台ってなんであんな気持ち悪いんだろうな

肋骨の浮き出た記念写真とか見ると泣けてくるね
せめて戦って死にたかっただろうに

日本人のメンタリティはあの頃と少しも変わっていない。

池田信夫ってそんなに評価してなかったけど
この宮台批判は初めてなるほどと思ったわ

>>162
明日、お母さんと精神病院に行ってじっくり診てもらえw

ガタルカナル島の戦いを知ると、日本の大本営がいかに、事前調査もなく場当たり的な命令しか

してなかったか良くわかる。結局三万人以上を投入し、ニ万人が死に、そのうち一万五千人が餓死した。悲惨。

日本の最高の頭脳を集めたはずの大本営の連中は 戦争の基礎中の基礎である兵站を

まったく重要視してなかった

頭に血が上った声のデカイ奴が発言権を持つというパターンで
不条理な命令とヤケクソの中、部隊は全滅に向かうのであります

昭和16年と昭和20年の秋は冷害のため凶作だった件

敵と戦って死ねればまだ幸せな方で、
大抵は飢えや風土病でやられて死んだ。

なぜ飢えるのか。日本陸軍は作戦計画分しか食糧を用意しないから。

戦いが延びると食糧が足りなくなる。戦国武将が食糧を重要視したのとは正反対。

あんまり指摘されないけど、南方に無駄な兵力さいたのは企画院のせいだよね

天皇をはじめ、アホの首脳部を官僚がだまくらかしてえらいことになるって昔からの図式だね

何をいまさら
あの戦争ってのは餓死するか病にかかるか、事故るか、ワニに食われるか、自害するか
敵の鉄砲玉に当たって死ぬなんてのは、最高に運がいいやつだけだ

>>164
沖縄戦でも将校の司令部には慰安婦と最後まで一緒だったからな。

>>182
ワニに食べられて死んだ人ってどのくらいいるのか分かる？

>>184
俺のじいさんはサメに喰われそうになたって言ってた

宮崎繁三郎と安達二十三辺りの不遇ときたら

天皇の軍隊って結構アホだからね、戦国武将の方が合理的でまだ賢い

>>1
・・・・・・え？　何年も前から言われていることだろ？

今頃知ったって・・・この大阪は馬鹿か？？？

私の中の日本軍

>>184
1945年2月、ベンガル湾のラムリー島のマングローブが生い茂る沼地にイギリス軍が1000人を超える日本軍をおびき寄せていた。〜
http://big-game.web.infoseek.co.jp/crocodile/croco2.html

少なくともこれで９８０人死んでる

腹が減っては戦はできぬなんて甘え
精神力で何とかなる、とかいうのが日本

ワニが日本兵食い殺すっていう記述は、手記にはよく出てくるよな
水木しげるもそういうのを目撃したって書いてるし

それはたぶん間違いだろう
何を根拠に言ってるんだ？

50万人ぐらいは輸送中に撃沈されて戦死じゃなかったっけ

日本の参謀は補給を軽視し過ぎたのは確かだな

逆に相手の補給線も野放しだったからアメリカが本土からはるばる物資を運んできてるのに
何の妨害も受けなかった

>>195
輸送船を撃沈するのは武士道に反するからな

餓死はないだろｗ
病死はあるだろうけど

戦線広げすぎて餓死とか、ジャップはどんだけ馬鹿なんだよw

武士道とか江戸時代の平和ボケした武士が考えたものなのに

物資を奪うために南方に進出したのに、
日本から南方へ持ち出す物資のが多くなっちまった。
しかも大半が輸送中に撃沈されて南方に届かず。

馬　鹿　丸　出　し

こんなに餓死してんのに、アジアのために戦ったとか馬鹿じゃねーの。

>>39
>>40

こういうのって野蛮な考えだよな
世界の常識って常識の世界標準なんかないんだからさ　例えば
日本では「客として出されたものはすべて食べる」ことが礼儀の常識だけど
中東のある地方では「出されたものを少しのこすことが」礼儀の常識だったりするわけじゃない
ここで書かれてる日本の常識になるものが日本人の美徳と恥の精神を表してるいい面じゃないか

そういうニュー即民ならこういった文化の多様性を楽しむことのできる心の広い人間が増えてもしいものだ

そうだよなあ、戦国時代は
秀吉みたいに兵糧攻めみたいなのをえげつなく行ったほうが勝った
あと家康みたいに謀略を繰り広げるとか
戦争に勝つために手段を選んじゃいけないよね

中国相手でもうまくいってなかったのにそれに加えて別方面の戦線も拡大するとは

>>201
そもそも中国に攻め込んでるし
21ヶ条の要求みたいな理不尽なものを押し付けたりしてるし
アジアを弾圧してるのはテメーだろみたいな

日本「食えるだけマシだ。・・・なに、捕虜の分がない？なら俺のやれいいから」
ドイツ「将校が下士官より良いものを食うなど言語道断。俺らはドッグフードみたいなのでいい」
イタリア「おいこのパスタ茹で過ぎ、あーソースまずいなクソ。おい明日からレストランを戦場に持って来い」

日本も手段を選ばず特攻とかいうえげつない事やったけどね

>>197
飢餓が原因で諸々の病気を患ってあぼーんってことじゃね？

日清戦争のときは脚気が主な死因だったか
どっちが楽かな

無条件降伏するなら焼野原になる前にしろよｗ
ほんとジャップは頭悪いな（笑）

玉砕って、戦死じゃなくて、負傷者を放っておいてるだけだろjk

>つまり軍人にとっては、
>合理的な戦略を無視しないと戦争ができなかったのです。
つまり官僚（政治家でもいいや）にとっては、
合理的な戦略を無視しないと公共事業(原発も含む）ができなかったからです。

