どうして日本では『自分で考えない子ども』が育つのか　2

1 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:18:42.74 ID:zRs4/gFt0 BE:1278282454-PLT(12121) ポイント特典

なぜ日本では『自分で考えない子ども』が育つのか？

海外で出会った日本人に、「あなたは日本とフランスのどちらで子育てをしたいか？」と質問すると、
大半の人が“フランス”がいいと答えます。国の子育て支援や、教育費の違いなどその理由は多岐に及びますが、
意外なことに『日本だと“考えない子ども”になってしまうから』という理由が一番多いです。
ここでいう、『考えない子ども』とはどんな子どもを指すのでしょうか。

それは、やりたいことがわからず、自分の人生に何の責任も持たない子どものこと。
日本で社会問題になっているニートの存在も、『考えない子ども』の最たる例です。
やりたいことがあるからニートになっている者もいるでしょうが、大半はやりたいことがみつからず、
何をしていいのかわからないと答える人が多いようです。

「やりたいことがわからない」という若者が増えたと言われる昨今ですが、
これはよく「みんな同じが大好きな日本社会」に起因していると指摘されます。日本社会で「立派な大人」、
「まともな人間」として生きるには周りと同じでなければいけません。子どもの時からみんなと同じ制服を着せられ、
みんなとどこか違う子はいじめられる。そんなクラスの危うい和という社会では雰囲気やノリの良さが最重要項目であり、
「自分の考え」を作り上げたり、述べることは歓迎されません。「出る杭は打たれる」ということわざからもあるように、
集団のなかから目立つことは決していい結果をもたらさず、「当たり障りなく生きる」ことが日本社会で生きる人の
“賢い生き方モデル”とも言えます。

しかし、この日本社会を別の方向から捉えてみると、「みんなと同じように行動していれば何とかなる社会」だと言えます。
つまり、自分で考えなくていいのです。生まれた時から、とりあえず周りと同じように生きればいい。
みんなと同じ制服を着て、みんなと同じような発言をして、みんなと同じモノを好きになればいい。

http://www.madameriri.com/2011/09/12/%E3%81%AA%E3%81%9C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%8E%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%A7%E8%80%83%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%80%8F%E3%81%8C%E8%82%B2%E3%81%A4%E3%81%AE/

2 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:19:06.46 ID:zRs4/gFt0

「異」を排除する社会では、みんな同じにしておけば問題は起きないのです。みんな塾に通ってるから私も塾に行こう。
クラスのほとんどみんなが○○高校に行くから、自分もそこに行こう。みんなが課外活動に入るというから私も何か部活に入ろう。
みんな大学に行くから、自分も大学に進学しよう。このように、他の人のレールに合わせた生き方をすれば、
世間では「常識的な人」と評価されるでしょう。

しかし、社会にでる時になってその子は思うのです。
「私は一体何がしたいんだろう？」
これが個性が生まれにくい日本社会の弱点であり、日本では『考えない子どもが育つ』と言われる所以です。
みんなに合わせることを徹底的に教え込まれる社会で育つと、自分というものが掴みにくくなってしまうのです。
反対にフランス社会では、みんなと同じ意見ばかり言っていれば周りの人になめられたり、馬鹿にされてしまいます。
子どもの時から、自分の考えを、自分の言葉で論理的に説明することを求められるフランス社会で育つ子どもとの差が
ここに表れるわけです。もちろんフランスも完璧な国ではないので、日本にはないフランス特有の問題を抱えていますが、
日本は「自分で考える力」が育ちにくい社会であることは多くの海外を知る日本人が挙げることです。

小さいころ、クラスの劣等生として疎まれていた女の子がきちんと整列しなかったとき、先生に怒られてこんなことを言っていました。
「だって、みんなおにぎりみたいで面白くないもん。」
今思えば「おにぎりみたいだ」と語ったその子こそ、個性があって自分で考える力があったのかもしれません。
『考えない子どもが育つ』、ニッポンの社会で一番苦しんでいるのは「考えない子ども」そのものなのです。

3 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 00:19:09.40 ID:H6Bzb9iz0

答えがはじめから決まっているから

4 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:19:26.35 ID:Mw50h9ia0

ゆとりってマジで日本語おかしいんだな
「昨日の日常めっちゃ面白かったわ」とか言ってて愕然としたわ
しかもそれで会話できてるんだから怖い
もう日本に未来はないと思うよ

5 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/18(日) 00:19:50.58 ID:6w6GJpDg0

考えちゃダメ、感じろ

6 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 00:20:03.81 ID:Wza3oxId0

教科書ガイド本があるから

7 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 00:20:28.04 ID:zi0QU7660

全部フジテレビのせい

8 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 00:20:36.75 ID:ZUHSIpXR0

ハイデガーやれ

9 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 00:20:46.67 ID:bdTMgjRH0

1000なら寝ろって言われただろ…

10 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 00:20:51.37 ID:fACOYXx60

違う答えを出すと生きていけないから

11 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:20:56.82 ID:x4XuH+rV0

まず自分のというか分野ごとに自分の思考の基準点みたいなもんを
つくるとそこからロシックを組み立てられるし、アイデアも出るぞ

あと批判とか評価に頭使うな
どうせ凡人の把握できる事柄なんて
いつも何かが欠けていて不完全だ

どうせ同じ不完全なら、教師じゃないんだから、批判ばかりでなく
自分で自分のやりたい事にも挑戦しろよ

12 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/09/18(日) 00:21:21.03 ID:8c2in6SjO

そういう国民性だからしょうがない

13 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 00:21:36.07 ID:7ln69T2e0

>>4
俺の写輪眼はコピペを見抜く

14 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/09/18(日) 00:21:41.55 ID:TzRPfTlI0

インタビュアー「○○はどうでしたか？」
ガキ「たーのーしーかーったです」
インタビュアー「どこが楽しかった？」
ガキ「・・・わかんない」

このパターン多すぎ

15 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/18(日) 00:21:47.67 ID:bQeVrGhRO

よそはよそ

16 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 00:21:51.99 ID:P2Pv9iRq0

2スレ目もみんなの考えで一杯になるのか

17 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:21:54.20 ID:FlXRttZR0

教育カリキュラムがそうだからとしか言えない

18 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:21:55.96 ID:CVvz/LVr0

>>10
そう？俺はスレ全体を敵に回しても嬉々として連投出来るけど、お前には無理なのかな

19 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 00:22:03.92 ID:eCdtFiVO0

>>4
「日常」ってアニメだろ

20 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 00:22:30.24 ID:2bwXVm8o0

>>14
それはガキかインタビューアかどっちが悪いの？

21 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:22:33.93 ID:QCT4omdd0

自分で考えない子供が育つ国以上になってから言えよ

22 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 00:22:44.97 ID:JGoXH6hq0

>>18
実名でそれが出来るなら心底尊敬する

23 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 00:22:55.36 ID:twpJcb8yP

大人の多くがマニュアル型の指示待ち人間ばかりだから子供もそうなるだけだろう。

24 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:23:35.57 ID:4i8obbMX0

>>18
「資本主義社会でいる限り
評価される必要なんて誰にも普遍なものだろう？」
これに対しての回答もらってないよ

25 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 00:23:36.15 ID:4uon/Cmv0 BE:2426015257-2BP(0)

考えてはいるだろう
寡黙で自己主張がないなら無思考というのは浅はかな勘違いだ
問題があるとすれば考えたことを尊重しない風土だろ

26 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:23:48.00 ID:CVvz/LVr0

>>22
実名ツイッターでもやってるけど、ジャップの著名人連中は返答に困るとブロックするんだよね。

27 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 00:24:06.14 ID:adZ0Ckrz0

特殊日本論に陥らない
国際的に比較をしなさい
歴史的に比較しなさい
理論のバックボーンをもちなさい

はい、まずこれが俺とお前らとの約束な

28 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/18(日) 00:24:23.75 ID:K1/lEVzr0

安全過ぎるし完璧すぎるからな
少しは危険だったり不完全な方が自分でなんとかしようと考えるだろうし
まぁ自分で考える人間だらけになればリスクとる人も多くなって
今みたいに円高にもならんしなんともねぇ

29 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/09/18(日) 00:24:31.32 ID:85//2ufS0

だって自分で考えて行動したら怒られるからね
それ、一番言われてるから

30 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/09/18(日) 00:24:31.38 ID:JbDcSWfX0

寛容さが足りない
もしくは単にシャイ

31 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/18(日) 00:24:43.02 ID:jgg5uCO90

考えてもセシウムで死ぬから

32 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:24:48.73 ID:CVvz/LVr0

>>24
アップル、マイクロソフト、ローバー、任天堂、ソニー、キヤノン、どこも強力なアンチ勢力がいるけど。

33 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 00:24:52.04 ID:ZqcMUgRh0

>>27
そんなこと言ったらみんな黙っちゃうだろｗ
ただわいわい

ジャップガーとか言ってたいんだからｗ

34 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 00:25:35.07 ID:N9SAdvrRi

