「正解率7%」の超難解ミステリーの謎を解いて100万円ゲット!ν速もミス板も完全お手上げ脳内さくら色w
1 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
ひぐらしなんて正解率すげぇぞ
3 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 00:50:19.73 ID:c3Zvc+U50
あっUNIXでプロンプト立ち上げてOpenGLでガウス・クリューゲル使ったら解けた
だって毒をいつ飲んだかも分かんねーんだもん
せめてパーティ中に出された水に入れてそれ飲んで死ねよ
どのシーンでも何も口にしてない時点で殺し方すら推測しなきゃならんとかないわー
5 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 00:55:53.89 ID:vwj13dmu0
本当に7%も正解してる奴がいるのかってくらい難しいな。
OLや女子学生ごときに解けるはずがない、どうせ答えられた2人は適当に犯人の名前言っただけなんだろう
6 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 00:56:11.43 ID:7KwYfl+D0
2スレ目突入かよw
7 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/18(日) 00:56:29.82 ID:ssYLyle70
さっぱりワカンネ
またかよ
9 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 00:58:11.79 ID:4B3p1Ndb0
メルカトルな予感
10 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/18(日) 01:02:59.43 ID:W7jfDopm0
動画なげーよ
なんだよミス板不甲斐ないな専門のくせに
12 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 01:05:06.71 ID:pzX4jxba0
ミステリーにおいて、犯人が早い段階で出ているのは定石
だから……
取り合えずこいつが怪しいとかスイーツな推理はやめようぜ、動機は最期で良い
殺害方法をどうにかしないとな、わからんが
・執事の両手の薬指、小指の怪我
・朝、執事と桃子が一緒に出かけた
・朝、杏子がどこかへ出かけた
・水曜日の朝は過ぎているのに薬が4つしか減っていない(つまり朝薬は飲んでいない)
・桃子がシャンパンをこぼす
初見で気になったのはこれくらいか
17 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/18(日) 01:28:38.04 ID:W7jfDopm0
とりあえず朝から何も食べていないと言っているにも関わらず毒殺されたってことは
薬か水に毒が仕込まれていたってことか
おばさんが嘘をついていないという仮定のもとだが
18 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/18(日) 01:30:05.81 ID:8755JjBb0
>>16 桃子が電話したときはごつい指輪をしてたのに、飲み物を取りに行って戻ったときには付けてない。
電話で主治医がそばにいるか確認してるのも関係あるかな?
19 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 01:32:48.14 ID:X/pnkMxv0
実際のとこトンデモな答えなんだろ
まずパンダ先生だろ
21 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 01:36:12.74 ID:VmSkG3c40
花柄のパンダの存在が既に人智を超えてんだろ
22 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 01:36:40.58 ID:rS6GU10r0
犯人はパンダの中の人だ
23 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/18(日) 01:37:03.00 ID:KWd0aqXBO
やっぱりパーティー中はなにも口にしていないでいいんじゃないか
長女の発言とかもあるが、そこから飲んだと判断しろってのもおかしな話
彩とパンダがいない時ならともかく、いるときに口にしたのに映さないんじゃ卑怯
難解なミステリーじゃなく意地悪クイズだ
>>16 薬の数については月曜の夜から1週間分貰うとすれば4つでも問題ない
むしろ月曜の朝から医者に会う方が不自然
グラスの結露はけっこう重要なヒントだと思う
何でクソスレ立てたん?
27 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 01:42:05.63 ID:ku3D0ca40
「月曜日に1週間分の薬をお渡しします」から薬を渡す時間帯が朝昼夜かは確定しない
月曜の朝の薬を飲む前に次週の薬を渡せば、4錠減ってるのは少なすぎ
月曜の朝の薬を飲んだ後に次週の薬を渡せば、4錠減ってて正しい
月曜の夜の薬を飲んだ後に次週の薬を渡せば、4錠は減りすぎ
何度説明すればおまいら納得するんだ
28 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 01:42:22.32 ID:5+bH2tun0
仮に医者のカバンの水を入れ替えたとしたら
それをババアが飲む保障ねーしな。
医者は自分で水飲んだりしてるから他人殺しちまうかもしれんし。
ん?犯人はホントにババアを殺そうとしたのか?
ちょっと今まで出てない新案だしちゃったオレ?
29 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 01:43:19.45 ID:MHa/tTsB0
ちょwwお前らまだ解ってないのかよwww
ν即も落ちたなwww
・お母様は殺された(自殺であってはいけない)
・殺人事件でなければ行けない
・単独犯である
・呪いや超能力は存在しない
・長女に母親を殺害する理由はない
・桃子は取り分が少ない
・次女は頭が回らない
・山田に何かできた時間はない
・医者は水の管理をしていたが、自らも飲み、そして誕生会でコップの中の水は減っていない
以上の理由で
犯人は車田紀夫だな
グラスの結露とかさ、長女がお水次ぎましょうか?って言うセリフとかさ、
なに?映像ではあらわされてないことを想像しろってことなの?
冷蔵庫にでも入ってないと無理だし
冷えてるにせよペットボトルには結露ないし
長女のセリフだとグラス空じゃないとおかしいだろうし、
分かってもここには書かないだろ
茨城みたいなこと繰り返すなよ
35 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 01:46:47.25 ID:uj3AoC4B0
さっき初めて見たんだが
一番気になったのはババアと次女との口論中にババアが「あなたまでッ…うっ(発作」と言った一言
「あなたまで」ってことはこの件に関して他にもなんかあったってことだよな?
ただこの現場にパンダせんせーが居ないから関係ねーのかな
俺は普通にババアの自殺と考える
36 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 01:47:40.96 ID:5+bH2tun0
>>30 山田には時間あるよ。
広間で待っててと次女に言われたのにパンダ達と出会ってない。
パーティで初めて素性を聞いてる。
広間に行ったならそのときに聞いてるはず。
37 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 01:47:48.22 ID:ku3D0ca40
長女の「お水お持ちしましょうか?」は母親が水飲もうとしないので
「別ブランドの水でも持ってきましょうか?」と聞いたんだろ
対する杏子の答えが「望月さんのお水だけです」だから、なおさらそういう意味だと思う
38 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 01:48:24.72 ID:z/+jmnKx0
正解率7%って結構解けてるだろ
無限ループやな
>>35 その可能性は考えたんだけど、自殺となると
犯人という扱いにならないし、それはミステリーにおいて外道
>>38 そもそもたった30人で率出されてもな……
誰か前スレのまとめ書いて
同じレスばっかりや
父親が死んだことも関係ありそうだな
>>36 時間はあることはあるね。
>>広間で待っててと次女に言われたのにパンダ達と出会ってない。
広間に入っていく映像はあるから、素性を聞いていないだけで、
桃子のお友達程度に考えていたんじゃないだろうか?
44 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 01:55:36.47 ID:dUV107gv0
この事件の犯人は俺なんだけどさ
こういうときって、自首するのはサイバー犯罪対策室でいいの?
理由って動機もってことなの?
殺害方法だけ?
>>45 ※犯人と思われた理由(動機・トリックなど)を2,000文字以内で簡潔に入力ください。
※推理は入力しなくても応募は可能ですが、特賞(純金100万円相当)の抽選対象にはなりません。
47 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/18(日) 01:58:20.05 ID:8755JjBb0
次女の彼氏が電話してたのは何か意味がるんだろうか
>>13 少なくても前半には痕跡残してないと
ポッと出だと超展開死ねで叩かれるからな
49 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/18(日) 02:00:43.43 ID:8755JjBb0
映像みれば犯人や動機トリックがわかりますって言ってるけどほんとかよww
とりあえず映像内で母は何も口にしていない
これを素直に読み取ると口からではなく別経路からの毒ってことになるが・・
まさか映像外で水や食べ物を口にしててそこに毒が混入されてたなんてオチは無いよな
それとも何かもっとトリッキーな物語なのかこれは
3月7日のシーンと2月7日のシーンが交互に挿入されてるとか
今年の3月7日のシーンと10年前の3月7日のシーンが交互に挿入されてるとか
パンダが土足で花澤家にお邪魔してるのは関係ありますか?
52 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 02:08:08.01 ID:vtgkqyYm0
絆創膏、水のボトル、次女の彼氏はフェイクっぽいな
すべてが犯行のヒントになるわけがない
シャンパンに何を化合させたらガスを発生させられるか調べてこい
それで解決なんだから
55 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 02:12:47.52 ID:vtgkqyYm0
56 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 02:13:56.13 ID:ku3D0ca40
左手絆創膏の行方はフェイクだね
本当に転んだかどうかは桃子に聞けばすぐわかるので嘘をつく意味が無い
絆創膏が無くなった理由も水仕事で濡れたらありうるから意味が無い
むしろ大事なのは誕生日の朝に桃子と一緒に誕生日の買出しに出かけたこと
57 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 02:14:02.54 ID:18ukNM7U0
ババァ死んで良かったなチャンチャン、解決ジャン。
もう薬しか口にしてないんだから薬に混入してるのは間違いないと思うが
60 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/18(日) 02:15:44.10 ID:vrqsMWQe0
ν速民なら一人でも正答するだけで100%になるだろカスが
運転手が指輪をつけていたのは関係あるのかな
62 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 02:19:37.83 ID:uj3AoC4B0
>>59 薬のシートの位置がランダムに飲まれていたから
このパーティに合わせて殺害させることを考えると薬を飲むときに使う水に含まれてる可能性の方が高いかな
陽が落ちるの早すぎないですか
桃子は嘘を二つついてるな
桃子「お父さんは私が4歳の時になくなって〜」
百合子「(奈々子に)10年前に家を飛び出して、お父さんが亡くなったときも帰ってこないで」
少なくとも、お父さんが亡くなったのは10年以内
桃子「母は人見知りで〜」
物語冒頭で、タクシー運転手と談笑
少なくとも母親は桃子と口を利きたくない理由があった?
母「あなたまで、そんな」
桃子「お父さんみたいな人が〜」
執事か、医者に惚れている桃子。それに反対する母との確執。
家を飛び出した姐が山田との婚約破棄した場合の相続が30パーセントもあるのに、
実家住まいの桃子が20パーセントと言うのは少なくないか?
奥様は薬用バッグは手放さないけど、
タクシー内でお出かけ用バッグは助手席にあったのが怪しいんだよなぁ…多分あの中に薬用バッグも入ってるだろうし。
66 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 02:21:34.40 ID:ku3D0ca40
>>52 ついでに水のボトルも次女の彼氏もフェイク
動画でわかる範囲で水は飲んでないしチャラ男は空気
ババアは病気だから普通の人には直ちに影響ないガスでも死んじまうんだよ
ババアは十分な酸素がないと発作がでる病気だ
タクシーで窓開けてるし部屋に人が増えると発作がでる
食堂は二階より広いから大丈夫だったけどシャンパンとの化合で発生した謎のガスにより死亡で間違いないだろうが
68 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 02:23:15.33 ID:Q41TSv4e0
そういや前に東大クイ研が作ったとかいうクロスワードあったけどあれどうなった
また後付けで正解変えたパターン?
つかこれもそうだけど
難問と銘打った企画ってクロスワードやミステリーで最低限守ってなきゃならんルームを無視して強引に難易度上げるから嫌い
パズル系は別解や別解釈ありまくりでどれが作者の意図した正解かわからん状態だっかり
ミステリーだとロジックの根幹に関わる部分の記述が欠けてたり
69 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/18(日) 02:24:24.62 ID:8755JjBb0
>>61 なるほどー、それ見逃してた。
運転手の指輪が桃で、桃子の指輪がハンドルにKで
左手薬指にしてるってことは二人ができてるのは間違いなさそう。
70 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 02:24:49.96 ID:vtgkqyYm0
>>65 タクシーの助手席にバッグが置いてある映像ってないだろ
なにいってんだよ
71 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 02:25:31.82 ID:5+bH2tun0
72 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 02:26:12.46 ID:ku3D0ca40
母親の部屋に向かう場合
桜パンダたちがいる部屋から見て
百合子と旦那は左方向へ
奈々子も左から二階へ
桃子は向かって右に消え、
奈々子が二階の母親の部屋に行ったと、その事を
知らせに来たときに右から登場
正解率7%って、どこで計って7%なの?
って思ったけど「正解率7%」これこそが犯人を導きだすための最大のヒントか
>>70 助手席からバッグ取って奥様に渡してるところ映ってるよ。
朝から何も食ってない、薬飲み忘れたことなんて無い、管理された鞄の水3本MAX
ってことは朝飲んだ薬か水(管理されてるんだから冷蔵庫にはない?)に毒だと思うけど
水飲んでないとすると薬だけで飲み込んだのかカプセルを?
几帳面に順番決めてカプセル取り出してる感じでなかったし月曜に渡してるって
どのタイミングだYO
77 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 02:27:30.44 ID:KJAhijBX0
これ犯人車田紀夫じゃね?
もし薬を偽装できるならこいつしかいないと思うんだが・・・
この人間は色々おかしい点が散見される。
78 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 02:27:56.13 ID:vtgkqyYm0
>>72 うおおマジじゃん
じゃあこいつしか犯人いないだろ
そう言えば半年ほど前に、青山かどこかのマンションの一室を自由にできる権利もらえるクイズとかなかった?
80 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 02:28:54.09 ID:5+bH2tun0
>>70 開始30秒くらいのタクシーから降りたところで
車田が助手席からバッグ渡してありがとうって言ってるぞ。
それより医者と執事の会話で
医者「奥様は朝からどこに行ってたんだ?」
執事「お忘れですか?本日は桃子お嬢様の」
医者「ああ、そうか」
なにがだよ?
なんで朝からいなかったことにつながるんだ?
誕生日プレゼントでも買いに行ったか?
だったら桃子と不仲ではないだろ。
81 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/18(日) 02:29:10.87 ID:8755JjBb0
母親が倒れたときに執事が落とした皿が次のシーンで無くなってるのは
さすがに関係ないか
82 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 02:30:00.78 ID:GZDOTN8/0
この手のクイズは難易度を上げるたびにトンデモ度が増していく傾向にある
>>80 桃子のお父さんの墓参りか
桃子の本当のお父さんである車田から誕プレ受け取ってたんだよ
84 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 02:31:11.65 ID:ku3D0ca40
>>78 車田って登場人物の1人に数えられてないんじゃないか
こいつは背景の一部
85 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/09/18(日) 02:31:31.88 ID:IRLxCFggO
犯人は分かった
5分27秒のところにヒントがある
>>61 初見でみただけだが あると思う
桃子も(K)のリングしてたし
二人はイクナイ関係
で桃子的にバカ姉の様にはならないように
20歳の遺言まで粘って毒殺
だけど殺し方がいまいちわからん
もう一回みてくるわ
>>64 俺全部これ見落としてたわw桃色脳は遠いぜ
88 :
名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/09/18(日) 02:32:03.66 ID:XXWQoV2B0
誰が犯人かよりもっともな動機を考えた方がいいかも
けっこう大事そうな薬なのに、
予備を持たさず一週間に一回ぴったりの数だけ渡すってのは設定として不自然だろ…
90 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 02:32:37.74 ID:GZDOTN8/0
こんなの真面目に考えちゃってなにが面白いんだ・・・馬鹿ばっかりだな・・・
91 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 02:32:58.83 ID:5+bH2tun0
>>73 おそらく中庭からの入り口が右側にある。
次女も長女もそっちから現れた。
そこで会ってたら二階に行ったことは一目瞭然だろ。
ていうかあの屋敷広くねーだろ。
運転手が指輪を小指にしていたのは
桃子が運転手の子供だから
桃子が運転手との間にできた子だということを旦那に知られ
杏子は旦那を殺害
最近になってそれを知った執事が
93 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 02:33:26.11 ID:jJCtThko0
薬に混入しているとしたら、当日の朝、タクシーで帰ってくる前に飲んだ分だよな?
でも、普通薬って水と一緒に飲むだろ。望月水しか飲まないって事は、やっぱり朝の分の薬は飲んでないんじゃないの?
水は望月が管理してるわけだし、
望月は杏子が出掛けた事も知らなかったから、水を持ちだしたという事もない。
94 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 02:34:36.32 ID:aP45yV7KO
何かあるとしたらタクシーの時と1人にしてほしいって時だけじゃねえの
95 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/18(日) 02:39:07.05 ID:8755JjBb0
運転手の指輪はたんなるアクセサリーで、ちゃんとしたのを買おうと思って
執事と出かけて試しにはめさせてみたら抜けなくなってけがしちゃったとか。
96 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 02:39:57.12 ID:KJAhijBX0
これ多分車田紀夫と桃子付き合ってるだろ・・・
車田の指輪は桃、桃子の指輪は車輪?(もしくはタクシーの社章?)をかたどった
デザインだった。
そしてこの運転手花沢ともなにかつながりがある。大企業の会長が只のタクシー会社のタクシー
なんかいちいち使わないし、一介のタクシーの運転手が一緒に歌を歌ってるっていうのもおかしい。
さしずめ幼なじみかなにか?
で、動機は多分三女の件だね。つぶれかけの会社の社長の婚約者の話聞いてたんでしょ桃子から。
だから桃子と一緒になるにはってところだな多分。
運転手の指輪って桃だよな
ミステリの手法として一番最初に出てきた探偵役以外の人間が真犯人というのが王道だから、
車田が一番怪しいんだけど、車田が真犯人とするならば動機が乏しいし、視聴者にそれを
思わせる描写がない
98 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 02:41:56.95 ID:vtgkqyYm0
>>97 桃子と車田が繋がっていれば車田にも遺産が渡るだろ
殺す動機はあるじゃん
犯人は医者じゃないの?
ポイントは以下
・ババァは何も食ってないって言ってるし、水を飲んでる気配もない。
・医者は、月曜日に一週間分薬を渡してる、って医者が言ってるのに、
最後のシーンでは薬が4つしか減ってない。
・誕生日パーティーは水曜日の昼だから、本当は5つ減ってなければいけない。
・飲み忘れもないらしいし、当日の朝もちゃんと飲んだっていってる。
・医者は薬が4つしか減ってないことを疑問視してない。
動機?知らねーよそんなこと。
前スレで全て経験した流れ!
誰かまとめるか新しい発見持ってこいや
この流れはすでに経験している
>>98 殺さなくても遺産は入るだろ
結婚できればだけど
>>96 >>さしずめ幼なじみかなにか?
その事は物語の中で語られてないので、推理することはできないから駄目だな。
推理モノは、推理出来るだけの情報を出さなければいけない
父親は桃子が4歳のとき
つまり約16年前に死んでいるのに
父親が死んだとき10年も前に出て行った次女と連絡がとれなかったのは
矛盾していないか?
密室殺人で銃殺とかならともかく毒なんて、体に入った瞬間即死するものもあれば数時間後、もしかしたら数日後に死亡とかもあるんじゃないの??
そんな服毒時刻も確実に推理できないような条件でどうやって推理しろっていうの??
法定相続分があるんだし、遺産配分0ってありえないよな。
>>98 桃の指輪とKの文字が入った指輪と言うだけじゃ、繋がりを思わせるには弱いかな
単独犯じゃなくなるし。
車田は重要人物ではあるけど直接殺害トリックには関与していない
それはメタ読みの段階でわかるはなし
ウソをついている人が桃子以外にも何人かいるわけで、
各々がなぜそんなウソをついたのかという理由を推測できれば自ずと犯人は絞られる
109 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 02:48:10.79 ID:2UOROabf0
人物同士の関係がきっちりそれとわかるように描写されているならともかく
解釈次第でどうとでも推測できるものをロジックに組み込むのはタブー以前の問題
111 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 02:50:45.07 ID:KJAhijBX0
あ、いま何となく思ったけどもしかしたら桃子と車田と会長のこの3人除外でいいかも
112 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 02:51:42.46 ID:vtgkqyYm0
そう考えるとパンダ先生が一番怪しい
パンダなのに探偵なんだぜ
しかもピンクだし
桃子は本当は別の人が父親だということを知らされていた
だから発言が矛盾したのか
長女・次女と桃子は異父姉妹
本当の父親は運転手だが、そのことは知らされていない
自分が4歳のときに死んだという嘘の情報を知らされている
114 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/18(日) 02:52:19.54 ID:Kl/P27F/0
そういえば、最近テレビで安楽椅子探偵やってないよね?
医者が犯人なら毒殺すら確定ではない
116 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/18(日) 02:53:59.86 ID:W7jfDopm0
>>112 パンダ先生と、助手は犯人では無いという決まりがある
118 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 02:54:52.55 ID:vtgkqyYm0
>>117 えっ
なんでマジレスしちゃってるの・・・
>>112 ババアパンダアレルギー説かパンダがいる部屋で飯が喰えないのも理解できるが
犯人を単独犯にしないといかんのが難しいところだ
ところでここでみんなで解いてどうすんの?
抽選なんだから敵増やすだけなんだけど
桃子が嫡出子であるかないかで法定相続分も変わるよな
あなたまでそんなことをと言っていることから
ババアの夫も財産目当ては確定と
前のスレであった「冷やされてたビンが窓の外見てたら無くなっているってあったじゃない?」
あれの中身が水だとして、同じ水しか飲まないはずだしそもそもババァ水飲んでないしこれ何か意味あるの?
>>116 桃子のシャンパンも増えたり空になったりしてるよ
桃子の前に二杯あるのかもしれないけど
126 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/18(日) 02:59:38.61 ID:W7jfDopm0
>>121 暇潰し
どうせこういうのって個人情報集めて当選者なんて架空の人物だって思ってる
>>119 ノックスの十戒
犯人は物語の当初に登場していなければならない
探偵方法に超自然能力を用いてはならない
犯行現場に秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない(一つ以上、とするのは誤訳)
未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない
中国人を登場させてはならない(この場合の「中国人」とはフー・マンチューなどに代表される「超常現象を駆使する人物」を指す)
探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない
変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない
探偵は読者に提示していない手がかりによって解決してはならない
“ワトスン役”は自分の判断を全て読者に知らせねばならない
双子・一人二役は予め読者に知らされなければならない
ミステリーを書く上で、読者との決まり事として、上の文章があるのだけど、
意図的にその決まり事を破ると言う手法もある。
西尾維新とか。
皮膚から吸収する毒ってなかったっけ?
乾杯の時に持ったグラスに皮膚から吸収する毒がぬられてるとしたら・・・
129 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 03:04:39.25 ID:dUV107gv0
運転手は桃子の本当の父親
130 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/18(日) 03:05:44.28 ID:V1UkRjK+0
>>99 今更だけど月曜の何時薬を渡すかによって薬の数って変わってくるから
132 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 03:07:12.90 ID:KJAhijBX0
とりあえず気になる点
執事はなぜシャンパンを10杯もってきたのか?
長女組2人次女組2人三女組3人会長と医者で人数分なら9杯では?