まあ確かにフィリピンから生還したうちの爺ちゃんから、変な虫とかカタツムリとか雑草とか食ってた話は聞いたなぁ。
たまに食べ物くれる優しい現地人もいたらしいけど。
酒飲んだ時しか語らんかったが、当時を思い出してオイオイ大号泣するのよな…

>>213
大切にしてやれ

>>195
潜水艦が足りなかった

日本「大東亜戦争の責任云々言うならペリーを連れてこい」
ペリー「欧州からアメリカを守るためだ、あいつらが悪い」
欧州「自国を守っただけだ。どこが悪いとか言うならカール大帝を連れて来い」

http://www.youtube.com/watch?v=R88OxZYpQMM#t=10m28s

奈良県のジョークがまったく面白くない件

まぁ日本は上手に負けたよ

今日本がまだあり続け、しかも大国として成し得てること
それこそが戦争で唯一得たもの

戦争が悪だろうとなんだろうとこれだけは誰も否定できない

>>216
×　日本
○　石原莞爾

>>219
>まぁ日本は上手に負けたよ
へたくそもいいところだろｗ

>>221
そうか？
最初は無条件降伏だったのを、
なんとか条件付き降伏まで勝ち取ったじゃん

日露戦争なんて一部の国からしたら日本は英雄だからな
中東とかは未だにトーゴー！トーゴー！だし

特攻とかで華々しく死ねた人達はまだ幸せなほうだな
餓死した人たちも国や家族を守るという気持ちでは同じだったろうに

>>213
思い出したくないけど頭に出てしまうんだよ
ゲゲゲの女房でもあったが、戦場の話はさせるだけさせて、罪悪感を取り除くようにしたらいいと思う

>>222
そういうエリート気取りが言いそうな話じゃねーよ
どれだけの死者の上でそんな話してるんだって話

決断できなくて沖縄ではむごい死者増えたし
広島長崎は原爆落とされてるし

>>223
華々しいだと？
祖父の友達はエンジンにほぼ直接またがり
水よけのような粗末なもの一つの
信じられないもので軍艦に突撃したんだぞ
華々しく散るとかアホか
死んだら終りだ
餓死とかわらん

昔も今も政府は国民を見殺しにする

>>222
サイパン取られた辺りで
和平を提案した東条の側近が居たらしいが
速攻前線に飛ばされて死んでしまったそうな

あと、和平派に対して暗殺工作しようとしたり
東条始めとする陸軍の頑なな和平拒否の姿勢が無ければ犠牲者はもっと少なかったし
領土も台湾くらいは許してくれたかもしれないのにアホなことしたよ

>>225
そこが日本が笑われてるところだよ
戦争で一番の被害者は日本！ってところ

死者？たかだか数百万だろ
ロシアや中国からしたらその10倍死んでから言えよｗって感じ

>>228
＞和平を提案した東条の側近

誰それ

>>229
だからすべてにおいて傲慢な結果だろう
エリート気取りが暴走しすぎなんだよ
今だって官僚組織が組織益のために膨張しまくってるだろ

企業とズブズブで

太平洋戦争になる前だって軍部が広げた占領地の
権益をよこせと企業が擦り寄ってきたらしいじゃん

円の戦争（円は古い字、NHKの番組）でやってたよ

ネズミをうまく家畜の食料にすれば、どんどん増えて飢えないのに

>>225
沖縄県民から反感買うかもしれんけど
あの抵抗は意味があったと思うんだけどなあ
なんか火炎放射器で立て籠もった洞窟ごと
酸欠にされた動画見ると悲しくなるが

兵站の弱みを突いたアメリカの作戦勝ちだろうな

スレタイ生野の在ﾁｮﾝ余裕

>>233
あれは軍人が逃げ込んで、

お前らも投降しないでここにいっしょにいろ->焼かれる

だったようだよ

死者数とか言うけどなー
なんつーかそれ前提で語るから
戦争は悪！当時戦った人は全員悪者！ってなっちゃうんだよなー

平和前提で語るからおかしくなるのであって
今日本があるのは戦争を乗り越えたからこそであって

ああすればよかったこうすればよかったなんて結果論でしかない

>>236
軍人・市民関係なく無差別でしょ馬乗り戦法のあれは

物資が乏しいとか言う前に補給を考えずに
戦線を拡大しすぎた上層部が無能だからだろう

>>238
そりゃだって軍人が民間人の中にまぎれてるかもしれないんだし
そうなるわな

結局ぐだぐだすぎなんだよね

まぁ暗号が漏れたとかはちょっと反省よね(´・ω・)

>>1
根性たりねえから栄養失調で死ぬんだよ
気合入れとけよ日本軍

WW2で兵站まともだったのアメリカだけだろw
二カ国だけでは論評するのって知の後退。

>>224
そうかぁ。元気なうちに体験談聞いてあげる事にするよ
何か隠れ場所が反日武装ゲリラに襲われて、栄養失調で身動きとれない同郷の戦友を見捨てて逃げてしまったとか、何で俺は生きて帰ってしまったんや。あいつら（戦友達）に申し訳ない。ほんまに恥さらしや。
とか、聞いてるこっちも胸が痛くなる話が沢山あるんよね…