一日中レス乞食してる底辺層の疑似固定が湧いてきたな

35 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 00:25:39.01 ID:4B3p1Ndb0

社会的通念や誰かが作った常識が尊重されて、独自の考えは考えすぎとか気のせいと片づけられる

36 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 00:25:46.51 ID:QYX0JpgK0

なんで考えもせずに次スレ立てちゃうの？死ぬの？

37 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 00:25:52.86 ID:ZQtI87YfP

ってか、自分で考えない子供ってのが間違い

フランス：自分の事だけ考える
日本：自分以外の人の事も考える

38 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:26:04.45 ID:4i8obbMX0

>>32
勿論それをはるかに上回るほどの評価している人々がいるから
企業として成り立ってるわけで

39 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/18(日) 00:26:09.30 ID:K5ACoi090

どう考えても教育がそう仕向けてるだろ
協調性ばかり重んじて自己主張を全く教えないし
あんな集団行動ばかりしてたらそりゃ「周りと同じにしなきゃ」って人間ばかりになる

40 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 00:26:12.96 ID:SbR8nFH90

自己主張の仕方と討論の訓練は中学くらいで教えるべき
あんなのほっといて自動的に身に付くもんじゃないし
社会に出るときいきなり討論能力とか言われても困るわ

41 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 00:26:22.05 ID:ZUHSIpXR0

>>14
それはいいだろ別に
楽しさを理屈で考える奴とかキメエわ

42 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:26:35.55 ID:CVvz/LVr0

>>38
はるかに上回る？そのソースあったらどうぞ。

43 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 00:26:45.53 ID:k+pWqSAY0

国民が一丸となって自分で考えない子を育ててるんだから、別にいいだろ
何も問題ない

44 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:27:17.73 ID:CVvz/LVr0

他者に言いがかりをつける事は、議論ではない。
「俺はこんな知識も知ってるんだぞ」と仄めかす事も、議論ではない。

45 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:27:23.20 ID:n2N1xVSQ0

手始めに制服でもやめれば？
あんなのただの利権なんだから

46 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 00:27:36.57 ID:2bwXVm8o0

>>39
自己主張する子供がいると、クラスをまとめるのに教師が苦労するからな。
しかも、おとなしいクラスというのがある種優秀な担任の証みたいになってるし。

47 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 00:27:39.99 ID:VMavzu5b0

>>37
資本主義・社会主義：自分の事だけ考える
日本：自分以外の人の事も考える

48 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/18(日) 00:27:59.70 ID:LjjT7ITG0

ヒトラーが言ってたようにロボット人間になってきてるんじゃねーの

49 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 00:28:14.75 ID:cEmodLq90

日本人は没個性没個性言われるけど
本当にそんなに個性ないかな？
それなりに皆夢もあるし、話してみると面白かったりすると思うんだけど
観察する側の偏見や見方の浅さなんじゃじゃねーの？と思う

50 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 00:28:18.53 ID:X/pnkMxv0

自分で考えず誰かの命令に従うのが正しいとされてるから

51 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:28:21.00 ID:CVvz/LVr0

>>47
買い占めジャップが他の人の事も考えるって？面白い冗談。ナイスジョーク。

52 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/18(日) 00:28:23.64 ID:jgg5uCO90

学校も会社も恋愛もテンプレから外れると終わりだからな
お前らは顔面がテンプレから外れてたんだけど

53 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:28:37.17 ID:8ExBNQQ40

社会に出たら勉強なんて必要ないシステムになってるから（中小に限る）

54 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:28:44.84 ID:4i8obbMX0

>>42
アンケでも貼ればいいの？
「それとも（それらの人々の）評価に先立つ信用があるから
物流や金融が成立している」といえば分かる？

55 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 00:28:47.17 ID:GGKkEKci0

自分のことについてしっかり考えたことがなくて、この先どうしたらいいかで悩んでる
経験も少ないから何かを考えてもすぐ「わからない」で投げ出してしまう
全部が他人ごとなんだよな、特に理由もなく生きるの嫌だと思ってるし
どうすれば「自分で考える」とこができるようになるの？

56 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 00:28:49.99 ID:QtQNX9Ly0

考えないように育ててるじゃん
考えると怒られるじゃん

57 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 00:28:52.91 ID:y3vwZZK40

Don't think. feeling

58 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 00:29:27.75 ID:K3HEg7V60

メリットとデメリットを天秤にかけた結果
このほうがいいという先人たちの考えなんだろう
従おう

59 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 00:29:34.79 ID:bdTMgjRH0

とりあえずお前らは>>27を精読した上でレスしろ
議論の場を持つのはいいことだから脊髄反射と煽りと人格攻撃はなしでね

60 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:29:40.45 ID:CVvz/LVr0

>>52
いま、日本国が、世界のテンプレから外れたね。
世界は「放射能漏れを起こしたら、何はなくともとりあえず住民を避難させる」という常識を持っている。
そんな中で、日本は「直ちに問題ない」「風評だ」などと言い張って、国民を被曝させた。

61 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:30:20.77 ID:CVvz/LVr0

>>54
お前は俺の言い分をとにかく否定したいようだが、お前自身の意見はないのだろうか？

62 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 00:30:28.50 ID:3kYtNL6t0

小学校からの教育が悪いんだろう

何でもかんでも答えが決まってるような問題ばっかり教えられるもんだから
いざ大人になっても自分で考えようとしない・出来ない

63 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:30:39.17 ID:x4XuH+rV0

ああ。でも確かにすぐ嫉妬して悪口、否定的な意見ばかり言って
潰す奴とか親とかいるな

そういう環境で育った奴ってかわいそうだな

64 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 00:30:42.65 ID:YC/MHVff0

どう考えても教師連中が悪いんだろう

考えない教師が考えない生徒を作って考えない生徒が考えない教師になる

負の連鎖が止まらないよ

65 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 00:30:45.10 ID:4uon/Cmv0 BE:1109035182-2BP(0)

>>49
自己主張しない分、表現に含まれてしまう演技性や欺瞞を嫌って
真情を大切にする傾向はあるだろうな

66 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 00:31:07.24 ID:K3HEg7V60

>>49
３５歳超えたときには
生きてる大人はみんな平均的になってる
夢の世界に生きられるのはわずかだからな

67 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/18(日) 00:31:18.32 ID:jgg5uCO90

>>60
それは日本のローカルルール上は問題ないんだよ
運営に文句言っても「まずは自治スレで話しあえ」っていうだろ
俺もよくわかんないけどそういうこと

68 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 00:31:18.28 ID:8uUeT/+f0

この手のはだいたい親がクソなんだと思うよ
両親共働きで子育て面倒だからクソTVダラ見、クソゲームやり放題
自分が低レベルだから当然趣味の範囲も狭くて多感なガキの時期にいろんなことを経験させてやれない
情報だけは頭にあっても行動できない視野の狭いつまらん人間の完成

69 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:31:25.86 ID:6xcBSTIOP

公共機関による教育が洗脳そのものだからな
周りに迎合せず自分の意見を持つことを
悪とする雰囲気を作り出して思考を停止させている

70 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:31:28.06 ID:+W5m18QZ0

まだやんのかよ！よしドンと来い

71 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:31:43.77 ID:4i8obbMX0

>>61
オレの言い分は
「資本主義社会でいる限り
評価される必要なんて誰にも普遍なものである」だけど
これは真である、ということでいいのかな

72 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 00:31:47.83 ID:uIkF7kMt0

自分で考えない大人に育てられるから

73 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 00:32:06.87 ID:dezO8uPi0

>>29
それにつきるｗ
だからいちいち考えるのも面倒

74 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:32:10.75 ID:CVvz/LVr0

>>58
日本が外国との交流を持たない一億総農村民だった時代なら、思考停止の生き方が、もっとも環境に適合した戦略だったかもしれない。
しかしながら、今や環境に適合しなくなった。
ダーウィンが言うところの群淘汰の状態だね。いまの日本は。

75 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/18(日) 00:32:25.51 ID:BajdHUk20

>日本で社会問題になっているニートの存在も、『考えない子ども』の最たる例です。

一生涯、考えに考えまくった古代ギリシャの哲学者たちは殆どニートなんだけどw

76 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:32:35.30 ID:kAbiI+x80

なんか、こういう話って、実は堂々巡りなんだよね

結論を先に言うと、そんな無個性な記事を書くな、といいたい
個人と集団の意識を分別できる年齢になるまでは、右ならえで構わない
モデルがそこにあるから、目標が作られて、がんばれるわけ
そんで、教育制度は変われど、個性ある人間が今も昔も多く育っているわけ

77 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 00:32:36.65 ID:RshUl9V60

今北産業
>>1と前スレの要約よろ

78 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 00:32:40.73 ID:k+pWqSAY0

>>49
personalityってそういうもんじゃないだろ
むしろ、自己責任って変な言葉で呼ばれてるものに近いもの

79 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/18(日) 00:32:43.59 ID:MV9YmjCP0