医者が管理しているはずの水が1本行方不明
医者が飲んだ分。その後医者は鞄にしまったはずなのに次に開けたとき無くなっている。
133 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/18(日) 03:07:42.81 ID:Kl/P27F/0
>>128 青酸系毒物を使っても致死量を皮膚から
吸収させるにはかなりの量と時間が必要らしい
飲料水のペットボトルの2本目の空気の量が多すぎるから、
一度フタを開けたか、注射器か何かで異物を混入させた
動機のない奴とアリバイのない奴は犯人から除外できるって
法則が働くのか働かないのかで、また違ってくるしな
136 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 03:09:28.46 ID:qFfJktxU0
>>99 俺も同じことを思ったけど、月曜の朝分の薬を飲んだ後に
一週間分の薬を渡してたら数は合うんだよなぁ
車田だとすると単独犯てことだから動悸がどうなる?車内では談笑しているように見えるし
(だから初対面じゃない)「あなたたちまで」のセリフもある、財産分配も知ってるか不確定だし
138 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 03:12:45.74 ID:dUV107gv0
>>135 それ以前に、動機を探せってのも条件ですし
139 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 03:13:54.88 ID:n07VRBK00
この手のカスロジックでよくやらかすネタで
間違い殺人なんてのもあってだな
犯人が殺そうとしてたのは被害者とは全くの別人、人物描写は全部ダミーなんてこともある
あとかまいたちの夜みたいに選択しだいで真相がコロコロ変わったりとかな
難問を売りにしたミステリーなんてのはたいがいこれ系のルール違反やってる
これは一種の心理トリックというか映像の妙で素直に感心したことだけど、
一週目に色々怪しい情報刷り込まされた後だと、見直せば見直すほど
冒頭のシーンの車田の外見が正しく認識できにくくなる仕組みになってんのよね
車田が桃子の父親だと思いこんでるヤツ、もっかい冷静に見直してみ
141 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 03:14:58.79 ID:vB79TEBC0
安楽椅子探偵でエレガントな解答送ったこと無い俺がきたけど
動画見るのめんどうだなぁ
出題動画17分もあるのかよ
見るのめんどくせええ
>>133 そうなのか
ドラマのTRICKで皮膚から毒吸収とかいう殺害なかったっけ??
まぁどっちにしてもグラス持ったぐらいじゃあ死なないか
144 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 03:17:14.43 ID:KJAhijBX0
もういっこ気になる点
長女は何故さくらぱんだの名前がスラスラでてくるのか。
あの時点で誰とも面識なし。社長が知ってたぐらい。
145 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 03:19:42.86 ID:l1n1tjtO0
>>144 あんな特徴的な奴を知らない人達のほうがおかしいということに気付け
死因はガスまつぅ。
ってさくらパンダ先生が解答編で言ってくれるって信じてる
147 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 03:22:08.11 ID:KJAhijBX0
長女のおかあさまってもしかして
お義母さまじゃね?
148 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 03:22:54.02 ID:HrjYY6MJ0
月曜の夜に薬渡してる可能性はあるけど
かの名探偵さくらパンダ先生が唯一言及して、これ見よがしに示した部分が無駄情報ってのはちょっと考えにくい
149 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/18(日) 03:25:31.45 ID:lZLAAtIfO
犯人は桃子
桃子が水が零したが、あの水が蒸発して毒になる
実はあれは健康な人間にはたいした事ないが病気の母が吸うと死ぬ
カレンダー見るとこれ2012年なんだよね
なんか関係あるかな
151 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 03:27:42.76 ID:6Io3JJZ00
かま夜で思い出したが
同じ作者で0の殺人ってのがあってだな
被害者は全員事故死、実は殺人犯は居ませんでした ていう最低なオチがあった
わざわざ殺人(予定)者に独白までさせといて、結局間違って自分で飲んじゃって死亡
真面目に考えるだけムダだって。
この手のネタは馬鹿を釣って注目を集めた時点で目標達成
正解なんざ何だっていいんだよ
152 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 03:28:12.71 ID:wb2E8jbQ0
二重カプセルに毒物入れてアリバイ作るのもあるよ
153 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 03:29:28.34 ID:LHi8I/BO0
月曜日の朝の分を飲んでから薬を貰ったから4錠減ってるのは正しい、杏子は朝の薬を飲んだキリッ
っていうバカはいつになったら理解してくれるんだろうか?
主治医が、奥様は朝からどこへ行っていたんだって発言してるんだから
普段でも朝から顔合わしてた仲ってことだろ。そこから普通に考えれば毎週月曜の朝に薬を渡していたことになる。
4錠しか減ってなかったことと、杏子が薬を飲んだか聞かれたときに変な答え方をしたことから
杏子は朝の薬を飲んでいないってのが確定してるようなもん
朝の薬は飲んだ厨は議論をややこしくするから蒸し返すなよ
154 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/18(日) 03:29:31.90 ID:Kl/P27F/0
>>143 名探偵コナンの映画で、ハンドクリームか何かに
青酸混ぜてて、その映画の実況スレで誰かが
書き込んでたことだから、ほんとかどうかは分からんw
青酸カリ(シアン化カリウム)は強アルカリ性なので、
カップやグラスに塗っておいた場合、触ったところが
かぶれたように赤くなって炎症起こすんじゃないかな?とも思う。
あと、「事前に塗っておく」という手法だと、酸化してしまったり
空気中の水分と反応して毒性薄まるとか毒性なくなるとかするはず。
まあ、こういったことを一切考慮せず、トリックの王道として
事前に塗っておいたグラスを持ったせいで死んでるかもだがww
155 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 03:30:08.02 ID:KJAhijBX0
とりあえず執事左手の絆創膏なくなってるのは確定くさい
15:09でみえるけど絆創膏ないだろこれ。
安楽椅子探偵かよ
157 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/18(日) 03:32:03.87 ID:XlopuxKs0
動機、動機って動機は探偵の考えることじゃない。
犯人が崖で話すこと。
探偵はトリックのみ指摘するべき。
動機を想像して犯人、トリックを見破るのは王道じゃない。
逆に動機を考える必要があるなら探偵側は不利すぎる。
>>140 どうせ応募しないんだろうから、犯人もしくはヒント教えてくれ。
気になって眠れん
160 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 03:33:57.54 ID:v8PFvLhI0
148>>
月と火で4つ使われたと見るか、もう一つ意味があると思われるな。
161 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/18(日) 03:34:18.47 ID:XlopuxKs0
162 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/18(日) 03:34:36.84 ID:Ui6i4XpA0
この時点で誰でも犯人にできるし動機とか後付できるしな。
回答者の中からこれが真相だったら面白いというものを選ぶような気がしてきたw
163 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 03:34:42.02 ID:7KwYfl+D0
桃子って養子?父親は違うってわかってきたけど
母親も違う気がする 夫が生きてる間に他の男と子供作ったってことになるし
164 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 03:35:27.29 ID:W2PbVnxs0
一流大学現役女子大生と高学歴OL30名の正解率7%は伊達じゃないな
165 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 03:37:16.29 ID:/LuLjhit0
俺答えわかっちゃったかもしれんわ
166 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 03:37:40.26 ID:l1n1tjtO0
>>162 それだと正解率はどうやって算出したんだよ
>>159 >>153の書いてるように、ババアは当日薬を飲まなかった
なのになんで医者に対しては飲んだって言ったのかね
顔面紅潮と痙攣の症状から毒物推定できる?
顔面紅潮と膣痙攣の症状から毒物推定できる?
やっぱり犯人は桃子だな 前スレのこれ正解なんじゃ?
杏子の朝からの外出は、財産分与の発表までに必要な用事を片付けていたと思われる
その中には正式な遺言状を作ることも含まれるが、桃子と車田を別れさせることもあった
車田は別れ際上機嫌だったので、おそらく金を渡されて桃子に近づかないことに合意した
桃子の取り分が少ないのは面倒をかけさせた・金を使わせたことによるもの
173 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 03:48:36.02 ID:KJAhijBX0
まさかと思うがこの三姉妹全員父親ちがくね?
174 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/18(日) 03:49:02.60 ID:Ui6i4XpA0
>>172 だったらババアが指輪外せやって言いそうだけど、
外したら外したで関係がわからなくなるかw
本物のバカは何故に近くのレスにまで安価つけるのだろうか?
本物のバカたからなんだろうな^^;
176 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 03:50:23.20 ID:LHi8I/BO0
>>167 なんで医者に嘘ついたのかまったくわからなかったわ。
・桃子の誕生日のことで頭がいっぱいで単に忘れてて、それを言い辛くて嘘をついた。
・これから自殺するつもりだったから薬飲んでも意味ないから飲まなかった
思いつくのはこれくらいだなー
177 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/18(日) 03:51:35.69 ID:4LuBykHOO
真っ当に考えるなら本当に必要なキーは探偵の目の前で示されてるハズだよな
じゃないと解決編でのパンダの立ち位置がおかしいことになる
母親の自殺だ
朝からおでかけ
理由は一人になりたかったと言ってるのに顔見知りのタクシー運転手と一緒
極端な人見知りなのは桃子が説明してる
薬は飲んだか?に対して飲み忘れたことある?と否定とも肯定ともとれる返事
薬が4錠しか減ってない
食べ物飲み物に一切口を付けない(薬や料理を用意した人に疑いをかけないため?)
朝から出かけてて車田と一緒だったのに死ぬまで何も食べていない
179 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 03:54:47.54 ID:/LuLjhit0
日に二錠づつ飲んで、夜はまだ飲んでなかったから減ってる数は5錠じゃないとおかしいよね
そして朝は飲んだと言ってる
この朝飲んだ薬が毒薬なんだよ
ただピルがシートの中に入ってるから、最初から望月が仕込むことは不可能
シートの中のどのピルを飲むか解らないからね
重要なのはどのタイミングで毒薬を飲まされたか
そしてクスリを飲むために望月の水が一緒になければいけない
ということは、朝クスリを飲めるタイミングはタクシーで帰ってきた直後の家だけだ
http://www.youtube.com/watch?v=h3JmI5wVEK0&feature=player_detailpage#t=117s このシーンで良三さんと望月さんが部屋にいそうな感じがするが
望月さんはこの後にババアに会って今朝クスリを飲んだかを確認してる
ババアが薬を飲むタイミングに居合わせたのは良三だけ
車田とは談笑してたし、相続のときも問題視してなかったからただのミスリードだと思われる
次女は10年前に出て行った
桃子は20歳での4歳の時に父死亡、つまり16年前
次女は父死亡時に連絡取れない
父死亡が行方知れずの時点かどうかはわからんけど
>>179 何度も出てる
1週間分のスタートが月曜夜だったら4錠減で正しい
ということであとは動機、というかバックストーリーを過不足なく書けるかどうかね
私が彼を殺した、思い出すな
毒物はストリキニーネ かも
>>172 親子よりそっちのほうが通るかも〜
でも三姉妹の親父については完全無関係ってことになる感じ?
187 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/18(日) 04:04:22.59 ID:W7jfDopm0
>>168 こんなこと議論したところで製作者も把握してないかもしれないけど一応
死ぬ時の痙攣とか見る限り神経毒だとは思う
上のほうで出てる皮膚吸収でよくミステリーなんかで使われるニコチンも神経毒には含まれるけど
基本的に傷口がないと皮膚には浸透されないしニコチンだと散瞳が見られた気がするから除外
扁桃臭みたいな描写はないし青酸カリも除外していいんじゃないかと思う
砒素は多分嘔吐するから除外
ストリキニーネはアルコールだと少し溶けるみたいだけど冷水じゃ殆ど溶けないから水に溶かした説だと無理くさい
ってことでアトロピンあたりが一番ありえそうな気がする
>>172 話の辻褄は合ってるかもしれないが全部推測だし何より殺害方法が分からないからなあ
主治医の望月さんは付きっきりで面倒見てるわけだし
ほとんど家にいると思っていいんじゃないかな
だから、わざわざ朝じゃなく夜に薬を渡すなんて面倒なことはしないだろうし
それに最後の薬の描写も意味が無いものになるよね
一応名探偵さくらパンダ先生が気になった部分だから重要だと思ったけど
そうでもないのかなw
189 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 04:05:30.05 ID:LHi8I/BO0
>>179 杏子が帰ってきたときに朝の分の薬と毒薬を摩り替えて飲ませるとか無理じゃね?
主治医が朝の薬は飲んだかって質問してるということは、執事が主治医に見つからないように飲ませないといけないけど
主治医はずっと杏子の部屋にいたっぽいし。
>>183 じゃあもういっこ別ポイント
前スレでも書いたけど、配分書がどのタイミングで作成されたかをよく考えてみること
で、執筆者のババア当人以外には誰ならば中身を事前に「知り得た」のか
主治医に対して「飲むのを忘れたことが?」はすでにクスリを飲んだと受け取れる
しかし水曜の昼までに5つ減っていないといけない薬が4つしか減っていないのは
誰かが用意した別のクスリを飲んだということだな。
問題は何時・何所で飲んだかだが、これは外出中に飲んだ可能性が高い
執事と桃子が毎晩ヤッてると思うと勃ってきた
193 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 04:12:00.64 ID:LHi8I/BO0
>>190 いかにも私は正解してます的な思わせぶりうざいんですけどーw
ホームズくんスレにもこんな奴がわんさか沸いててワロタわ
フタを開けてみれば、勿論ドヤ顔で書き込んでたヒントは全部嘘
薬の代わりに毒飲んだらあのタイミングで死ぬかわかんないと思うんだけど
毒が身体に入ったのはパーティー中じゃないの?
どうせ正解発表されても、「なるほど!すげええ!!」って正解じゃないだろうしね
いくらでも穴ありそう
ネタバレ
犯人は松尾芭蕉と見せかけて卑弥呼と見せかけて曹操
198 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 04:15:25.81 ID:rS6GU10r0
こういうドラマをつくれば いわゆるお茶の間に受けるのかな
と思ったけど頭使う分疲れるから何度も使えるとは思えないしなぁ
もう2人も正解してるからいいじゃん
ところで、1:43の画面左の棚にあった白い布が4:30の時に無くなってるんだね。
まぁ執事がオレンジジュースと一緒に持ってた布がそれなんだろうけども
>>194 ありがちな時間調整として特別なカプセルに毒物を入れて飲ませる事がある
ある成分を含んだ水を飲まないと溶けない物とかね
主治医が用意した特別な水が引き金になるように仕組めば
主治医の水が無い外出中にクスリを飲んでも死亡しないが
主治医の水が手に入る屋敷内、今回はパーティー中に死なせられる可能性が高くなる。
最近この系のスレ立て始めるようになったね
2ch広告なのか、アフィ乞食が解かせよう(解けたら自分で応募する)としてるのか
そうだな もういいな
寝よう
じゃあもういっこ別ポイント(`・ω・´)
前スレ見てて思ったんだけど、杏子が腹減ってるくせに誕生会の料理を一口も食べなかったのって
単純に桃子をよく思っていないからじゃね?
あの料理は桃子自らが買い出しに出かけたものだし。
二人の間に会話が無かったのも、もちろん杏子が人見知りだったからではなく
桃子と口を聞きたくなかった。
桃子の父はヒロシ
207 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/18(日) 04:32:06.53 ID:B669JXm/0
車田が犯人だと思うんだがどうやってババアに薬を飲ませたかわからん
タクシーの運転手が顔見知りとはいえどうやって飲ませるのか…
良三も薬を飲ませることは可能だけど動機が薄い
208 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 04:32:26.93 ID:KJAhijBX0
最後に気になる点。
屋敷にはやたらと大量の花があった。
会長が出ようとした部屋には花が無くない?
209 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 04:32:50.26 ID:76p1I9UR0
これ映像ミスじゃなければ時系列たまに前後してるだろ
>>190 サンクス!まぁ気が向いたら解答教えてくれ
メルマガ登録ウザいからお前らに100万やるわ
動機:執事・医者=殺しても得るもんなし。むしろ今の仕事がなくなる危険。複数犯ならともかく単独犯ならありえない。
3姉妹は当日財産分与についての話があるのを知っている。内容がわからぬまま殺す危険もあるためリスクが高い。
百合子=今すぐ金が必要な状況は語られてない。
桃子=車田との関係が疑われるが確たる説明はなし。車田の指輪が小指であったことと、杏子が気を置ける描写があったことから杏子が車田と桃子の関係を必要以上に疎ましくかんじていたとは考えにくい。
菜々子=当初から母親を説得しようとしていた。また、財産分与の内容を知らずに殺害するにはリスクが高い。
以下は財産分与について知らない可能性あり。
車田=杏子・桃子との関連が不明瞭。ミスリード要員の可能性大。
百合子夫=杏子だけを殺害しても財産は自由にならない。婿養子で尻に敷かれている描写がある。
山田=自分の事業がうまく行かず金に困っている。できるだけ早く金がほしい。財産分与について知らない可能性があるので杏子が死ねば菜々子と結婚し財産を手に入れる事ができる考えている可能性がある。
薬について:杏子は飲んだとは言っていない。おそらく食事をしていなかったから飲み忘れたと思われる。ミスリードの可能性大。
殺害方法:杏子が口にした可能性があるのは薬と水だけと考えられる。薬は飲んでないと思はれるので残りは水。
水につては水そのものとグラスが考えられる。水の管理は医者がしていたので水自体には毒がない考えるのが妥当。
では誰がグラスに…
一人だけ単独行動できた人がいます。もうおわかりですね…
212 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 04:41:29.94 ID:76p1I9UR0
奥様は2度席を立っていて2度目の時に倒れて死んだ
また出たよ
もうおわかりですね…(キリッ
214 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 04:45:51.30 ID:fIH/5sOg0
>>211 乾杯の後に口をつけずにグラスを置く描写があるし、これは水も飲んでいないという明示じゃないのかな。
正解率7%ならむしろ2ch覗けばすぐ答え確認できるレベルじゃないとマズイだろ
216 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 04:49:02.80 ID:aP45yV7KO
>>211 単独行動って医者か?
他の人は来てないし執事や桃子は買い出し
217 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 04:50:59.45 ID:LHi8I/BO0
>>211 グラスに毒とか、グラスに注がれた水飲んでないからありえませーんw
動機は長女と婿以外、こじつければ割とどうとでもなる。
しかるべき団体に寄付する30%は、杏子が死んでしまえば次女に別れる気がない以上
寄付されたも同然だが、医者や執事がその団体に関わってる可能性はありえる。
ドヤ顔で書くならもうちょっと実のある内容にしてくださいよ〜
根本的に間違っててわろたwwww
>>201 つまりトリガーは自分で引かせたって奴?
財産目的かどうかで殺すタイミング変わって来ると思うんだよね
分配発表後に死んだってことは犯人は殺すタイミングを操作できて財産目的だと思うんだけど
財産でいったら長女と三女関係と考えていいのかな
>>214 その後の、描写で百合子がお母さんお水は?と尋ねる場面がある。
おそらく水を飲む場面を出すと容易に推測できるからださなかったかと
>>216 杏子が最初に発作を起こした時にいない人間がいる
まあどれもあくまで消去法なんだが
毒殺の要員が水なら医者、薬なら車田だけど…
221 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 04:57:40.49 ID:1V25x5k40
>>216 直樹は花澤家に到着してから奈々子と少し会話して、その後なにをしていたか不明ではある。
広間で待っているように言われたのに、パーティ迄に誰にも会っていないみたいなんだよな。
杏子の部屋に一度全員が揃う場面があるが、直樹だけいない。
出題者「いや、そんな深く考えないで!もっと単純だから!」ってのが一番怖いな
223 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/18(日) 05:00:42.73 ID:eC/WPQg80
解答編は8分で構成されてるみたい
あと桃子の乳は75しかない
>>222 やはり一番得する長女がテーブルの下で毒針を使ったのか
横溝正史ばりの後付け設定は勘弁な。
Aは過去にBと肉体関係を持ち、Cとは血縁関係だったみたいな。
知らんよそんなん。
226 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 05:03:33.48 ID:76p1I9UR0
これおそらく長女がさっきの発作は?っていったのを部屋での発作とミスリードさせておいて
実は長女の発言のちょっと前にも発作起こってるな
たぶんそこで最初に医者のかばんから出した水飲んだ
その場面とその後のおそらく冷えた別の水を注いだ場面をつないでる
もしかしたら2本分飲んでた為か別の水を用意したのかかもしれん
そしてその一連のアレが長女がお水お持ちしましょうか発言につながる
つまり冷えた水を用意できたやつがあやしい
>>217 医者は最初の場面で桃子の誕生日だとわかってなかった。当然財産分与の話も知らないと考えるでしょ
執事は逆に毒殺の機会がなかった。杏子がシャンパンを飲んでれば変わってくるけど
もしかして山田が携帯の電波で殺したのかな……
>>226 自分が口つけた水飲ませないと思う
毒味?
医者は毒殺だと断言してるがババアが何か口付けてる描写がないんだよな
やっぱ欠陥問題じゃねーの
お尻の方が一回り大きい桃子かわいい
232 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 05:08:37.72 ID:76p1I9UR0
ちがうわ
おそらく発作時に水入れたのグラスをおとしたかなんか
そして桃子のうしろにあったグラスに新たに水注いだ→ペットボトル全部使い切ったかな
これでいちおう映像のおかしなところの説明がつくきがするけど犯人はいまいちわからん
>>219 財産か結婚か、情報の少なさからこの二つが動機なのは疑う余地は無いと思う
>>225 悪魔が来たりてみたいな背景があったらお手上げだよな
234 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 05:12:10.64 ID:xoaQWhq20
グラスに仕込むとしたら、グラスを渡す人間じゃないと駄目じゃないかな。
杏子用のグラスがはっきり解るか、心理的なり物理的なりの方法で上手く渡るように操作しないと。
236 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 05:17:44.57 ID:7KwYfl+D0
車田の役者、服部桂吾っていう人だね wikiもあるしそこそこ有名な人っぽい
「さくらパンダ 出演」でググったら唯一ヒットした役者
あんなチョイ役で出るとは思えん 犯人は車田だな
まあ医者じゃねえの
わかんねえけどw
>>227 テーブルにグラス準備したのが執事なら執事にも可能だな
239 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/09/18(日) 05:20:37.51 ID:FNH8KzcGO
だからババアは水飲んでるって言ってるだろうが
執事が左手に白い布を掛けてるのがひっかかる似合ってない
つーか初め登場したとき執事が医者だと思ったわ見た目で
冷えた水って何分ごろの描写だよ、グラスの結露なんか見分けつかんぞ
ジュースとはなんだったのか
243 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 05:24:07.43 ID:aP45yV7KO
244 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 05:24:33.91 ID:0vFqxiTq0
>>241 乾杯したときのババアのグラスは結露してるけど
倒れる前のババアのグラスは透明で向こう側が透けてる
245 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/18(日) 05:26:24.97 ID:B669JXm/0
財産分与の発表の時医者はどこ行っってたんだ?
246 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/18(日) 05:26:56.36 ID:D5RF/dZ60
タクシーのナンバー33-89と薬の抜けてる位地が怪しい
●●
◯●
●◯
●●
◯●
●●
●◯
>>244 ありがとう
細かいところまで見てるんだな、ここで書かれるまで全然気づいてなかったわ
直樹がNG出しまくってる間に結露渇いたんだよ
249 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 05:29:50.67 ID:76p1I9UR0
>>244 そこ見直して気づいたけどシャンパンも結露してたのに
では桃子のときの奥様がグラス持ってるときのテーブルのシャンパングラスは結露してない
のにおめでとーの時には結露してる不思議
ここも時系列ずらしてるな
おめでとー→なにかがおこる→仕切りなおし→おめでとーかな
状況証拠だと吹き矢一択だな
251 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 05:34:23.64 ID:0vFqxiTq0
>>249 やはり時系列ずらして、ババアが一回冷たい水を飲んだこと隠してるよな
或いは発作でこぼしてしまったから
=朝から何も口にしてない
=菜々子「さっきの発作は…」に繋がるのかもしれん
車田犯人→序盤にちょっと出てきた紹介すらされてない奴が犯人とか・・・
医者犯人→水を管理してる医者が水に毒入れて毒殺ってそんなオチか・・・
桃子犯人→そりゃ一番情報が多くて怪しかったけど・・・
こんな感じで正解の犯人・動機・トリックが何だったとしても納得できるものは無いと思う
7%の問題をこれだけ大勢の人が考えて誰もが納得できる解答が出てこない位だしね
おい。すっごいもの見つけてしまったぞ!!
