こっそりフジデモ取材中の朝日記者を逆取材!「プロの技術はお前らと違う」どんな記事になるか大注目!
1 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
N=朝日新聞のN記者 ま=ニコ生主のまきの氏(動画の男)
N: (ネットの情報について)いつか限界が来てネットに寄り添ってるだけだったら…
ま: 別に僕はネットに寄り添ってるわけじゃなくて、事実をですね、踏み込んでみんな伝えないんですよ。この人達の意見を。
実際その色眼鏡で最初から見てしまって、ただの受け売りの団体がやってるだけだろうって話で終わらしてしまっている。
それは僕らが踏み込んでいって、である意味、代表方としっかり人間関係作っていって話を聞いた上で伝えていくわけなんですね。
N: 僕らは受け売りの団体とは思ってなくて、でも、普通の人達が、ネットを通じて情報収集することでネットには無限の情報が
あるわけですけど、たぶん、まあ、結局ある一つの情報を知りたいと思ったら、結局タコツボ化しちゃうメディアでもあると思うですね。
それは課題があって、その普通の人が、今まで既存の例えば右と言われてた人より極端な意見を逆にこう信じてしまったりして、
とかあるわけじゃないですか。それは何故だろうと思うわけじゃないですか、彼ら別に右の団体とは思ってないけど、
ま: それは個人のまさにリテラシーの問題じゃないんですかね。
N: でも、それでたぶん加速されてるん…
ま: たぶん、それすらもたぶん僕がここに来てるのは、誰も伝える人がいなかったわけなんですね。デモが起きることに関して、
で一番最初のデモなんですけど、それに関して取材者がなくて、そもそもなかったことにされそうになったんですよ。それの経緯で
こうして何回も、来るようになったというのはあるんです。事実、これビデオで流してしまえば、あったことは伝わりますから、
そこで判断するのは見てる方の、おのおのだと思うんですよね。
?: 8月7日にいかなかったんですが非常にそれでも何千人か来てたって言うんで、それじゃあやっぱ行かなきゃ申し訳ないなみたいな、
一個でも動画あげようみたいな。
ま: 動画を上げることでこれを更に知って来たいとか、問題が更に伝わったりすることもあるんですよね。ごまかしが利かないんですよ、これは。
あの事実に関しては。
http://www.youtube.com/watch?v=-pX_CpMeecs http://www.youtube.com/watch?v=b90VgxlA_pk
ニコ厨死ね
3 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 00:27:05.31 ID:AHdv97AF0 BE:4107178297-PLT(12001)
(つづき)
N: ただ、難しいのはネットビデオとかで、たぶん映すことは過ちはない。映してることは事実だ。目に映ってることは事実だから、それに嘘はないって
事は正しいんだけど、その世の中には声の大きい存在とか、目立つ存在が必ずしも世界を反映してるとは限ってなくて、それは僕らの新聞とか
テレビとか、やっぱり一応僕らは既存のメディアとか批判もされてるけれども、それはそれなりにプロフェッショナル技術の訓練もされていて、
色んなことを考えていて、その目に見えないことを、何だろう、目立たないことを色んな人に話を聞いて書いたりすることもあるんですよ。
ま: でも、実際、疑われているのはプロフェッショナルの規制ですよね。それがあるから偏向報道だとか話になってるわけで、まずする側は
大々的に取り上げないのか、伝えないのかってのをですね。だから一番聞きたいのは、さっき私人で来られたって話をしたんですけど、だったら、
こういったデモが起きてるなら、本社でそうやって勤務というか業務期間に来れば良いんじゃないでしょうかね。
N: チームというか、もちろん僕は記事書きますよ。私人というかもちろん私は記者ですけど、今日たまたま休みだけれど来たと言う話のだけで。
ま: そこは若干逃げが入ってるのかなと思ってて、だったらちゃんとデスクなりなんなり指示受けて来ても良いじゃないかなと思うんですよね。
事実が起きてるんですから、その場に来ないでなかったことにされるよりは、ちゃんと取材して欲しい。
N: 逃げとかいう話じゃなくて、取材ってのは基本的に個人として始めるものですよ。一々指示受けて組織としてやってるものじゃなくて、
個人が面白いって思った場合現場に行って、もしかしたらこれが記事になるかも知れないって形で始めることになってる。
ま: だから、とても良いんですよ。名前上げて良いのかNさんは来てくれてるわけですから、記事にしようとしてくれてるわけですから、
これは凄く大きな進歩なんですよ。
<中略>
ま: 仕事と個人の区別がないらしいんで、まあ仕事と言うことでいいんじゃないでしょうか。結局、皆さんが楽しみにするのはこの方の書いた記事が
どういった形で表現されるのかに尽きるんだと思いますね。プロフェッショナルの技術というのを楽しみにしましょう。
4 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 00:27:22.49 ID:AHdv97AF0 BE:2738119267-PLT(12001)
(つづき)
N: ネットの世界に真実があるんだって訴えてる皆さんが、何故これだけ既存メディアに期待をするのか。逆に反発…
ま: やっぱり力の差でしょうね。それは明らかに圧倒的に力の差があるから。
N: うーん、それは逆に過大評価で、もしかしたら皆さんの方がホントは力を持ってる。ただ、僕らが記事を書いて2千人の人、3千人の人が来るでしょうか?
ま: 書き方次第じゃないでしょうかね。内容次第というか。
ま: ただ、人数が来るってのは思いに対して来るわけだから、それは人数が来たから影響力云々というわけではなくて、一般人に対する影響力というのは
既存メディアに適うものがないというか、特にテレビとか、今回フジテレビに来たのも、所謂こういったなんだろう、何も興味がない人に対する影響力の高さを
危惧して人が集まってるわけで。
N: ただ、危うさを一つ言うなら、2,3千人の人が来てしまう言葉というのは、そこにはもしかして煽りがあるのかも知れない。それは果たしてホントに
客観的なのかどうかってのは自分自身も反省しながら、みなさんもネットに発信して欲しいなと思います。
ま: だから、僕はここに来て代表者のメッセージですをね、デモというのは代表者のメッセージが大事だと思うので伝えてるわけですね。
<中略>
ま: じゃあ、ちょっと聞いて良いですか?もう一点だけ聞いて良いですか?今回の印象どうですか?何かインタビューしてるようですけど、デモの印象は。
N: いや、みんな楽しそうだと思いますよ。
ま: 楽しそうと言うのはどういった雰囲気で?
N: やっぱそれ以上はないけれど、楽しそうだと思いますよ。楽しそうのレベルを超えたときに、もしかしたらそれは社会運動になるのかも知れないし、
人を批判することの意味というのをやっぱ考えないといけない。
ま: とても重い言葉だと思いますね。人を批判する意味を考えないといけないというのは。たぶん、ずっーと先ほど記者さんがおっしゃられてた
一連のことを一言でまとめるとそういうことだと思います。ありがとうございました。たいへん有意義な話だったと思います。
今のは朝日新聞の方です。Nさんです。名詞は見せられません。私人で来てると言うことなので。ただ、記事になるんじゃないかと思いますね。
スレタイ見るだけでもネットだって偏向報道じゃんw
6 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 00:27:55.51 ID:oFniJ8g60
うんこか。
7 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/18(日) 00:28:26.77 ID:f6LHbuaY0
長い三行で
>私人で来てる
朝日記者もデモ参加でスレ立てろよ
9 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 00:29:19.86 ID:OG16iN2rP
>>1 >まあ、結局ある一つの情報を知りたいと思ったら、結局タコツボ化しちゃうメディアでもあると思うですね。
なに言ってんだこいつ
読むのめんどくさい
>4
>その世の中には声の大きい存在とか、目立つ存在が必ずしも世界を反映してるとは限ってなくて、
>それは僕らの新聞とかテレビとか、やっぱり一応僕らは既存のメディアとか批判もされてるけれども、
>それはそれなりにプロフェッショナル技術の訓練もされていて、色んなことを考えていて、
>その目に見えないことを、何だろう、目立たないことを色んな人に話を聞いて書いたりすることもあるんですよ。
マスコミが取り上げる声は世界を反映しているのか?