>>1
また出たな！日本人ヅラすんな！
在日ペッチョンゴキブリが。。。。。。

>>241
ニイタカヤマノボレ1208とかいうモロバレ臭い電文はなんなの

どこまで続くぬかるみを ３日ふた夜
食も無く 雨ふりしずくてつかぶと

日本は戦争方針も決まってなかったし　
アメリカは強すぎるしでこれで勝てるわきゃあ無い

>>230
松谷誠大佐だが
この人は死んでなかったな、飛ばされて死んだのは別の人だったすまん

アメリカ最強伝説なだけだが、今更何いってんの？
二正面作戦やりながら、欧州の連合国側やソ連中国への物資渡していたキチガイだぞ。

シナ相手にすらグダってたのに
調子に乗りすぎワロタ
まずはシナを片付けてからイギリスフルボッコにしろやｗ

>>246
突っ込むとこはそこじゃねーだろｗ

インパール作戦って食料は敵から奪うって、もうムチャクチャな作戦だったな。どういった奴らが考えたらこうなるんだろう

日本人が虐殺したんじゃねーの？ｗ

精鋭部隊を島嶼防衛に割いたのに、米軍の飛び石作戦によって
スルーされてその後終戦まで出番なしでただ飢えに苦しんだだけってアフォなの

>>246
あんま関係ないけどワシントンDCって漫画で
和歌に日本の米作に攻撃をするぞー
って作戦を暴露するメッセージを込めたら
CIAだか何かが「アホじゃね。WW2から俺らお前らの文化調べてるから」
って漫画思い出した

>>6
>>池田信夫

こいつとか外国人のスパイだろ

日本の敗戦を数式を使って完璧に証明した人が軍令部にいたんだがなあ。開戦前に。

その数式は黒板をはみ出して、廊下まで続いたんだとさwww

>>253
だから黒豚、白豚作戦なんだろ。
日本兵は戦後まで食人鬼と恐れられたからな。

>>258
いや、国力費13倍、鉄鋼生産量20倍、油700倍すね〜と
言ってた人はいたんだけど、短期決戦早期講和厨に
押し切られた感じだな。

つまり、体育会系が全ての元凶でクズなのに、日本では権力を持ちやすい。

講和目当てならハワイ占領して
パナマ運河ぐらいぶっ壊しとけよｗ

>>258
一方的東條首相は1+1=80と解いた

>>259
どうしても日本兵のイメージダウンをしたいだな
おまえだよトンスル食ってるの

相手が要求に応じなければ講和など成り立たないのに、当時の軍部はどういう手段でアメリカを屈服させる算段だったのだろう

ハワイ占領とパナマ運河できる軍事力があるなら
早期講和と言わずアメリカ本土上陸して占領できるわｗ

>>263
８を横にすれば∞みたいなゆでたまご的発想だな

軍民合わせて200万人の死者って凄すぎだよな
今回の地震のちょうど100倍の日本人が死んだ

輸送隊が、兵隊ならば、トンボや虫は飛行機だ。
とかいって輸送隊と輸送を軽視しまくった結果。

日本も補給はいろいろやったんだけどね、海上輸送にたよったのがまずかったね
米国の潜水艦をなめてた

>>264
日本人はやっぱりアホだろ

数時間前にやってたNHKの番組を今みてるけど
戦後になんで原発を受け入れたかという説明が淡々と
なされてるが、一言でまとめると日本の老人はアホだと

南京の3億人（自己申告）も餓死だったんだろうなあ
中国なら納得できるよ

>>269
蜻蛉や蝶々も鳥の内

アメリカに勝利することが目的じゃない
日本は一貫して中国支配が目標であり
国民党軍への支援を遮断するために已む無く対米戦に踏み切っただけ

アメリカをボッコにしてシナへの援助絶たせるより
そのままシナを押し切ってボッコにしたほうが簡単だったよね・・・

この時代から日本の暗号はバレまくりだったんだよな。
未だに日本では情報に対する意識が低いままだけど。

インパールを除くと大東亜戦争での兵站の途絶による餓死、病死、
輸送中の撃沈による溺死の責任ってほぼ全部海軍にあるよね
牟田口がキャラ立ちすぎてて兵站無視＝陸軍みたいになってるけど

これをバカだと思うかもしれんが、原発事故みたら今の日本人は同じかもっとバカだろ

誰かアスペの俺にスレタイが何を言いたいのか教えてくだしあ

>>274
小ボス倒すのに大ボスに喧嘩売ってどうすんじゃい！

インパールは牛馬に食料弾薬を積んで行軍してたら
敵の空襲でその牛馬がみんな逃げていなくなったという話が笑っていいんだか
呆れちゃえばいいのか
その時点でインパール作戦は終了だろ

人肉食って生き残った人いたんだろうか

>>278
そうだよ
代わってない経済優先で第五福竜丸の直後は今のように
食品関連で騒いだけど結局その後正力のキャンペーンにのせられて
原発を受け入れてる

今も中央のやつらにいいように操作されかかってるし

>>273
間違えてたw

>>282
奥崎謙三

たしかに、じーちゃん、
腹へって大根盗み食いしてた。大根のジアスターゼで余計に腹減ったわ（笑）
って言ってたorz

中国なんか占領してなんになるのさ、巨大な肥溜め抱えて日本が困窮するだけ

東条英機は神だと思う。
早く戦争出来る国にならないのかな。

後2年したら自民党が政権取って憲法9条改正出来る。
基本的に文系や軍国主義や大東亜共栄圏や神道や日本帝国主義は貴族や武士以外には分からないと思う。

>>287
満州帝国の拡大版と考えれば夢が広がるだろ

大日本帝国万歳。

>>289
他人の土地だろ

開戦当時は日本のゼロセン戦闘機がチート過ぎて面白いね

ゼロセン・エースパイロットの坂井三郎なんて、いまだにホワイトハウスの壁に

写真が飾られているしw

日本軍は糧食もあるにはあったが『現地調達』が基本だったからな
やられた方は簡単に忘れられんでしょ

>>83
>83 名無しさん＠涙目です。(北陸地方) 2011/09/18(日) 23:25:53.17 ID:akF8YLTmO
>>>71
>それは一線越えたクズみたいな奴らだけだろ。
>誇り高い日本軍なら最後まで誇り高く人間性を失わないまま餓死した奴が大半だったと思う。