いつの間にか広間にの隅にある風船。4:30まではその風船はない。
そしてその風船が出現するまでの流れが
次女が直樹に「今から話にいくわ。直樹は広間で待ってて」
↓
長女と探偵ら顔合わせで挨拶
↓
そこに三女が来て「次女が母に云々〜」
↓
1回目の発作シーンで探偵&三女が会長の部屋へ。
↓
一人にさせてと会長部屋にいた人が階段を降りる。 ←←←←←←←←←←←←このシーンで風船が突如出現
この流れ的に、時間が一気に経過する事はないシーンの中、いつの間にか風船が出現している。
流れ的に考えて、広間に居て且つカメラに写ってない時間がある人と言えば、直樹・三女・探偵らの4人。探偵らを除けば直樹か三女のどちらかになる。
この風船かなり怪しい。
殺人犯は、日本一の探偵の助手なんて呼ばないだろう
パンダが来るかは知らなかったとしても
と、思ったら直後の広間のシーンではまた風船なくなってるな・・・
出現したり消えたり〜ってのは何かメッセージを込めてるとしたらありえないことだし、ただの制作者側のミスか・・・
見れば見るほど考えれば考えるほどドツボにはまるなw
絞り込みは無理かもな
解答編早くしてくれ
257 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 05:46:32.38 ID:0vFqxiTq0
>>255 そこも時系列を前後させてんのかもしれんな
制作側の編集ミスがミスリードになってたら目も当てられないね
それだけは無いと信じたい
風船→空気をつかった殺人の暗示
風船が段々高くなってる気がしないでもない
>>252 こういう問題はそれぞれの人が数ある細かい描写を
それぞれ気がついてないから解答が定まらないことが多い
一回みんなが気がつかなそうな描写を全て挙げて見るのがいい
262 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 05:53:37.75 ID:dUV107gv0
結露も風船も制作側のミスでした
これが一番有力
アニメ見て二時には寝る予定だったのに、何でもう6時なんだよ…
「ではお水を」で冷えてないペットボトルから冷えてないグラスに入れたのに直後には結露付グラスだからなぁ
よく分からん
265 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 05:58:34.77 ID:7E4J/iyB0
そうだ、犯人はパンダだ!
>>260 ババアの部屋のソファーに誰かの鞄がある
結構情報晒してるつもりだけど役に立ってないみたいね
誰か今までの発見纏めてくりゃさんせ
しんすけ
268 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 06:00:42.29 ID:LYrZimtk0
7%だから長女の旦那が妥当か
>>261 よくよく見返してたら写ってないだけだったわww
ツボについてるのかと思ったら、鏡にくくりつけてたみたいだ。
しかも風船の個数とか高さとか変わってるか!?と思ってみたけど、出現した時と死んだ時で数も高さも全く変わりナシだった・・・。
しかし、それまでの一連の流れの外の明るさと、
「お母様!」とにこやかに再登場して「ではシャンパンを・・・」の時点の外の明るさでは全く違う。
・1回目の発作後「一人にしてちょうだい」→階段降りるシーン は明るい。(この時風船出現)
・8:25の直樹「ななこさん大丈夫?」→続々と人が入って来て最後に執事がお辞儀のシーン は明るさ不明。
・執事のお辞儀の後に、会長にこやかに登場→「お母様!!」→「では、シャンパンを。」 も外の明るさ不明。
・直後に「お待たせ致しました。」とシャンパン運ぶシーンで一瞬だけ鏡に映る”明るい光” ←←←←←←ここ重要???
〜〜〜〜〜〜〜〜この一瞬の間に何かがあった!?!?〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・直後に会長が席に座ってるシーンで外真っ暗。
270 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 06:05:22.77 ID:etejnrLD0
くっそなげえ
271 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 06:06:11.40 ID:BwWLr31s0
>>1 >>正解した1名には抽選で総額100万円相当の純金をプレゼント
正解した人の中から抽選じゃなくて、正解した1名で抽選だぞコレ
渡す気無いだろ
272 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 06:06:20.30 ID:76p1I9UR0
製作ミスじゃなければななこさんと婚約者は2度席を立ってるな
婚約者が席を立つ時ナフキンを椅子にむかって投げる→椅子から落ちる
という描写があるのに長女がだんなに様子みてきてといったときには椅子にナフキンがある
普通に撮影ミスだろうなぁ
後ろにあったグラスも無くなってまた登場とかあるし
274 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 06:09:02.15 ID:etejnrLD0
考えるほどバカみたいじゃないか
276 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 06:10:51.64 ID:76p1I9UR0
>>273 そのあたりは時系列が前後してるのを現してるんだと思うんだけど
会長が首絞めて死んだ直後の執事の「奥様!!」と、誰かの「お母様!?」って叫んでるシーンで彩が口パクパクしてるんだけどなんて言ってるんだろう・・・?
どうみても「お母様!?」って叫んでるようにしか見えないんだけど、友達の母親の事「お母様!?」って言うの??
執事の絆創膏が無くなってるのはミスリードなのか
しかし動機が無いな
>>276 そんな相当短いスパンで時系列いじる(カットではなく前後させるような操作)とかあるんかな
時系列ズレてたらどうなるんだ?
281 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/18(日) 06:19:17.39 ID:B669JXm/0
車田がどうやって偽の薬を飲ませたか推理できたわ
282 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/18(日) 06:19:18.05 ID:6/xw1fNp0
あの医者、なぜいらない水を飲んだ?
284 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/18(日) 06:25:54.19 ID:D5RF/dZ60
医者の水しか飲めない=被爆怖い
不謹慎だな 全力か?
動機・桃子と付き合っているのがバレると遺産が手に入らない
犯人・車田
殺害方法・薬の入れ替え
素直に考えればこれだよね
286 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/18(日) 06:27:42.90 ID:Gm2OJdu30
そんな難しいのか
ちょっと待っとけ、今から見て解くわ
287 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 06:30:16.38 ID:wxYSQJeJ0
>>285 でもシートにパッケージされている薬を入れ替えるなんて事がそう容易に出来るのかな?
>>286 難しいわけじゃない
答えはもうでてるかもしれないわけだし
どういう殺害方法なら納得いくかなって思ったら、やっぱり朝の薬しかないわ
気体でピンポイントも、映像では減っていませんが実は水飲んでましたってのも納得いかんわ
>>287 そこをどこまで推理していいかがわからない以上このスレでも「もう答え出た」ってならないよな
解説動画で「車田は、用意していた毒薬のシートとこっそり入れ替え〜」なんて1行で済ませられたらもう何も言えん
293 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/18(日) 06:35:24.68 ID:rFKXzd7i0
正解がトンデモ理論でお前らブチ切れ
この結果しか思い浮かばない
294 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/18(日) 06:35:46.83 ID:B669JXm/0
>>287 杏子の荷物は助手席に置いてあった
移動中の車の中で薬を取ってあげる振りをして入れ替える事は可能
朝毒飲ませるってことは財産関係ねーんだよなぁ
犯人にとってババアが死ぬならいつでもいいってことにならねー?
296 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 06:36:21.02 ID:PaYhjM8O0
シートって作れるかな…しかも何錠かはすでに破られてるんだよな。
精巧な偽物を用意出来るだろうか…。残り全てを毒いりにしなきゃ駄目なんだけど、薬を残しておくのもどうなのかな。
考えてみろ、薬を飲まなきゃ死んでしまうんだ
毒薬に入れ替える必要はない
こんなの考えても無駄。どんな無茶な設定でも、後出しされたらどうしようもない。ひぐらしと全く同じ手口じゃんw
299 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 06:39:23.65 ID:L7khZ7GJ0
それに薬が溶解して効果が現れるまでの時間を計算しなければならないわけだが、それが車田に可能かな。
どのタイミングで死んでも良いってなら解るけど…。パーティと財産分与は、殺人とは無関係って事か?うん、それなら…
300 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 06:40:08.24 ID:voEvzt5s0
問題は遺書の有効性だろ。自殺か他殺かで遺書の有効性は違うんじゃないか。ホントはあの遺書が公表される前に殺したかったヤツがいる。但し、遺書の中身は知らないから、遺書の中身から不利になる人間が犯人とは限らない
>>297 それが正解に近いと思うね
ババアが死んだのは夜の薬飲む直前だし
そうすると謎は朝ババアが薬飲まなかった理由と弱ってるババアに止めを刺したのは何かだな
やっぱシャンパンでガスか
303 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/18(日) 06:43:08.55 ID:D5RF/dZ60
どこどこで毒を入れたとか言うトリックはどうにでもこじ付けられるからあり得ない
きっと殺された婆様がダイイングメッセージを残しているはず
>>303 ミュージカルみたいに手をあげて苦しんでるよな
305 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/18(日) 06:44:56.55 ID:B669JXm/0
シートごと渡す必要は無いんじゃない
荷物の中から薬を一粒取り出し渡す素振りさえ見せれば
顔見知りのようだから疑わず受け取ると思われる
あと薬の溶解時間に正確性はいらない
車田自信が疑われないように薬を飲んですぐ死ななければいいだけなわけで
同じようなカプセルに毒物を入れて用意するだけでいい
朝の外出は財産分与の書類書くためのものだったのかもしれない
執事が「今日は桃子お嬢様の・・・」って言ってるから
で、書類が出来たとわかったから、桃子の財産が確保できたと思った車田は杏子を殺す
書類さえ出来てしまえば別に親族の前で公言しなくても有用じゃないのかね
307 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 06:47:47.51 ID:FXZgsAv20
>>305 それだと実際にシートから取り出す必要がないから、薬の消費数が合わないんじゃないかって問題もクリア出来るな。
…これか?
308 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/18(日) 06:48:10.56 ID:j6CmrUiC0
犯人が誰でどんな理由で殺したかを推理するゲームだから、
どうやって殺したかは問題ではない
とかいうオチだったりして
309 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 06:48:53.87 ID:aP45yV7KO
パンダも最後薬の場所を聞くし薬を渡した医者か荷物を渡した車田しかいないのかな
>>300 なん…だと…
じゃ、シートまるごと全部毒薬でちょうどこの日に致死量に達した
人見知りが仲良く話せるほど車田のタクシーを利用していた→シート入れ替えのチャンスは当日だけではなかった
なんとでも考えられるなwwwギブアップ
一応言っとくけどババアと車田が一緒にいたのは午後3時
朝に毒飲ませたら昼に死んでてもおかしくないんだぜ?
なんていうか、考えすぎなのかもね。
普通に、
・水曜の夜なのに4錠しか飲まれてない→水曜の朝別の薬を飲んだ?
・車田は桃色の指輪、桃子はKのハンドル?の指輪で両者に深い関係性?
・会長も車田と楽しそうにしてたから、以前から面識あり?
・1回目の会長vs次女の時の会長「あなたまで・・・!」→長女or桃子にも問題が
・長女「まずは次女の問題ね。それから・・・・」→桃子or会長に問題が
・財産分与がカギと思わせるけど、実際誰が殺しても財産分与に影響が出ることはないから別の問題
・水曜朝に薬を飲ませられる人物は車田のみ
もうこれ以上の深読みはしたらだめなんだと思う。
313 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 06:54:09.04 ID:ITEQHX/u0
>>311 あ、そうだったw
いくら溶解時間に正確性が要らないっていってもちょっと長過ぎるなw
車田説きびしくねーか
>>311 車田にとってはババアがいつ死んでもいいんじゃね?
カプセル溶解は数十分〜数時間程度のラグだけど、
遅効性使えば朝飲んで夜死亡もあり得るんじゃね
316 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/18(日) 06:57:33.42 ID:D5RF/dZ60
●●
◯●
●◯
●●
◯●
●●
●◯
右上から左に向かって1,2,3,...と番号を振って
薬が無いところの数字を抜き出すと
4,5,10,13
仕事13…ゴルゴの仕業か?
317 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/18(日) 07:01:20.00 ID:ISfO1aJ00
たしかに
318 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 07:02:57.12 ID:/vOaxJn90
数日後、謎が竜騎士みたいにトンデモ展開で2ch総出で叩くのが手に取るようにわかるわ
車田説以外の人は納得いく殺害方法教えて欲しい
かなり憶測を交えないと説明するの無理だろ
執事が、「長女も次女も何かある」みたいな事言ってたな
なんかショボそうな男だし、けど杏子は気に入ってるみたいだし、政略結婚かもしれない
321 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 07:06:33.09 ID:etejnrLD0
さくらパンダがあやを通して謎解きするんだろうから二人が知りえないヒントは除外だろ
謎解き中に他の登場人物が証言する形式でもそもそも見てないと思いつかないようなことを
言い出すのは作劇的に反則だし
ハンドバッグ程度の荷物を自分で持たずに運転手に預けて助手席に置いていたのも
角度的に見えないと思うけど
指輪はわざとらしいからミスリードだな
確かにあんな順番で薬飲まねーよな
車田から薬もらって飲んでなかったとしたら
望月に飲んだかどうか訊かれたときに嘘ついたことになるよな
そうだとしたら何故薬を飲んでいないことを隠そうとしたのかな
あのときに死んだのは偶然かぁ
朝からババアは車田と会っていて二人はかなり親密な仲
車田の本命は桃子でババアが邪魔
車田は薬と偽りめっちゃ溶けにくいカプセルをババアに飲ませておく
桃子の誕生日だから桃子に財産がいくので今日以降ならいつババアが死んでもいい
たまたまパーティー中に死亡
少々ババアがマヌケすぎる気がするし家での出来事はほぼ無関係になるがこれでいけるのか……?
325 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 07:13:39.90 ID:hznCJ1P60
車田説は発展のしようがない。
車田推理は面白くない。綺麗じゃない。
車田関係の伏線をサブストーリーと考えれば
ほかの伏線を使って綺麗に解けるだろ。
326 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/18(日) 07:14:00.22 ID:x5kcJwiuO
おまえら見事なくらい真相にたどりついてねーなw
まだわかんねーってのが一番の謎だよ
ババアが何も飲み食いしていない以上
口から毒が入った可能性はない
昨日、コナン見てて思いついたんだが
腕時計型麻酔銃ならぬ
腕時計型毒針銃を使ったんだろ
医者が犯人で、死亡確認したときに毒針を抜いた
>>325 だからその綺麗に解いた殺害方法を教えて
329 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 07:19:03.52 ID:CALUQQ68P
犯人は綾
330 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 07:19:37.26 ID:hznCJ1P60
331 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 07:20:07.74 ID:CALUQQ68P
車田説を否定して桃子ガス説に戻りたいのにぃ
333 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 07:22:26.01 ID:DxDCMXUd0
/i
/ i
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/ i
. ,-‐' ` 、
/ 茨城 ヽ
キリッ ,' ___ ',
/ ィ=rュ ゝソ r:::..ヾi
/ ..:: / :rュ、/
ヽ, / / <ユニバーサルメルカトル図法
/i _..__/ 、 ,'ノ
/ i ゙、⌒゙^; /
/_ \  ̄ ./
/i.:::: `ー 、\ _.:::...._ / スゲエ! マジカヨ カッコヨスギ
__,-"/ /:::::... `ヽ`ー‐"ノヽ \ / \ / \ /
i / ̄ ヽ
ユニーバサルメルカトル速報
http://tsushima.2ch.net/news/
塩素って空気より重いんだろ、しかもピンポイントで
どこが綺麗なんだか
執事の実の娘さんが桃子説を考えてみた。
母親は姉妹で妹が姉の旦那が執事。だけど死んじゃったから桃子を養子に取ることにしたとか。これはももこ自信も知らない。
337 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 07:32:31.59 ID:hznCJ1P60
>>334 お前空気より重いと吸わないと思ってるの?
家に撒いてみろよ。
塩素は兵器にも使われるんだぞ?
あとピンポイントではない。他人もある程度吸うが心臓病には危険だ。
車田のが綺麗じゃないだろ。露骨すぎ。
結局、殺害方法はなんなんだ。経口?グラスに毒?手に毒を付けさせる手段?毒ガス?
母親に癖が全然無いんだよなー。
339 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 07:34:57.35 ID:etejnrLD0
そもそもババアがどこに出かけていたのかも語られてないんだから
回答編も長尺で膨らませるストーリーがあるんだろ
目立たなかった車田がピックアップされるとしか思えないな
あと親父が死んだのが16年前なのに10年前に失踪した次女が連絡つかなかったってどういうことだ
そこで風船ですよ
あの部屋の空気は通常より重くなって居たのだ!
推理がSFの域に達してるのが増えたな
しかし現実の範疇に纏めようとするとどこかで綻びが生じてしまう
343 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/09/18(日) 07:40:46.16 ID:ZcqDLe7A0
車田以外は筋の通る殺害方法が思いつかん
経口以外は塩素とかトンデモになっちゃうし
344 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 07:41:39.81 ID:hznCJ1P60
>>339 そう、そういう構成のほうが全体として良くなる。
推理物とか漫画とかゲームとかでよくある。
345 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 07:43:03.61 ID:BzGwiafR0
おかしな点
広間で次女とあって自己紹介→なおきーなおきー
場面転換で執事がごゆっくりとごくつろぎをと次女が向かった方向へ
→なおきとしゃべる次女→執事消滅→次女「なおきは広間で待ってて」と広間へむかう直樹
→ババアのところに1人で向かう次女→ババアと医者の寸劇→
場面転換して広間で長女に自己紹介しようとしたらなんかすでに知ってるぽい
→なおきどこいった?→そしてパーティー時に初めて合ったかのようになおきに自己紹介
346 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 07:44:01.52 ID:/a3VNEVI0
医者はなんでおばはん用の水飲んでんだよ
いつのまにか新品になってたところがダウト
席を立った菜々子を追いかけるときに、直樹が自分の名前を言ってるけどNG?
348 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/09/18(日) 07:47:11.80 ID:oFkJlDFi0
お水お持ちしましょうか?って聞く時点でオバアのグラスは減ってるはず
水持ってる奴に水飲む?って聞かないだろ
つまりバアは水をパーティ中に飲んでる
349 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 07:47:20.56 ID:c9Kvxq9+0
こういう自分でハードル上げてる問題ほどどっかしら破綻してんだよ
正解が発表されたときお前らはきっと
「ミステリーナメてんのかクソ野郎!」とブチ切れる
車田説の否定としては薬が月曜日の午後渡されていた場合には水曜の夜飲む前に四錠消費つまり朝は本物の薬を飲んでた
薬を確認するシーンで医者が特に反応してないから月曜日の午後に渡されていたと考えるのも通る
まぁ車田が毒飲ませた後にシートから一錠取れば関係なくなるけどね
351 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 07:50:10.31 ID:hznCJ1P60
>>342 前スレにも書いたが
直樹は広場に行けと言われて行ってない。
ラストシーンでタオル(塩素容器入り?)を投げた椅子を動かして何かしてる。(椅子に近づき死亡)
動機は完璧。納得できる。
水道水が飲めない伏線も回収できる。
心臓病に塩素は結構有名。
これさっきたまたま見付けて見てきた
桃色の頭脳って灰色の脳細胞?ポワロ先生オマージュか?
354 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 07:56:43.43 ID:hznCJ1P60
355 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 07:59:46.20 ID:BzGwiafR0
最後の応募説明みたいなところでハート風船がしぼんでいくのはミスリードさそってるのかな?
車田が犯人だとパンダ先生は家族の皆の前でなにを解説すればいいかわかんねーよな
>>306 そういうことか
20歳になるまで桃子には財産が入らない状況で
20歳になったから車田が会長殺して
子供の桃子といっしょに暮していこうって動機か
方法は薬入れ替えで
どう?
358 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 08:01:21.69 ID:2PWzNXg90
現状での有力説はなんなんだ?
359 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 08:02:08.50 ID:BzGwiafR0
いちばんあやしいのは桃子説になってもた
ていうかさくらパンダ先生かわいい
抱きつきたい
361 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 08:02:33.39 ID:S16SmbHk0
>>190 人物の相関や動機付けってのは、犯行のロジックとは全く関係ない演出要素でしょうに
遺産の配分を知ってなきゃ不可能な犯行とでも?
いったいどんなトチ狂ったトリックにする気よ
>>355 そういう細かいとこにヒントがあるのか
そういやルール説明の動画ではこの事件はパンダ先生が解いた過去の事件って言ってたのに2012って未来だよなー
パンダが探偵ということは、パンダが見たり聞いたりしたことで推理が完成するはず
だから、その範囲内でが注入されないと困る
ベタだけど桃子のゴツイ指輪だな
あれで桃子が強烈な左フックで殴り殺した
364 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 08:04:55.84 ID:hznCJ1P60
>>353 そんぐらい自分で分かるだろ。
直樹は財産狙いでさらに早く貰わないと会社が危ないだろ?
すると分与発表が終わったら早めに殺さないといけないが、
杏子が家に都合良く入れてくれるなんて誕生日パーティ以外だと結構後になっちゃうだろ?
だから発表後に機会を窺い殺そうとしてた訳だが、
しきたりクラスの分与発表で貰えないことが決定。
当然今までの計画が水の泡。(愛があって次女に近づいたわけじゃない)
激怒した直樹は用意してたもので殺害。
さすがにν速民が本気出したら余裕過ぎるわ
さあ、お前ら頑張れ
賞金は山分けな
車田って運転手と桃子は交際してそうだな。朝はそれで多分話をしにいったんだろう。
そこはつつがなく終了したので財産分与は問題なくできた。
奈々子以外の問題というのはこれのことか。
しかしそうなると殺害の準備はこれ以降のことだぞ。車田単独犯では難しい。
塩素は臭いで周囲にバレるし飲ませても口に含んだ時点でバレるだろう
二酸化炭素中毒はー?
>>364 塩素って心臓病の人が微量でも吸ったら死ぬの?
大量なら周りの人が臭いに全く気づかないっておかしくね?
>>364 あ、どっちにしろ殺す気だったのか
なるほど
てか塩素はないなw
死んだ位置全然違うぞ
相当高濃度なら周囲の人間にバレるしな
372 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 08:13:21.79 ID:GhJNCqRR0
>>312 >>315 薬以外の毒物摂取経路が見つからない限りはこれが限り無く正解って気がしてくる。
でも、解答編でいきなり車田があそこに登場とか画的にあり得ない気がするし、
>>321の言う通りパンダ先生が知り得ない情報が含まれ過ぎに思える。
やっぱりあの現場にいないと駄目じゃないかな。すぐ来れるかどうかわかんない人を呼びつける流れは不自然だし。
経口摂取以外を考えてたんだけど…塩素かあ…。心臓発作を起こした様なリアクションではなかった気がするけど。
胸を押さえるとかしそうだし、望月がすぐに毒殺って断定出来なくないかな。
373 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/09/18(日) 08:14:37.03 ID:oFkJlDFi0
●BBA
× _
○ || ○
○ || ○
○ || ○
◎ || ○
 ̄
×の辺りで死んでる
OLの友達に回答させて7%ぐらいになるやつを犯人と絞り込めないか?