特権的な立場にいるようだな
12 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 00:33:41.50 ID:89cOBcHCO
朝日新聞(笑)
ニコ生主(笑)
朝日新聞=タコツボ
ネット=周囲の海
14 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 00:36:10.40 ID:jYZlJUuD0
後で言い訳してるけど、私人で来てるってのは明らかに逃げだね
名無しで記事を書く為の保険だ
>>9 知りたい情報をまとめブログとかで手っ取り早く済ませちゃう
ってことじゃねーの?
狭い範囲でしかしらべようとしないってこと
16 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/18(日) 00:39:20.87 ID:oqOxuv4O0
朝日新聞ワラタw
17 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 00:39:59.49 ID:DgPkxBSaP
>>13 だから好きなエサだけ探して歩いちゃうんだな
ネトウヨブログを漁るように
これ思ったよりいい対談だったんじゃないの
ニコニコ
「ネットは事実で真実。知りたい情報が得られる」
朝日
「ネットだけ見てると知りたい情報だけ見て、周りが見えなくなりがち。
マスコミはマスコミで報道のプロだから、その手腕で編集して世間に報道してるよ」
ニコニコ
「そのプロのやり方が偏向じゃないのか」
朝日
「偏向とかいうのは価値観、情報は膨大だし取り上げない事もある」
まあ朝日の取り上げない自由ってのが偏向の根本であり悪。
わかりやすく万人に伝えるのはマスコミのいいところで、記者もそう思ってる感じだけど
取捨選択が偏向に繋がるってのがわかってなさそう(理解しようとしない)
>N: ネットの世界に真実があるんだって訴えてる皆さんが、何故これだけ既存メディアに期待をするのか。逆に反発…
記者がこういうこと言うのは生々しいな
ここで「言ってることがおかしいじゃないかw」と嗤って思考停止するんだろう
20 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/18(日) 00:41:35.96 ID:cdKk21bC0
朝日新聞、取材じゃなく参加しに来たのかよw
お前は参加すんなwww
21 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 00:42:44.82 ID:OG16iN2rP
>>15 新聞よりだいぶマシじゃね
普通の家庭は一紙ぐらいしかとってないんだからそれしか情報源ないんだし
ネットより多様性のあるメディアなんてないだろ
あとは受け手の問題であって
> やっぱり一応僕らは既存のメディアとか批判もされてるけれども、それはそれなりにプロフェッショナル技術の訓練もされていて、
> 色んなことを考えていて、その目に見えないことを、何だろう、目立たないことを色んな人に話を聞いて書いたりすることもあるんですよ。
この思い上がりがマスメディアを腐らせたわけだな
23 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/18(日) 00:44:34.19 ID:XbGyMPiPO
24 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/18(日) 00:46:11.03 ID:JUc4srog0
偽社長なにやってんだ
26 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/09/18(日) 00:48:43.55 ID:BKbW65YmO
民主主義と独裁体制の対比みたいな話だな。
まだ自分で知りたいニュースを選べるネットが良いだろう。一応新聞よりは選択肢が読む側にあるからね
27 :
名無しさん@涙目です。(独):2011/09/18(日) 00:48:51.89 ID:dSHs6gWR0
どういう記事になるか楽しみだなw
28 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/18(日) 00:49:03.92 ID:wXdtlLmb0
>>9 いやそうだろw
みんな気持ちよくなる場所にだけいって
気持ちの良い話だけを
気持ちの良い連中とだけする
それがネットだ
まぁここは少し変わってるがなw
いや、同じかなw
>>20 上から取材許可降りなかったんだろ
ただジャーナリストの一人として世の中の動きを知っておきたいとかそういう知識欲的な目的できたんじゃね?
まあ、別にその辺は本人の好きにしたらいいだろ
新聞社勤めの人間が取材に来といて休日の私的活動ですからってちょっとセコい言い方だな
31 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 00:52:25.87 ID:EtJYu8Jy0
32 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 00:52:40.79 ID:OG16iN2rP
>>28 そうか?2chもはてなもTwitterもブログも論争だらけじゃん。
慣れ合ってんのはmixiとかそのへんだけだろ。あれはリアルの馴れ合いの延長だけど。
33 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 00:52:47.23 ID:z8u9Nw2O0
34 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/18(日) 00:53:38.56 ID:2r0aNb/50
4コマ漫画に載ればいいほうじゃない?
長い
産業でまとめろ
36 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 00:55:44.06 ID:JPx9nh1K0
どっちもどっちで痛いけど記者ってやっぱ馬鹿だし物知らないよな。
聞きかじりの単語並べてるだけでさ
37 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 00:55:48.92 ID:DgPkxBSaP
>>18 取捨選択しないで全部の情報垂れ流すわけにいかないじゃん
そんなことしたら膨大な情報が溢れかえることになる
要は気に入らない編集は偏向扱いになって、気にいる編集は真実を伝えたってなるのよ
偉そうなこと言ってても人間なんてそんなもん
38 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 00:56:18.86 ID:DFttaelM0
新聞とテレビで民主を持ち上げた結果民主みたいなのが政権取れたんだから
どんだけ力があるかって話だろ。
既存メディアの力の強さはそこで証明されてんだろ。
だからこそフジが偏向放送してるのが問題なんであって。
地域ローカル局ぐらいならそもそも問題になってねえよ。
サンテレビなんぞ4時間ぶち抜きで韓国ドラマやってたりすんのに
全然問題になってねえだろ。
39 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/18(日) 00:56:51.42 ID:ELOSGvRw0
実は朝日新聞のお偉いさんだったら面白いのに
40 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 00:57:19.85 ID:hwN1Mku80
楽しそうにデモやってる、って…
つまり記事になるときには
『脳タリン馬鹿がお祭り騒ぎでやってるだけ』
って事で貶めるのかな。
>>18 その何を取り上げるか、どう取り上げるかの取捨選択が会社の利害関係に左右されすぎ
そのくせジャーナリスト名のって社会の公器ヅラしてるからムカついてんだよ
42 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 00:58:13.73 ID:8q+XYBYO0
まきのってのもそれなりの年齢だったと思うけど、これじゃ完全に大人と子供だな
43 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 00:58:28.57 ID:EtJYu8Jy0
>>37 というかね、ネットの情報は受け手がタコツボ化して選択するって言う割に、メディアが自分達の編集がタコツボ化したものであることに無自覚ってことじゃないかね
44 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 00:59:06.70 ID:TKmJMaev0
どんな低レベルな取材かと思ったら意外とまともじゃん
お前らもうニコニコ馬鹿にできないだろ
45 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 00:59:44.54 ID:vwj13dmu0
ウヨは朝日嫌いな奴多いけど最近は朝日しかないってくらい記事が他よりマシ
46 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/18(日) 01:00:11.64 ID:wXdtlLmb0
47 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 01:00:29.96 ID:OG16iN2rP
数千人のフジデモを取り上げないくせに、数十人のブサヨのデモを記事にしてる時点で
もう新聞は自ら信頼されることを放棄してるとしか思えないよね
「声だけは大きい」一部の市民団体にはえらく親身になって取材するしなあ
>>45 産経なんか日本語からしておかしい時があるしなw
50 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/09/18(日) 01:01:27.71 ID:J6HSOZMpO
でも朝日ってのは報道内容で殴り合いになっちゃうとこだろ
現場レベルで分裂してんじゃね?
51 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 01:01:37.01 ID:wndZAlvA0
>>37 といいつつ全てのメディアが右へ倣えで同じ記事しか載せてない今の状況が偏向じゃなくてなんなのかって話よ
膨大な情報とやらを各々のメディアが本当に自分で考えて取捨選択していればこれだけ何度もデモをしているにもかかわらず
一社たりとも記事にしていないなんてことが起こることがおかしいだろ?