こういう「誇り高い日本人」て実在したのかも怪しいよな

>>1
いまさら知ったのかよw一般常識だろ

>>292
あれは明らかにアメリカの準備不足だろ
きな臭かったけれども戦争する気なんて無かったんだから

太平洋戦争のキチガイ戦法で、戦略脳の無さを世界に晒し、
バブル崩壊の無能無策で、経済感覚ゼロであること世界に晒し、
原発事故で技術立国の看板が大嘘であることを世界に晒した
偉大なる我ら日本人

そら敵兵食うわ

当時の兵隊は食わないぐらいでくたばる無能ばかりだったから負けた。
いまの俺たちだったら腹の心配をする前に鬼畜米英に簡単に勝てる。
これだから昔の若者は情けないw

>>296 アメリカ国民は反戦一色だったね。

アメリカ政府が計画した真珠湾攻撃が実行されるまでは。

ジンギスカン作戦とかマジキチだったな。

日本の首脳が馬鹿すぎて補給がちゃんとしてなかったんだろ

これはほんと鬱になる

@ikedanob 池田信夫

まだ「従軍慰安婦」なんてフィクションを政府が信じているとは、民度の低い国だ。
RT @sankeishimbun: 【国際】 韓国政府、「慰安婦」問題で協議申し入れ　日本側は「解決済み」回答: bit.ly/nrywLx

http://twitter.com/#!/ikedanob/status/114356202573545474

韓国政府、「慰安婦」問題で協議申し入れ　日本側は「解決済み」回答
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110915/kor11091523480003-n1.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

日本ってほんと、自国民には居丈高で残酷だよな。

今は賠償したくないからって現在進行形で放射能に国民晒して国体維持優先してるけどｗ

>>294
一線超えたクズってひでぇな
なんでこんな残酷なこと言えるんだろ

滋賀の片田舎で、戦時中米作ってた爺ちゃんが、その米で大儲けして
東京で不動産やってバブルで全部売り払って、今こうやって東京で一軒家がある
ありがとう爺ちゃん

あれ程兵站を重視しろと大本営に言ったのに

病死だよ
餓死じゃない
こいつデタラメヤロウ

足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
食料が足りずに死んだ奴は敗北主義の非国民

>>310
食うや食わずの現地の農民に銃剣突き付けて食料を強奪するのが
工夫のある日本人なのか？
俺の爺さんはそれがいやでいやで食糧調達に行って来いと命令されて
どうしてもそんな強盗はできなくてぐずぐずしてたら
英国軍の捕虜になった
4年も捕虜収容所に入ってマラリアになったりして辛かったみたいだが
それでも英国の悪口はひとこともいったことがない
お前らなんにも知らないでマンガかなんか読んで舞い上がってるんだろ
何にも食料がない場所に放り出されて見たらいいんだわ
悲惨に飢え死にするからw

千トンクラスの輸送船を一隻送るだけで、一個師団が一月くらい食えるんだろ？
いくら船が足りなくても異常だよ。

>>311
お前の血は腰抜けの血だ！

>>312
集積地までは船で送れても、そこから先に送るのはまた別問題だからな
餓死者が出る一方で集積地で食糧腐らせてたつーぐらいだし

>>314
何その3.11の後の後継

まあ餓死者はでてないけど集積所にあまってるって話はあったよねｗ

日本の教科書には米国兵の戦争犯罪は掲載されない

米軍の蛮行記念館みたいなものない。

もしも日本の戦後教育を、アメリカが情報操作してこなかったら、

今でも日本国民は韓国・中国よりもアメリカを憎悪する民族になってたろうな


ちなみにサイパンでは「蛍の光」の曲を流して投降を呼びかけ 出てきた女の子たちを
見通しのいい場所で強姦虐殺して、助けにくる日本兵をおびき出した。

みんなそれを目撃していた。だから米軍に追い詰められた日本人たちはバンザイクリフから

ためらうことなく飛び込んで行った。

日本人は、投降勧告、説得に応じず、勝手に飛び込んで自殺した。
日本政府が捕虜になるなと教えていた。
これらは戦後の米軍の情報操作である

>>215
まともな使い方しなかっただけだろ

ほうほう。ここがネトウヨは来るなと言ってた、
キレイなν即ですか。

こういうスレをν即民は好むんですな。

>>314
なるほど。船で運べばokって単純な話でもないのか。

ネトウヨみたいなバカが足引っ張って日本は戦争に負けたって事だろ
知性無き低脳愛国が国を滅ぼす事にいい加減気付け

>>320
サヨは直接外国に日本売ってるけどなｗ

>>319
補給軽視補給軽視というけど補給って結構難しいんだよね
ドイツとか陸路でも後方に弾薬余らせてたし海路なら尚更か

>>314
食料は腐るほどあったんだなあ

軍令部とか参謀本部のエリート軍人が糞すぎだった
特攻隊の裁可って陛下にもらってないとか事後報告してたらしいな
そのくせ戦後も逃げきった奴とかいる。マジ糞。戦前から官僚やエリートが糞だった

>>323
集積地だった台湾での兵役者は内地に帰ってきたとき真ん丸に太って帰ってきたらしいぜw

>>324
あと財閥とかその関連の商社とかな
日本における原発誘致合戦も三菱商事が先陣を切ってる

結局当時の政治家と商社などの思惑先行でやってるし

>>324
特攻作戦を推し進めといて、戦後、のうのうと航空自衛隊に入った中島は許せん

>>320
>>321
お分かり頂けただろうか
これが日本人の思考レベルの縮図である。

>>312>>314
どこの国でも必ずつける護衛艦を、日本は輸送船につけなかった
日本軍には八百万の神がついてるから無敵だとか言って
だからみんな沈められちゃったらしい
アメリカは、これは異常だ、日本は何か考えがあってやってるのかと
最初思ったようだが、単に日本が狂ってるだけだとわかったらしい