>>45
女にとって制服は最強装備なのにそれを止めるなんてとんでもない。

また制服を着る機会を与えられなかった女は
漫画、アニメ、ドラマなど学生服着たフィクションに共感を得にくくなり
悔しさを感じるんだぞ。

日本に居ながら、外国の制服好きと同じ状態になっている。
哀れすぎるじゃないか（´・ω・｀）

80 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 00:32:45.31 ID:dezO8uPi0

>>39
良いこと言うね　それも同意

81 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 00:32:50.63 ID:2bwXVm8o0

学校が悪いというが、学校は親によってかなり影響を受けるから
やはり一番悪いのは親だ。雑な論理で悪いが。

82 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 00:32:53.13 ID:on1awg270

考えない子供に育ててるから

83 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/18(日) 00:33:12.12 ID:jgg5uCO90

自分で考えると風評被害になるからな
NHK見て多数派がどっちか常にチェックしてないとな

84 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:33:19.30 ID:78I/Xos00

自分で考えて行動すると「勝手に動かないで」
じゃあといって自分で考えないと「自分で考えて動いて」

こういわれる社会だから。

85 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:33:19.68 ID:CVvz/LVr0

>>71
お前はうまれながらの金持ちである鳩山ブラザーズを評価しているのかな？

86 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 00:33:27.51 ID:H6Bzb9iz0

本能で生きているから

87 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 00:33:29.03 ID:kV8PhbHY0

お前らが注目してる独自教育してる学校とか教師ってある？
日本全国探せばそういうのいくらか見つかると思うけど

88 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/18(日) 00:33:33.54 ID:3ZDqA9Gh0

組織に所属する事を至高とする社会環境だからな
要は家畜になることを推奨されて育ってきてるんだから

カッコ悪いよね

89 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 00:34:03.56 ID:KP63+NgT0

>>75
時間と体力に余裕があると一つの事についてずっと考えてられるからな

90 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 00:34:15.19 ID:on1awg270

JAPはゴミだと思ってる

91 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 00:35:09.14 ID:4uon/Cmv0 BE:2495329294-2BP(0)

お前らが子供作って教育すればいいんだよ

92 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 00:35:23.29 ID:ZsnDL6XD0

>>81
親にここまでビクビクしているのって日本の学校くらいか？
他じゃあんまり聞かないんだけど

93 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 00:35:33.06 ID:K+GSWyJp0

>>45
私服なんて貧富の差がモロ出ていじめの発端になるから駄目だよ

94 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:35:54.12 ID:+W5m18QZ0

>>79うちの学校私服だったけど　わざわざ制服で来てた女子おったわ
何処から調達したのか知らんが

95 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 00:36:13.50 ID:6yc/U9F50

>>75
日本の哲学者様が考えてる事なんてゲームの発売日とオナネタと
自分を正当化する良い訳くらいだろ

96 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:36:30.96 ID:4i8obbMX0

>>85
金持ちである、という事実は社会的評価の一端を担うから
>>71を否定するものでは無いと思う
金持ちである、に起因する評価と政治的評価は切り離されるしね

97 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:36:58.57 ID:n2N1xVSQ0

>>79
女の最強装備なのは同意できるから
制服風の私服をオーダーメイドで作れるようにすればいい
ある程度のテンプレ用意して、自分が可愛いと思うデザインを注文できるようにって制服利権なくなったらこういう競争も始まりそう

98 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:37:00.89 ID:76p1I9UR0

淘汰圧

99 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:37:13.66 ID:CVvz/LVr0

日本はグローバル化する世界に適合出来ていないし、今後改善される見込みも薄いのだから、
もし自分の子供を自分で考える事が出来るように育てたいならば、>>1の記事通り海外で育てる事でしょう。

100 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/18(日) 00:37:26.06 ID:jgg5uCO90

でもお前ら休日に突入したってのにわざわざこんなスレで似非哲学染みた事やってるし無駄に考えてるよなｗｗｗ

101 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 00:37:27.87 ID:ZQtI87YfP

あと、ニートに関してだけどな。
オレのイトコ（年下）が、ニートしてるんだけど。

両親の期待とか友達とか考え過ぎて・・・縛られてる感じがするんだよな。
口では汚く悪ぶってるんだけど

うちの親もそう思うらしく「家を出てコッチに引越しなさい」って言ってる。
自分以外の人の事まで考えるって感覚が強すぎると、こんな面も出て来るのかなと思う。

102 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 00:37:28.47 ID:ZsnDL6XD0

>>93
それはあんまり関係ないと思うよ
カナダの高校でキャンプカーで暮らしているやつがいて
服装もバリエーション無かったけど別に何も言われてなかったぞ

103 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 00:37:47.87 ID:SbR8nFH90

>>94
なんちゃって制服の専門店があるし、ティーン向けの服屋にはなんちゃって制服コーナーあったりするしごく普通に買えるぞ

104 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/09/18(日) 00:37:52.39 ID:AFK+iC0Q0

少しでも自分と違う意見のやつがいると一斉に叩く
日本の「空気を読む」というのは自分に都合の悪い意見を出すな、黙ってろってことでしょ

105 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:38:02.55 ID:x4XuH+rV0

>>100
俺なんて３年ぶりぐらいに良レスした気がするぞｗｗｗｗｗｗｗ

106 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 00:38:09.13 ID:0N3U6YFj0

考えることはタブーだからな
・戦争について
・政治について
・どうわについて

107 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 00:38:33.72 ID:K+GSWyJp0

>>97
一番かわいいのを手に入れた子が調子乗ってるとかいっていじめられるんだろ？
親が金持ちのブスが着てたらおまえには似合わないってズタズタに裂かれたり
みんな一緒だったら起きない醜い争いが起きる

108 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:38:34.23 ID:+W5m18QZ0

>>103詳しいっすね！

109 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:38:45.49 ID:CVvz/LVr0

>>96
つまりお前の中では
金持ちであるという事と「評価」という単語とが区別出来ていないという事のようだ。

110 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 00:38:49.02 ID:Pu/TflMl0

制服も少し変なヤツがいじめられるのも外国にあるんじゃないの
潜在的にもう染み付いてんじゃね

111 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/09/18(日) 00:39:22.36 ID:JCqL0lD4P

>>14
何も考えずに誰にでも同じテンプレ質問くりかえしてるんだろうな
その糞インタビュアーｗ

112 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/09/18(日) 00:39:23.87 ID:hALtB3r40

>>84
それ言われる人って、考える能力ない人だけだから

113 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 00:39:34.64 ID:tBF7sg+s0

考えないで行動する：
　「もっと考えて行動しろ！！」

考えて行動する：
　「勝手な考えで行動するな！！」

大人になってからは理不尽だらけ

114 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 00:40:02.23 ID:VMavzu5b0

>>27
一行目から無理

戦後日本の高度経済成長の背景にある
日本独自の特殊性・国民文化の変遷・歴史的進捗を無視して
現在の日本の子供のあり方を語ることはできない

115 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 00:40:40.47 ID:K+GSWyJp0

>>102
外国は日本ほど服にこだわりないじゃん
ていうか、持たざる者がいじめられるんじゃなくて、持ってる者がいじめられるだろうって話
今は保育園とかでも、買えない子もいるからってキャラものの服厳禁らしいよ
そういうのどうかと思うけど

116 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 00:40:45.22 ID:EhoWtjD50

全ては考えた結果だ
考えた結果ニートになり、考えた結果公務員を目指すのだ

117 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:41:03.78 ID:4i8obbMX0

>>109
「金持ちである」という事実が、社会的評価を生み出す
単語の区別が出来ていないということはないよ

118 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:41:03.95 ID:CVvz/LVr0

>>113
その両極端な例の真ん中あたりにバランスのとれた中庸ポイントがあるのでは。

119 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/18(日) 00:41:24.54 ID:wXdtlLmb0

>>92
欧米じゃ
自治体の首長→校長先生→教師陣

て感じで責任と任命と権限がハッキリしてるから
校長がやろうと思えばちゃんと親とも戦えるからな。

今、大阪で橋下がなんかやってるけど
あれを言い換えれば、「橋下が（間接的にはだけど）任命した教師は絶対の権威を持つ」
てことになるんだよね。まぁ本当は教育委員会挟むし、日本じゃ民主主義の権威をもってして
その意思決定の結果の地域の学校の校長・教師て形になりにくいけどさ。

あと、基本、「そんなに気に食わないなら自宅で教育してください」て言う
自宅教育の権利と補助もあるしな。米は。欧は知らん。

120 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 00:41:33.22 ID:+p9kepsc0

「空気嫁」

この言葉がすべてを物語ってる
ようは思考停止して周りに合わせろだもんな

121 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/18(日) 00:41:44.38 ID:jgg5uCO90

テンプレで上手く回ってるウチは最高なんだけどなあ
この前無職用のテンプレ見たら絶望した
「時給650円のバイトから始めてみよう嫌なら死んで」とか書いててさ
ショックだったわ