あきらかに恣意的に無視してるニュースがあって、それはほとんどの場合メディア批判につながってる内容じゃん
52 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 01:02:52.58 ID:DgPkxBSaP
>>43 その辺の判断はプロがしてるって書いてあるじゃん
少なくとも素人ブロガーよりはまともな判断してると思うぜ
ウヨもサヨも都合のいいことしか書かないわけだし
平気で印象操作だってする
>>37 そうそう朝日の「偏向は価値観」っていうのもすごくわかるし取捨選択も必要
そういうマスコミの意義も朝日の言い分からはすごくわかる。
そういう取捨選択で済むような事ならまだしも、
在日の名前を隠したりとかそういうのは真っ黒だと思っちゃうんだよねえ・・・
明らかに何か黒い意図があるようなというかなんというか・・・
54 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 01:03:23.42 ID:mKrkWCmi0
別に朝日の記者は変なこと言ってないと思うが?
スレタイ捏造に近いものがあるだろ。
この記者、マジで誠実だな
>>52 そのプロの判断に疑問が出てるから現状みたいになってんじゃねぇの?
57 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 01:04:51.63 ID:vwj13dmu0
最近の朝日の記事でよかったのは、前の経産省の放射能つけちゃう発言を報道した側を取材したやつ。
あれで第一報を報じたフジテレビが、なぜか放射能つけちゃう発言があったとされる現場に記者がいなかったとか
色々怪しい点が明らかになってておもろかったな。
58 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 01:05:13.56 ID:DgPkxBSaP
>>51 こんなもん取り上げて貰えると思ってる時点で甘え
こんな思想全開・ヘタすりゃ人種差別につながるデモは取り上げないっての
ネットメディアはその辺の責任がなく話題になればいいと思ってるから取り上げただけ
>>51 新聞をちゃんと各紙自分で読み比べた上で言ってんのかそれ
それこそネットのタコツボかした情報だろ
60 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 01:06:18.73 ID:hwN1Mku80
新聞だって見たい所しか読まないし、見出ししか見ないとか、
扱いが小さいから大した事じゃないんだなと読まずに判断したり、
情報の偏りは当たり前のように起きるのにね
しかも新聞じゃそれ以上知りたいって思っても発展しないし。
それより、ニュース記事勝手に盗んで
金儲けすんな、とかそういう所で、もっと怒っていいと思う。
61 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 01:06:30.41 ID:a6T0unn40
>>21 それは新聞もテレビも一緒なんだよ。スポーツ親父が毎日わざわざ新聞の政治欄に目を通すかって言ったら違う訳で
ただ情報をポロッと拾うだけなら新聞のほうが良い。ネットは広すぎテレビは狭すぎ、新聞くらいに纏まってるほうが丁度良い
こういう世情なんかの情報は趣味じゃなくて取り入れるべき知識なんだから、多様化によって先鋭化過ぎてしまうのも問題
62 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 01:06:50.04 ID:DgPkxBSaP
63 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 01:06:53.57 ID:mmlr/Bz20
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`゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
64 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 01:06:58.23 ID:sM9PQHez0
>>58 差別ならそれこそ取り上げないといけないだろ?責任あるメディアとして
口を噤んてどうするよ
>>58 だかれそれが偏向だっつってんだよ
偏向報道に対するデモってのを嫌韓という人種差別問題に摩り替えて意図的に無視してるじゃん
>>65 そりゃお互い様だ
人種差別を偏向報道という名目で暴れたいだけのやつも
少なからずおると思うぞ
67 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 01:10:07.47 ID:a6T0unn40
>>58 メディアの役割って何だ?世間の情勢をしっかり伝える事じゃないのか?
わざわざ起こってる事に蓋しておきながら、我々は世界を伝えていますなんて面してるのがいかんのだ
思想全開でヘタすりゃ人種差別してるのはデモじゃなくてメディアじゃないかと。鏡見ろ
68 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 01:10:11.00 ID:OG16iN2rP
>>61 与えられる情報以上のものを知りたいと思ったときにはネット以外のメディアは無力
そこが問題なんだよ
RSS配信されるまとめブログの記事だけ読んでワロタとか言ってるやつにとっては
ネットも新聞も同じようなもんかもしれんが
69 :
名無しさん@涙目です。(仏):2011/09/18(日) 01:11:25.18 ID:dftgjD1m0
私人で来てるとか、明らかに逃げだな。
どうどうと記者を名乗れよ。卑怯者。
70 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 01:11:35.22 ID:DgPkxBSaP
>>65 根っこは差別だろw
そこから目を背けんなよw
何でもかんでもどこにも配慮せず報道するのが正義じゃないぜ
お前は何の責任もないから真実=自分の知りたい情報 を流せと言ってるだけ
韓流やめろーってデモを報道させてどうしたいの?
自分たちのことが報道されたとホルホルしたいだけだろ?
71 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 01:13:31.89 ID:OL6TanKN0
公正中立の情報なんてねーよ
どうやったって取捨選択の「選択」部分に編集者の主観が入るだろ。100人デモが話題性に満ちてると思う事もあれば5000人のデモを無視したいと思う事もある
大事なのは情報の偏向を認めた上で自社の立ち位置を明確にする事じゃないの?
名目だけかもしれないにせよ「偏向報道が〜」って主張してるのに「参加者は暇人」「韓国嫌いの差別者」「嫌なら見るな」みたいなお門違いのお粗末な反論しか出来ないガキがジャーナリスト気取ってるのは十分憂慮すべき事態だわ
燃料にならないよう最初は徹底無視で収まってきた頃に一斉ネガキャン
最後は汗っかきの小太り劇団員が群衆に紛れて差別用語絶叫してる「公正な真実」を流してお終いだろ
>>65 つーかおまえらいまだに偏向報道とか騙されてるのか?
もはや付ける薬もないみたいだけど、
おまえらのやってることをyoutubeとかで見たら一発で単なるレイシストだってバレバレだろ。
73 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 01:14:26.59 ID:a6T0unn40
>>68 そこは相互に取り入れていくべきだろう。テレビ新聞しか無かった時代とは違うんだし
ただ、大手の新聞は金払ってまで読みたいとは思わないな。新聞は地方で作ってるような小さなやつで構わないと思う
>>66 お互い様の意味がわからん
そんな理由で無視しても問題ないなんて理屈がまかり通るなら
どんなまっとうな理由のデモだろうと「それを理由に暴れたい人間」を潜り込ませれば大義名分ができちゃうだろ
参加してる個人の主義主張まで考慮する必要がどこにあるんだよ。どういう人間がいようとデモそのものの目的が偏向報道に対するものだっていうなら
そこを取り上げりゃいいだけの話だろうが
>>70 我々は地球市民でみんな平等でみんな幸せ
これは1番綺麗で美しいんだろうけど、現実はそんなうまくいってないよね
てか韓国韓国連呼してるフジテレビこそ民族主義者じゃないか笑わせんな
76 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 01:17:01.61 ID:EtJYu8Jy0
>>52 まともとかプロがやってるってのはタコツボ化を回避する要因にはならんのだよ
77 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 01:19:49.09 ID:35nADMxt0
>>71 とりあえずデモより一月も先に企業の製品レビューを汚し続けてるのが先だけどな
そこすらスルーしてるからデモ流してくれとか意味解らん一方的なこと言えるんだよ
78 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 01:20:52.43 ID:lAp2oSUJ0
能書きだけは一丁前だな。。プロの技術とやらを発揮して素晴らしい記事書いてくれよ。
79 :
名無しさん@涙目です。(独):2011/09/18(日) 01:21:16.70 ID:dSHs6gWR0
この記者って前回の朝日の記事を書いた記者と同じなの?
80 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 01:22:11.05 ID:umX1pTfM0
臭いものには蓋すんのやめてほしいね
それお得意の棚上げにすぎないと思うよ
81 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/18(日) 01:23:33.73 ID:Eu/00dXb0
捏造がばれて手に負えなくなったら、報道しないという手段で迎撃
これがプロフェッショナルの技術!