>>328
おまいが考える頭のいい国ってどこよｗ

連合軍の物資は有限だが大和魂は無限

>>329
つけてても、対潜能力が低すぎて、主力艦すらたくさん沈められただろ

>>305
各国の刑務所見れば自国民を国家がどう扱いたいのか一番よくわかるね
日本の場合はとにかく国家の言うとおりに動かしたいだけ
そこに人道的思想は存在してないからいざとなれば簡単に見殺す

ソース能力あるのこれ

国民に食料を与えて欲しい、全て私が悪い

http://www.youtube.com/watch?v=m7E2C-QobaU

上の連中が糞だったからな
今も昔も変わらんな

>>55
当時から日本人は草食系男子だったのか

>>334
戦線を拡大しすぎて補給がダメダメだったのは事実だよ
なので広げすぎた戦線の先で戦死した人の遺体は回収できてないとか
いまだにあるでしょ

そういや腸の関係で日本兵が残したうんこが多くて大きかったからアメリカ人は
いろいろ勘違いしたんだっけ

池田信夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝てない戦争の勝ち方探しだ。詰んでる将棋をひっくり返すのは無理なんだよ。

>>338
食料は現地調達で、って最初から決まってたみたいだぜ
ひでー軍隊だわ
南方へ送られた祖父さんの話では
兵隊は次々送られてくるが
みんな食料衣料はもちろん武器さえも持ってない裸状態で
こんな兵隊に来られても喰い物がさらになくなるだけだと
暗澹たる気持ちになったらしい

ただでさえ物量に圧倒的差があったのに、その上指揮する人間が無能揃い
これでどうやって勝てというんだろうか
始まる前から無理ゲーだった

>みんな食料衣料はもちろん武器さえも持ってない裸状態で
>こんな兵隊に来られても喰い物がさらになくなるだけだと
>暗澹たる気持ちになったらしい
今もやることは同じだなｗｗ

IT業界で職業訓練もまともに受けてない素人をOJTという
都合のいい言葉でデスマの現場に送り込むｗｗｗ

>>20
鈴木先生で覚えたクチだろ

マクロな物量差よりもミクロなというか特定の地点に物量を集中させるアメリカの能力が異常だった

そこらへんは誰もいわないよね

>>346
アメリカは第一次大戦で輸送艦をドイツに沈められ苦しんだから、
物資の輸送艦の護衛はきっちり固めてたんだっけ

一方日本は輸送を軽んじすぎてたから補給しようとしても
次々沈められてカツカツ状態だったんだったかな

ジャングルの植物や小動物や水をむやみにたべるとしぬよ

今も昔もブラック国家

前の戦争の軍関係者のインタビューもそうだし
1960年代近辺の原発にかかわった人たちのインタビューもそうだが
どこか他人事なんだよな

雰囲気でああなったからしかたないよねｗｗｗ
みたいな

物資は現地調達しろってか？

インパールでの餓死者
ガダルカナル
ハルピン

>>347
輸送方法もそうだけど輸送内容もだなあ
兵隊と兵器だけにとどまらず日用品から建設重機まできちんと送り込んで効果的に運用してたのが凄い

山岳地帯や密林地帯じゃ輸送難しいから現地調達しろってのは理に叶ってる部分も少しはあるけど
重機なんか現地じゃどうしようもないからな

>>353
どこかの企業が新入社員に無人島で自給自足しろじゃないけど
根性論を試すのも国技なんだな

食料は戦地に優先的に送ってたから>>1の説が嘘だというのは俺にもわかった
物書きが嘘を書くのは小説だけにして欲しいもんだ

>>351
畑で野菜育てながら戦って、終戦まで自給自足して生き延びてたとこがあったらしいな

>>355
日本軍の戦線の拡大しすぎをしらないのか？

戦線の最前線なんて悲惨そのものだぞ

食料の枯渇って南方戦線くらいだろ
それでも南方だけあって探せば食える植物くらいはあったよ
うちのじいちゃん参加してたから話は聞いてる

>>355
敵がいるのに送ったら届くわけじゃねーぞ

半分どころじゃねえだろ
戦病死・病死含めたら9割だろうな

>>353
無理なものは無理だからなんとかしようって合理的なのはアメリカらしいな

それに比べて日本は、無理なことでも何とかしろと無茶をしようとする
それぐらい余裕なかったんだろうけど、それじゃ勝てんよな

俺らは、補給線が重要ってことを忘れなければいい。
あと勝つためには無理じゃない計画をちゃんと立てろｗ

>>358
その南方がほとんどだろうがｗ

補給がおろそかになる構図は現在の東電にしっかり受け継がれてます

もういいかｗみたいなｗ

>>358
確かに探せばあったんだろうけどな、その辺生えてるものなんて何が食えて何が食えないかわからないし、
栽培してるわけじゃないからとれる量も少量かつ不安定
だから食糧補給ストップしてる状態ってのはけっこうキツイと思うぞ

>>365
まぁ現地調達って時点で補給がダメダメってことなんだろなｗ
なんでもかんでも煮て食うという闇鍋みたいなことしてたらしい

>>360
東ニューギニア戦線は戦死者の9割が餓死・病死らしいね

>>365
つーか食料を探す労力を使う時点で何しに行ってるかって話だな

こういうところも今でも引き継がれてるよな

仕事における個々の担当が明確じゃなくやれることはやれ
運命共同体や

みたいなところ
サビ残体質もそうだし

池田信夫って原発安全厨だろ？
もちろん東北の米や野菜や肉を食ってんだろうな？

ニューギニアなんて木の実でも魚でも動物でも幾らでも取れるだろ。
餓死とか意味不明。

母方のじいさんはビルマに行ってたが、一番悲惨だったのはシッタン渡河だったと言ってたな
ほとんどが溺死してワニに食われ、中隊で生きて帰ったのは4人だけ
その後さまよったジャングルでは食える物はタケノコだけ、だから死ぬまでタケノコは食いたくないと言って絶対に食わなかったな