122 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:41:56.22 ID:n2N1xVSQ0

>>107
おまえは中流思想の根底みたいなこといいやがるな

123 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 00:42:06.43 ID:VQ61KKqO0

議論や討論をする場がない
授業でしないもんな
一つのお題に対して有りか無しで分かれて議論はめちゃくちゃ面白いのに何でしないんだよ

124 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:42:08.05 ID:CVvz/LVr0

>>117
で、なに？お前が何を絡んできているのか意味不明だ。
俺に言いがかりを付けたいという事かな？ならばちょっと迷惑だね。
何か意見があるのかな？ならばそれを書く事だね。

125 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 00:42:17.81 ID:BvVA6X+Y0

教師も企業もマスコミも個性が大事と言ってるくせに
学校も会社も地域も同調圧力が凄まじいから、混乱して何もできなくなる

126 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 00:42:32.71 ID:PJ48XRDM0

考えない人が増えた結果が今の日本の惨状だよな

127 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 00:42:36.93 ID:zfV/ieBr0

>>120
なんでその言葉がまかり通るかは考えないの？

128 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 00:42:40.03 ID:pdM/BwNKP

乞食やスラムがうじゃうじゃある国には言われたくないわ
馬鹿や社会不適合者を人間未満として切り捨てておいて何言ってるんだって感じ
世の中考えてる以上に馬鹿やダメ人間がが多いのに

129 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 00:42:44.87 ID:+QnFopzI0

教育だろうそれは
学校教育だけじゃなくて家庭教育も含めた教育

130 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 00:42:48.28 ID:ZsnDL6XD0

>>115
言われてみれば服装にこだわりなかったな皆
ジャージとかスウェットばっかりだった

＞今は保育園とかでも、買えない子もいるからってキャラものの服厳禁らしいよ

これマジかよ
すごい世の中になったもんだな

131 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 00:42:55.23 ID:xsN2K3w50

国民の9割近くが農民で鎖国してた時代から高度成長期辺りまでは右へ倣えの均一性も必要だったかもしれないけど
変化の速い今の時代じゃもう無理だよな

132 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:42:59.19 ID:bl5r4flz0

始めから考えなかったのではない、考えた末に考えることを止めたほうが幸せに生きれるという結論に達したのだ

133 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/09/18(日) 00:43:38.84 ID:hALtB3r40

>>113
考えて行動する：
「自分の裁量でできることが増える」

考えて行動しても上手く行かない：
「勝手な考えで行動するな」

134 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:43:39.54 ID:CVvz/LVr0

>>131
はい。
残念ながら、今の日本は環境に適応出来ていないね。

135 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 00:43:57.37 ID:4uon/Cmv0 BE:1247664492-2BP(0)

>>120
思いやりや暗黙の事情に対する理解の欠如としてそう言うなら別に構わないだろう

136 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/18(日) 00:44:01.70 ID:wXdtlLmb0

>>128
そそ

日本は企業も子供も護送船団方式だったんだよな
色々壊れてきてるけどｗ

137 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:44:18.21 ID:4i8obbMX0

>>124
オレの言い分は>>71で、
これを真であるか真でないかで議論していると認識してるんやけど

138 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:44:29.23 ID:x4XuH+rV0

>>128
多分、そういう国にはお前みたいな考えの奴が多いんだろうな
まあこの意見は間違ってるとわかってあえて書いてるから
反論なしで

139 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:44:45.14 ID:kAbiI+x80

そう、結局、考える＝行動するは相関関係になってくるわけ
無個性とか、そういう問題じゃない

140 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 00:44:54.58 ID:pdM/BwNKP

>>113　働いてないからわからないんだろうが、どの職でも大抵の業務の半分は確認作業だ

141 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/18(日) 00:45:01.68 ID:f0JfYj960

当たり前だ馬鹿
頭も股も緩いアホぐらいしか産んでる奴いねえのにいい子供ができるわけねえだろ
まじで子育て免許実施しろ馬鹿

142 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 00:45:02.61 ID:DRhtzXEVP

自分で考えさせない教育しかしてないだろ
自分で考えて答えを出し事前に用意された答えと違うとより良くても徹底的に潰される

143 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 00:45:04.06 ID:mlJuIrP40

誰かが近代の充満した社会ではみながみな同じであることを望む
それが大衆社会というものだみたいなこといってた覚えがあるから
別に日本に特殊なもんじゃないんじゃねーのか
ようは日本は大衆社会で、フランスが貴族階級と奴隷階級に別れた階級社会ってだけじゃね

144 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 00:45:07.38 ID:K3HEg7V60

>>130
声はでかいが金が無い
出来婚の馬鹿親が多いからな

145 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:45:20.80 ID:+W5m18QZ0

>>123俺その授業大好きだったのに年に2回くらいしかなかったなあ
わざと少数派のほうへ付いて理屈こねたりしてたｗ

146 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:45:37.47 ID:CVvz/LVr0

>>137
言葉の定義が曖昧なうえに、お前のフィーリングでころころ言葉の解釈が変わるのならば、議論になり得ないでしょう。

147 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 00:46:17.02 ID:Tc1rQBh00

答えは簡単だ
他の諸外国とは違い、歴史的に侵略されたり、
大量虐殺が少ないゆえに自己主張の必要がない

その一方で自然災害が非常に多い国だ
非常時が多いゆえに集団行動が重視される

そこで、あまりにも我が強すぎる人間はその和を乱し
結果的に淘汰されて生き残れないようになっている

148 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:46:28.78 ID:bl5r4flz0

東日本が沸いてるのか

149 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 00:46:38.94 ID:hEutyoUu0

ぼくは、にちゃんねるが、いっぱいいろんな変な人がいて、すごいなって思いました。

150 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/09/18(日) 00:46:42.71 ID:v7UsR17HO

見せ掛けの裕福さから生存競争が無くなってきたという誤認
生きるという根本的な部分が希薄になると脳が退化する

151 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 00:46:47.76 ID:d/WhH8dz0

>>123
別にさー、ショートケーキのイチゴは最初に食うか？あとに食うか？
みたいなアホなことでも、「誰かと意見をぶつけ合う」ってことが重要なんであって
そういう機会がないんだよねー、おもしろいんだけどね

152 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/18(日) 00:47:01.50 ID:gU1gP5roO

子供ではないけど飲酒運転を告白しちゃうこいつもな

http://ameblo.jp/xx-kai-xx/entry-11021112953.html?

http://megalodon.jp/2011-0918-0037-29/ameblo.jp/xx-kai-xx/entry-11021112953.html

153 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:47:02.00 ID:6xcBSTIOP

>>113
これよく見るけどわからんなぁ
具体的にどういうシチュエーションで起きるんだろう

154 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 00:47:38.18 ID:+QnFopzI0

原発事故のおかげで考える人間（子ども）が増えるんじゃないかと思ってる

155 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 00:47:44.26 ID:tBF7sg+s0

どうでもいいけどこれ２スレ目だったのな。
ニュー速真剣しゃべり場か。

>>140
あえて俺が理不尽と書いた理由を察しろよ

156 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:47:44.56 ID:CVvz/LVr0

>>147
そんな日本国が、いま、世界全体の和を乱しているという皮肉。

157 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:47:57.50 ID:+tS3iobW0

Don't think! Feel!

158 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 00:48:02.92 ID:ZUHSIpXR0

自分で判断した行動のリスクが、BadEndに直結する危険性が高いからな
余計なことして仕事を失ったら適わん

159 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 00:48:45.57 ID:hEutyoUu0

>>153
　「もっと考えて行動しろ！！」
　「勝手な考えで行動するな！！」
いってるやつが自己愛クズ
何をやっても人のせいイチャモンをつけて保身に走る

そういうやつがのさばってしまう世の中

160 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:48:51.53 ID:a9LVA3eR0

自分の頭で考える
って事ができる人がとても少ない事に
大学入ってから思い知らされたな

お勉強はできるんだろうけど
言う事が、教科書に書いてある内容か
教授が講義中に話してた事のデフォルメばっかり

161 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:49:01.85 ID:+W5m18QZ0

>>147なるほど面白いね

162 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:49:04.79 ID:4i8obbMX0

>>146
言葉の定義どう曖昧で、俺のフィーリングでどのように言葉の解釈が変わっているのかな？
どうもそのようには感じないものでね

163 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 00:49:07.87 ID:VMavzu5b0

>>158
イラクの三馬鹿の時に
自己責任という言葉が流行ったな

164 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/09/18(日) 00:49:09.25 ID:/d4exENH0

確かにサービスが過剰にあり過ぎて
自分でしなくても良くなったことが多いもんな

165 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/18(日) 00:49:14.45 ID:jgg5uCO90

>>154
突然脱原発・エコとか全然考えてねえｗｗｗ

166 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:49:35.55 ID:x4XuH+rV0

>>158
そういう保守的な人が大多数なのが普通な社会か
革新的な人材ばかりいても迷惑だな
たしかにｗ

167 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:49:52.09 ID:kAbiI+x80

そもそも、本当に考えさせないように仕向けているのか？
一定数の、自分で考えられない子供達への配慮、そいう見方もあって然るべき

168 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 00:50:05.52 ID:ndSMgV+k0