82 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/18(日) 01:25:36.59 ID:j7YiJdeo0
yahooのヘッドラインとか見てると、チャン軍足が歌舞伎町でラーメン食ったとか
誰得なニュースが出てるのに
数千人参加のフジ花王デモの件はニュースサイトでは一切目にしないからなぁ
偏向してません(キリッ とかいくらマスゴミの中の人が言っても説得力ゼロだわw
聖教新聞だってマスコミなわけだけど、
ああいうのと比べたら朝日だって読売だってそれこそプロ意識で取捨選択してると思う
ネットで得られる情報は、取捨選択で省かれたものがあるし、事実もある。
右寄りの人は反韓サイトを見たり、左寄りは脱原発サイトを見たり。
ただ、それぞれの人が中立的にサイトを見られるか?というと全員が中立ではなくて
盲信的に一方に偏ってしまうことが多い。
そういう人は聖教新聞を読んでる人と同じで(物事のレベルが違うが)取捨選択に著しいアンバランスがある。
ただ、そうは言っても新聞社が必ずしも中立ではなくて、何らかの意図・配慮があるから
それによって偏向だっていうのが存在しているのが現在だと思う。
朝日はすごくよく問題点を指摘してるけど、自分自身がプロフェッショナルで中立・正当だと思ってるのが駄目。
ネットよりは、新聞の方が多くの事象に対して偏りもなく見られるとは思うが、
プロフェッショナルが完璧で無いが故に各社に偏りが出てきてしまう。
まあ、ネットの情報を自分の都合や考えに良いように解釈しないっていう慎重さがあればネットの難点も克服できるけど、
ネット利用者の多数がそれをできないのが問題であって・・・。
とか書いてる自分はどうなのかなぁと思った
84 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/18(日) 01:26:07.79 ID:7UwroY150
デモの根底が差別というのは絶対に違うだろ
例えば韓国人の行うデモは日本人差別として報道されたことはない
それは韓国人側が「被害」を根底にして訴えるからどのようなプロパガンダでもまかり通ってしまう
それに対して日本人は「拒否」を根底にしたいわけ
拒否と差別は全くの別物
差別という倫理価値に置き換えてその当たり前の拒否を許そうとさせないでいるのは
いったい何故なのかマスコミや新聞は
自らがプロフェッショナルというなら冷静に判断して報道してほしいもんだね
朝日記者>>>>津田うんこ
>>83 聖教新聞がマスコミだと思ってる時点で、マジキチ
87 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/18(日) 01:27:38.94 ID:konewmYhO
しかしまきおクンたら急に知名度上がっちゃって
88 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 01:29:59.88 ID:u4QQ7kju0
偏向するにしてもマスコミの取捨選択による偏向よりも、ネットの情報を自分で取捨選択する偏向のほうがいい
うるせーよ
>>86 学会の詳細情報を日本の800万世帯に伝える
そんな大規模な司令塔をマスコミと言わず何という。
正直しょぼい雑誌よりも伝達能力あるだろうが。恐ろしい話だけど。。
どうせクソみたいな内容と思ったら意外と読めた
92 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/18(日) 01:35:04.39 ID:HKRQ6p580
>>83 機関紙とマスコミは違うだろ…赤旗だってあれ自称新聞だからな
あと日本の新聞社にプロ意識なんてあるわけないだろ
役所のプレスリリースを焼きなおして書いてるだけだから
やってるレベルは聖教や赤旗と一緒
むしろ独自取材の能力は一般紙より赤旗のほうがはるかに高い
(カルト政党の機関紙ではあるが)
93 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/18(日) 01:37:15.14 ID:lO1Kioh80
まあテレビよりはさすがにマシだけど・・<新聞
94 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/18(日) 01:38:02.18 ID:XghvhLPZ0
>>62 せめて対立する二つの意見を載せるべきだろ
あるいは日本のマスコミはリベラルばかりで保守が全くいないのも問題
均質化しすぎている
95 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 01:40:12.64 ID:a6T0unn40
>>83 新聞はまともな奴が作れば優れた情報誌だが、そうでなければ紙の無駄遣いでしか無い
ネットの情報は自分でフィルターかけなきゃいかんが、新聞にまでそれが必要とかオhル
96 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 01:41:16.72 ID:OL6TanKN0
>>77 その行為について正当化するつもりはないけど
仮初めにも中立を掲げるマスコミ様が報道自体を放棄する理由にはなり得ないと思う
共に同一人物だったとしても「フジテレビの偏向に怒って企業レビューを荒らしたグループ」と「フジテレビの偏向に抗議してデモを行った民衆」は別にしないと論理的におかしくなる
百歩譲ってメディア擁護的な傾いた見解をニュースに混ぜる事を許したとしても「事象の報道」すらしないのは苦しい。歪んでる人もいるけど一応メディアに楯突いた戦後最大のデモだよ
97 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/18(日) 01:41:43.83 ID:FtzdG7mm0
あの会話いちいち文字に起こしたのか、、、えらいね^^
>>92 プロ意識ってのは朝日記者の言う、まあ新聞社による取捨選択の意思?って感じかな。
聖教も赤旗もだけど、とりあえず偏った見解のみを受け入れるっていうのは、ネットに近いものがあるよねって言いたかった
99 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/18(日) 01:42:12.26 ID:XghvhLPZ0
>>84 差別だろっていってる奴がそういう意識を持ってるんだよな
マスゴミの余計なフィルタをはずせって言ってんだよ。
真実は1つではないんだから、いろんな角度からの情報を
示せよそれをどう捉えてどう行動するのかは俺らの責任だ。
マスゴミが無知な人をマスゴミが好き勝手に誘導するのがおかしい。
101 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 01:44:47.67 ID:rrnOBISx0
>>18 従来は「紙面の都合」とか「放送時間の都合」っていい逃げ口上があったんだが
Webに移行すると、それが出来なくなってるから正直に「取り上げない」と言い出したか
マスゴミもいえるほど大したことやってないだろ
104 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/18(日) 01:48:01.87 ID:XghvhLPZ0
フジデモって下手したら後世の教科書に載るレベルの事件だよな
マスゴミが「俺達はプロだ」と言い切るなら、捏造・誤報に対する重いペナルティも
甘んじて受けるべきだと思うが、それを言うと「報道が萎縮する」だもん
まあ、お前らこの朝日の記者をあんまり叩くなよ
仕事として来たわけじゃない=金にならないのに来たってことだし、この記者も今の日本のメディアはやっぱ何かおかしいってどっかで思ってるんだろ
要するに今のマスコミの体質に疑問を持ってるジャーナリストも大手の中にも結構いるってことだ
ただ、自分の会社の業界を悪く言いたくないジレンマもあるわけでここでの取材はこんな歯切れの悪い回答しかできてないんだろ
ハードル上げてやるなよw
椿事件とは、
1993年にテレビ朝日が放送法で禁止されている偏向報道を
行った事件である。
非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が
中心となってマスゴミ同士とつるみ、偏向報道で世論操作を行った事件。
なんと民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
以下のようなとんでもない報道方針がマスゴミ同士で決められた。
あ あと記者クラブとかいう、情報を広げる一方で情報を封鎖する組織がある時点で偏向が始まってると言ってもいい
政治に関してはそればっかりだから、最初から情報の流通がおかしい・・・
新聞社の主張は、記者クラブ解体しないと納得できないなあ
110 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 01:55:57.23 ID:iDLOevup0
この朝日の記者は偉いと思うよ
津田とかいう自称ジャーナリストは現場にも行かないで批判しかしてないし
ある意味総スルーしてる記者よりたちが悪い
● 徹底的に、自民党だけを叩く。マスゴミ全員でピンポイントに叩きまくる。
● どんな些細な事でも、自民党を叩き、みんなで調子を合わせる。
● この際、ウソでも何でも噂でも、とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く。
● 対抗馬の小沢の不祥事は、絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルー(放置)する。
● 共産党は空気を読まないで小沢を批判するので、意見表明の機会を与えない。
112 :
名無しさん@涙目です。(独):2011/09/18(日) 01:59:07.33 ID:dSHs6gWR0
津田嫌い多いなw
フジデモに関しては肯定も否定もしないって言ってるのに。
ネットランナーの奴だっけ?