友達30人もいねーけどな
使用された毒物に関してはアトロピンかストリキニーネの経口摂取を推す
顔の引き攣りと全身の硬直はこの二つの毒物による急性中毒の特徴
特にストリキニーネはミステリや現実の殺人における使用履歴が長い
ある意味、お馴染みの毒物だからね
シャンパン零す→握り締めた物質と化合→ガス発生→ババア毒る→気分が悪くなったからトイレに行くついでに薬もと立ち上がる→血流で毒が全身を駆け巡る→歩きながら苦しんで死
間違いない
銀歯の奥に毒が仕込まれてた可能性もあるが、パッと見殺害実行できそうなのは
執事だよな。医者は流石に安易すぎる。
ジュースを執事に頼んでしばらく姿を消した桃子がちょっと怪しいんだけど
何してたんだろうな。グラスの類はその場にあったし。
今金高騰しちゃってるからもらえる量すくないんじゃね
381 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 08:23:24.29 ID:hznCJ1P60
>>371 杏子は朝の薬飲んでないんだから
高濃度じゃなくても大事だとは思うけど
それの察知はできたのかそれとも偶然か。
やっぱり塩素は無理があったか?
みんなすまんな。たぶん違うわw
これで車田が犯人だったら
「テロップ出てないから登場人物じゃないと思っちゃった?wwwwねえ思っちゃった?ww」
みたいな感じでピンクパンダがほざき出すのかね
てか普通サイトのメニューに「登場人物」って項目ありそうだけど無いのもわざとか
384 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 08:30:17.66 ID:hznCJ1P60
車田関係のサブストーリーが薬飲んでないって事の理由で
薬飲んでないって事がメインストーリーの犯行方法とかに繋がってたら
全ての伏線が回収できそうだよなー・・・。
花澤家のトラブルは2つあったようだけど、1つは次女の婚約でもう1つはなんだったんだろ
386 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 08:36:42.88 ID:2BFY+0ny0
毎日服用していた薬を一錠すり替える手法の場合
「いつ飲んだか」「そのとき誰が居たか」をベースにした推測は全く無意味
例えば一週間分の薬をもらっててそれに毒物を混入するなら
何日目飲んで死ぬか知ったこっちゃなく一週間以内に確実に飲んで死んでるわけで
たまたまアタリを引いた日がいつだったか&たまたまそのとき居合わせた奴に動機があるかなんてどうでもいいわけよ
>>351 >ラストシーンでタオル(塩素容器入り?)を投げた椅子を動かして何かしてる。(椅子に近づき死亡)
うわーマジだ全く気づかなかったww
明らかに椅子動いてるしこれは確実に意図的だろ・・・・車田説で送っちゃったよママン
ってかACUOはどうしたんだよおまえら
389 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 08:38:03.75 ID:BzGwiafR0
風船しぼんでるとおもったら回転してるだけだったでござる・・・
まっとうな推理で弾きだされる解答でこんなに正解率が低いわけがない
つまりはトンデモだよ、時間の無駄になるから放置しとけ
>>355 それ、しぼんでるんじゃなくてただ90度回転しただけじゃね?
桃子がシャンパン零す直前に机の下でなんかやってて左手になんか握りこんでるんだけどなー
>>386 ほぼ高確率で側には薬を手渡した医者自身がつきっきりで、
さらに自分が用意した水を渡している。
薬を入れ替える機会に乏しくて、しかも医者自身が疑われるのが
確定してる。
これについては執事あたりが犯人だと仮定しない限りは無視していいだろう。
>>385 執事「長女の百合子お嬢様と〜・・・、何といったらいいか色々な事情がございまして〜・・・」
ってところから長女も以前は変な男を連れてきたことがあるのか
百合子「まずは奈々子の問題、それから〜」で桃水バッシャーン
ってところから桃子も以前は変な男を連れてきたことがあるのか
どっちもか
ばばあが人見知りなのに運転手とはわきあいあいと話してる
>>395 ババアと親しい仲なのか
ババアに金もらって浮かれてんのか
ただの陽気な運転手だったのか
どれかだろう
正解率7%ってとこからしてやっぱ車田当たりが妥当だと思う。
塩素だの時系列がどうだの超深読みしなきゃいけないような問題だったとして、正解率7%ってのは高すぎだと思う。
このスレの車田説からみても車田説が7%って結構妥当なんじゃないかなぁ
桃子がKって入った指輪を左手薬指にしてるだろ。
でも桃子のことを彩に言うのははばかられるから、みんな口をつぐんでる。
ジュースを頼んだあとに居なくなってるのも、多分杏子の部屋にいってると
思うんだが、どういう会話があったのかよくわからん。
もしかして男と別れろといわれて、承諾しといて財産分与を確定したのかな?
そのあと次女が部屋にきて、長女を呼びに行った。
あとは殺害の手口がわかれば桃子で確定なんだが。
400 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/18(日) 08:54:41.13 ID:WQOH0w7L0
見るのめんどくせえ
3行でまとめて
よく見たらハンドルなのね。桃子の指輪。
だとしてもトリックがわかんねえ。
402 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 08:55:46.87 ID:hznCJ1P60
>>397 このスレだと80パー近く車田じゃん
その推理だと車田は違うって事か?
403 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/18(日) 08:57:13.55 ID:Xnmr+nk/O
ハウダニットなんて作者がどうとでも作れるから解く気しない
>>399 彩「・・・そうですよね、車田さん?」で、全員が振り返ったら、
部屋の入り口にタクシー帽のツバを抑えながら「クックックッ」って笑ってるノリオが居れば完璧じゃないか
405 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 08:57:40.65 ID:effuzvf10
誰と誰がデキてたとか、財産の配分とか
それ何かトリックに関係あんの?と。
406 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 08:59:22.63 ID:BzGwiafR0
安楽椅子探偵じゃないので車田が桃の指輪してるのパンダはわかんない為
2人の関係推測には至らないだろうから車田はミスリードだと思うんだけどな
407 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/18(日) 09:00:28.72 ID:LZOWniLm0
>>400 犯人:わからん
動機:わからん
殺害方法:わからん
408 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 09:00:50.59 ID:hznCJ1P60
>>405 そう、それが俺も言いたいwww
そういう伏線はサブストーリーってのはよくあるパターン。
ミスリードも誘えて話も面白くなって一石二鳥。
犯行方法のみに絞って考えたほうがいいと思う。
410 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 09:03:47.23 ID:BzGwiafR0
これはもう自殺だな
医者「世話するのに飽きたんで毒殺しました」
ミステリでこんな犯行動機がまかり通ったら話にならんよ
ハンガーとかな
完全正解が7%ってことだろ
案外OLも、「とりあえず車田が怪しい」とは答えてるかもな
>>405 指輪で桃子との関係がなかったら、ここまで車田が疑われることもなかっただろ
「この謎はパンダが解き明かした謎です。」
とは言ってるけども、ルールに「パンダが見てない物は推理の材料に含まれない」とは書いてないし、
そもそも「この謎はパンダが”解いた”」なんだから、事件解決後に作られた映像ってことでしょ。
"パンダが見たものに限る"って条件だったとしたらパンダ目線で作ると思う。
414 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 09:09:22.73 ID:hznCJ1P60
BBAが深呼吸してるのは、、、
執事の絆創膏に仕込んだ何かを吸ったか?
415 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 09:11:28.36 ID:BzGwiafR0
執事が落とした料理と皿どこいったんだよ
416 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 09:13:22.48 ID:hznCJ1P60
遺産分与があれだから実はこうか?とか
車田と桃子は実は○○で・・・。とか
だから何だよ
状況は何も変わってない。感情系は推理の仕上げ。
塩素タオルとかトンデモ推理よりはいいよね
所々人間がワープしてるみたいになってるのはつぎはぎだからかー
419 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 09:18:14.43 ID:dNq9Mpfc0
水飲んでないし、経口摂取以外の線も見あたらない
薬の数と、朝飲んだという言葉から、薬のすり替えならありうる
すり替えできそうなのは、車田
すると、一見無関係に思える車田がなぜ?となり、利害関係・動機が問題となる
そこで、桃子とか杏子との関係が〜って流れでいいじゃん
無臭で殺傷性のあるレベルのガスを杏子だけに撒くのは正直厳しい
となると経口毒殺と考えるのが一番だけど、杏子の発言から薬と水以外口にしていない事がわかる
投薬している医師と、朝から一緒にいた車田にはチャンスがあった
杏子は薬をランダムに飲んでいたため、医師が水曜日に飲む薬を予測して毒を仕込むのは難しい
4錠しか飲まれていなかった事から、車田が朝飲む薬を毒にすり替えて渡したと考えられる
俺はこう結論付けた
1つだけ問題なのは毒が効いたのが夜ってとこ
421 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/18(日) 09:21:06.36 ID:hV9lwt1UO
あ、これわかったかも
422 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 09:21:47.10 ID:Tg/cB/xH0
あれだけの人数がいるのに病気の婆さんだけピンポイントで毒殺できて
他の全員には全く効果ないばかりか匂いもしない魔法の気体なんて
それこそ「人知を超え」とるわw
423 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/18(日) 09:21:57.98 ID:ANK+aV0l0
ばばあが死ぬ直前(長女の背景)もドアが閉まってたのに,死ぬときには開いてる。
撮影のためにいろいろいじってそうだから,撮影によるものか,ヒントなのかがわからんものがある
車田の割増だけど,ヒントならもっと強調して写すはず。
ぼやけて写っているところは事件に関係ないということ。
車田が犯人ではない。朝に婆が薬飲むときに一緒にいた証拠がない。
薬の数が4個なのは,薬を飲んでないということではなく,なぜ飲んだのに4個なのかということ考えてほしいんだと思う。
車田ってただの運転手だろ? 薬飲ませるとか出来ないんじゃないか?
遅効性の毒云々ってのは都合良すぎるか
ちょうど財産分与の話終わった後だし
遅効性にしてもどれだけ遅れて効くことができる毒薬があるのかもわからんわ
426 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 09:23:02.76 ID:hznCJ1P60
>>417 犯行方法であがってる中で
実際、可能そうなのは薬の入れ替えだけど
それで30人中2人ってのはなぁ・・・。
こんぐらいトンデモのほうが近かったりするかもよ
まぁ確かに塩素はないかもねw
これだけはっきり誰もわからないなら問題に欠陥があるのか
>>422 ドライアイスで死ぬ人もいる!
まぁ気体とか毒に全然詳しくないんだけどさー
429 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 09:27:22.32 ID:urmfYJg+0
ババアは食べ物まで制約があるのか?ケーキもなんかあやしいな
正解率で考えるのも無理あるだろ
そのOLがどんな状況で推理したかにもよるし
映像を何度も観たのかどうか、観た後どれくらい考える時間あったのか、見た後みんなで話し合ったのかどうか
ここで話し合って推理してる状況とは大分違うはず
情報の共有ができる掲示板と違って、事前にやった人らは自分一人でしか考えられない上、たぶんだけどその場で見て考える時間も数十分程度しかないんじゃないの??
それで正解率2/30人だったら車田で妥当だと思うんだけどなぁ
そういえば金持ってそうなのにケーキはショボかったな
>>423 動画全く見てなくて、スレの発言だけからなんだけど・・・w
薬ってさぁ、ふつう薬袋にいれて保管してるよね。
全ての錠剤が毒のやつに薬袋ごとすり変えられてたら・・・
434 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/18(日) 09:36:14.36 ID:0XUGnjo30
>>433 最低限動画は見てから口出してくれる?
さすがにトンチンカンすぎて話にならないわ
435 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 09:41:14.27 ID:iNcPzDT20
前もどっかでこんなんやってて糞みたいな解答だったな
436 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 09:46:23.81 ID:gJvdKSON0
単純に車田犯人だったら、
下手すりゃ
>>404に近い展開が起きかねない。
でも、桃子が犯人で、車田を利用する形ならどうかな。共犯になっちゃうかな。
ユニバーサルメルカトル法使えば余裕
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
/ ⌒ ⌒ ヽ
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─w√レ─v─wヘ─ | (__人__) } ─v─w√レ─ v─w√レ─
}、 ` ⌒´ |
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439 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 09:48:49.05 ID:W0yGu8Ge0
水は飲んだとしか思えないな
グラスに入ってる水がまだあるのに水をもってきましょうかなんて聞くわけがない
440 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/09/18(日) 09:50:20.19 ID:kIY4RDgV0
こんなのにマジになっちゃうほど金欠なんだなオレ・・
真面目に働くか・・・
441 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/18(日) 09:52:37.14 ID:FV8L7xsi0
奥さまは毒殺されたことは間違いありません。
また、犯人は単独犯です。
犯人にたどり着く手掛かりはこの映像の中に隠されています。
さっぱりわかんねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何かを口にする映像は一瞬たりともないし、どうやって毒物を?
442 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/18(日) 09:52:43.18 ID:i6Q29ccK0
犯人は百合子
発作で苦しくなる直前に「あなたまで...」と言っているから以前百合子も好きだった人との結婚を杏子に破棄された
443 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 09:54:06.93 ID:kPyjUvah0
薬がアトランダムな位置で飲まれているのは
そういう習慣だから医者が狙ってこのタイミングで
殺すことは出来ませんでしたよってメッセージかね?
444 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 09:54:40.76 ID:LYrZimtk0
>>439 つまり
水を持ってきましょうか?ってシーンがあるんだから
口をつけるシーンがなくても飲んだことくらいわかんないの?馬鹿なの?
ということだな
どのカット見ても水が減ってない
それに加えて「朝からなにも」の発言
水は飲んでないと思うがなぁ・・・
447 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 09:57:10.54 ID:OosmtoXd0
たとえばだけどさ、財産の30%は「しかるべき団体」にってところ
慈善団体みたいなの想像するけど、実際直樹くんのIT企業でもいいし車田さんのタクシー会社でもいいし
こんな感じで誰が犯人だろうと動機なんて後付けでどうにでもなるよな。
財産の分配を確定させることが重要だっただけで。
やっぱりトリックのほうが大事だと思うのよ。
448 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:02:11.64 ID:OosmtoXd0
>>444 もう既出だけど
水に口をつけない会長を見て、「(他の種類の水を)お持ちしましょうか」って解釈もできる。
長女は「点数稼ぎばっかり」だしそのくらい気を使ってる
長女は会長いわく「久しぶり」なんだから、医者の水以外飲まない習慣をハッキリ覚えてたわけじゃないだろう
449 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 10:05:42.99 ID:SwiJcpJ50
仮に水を飲んだとすると…
毒物は水に混入かグラスに付着かってなるな。
水だとすると、望月以外には犯行は難しい。という事は望月は犯人じゃないよね、ソッコー捕まってしまう。
グラスだと…。あのグラスを持ってきたのは誰だ?注いだのは望月だったけど。
テーブルの上にはシャンパングラスはなかった。
どこから出てきたんだ??
桃子が指輪を左手の薬指につけていたのは何故か?
それはお父さんみたいな人と結婚したいという気持ちの表れ
本当のお父さんは違う人ということを杏子から知らされたときに
杏子がくれた指輪
Kは杏子のK
元々この指輪をつけていたのは本当のお父さん
452 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 10:08:42.99 ID:omJaUvTX0
殺害を計画したのが1人だけと考えるから、それ以外の人間の行動に説明がつかないわけで、
複数の単独犯が別々に被害者を殺そうと動いていて、最終的に成功したのがその内の1人だと考えればどうか。
毒殺って経口摂取以外も有るんじゃ無いの?気体とかじゃなくてもさ。
454 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:10:53.24 ID:qD8/1Qo40
ネタバレ
犯人はヤス
456 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 10:12:01.65 ID:etejnrLD0
グラスの数多すぎて把握できない
ワイン用と水用とシャンパン用の3つが全員に割り当てられてるのか
冒頭、タクシーがさくらパンダ先生と彩を追い越す時、追い越してる最中は後部の窓が半分開いてるのに、追い越した後は窓が閉まっています。
一瞬で窓を閉められるほど強力なモーターを積んでるとは考えられません。
このことから、タクシーは二人を追い越した直後一旦止まり、窓を閉めて、また走り出すという行動をしていることが分かります。
なぜこんな行動をしたのかは分かりませんが、さくらパンダ先生が車田の指輪に気付く時間はあったと思われます。
執事の絆創膏の推理だけ何も発展しないな
459 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/09/18(日) 10:16:58.78 ID:oFkJlDFi0
>>448 その解釈はさすがに無理やりだろう
そんな前提で話を進めらた誰が犯人でもおかしくない
常識の範囲から除外するべき
執事が桃子の父親で桃子に財産分与があることを確認できたので殺した
>>458 実は執事は双子
途中で入れ替わっている
>>459 別に水を飲んでたとしてもいい
そうなると誰が犯人?
冒頭にタクシー運転手の氏名札が見えるだろ
あとはわかるな?
464 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 10:20:47.36 ID:hYJ97SWO0
少なくとも水は毒入りじゃないな。残った水からも足ついちゃうし。医者が管理しているわけだし。
誰かがカバンに近づく様子もなかったし。
465 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 10:21:04.09 ID:kPyjUvah0
>>460 だったら相続内容発表前に殺せば
33%貰えただろ
執事が車田の兄でババアを殺したとかもありえるから動機はもう考えるだけ無駄じゃないか。
ババアの部屋から皆が食堂にうつるシーンとか長ったらしく映ってたけど最後に食堂に来たのは執事だし
ババアに何かの指示を与えてから食堂に来たとすればつじつま合うし。
>>459 そもそもBBAに「水お持ちしましょうか?」って時点でBBAグラスに水まだ入ってるぞ
つか減ってるように見えない
空のグラスのやつに聞くならわかるけど、水入ってるやつに聞くってことは
>>448の解釈の方が筋通る
車田犯人説が一番納得できるかな
薬を入れ替えるチャンスがあるし、動機は桃子関連か
でも朝飲ませて夕食時に効果が出る毒なんてあるのかってのが問題
管理している水が中和剤だったとしたら
水を飲まなかったから死んだということはあり得るが
何れにせよ検死をする以上、足が付くんだよな
470 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/09/18(日) 10:27:05.64 ID:oFkJlDFi0
>>467 今気がついた
長女が喋ってる時に写ってるグラスはババの水なのかな
ばばあ薬飲んでないよね
でも、他の毒で死んだのか
472 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 10:30:34.70 ID:hToYEWy80
473 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 10:30:50.94 ID:urmfYJg+0
毒殺でなくても健康管理だけで殺せた医者はまず除外して考えてみた
薬を飲むには水か必要。なのになぜ薬と水は別々の人間が保管しているのか?
→医者の質問から医者がいなくてもババアは水を飲むことができた。一人で薬を飲みに立つことができた
ババアは発作前、水を勧められても飲まなかった。その前に飲んでいた?
→心臓病なのに脱水は危険。医者が無理やりにでも飲ませるのが普通なのにしなかった。ババアは自分で飲んだ可能性が高い
俺の考えだとババアはパーティー前に自分が保管している水を飲んだ。医者が単独で水を保管してるという見せかけの叙述トリックか?
あとはその水を飲んだタイミングだろうな。それには薬が鍵っぽいが
映像をよく見てみると百合子が立ち去ったあと、バアさんの後ろの窓の隅から百合子が
吹き矢を構えているのがわかる
475 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:31:36.56 ID:OosmtoXd0
>>459 でも実際10:12のそのセリフのシーン、グラスに水入ってるしなあ。
一回飲み干して新しく入れたってか?
手がかりは映像の中にあるというルール上、水を飲んだなら飲んだでハッキリと描写すべきだと思うんだけどなあ。
ところでいま気になってるのは会長は死ぬ直前にどこに何しにいこうとしてたのかなと。
薬入ったポーチ持って席を立ってるけど、もし薬を飲みに行こうとしたとしたら
これ昼食だからおかしいのよね、薬は朝と夜の2回だし。食後服用とも言われてない。
476 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 10:32:25.38 ID:sNJOw8JW0
スレ一通り読んだ感じだと車田が一番じっくり来るけど薬すり替えたとして水無しで飲んだ
事になるのがすっきりしないなぁ。飲み忘れないように自分で持ち歩いてると医者が言ってる
のに水は医者管理だから水なしでも飲んでた証明にはなるのか?
>>475 ポーチ持って理由を言わず席を立つ・・・女の子の日だったんじゃね
>>475 普通に化粧ポーチだろ
あと外は暗いからもう夜だ
481 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys (大阪府):2011/09/18(日) 10:37:22.83 ID:ZrsKo7z80
/⌒丶 /⌒\
/´ ヽ /、 ヽ
| / | / / |
. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
| | ´Д`ヽ/ ノ ,| 犯人は車田。これでOKだよ
. | | | 丿
ノヽ` ノヽ ` /
/ ,/ソ \ /
( ,/ `´ |
\ イ ´ |
>>476 医師は「朝薬飲みましたか?」って聞いてる
杏子は医師のいない所でもちゃんと薬を飲めるんだよ
私の見つけてきた水の効果は〜って表現もあるし、おそらくミネラルウォーターならいいと思われる
483 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:38:46.79 ID:OosmtoXd0
>>478 え、外暗い?14:23からの会長死亡シーン見直してると光射してるように見える
けど最初のころ長女と次女の言い争いのときもっと明るかったなこれ・・・
じゃあどっかで数時間経ってるんだ?
484 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 10:39:40.49 ID:xDR0mvxz0
>>472 だいたいこういうのだと、Kに見えてKではなかったとか、
イニシャルと見せかけて別の意味があったとかするんだけどね
水は確かに望月からしか入手出来ないってのは変だとも思ったけど、
推理ゲームする上でのルールみたいなもんかと思って流してたw
485 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 10:39:56.79 ID:9XKc3dPx0
おもしろそうだな
昔特番でやってた安楽椅子探偵みたいなもんか
ちょっくら動画見てくるわ
486 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 10:40:59.95 ID:8+kI/Rgw0
>>483 そもそも動画スタートの時点で午後3時の表示テロップあるよ。
財産分与について調べてみたら、
財産分与とは,夫婦が婚姻中に協力して取得した財産を,離婚する際又は離婚後に 分けることをいいます。
って事なんだけど、誰か離婚すんのか?
制作上のミスだよな?
488 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 10:41:22.57 ID:sNJOw8JW0
たしかに部屋から出てゾロゾロ移動してる時は昼間で次の映像の繋ぎが
夜の食堂なのが不親切だね
489 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 10:41:25.02 ID:urmfYJg+0
水の管理はすべて先生がしているとは言ったけど保管とは言ってないんだよな
じゃないと飲み忘れが無いように持ち歩く必要性が無くなる
490 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:43:17.30 ID:OosmtoXd0
>>486 ほんとだごめん見落としてた んじゃ夕食なんだねこれ
491 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/18(日) 10:44:27.13 ID:FV8L7xsi0
タクシーの窓もそうだけど、桃子の後ろの消えたり現れたりするグラスとか
これがもし適当に作っててこんなことになってる?って考えたら、
風船だとか突然夜になってたりとかも時系列のヒントでも、そこから描かれていない
シーンを読み取るのでもなんでもなく単に制作の都合上でそうなってるだけなんじゃないかと
思えてきた
とりあえず登場人物
害者=花澤杏子
主治医=望月春雄 執事=佐藤良三
長女=花澤百合子 夫=花澤健介
次女=花澤菜々子 婚約者=山田直樹
三女=花澤桃子
タクシー運転手=車田紀夫
医者と四六時中一緒なはずないから、医者がOK出したミネラルウォーターくらい携帯してるかもね
494 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/18(日) 10:49:30.49 ID:rZ7SYlOE0
先生が朝の薬を飲んだか聞くってことはその場にいなかったってことだし
水だって他のを飲んだってことだろ
そこらへんシナリオが甘いだけかもしれないけど
495 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/18(日) 10:50:02.92 ID:eC/WPQg80
犯人は車田でよさげだな
496 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 10:52:19.18 ID:IyfsWE2k0
でも水を携帯してたり別の方々ミネラルウォーターで代用してても状況は別に変わらないよな。
もともと薬は飲んだのか、飲んだとしてどの時点かすり替える機会はあったのかって議論してたわけだし。
家の冷蔵庫に入れといた水に毒入ってていつの間にか飲んでましたwwwとかじゃないんだし。
薬指小指だけ怪我する転び方ってどんなだ
498 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 10:55:57.30 ID:jZHwA7UQ0
毒物は飲食物からではないというのはルールに等しい
毒物を摂取させるトリックが何かあるはず
499 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 10:58:56.48 ID:KcMcQXbu0
しかしアヤちゃん可愛いな。やっぱりパンダ先生とできているんだろうか…
500 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 11:06:50.36 ID:etejnrLD0
あやが弁護士志望なのは財産相続の話が出る伏線だよな
501 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 11:09:13.94 ID:pzX4jxba0
水は飲んでると思う。杏子が「今日は朝からなんにも・・・」と言った後に、執事が食事を用意する
ような場面がある。そのあと長女が彩に話しかけるシーンに飛んでる
この間にメシも食ったし水も飲んだんだろ
水飲む場面を映さなかったのはミスリード
りょーぞーさんとももこがぐるだな
とりっくはわかりまへん
水で毒殺なのに、水を飲むシーンを撮らないってのはなぁ
意図的に省いたと思わせる決定的なものがあれば別だけど
504 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/18(日) 11:15:01.51 ID:9JR5r2EyO
問題映像だけで論理的に答えを導き出せるようなのじゃないとクイズとして認めたくない
ここまで誰もばあさんに触ってないと、もう自殺しかないんじゃね
>>505 その発想だと真っ先に殺人を口走った桃子が怪しくなるな
ひぐらしと同じくらいの正解率かこれ
あとうみねこ全く追いかけてないんだど、あれってもうオチた?