確かに帰国子女は頭いいわな。

アジア人の「予防の概念」と西洋の概念は相容れない、ゆえに民主主義が発達しない

ってどっかの書物で読んだな
「空気を読め」ってのの「空気」ってのも言わば変な事を言わないように予防する概念だからな
結局日本人も典型的東アジア民族系なんだなこれが

169 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:50:07.04 ID:CVvz/LVr0

>>159
> そういうやつがのさばってしまう世の中

はい。
ただ、そういう組織はいずれ自壊する。
俺は日本がいずれ自壊すると思ってたけど、こんな早い時期に自壊し始めるとは。

170 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/18(日) 00:50:26.59 ID:R1AaKYni0

大人でさえ、自分で考えて動くと勝手なことするなと起こられたりする社会

相談すると、そんなこと自分で考えろと言われる世の中

171 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:50:29.37 ID:CVvz/LVr0

>>162
俺はお前の抱えている問題であって、俺の問題ではない。

172 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 00:50:34.12 ID:xDR0mvxzP

投票にも行かない若者が子供もクソもねーよwww

173 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 00:50:39.51 ID:TdrdgFBo0

ニートが社会問題になってるのって日本だけの話ではないんじゃないのか
フランスにはニートいないの？

174 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:50:42.86 ID:1we+H/oP0

フランスやらEUの現状見てるととてもじゃないが自分で考える大人が多くいる国とは思えないが

175 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 00:50:45.17 ID:bzmOZ1lC0

そもそも考え方とやらを公教育の場で教わってない

176 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 00:50:50.36 ID:kV8PhbHY0

とりあえず有名人が子供のころどんな教育受けてたかだな

177 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 00:51:04.69 ID:P972h+U10 BE:3150933179-2BP(4445)

>>153
その分野・業務などの常識がない＝仕事のできない未熟者か低脳のｼﾁｭ

178 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 00:51:16.76 ID:4uon/Cmv0 BE:2079441656-2BP(0)

言葉の上では矛盾してるようでもバランスが大事なだけであることの方が多いから

179 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 00:51:20.93 ID:tZx6AFeg0

空気を読まない子供はいじめにあうからな
自分の考えを隠して回りにあわせるのが協調性のある人間ともてはやされる
いじめと法的に罰則化しなければまともなガキは育たない

会社も空気を読む人間ばかりになって斬新な新商品が生まれないから経済もがた落ち

180 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 00:51:48.12 ID:+8UHGiMw0

日本って一見多様性を極めてるけど、
なんつーか根本的な違いじゃなくて狭い土俵の中でのものなんだよな。
やっぱ階級差が少ない上に外敵とか移民とか少ないからだろう。

181 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 00:51:52.85 ID:ZQtI87YfP

ぶっちゃけ。　ココに居るオマエラ少年時代編

子供らしくないムッツリ表情。
「何、考えてるのか分からない」って親に言われる不気味な子。
くだらないことで悩んでクヨクヨ。
ママのスカート握ってウロウロ、欲しいな欲しいな超合金。

メッチャ考えてんじゃねーかっ！　悩みすぎっ！

182 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 00:52:24.86 ID:NqL/R0eQ0

空気を読むなんてどこの国にだってあるだろ

183 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:52:28.35 ID:n2N1xVSQ0

>>147
個人でも国でも環境が性格を作るという要素は同意
無難こそ至上

184 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 00:52:29.83 ID:maRAHx0+P

教育以前に遺伝子的に下等な人間が多いから

185 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 00:52:29.48 ID:ZsnDL6XD0

>>168
空気を読むスキルは日本人は確かにずば抜けているな
誇れる文化だと思うけどある種の欠点でもあるよね
良く言えば思いやりがある
悪く言うと弱腰

186 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:52:33.23 ID:4i8obbMX0

>>171
言葉の定義の曖昧さや、相手の用語に対する解釈の変わり方を
レスで見て取れたのなら、当然言葉で説明できてもおかしくないよね？

187 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/18(日) 00:52:44.30 ID:wXdtlLmb0

>>172
つーか
気軽に立候補させろｗ

そっちのが重要だｗ

188 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:52:51.53 ID:CVvz/LVr0

>>179
日本社会における空気が読める子供は、日本社会に適合する事が出来るが、
問題は、日本社会が世界全体の空気に適合出来ていないということだね。

189 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 00:53:02.57 ID:PJ48XRDM0

頭のいい奴らが上手く政治してくれれば
民衆が思考停止しててもうまくいくんだよな

190 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 00:53:39.12 ID:NqL/R0eQ0

>>188
欧州危機になってる現状で空気を読む必要なんてない
俺らは着々と復興をするだけアイツらのために空気を読んで金を出したりする必要なんてない。

191 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:53:52.45 ID:CVvz/LVr0

>>186
お前の相手をしても俺が一方的にお前に知識を提供するだけで俺がトクしない。

192 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 00:54:05.92 ID:oir4B07S0

日本だと子供のやることなすこと大人が干渉して気に入らないと徹底的にやらせないからね
外国だと「やりたいならやってみなさい」が基本なんだろ？

193 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 00:54:16.71 ID:VMavzu5b0

>>147
70年くらい前に和辻哲郎って人が似たようなことを言っていた気がする

194 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 00:54:17.90 ID:EPoaPG3k0

そりゃ大人がガッチリとレールを敷いてしまうからですわよ

195 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 00:54:19.71 ID:CkY3bDsn0

打たれて凹む杭は本物の出る杭ではない。
本物は、横並びにいるように表向き見せかけて、深く根を張る杭。

周りと違う俺カッケー、なんて騒いでいるバカは個性でも何でもないということだよ。

196 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 00:54:22.69 ID:sr6PncCN0

ワークシェアリングが成功してるフランスに言われてもなあ
ニートになるのは考えてないだけじゃなくて、地獄の労働から脱落した人も多いし

197 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 00:54:26.14 ID:tBF7sg+s0

真実は「自分で考えない子供が増えている」ではなく、

「自分で考えない子供が増えている」と、思い込んでいる大人が増えている

…だったりして

198 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/09/18(日) 00:54:34.71 ID:d8yrceIv0

自分で考えるより誰かの真似をする方が得するから（特に学生時代は）

199 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/09/18(日) 00:54:59.66 ID:mHBtnsfmO

Ａ型社会だから
１から１０まで言われると考える必要がない

200 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/18(日) 00:55:30.51 ID:yOqVcLj8O

>>187
立候補時に出すのは供託金だっけ？
なくそうぜ

201 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/18(日) 00:55:32.22 ID:jgg5uCO90

自分で考えて高校を中退する子供なんて絶対に不幸になるからな
お前らも自分の子供が高校をやめるなんて言ったら問答無用でケツを掘るんだろ？

202 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:55:39.71 ID:4i8obbMX0

>>191
議論というのは「損得」ではかられるものなの？
自分の意見を相手に説得させるのが議論だと思うけど

203 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 00:55:46.65 ID:2jpqu4ha0

今は、差別はダメ！って一言で、出来る子供の才能をへし折るからな。残酷だよ。
妬みが原因のくせに、それが平等ってか？ｗ

204 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:55:46.84 ID:CVvz/LVr0

>>190
そうかい？「着々と復興」？
本来ならば今の日本は緊急食糧援助を海外諸国に求めるべき立場にいると思うけどね。
日本の商品が世界で売れない局面で、着々と復興なんて、まさに絵空事。

205 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/18(日) 00:55:49.30 ID:sPmOBwUHO

>>168
おいおい東アジア最大の中国は欧米にひけを取らない個人主義だぞ

206 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:56:33.43 ID:CVvz/LVr0

>>202
俺はお前と議論していない。お前が一方的にそう望んでいるようだが、それはお前の都合に過ぎない。

207 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:56:39.34 ID:6xcBSTIOP

>>177
方法論含めて確認し合うのがマネジメントの初歩だろうに
下っ端が下っ端を叱ってるにしても、
指導側の責任は逃れられんと思うがね。まともな会社の場合

208 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/18(日) 00:57:00.96 ID:MV9YmjCP0

>>151
機会は自身が望むならいつでも作れるはずだよ。
恋人や友人が居ないなら、そこから作れば良い。

自分は鋭角の方から
上半分をとって食べていくので
最初に近い途中になる（´・ω・｀）

209 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 00:57:12.45 ID:ksJvm1zk0

暗記重視の教育だから
知識はあってもそれを活用する機会がない

もっと日本は教育に金をかけろよ

210 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 00:57:31.30 ID:+8UHGiMw0

>>174
日本でいう｢考えない大人｣はフランスじゃ非人として無視されてんだと思う。

211 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 00:57:39.86 ID:n2N1xVSQ0