ネットde真実とか言ってたのも朝日の記者だった(笑)
リアルで聞けるとは思わなかったな
リアルネットde真実
ま、たっぷりそのプロとやらの記事を拝ましてもらおうじゃないか
116 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/18(日) 07:30:36.84 ID:+aW/Qb/r0
暇な人たちだ…
やっぱり、まきのは信用できる。
なんでも、結局は自分に有利な情報しか
みえなくなるんだって。
これもそうだけど結局金が全てって話に帰結してるな
これは朝日が何倍もまともな意見言ってると思うが・・・
フジデモが誰得会に乗っ取られて朽ちて行く様を見たいから、俺はデモ続けて欲しいんだけどね
121 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 07:39:52.72 ID:YjfEHwPa0
自分たちが正当で中立な報道機関だとのたまう朝日は傲慢で思い上がりもはなはだしいし
ネットには真実が溢れてるとか言いきる奴もアホ、情報の取捨選択ができずにデマに騙される馬鹿がネットにゴロゴロしてる
なるべく多くの視点を持って判断するのが正しい
会社を離れて私人という立場ならまぁまともなこと言えるのに、会社の一員となった瞬間ワケわからないこと言い出すのはなぜだ?
>>121 正直言って、もはや朝日の方がまともなメディアなんだがねぇ残念ながら
ネトウヨは花王に言いがかりつけるとか、メディアっていうかただの偏った暇人じゃねって、外部の俺は思う
フジテレビが嫌なら見なけりゃ良いのに
外部の人間が恥ずかしげもなくネトウヨなんてレッテル張りをさらっと使ってることに危機感を覚えるけどね俺は
まあ本当に何の関係もない外部の一日本人だったら、の話だけど
125 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 07:55:29.69 ID:s8HuhCnv0
すげー工作員の数。
民主が衆院選で勝った前後もこんな感じだったよ。
怖いなぁ。
126 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 07:58:34.35 ID:s8HuhCnv0
> 人を批判することの意味というのをやっぱ考えないといけない。
朝日新聞がぬけぬけとよくもこんなコト言えるなwwwwwww
127 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 08:02:27.48 ID:s8HuhCnv0
>>124 俺は日本人だよw
断言できるけど、奴らが半年後も同じようにデモしてるとは思えない
そういう浅はかなカバオを見るのが好きなのさ
129 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/18(日) 08:11:01.85 ID:X4eO4E9/O
>>128 そうやってお高い位置からふんぞり返って傍観者決め込むっていいよな
自分の主張が無いかわりに叩かれないんだからな
130 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/18(日) 08:11:03.61 ID:wp6pqZT5O
>>123 朝日の方がまともだと言う意見には同調するが、嫌なら見るなってのは電波使用料をせめて現在の携帯電話会社と同等に払うかオークション形式にして落札するかじゃないと成り立たないよね。
あの破格値で抱え込んで甘い汁吸ってきて、値上げに反対までしたんだから最早インフラとしての責任があるよね。
131 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 08:12:47.84 ID:41AJLknt0
結局マスゴミが自分達好みの世論が、ネット上では圧倒的に劣勢だからタコツボとかぼやいてるだけだなw
>>129 ニュー速でグダグダ言ってる時点でお前もなとしか言えん
133 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/18(日) 08:15:46.14 ID:9goq2Hmy0
テレビのニュース番組や、新聞記事は
編集長が重要度に応じて優先順位を付ける。
デモ参加者の数で決まるわけじゃない。まあ、中韓のデモは数十人でも取り上げるけど。
今回のデモのコンセプトが無名の韓国タレントの来日より社会的に重要ではないと
判断されてるだけ。
134 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/18(日) 08:17:46.85 ID:xcVnzbxpO
なんだかなー
朝日の奴は既に前提としてネットは駄目、いずれナアナアになるみたいな色眼鏡で見てるんだもん
ジャーナリズムを名乗れないよこれ
136 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 08:21:35.97 ID:mVcPaBkH0
あの大人数を実は韓国大好き集団が韓国コンテンツをもっと放送しろってデモってるように編集しちゃうとか?
137 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/18(日) 08:22:44.72 ID:X4eO4E9/O
>>135 なるほど
どうりで糞の役にもたたないレスしかしてこないと思ったw
138 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 08:28:15.33 ID:tREe/bPf0
それなりにまともな記事書いてる記者でも、マスコミの存在価値とかそういった話題になると
欲丸出しの主張になるのは、結局連中も給料貰ってるサラリーマンだからだろうな
139 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/18(日) 08:30:10.40 ID:B9bNscco0
キャプチャーするんなら画面だけにすればいいのに余計なものまで
キャプチャーしているから見難いし汚い。
長いしマキノもなんか偉そう
2点
>>18 しかし、朝日の場合は取捨選択だけで
片付けられない偏向があるからなぁww
マキノはアサヒの従軍慰安婦報道や
椿事件を知ってるのかな?
142 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/18(日) 08:36:01.62 ID:Ho3qHkX30
143 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 08:36:55.68 ID:Wn7U1r4J0
またスレタイ速報か・・・。
144 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 08:39:42.15 ID:mpIkpngB0
楽しそうなデモのが健全だと思うがな。
海外やブサヨがやるようなデモなんざ、日本でやってほしくないわ。
このデモの着地点がよくわからないんだよな、正直
結局、フジの編集権に介入したいわけ?
それともフジの編集方針に対する単なるプロテスト?
あるいは、電波法を改正して「嫌なら見るな」が成り立つ状況までもってくの?
何を一番の目的にしているのだろうか、このデモは
146 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 08:41:30.43 ID:zSYt+/Ck0
スレタイだけでも酷いな
これだから信用されないんだ
147 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 08:49:19.00 ID:eFSEbX9c0
>>145 どう見ても流れはスポンサーへの牽制だろ?金が出てる蛇口に圧力かかったほうが効果的だし
フジの経営面での自制や政治的な法改正に関わるようなことを期待する・・・なんて
普通にこの国で生きてたらそんなの期待するだけ無意味だし
148 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 08:51:45.69 ID:+mKcEAHm0
結論はスポンサーに圧力をかけるしかないな
>>147 その程度なら、デモとかやる必要あるのかな?
>>147 俺が言ってるのは最終的な目的の話なんだけど・・・
二つ目ってこと?
151 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 08:57:04.94 ID:YjfEHwPa0
>>148 抗議書受け取り拒否された時点で、向こうは相手にする気がないってことだけどな
多分キチガイクレーマーとか変な市民団体の1つ扱いだろう
>>98 作家の井沢元彦が昔こんなことを書いていたよね
・聖教や赤旗は元の組織が分かっているから
紙面に偏りがあっても理由がわかる
・朝日は公平を装って偏った記事を出すので悪質
朝日「おや、軍靴の音が聞こえてきたニダ」
>>108 椿ってあれでもテレ朝のエース記者だったんだぜ…
今じゃ完全に行方不明になっちゃったけど
(生死すら分からないってのがなんとも)
>>127 汚便器族は反日以前に完全に頭が狂ってるよな
153 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 09:00:03.59 ID:eFSEbX9c0
>>149 んなもの、個人でサポセン凸ってても大して何にも変わらないのもこの国の正しい企業姿勢だからな。
それほど成功してるとも言えないと見てるけど、
さすがにデモという大げさな切っ掛けがなかったら今こういう話題で継続してたり、
妙なところでチョーヤが話題を出したりしてたとは思えん
154 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 09:03:05.20 ID:BKnm53qd0
学生運動やってた連中だって一部がマジで他は2ちゃんのお祭り的な感覚でやってたのがほとんどだろ?