508 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 11:22:03.00 ID:urmfYJg+0
午前中の薬をすり替えた殺害方法説が正しい気がする
薬の数、ババアが飲み忘れてないとほのめかしたあたり、これぐらいしか殺害方法浮かばないな
ただここから犯人導きだすことが無理があるな
水飲んでるシーンがない以上、水は飲んでないんだよ
それでないと、なんでもありになってしまうぞ
ババアが発作起きた後に、車田がババアの部屋に
やってきて、毒入りの座薬をババアに挿入しましたってこともありになるだろ
>>507 終わったよ、6話でギブしたけど
メタ世界だので急に抽象化が激しくなったからもういいわ…ってなった
はっきり言えるのは彩ちゃんかわいいってことしかないんだよなぁ
512 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 11:24:33.07 ID:urmfYJg+0
ポーチが他人の手に渡ったのは車田だけだな。やっぱ車田か
彩ちゃん、実は桃子のこと好きだったオチ
514 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 11:25:20.17 ID:d0HqJokb0
彩ちゃんが可愛いのは間違いない
14:00〜の所で怪しいグラフが上がっているのって「それから〜」って発言があったから?
それともまだ何かあるの?
516 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 11:25:51.84 ID:vtgkqyYm0
パンダ先生が一番あやしい
・スリッパを履かず、土足で家にあがる
・探偵なのに自分では一言もしゃべらなかった
・桃子や彩に何回もぶつかっていた。麻薬を服用している可能性あり
・会長が死んでも顔色ひとつ変えない。
・そもそもパンダなのにピンク色
517 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 11:26:38.06 ID:Kr+AAw+s0
>>513 逆の方がなんかありそう。Kは小暮のKだろ。
彩ちゃんみたいな見た目が清楚な子にかぎってDQNに処女捧げてたりする
でもポーチの中の薬とってと車田に言って容器から出した状態で渡されても何か嫌だよな
もう一押し決め手が欲しい
522 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 11:28:08.62 ID:P4Seg5ZF0
これ長すぎるだろ
もう一回見るの大変だなw
523 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 11:28:29.70 ID:aOt6lf7K0
525 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 11:29:32.67 ID:kPyjUvah0
526 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/18(日) 11:30:17.65 ID:YLvfA8nd0
桃子もさくらも可愛いなあ
なんて女優さん?
>>521 それだけ信頼してる事なんじゃないかな
人見知りする杏子が車田には相当心開いてるみたいだし
>>527 車の中で笑顔だったしな
付き合ってるんじゃないか?
529 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/18(日) 11:31:52.59 ID:YLvfA8nd0
さくらちゃうわ。
あやちゃんの名前教えてくれ
530 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 11:32:32.00 ID:etejnrLD0
パンダ先生そもそも階段昇り降りできないだろ
あいつ二匹いるよ
30%の財産が行くしかるべき団体が希少動物の保護団体で
ババアが変心しないうちに口を封じたのかもしれない
奥様の顔見知り運転手、何度も屋敷に足を運ぶ内にその家の娘と恋に落ちてしまった
もうこれでええな
>>528 桃子の父親=車田だったら、すでにあんな事もそんな事も…
534 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 11:36:26.96 ID:vtgkqyYm0
>>525 人から要求するのが好きってことか・・・。
殺人の動機は会長の遺産。
差し詰め、おねだりダンスで遺産を分配されなかったことをに腹を立て殺害した
っていうところだろうな・・・。
535 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/18(日) 11:37:32.05 ID:Ui6i4XpA0
さくらパンダはやっていないが、
中の人がやったんだろ。
イニシャルもちょうどKだしな。
晩飯中杏子の後ろにある時計で時系列分からないかな?
だれかものすごい高画質のPC持ってるマサイ族の人いたらお願い!
動機を探すとかなり見つかる。
けど、殺す手順がどれも謎すぎる。
何度も動画見てたら思ったことがある。
13:49でお腹が空いた朝からなんも食ってねぇって杏子が言ってる。
その後ろの時計は17:30を差している。
そこで執事が、は、直ちに!って言って去る。
→次のシーンが長女のところで彩さんは探偵志望?っていうシーン。
これは杏子は飯食ったと思っていいだろ。視聴者に腹減りまくってる事を印象付けてるし、時系列も次のシーンを見るとそこからかなり飛んだと思えるし。
よって、執事が犯人。
指の絆創膏はフグの毒を摘出するときについた怪我。
飯に毒は盛られていた。
ってここまでくると次は逆に動機がないんだよな。
>>536 それはすでに前スレで既出だよ。7時ちょい前らしい。
何故左手の絆創膏が消えていたのか
車田の怪しい点
タクシー運転手なのに素手
しかも左手小指に杏?かなんかの指輪
人見知りの奥様と楽しそうに帰宅の途
パンダを追い越す際に後部座席窓ガラスが一瞬で閉じる(←これは製作ミスか?
奥様の鞄を助手席に置いてた
奥様と朝から一緒だった可能性も
いや、ちょっと待て気付いた。気付いた。わかったかも。
左じゃない右だった
・車田が薬を入れ替えて殺したよ説
朝に飲んで夕方に効くという遅延が納得できない
・桃子が何らかの方法で殺したよ説
毒を仕込んだりする描画が無い
わざとグラスを傾けてこぼした描画は、百合子が何かを言うのを静止してるだけ
動画の最後に単独犯であることを示しているから車田との共謀は考えにくい
・直樹がタオルに仕込んだ塩素で殺したよ説
塩素なら匂いでわかるはずだから杏子以外が気付くはず
・執事が殺したよ説
まず動機がないし殺して何の得にもならない
・医者が殺したよ説
かかりつけの上をいく住み込みの医者のようで、動機はありそうな感じはする
水に毒を仕込ませた場合なら即効性があるはず(椅子の上で(´;ω;`)ウッ…となる)
完全な白
・花澤健介(長女の夫) 動機がない、あまり出てこない、杏子が死ぬ時にそこにいない
・花澤菜々子(次女) 遺産相続の話が出てから殺害しようにも部屋から出ている
残るは花澤百合子(長女)、まず杏子に一番近い所に座っているので殺害方法はなんかありそうだが…
そして百合子の椅子の後ろあたりで杏子が倒れている
動機は自分の財産分与が5割で納得し、さっさと財産が欲しかった(のだろう)ため
気になるのは「足元がふらついてたから」なのだがこれはあまり関係ないか・・・?
ババアが席を立つ前に桃子とアヤがナプキン触ってるだろ?
次女達も飛び出す前にナプキンを触っているし、長女の旦那も同じく
つまり、ババアは一定数の人間がナプキンに触れると死ぬ病気で
唯一ナプキンを触らなかった長女はそれを知っていたからあえて日和っていたんだ
毒? そんなの知らないよ
545 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 11:46:51.07 ID:urmfYJg+0
もう車田と桃子の線でしか考えられない。じゃないと情報の8割がたをミスリードと考える事にならないか?
「桃色の頭脳」ってエロイ事しか考えて無さそう
>>537 正直時系列云々は考えるとどつぼに嵌まりそう
階段から下りるシーンは昼、そこから広間に入るシーンは夜
シャンパンを持ってくる前は夜、持っていく途中は昼、持って行った後は夜
とかめちゃくちゃ
547 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 11:48:07.21 ID:rRorLmcZ0
お前らまだやってるのかw
良かったな、いいおもちゃ貰って
548 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 11:49:39.59 ID:kPyjUvah0
食事シーンで窓の外が暗かったのは
撮影が長引いて夜になっただけだろ
こんな撮影に役者とスタッフ、スタジオを
2日も抑えられないでしょ
549 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 11:52:26.97 ID:uoykiS0+0
午後3時に集合なのに
パーティ開始は夜かよ
550 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 11:53:03.25 ID:vtgkqyYm0
>>543 ・車田が薬を入れ替えて殺したよ説
即効性がない毒薬だったんだろ。すぐ死んだら車田自身が疑われるし
財産分与の話で次女が発狂→会長の心拍数があがる→毒が回る
桃子と繋がっていれば自分に財産が回ってくるから殺害の動機はあった
明らかに時系列がずらされてる描写あるぞwww
撮影時間とかの大人の事情は目をつぶろうぜ
どうせ予算がなくて1日で撮影したんだろ。だから時間間に合わなくて夜になっちゃったんだよ。
554 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 11:59:19.36 ID:sNJOw8JW0
昔やってたって言う安楽椅子探偵って今見ても楽しめる?
時系列大事だと思う。とくに後ろに時計がひっそりとある時点で食事のシーンは怪しい。
桃子が彩を杏子に紹介するのが18:40
財産分与スタート18:50
次女カップルがキレて出て行くのが19:20
困ったものねぇと杏子がつぶやくのが19:30
死ぬのも19:30くらい。
ここで思うのが、財産分与スタートしてから次女カップルが出て行くまでに30分もある。
なんか別のことを話していて、次女カップルはキレて出て行った可能性もある。
>>550 車田と桃子の指輪により、裏で繋がっているのは確実だが
回答は単独犯であることから桃子と共謀している(財産分与に関している)のは考えにくい
一度目の発作の後、なぜ百合子が医者に状況を聞いたのか?
その後分与の話→次女発狂→心拍数が上がって死亡?
このあたりに何か鍵がありそうな・・
>遅行性
べつに死ぬのはいつでもよかったけど
食前かなんかに飲む薬でたまたまあたっちゃったとか
遅行性のほうがましか
558 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 12:04:24.49 ID:kPyjUvah0
>>555 重要だったら時計のアップを
挟むでしょ
フェイクも多く散りばめられてるけど、
執事の指の怪我はガチだと思う。
例えば朝から桃子と買い出しに行き、
フグから毒を摘出する時にトゲで怪我したとか。
つまり食事にはフグの毒が入ってた。となる。まぁ、そんなことしたら全員死ぬし、執事が杏子にだけ特定の飯を運んでるシーンなんてないからなんとも言えんが、
561 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 12:06:40.32 ID:vtgkqyYm0
>>556 単独犯っていう言葉にクセがあるな
車田一人で毒を盛ったら単独犯ってことになるんじゃないの?
桃子は車田が会長を殺すこと知らなかったかも知れないし。
>>558 この手のミステリーなら重要なのにあんまり写ってない物が合ってもおかしくないだろ
ちょっと答え見えてきたかもしんない
>>556 長女は杏子と最近会ってなかったという設定があるだろ。
それと、ポイント稼ぎのプロだから、気を使ったふりをしたと解釈してるけどな俺は
>>555 あんな反射で正確性の低いものでヒント出されてもね
たとえば水にしたって、「飲んだ」ってんならグラスの水がガッツリ減ってるカット入れるとかするだろ
本人が言っている以上薬は飲んだことは間違いない
その後口に含んだものに関しては憶測でしかない
実は間に飲んだり食べたりしてましたなんて出てきたら誰でも毒混入できて成立しないと思うんだが
567 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 12:09:57.10 ID:kPyjUvah0
>>560、562
え?だってこれメルマガに登録させるための物だろ?
基本的に優しく作ってあるって
お前等が深読みしすぎ
>>565 医者から貰う水しか飲まないことを強調しているし、わざわざ注いでもらってるし、
乾杯を終えているし、飲んだと仮定しても不思議じゃなくね?
>>567 だな、正直時系列前後させるとか推理を制作者が観たら爆笑されるぞ
570 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 12:12:05.92 ID:vtgkqyYm0
車田犯人説が否定されない以上ほかの奴を犯人と考えるのは難しい
そもそも車田の指輪ってあれ、桃か?
イチゴにしか見えないんだが。
01:55-02:20付近には存在していたが 06:10付近のシャンパンがなくなっているのは何故か 08:34には戻る
お水ボトル2本目(真ん中の)は最初から量が少し減っているように見えるのは? 05:45 09:10付近
さらにその水を医者がボトルから口をつけるのは不自然 一本減らすためか?
桃子は飲み物がないので良三に電話→その後は親友ほったらかして何してたんだか
山田が投げ捨てて床に落ちたナフキンが椅子の上にある(←製作ミスか?
だいたい山田の電話相手は誰だ
桃の指輪=桃子と思ってる奴
桃色の頭脳を持つさくらパンダ先生を忘れているぜ
なんで苗字のイニシャルなんだよ
普通イニシャルを身につけるときは名前と相場は決まってるだろ
桃子と繋がってるのは健介だよ
三姉妹のうち桃子だけ父親が違う
健介は必ずしも百合子の本命の相手ではない節もある
おそらく桃子と健介は血の繋がった兄弟姉妹
たぶん何らかの事情(花澤家が理由で父親が死亡?)があり
健介は子供の頃から百合子の許嫁として決められ
桃子は養子として花澤家の三女になった過去があったのであろう
杏子のKだろ
576 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 12:19:15.14 ID:dNq9Mpfc0
時系列云々は流石にないだろ
それだと視聴者にとってのミステリーでしかない
577 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/09/18(日) 12:20:03.57 ID:bbsLIlTQ0
マジレスするとこういう挑戦ものは
数パターンの答えが導き出せた上で解答見てから当たった外れたするしかない
自分なりの推理は立てられるが2chのような場所では答えはでない
過去の例をあげると
「めっちゃ怪しい奴が数人いてそのうち一人は殺人じゃなくて浮気を隠す為にアリバイ作りをしていたから犯人ではない」
って解答もある
良いとこのお嬢さんがハンドルの指輪とかダサすぎるだろ
>>574 その場合、共犯扱いにはならないの?
共犯ってどこから共犯なんだよ曖昧だな
幇助・教唆・共謀共同正犯・共同正犯
すべて共犯だよ
581 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 12:25:14.36 ID:pzp8TvlV0
探偵を呼んだのは桃子っていうところにヒントが。
結局車田以外の殺害方法は無理あるよな
決まりだろ
583 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/18(日) 12:25:32.41 ID:mbm1K4dq0
「犯人につながる手がかりはこの映像の中に隠されている」と言ってるのに
映像外の出来事や事情を勝手に憶測して語ってる奴大杉
夜薬のんだ描写がないのに薬の数が偶数になってるのはなんでだ?
585 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 12:27:15.21 ID:hRtX3snG0
結局今回もメルカトルだったわけ?
>>583 「手がかり」だからな
逆に動画内の情報だけで解けるか?
587 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 12:28:10.28 ID:kPyjUvah0
588 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 12:28:19.93 ID:etejnrLD0
589 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/09/18(日) 12:29:43.74 ID:fw0okU8R0
>>453 まきびしだよまきびし
奥様が倒れたあと執事が皿割ってるだろ?
あの時凶器は破片とまぎれてどっかいったんだよ
ってそんなわけないよなぁ
ぱんだ先生が家に入ったとき
耳が鷹に触れ鷹が揺れるシーンあったでしょ
「耳」「鷹がゆれる」
パンダ先生「みっみ たか!」って
喋れないかわりにジェスチャーしてるのよ
その時は描写されてないが
パンダ先生が足を拭いて家にあがるときに
桃子が犯人と決めつけられる何かがあったはず
>>586 車田だけは映像内でも納得いく
他は憶測交えないとキツい
そもそも名探偵が居るのに犯罪犯すリスクは高すぎる。
てことは、さくらパンダの存在を知らない車田が犯人なのは間違いない。
あとは動機とトリック。おまいらヨロシクw
594 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 12:37:41.21 ID:zQ7ybhQG0
シャンパンが無くなってるとか絆創膏とかは気にしない方が良いと思う
そんなのがヒントになるなら桃子が出迎えた時のいくつかの映像ミスは起こらないっしょ
もっと緻密に作るはず
595 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/18(日) 12:38:07.28 ID:Ui6i4XpA0
>>583 確かにそうだけど、毒殺と言ったのも容疑者の一人の医者だけの意見だし、
何も摂取していないからどこで毒を盛られたかわからないしな。
桃子犯人説の場合
まずは菜々子ね そのあと…… は当然桃子の問題を解決しなくてはならない
言われたくないために桃子はグラスを倒した
左手の薬指の指輪から婚約・結婚関係だと思われる
さらにはお父さんのような人がタイプ ともある
車田は奥様と仲の良い関係でありながら実は桃子と婚約していた
桃子は奥様と男女の仲にある車田と結婚するには奥様が邪魔だった
財産分与として自分の分を確保しつつ 奥様を殺害 車田との結婚を目指す
これが動機
597 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 12:38:47.71 ID:EvcfvfXD0
598 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 12:39:39.45 ID:urmfYJg+0
運転手のリング、パンダは確認したっていう描写だよな
わざわざ桃をチョイスしてるあたりミスリードじゃない可能性高くないか?
パンダは桃色に目がないまつぅとか言いそう
599 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 12:41:55.67 ID:Uh4uMGWf0
良三の絆創膏は、薬指と小指だよな。
桃子が薬指、車田が小指。なんか関係あるのかな?
殺人のトリックはパンダがいる場所でのシーンだけ見ればいい
解答編ではパンダが推理して解決するんだろうしパンダが見ている設定でないとおかしい
動機やらなんやらはパンダのいないシーンで視聴者が推理できるようにするために存在する
602 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/18(日) 12:47:19.74 ID:Ui6i4XpA0
>>600 朝飲んだ毒が夜の8時前にでるのか?w
ありえないだろw
前に言ったけど2重カプセルでもそんなに時間あけることできないぞ。
玄関の階段のぼるときにパンダが桃子にぶつかってるのが面白くて先に進めない
604 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 12:48:22.68 ID:lWhjN+Ow0 BE:273406324-PLT(12345)
犯人は桃子
ヒントは左手薬指の指輪
最後の方に長女が言った「解決してもらいたいトラブル」
ここまで言えばもうわかるな?
前スレと流れが全く同じじゃないか
誰か新発見ないのか
冷えてない水を入れて水滴のつくグラス・・・
お水・・・お持ちしましょうか?
水は飲んでるよね
最後、パンダが耳打ちして聞いたのが
「クスリを服用していたか」
(クスリは4つ使用したものがポーチに入っていた)
これでパンダは犯人を特定できたと見るべきだよね
どうしてパンダはこれを知りたかったのか
それを理解すれば、おのずと答えが浮き出てくる。
ババアジャッキーチェンに似てね?
つまり酒の飲み過ぎで死んだんだろ
あ、あとね、なぜ犯人は杏子を殺さなければならなかったのか?
これに感動要素が必ずあるはず。
でなければ糞ミステリーと酷評されるからなw
そこら辺も考えてくれ。
>>602 じゃあ別の物を経口したという証拠を教えてくれ
ないから消去法で車田選んでるんだよ
映像を見て分かった事は桃子はタクシーの運転手とやりまくりと言う事だけ
良三の指の傷は転んだってのは嘘
では何故怪我をしたのか
それは料理に貝を使ったものがあったことから
買い出しの際に貝に噛まれて切ってしまった
しかし料理もする執事がそんなくだらない怪我をしたなんて恥ずかしい
だから転んだと言った
こんなところか
>>574 俺もKは健介説に賛同
ただ、桃子の真の恋人は健介説だな。
>>600 推測になるけど「朝だけ飲んでいて、夜飲んでいなかったら」薬の数が偶数なのはおかしくない?
月曜の朝の薬を飲んだ後、新しい薬を貰って余ってた1つを捨てるなんて事をしなければ偶数にはならないんじゃない?
で、そう考えると「夜の薬も飲んだ」か「タクシーの中で他の薬を飲んだ」かのどちらかじゃないかな
真面目に考えようと思ったけど、どせネットで色々検証されて
答えが出るんだろうな・・・って思ってやめた
杏子のK・・・?
A N "K"O ?
いまのところ前スレで書かれたことしか書かれていない。全部ループ。
ババアがジャッキーに似てる説を指示してくれる奴は居ないか
621 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 12:56:30.78 ID:etejnrLD0
じっくり見ると家に三人で入るシーンでパンダ先生が桃子やあやとぶつかりまくりで笑える
>>617 それマジでいってるなら、おまえ相当はずかしいぞ。マドマギのネタコメント並みの恥ずかしさ
桃子犯人説
動機は
>>596 殺害方法は医師の持っていた真ん中の水のボトルに毒物を混入させた
本来は昼には殺害していた予定だったが朝から杏子が出かけたため
朝の水を飲まなかった よって殺害時刻がずれてしまった
親友を呼んだのは自分のアリバイを作ろうとしたから だいたいあんなパーティーに外部の無関係な人間を呼ぶのはおかしい
これだな
624 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 12:57:08.33 ID:OosmtoXd0
車田の薬入れ替えにしてもカプセルなんだから飲むときは水もいるじゃん、
医者の水しか飲まないんだからそしたら桃子のペットボトル入れ替えでも成立するじゃん
とか考えてたけどそろそろ悟ってきた
これ正解がなんであれ納得いかねーわ
撮影時刻がバラバラとかそういう制作上の都合で不自然になってる部分除いても
車田と会長の関係、車田と桃子の関係、消えたアイスペール、突如出てきた風船、執事の絆創膏、医者のペットボトルの行方、直樹のアリバイetc
全部の伏線回収は無理だろ
625 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 12:57:17.15 ID:lWhjN+Ow0 BE:1845488096-PLT(12345)
>>103のことについてはみんなどう思っているんだ?