JRPGが日本ゲーム界の王道となった理由も、この社会学と少なからず関係してるだろう

212 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:57:42.59 ID:4i8obbMX0

>>206
>>71は真かどうか、を議論するのを拒否したの？
拒否するなら最初から言ってくれよ

213 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/18(日) 00:57:47.39 ID:BajdHUk20

>>143
スペインのオルテガが『大衆の反逆』（1929年）で
何が平等主義や全体主義を生み出すのかを考察してたな。
ちょっと意外だけど、科学の発達も大衆社会を生み出す一因なのだね。

214 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 00:58:00.71 ID:rbchp1UX0

自分で物事を考えようとせず「子ども」などという書き方をするバカ親から
自分で物事を考えようとする子供が育つはずがない。子は親を映す鏡だ。
子供に思考力を身につけさせたいなら、まずは親のお前が頭を使え。話はそれからだ。

215 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 00:58:07.12 ID:7GS/dcudO

考えたら怒られましたし

216 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 00:58:22.75 ID:wmhYLyM80

>>204
食料なんて普通に食えるし
主食である米もセシウム検出されてないからな
いらんわ。
だいたい赤字といっても日本国内だけで消費されてるし
アメリカやEUが抱えてるほどの危機ではない。

217 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 00:58:33.56 ID:+W5m18QZ0

>>197自分は考える大人だって思い込みたい故にか　面白いね

218 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 00:58:41.46 ID:VMavzu5b0

日本において議論で都合が悪くなったら
俺はお前と議論していないと言って
逃げればおｋだから、子どもは自分で考える必要がない

219 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 00:58:55.65 ID:2dtqy5R20

中庸最強ほかクソ

220 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 00:58:56.55 ID:ndSMgV+k0

>>205
共産党一党独裁で
国営企業が超優遇されてて
個人主義の民間は二流と呼ばれ
言論の自由もない

どこが個人主義優遇なんだよ

221 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 00:58:57.56 ID:CVvz/LVr0

>>216
食えるかどうかの問題ではなく、被曝するかどうかの問題。
放射性物質はセシウムだけではない。

222 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/18(日) 00:59:33.36 ID:sPmOBwUHO

まるで日本の大人は考えるみたいに言うなよ
日本人は考えない生き物だっつの

223 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 00:59:38.95 ID:wmhYLyM80

>>221
被曝しないわ。一番弱い子供の検査ですら放射性ヨウ素が検出されてないからな。
チェルノブイリなんかと圧倒的に違う。

224 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/18(日) 00:59:40.74 ID:jgg5uCO90

どうせこの流れは止められないんだから食料と女が勝手に家に回るようなユートピアにしてくれ
満足した豚でいいだろ

225 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 00:59:40.92 ID:K+GSWyJp0

>>213
ちょっと詳しく

226 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:00:12.33 ID:x4XuH+rV0

まず外国と比べてどうたらってのに価値を感じないな
それこそ間違いだらけで、俺は自分で考えたとしても
おいそれと発表できるほど確度高い見解を述べれるとは思わん

そういう意味で簡単に擬似社会学みたいに国際比較して断言してしまう
風潮とか危ないように感じる

別に本気で危ないと思っては無いけど

227 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:00:17.35 ID:k+pWqSAY0

>>189
基本的に、水は低い方にしか流れないよ
思考停止してる民衆からはアホな政治家しか出てこないし
そのアホな政治家は、さらに思考停止した民衆を求める
政治の力が弱い日本では、それほど大した問題じゃないけど

228 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:00:23.22 ID:CVvz/LVr0

>>212
俺が何かレスをすると、お前は難癖をつける。それが続くだけ。俺は全くトクしない。
それは議論でも何でもない。稚拙な言いがかり。

229 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 01:00:27.20 ID:P972h+U10 BE:900266292-2BP(4445)

>>207
それはそうだが、レベル高いごく一部だろ

230 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 01:00:37.66 ID:ZQtI87YfP

日本語学校の外人、凄いな。息がピッタリだ。
http://www.youtube.com/watch?v=dfjkbv6wYvQ&feature=player_embedded

231 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 01:00:47.53 ID:VQ61KKqO0

対立したら悪って感じなんだよな
だから対立しないようにみんなと同じ意見でまとまろうとする
この風潮をどうにかしないと駄目だろ

232 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 01:01:18.87 ID:6Y+fEaMM0

平和ボケしてる馬鹿どもに当事者意識がないんだろう
黙ってても治安、衣食住、携帯が手に入る最高の国へなのにね

233 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:01:34.21 ID:CVvz/LVr0

>>223
放射性物質はヨウ素だけではない。
チェルノブイリと違うのは、今回は桁違いに多くの放射性物質が放出されたという事。

234 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:01:35.15 ID:4mjiHGcG0

「大東亜戦争の開戦責任は山本いそろくがソロモン諸島海上で撃墜されて全うしました」

「英語はどうして学習しなければならないのか、GHQ日本国憲法に大英帝国の覇権行使の及ぶ惧れ」

235 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 01:02:11.41 ID:4i8obbMX0

>>228
自分の言葉にたいする反論は全部難癖って思っちゃうタイプか
難癖ではないよ反論だよ

236 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:02:18.49 ID:hEutyoUu0

>>223
おめでてーな。
すでに着々と体にたまって食用になったら基準値超え（）だわ
水戸で畑の農作物食い荒らすいのししが捕まえられて肉調べたらセシウムが基準値超えだった
つまり、あの程度の汚染箇所でも普通に食ってりゃどんどんセシウムは体にたまる

237 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/18(日) 01:02:23.84 ID:sPmOBwUHO

>>220
社会システムの話なら日本は自由な民主主義国だろなにいってんだ

238 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:02:46.44 ID:CVvz/LVr0

>>231
日本がどうにかなる可能性は、ちょっと無いでしょう。
日本国は残念ながらこのまま沈む。
出来ることは、日本国から脱出する事。

239 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:03:17.72 ID:kAbiI+x80

人と人、人と社会、社会と社会、という関係性で、段階的に分別させていかない限り、
自分で好き勝手考えて行動することを、無防備に個性と強要する思想は、間違ってる

240 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/18(日) 01:03:49.13 ID:MV9YmjCP0

>>197
人一人が認知できる人間の数なんてタカが知れてるしなぁ（´・ω・｀）

241 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 01:04:05.89 ID:UbgkNuVli

周りに合わせ波風立てず、穏やかに生きて行くのが一番だよ。

242 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:04:06.51 ID:CVvz/LVr0

北朝鮮でさえ、核兵器の管理運営を通じて大規模放射能漏れなんぞ1回も起こしていない。
ソ連でさえ、放射能を漏らすと1,100台のバスをつかって国民を強制避難させた。
その一方で、日本は、「ただちに問題はない」「風評だ」などといって国民を被曝させた。

243 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:04:17.97 ID:wmhYLyM80

>>236
そもそもセシウムが怖いみたいにいってるけど
セシウムは筋肉にたまるけど、発がん性がどうこうとか
人体に影響ねえからな。
危険なのは放射性ヨウ素だけ。

244 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 01:05:01.02 ID:VMavzu5b0

『自分で考えない子供』って概念があいまいだな
逆に『自分で考える子ども』ってどんな子どもなんだ
全然イメージできない

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/gakuryoku/siryo/05122201/014/005.htm

245 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 01:05:03.70 ID:+8UHGiMw0

バカが考えてもかえって有害だからこのままでおｋ
満足した豚がバタバタ死ぬようにならないと
不満足なソクラテスが持てはやされることにはならないよ。

246 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:05:08.96 ID:oir4B07S0

>>242
韓国では魚介類からプルトニウムが検出されている・・・
何がいいたいか分かるかな？

247 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:05:39.18 ID:CVvz/LVr0

>>246
問題は、検出されているか否かではない。数値。

248 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 01:05:43.84 ID:K+GSWyJp0

議論による対立が怖いってのもあるけど、自分に自信がないってのも大きいんじゃね
言いたいことはあるけど、俺が言ったところで説得力あるか？なくね？
なら言わない、みたいな
あとぼやぼや概念的になんかコレは違うって思ってても言葉にできないやつ多い
２ｃｈにも多いじゃん
自分じゃ言葉に出来ないからさんざん人格攻撃して、誰かが言葉にするとそう、俺はさっきからこういうこと言ってるって便乗するやつ

249 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:05:58.41 ID:wmhYLyM80

放射性ヨウ素さえ気をつけてりゃいい、
子供の甲状腺ガンの元だからな
その甲状腺ガンですら、全然子供から検出されてない。
つまり、まったく安心していいってこった。
危険厨はセシウムのリスクについてしらなさすぎるバカ

250 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/09/18(日) 01:06:14.81 ID:FuiR2UB80

構造批判に繋がるから情報を偏向したり制限したり・・・
あと知る権利とかいう言葉が物凄くアホっぽい。外国にはないだろうなこれ

251 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:06:51.95 ID:Yltr4yWA0

今くらいが丁度いい
99人のバカを1人の英才教育を受けた秀才が動かすって構図

252 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:07:10.68 ID:wmhYLyM80

バカなお前ら「ジャップに特殊な現象だ」
オルテガ「え、それって大衆の反逆だろ、スペインにもあるわ」　
ハイデガー「それって世人じゃね、ドイツでもあるよ」

253 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 01:07:14.53 ID:LPgd7E4G0