155 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 09:04:11.40 ID:eFSEbX9c0
>>150 君の書いた最終的な目的なんて二つとも無いだろうと俺は見ている。
大半の人が考えてるのはスポンサーへの牽制そのものだろうなぁ、って事だけ。
しかしそれは目的も無いのにデモやってる、と言う意味ではない
156 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/09/18(日) 09:06:34.50 ID:+NWqblrXO
愛知はキチガイだから餌やるなよ
157 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 09:12:19.62 ID:ZFydnPKU0
またアサヒかお前らつまんないから出てくんなよ
お前ら鳥瞰図で自分を見て恥ずかしくないか?犬
158 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 09:17:28.41 ID:9GuW6AImO
>>154 まあ盛り上がりの最中のどさくさセックスが彼らは一番楽しかったと思うよ
159 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/18(日) 09:22:17.30 ID:+tO/jCHM0
>テレビとか、やっぱり一応僕らは既存のメディアとか批判もされてるけれども、それはそれなりに
プロフェッショナル技術の訓練もされていて、色んなことを考えていて、その目に見えないことを、何だろう、
目立たないことを色んな人に話を聞いて書いたりすることもあるんですよ。
この前、テレ朝だかの番組で9.11の特集やってるのを見たけどニューヨーク特派員の人が事件の翌日に
ビルの目の前でテーブル並べて談笑しながらワイン飲んでる人たちや
路地裏で普段と変わりなく遊んでいる子供たちを見かけ不思議に思ったにも関わらず
直接その人たちへの取材をせず憶測で「この人たちは日常を演じている」と語っていたことかわも分かるとおり
マスコミは憶測で勝手な解釈をし尾ひれ足ひれを付け足すというのを如実に表す放送だった
160 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 09:25:26.67 ID:jra/FhjU0
161 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/18(日) 09:25:59.45 ID:Z3kNQJmM0
花王の件はまずかったよなぁ…
証拠も無いのに勝手に盛り上がってデモまでやる
この危うさを逆手に取られてネットは危ない!とかやられそうで嫌だわ
162 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 09:26:19.57 ID:OzGIU3N50
とにかく朝日新聞なんて絶対にとらない事だね
あいつらも終わりを感じてんだろ
>>162 補助金笑 が出ているから部数ゼロでも問題無いんだろ
164 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 09:32:13.42 ID:RlcB6C0D0
これニコ厨の方もなんかコミュ障っぽいというか、キチガイ?みたいだなw
165 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 09:35:20.41 ID:qTG8U2vs0
>>161 証拠はいっぱいあるだろ(笑)
一社提供でリトルボーイなどなど
ウジに金出すスポンサーも同罪
>>162 所詮 折り込みチラシが多いから売れてたってだけの新聞だし
>>161 俺は逆だと思うね 花王の件は韓流ゴリ押しうんぬんが本質ではなく
民間企業の危機管理の問題と捉えている
サントリーは親韓問題で前科があるにもかかわらず(鏡月HPの
「東海」記述が消しようのない事実であったということもあるが)
即日謝罪・HPを修正したから一部のネトウヨ以外は矛を収めた
一方花王は8月初めから鬼女板で不穏な動きが始まりAmazon炎上が
起こっても何の対策も取らずやったことは反日朝鮮女優主演フジドラマの
1社独占スポンサー、そして9月に入ってから元フジアナウンサーの
高島彩を起用したビオレの広告を(電通を使って)大々的に展開したり
したから鬼女の怒りにガソリンを大量に注ぎまくって今回のデモに至った
俺は通常通り花王製品を買ってる人間だけど(w、これだけの失態を
犯し続けた花王は今後かなり厳しい立場に追い込まれると思うよ
>>165 フジに金出してるスポンサーなら日本の有名企業なら全部だなw
スポンサーかつ株主、という企業をスルーしてるくせに何をヌケヌケとw
169 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 09:48:32.63 ID:aaSX3M690
>>11 別に間違ってないだろ
ネットで垂れ流しの、どんな意図が含まれるかわからない匿名ソースが世界を反映してるのか?
マスコミが自らを明らかにして記事とするのは責任を持ってるからだろ
記者はちゃんと訓練を受けてるプロなんだから情報垂れ流しの一般人より
特権持つのも当たり前
170 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 09:50:55.32 ID:P4Seg5ZF0
新聞記者も必死なんだなw
>>167の言ってる
>反日朝鮮女優主演フジドラマの
>1社独占スポンサー、そして9月に入ってから元フジアナウンサーの
>高島彩を起用したビオレの広告を(電通を使って)大々的に展開したり
↑これの何処が悪いことなのか説明できる人間はいるか??
172 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 09:51:40.60 ID:aaSX3M690
>>18 朝日の記者の言ってることが正論だよな
無責任に垂れ流されるネットの動画等を事実で真実とか言い切る
ニコ厨のバカさが露呈してんじゃん
173 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/18(日) 09:53:38.92 ID:0XLg8gi40
KY
174 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 09:54:57.13 ID:aaSX3M690
>>30 主要各紙がまともに取材に来ない理由を穿った見方をしないで考えたほうがいいな
変なベクトルのかかってる集会、デモ等は基本取材もしないし記事にもしないよ
うん、基本的にデモは万単位にならないと全国紙では報道しない
別にフジデモだけ差別してるとかいう訳じゃないと思う(3000人超えた8/21デモは報道したし)
176 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 09:57:43.84 ID:aaSX3M690
>>36 記者は取材の原則論しか語ってないんですけど
全国紙記者の仕事知ってて馬鹿とか聞きかじりとか言ってんの?
177 :
名無しさん@涙目です。(仏):2011/09/18(日) 10:00:10.06 ID:dftgjD1m0
とにかく、この記者がどういう記事書くか楽しみだなw
178 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 10:00:40.90 ID:DLNedoK9O
俺は朝日の記者に受験の時に捏造された記事書かれて親戚一同に誉められたわ
ありがとう朝日
>>171 韓国で落ち目の反日女優キム・テヒなんかを
自社が金を出すドラマに使った時点で終わりだろ
しかもあれ週刊新潮が記事にしたからネットの外にも
情報として大量にバラ撒かれた
この時点で企業としての危機管理は完全に失格
>>175 テレビは数十人の極左デモをよく取り上げるよねw
朝日はな、いちおう、それなりに偏差値の高めの奴を採用しているから、
若いやつや下っ端は割と感度が良かったりするんだよな。
ただ、問題は上層部で、デスク以上の奴らがまだ戦後民主主義・丸山眞男世代
がドップリ居座っているので、小沢民主党を推したりしてミスリードして
しまって国難を更に呼び寄せたりする結果になったりするんだよな
181 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:02:50.90 ID:Ty/Kmi3Z0
>>121 そうじゃなくて
デモを取り上げるメディアもあれば取り上げないメディアもある
それでいいんだよ別に
「デモを取り上げないメディアは全部おかしい」などと言ってる奴らこそがおかしい
紙面の制約があるから取り上げない自由でもいいけどさ
どういう理由で取り上げなかったのかをネットでだらだら言い訳してくれてもいいじゃない
183 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:04:39.17 ID:aaSX3M690
>>56 極度に偏向した主張は基本報道しないのがプロの基本
お前は右翼の宣伝ビラみたいな全国紙が見たいのか?