>>623 アリバイのためとはいえ、日本一の名探偵の助手やってる友人呼ぶかよ
/i
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. ,-‐' ` 、
/ 茨城 ヽ
キリッ ,' ___ ',
/ ィ=rュ ゝソ r:::..ヾi
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ヽ, / / <ユニバーサルメルカトル図法
/i _..__/ 、 ,'ノ
/ i ゙、⌒゙^; /
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/i.:::: `ー 、\ _.:::...._ / スゲエ! マジカヨ カッコヨスギ
__,-"/ /:::::... `ヽ`ー‐"ノヽ \ / \ / \ /
i / ̄ ヽ
ユニーバサルメルカトル速報
http://tsushima.2ch.net/news/
>>625 医師の薬殺害説を消してるだけだろ
車田をより決定づけてる
>>615 何回か出てるけど医者が常についてるっぽいから
月曜朝飲む前に渡す・・・水曜朝飲んでない
月曜日中適当に渡す・・・夜はまだ
月曜夜切れた時渡す・・・夜の分まで飲んでる
でどうとでもなる。
>>626 俺は桃子の父親だけが違って、はめている指輪の形とはめている指から車田が父親じゃないかなって
>>610 どう見ても糞の香りしかしないんですが(´・ω・`)
634 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 13:02:21.81 ID:LYrZimtk0
良三さんに電話したときに
医者の存在を確認したのがひっかかる
相当出入りしてるだろうから、良三が相手をする必要もないから
635 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:02:25.48 ID:lWhjN+Ow0 BE:1230325766-PLT(12345)
車田・三女の二人には杏子を殺す動機はない
文章として財産分与の配分を残している以上
杏子を殺したところでやはり自分たちには一銭も入って来ない
もし殺すなら少なくとも事件当日前夜には殺しておかないと意味がない
よってこの2人はまず間違いなく犯人じゃない
最初指輪のK=健介
(K=車田がミスリード、ハンドル型なら線は3本だし)
だと思ってたんだけど
指輪の正位置からすると「Y」と読めなくもないんだよな……
疑うほどこんがらがって来た……
■犯人 花澤桃子
■殺害方法 主治医の管理するペットボトルの水に毒を混入させた。
ボトルは最初3本あり、1本目は主治医が口をつける。
発作の騒動でその口をつけたペットボトルはカバンの中に入り、そのまま広間へ持ち込まれる。
次にペットボトルが映るときには2本に減っているので、その間にすり替えられたのだろう。
毒物は揮発性の高いジクロルボスを利用した。
ジクロルボスは常温で揮発する性質があるため、日中はペールに入れて冷やしていた。
(カバンに保管されているにもかかわらず、水を注いだ際にコップに水滴が着いていた)
女とパンダが到着したときにペールで冷やされていたボトルが、執事が飲み物を持ってきたときには消えている事から、
不自然に思われないよう桃子が回収したものだと思われる。
■動機 桃子も次女と同じように、杏子によって男性関係を絶たれてしまった。
杏子が発作する直前に「あなたまで」と言ったのは桃子の事。
長女が「まずは菜々子の問題かしら。それから」と言って桃子に視線を送ったことから、桃子が何か問題を抱えていることもわかる。
桃子は養子として花澤家に引き取られた。(ここ数年で父を亡くした二人とはちがい、桃子は4歳のときに父を亡くしている)
杏子と恋仲であるタクシードライバーの車田に、父親のような面影を感じ想いを寄せるが、それを知った杏子に反対されてしまう。
養子として育った孤独感・恋路を邪魔された杏子への憎しみ・車田への独占欲等から殺害に至ったと思われる。
しかし、桃子が想いを抱いた相手車田は、実の父親であった。
杏子は車田の娘を養子として引き取り、車田はタクシードライバーとして桃子を見守ってきた。
死んだはずの父の形見だと思い大事にしてきた、ハンドルにKとかかれたピンは車田の物だったのだ。
もうこれで正解だろ
639 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:04:34.11 ID:lWhjN+Ow0 BE:1196150257-PLT(12345)
ってあいつは山田か
車田って誰だ
640 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 13:04:48.00 ID:Xgh2vN4P0
>>623 そうするとどうやって毒入りの水を紛れさせたかが問題になる。
あと、危うく望月を殺しかけてた。
それに昼に殺して友達呼んでもアリバイ作りにはならない希ガス
誰かまとめ貼れよ
もう何度も話した流れを、今北が得意げにレスしだす流れもう飽きた
杏子は夕食時に何も口にしていない。これはグラスの水が減っていないことからも明らか
意図的にカットされているという意見もあるが、それだと何でもありになってしまう
また杏子自身の発言から、今日は何も口にしていない、朝の薬は飲んだ事が示されている
嘘をつく意味は無いからこのことは信じていいだろう
となると毒の経路は薬のすり替えしか無くなる
犯行が可能なのは、薬をすり替えるチャンスがあった車田と事前に毒を混ぜることができた医者のみ
医者には犯行の動機が無いが、車田は作中で桃子との関連が示唆されている
よって犯人は車田
動機はスレで頻出の恋仲説か親子説で適当に考えればいい
問題は毒の効果が表れるのが遅過ぎることだな
>>632 俺の考えだと、親父は確かに桃子だけ違う。でも死んでるのは事実。
じゃなきゃ食事中にあんな普通に会話しながら親父が死んだなんて言わないだろ。
周りに聞こえるし。
親父は死んでるこれは確定。
でもタクシーの運転手が異母兄弟、もしくは彼氏っていう線はあり得る。
一周して犯人は車田って結論が出たけどなんか質問ある?
>>638 これも説得力あるな
でも夕食時に杏子は何も口にしてないのがな
もし本当に意図的にカットとかだったら呆れるわ
648 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 13:15:44.26 ID:5+bH2tun0
ふつーに考えていいと思う。
車田と桃子は親密な関係。
車田とババアも親密な関係。
桃子はババアが邪魔だから殺そうと思った。
最初の発作後に桃子が薬と偽ってババアに毒を飲ませた。
執事の絆創膏は朝に桃子と一緒にいたことのアリバイ、無関係。
医者がランダムに自分で飲む水に毒が入ってるわけない。
ババアに飲ませようとした水は未開封だし。
次女とヒモは遺産が欲しかったが殺してしまっては意味ない、白。
長女と旦那にババアを殺す動機がない。
長女は感じ悪いが次女の婚約で喧嘩するほど実は家族のことを思ってる。
車田を元にパンダが推理できることなんてない。
結果、◎桃子、○執事
この程度のもんだろ。
状況証拠と動機から映像で感じ取れることに矛盾ない。
>次にペットボトルが映るときには2本に減っているので、その間にすり替えられたのだろう。
>ジクロルボスは常温で揮発する性質があるため、日中はペールに入れて冷やしていた。
この辺に無理があるな
・すり替える暇無さそう
・冷やしていたボトルは結露してない
・毒物を入れたボトルをわざわざ人目に付くペールで冷やさない
ペットボトルのすり替え説は強引すぎだろ
グラスに毒を塗布したと考えた方がまだ自然
>>649 30人の女共の中に、二人もその毒物を知ってて、その特徴まで知ってるなんて考えられない。
そういう学科とか出てるのなら分かるけど。まず無いだろ。
652 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 13:19:28.21 ID:uEPG8AQL0
>>638 水を飲んでいたと家庭内しても、望月に気付かれないようにすり替える機会があったかな?
ペールの中にあったのはワインボトルに見えたけど…。ペットボトルの中身を詰め替えたのか?キャップが空いてあれば望月に気付かれそうだし、
ペットボトルが冷たければやっぱりそれも不審がられそうだが…。考え過ぎだろうか。
ユニーバサルメルカトル臭がするなw
ジクロルボス覚えておこうw
654 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:20:18.42 ID:lWhjN+Ow0
>>648 それでいい気がするわ
気にかかることがあるとすれば
初対面の時なんで長女は探偵役二人のことを知ってたんだろう
もう出てるか?
普通は犯人はすぐわかって、
動機や殺害方法を解いて行くのに、
犯人も動機も殺害方法も分からないなんて、妄想合戦繰り広げるしかないな。
これ俺らが答え送った中から最もらしいのを向うが選んで正解ですとか言いそうだな。。
あっさり毒殺ってバレてる時点で完全犯罪を目論んでるわけじゃないよな
てことは怪しい奴に罪をなすりつける気まんまんなんだろ
タクシーの運ちゃんの年齢せってがよくわからないから誤解を生むんだよな
結構若く見えるんだけど、どーなんだ
658 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 13:20:56.42 ID:1Swj6yF0I
何気に
>>327の発想は核心を突いてるんじゃないか?
単純に考えて、あの映像内ではババアは一切飲食、服用をしなかった。
故に経口毒殺ではない。
発作で倒れたのは無理がたたっての事故だが、
そのチャンスに乗じた主治医が診察するふりして毒針でババアにとどめをさした。
動機とか知らん。
とにかく何か理由があって、いつでもババアを殺せるように小型の毒針を携帯してたんだよ。
>>648 何の推理もしてないじゃねーかw
>最初の発作後に桃子が薬と偽ってババアに毒を飲ませた。
暴動起きるぞ
>車田を元にパンダが推理できることなんてない。
そんなことないだろ
・車田とババア親しそうにしている
・ババア人見知り
・朝から何も食べてない
・水も飲んでない
これだけでも車田が怪しいと思わせるに十分
さらに
・薬の数が合わない
・ババアは「薬を飲んだ」と言った
これは直接パンダは知らない情報だけど医者に聞けば分かること
まあトンデモ遅効性の毒がアリなら時計型麻酔銃もありえるわな。
662 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:23:02.60 ID:lWhjN+Ow0
>>660 推理物の鉄則として
登場時に字幕でネームでない奴は犯人にしちゃいけないんだよ
タクシー運転手が桃子の実の父親で
それ知ってるババアに交際を反対されて桃子おこってやっちゃったんじゃないの
薬に毒→車田もしくは医者が犯人だが、効くのが遅すぎる
水に毒→そもそも杏子が水を飲むシーンが無い
これ本当に納得できる答えが示されるのか?
それとも全く別の方法で服毒させたのか
普通過ぎるけど望月かな。杏子につきっきりなのは望月と執事で、財産分与の事も把握していたと思う
薬は致死量を超えないと発揮されない量で、4錠(桃子の誕生パーティ前後)で殺せる様に仕組んだ
だから朝に薬を服用したか確認した。
パーティーなら人が集まるし(彩とパンダは想定外)罪を着せられる。みんな腹に一物あるしな
しかるべき団体=杏子の面倒を見てくれた望月の所属する医師会か何かだとすると、
菜々子と杏子が不仲のうちに杏子が死んでくれた方が都合が良い
杏子が死んだ後なら薬を通常の薬に入れ替える事も可能だし。
しかも、杏子が倒れたら普通は望月が応急(蘇生)処置するもんだろ
死ぬまで何もしないとか怪しすぎる。
666 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:23:52.03 ID:lWhjN+Ow0
667 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 13:24:31.70 ID:5+bH2tun0
動機の面は完璧だと思う。
なぜ桃子を養子として受け入れたか不明だが。
そのときには長女、次女の親父は存命なんだぞ。
離婚してたとでも言うのか?
「あの男がホントに愛してるとでも?」発言から
長女、次女の親父が金目当てだったという過去があるでもいいけどさ。
桃子に遺産の20%が入るとき長女が驚いてるのもポイント。
犯行手段は間違いなく違うと思うけどね。
OLが「ジクロルボスが」とか言い出すかよww
与えられたヒントから推理するのがミステリなのに
薬の知識を求めるような糞ミステリはコナン君か100年前に廃れてるんだよ。
パーティー中に何か口にしたのに意図的に隠すという反則をしていないとすれば
経口での殺人だと映像より前の時点で飲んでいたとしか考えられない
となると可能なのは、一緒に住んでいる桃子・執事に医者と車田
触れたら死ぬものだとしたら、確実に触れているのはポーチとグラス、さらに自室のドアノブくらいか
毒ガスだと喉に手を当てたことから心臓にダメージが出て死んだわけではないと思われ、つまりそこにいるほかの人間まで死ぬ可能性が高い
シャンパン中和剤説は乾杯のときにすら医者がグラスを持っていないことから飲んでいないという可能性が高く巻き込みかねない
>>638 これでいいだろ
毒はグラスに塗りつけてたと思うけど
>>666 その辺は桃子たんとちゅっちゅするなかだったとかどうにでもなるだろ
どうせひぐらしと同レベルだろ
後付け設定ばっかりで、最終的に夢オチという投げっぱなしジャーマンミステリー
672 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 13:25:35.74 ID:Th+nBran0
杏子の発作後にペットボトルをすり替えるのは難しいんじゃないかな。
ペットボトルけっこうかさばるぞ。人目につかないように持ち運べなくないか。
>>662 推理物の鉄則とか知らねえしwwwww
って言われたらどうすんの?キレるの??
674 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:26:18.57 ID:lWhjN+Ow0
>>671 さすがにマジックインキと注射器を間違えて殺すとかありえないよね
675 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 13:26:32.55 ID:T1TIr17I0
a trap
大体映像外でのペットボトルのすり替えなんてできたら誰でも殺害できるんじゃないか
推理とは全く関係が無いが
長女は夫を「気が利かない」って言ってたがそもそも何故結婚したのか
お見合いか
678 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:27:50.23 ID:lWhjN+Ow0
>>677 政略結婚
執事が「百合子お嬢様も色々と事情がある」と言ってる
680 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 13:28:30.48 ID:5+bH2tun0
>>657 実年齢は40歳だよ。
親にするには若すぎる。
>>659 別にいいじゃん。
薬の数が合わないしババアが信用する人間も限りあるだろ。
ま、信用してないのはヒモだけだろうが。
>>680 上でも出てるが、映像外で偽って飲ませたとか言い出したらキリないって
>>666 >しかるべき団体=杏子の面倒を見てくれた望月の所属する医師会か何か
菜々子が婚約破棄すると望月に遺産が入ってこなくなる仕組みかと
だったら最初から望月にいくらかやるようにしとけって話だがw
683 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 13:30:34.19 ID:etejnrLD0
>>677 あそこで自分が行かずに夫を行かせるのが不自然だよな
生まれた病院に潜入していた仲間が、18年後に活性化して死ぬ未発表の遺伝子操作を施していた
686 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 13:31:15.52 ID:5+bH2tun0
それと毒ガスとか言ってるやつは恥ずかしいからやめろ。
コナン君しか見たことないのがバレバレだぞ。
経口毒殺は間違いないよ。
違ったら文句言っていいよ。
そんなのミステリじゃねーもん。
687 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 13:31:29.47 ID:LYrZimtk0
今まで飲み忘れたことはなかったけど
今朝は特別な日で、朝から出かけてたので薬飲み忘れ
車田と帰ってきたところを見た桃子は
杏子の部屋から人払いをする(そのための電話)
薬のみ忘れてない?と言って、毒を飲ませる
その後に医者が薬忘れてない?と聞いたので
杏子は一応さっき飲んだので忘れてたことないと強気
しばらくしてカプセル溶けて死亡
動機は車田関連で
>最初の発作後に桃子が薬と偽ってババアに毒を飲ませた。
これはたぶんミステリー板の住民に限らず発狂するだろうな
689 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:32:12.78 ID:lWhjN+Ow0
しょうがねえな
俺が華麗に殺害方法を推理してやるよ
殺害方法は毒物の経口摂取
毒物が塗られていたのは料理
そしてあのシャンパンに解毒剤が含まれていたのだ
杏子除く全員は食事をしながらシャンパンを飲んだため平気だったが
杏子は水しか飲まなかったために毒がまわり死亡した
杏子が食事をした証拠は「おなかが減った、朝から何も食べていない」発言から明らか
その食事をした数分後に死亡した
証明官僚
690 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 13:32:33.42 ID:ImepHuHzP BE:1053664463-PLT(12873)
桃子の実母は百合子!
691 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 13:33:36.17 ID:xKQ3JJxL0
>>683 でも夫があそこに置き去りにされるのも不憫だよな。
692 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:33:51.72 ID:gnkRdf0v0
>>687 桃子は彩とわかれた際階段とは逆側に行っているので二階に行っていない
でも次女がいったことは知っていたんだよなぁ……
>薬のみ忘れてない?と言って、毒を飲ませる
既に飲んでたらどうすんだよ
694 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 13:34:37.55 ID:DrTgfWfd0
>>689 バーローにそんな話あったな
珈琲に毒入れてケーキに解毒薬入れた奴
695 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:34:44.49 ID:u6QBF4yNP
>>689 これが一番しっくりくる
全員がシャンパンを飲んでた描写はあったし
おなかが減った発言からすぐに杏子が死んでるし
696 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 13:36:39.66 ID:LYrZimtk0
>>693 すり替えたってこと
別に後で死んでもいいし
薬をみるための方便と捉えてくれ
>>689 パンダとか助手が酒飲めなかったらどうすんだよ
698 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:36:57.52 ID:gnkRdf0v0
>>689 奥様が席を立つとき皿が綺麗なんだよ
執事が落としたのが最初の料理なんじゃないか
699 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 13:37:03.02 ID:5+bH2tun0
ミステリとして納得いかないけど料理作ったの桃子だしな。
だけど桃子はパンダ達に「食べて食べて」って思いっきり言ってたが。
桃子は無差別殺人犯ぞwww
700 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 13:38:19.14 ID:VmN2Iev+0
>>689 でもこれ、もしシャンパン飲まない人いたらその人も死んじゃわない?
車運転してきた人とか、体調悪いだとか妊娠してるだとか…
ちょっと怖すぎる気がするが…
701 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:38:45.57 ID:lWhjN+Ow0
>>697 と思ったけど映像で飲んでるシーン写ってるし
飲まなかったらそのときはちょっとくらい飲みなよとでもいって強引に飲ませればいい
探偵役があるいて屋敷に来たことも伏線
助手が車運転して屋敷に来たらおしまいだからな
>>696 パーティーの準備してるって言ってたろ
執事と一緒ならアリバイもあるんじゃないの?
酒飲めなかったら大量殺人www
704 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 13:39:54.20 ID:8366MOIU0
>>697 彩は友達だから、飲めるかどうかはわかりそうだけどね。
あやうくパンダ先生殺すとこだよ。
「お水お持ちしましょうか?」って言う時って
水が無くなりそうな時か、温かくなってきた様子だから
冷たい水と換えた方がいいんじゃないかと思った時。
水が減ってないように見えるが、一口だけとか
口を少し湿らせる程度の時なんて、目に見えて
減ったようには見えないだろ。
グラスの口に毒を仕込めば、触れた唇に付着した毒が
しばらくして体内に取り込まれれば時間差は発生するのでは。
伏線じゃなくて車運転して飲んでたら問題だからだろ
親友が殺人犯なのにノリノリで分かりましたよね?発言
708 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:40:46.93 ID:u6QBF4yNP
桃子なら探偵の着ぐるみ以外はみんな酒飲めること知っててもおかしくないだろう
709 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/18(日) 13:42:35.06 ID:RekEb0bA0
パンダが犯人に決まってるだろ
あんな怪しいやつ他に見たことないぞ
710 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/18(日) 13:43:53.53 ID:RekEb0bA0
そんなことよりJR北海道の社長の事件推理してくれよ
711 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 13:43:56.47 ID:5+bH2tun0
ちなみパンダは乾杯のときにグラスを持ってなかった。
獣の嗅覚で飲み物が危ないと気づいたんじゃないか?
712 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:44:20.90 ID:gnkRdf0v0
奥様が死んだときのけんすけさんのリアクションはでかすぎるよな
一緒に住んでいない義理の母なのに長女や三女よりうろたえてる
実は奥様と出来ているんじゃ?
714 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 13:46:07.18 ID:a2y+j+kL0
>>711 逆だろ、飲まなきゃ死んじゃうって話だろ。それに持ってないんじゃなくて持てねーんだよ。
大体なんか気付いたんなら警告しろや糞パンダ。
715 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 13:46:40.31 ID:qFfJktxU0
個人的には執事を推したい
車田−会長 長年秘密の恋仲、執事は薄々気付いてる
車田−桃子 車田と恋仲、もちろん会長に反対されてる
執事−会長 実は執事が桃子の父親で、桃子に幸せになってほしい想いから会長を毒殺
しかし、これだと車田がクズすぎるので殺す相手が車田になってしまうw
716 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 13:48:11.45 ID:etejnrLD0
どこまでネタなんだこのスレ
>>713 執事は付き合い長いだろうからそれでもいいかと
しかし桃子が養子だとしたら
あたし父親いないからってのは酷くね?4年ぐらいはババアの旦那が父親だったんだろ?
旦那が死んでからはババア単身だから引き取れなさそうだし
もう飽きてんだよ
探せば正解あるだろうけど、どれが正解かなんて誰もわからない
車田犯人説の反証だせよ雑魚どもが
使われた薬の数が4つ
月曜日の朝に届くとして、水曜日のパーティーに奇数個分使われているべき
自殺?
月曜日の昼に届いて夜から服用の可能性もあるしブラフ?
財産分与発表は誕生日に決まってたことだからあの日に殺しても遅い?
だから財産目当てではない?
実はふたごか怪盗が途中から人物が入れ替わってるってのないかな。犯人フルネームで回答させる問題によくある罠なんで
723 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 13:53:13.66 ID:8AyB4EAw0
犯人が桃子は間違いないと思う。
状況からみて、長女を殺害しようと思ってたら母親が偶然通りかかって
結果として死んでしまったんだと思う。。
水をこぼしたのも意図的。
自分の話題が出そうになったんで、会話を切るためにこぼした。
しかし、明確な殺害方法、殺害するほどの動機が不明だが。
725 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 13:56:49.19 ID:v8PFvLhI0
薬については
>>246の様に
タクシーナンバーの33−89と見るか
九十二年三月七日と見るか
どちらかがミスリード、どちらかが正解何だよな。
始めはこちらもタクシーナンバーで思っていたのですが、その場合は車田が犯人。
三月七日と見た場合
<<638の案が有力で桃子が犯人
さあどっちだ。
ここから先絞り込むの大変そうだな。
難問の意味が分かった気がするな。
執事が最初にパンダにあったときに持ってた飲み物はオレンジジュース?
あれはどうなったの?
727 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 13:56:55.42 ID:Fb2qinmK0
>>723 >長女を殺害しようと思ってたら
これはあっても良いね。
殺害方法も動機もわからないのに間違いないとか凄い推理だな
729 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 13:59:24.69 ID:pzX4jxba0
>>689 執事が犯人ならシャンパンに入れられるけど他は厳しいな
グラスに解毒剤塗るんだったら杏子も死なないし
730 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 14:00:20.87 ID:OosmtoXd0
>>722 >フルネームで回答させる問題によくある罠
なら答えは「車田桃子」でもいいね
こういう斜め上のネタ回答を作って楽しむスレみたいになってきたな
シャンパン解毒剤が許されるなら実は医者の水こそが本当の薬、飲まなかったから死にましたーとかでもいいだろ、もう
731 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 14:00:55.05 ID:u6QBF4yNP
>>729 もともとシャンパングラスはシャンパン入って出てこなかった?