>>358
嘘言うなw
現地の農民が食うや食わずで、何でも食えるものは喰ってたんだぞ
そこに乗り込んでいった日本の軍隊がそれを分捕って喰ってたが
もともと足りないんだから、そりゃ人肉食いにもなるわ

なんでこんなふうに嘘をついてまで
日本軍が高潔だったと言いたいのかお前にききたいわ

>>370
栄養のバランスとか衛生面も考えろよ
暑い地域だとマラリアとかもあるぜよ

対策しなければ即効で破綻するよ

高潔とかより餓死で亡くなったてこと自体
相当ハードな亡くなり方だと思わんかね(´・ω・`)
全員アメリカあたりに生まれ変わってピザになれてるといいな

南方で現地の水で米炊いたら紫色になってみんな腹壊したとかイタリア軍を笑えないレベル

>>375
なんで紫になったの？

今更速報()

>>376
ヨードがまざってたとか

>>372
中には美談もなかったわけでもなかったんだろうが、
実際の戦場のほとんどは酷いってどころじゃない有様だったんだろうな
祖国から遠くの島へ放り出されて、「はいじゃあお国のために戦って死んでくれ。物資はないけどなんとかしろよ」だもんな
死刑宣告されて処刑台登らされてるも同然だわ

>>358ブ島の生き残りに話し聞いた事あるけど
ナメクジを取り合いしたりした事あるらしい

製塩部隊として夜中浜辺で火を炊いたり
伝令として、ゲリラ戦をしている味方を探しに３日３晩歩き回ったりしたらしい
隠れてるから、見つからないんだとｗ

陸軍最強と信じていた第六師団だったのに
何をしてるのかわけわからんかったばいって言ってた
いっぱい色んな話し聞いた

密林地帯って実は砂漠地帯並に水食料が得られないんだよ
水木しげるも腕切った後現地人に良くして貰ったおかげで
たらふく食えて生還出来たんだし

戦争てだいたいこんなもんじゃね？

>>382
アメリカ人に笑われちゃうぞ

>>372
全部の部隊が全部同じ苦労を一様にしてたかというと
そうでもないだろ
うちのじいさんは山育ちで漁師という器用な人で
現地じゃ割りと自由に行動できたから食料調達役してたそうだ
現地の農家って、南方の現地の農家のことかな？
そんな農家がある場所だったら畑もあるからちょっとは食料もあったんだろうけどなぁ
うちのじいさんが行かされたのは人も居ない辺鄙な場所だった
だから自由に食料調達できて生還できたのかもね
そもそも煮炊きしたら本来は煙が出てご法度なんだけどな
敵機なんてめったに飛んでも来やしなかったそうだ

>>381
>>1に出てくる山本七平の本にも同じようなことは書いてあったな
横井庄一がグアムのジャングルから発見されたというニュースを聞いた時
ちょっとそれは考えられないと山本七平は思ったそうな
ジャングルは人間が生きて行けるような場所じゃないらしい
横井庄一はジャングルの入り口みたいな所で自給していたと聞いて納得したらしいが

>>382
日本のやり方をすべてのように言うのはどうかとｗ

現代の日本でも仕事を戦争に見立てると会社の支援無しに
個人に多大な負担を強いて戦おうとする姿勢はそのままじゃないか

諸外国がこんなことやってるか？

>>351
元来日本人は草食である
然るに南方の山野の草木は全て
即ち之食料なのである

>>380
うちの爺さんはカタツムリ争奪戦に負けました
ちなみに食った人は泡を吹いて死んだとさ

補給は考えなかったんじゃなくて考えても出来なかっただけだろ
数ヶ月しか戦えないことも戦っても勝てないことも最初から分かっていたこと
可能か不可能か区別できてないというのは誤り

こういった話や
終戦後の外国人による日本人虐殺や10代日本大和撫子レイプを聞くと本当に興奮する
なでしこＪＡＰＡＮ決勝より興奮するよ
これが兵藤和尊の安全であることの愉悦なのですか
戦時中の不幸を集めた漫画ないっすか

やっぱり輸送路を断たれる前に退散するべきだったんだ

世界の生き恥ドイツンゴのブラウ作戦よりまぬけなことはしてないよ

>>384
現地人は数千年間貧しいバイオマスの中そういう採集生活してきて生き残ったわけで
ここにこの芋が生えるとかここに水のツタが生えるとかの知識を蓄えてるわけだわな
日本で農家兼漁師やってたとかいっても
いきなりやってきたよそ者が入ってきて食い扶持作れるはずがないのはわかるかな？

＞353
兵站と後方支援の意味を海軍ですらまともに理解しておらず、
外地での後方支援で重要な「艦艇整備や修理を行う」工作艦の
戦前新鋭艦が『明石』一隻しかなかったんだよね…

…工作能力が内地海軍工廠の三分の一にも及ぶ「浮かぶ海軍工廠」
とも言われ、太平洋戦争半ばまで帝国海軍を有効に南洋で機能
させてたんだよなぁ

米海軍航空隊から『最重要破壊目標』とされ、明石撃沈により
前線修理が不可能になり、戦線維持も出来なくなった

「明石」級が三隻在れば、失う軍艦を減らして
もう少しは長く持ち堪えれた

…勝てはしないが

>>383
戦国武将に笑われる

日本の兵員だけで死者230万ってすごいよな
内125万を同民族が殺してる、東日本大震災何回分だよ

115万だった

>>1
物資が無くて餓死したんじゃなくて補給路を断たれて餓死したんだよ

それって負けた後「俺実は本気だしてないからｗ」って言ってるようなもんだよねｗ

誰か仙人になれた人いないのかな
光合成を獲得した人とか
食わずに生きてけるようになりたいかも

>>1
おまえ。呪われるぞ？もしそういうものがあるならな。

開戦自体は合理的な判断であったと思う。
ただ、当初は「初め半年や1年は暴れてご覧に入れます。
・・・しかし、２年３年となっては全く確信は持てません。」と山本五十六が
語ったように、短期決戦で講和に持ち込むべきだった。