つかプロに意見するお前の主張は何なんだよ
ビオレの件について言うと新製品を広告するのは
企業にとって当然の行為で問題ない
ただ今回の広告が異常に感じたのは都内だと事実上
電車ジャック状態で広告を流したことなんだよ
車両全部を借り切る広告形態というのも存在するけど
そうでない車両まで高島彩一色だったからね
今回の件でネットで叩かれたもんだから慌てて大量の
広告を垂れ流したという印象しか持てなかったね
あれが鬼女の怒りに油を注いだのは否定できない
広告費使って商品売上落としてりゃ世話ないわけでw
185 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:06:49.00 ID:Ty/Kmi3Z0
>>130 その言い方は間違っている
個人の携帯電話の端末もひとつの無線局なんだから
あなたの言い方ならば
個人の携帯電話の端末の電波使用料をテレビ局の電波使用料並みに値上げするか
テレビ局の電波使用料を個人の携帯電話の端末の電波使用料並みに値下げするか
でなければ公平ではない
オークション形式は個別の周波数の利用しやすさしづらさとは無関係に
需要と供給で勝手に決まってしまう世界だからね
そんな手法は公共料金にふさわしくない
186 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/18(日) 10:07:13.90 ID:S/ZPO7id0
>>183 主張をそのまま報道しろとは言ってない
だが数千人の人間が集まってデモをしたという事実すら報道しなかったのは明らかに偏向だ
187 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 10:08:15.55 ID:9GuW6AImO
叩かれるのは取捨選択じゃなくて創作になっていくからだな、捨てるものがあること自体おかしいしとか
188 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:08:36.93 ID:TIDTffon0
ほう
↓
ま: でも、実際、疑われているのはプロフェッショナルの規制ですよね。それがあるから偏向報道だとか話になってるわけで、まずする側は
大々的に取り上げないのか、伝えないのかってのをですね。だから一番聞きたいのは、さっき私人で来られたって話をしたんですけど、だったら、
こういったデモが起きてるなら、本社でそうやって勤務というか業務期間に来れば良いんじゃないでしょうかね。
N: チームというか、もちろん僕は記事書きますよ。私人というかもちろん私は記者ですけど、今日たまたま休みだけれど来たと言う話のだけで。
ま: そこは若干逃げが入ってるのかなと思ってて、だったらちゃんとデスクなりなんなり指示受けて来ても良いじゃないかなと思うんですよね。
事実が起きてるんですから、その場に来ないでなかったことにされるよりは、ちゃんと取材して欲しい。
N: 逃げとかいう話じゃなくて、取材ってのは基本的に個人として始めるものですよ。一々指示受けて組織としてやってるものじゃなくて、
個人が面白いって思った場合現場に行って、もしかしたらこれが記事になるかも知れないって形で始めることになってる。
ま: だから、とても良いんですよ。名前上げて良いのかNさんは来てくれてるわけですから、記事にしようとしてくれてるわけですから、
これは凄く大きな進歩なんですよ。
ニコ生主(笑)
190 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:09:44.82 ID:Ty/Kmi3Z0
>>134 もう花王デモだってナアナアグダグダになってんじゃん
花王デモでも人権侵害救済法案絡みのビラ撒いてたし
そうやって明後日の方向に動き出すから
回を重ねるごとに参加者数はどんどん減っていく
いつものパターン
>>28 嘘ばっかり言うなボケ
どこにネットに気持ち良い話しだけを気持ち良い連中とするだけの場所があるんだよ
ここにいる連中が気持ち良い連中に見えるのか?
工作員や左寄り右寄りなどが煽りあい罵倒しあってるネットのどこが気持ち良い場所なんだよww
192 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:11:16.70 ID:Ty/Kmi3Z0
>>145 ただの自己顕示欲
あとは出逢いナンパのきっかけ
それがこのデモの目的
193 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:12:55.70 ID:l04qxXU50
数々の捏造記事を作り上げてきた朝日が何を言ってんだか
194 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:14:38.66 ID:Ty/Kmi3Z0
>>167 民間企業の危機管理の問題だと言うなら
むしろ徹底的に無視して突っぱねるべきだと思いますよ
反社会的集団にも甘い態度を見せる弱い企業だと思われかねない
195 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/18(日) 10:16:36.02 ID:Rx8q+8UgO
もう話し合いとか面倒臭いから殴りあいで決めろ
このデモどこまでいけば成功なの?
着地点はわからないけど
TBSは散々叩かれてきて最近マシになってる
198 :
名無しさん@涙目です。(独):2011/09/18(日) 10:26:37.37 ID:dSHs6gWR0
>>190 確かに政治色が強くなったら終わりだな。
199 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:28:24.40 ID:pcFYlSZe0
目的は分かりやすくした方がいいよ
嫌なら見るなっていわれたことを徹底的に掘り下げるとかしてね
左派運動も多角化して終わったから
200 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 10:29:34.53 ID:NX4Nzg1t0
ああ、昨日の朝鮮日報ネット支部の奴か
>>194 そりゃ893や総会屋みたいなリアル犯罪者に
対する態度だろ
今回の問題は違法な脅迫じゃないんだから
サントリーみたいにひたすら低姿勢に徹して
謝る(フリでもOK)をしておくべきだった
既に合法的なデモの対象になっちゃったので
完全に手遅れだが
202 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 10:31:09.56 ID:GnWxnslAO
着地点は
秩父最強伝説^^
203 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 10:32:07.31 ID:ntBSp8wx0
自分達の主張を全て受け入れないやつはみんな敵!www
ますますカルト化してきたなw
ニコニコのやつがとてもめんどくさい奴なのは分かった。
記者も他の仕事で考えることがあるだろうに。
うるさいガキどもの騒ぎをみせられ、個人的な視点で意味のわからないニコ厨の話を聞き、
大変だな。
サントリーの対応が早かったのはかつて佐治敬三が
「東北は蝦夷で野蛮人」と放言して東北地方でのシェアが大幅に
低下した(今でも東北でサントリーは嫌われている)ことに起因している
花王も最初のAmazon炎上の時点で手を打っておけばデモまで
発展することはなかったと思うんだがネット世論を軽視しすぎたな
ニュー速に偽のデモ中止スレを立てたけど完全に失敗したし
(そもそも俺たちの書き込みを見りゃわかるようにここは
反花王運動の総本山じゃなくてむしろ斜め上から生暖かく
見守る連中の集まりだってのw)
鬼女を敵に回した花王に残された選択肢は残念ながらない
206 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/18(日) 10:39:24.64 ID:U8LzyJ7h0
で?何が重要かの選択にプロとアマの差がどこにあるの?
真実への渇望のイズムはむしろアマに付随してるものなんだが
プロは売れてナンボの世界だからむしろ偏向せざるをえない
207 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 10:43:53.98 ID:srbtOlO/0
>>172 無責任さでいったら既存メディアも大概だけどな
>>206 日本のメディアが異常なのは各社とも画一的な記事を
載せている点だろうな
日本人特有の異様な同調圧力ってのもあるし海外では
禁止されているテレビ・新聞同一資本ってのも原因だし
役所のプレスリリース垂れ流して喰っていける記者クラブ
制度ってのもあるし電通との癒着ってのもあるし
とにかく世界的に見て日本のマスコミは異常なんだよね
日本の記者は会社にぶら下がってりゃ怠けてても高給を
もらえるからプロ意識を持っていた池上彰みたいな人材が
窓際に追いやられたりするわけでw
209 :
名無しさん@涙目です。(仏):2011/09/18(日) 10:47:37.15 ID:dftgjD1m0
この朝日の記者を批判するのは記事が紙面に載って、
プロの技術とやらを見てからにしましょう。
210 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 10:52:33.56 ID:rRorLmcZ0
タコツボ化ってそもそも何なんだよ
何で皆解る前提で使うの?政治家とかも
全然直感的じゃねえよタコツボ化
>>209 前回同様「ネット識者」(フジステルス擁護派の津田大介とか
原発キチガイの池田信夫とか】を呼んできて語らせるに
1億ウォン
批判の中身をスルーして
デモ現象だけしか語れないってところがすでに逃げだよね
213 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/09/18(日) 10:55:26.33 ID:C1xGHegRP
事実だけ伝えてもプロパガンダになりうるからな
誰かの思想によって選別された事実を伝えられるのもお断りって事だよ
>>213 赤旗が労組の立場から大手企業を徹底的に糾弾したり
聖教新聞が池田大作を「ガンジーキングイケダ」と激賞したり
中核派の「前進」が成田空港を糾弾しても問題はないわけよ
機関紙である以上組織の立場で書いてるのがわかるから
ところが日本のマスゴミは自分たちの都合に合わせて
事実を平気でねじ曲げるからね これは海外のメディアには
見られない異常なことだよ
アメリカだとメディアは自社が民主党支持か共和党支持かを
鮮明にして報道してるけど日本のメディアはそれをやらないから
B層だらけになってしまったわけで
215 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 11:02:44.92 ID:s8HuhCnv0
デモに否定的な奴はなんでここで説得してるんだ?