考えずに生きて行くほうが楽だからな
思考よりもパターンに対する反射を覚えたほうが早いし楽チン

254 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/18(日) 01:07:34.95 ID:EeoDKo7F0

子供と喧嘩できる親が絶滅したから

255 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:07:36.74 ID:CVvz/LVr0

>>248
リスクを恐れて自分からは何も言わず、先行者が現れると、「私も最初からそう思ってました」とタダ乗りする。
それが、まさにジャップ式発想法なんだよね。汚い。民度が低い。ジャップ丸出しだ。

256 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:07:45.35 ID:2/kl5Q8s0

欧州でイタリア並の株暴落してるフランスさんに言われてもなぁ＾＾；

257 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 01:07:54.66 ID:4i8obbMX0

ID:CVvz/LVr0は意味分からんな
議論する素振りをしていながら、不利な流れになった瞬間
議論そのものを放棄してしまった
宇宙人と議論をした気分だ

258 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 01:08:41.77 ID:r0uNRHQR0

日本は、原則として、「自分の頭でものを考えなくてもすんでいる」という国だから、
「自分の頭でものを考えるのも自由」だし、「自分の頭でものを考えないのも自由」なのだ。
つまり、この国では〝考える〟ということに関しての対立が、原則として起こらない。
起こるとしたら、〝対立〟ではなく、〝排除〟が起こる
――「あいつはものを考えられないバカだから仲間はずれにしよう」とか、
「あいつはヘンなことを考えている気持悪いやつだから仲間はずれにしよう」とか。

日本では、〝対立〟が起こらなくて〝排除〟が起こる。
そして日本では、必ず、「思想的に似たような人達の間だけで〝対立〟が起こる。
表面はおだやかで、しかしその内部では激しい対立がある。
〝派閥〟とか〝内ゲバ〟があって、それが絶対に外には漏れないようになっている。

259 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:08:48.04 ID:wmhYLyM80

>>257
東日本と議論したって無駄だろ、バカか
日本人は悪であるというイデオロギーと偏見に満ちて
それをネタにしてるキャラでしかないから。

260 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:08:51.93 ID:VH1eEj5m0

土人猿ジャップに人間様の哲学を覚えることなんて無理

261 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 01:08:59.90 ID:VMavzu5b0

環境決定論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A2%83%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E8%AB%96

262 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:09:02.58 ID:hEutyoUu0

>>243
危険じゃないとかマジ基地
じゃあ規制の必要もないね

ヨウ素が特に働くのは主に甲状腺にたまるから甲状腺だけ
体中の中から放射線を題しているのに聞けんじゃないわけないだろう
わかりやすいところでいえば白血病や白血病の前段階のような免疫系の異常が出る

どこかにたまりやすいといえば、
セシウムは精巣なんかやばいだろうね

263 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:09:08.28 ID:CVvz/LVr0

>>257
お前に理解される必要が無い。
おそらく、前スレで俺に何か言われた事を根に持ってるのだろが、くだらないね。

264 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:09:40.42 ID:YWqTVgQ10

フランスの方が、ニートとか失業率がとか書こうと思ったら、さんざん書かれてた

265 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:09:59.32 ID:wmhYLyM80

>>262
セシウムの内部被曝の害なんて学会でも報告されてねーわ

266 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 01:10:33.76 ID:4uon/Cmv0 BE:415888632-2BP(0)

2ｃｈでは大抵論点がかみ合わない、不利になったほうがすぐに逸らす
リアルでは論点云々より会話のタイミングが問題になって論理的に突き詰めることができない

267 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 01:10:42.48 ID:r0uNRHQR0

大人は、「自分の頭で考えたければ、自分の頭で考えればいい」と言う。
がしかし、そう言う大人は、自分の頭でものを考えたことがないのだから（そういう必要がなかったのだから）、
「自分の頭でものを考えたい」と思う子供に、「自分の頭でものを考えるということはこういうことだ」と教えることが出来ない。
そのかわりに、「そんなことはお前の自由だ」と言う。
それは、「そういうヘンなことを選択したいのならすればいい、それはお前の自由だ」と言うこととおんなじで、
そんな言い方をされれば、「あらかじめ〝ヘンなもの〟という色がつけられた選択肢を選ぶ」ということにしかならない。
だから、子供が「自分の頭でものを考える」という選択肢を選んでしまうと、
「世の中に背を向けて、わざわざヘンなものを選んでしまったやつ」ということになって、
公然たるというか隠然たるというか（どっちにしろ日本では同じことだが）、放逐の対象にしかならない。
そういう構造が、実は日本の近代という時代の中に、幾層にも重なって存在している。
幾層にも重なって存在していた大人と子供の間のギャップは、いつか〝対立〟となり、いつの間にか〝成り立たない対立〟となり、
さらには「当人の自由なんだから知らない」という、〝対立の解消〟になる。

268 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:10:45.59 ID:CVvz/LVr0

「お前が言うな」で誤魔化すのもジャップ式と言えるね。
どこかの国に何か言われると、「フランスよ！欠点があるお前が言うな！」などと言って誤魔化す。
そうやって誤魔化したとしても、日本の欠点が無くなるわけではない、という事が分からないらしい。

269 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 01:10:48.65 ID:4i8obbMX0

>>263
根に持つ、とかそういう感情は議論に介入する余地ないと思うんだけど
なんでも感情論で語ろうとするから困る

270 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 01:11:00.03 ID:+W5m18QZ0

>>248あるある　しかも散々議論が拗れて論点がずれ込んだ後にな
自分の考えを理論立ててまとめる能力ってのが低いんだと思う
論文の書き方って授業で習うの大学の最後の方だったものｗ
本当は中学でやるべきなのに

271 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:11:05.11 ID:x4XuH+rV0

考えたら

外国はこうだ←同意できる
日本はこうだ←同意できる
だから○○だ←おいおいちょっと待てよ

あいつはこうだ←同意できる
こいつはこうだ←同意できる
だからこうだ←おいおいちょっと待てよ

俺はこんなのが多いな

272 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 01:11:39.50 ID:0aMPJDbm0

集団に頼ってるから

273 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:11:54.26 ID:ndSMgV+k0

>>237
社会システムの上では日本は欧米文化に馴染んでる。
だが個人個人の考え方を見た時に、予防の考え方そのものが浮き出す。

故にようやく最近政権交代して民主主義らしくなったかと思えば、政権交代した政党は予想以上に頼りないカス
今の日本は予防の考え方が裏目に出て大失敗してる状態だよ

社会システムと個人の考え方は大方一致してる。
中国もそう
個人主義の民間はあまりに優遇されないから、反発が強いだけで
なんだかんだ共産党支持してる時点で予防の考え方が働いてる。民主主義は危険だというね

274 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:11:59.12 ID:IkBO+zvK0

　／￣￣ヽ
　/ (●) ..(● ┏┓
　|　　 'ｰ=‐' i ┏┛
　 > 　　　　く　・

275 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:12:24.73 ID:hEutyoUu0

>>265
学術的にはっきり言えるほど汚染された例がチェルノブイリ(進行中)とフクシマしかないんだから
お前に知ってるどこぞの学会ではまだなんだろうね

276 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:12:27.97 ID:CVvz/LVr0

海外に何か褒められるとそれを鵜呑みにしてホルホル喜ぶくせに、
何か否定されると「お前が言うな！」とファビョってしまう。
これが、残念ながらジャップの皆さんの民度なんだよね。

277 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:12:35.78 ID:ljsrmIUS0

チョンの東日本ってまだ生きてたのか・・・

278 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 01:12:39.41 ID:VMavzu5b0

きっとフランスでもアメリカでも中国でも
最近増えてきた『自分で考えない子ども』が社会問題になってるんだろうなｗ

279 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:13:08.98 ID:LKJKxHfB0

サムスンはどうなったんだ？東日本さんよ

280 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:13:15.22 ID:kAbiI+x80

>>258　聞く耳を持たない、というのは、コミュニケーション機能の欠陥であって、個性の欠陥ではないよね

281 ：一本糞高桑(iPhone)：2011/09/18(日) 01:13:52.37 ID:9j5Dq5U10

いつも言っているが、暗記が勉強だと思っているもしくは、そう教わって居る
本来、賢い子を作らなければいけない学校が
暗記をさせる学校になった為自分で考える力が無い。得に高学歴に多いしかも、高学歴な奴ほど真面目で言われた事をもくもくとロボットの
ようにやるそして、何も考え無い
逆に、ちょっとヤンチャの方が賢い
今、企業は賢い子を求めている
つまり、今高学歴じゃ無い奴が、高学歴の奴を
使っているという面白い事になって来て居る
確かに、今の高学歴で使える奴は少ない