水飲んだグラスは別物だったと思うけど
2回目の薬を飲んだ描写がないのに車田を犯人と推理できない
ももいろの頭脳で解決するから犯人は桃子
車田紀夫が犯人
まず動画の中で杏子は人見知りと言われてるが、車田とは談話してた。
つまり、車田は昔から付き合いがある。
そして桃子の指にはK(車田)の指輪。
左手薬指に指輪って、彼氏または婚約者としか考えられないので、車田は桃子の彼氏。
車田は昔から半分専属的に花澤家にタクシー運転手として仕えており、16年前父親を亡くした桃子は車田も父親わ重ねて見ていた。それが歳を重ねることに好意に変わり、付き合うまでに至った。(これはみんな知ってる)
しかし、昔から可愛がってきた車田に杏子も好意を寄せるようになる。杏子は車田と肉体関係をもってしまう。
それを彼女である桃子に知られたくないので、杏子を殺した。
長女や杏子の言う桃子の問題は、タクシー運転手のしかも歳が倍はある男と付き合っているということ。これはやっぱりお金持ちの家ではタブー。なので、これを親友の前で言われたくなかったので、グラスをわざと倒した。
殺害方法は、単純。
遅効性の毒を朝に盛った。これだけ。
杏子は朝からなにも食ってないと断言してる上、薬は飲んだとも断言している。
でも発作が起きた→つまり朝飲んだのは発作を抑える薬ではない。
車田が本物に似せた毒薬ということ。
親しい仲だし、荷物持ちもさせていたあたり、車田が薬をポーチから出したりしててもなんら不思議じゃない。
おわり
736 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 14:03:59.28 ID:gnkRdf0v0
どこで毒を仕込まれたかがわからないと話にならない
執事が落とした後無くなってるけど、執事が持ってきた料理が杏子が食べるはずだった料理だな
738 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 14:04:36.99 ID:5+bH2tun0
今のところ一番人気が桃子で支持率80%くらいか。
大穴が長女と旦那だな。
彩のマンコから放たれる激臭こそが毒だったのだ…
741 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 14:06:40.63 ID:LYrZimtk0
おい
車田犯人説の反証出せよ
車田だろうな
車田の所以降の大半がミスリードを誘う為の蛇足でした。
遺言発表直後に死んだのもその時丁度毒が効いた偶然でした。
動画の0:13〜0:23の部分でパンダは車内の様子を瞬間記憶しました。
車から降りてカバンを渡す所は歩きながら遠目で確認しました。
だったらみんなため息つきそうだな
746 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 14:08:35.44 ID:5+bH2tun0
>>734 なるほど長女たちの親父と死んだ時期がずれるのは関係ないんですね。
長女は友達に弁護士になって色恋沙汰を解決してほしいと思ってるんですね。
杏子が何かを口にするシーンが無いからどれも推測の域を出ないんだよなあ
せめてグラスから毒が検出されたとか何らかの犯行の痕跡を示して欲しかった
これじゃいくらでも後付が可能なんだから万人が納得する答えは絶対出ない
>>744 数日から数ヶ月の遅効性もあるぞ
まぁそういうのは初期症状とかもある場合が多いけど
>車田の所以降の大半がミスリードを誘う為の蛇足でした。
>>660読めよ
>>746 20になったばっかの桃子が弁護士が必要になることを問題として抱えてると思うのか?
単純に財産分与は弁護士に遺言書を保管してもらったりするし、財産分与のあとだから、その流れで、問題はたくさんこの家にあって、解決して欲しいわね^^っていう程度だろ
とりあえずテキトーにまとめてみた
うろおぼえだから抜けてたらカンベン
【登場人物】
被害者=花澤杏子
長女=花澤百合子/夫=花澤健介
次女=花澤菜々子/婚約者=山田直樹
三女=花澤桃子
杏子の主治医=望月春雄
花澤家執事=佐藤良三
タクシー運転手=車田紀夫
【現在残る疑問点】
・薬の残数……月曜の夜に渡したなら数は合う?
・杏子は食事には一切手をつけていない
・医者が所持するペットボトルの数
・飲み物の扱い(桃子が電話して飲み物を届けて貰った際、前後のボトルの数が合わない?)
・執事の指の絆創膏
・桃子の指輪
・毒殺のタイミング
※一部撮影ミスと思われるものは、保留
>>742 テロップが出ていないので「車田」は偽名の可能性がある
「正しくフルネーム」で解答を求めているので不適切
【犯人説まとめ】
桃子犯人派 ─┬─ 指輪を見ろよ派 ─── K=健介でしょ派(不倫派)
│ │
│ └─ K=車田だろ派(オヤジ趣味派)
│ ├─ 恋人に違いない派(ロリコン派)
│ ├─ 年からして親子だろ派(ほのぼの派)
│ └─ 杏子の愛人に恋したんだ派(親子丼派)
│
├─ 「あなたも…」派 ──┬─ 桃子は良三との結婚を反対されたよ派(執事派)
│ ├─ 実は直樹と桃子は付き合ってたんだ派(直樹二股派)
│ └─ 健介or車田との結婚を反対された派(指輪派と結託)
│
├┬─ 「花澤家の問題」でわざとワインを零して殺害したよ派(殺人ガス派)
│└─ 動機を長女に喋られかけて動揺したんだよ派(動揺派)
│
├─ 財産配分に不満があっただけだよ派(財産派)
│
├─ 父親(母も?)の違いから差別されてたんだよ派(積年の恨み派
│
└─ 百合子と間違えて殺したよ派(長女殺害派)
直樹派 ─┬─ 今すぐ遺産を手に入れたかった派(換金派)
│
├─ 遺産配分を知ってヤケクソで殺したよ派(腹いせ派)
│ ├─ ナプキンを投げる時、椅子を動かしてたよ派(細工派)
│ ├─ 杏子の最初の発作時、1Fに一人でいたし派(アリバイ派)
│ ├─ 電話にバイブがついてたよ派(遠隔操作派)
│
├─ 杏子が最初の発作を起こした時派
│ ├─ 学会員はするよ(反創価派)
│ ├─ アタシはするわよ(保黙派)
│ ├─ オイラはするよ(知黙派)
│ └─ 俺はするよ(名無し派)
│
└─ トイレの扉を開けるまで確定しないよ(シュレーディンガーの猫派)
良三派 ─┬─ 絆創膏に毒を仕込んでいたよ派(良三アサシン派)
│
├─ 桃子可愛さに殺したよ派(「あなたも…」派一部過激派)
│ ├─ 桃子と恋人同士派(執事派と内通)
│ └─ 単に三女が可哀想だったから派(仏の良三派)
│
└─ グラスや飲み物等の管理はコイツがしていたし派(管理派)
※桃バンダ・助手が犯人でない事は公式明言されている
※医者・長女は今のところ殺害メリットが見つからないので、保留
>>752 ただ、フルネームでわざわざあんなチョイ役の名前を出すか普通。
しかも登場人物一覧みたいなのが今回は無い珍しいケース。
フルネームで登場する人物は全員被疑者として扱って間違いではないとおもう。
おまえらは
>>660の俺のありがたいレス読んで頭冷やせよ
759 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/18(日) 14:16:35.62 ID:h1qtDq+I0
原作者が誰か教えてくれないと推理の方向性が…
760 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 14:16:42.45 ID:uoykiS0+0
撮影ミスって何よ
蛾が写りこんだ以外にあんの?
>>755 d
修正した
【登場人物】
被害者=花澤杏子
長女=花澤百合子/夫=花澤健介
次女=花澤菜々子/婚約者=山田直樹
三女=花澤桃子
杏子の主治医=望月春雄
花澤家執事=佐藤良三
タクシー運転手=車田紀夫
【現在残る疑問点】
・薬の残数……月曜の夜に渡したなら数は合う?
・杏子は食事には一切手をつけていない
・医者が所持するペットボトルの数
・飲み物の扱い(桃子が電話して飲み物を届けて貰った際、前後のボトルの数が合わない?)
・執事の指の絆創膏
・桃子の指輪
・毒殺のタイミング
・桃子がグラスをこぼしたわけ
※一部撮影ミスと思われるものは、保留
762 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/18(日) 14:18:05.46 ID:9LEvQUqF0
動画長い…
>>760 外が昼だったり夜だったり、
背景の時計の時間がめちゃくちゃだったり。
例えば15時に家を訪れているはずの主人公達だが、食堂から長女、次女たちの喧嘩を窓越しに見ているとき、後ろの時計は14:40くらいに見える。
長文&連投すまん
犯人説も一応まとめたけどAAずれたw
使う人は勝手に追加してください
765 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 14:19:35.89 ID:gnkRdf0v0
>>760 あったりなかったりするものだろうな
いつまではなくていつからはあるとかならいいが、さっきあったものが次の瞬間なくなってるとかミスと捕らえていいんじゃない?
わざと時系列ごちゃごちゃにしているよとか、なんでそんなことするのか意味不明だし
>>761 グラスをこぼした訳は自分のことを言われたくない(彩に聞かれたくない)でいいんじゃね?
そんなことより山田が広間で主人公たちと会ってないほうが不思議。
乾杯の時に三女がグラスを取る手が左右入れ替わるのも追加しとけよ
あと後ろに写ってるトレーと空きグラスと水やシャンパンの結露
全部ただのミスだけどな
768 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 14:23:14.21 ID:5+bH2tun0
ヒモがゼットン大木に似てるのがむかつく。
執事が持ってたオレンジジュースってどうなったのよ
770 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 14:24:14.36 ID:etejnrLD0
車田はキーマンだと思うがお抱え運転手でもないタクシーの運ちゃんで
男女関係がドロドロするのは無理がありすぎじゃないか
苦しんだ演技をして最初に近寄ってきた長女に止めを刺された
退場したフリをした山田に吹き矢で毒殺された
某国で開発中のBC兵器を使った実験の犠牲になった
動画見たけどこんくらいしか思いつかん
男女関係ドロドロとか勝手に妄想してるだけだろ
誰が殺せたか考えたら車田しかいないだろ
773 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 14:28:56.94 ID:5+bH2tun0
松本清張が原案ってことを忘れるなよ。
774 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 14:30:57.65 ID:etejnrLD0
>>772 出題に動機も含まれてるから妄想しなくちゃ答えられない
桃子が水こぼすのも色々匂わせるものがあるけど出題に答えるにはあれだけの描写では不適当だな
775 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/18(日) 14:33:51.52 ID:MV/ioC290 BE:20228966-PLT(12600)
ミステリーって国語のテストで「作者の心情を答えなさい」
って言う問題に等しいくらいの超絶糞ゲーだよね。
動機は後づけでいいんだよ
誰がやったかだけで犯人は車田って断定できるんだから
777 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 14:36:23.37 ID:GrrmjuW30
長女と次女の言い争い
長女「あなたは10年も前に勝手に家を飛び出し、お父様がなくなった時も連絡がつかず・・・」
桃子@20歳「4歳の時(16年前)にとーちゃん死んだ」
どういうことだってばよ
778 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 14:36:41.84 ID:nE+wtU8T0
>>775 国語のテストと違って、一応ちゃんと始めから答えさせるつもりでヒントも用意して作っている場合も少なくない。
ついでなのでまとめた
こっちも追加修正よろ
【撮影ミスと思われる点】
※実際に撮影ミスとは限りません。
※わざとなのかどうかは、自己判断で。
・窓の外の風景が昼夜入れ替わる
・探偵達は15時に家を訪れている筈だが、食堂から長女次女の喧嘩を窓越しに見ている時、部屋の時計は14時40分頃を指す
・乾杯の時に三女がグラスを取る手が左右入れ替わる
・昼間用意していたワインやオレンジジュースが消えている(犯行に関係?)
・消えたり映ったりする杏子の皿の上のナプキン
・突然増えるパーティー会場のバルーン
・冷えてない水を入れたグラスの結露(グラス自体を冷やしてた?)
・杏子が2F書斎で見ているカレンダーが2012年のもの
【画面上、見えづらい部分の解析】
・窓の外に映る物体→蛾
・2F杏子の書斎に置かれた手紙→大町●●様(●●のところ忘れた)
781 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 14:37:59.76 ID:DrTgfWfd0
>>777 養子と考えるのが自然
桃子の父親は車田
782 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 14:38:13.73 ID:gnkRdf0v0
本来なくちゃいけない『どこで盛られたかを確定できるほどの証拠』がないんだろうな
製作者の自己満オナニーを推理していくしかない
どれかが正解だろう
真犯人は最後に時間止めてるさくらパンダ
784 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 14:38:38.58 ID:urmfYJg+0
ババアが死ぬとき首を細い糸で締め付けられるような音がする。絞殺と毒殺のコンボだなこれは
>>780 三女・彩たちの後ろに置かれているトレイとグラスも
>桃子の父親は車田
これはどっから出てきたの?
787 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 14:42:22.90 ID:5+bH2tun0
次女が長女のことをあの女呼ばわりしてる。
長女の親父が死んだときも帰ってこなかった。
3人とも親父が違うって可能性もあるんじゃね?
788 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 14:42:48.43 ID:v8PFvLhI0
>>638 ペットボトルが2本に減ってはいるが、誰かが減らした場合医者本人は気づく思う。
医者自信が全部飲んだか置いてきたか。
正解率七%というのは、動機と殺害方法まで答えれた人が七%、それとも犯人だけ
答えれた人が七%。
映像に嘘やカットが無いなら車田か医者が犯人なのは間違いない
杏子が朝の薬以外口にしていないのだから
実際のとこ服用して10時間前後で効果が出る毒薬ってあるの?
もしあるなら車田が犯人、無いなら実は杏子は水を飲んでいたで桃子が犯人でいいよ
・ババアは人見知り
・車田とババアは親しそうにしている
・ババアは朝から何も食べてない
・パーティーでも食べてないし水も飲んでない
・薬の数が合わない
・ババアは薬を飲み忘れてないと思っている
これだけで十分だろ
車田が犯人しか考えられないじゃん
791 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 14:49:05.12 ID:HrjYY6MJ0
>>788 前者でしょ
女子大生とOL30人中2人が正解できる程度の難易度って考えれば
ここで妄想してるような複雑な問題とは思えんぞこれw
もしあるなら車田が犯人、無いなら執事が犯人だろ
793 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/18(日) 14:50:41.59 ID:+I64GlZ40
真ユニバーサルメルカトルでた?
794 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 14:54:25.00 ID:eZ9CsHC20
とりあえず助手のお姉ちゃんかわいい
795 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 14:54:26.67 ID:IKYWKtq+0
お母様が見てるカレンダーっていつ指してる?
次女の婚約者のピンクの羽衣が怪しい
誰かWIKI作ってよ!!
作り方教えてくれるなら俺が作ってもイイよ
動画なげーなー
799 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 14:58:08.43 ID:bBBNh+yO0
てかこれ松坂屋となんか関係あるのか
このキャンペーンやって松坂屋の客数ふえるとは思えないんだがどういう思惑?
800 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 14:59:16.90 ID:hToYEWy80
若い女の客人に声もかけずに肩に手を置くセクハラ執事が怪しい
802 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 15:00:34.09 ID:XzvJ5Oix0
おまえら本当に土日ヒマなんだな
おれもだけど
803 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 15:00:39.91 ID:5+bH2tun0
奥様はカレンダーを指差して悩んでる。
私が飲み忘れたことがありました?
ババアは確実にボケてる。
それが花沢家最大の問題。
物語内の日付は2012年3月だけどなんか問題あるのか?
車田がババアに良く効く薬がありますよと言って別の遅行性毒カプセルを飲ませた
渡す時に直ぐ溶けないように、服用後水は飲むなと言ってある
飲水を拒否するのはその為
ババアと親しい関係なのは説明してあるしそれぐらいは出来る
最後の薬のカットとババアの言動の不一致がそれを示唆してる
806 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 15:04:36.05 ID:urmfYJg+0
仕込み糸説を匂わせることを最後の最後に言ってるな。これはマジであるぞ
807 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 15:05:50.33 ID:IKYWKtq+0
カレンダーは、2012/3か2001/3
808 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/18(日) 15:08:14.77 ID:Gm2OJdu30
普通は全員に動機を持たせて迷わせるもんなんだけど
これ全員に動機が無いからむずかしいな
809 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 15:10:45.83 ID:5+bH2tun0
OL30人中2人
ニュー即1XXXレス中0人
杏子が車田を平気だったのは車田が人じゃなかった説
ケモノが就労できる世界観なのを見落としていた
たれぱんだ先生は人間なの?
実は無類のパンダ嫌いで目を逸らしたのを桃子がごまかした説
813 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 15:24:21.17 ID:It98Wt1i0
着ぐるみ
>>780,785
・窓の外の風景が昼夜入れ替わる ← これは普通に時系列そのままで問題なさそう
・探偵達は15時に家を訪れている筈だが、食堂から長女次女の喧嘩を窓越しに見ている時、部屋の時計は14時40分頃を指す
↑これは撮影ミスもしくは時計が遅れてたとかの些末事項か?
・三女・彩たちの後ろに置かれているトレイとグラス
↑これは奥様のシャンパンを執事があの位置に下げた その後しばらくしてから厨房にでも下げた
薬の遅効性については疑問
可能性としてカプセルの溶け具合である程度の操作はできるとしても細かい時間指定は不可能 せいぜい数時間とかそんなレベル
長くても6時間が限度だろう よって遅効性毒物の可能性は低いと思われる
817 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/18(日) 15:27:33.35 ID:KWd0aqXBO
二十歳の誕生日だから初めての酒だったんだよな
818 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/18(日) 15:31:36.78 ID:KWd0aqXBO
>>816 トレイとグラスは出たり消えたり繰り返してる
トレイだけならまだわかるがグラスはかたせるはず
さらに水を汲んでるときはあったのに乾杯するときにはなかったところなんか一分もないはずだし執事も持っていない
819 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 15:32:48.65 ID:3XayMATD0
犯人は桃子だろうね
車田との交際を反対されたのだろう
遅効性の毒について引っかかってる奴いるけど
シャンパン解毒とかジクロルボス()よりマシだと思うけど
ひぐらしマイスターの俺がきましたよ
水戸のコナンくんと言われるすいりるオクを見せてやる
822 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 15:35:39.15 ID:3XayMATD0
シャンパングラスで水を飲むシーンを入れてない時点で
出題側の後からどうとでもできるずるさを感じた
シャンパングラスで水を飲むシーンを入れてないなら
麻に遅効性の毒を飲ませたことにしないとずるい
小道具系は全部釣りか単なるミスだよ
825 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 15:46:32.66 ID:bBBNh+yO0
今朝から何も口にしていないのに毒殺とは
826 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 15:46:50.20 ID:YsQej0pl0
パンダが普通に闊歩してる世界観
→動物も人物とみなす
→玄関の鷹の剥製が犯人
827 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 15:48:06.46 ID:bBBNh+yO0
>>826 あの廊下を移すときのカメラワークなんか不自然だよな
映像のせいにするなんて、 まるでリーマン予想が解けなくて挫折した数学者達みたいじゃないか
もっとアタマ使えよ
829 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 15:48:51.43 ID:Wl8C7Wtv0
動画なげぇよ
クソ能なしの出題者氏ね
830 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 15:53:25.78 ID:bBBNh+yO0
そもそも殺人に至った動機はこの映像の中にヒントとしてあるのか?
ないなら犯人なんて運営側でいくらでも操作可能じゃね?
>>805 車田がばーさんに、 どうも望月って医者は怪しい。 毒を盛られているかも と吹き込んだのかもしれないね。
そうすると水やクスリを飲まなくなったことも説明つく
もしかして毒は経口摂取ではないとか
座薬説もあったな
834 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 15:56:20.08 ID:YsQej0pl0
俺が気になったのはあんだけ料理並んでるのに腹へった発言だな
料理作ったやつへの嫌みにしかとれない
杏子「あなたまで…」
長女「それから…」(ここで桃子がシャンパンをこぼす)
桃子怪しすぎだな
動機はおいといてこれまでの犯人と殺害方法
・桃子毒ガス
・車田朝毒すり替え
・山田塩素タオル
・山田携帯の電波
・医者水毒入り
・医者四錠飲んだら調度死ぬ毒
・執事絆創膏毒
・長女毒針
・パンダアレルギー
・その他吹き矢なら全員可能
あとなんかある?
この中だと毒ガスか毒針だろう
838 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/18(日) 16:02:30.47 ID:5Jdr7yz40
839 :
都心3区民(東京都):2011/09/18(日) 16:03:36.65 ID:QdwllDvL0
「正解率7%」で超難解 わろたwww
「正解率7%」で超難解 わろたwww
「正解率7%」で超難解 わろたwww
観るのがだるくて途中で切る奴が80%くらいいたんじゃないのか?
841 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 16:05:09.66 ID:urmfYJg+0
>>836 釣り糸に毒を仕込んで締めた説も追加しろ
残りの90%は途中で時間の無駄だと気付いて辞めたんだろうな
一流大学卒は伊達じゃないね
843 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 16:08:19.13 ID:SX92orms0
犯人を必ず見つけ出してやる!!
じっちゃんのナニを俺の顔にかけて!!
山田塩素タオル わろた
五月雨って緑色かあ?
846 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 16:15:34.35 ID:IKYWKtq+0
・桃子の父は4歳で死んだ。
・菜々子は10年前に家を出て、父が亡くなった時に連絡がつかない
???
何回見てもわっかんねー、推測ならどうにでもなるけど
各々が計画してて、その中の一人があたったように見える
ミステリーみないから分からないんだけど推測ってどこまでありなのが普通なんだ?
>>837 >>841 犯人と殺害方法
・桃子毒ガス
・車田朝毒すり替え
・山田塩素タオル
・山田携帯の電波
・医者水毒入り
・医者四錠飲んだら調度死ぬ毒
・執事絆創膏毒
・長女毒針
・自殺
・持病で心臓止まった
・パンダアレルギー
・パンダ
・その他吹き矢、仕込み糸で絞殺なら全員可能
あとなんかある?
この中だと毒ガスか毒針だろう
うんこ
毒殺だって言ってんのに持病とかパンダアレルギーとかバカなの?
パンダアレルギーワロタwww
毒矢みたいのも見た気がするw
852 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 16:29:47.20 ID:76p1I9UR0
物語のどこにも日付がでてないのであのカレンダーで水曜日と思わせる叙述トリック
ババアが帰ってくるとこみてる執事が「本日は桃子お嬢様の・・・」というのもそうミスリードさせるため
つまり・・・なにもわからない\(^o^)/
あと双子説もあったなwww
854 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 16:31:28.24 ID:b3xMuA9j0
3日ずっと考えた結果、ある程度絞りこめてきたわ
@まず車田犯人説はない。薬をシートから勝手に取り出して飲ませるのはありえないし
似たようなシートを事前に用意するのも不可能。
Aディナー中になんらかの方法で殺したということもない。
水を一切飲んでいない、料理に一切手をつけていない、触れたのはグラスの取っ手くらい
塩素まきちらしたなんて周囲にすぐバレる。
となると、消去法的に
B朝出かける前に、毒薬を飲ませた
C杏子が15時15分あたりで部屋に一人になった状態〜ディナーの始まる18時40分くらい
までの間に、杏子に接触して毒薬、または毒水を飲ませた
どやっ
言われてみれば3月7日にしてはやや薄着な気もする!!
>>854 バッグは助手席にあったよ
車田は相当信頼されてるから杏子が薬を出すように頼むことは十分にあり得る
857 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 16:39:03.23 ID:2rNzxSsS0
2chにスレ立ってるだろうと思って来たけど、解けてないの?
こりゃ金塊手に入るかも知れんな
858 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/18(日) 16:41:14.20 ID:JQPNcAKY0
>>854 Bは「今朝は誰にも会いたくない気分だったの」とババアが望月に言ってるから
違うんじゃね?
となるとCなんだけどその間の事は一切映像に出て来ないから
そのタイミングだとするともう何でもアリになっちゃう
>>850 犯人と殺害方法
・桃子毒ガス
・車田朝毒すり替え
・山田塩素タオル
・山田携帯の電波
・医者水毒入り
・医者四錠飲んだら調度死ぬ毒
・執事絆創膏毒
・長女毒針
・自殺
・持病で体内で毒を精製し心臓止まった
・パンダアレルギー(パンダ毒)
・パンダの中身が犯人(さくらパンダ先生ではない)
・その他吹き矢、仕込み糸で絞殺なら全員可能
他予想
・執事が双子
あとなんかある?
この中だと毒ガスか毒針だろう
あとババアが二階から降りてくると顔色がよくなってるよな
もしかして化粧し直してそのときに口紅に毒がついてたとか?