嫌なら観なければいいって今回の被害者のフジが言ってたぞ?w
216 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/18(日) 11:13:05.06 ID:QEg530O/O
>>18 >「偏向とかいうのは価値観、情報は膨大だし取り上げない事もある」
これを盾に偏向報道を隠そうとしてるだけ
まぁこいつ自信は違ったとしてもそういう奴はたくさんいる
また禿ID:PhCRxyzr0 来てるのかwwwww
219 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/18(日) 13:22:38.88 ID:Y8JiCt/70
既存メディア=後乗りメディア
220 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 13:23:05.62 ID:yEet9aVv0
朝日記者氏乙
221 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/18(日) 13:26:57.60 ID:vfzJuyS+O
222 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 13:30:06.76 ID:gVkR6V/C0
残念ながら既存メディアは、広告主にマイナスになる記事が書けないから
事実を報道するには無理
223 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 13:31:40.56 ID:HR0E9LLI0
既存メディアはどうやったって自分に都合の悪いことは書かないし書けない。
これに尽きる。
224 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 13:34:52.05 ID:c/jdvT2fO
書かなきゃ書かないでも構わないよ〜www
いままでだって書かなかったんだから、今更書いても遅きに失する。啓発目的での早駆けが主体の癖に、「報道しない自由」とかwww
一事が万事www お疲れ様でした。終わっていいよwwww
公安の暴露本読んだけど、
左右どっちも、メディアに記事にしてくれって直接頼んだらしてくれるらしいぞ
それでもできないときは公安に頼めばしてくれるらしい(これは右派限定)
226 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/18(日) 13:38:29.78 ID:79AEfhExO
つまり、どうゆうことだってばよ?
227 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 13:40:04.44 ID:/8zUe/yM0
>>94 お前が偏向しているから、リベラルばっかに見えるだけじゃね?
228 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:44:02.83 ID:L18tp6a80
小難しい話なんてどうでもいいよ
それより韓国人のエラがムカつくからヤスリで削ろうぜ
マスコミを疑え
それが身についただけでも進歩したといえる
>>229 マスコミを疑うだけならいいんだけど、ブログや2chの書き込みを真実だと思っちゃったらダメだな
余計信用出来ないのに
231 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 14:04:09.69 ID:s8HuhCnv0
232 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 14:05:59.12 ID:nlSbLvNnO
>>223 ネットの連中も自分に都合のいいことしか書かないじゃん
これいつの間にか、俺たちのデモをマスコミがニュースにしないのはおかしい!
って活動になってるの? なんか変な話になってきたな。
234 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 14:07:58.32 ID:nlSbLvNnO
>>1 ネットの連中の、マスコミの悪口を言っとけば通、みたいな風潮はなんとかならんのか
235 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/18(日) 14:08:31.59 ID:lDsdjGDB0
日本の恥、フジテレビアナウンサー長谷川豊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ana/1254425507/ 718 可愛い奥様 sage 2011/09/11(日) 23:16:04.35 ID:fMCuUz3d0
ミスター・サンデーで9.11記念式典を中継する長谷川アナ。
雑誌表紙に書かれている「God Bless America」を見て
「神の息吹をアメリカに」という意味だと堂々と言ってた。
「God Bless America」を「God Breath America」と思っているらしい。
ほんと、フジは英語もろくにできない馬鹿アナをアメリカに送り込む
流れを止めてほしい
236 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 14:10:37.80 ID:nlSbLvNnO
>>222 Twitterの書き込みをあることないこと言って叩いたりしてる連中に
事実が見えてるとは思わないけど
本人にも本人周辺の話も聞かず想像だけで叩く
237 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 14:12:16.20 ID:HR0E9LLI0
新聞は否定しないが同じ系列が書くので意見がおなじ
選択肢を減らすような記者クラブが問題
239 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 14:13:10.68 ID:nlSbLvNnO
>>233 撮影したら撮影したで、肖像権云々と文句言うくせにな
そもそもネットなんて馴れ合いばかりじゃねえか
知り合い同士でブログをほめあったりさ
遠慮して真実を見てない
240 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 14:13:58.61 ID:HR0E9LLI0
>>232 「マスコミ」みたいに「ネットの連中」なんて括りがどこにあんの?
ネットで自分の都合のいいことだけを一方的に流せると思ってんの? 馬鹿?
>その世の中には声の大きい存在とか、目立つ存在が必ずしも世界を反映してるとは限ってなくて
オイ新聞テレビ、お前らの事じゃないか・・・
あとさ、マスコミとかメディアとかいうけど、
放送局とそれ以外のマスコミとでは、またずいぶん違うよね。
前者は放送法の縛りがあって偏向しちゃならんってな建前に
なってるけど、新聞とか週刊誌はもともとそんな制約ないでしょ。
たとえば、赤旗や創価学会の機関紙が、自分達に不利な記事
なんて掲載することないわけで。
ネットに文句言う人はマスコミのいう事を無批判に受け入れていればいいじゃん
>>233 取材対象が文句言う権利もあるでしょ
マスコミはやはり一方通行だから報道したもん勝ちみたいに思ってるのかな
>>244 まあ、なくはないかもしれんけど、
自分たちが批判してきたマスコミに、「マスコミ様、取りあげてください><」
っていってるみたいで、少し馬鹿らしく感じなくもないのです。
>>245 国に与えられた特権で影響力行使することしか考えずにその影響力に責任持たなかったツケだな
自分に都合のいいことは誇大して報道するのに滑稽だよな
そういう体質が馬鹿にされてるだけでマスコミの機能自体は否定してないけどね
247 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 14:25:19.97 ID:HR0E9LLI0
>>245 マスコミとして真面目に働けってことじゃん。
248 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 14:28:01.06 ID:s8HuhCnv0
249 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 14:28:17.15 ID:4Td0e6TXO
ネットだってネトウヨとか言われてる層は明らかに視野狭窄って言うか偏向的だから受け手次第
250 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/18(日) 14:31:19.22 ID:mCCce1st0
たかじんキターーーーーー!!!
ラスト30分フジテレビデモ。
>>249 むしろネトウヨ連呼するしかできない人たちのほうが
反論じゃなくて人格攻撃しかできないし
瓦版→新聞→ラジオ→TVと牛耳ってこれた伝えるという特権が揺らいだ。
だからネットを悪と言うしかない。
でも一般人は利害関係の外だから、その主張に違和感しかない。
253 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/18(日) 15:02:45.64 ID:pPl3HZuJ0
昔なら「報道してやってもいいよ」と言われたら「お願いします、マスコミ様」
となっただろうが、今は「したかったら報道してもいいよ」ってかんじだね。
>>253 つべかにこにこで誰でも報道できる時代だからな
マスコミの連中はこの手の批判の返しで定番だった「じゃああんたが面白い番組作ってみろよw」ってセリフが一切出てこない辺り、相当ネットに追い込まれてるんだろうな
255 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 15:34:23.18 ID:afHVEL3/0
新聞もテレビ業界は既に斜陽産業なんですもの
時代には勝てませんことよ
まぁ、精々足掻いて下され
>>254 >「じゃああんたが面白い番組作ってみろよw」
外国からドラマ買ってきて垂れ流してるだけ、自前の番組は下請けに全部放り投げてるだけの
今のテレビ屋じゃ恥ずかしくて口にできないセリフだなw
257 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 15:49:23.71 ID:gVkR6V/C0
>外国からドラマ買ってきて垂れ流してるだけ
↑
安い韓国ドラマを買い漁って
258 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/18(日) 15:49:54.19 ID:pPl3HZuJ0
人の口に戸は立てられない。
すぐに日本中に広まるよ。抗議内容を知られたら、
フジも花王も全く正統性がない。
反論もできないで誤魔化しているだけだから。
昔はビデオ投稿番組も何個もあって、いくらか金払って募集して選んで流してたけど
今は視聴回数まで分かるから適当にピックアップするだけの簡単な作業になりタダだよ。
260 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 17:57:27.37 ID:AvRtCTpW0
261 :
名無しさん@涙目です。(独):2011/09/18(日) 18:03:02.93 ID:dSHs6gWR0
262 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/18(日) 18:05:56.30 ID:eG8EzMduO
まきの・・・これで製薬会社社長だの虚言癖でなければな
行動力はあるだけに残念
263 :
名無しさん@涙目です。(北海道):
記事を書かなかったときに、どれだけ批判されるか。
朝日新聞の前で、デモが起きるのを想像してしまう。