せでやせろやか

じぃちゃんばぁちゃんが腹減ってないか聞いたりメシたくさん作ったりする訳だ

兵站を評価した劉邦さんに比べて日本軍ときたら

玄米と塩と水だけあればOKって話は本当なのか
今後の備えのためにお聞きしたい

南方軍兵站監って誰だっけ？確か陸軍中将で比島俘虜収容所所長で戦犯として処刑されたみたいだけど？

日本人じゃないよな？確か

>>402
それを「行き当たりばったり」って言うんだけどね

>>116
その通り
チョンやシナは虐殺されたーとかなんとかで
戦争終了後自国に居る大量の民間日本人を殺してる
証拠もあるよな

自分達の虐殺は棚にあげて賠償請求とか甚だしい

マスゴミも煽ったんだろ？いつの時代もゴミはゴミだな。

遥かなるインパールって小説なぜか爺ちゃんが持ってて盗み読みしたら
ひどく怒られたな。
でも巻末に名前があってびびった。
実際にインパールに参加してて
餓死寸前でひどいことし過ぎてトラウマらしい。

>>1
> 太平洋戦争の戦死者の半分は餓死だったことが判明

国を守る気概を持って戦地に赴いて、ただ餓死するしかなかった無念を思うと、
観光気分で靖国に行って「愛国ごっこ」をしてる連中には、本当に腹が立つ。

特に「あなた方の尊い犠牲の上に、日本の繁栄があります」とか祈った後に、
仲間同士で打ち上げやって騒いでる連中。
飢えて死んだ英霊が泣いてるよ。

>>278
そうだよ。
なんで今も同じかというと
本当の戦犯とその子孫がのうのうと生きているから。

>>288のような売国奴がいるんだよ。

無駄に伸びた補給戦
そりゃ餓死もしますよ

>>407
で?

>>395
戦国武将は笑えねえよ。戦国武将の末裔だから補給を軽視したんだろ

靖国の英霊は、半分は餓死だったのかよ。

誤）日本を守るために敵と戦って討ち死にした美しい愛国者の供養

正）アホ政府に殺された餓死者の供養

ジュネーブ条約違反

作戦立ててる参謀らは現場に居ない人間だから痛みが判らんのだよな
餓死寸前の兵隊でもペーパープラン上では立派な戦力扱いだから

大本営（笑）

第二次大戦の米軍は8割が兵站任務だった

兵站が続かないのに戦争するのが馬鹿なだけ
ドイツとかアメリカ程じゃないけど結構しっかりしてたはず

ダイワコンって、ウマいのそれ？

腹が減ってはなんとやらだな

>>415
ああ朝鮮人だよ。その人

戦争なんてそんなもんだろ
独ソ戦だって戦闘で死んだドイツ兵はどれほどいることやら

>>415
もう一つ言えば兵站監督というのをチョーセン人に任せたのが悪かったんたな？
傷ついた？

そりゃＡＢＣＤ包囲網で資源止められたから戦争始めたんだから、一度つまづけば物資無くなるわな

ミクロネシアのミレ島に孤立させられた日本軍に対して、たまに米軍が飛行機から
食料を落として、恵んでくれたりしてくれてたんだよな・・・

＞宮台氏や反原発派が「自分の中の日本軍」に気づくのはいつのことでしょうか。

池田分かってるじゃんｗｗｗ
あいつらホントおかしいからｗｗ

小作人＆非人一掃計画だったからな

>>428
よくABCD包囲網で資源止められてっていうけど、
オランダに関して言えば、日本がドイツど同盟を結んだ1941年9月より前は、航空機用燃料も含めて大量に資源を売ってくれていた。
でも、もっと石油の輸入量を増やすための、日本とオランダで交渉中のその9月に日本がドイツとの同盟を発表したから、オランダ側は怒った。
元々、第一次大戦後、ヴィルヘルム二世の亡命受け入れて絶対引き渡さなかったっていうくらいのドイツ寄りの国家だったのに、
5月にオランダ本国をドイツに占領されてから、ドイツを憎んでいたからね。
あの時点でドイツと手を結んだ国家に資源売れっていうのが無理な話。
そしてオランダは、何より日本がドイツに資源の再輸出をするのを恐れてもいたから、
日本に「ドイツに資源を売るのはやめてくれ」って言ったけど、
日本側の外務大臣松岡洋右が手ひどく拒否した。
日本は外交センス無いよ。

過ちから何も学ばない国ニッポン。
中国や韓国に金バラまくなら中東や東南アジアに
バラまいたほうがましだ。

お前ら本当、なんだかんだ言って池田信夫大好きなんだなｗ

護衛艦の対潜水艦能力が低すぎて敵の潜水艦にフルボッコされたからな。

>>67
死後の世界なんてねーからｗ
死後の世界がある
生まれ変われるから
来世は金持ちにうまれたいなみたいな？
利権者の思う壺

緑豊富なジャングルで餓死する旧軍w
砂漠で遭難しているんじゃないんだから食糧現地で調達しろよwww

半数じゃなく
餓死、伝染病死者　７割とも言われているな

館山でサバイバル訓練してた爺ちゃん大勝利

食料と兵器を大量に与えることが出来てたならぶっちゃけ陸なら無敵だったろ
FPSで言うキャンパーのプロだし

>>440
敵の戦車が出てきたら終わり

どれどれこのスレには何人くらい牟田口さんがいるのかな

>>437
馬鹿丸出し
お前低学歴だろ
ほとんど不可能だよ馬鹿が！

>>443
なんでだ？　なんか、当時の現場のやつらってネラーとかネトウヨと一緒だな。
努力をしないで「上が悪い官僚が悪い」と文句ばかりw

そもそも補給路の奪い合いこそが太平洋戦争な訳だ
オーストラリアを味方につけた米軍が有利なのは仕方ない

海の補給路を自由自在に攻撃できる潜水艦を軽く見ていたのが運のつき
潜水艦戦専用の海防艦は日本にはたった3隻しかなかった
（日本の駆逐艦は対艦船用に特化しているので、対潜水艦には無力だった）