・毒口紅全員可能
860 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 16:41:35.17 ID:b3xMuA9j0
>>856 出すように頼んでもシートを出してくれ程度だろ、裸の薬出されても困るわw
単に談笑してるだけで相当信頼されてるかどうかわかりませんからー
>>834 何で皆食ってるのにババアだけ食わないんだろうね
862 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 16:42:24.88 ID:v8PFvLhI0
カレンダーは2012年3月7日なので
桃子の生まれた日は1992年の3月7日となる。
863 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 16:43:34.93 ID:pzp8TvlV0
犯人とかどうでもいい
こぐれあやちゃんとちゅっちゅしたい
さっぱりわからねーな
>648あたりが正解に近い気がする
最初の発作は朝の薬を飲み忘れてたことが原因
次の「お待たせしました」のシーンですっきりさわやかな顔になってるのは薬を飲んだから
(実際は毒薬だったのだがプラシーボ効果で)
つまりポイントは発作のシーンから食事のシーンまでの間に3時間ほどの時間経過があったという点だな
時計や夜の暗さでそこに気づけたかどうか
高学歴OLでそこに気づけたのが7%、ニュー速民で気づけたのは安定の100%
映像外の出来事を持ち出しやがって結局何でもアリじゃねーかwwというオチ
解答編では助手のペチャパイ女がどや顔で「皆さん、この空白の時間に気づけたかなっ?」とか語ってニュー速民ぶち切れ
どうせそんなところだろ
865 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 16:45:47.40 ID:2rNzxSsS0
866 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 16:45:56.97 ID:Lo9gzlkUO
どうせとんでもトリックだろうから考えても無駄無駄
正解者出てもそいつは主催者側のサクラ
発作後の空白の時間に飲ませるとかw
誰でも殺害可能だろw
さくらパンダ先生を紹介されて「あの有名な〜〜〜」的なことを言わなかったのは
医者・健介・ババア
次女がババアの部屋に乗り込んで行ったのを
チクリに来た桃子の健介に対する指輪アピール
次女ヒステリック時の医者の行動
水ボトル持つ→蓋を締める→バッグに入れる
医者とアイコンタクトを取る長女
長女が弁護を頼もうとしてたのは自分の離婚問題
犯人が誰だかわからなくなる・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>864 長女がまたいつもの発作でしょって言ってるから
薬を飲んでいても発作は起きるんだろう
870 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 16:48:19.51 ID:76p1I9UR0
>>862 桃子は2020年生まれで2040年の話かも知れんぞ!!!
871 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 16:50:02.36 ID:uj3AoC4B0
改めて見直してみたけど映像の中で直接毒を仕込めるのって長女しかいないんだよな
映像の中でババアに唯一触れてる人物って長女だけだわ
けどさっぱり分かんね
872 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 16:50:14.93 ID:b3xMuA9j0
>>854 Cが臭いなーと思ってるんだけど
長女→犯行可能
健介→犯行可能
桃子→犯行可能
次女→あれだけ喧嘩した後だし多分無理
直樹→杏子が嫌ってるから単独で会うのは無理
主治医→犯行可能
執事→犯行可能
4人犯行できることになって絞り込むのが難しいんだよなー。
主治医の水しか飲まないことを知らない長女と健介は除外してもいいかもしれない。
桃子主治医執事は確定的に犯行可能。
その中だと主治医執事は杏子が死ぬメリットが薄いから桃子ということになるのか・・・
873 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 16:52:21.52 ID:uj3AoC4B0
>>869 またいつもの発作でしょって言ってるのって実は次女なんだよ
長ーーーーい間姿を消してたのになんでいつもの発作って分かるんだよ?って疑問は残った
バルーンが増えたってのは部屋の気圧が下がりつつも重い気体が充満したために
しぼんでいたのが復活したってのはどうだろう、ババアはそれで死んだほかの奴は知らん
飽きたな回答5日かよおせえ
まーた気体説が出てきた
次の成分はなんですか?
876 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 16:54:46.72 ID:v8PFvLhI0
>>870所持している携帯などから見てそれは無い
>>725 の薬の使用部分を誕生日と見るかタクシーナンバーと見るか
5部5部なんだよな。
877 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 16:55:09.50 ID:b3xMuA9j0
気体説は他の奴らも死んだり異常を察したりするから絶ッ対に無理w
いや車田だと思うけど正当な推理に飽きたから筋が通りそうなトンでもでも考えようかなと
密室殺人の可能性を解いてる人は今のところいないな
撮影の休憩時に毒を飲ませたんじゃね
劇中にチラリとでもいいからゴルゴが映ってりゃ全て解決するんだがな
>>864 犯人と殺害方法
毒といったら経口派
・車田朝毒すり替え
・医者水毒入り
・医者四錠飲んだら調度死ぬ毒
・自殺
・パーティーで実はなんか飲んでた全員可能
・二階で毒を薬と偽って飲まされた身内なら可能?
・二階でババアが口にするであろうものに毒を塗った全員可能
経口は描写がないよ派
・桃子毒ガス
・気体(いま一番正解に近い)
・山田塩素タオル
・山田携帯の電波
・執事絆創膏毒
・長女毒針
・持病で体内で毒を精製し心臓止まった
・パンダアレルギー(パンダ毒)
・パンダの中身が犯人(さくらパンダ先生ではない)
・その他吹き矢、仕込み糸で絞殺なら全員可能
他予想
・執事が双子
あとなんかある?
車田以外は無理
他のやつは空白の時間を使わないと無理
そんな事が許されたらなんでもあり
映像見たけどわかんねぇ〜
違和感あったのはカメラワークくらいだな
身長の比較が出来ないようになってる
金田一やバーローであった薬と水のどちらかが毒でどちらかがその解毒剤だった
ってかんじのトリックを思い出したが多分違うな・・・
桃子の言動は相当怪しいが桃子が犯人だと正解率7パーセントは低すぎる
トリックもしくは動機を含めた正解率っていうならまあ分かるけど7パーセントなら車田も怪しそうだな
886 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 17:03:24.88 ID:KmzAgjiC0
苦労して応募しても、商品がクソだな。
1等が100万円1名なのはいいとしても、
残りの100人は、大丸松坂屋の商品券1万円分とかにしてほしい。
887 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 17:03:25.08 ID:SUwjUf3N0
執事→杏子が死んだらくいっぱぐれる可能性もあるから得がない
健介、百合子→杏子との関係が悪くないから殺すメリットがない、財産分与発表でも満足そうにしていることから殺害の線は薄い
奈々子→財産がもらえないとまでは思ってないだろうから、財産分与発表からの間で毒を盛ることは考えにくい
後は、山田、望月、桃子の三人か
直樹→結婚が認められないなら財産をもらった奈々子と結婚すればいいから毒を盛った可能性
望月→付きっきりで看病してるから財産分与についても知っている、しかるべき団体が望月絡みという可能性
桃子→車田、杏子との三角関係の末に毒を盛った可能性
どれがありそうなんだよ
直樹、桃子はパーティー中に何も食べてる描写がないから食べ物に細工っていうのも薄い気がするが
望月にしてもどこで毒を盛ったかの決定的な証拠がない
>>881 おいwww解答みてーよwwwwおしえてくれよwwww
動機より殺害方法を先に考えろよ
890 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 17:07:24.42 ID:bBBNh+yO0
891 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/18(日) 17:08:55.71 ID:PKH/TiiY0
※賞品応募には大丸・松坂屋の携帯メルマガ会員への登録が必要です。
892 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 17:09:51.76 ID:ku3D0ca40
車田犯人はないよ
推理小説でいえば1ページ目の登場人物一覧表にのってない扱い
893 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 17:10:17.75 ID:z1VF/rRH0
毒薬はワイングラスに塗っていた
桃子が執事に電話かけた後のアリバイがないからその時だろ
その時の携帯が通話画面になってないのも気になるが細かい所は気にすんな
桃子は車田の実の娘で4才の時に養子に出されたと予想
>>881 家族団らん
A子を救うため
記念すべき5人目が映えないから
息子の死と性的興奮を結びつけるため
いやー正解しらないけど正解の気がするわー
なぜなら俺は名探偵だから
>薬の使用部分を誕生日と見るかタクシーナンバーと見るか
これ意味わかんない上にトリックに何の関係もないと思うんだけど
>>893 いつ飲んだの?
また実は飲んでましたとかそんなの?
>>881 1、犯人は家族でここが自分の家だから
2、知らん、取り返すため?
3、誰も来なそうだから住むため
4、子供を作りなおすため
>>894 頭いいな!
>>881 1は家族団欒の雰囲気を味わうため
2は親友がこれから苦しむのを未然に防ぐため
3は部屋が汚いから
4は新しい子供を作るため
だろ?
つーかスレ違いのネタでスレ消費すんなよ糞ボケどもが
903 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 17:19:18.27 ID:ku3D0ca40
望月が立ったままな理由はわかったぞ
長女次女側の席には4人座ってて桃子側の席には3人しか座ってない
つまりパンダが2人分の場所をとってる
望月はそれを恨んで完全犯罪を仕組みパンダに恥をかかせようとした
車田犯人じゃないって屁理屈こねてる奴はせめて車田以上に納得できる回答だせよ
905 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 17:23:31.76 ID:ku3D0ca40
もう前スレに犯人・トリック・動機すべて書いたぜ
お前らの混乱ぶりを眺めてるだけだ
そもそも呼ばれてもいないし面識もない相手の誕生パーティーにのこのこついてきたパンダの席は無い
908 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 17:27:54.89 ID:ku3D0ca40
>>906 お前ここまで読んでて納得できる答えなかったんでそ?
じゃあ書いても無意味
909 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/18(日) 17:27:58.98 ID:h1qtDq+I0
>>892 一個前の安楽椅子探偵
あれって放送関西だけだっけ?
結局桃子って言ってるやつも動機優先で殺害方法が甘過ぎ
車田説が一番しっくりくる
911 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/18(日) 17:28:35.03 ID:/bKyF4zp0
医者が犯人じゃないの?
912 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 17:29:00.22 ID:vtgkqyYm0
これっていつ回答発表するんだ?
913 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 17:29:06.29 ID:KmzAgjiC0
ほんと、婆さんがどこで薬飲んだのか、ぜんぜん映ってないよな。
ディナーの席ではグラスに口もつけてないし、料理も食ってない。
薬を飲んだシーンもない。
体温計を口に含まされたとか、喉の診察されたとかいうシーンもないしな。
しかしまー、みんなが飲み食いしてる場で、
いくら具合悪いとはいえ何も飲み食いしないってのは、一家の女主人としていかがなものか?
>>881 飯が食いたかった
A子を救うため
自分が住むため
深夜だったので帰る手段がなく仕方なしに。
>>908 車田以外なら教えて
殺害方法もしっかりね
917 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 17:40:13.96 ID:SUwjUf3N0
つーか、考えたら望月が犯人だったとして
診断下す権利があるのにわざわざ毒殺されたなんて言わないわな、除外
後は直樹と桃子だけか
パーティー中は飲食してないでFA
仮に飲食していたとして解答編で突然食べてるシーン出されたら暴動もの
セリフ等から導き出せというものだったとしても、解答編ではパンダが解決するわけだからあの時のあのセリフは水を飲んでいるという証拠!(キリッ
とかされてもお前そこにいたのになんでそんな説明するんだって話
17分間にちりばめられた伏線をほぼ回収してるのが車田犯人説だからな
920 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/18(日) 17:44:06.48 ID:JgOL6w+v0
執事の怪我って意味あるのかな?
a trap
>>881 動機でもある重要な何か(多分金関連)を必死に探していた
優しい恋人の態度が変わってしまったのは花子のせいだったのねと逆恨みし憎んでいた
決定的となってしまった証拠を処分。もしくは被害者に成りすまして生きていこうとした
子供なんてまた作ればいいじゃないかと深い悲しみを性欲で忘れようとした(最低だ・・・)
923 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 17:45:41.22 ID:KmzAgjiC0
>>881 ・最後に妻を死姦した後、シャワーを浴びたり飯食ったり、2ちゃんやったり、証拠隠滅したりした。
・別れたとはいえ一度は夫だった男と友人がくっつくのは、女として耐え難かった。
・殺害現場の状況を変え、現場捜索した警察を混乱させるため。
・ラブホの中で、夫婦で心中するため。
三女が萩原流行に見えてきた
これ車田と杏子が出かけてたのは、桃子と別れろって話をしてたんだと思うよ。
で金をもらう約束をして円満解決。だから指輪を薬指にしてない。仕事も辞めるんだろうな。
で桃子はその事を執事に電話した後、席を外したときに聞いてるんだろう。
殺害を考えたのはこれ以降だろうね。
問題は殺害方法なんだが・・・。
もう車田でよさそうだな
他に殺害できる奴がいない
>>925 殺害思い立った当日に毒薬用意できるとか無理がありすぎ
まだ動機を先に考えてる人がいるよ…先に殺害方法を教えてくれよ
930 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 18:01:58.14 ID:4Tv5CCEc0
仮にババアが薬飲んでたとしよう
朝誰にも会いたくなかった→勝手にでかける→薬飲んだわボケ→水どうしたんだよババア
よって薬はやはり飲んでいない
薬4つ減ってたことからパーティーはカレンダー通り水曜日
朝からなにもたべていない→最後に食ったのは火曜日
火曜に家にいたのはババア、医者、執事、桃子
水曜午前中に外出してたやつ→ババア、執事&桃子(買出し)
登場人物のうち医者だけ家に1人でいれた
つまり・・・なにもわからん\(^o^)/
931 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 18:02:33.67 ID:kPyjUvah0
ボトルとかグラスとか風船とか言ってる奴は
推理じゃなくてあら探ししてるだけだろ
932 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 18:02:39.45 ID:YsQej0pl0
まあ普通に考えたら
犯人のフルネームを書け、で登場人物一覧がない
車田がわざわざ名前確認できるよう写ってるのにテロップなし
で怪しさ爆発なんだが正解率7%て考えると引っかけくさい
車田じゃないとしたら単独行動してる桃子、良三、望月に絞られるな
この中で唯一動機が説明出来るのは指輪の形に含みを持たせてる桃子ぐらい
しかし毒混入の手がかりの説明がないんだよなー
ババアが水や料理を口にしてる確証も無いし
溶けるのが遅いカプセルをマトリョーシカよろしく何重にもすれば時間差で殺すのも可能じゃない?
>>925 娘についた悪い虫とあんなに和気藹々してるわけないだろ
多分あれだよ
複雑なプロットはたいてい被害者自身が何らかの陰謀で不審な行動を取ってわけわからなくなる
杏子は桃子に誰かを殺す計画を持ちかけられてたんだよ
グラスを不自然に倒して直後に杏子が動き出したのはなんかのサイン
あとは任せた
1.朝起きたら生き返るんじゃないかと思ったから
2.優しい頃の彼とまた付き合うため
3.死体よりも目立つ汚い部屋が許せなかったから
4.セックスすれば死んだ子供がまた生まれると思ったから
938 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 18:05:17.32 ID:uj3AoC4B0
長女だと思うんだけどなー…
望月に毒物だと言われて「そんなことありえない」とか言ってるし
あくまでも心臓発作に見せたかったけど失敗したようなかんじ
>>934 そこまで時間差OKってことだとしたら、月曜だろうと火曜だろうと、それで犯行が可能になってしまうんじゃないか?
そんな無茶な推理させるかね?
940 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 18:06:45.42 ID:L/5Rk3V10
2chに貼られた時点で考えるのは時間の無駄だろ
犯人的には時間決めなくても自分が居ない時に死んでくれれば良い訳だし
死亡時間は関係無くね
タクシー運転手の車田は実はだれかの変装ってことはないかな。山田がすり替わってるとか。健介とか。
>>928 きっと上流階級の嗜みとして自決用にもってたんだろう。
全然わからねえ
ほとんど何も口にしていないし
945 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 18:09:00.45 ID:YsQej0pl0
あと気になったのは、普通掛かり付けの医者もゲスト扱いで席につくもんじゃないのか
なんで執事と同じく脇に立ってるわけ?
並び見ても桃子の隣空いてるじゃん
現場100回っていうくらいだから最低100回は動画を見ろ
結局車田を超える殺害方法はでないで終わりそうだな
口に含んでる事が確定しているのは朝飲んだ薬だけだからな
そして杏子は朝からいなかった
「まずは奈々子の問題かしら。それから」でシャンパンを零すのは
桃子は自分の問題に言及されるのを嫌ったからだろうな。あれはわざと。
949 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 18:13:46.32 ID:OvkS7LC/0
一流女子大生とかOLで7%
↑
やはりこれが鍵の気がする
950 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/18(日) 18:14:49.54 ID:Ui6i4XpA0
>>939 ほんとだよな。
せめてなんの毒を盛られたくらい教えてくれないと
ミステリーとして卑怯だよな。
金田一とかちゃんと全部出しているのによ。
951 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 18:14:57.86 ID:YsQej0pl0
952 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 18:15:40.52 ID:hkL47u8y0
完全っにわかった
犯人は桃子。
殺害方法は杏子が部屋で一人になったとき〜ディナーまでの空白の時間に
桃子が抱える問題のことを話しにいくふりをして、望月さんの水だといって毒入りのグラスを持っていって飲ませた。
杏子は、次女と話したときに、「あなたまで・・・」と言って桃子にも何かトラブルがあることをほのめかしているが
財産分与を発表したときには桃子に特に条件なしで普通に相続させた。
恐らく杏子が一人になったときに、男とは別れるとかなんとか嘘をついたのだろう。
953 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 18:15:54.51 ID:nbi7LCSd0
コナン=新一
955 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 18:17:18.03 ID:Qgdj+Cd+0
薬が減ってないのは素直にそのままとらえるべきなんだと思う。
推理ゲームなんだし、唯一さくらパンダが気にしたことだし。
朝から本人が薬以外口にしていないって言って、動画内でもそれらしい描写がない限りそれも信じるべき。
つまり車田が薬渡すふりして毒薬を飲ませたから今朝の分が減ってないってことでは?
カバンを車田が管理していた描写があったし。
桃子と車田が親密な関係なのを考えると財産関係で動機は十分。
956 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 18:17:28.02 ID:hkL47u8y0
>>954 そんな言い方するのは十中八九嘘だろw
本当に飲んだのなら普通に飲みましたでいいでしょ
>>952 そういう空白の時間を使っての犯行がアリだと犯人を特定できない
誰でも殺害可能になってしまう
958 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 18:18:44.04 ID:hkL47u8y0
っていうか、朝からタクシー内で薬飲むわけないだろ・・・
薬飲んでからタクシー乗るのが普通
まだやってたのか
>>954 ばーさんにはウソをつくだけの事情があるから
961 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 18:19:38.94 ID:YsQej0pl0
昔まさかのミステリーとかいう糞番組があってな
海岸にハンバーガーが大量に落ちていたのは何故
って問題で正解は専門家が2週間くらい調べてハンバーガーに見えたのは鯨の骨でしたw
っのがあった
なんかこれと同じ臭いがしてきた
せやでろそよか
963 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 18:23:50.18 ID:hkL47u8y0
>>957 望月以外の水は飲まないって知ってるのは桃子と執事と望月だけ。
執事と望月にも犯行は可能だがメリットがない。
財産分与発表のときの次女についての但し書きを読むところの描写から
執事は財産分与がどういう内容なのか知らなかった。
よって財産分与発表前に毒水を飲ませるのは更にありえない。
皆第二のユニーバサルメルカトルになりたくないから
本音を書かずに腹探りみたいなレスが多いよね
965 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 18:24:55.95 ID:hkL47u8y0
やべー答え出ちゃったかなw
楽しそうだからってノコノコついてくんじゃねーよksパンダ
犯人は桃子だな タイトルが20歳のバースデー
969 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 18:31:05.41 ID:Tg/cB/xH0
>>963 >望月以外の水は飲まないって知ってるのは桃子と執事と望月だけ
こんな描写あったっけ?
空白の時間ってのが一番勘弁してほしいな
しかも毒の入った水を時間差で回らせる事なんて可能なのか?
972 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 18:36:17.16 ID:uoykiS0+0
>>963 じゃあ何で、執事はババァにワイン渡して断られてるんだよ?
974 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/18(日) 18:40:06.01 ID:dTy8Rzda0
>>963 百合子が水を進めたときに、「望月さんのお水じゃないと」言われて
百合子がそうですよねと言ってるから百合子も知ってたんじゃないの
975 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 18:42:30.76 ID:2PWzNXg90
ここまで使ってもν速の総意はでてこないのかよ
桃子は可愛い
977 :
723(千葉県):2011/09/18(日) 18:44:36.95 ID:8AyB4EAw0
おれ、長女を狙って外した説を唱えたもんだけど、なんとなく理由付けと殺害方法も
判ったような気がする。
現時点で長女が死ねば、桃子の一人勝ちになるよな。
応募しようと思ったけど、携帯メールオンリーだったから止めた。
スレ終盤に書いても面白くないんで、次ぎスレたったら書くわ。
やはり車田説最強だった
勝手に杏子の発言を嘘認定しながら理由を一切書かない野郎もたち悪いw
979 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 18:47:00.34 ID:2rNzxSsS0
このスレには嘘が書き込まれている
勘違いしてるのか、鵜呑みにしているのか
もう一度動画を見て要点を洗いざらいしてみるべし
980 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/18(日) 18:48:05.76 ID:JQPNcAKY0
>>977 でも桃子にその事(死ねば一人勝ち)がわかったのは死亡の直前だろ?
981 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/18(日) 18:48:18.58 ID:Ui6i4XpA0
>>978 でもさ、車田が恋人or親だったら誕生日に何か買ってあげるんじゃないの?
執事と買い物行くかね?
っていうかなんで自分の誕生日に自分で買出しに行っているのか
謎なんだけど。
>>979 じゃあ本当の事書けよw
どうせ書かないんだろ?w
984 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/18(日) 18:49:52.87 ID:0Z7HTv5f0
犯人はババア
手の込んだ自殺
985 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 18:50:31.71 ID:ku3D0ca40
ID:VrFf3jX00 の必死ぶりを楽しむスレになってまいりました
次スレお願い
スレタイにナンバーは入れないで
最後はハッピーエンドだろ
実はババアは空腹と立ちくらみで気絶しただけだったとか
その時に婚約者の男が助け上げれば、和解してめでたしめでたし
>>977 一人勝ち云々よりも
単純に弱みを握られた口封じの方がしっくりくるな
>>985 自称正解者を煽ってる書かせようとしてる
けど書いてこないから俺の負けだな
良三さんどちらですか、望月さんもいっしょですか、の確認には
やはり何か意図があるもんだと思うんだけどな。どう解釈するか・・・。
ところで凄いことに気づいたんだが、水はいってるカバンの中で、
最初のシーンと食事前のシーンで聴診器の向きが逆になっている。
どうみても望月さんと杏子ちゃんがお医者さんごっこしてる証拠。
992 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 18:55:19.60 ID:4Tv5CCEc0
本文長すぎとかいわれたので完結に
桃子が俺の彼女である可能性を排除できないでいる
>抽選で1名
解散だろ
994 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 18:57:03.91 ID:hRtX3snG0
995 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 18:57:39.76 ID:HrjYY6MJ0
もう情報は出揃ってるし、結論出ないなら出ないよ
997 :
名無しさん@涙目です。(旅):2011/09/18(日) 18:58:44.61 ID:bkMqsJ/s0
結局犯人は美樹本だったわけか
1000なら犯人パンダ
999 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 18:59:28.65 ID:dTy8Rzda0
ちんこ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。