餓死と万歳突撃と神風か。命が軽杉る。
日露戦争でも半分は脚気で死んだとか。ー人ー

>>444
緑こそ多いけど、高温多湿で衛星状況も最悪な上
病原菌とかでヤバイ。
村とかがあったらそこから取る事もあったが、それも微々たるもので
しかも一度かぎり

食料もっていってもあの環境でダメになりうるという、
完全に積んでる場所。

ちゃんとしたキャンプとかを設営出来れば、もう少し改善はしてたと思う。

日露戦争のとき、大陸に向かっていた輸送船が撃沈され、護衛責任者の
艦隊司令官の家に投石されたことがあったらしい。（常陸丸事件）
司馬遼太郎はこれについて、明治時代の日本国民が、軍隊のオーナーと
いう正しい意識を持っていたことの表れだとテレビで言ってた。
そう言い切っていいものか知らないが、太平洋戦争では常陸丸事件と同
じことが数百倍の規模で起きたんだよな。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/10/86/65665fd18a8d40aca0ab9ee7dc747a16.jpg?random=47b60c41b3cba50c6cfcb9e2145e6166
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http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/c4/870b68bbe6d1caf0b682a5a1b4472025.jpg?random=ffe3fa6af329d64ec16863f3ce677e1a
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そんなことよりパパイヤの根は煮えたのかい

なんで次の戦争では勝とうと思わないの？

キチガイ左翼はどうして今だにGHQの手先なの？w

日清戦争での戦死と餓死＆凍死の比率は1：9
刀や槍、銃砲弾での死亡は全体のほんの僅か
というのは、軍事系マニアにとっては常識。

>>196
ｻﾑﾗｧｲ

腹が減っては戦は出来ないというけれど
先日、朝飯抜きで草刈に引っ張り出されて30分で動けなくなった。
めまいはするし力も出ない。その場にへたり込んでしまった。
腹が減っているのに精神力でと云われてもムリムリ。
先ず腹いっぱい食べて少し横になってから突撃なら2人分くらいの力が出せるかもしれない。

>>432
日本がドイツと手を組んだメリットがいまいちわからんよな

限りある人的リソースを無駄にするのは日本人の伝統だろ。
現にうちの会社でも優秀な上司が冷飯食わされてる。

>>453
軍事マニアでなくても常識だろ
歴史小説でも読んでれば分かることだよ

歴史小説ｗｗｗｗｗｗ

それでもガダルカナルやサイパンあたりならまだしも
タラワくんだりまで連れてこられて「ここで死ね」と言われた日には
どんな気持ちだったろうなあ・・・本当に南海の孤島、珊瑚礁だもん(´；ω；`) 

兵站の問題も大和魂の問題も結果であって原因じゃないよ

うちのジイさんは犬は赤いのが美味いと言っていた
赤い犬ってなんだよ

>>462
チャウチャウ？

>>463
ちゃうちゃう、チャウチャウちゃう。

竹やりで戦闘機落とそうとするとか、昭和ジャップは土人未満の知能だったな
死んで正解だわ

うる覚えだけど、昔の戦争ドラマか映画の番宣で、
ジャングルにいる日本兵が食料がないので、自分の腕の肉を食べたり、
木の皮を食べたりする映像が流れていた。あくまでも作品だけど、
実際にこんな事をしていたのかな？

実際の話として、ジャングルの中で食料を確保しようとしても、
蛇もトカゲも見つからず、苦しんだとの話がある。

軍の戦死者の7割餓死者とか聞いたけど、、アサヒあたりかもしれんなw
中国で行軍する時一俵近くの荷物背負って一日40キロ行軍して戦闘が始まると休めてよかった、とかって、、

南方でも食料弾薬がないってことは医療物資モルヒネとかもない訳で、ちょっとした怪我とかでドンドン体力なくなって衰弱死か、、

>>449

司馬さんは日露戦争まではマンセーしてるから眉唾で読んでくださいね

食料は現地調達が基本だったとか

>>462
柴を濃くしたような色。
中大型犬の白は人間に化けるだっけ→もと犬

兵隊を餓死させても戦争推進
国土を放射能で汚染して女子供を被曝させても原発推進

全　く　進　歩　な　し

>>11
うちの祖父は「中国大陸」で病気で苦しんだ末に餓死した

反対するだけの馬鹿は不要

死者の半分が餓死なんて絶対ありえないと思うんだけど

>>471
国民だって全然学んでないじゃん
ネトウヨみたいなのが鬼軍曹になって
兵隊の新入りを殴って楽しんでた
上のやってることを批判でもしようものなら非国民とこいつらにいわれ
おんなじだよ
またおんなじことを繰り返すんだよ

>>456
反ソビエトという点では両国の利害は一致する。
日本は外交的に孤立し、まともな国は付き合ってくれない、ドイツも同じ境遇。

>>475
おまえも学んでない国民の中の一人ってことか？

戦争は補給が全て
人も兵器も燃料がなきゃ動かない

現代に於いても、福島は放射能のせいで人が住めなくなったと
政治家が事実を指摘しただけで、不謹慎とか住民感情を逆なでするとか
いって非難するうんこちゃんが大勢いるからな

こういう連中が戦時中に生まれてれば、やっぱり勝ち目のない戦争を
玉砕まで突き進んでいっただろう

【韓国人のルーツはエベンキ族】

韓国では大真面目に国家機密扱いらしく、

エンコリでこの関係のスレが立つと10分以内に運営によって消された。

余程都合が悪いらしい。