なぜ？そんな教育になったか
日本ロボット化計画を知っているだろうか
第二世界対戦後、アメリカは日本人の賢さに
恐怖をし、日本人を何も考え無くただ言われた事をするロボットの様にしてしまおうと
計画をした。学校のシステムから、なんでも
免許制などなど、アメリカがやらせて居るのに
現アメリカと違うシステムだ！
アメリカは頭良ければどんどん上がれるシステム日本は良くも悪くも同じ期間やらせる
つまり、頭いい奴を伸ばさないシステム
免許制もおかしい例えば、技術系の免許は
大事なのは、技術で有りセンスなんだか、
学科試験がメイン！よく居るが、免許あっても
何も出来ない奴でも暗記出来れば免許はもらえるつまり、伸ばさないシステムであり出来ない奴を救済するシステムである
全てを平均にして、アメリカのいいなりになる様に…

そのアメリカの計画は、今成功しつつある

282 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:14:04.84 ID:UHUE93Of0

糞ジャップには欧米様の思想と永劫に分かり合えることはないだろうね

283 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 01:14:18.70 ID:r0uNRHQR0

対立は、同じ土俵の上でしか成り立たない。だから、日本の〝大人〟が曖昧になれば、この土俵の存在も曖昧になる。
かつては「分不相応にも一人前を主張する」という形で嫌悪されたものが、
いつの間にか、「そう主張するのも自由だから――」というなしくずしの譲歩に変わる。
日本の大人の物分かりがよくなったのではなくて、かつては明確だった〝日本の大人〟というものの輪郭が曖昧になっただけだ。
だから、もう日本の子供は、大人と対立させてもらえない。
だから、対立は隠されたままで、成り立たない。
成り立たなければ成り立たないでもよいのだ。
それは、「なんだ、誰にも邪魔されないで、自分の頭でものを考えて、自分の生きて行く世の中を作って行けばいいのだ」ということになるのだから。
がしかし、どうもそういう具合には、すんなりと行かない。
すんなりと行かない理由には、「子供の方に、〝そうか、さっさと成長して行けばいいのか〟という発想がなかなか生まれない」というのと、
「大人の方に、〝こっちを置いてかないでくれ〟というさもしさがある」というのの二つがあるからなんだが、とりあえず今のところは、そんなことはどうでもいい。
問題は、「やはり今でも、大人と子供の間に〝隠された対立〟がある」ということだ。

284 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (庭)：2011/09/18(日) 01:14:32.23 ID:cncnRdC80

今の日本の大学生ってまともな本読んでるのか？
俺のまわりはいい年して漫画ばっかり読んでるゴミばっかりなんだが

285 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:14:33.28 ID:oPI7e0lJ0

ドラクエのせいだろうな

286 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:14:50.91 ID:PO4LAZMa0

クソ記事だな。自分で考えてないわけがない。
日本では共有概念があって、それをわざわざ言葉にする必要がないからだろうが。
なんで見えている岩のみを存在するものとして、海面下にあるものを無視する馬鹿が多いんだろう

共有概念がなければ「日本人」ではない。フランスで育てたらフランス人になるだけ。

287 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/18(日) 01:15:01.76 ID:jeIMtXJyP

規律を無個性と勘違いしてるのか
だから旅行で糞マナーが悪いと罵られるんだな
フランス人は

288 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/09/18(日) 01:15:41.83 ID:TFDDefpf0

↓ゆとり

289 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:15:42.55 ID:CVvz/LVr0

>>279
サムスンには世界中から優秀な人々が集う。なぜなら、社員を正当に評価してくれるから。
そして、結果的に、サムスンは大きな利益を出すことが出来ている。

一方で、日本企業にはお前らのような低能社員がしがみついている。だから日本企業は利益を出せない。

290 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:16:09.39 ID:XlT5Mzvu0

学校は小さな田舎。
高校からそのまま教育課程入って教師になったのは外に出たことがない田舎者。
繰り返されて考えが固執して正しいと押し付けて…柔軟性ある田舎者は稀。
年寄りはもっと稀。

291 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 01:16:19.65 ID:r0uNRHQR0

大人は、子供に対して「勝手に自分の頭で考えろ」と言う。
「もうこっちにはお前のことなんか分からないんだから、お前はお前の自由にすればいい」と言う。
「そのかわり、こっちに迷惑かけるなよ」とつけたして。
さて、そういうことを大人から言われて、それで素直に「うん」と喜べる子供がどれだけいるだろうか？
多くの子供は、こう言われりゃ、ブーッと膨れる。
なんで膨れるのかと言えば、それは子供が、「なんて愛情のない言い方なんだ」と思うからだ。
ここから、〝大人と子供の対立〟に、〝愛情〟という厄介な要素がからんでくる。

292 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/18(日) 01:16:50.89 ID:p2q55vBW0

無常の概念があるから何もしない

293 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:17:05.72 ID:wmhYLyM80

>>275
そのチェルノブイリで現地の人間が山ほど汚染されたキノコを食ったわけ
でも健康被害なんて確認されてないから

294 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:17:19.81 ID:6xcBSTIOP

そういや、考えないのは子供より大人の方かな
子供は割とよく見てるし、狭い知識の中でもその回転自体は速いな

295 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 01:17:32.36 ID:OXV+ExxE0

>>143
あまり頭の悪い論説はやめてくれｗ

悪いがこの件は日本だけ（というか韓國もそうだが）特殊な事例。
別にいろいろここで並べ立てなくても、これがそうであることを皆が
知っていて、こういう思考停止をしている。

同じであることを望む？大衆社会？
それがどこから着ているものなのかよく考えてから発言してくれ。

296 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 01:17:52.78 ID:Ngf3Ba7T0

何でこのスレに東日本さんが沸いてるんだよｗ

297 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:17:53.06 ID:CVvz/LVr0

放射能が漏れたら、基準値を上げればいい。
それと同様に、自分で考えない子供が育ったならば、「自分で考える」の基準値を変えればいいのではないかな。

298 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:18:19.74 ID:wmhYLyM80

>>295
ぷっ、おまえオルテガもしらないのかよｗ

299 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 01:18:26.05 ID:LPgd7E4G0

小学校の頃からディベートとかやればいいのに話し合いの会とは名ばかりで
一対複数でこき下ろすだけの糾弾会ばかりだし人と違う意見を言っても黙殺ないしは
多勢の方が良いと暗にほのめかされる程度だし日本ではどう考えても付和雷同というか
考えることは必要とされてなくてむしろ人と同じ考えに染まるように教育されるから無理

300 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:18:52.85 ID:CVvz/LVr0

>>299
同感だな

301 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:18:55.24 ID:rAhYRHmz0

バブル期のオッサンが上から目線でてんこもりｗｗｗｗ

302 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:18:56.95 ID:hEutyoUu0

>>293
いや免疫系の異常と大量の体調不良が出ているから
そして白血病、ガン

303 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:18:57.50 ID:Iyq2NgpS0

そもそも海外の子供は自分で考える子供なのか？
それすらしらねえ

304 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:19:08.67 ID:wmhYLyM80

>>302
でてねーよｗ

305 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 01:19:18.00 ID:4i8obbMX0

東日本さんはネトウヨよりは知能高いと思っていたけど
感情論野郎だったか

306 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:19:41.48 ID:ndSMgV+k0

>>286
その「共有概念」が、規律のみを最優先して自分で考える事を阻害していると、筆者が考えてるとは考えられないか？
君も岩しか見えてない気がするが

307 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:20:18.78 ID:hEutyoUu0

>>304
でてるっつーの
NHK()の10年前の番組でも見てろ

308 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 01:20:20.27 ID:OXV+ExxE0

>>147
で、これから先の日本はそれが故に滅ぶわけかｗｗ

この国際社会でそんな思想で生き残れるかよ。
集団行動？リーダーもいねぇ烏合の衆で、何ができるのやら。

あまり世の中見てきたような口をきくなよ。聞いていて実に苦笑物だ。

309 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:20:27.24 ID:+QnFopzI0

>>294
そうなんだよな
社会人になると考える暇自体少なくなっちまうし

310 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:20:32.76 ID:wmhYLyM80

どんなトンデモ論文読んだんだよ
どうせトンデル論文とかんなんだろうけど
セシウムじゃ健康被害がないってのが学会の定説ｗ

311 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 01:20:44.81 ID:c30b0P2U0

評価する側の都合かな
答えのある問いかけが多いからじゃないの
ゲームばかりが問題になるが
大人向けのサスペンスドラマだって影響があるだろう
現実が反映されないご都合主義が横行してる
リアルに描いたら面倒なだけで面白くないだろうが
視聴者は自覚的でないと知った上で
「このドラマはフィクションです」
と表示してるんだろうな
体験学習している傾向はそこかしこで見られるから
自衛するしかない

312 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 01:21:00.82 ID:FaI8cIvP0

>>1
おまえこそなんで他人に回答を求めるのか？

313 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 01:21:05.44 ID:r3kg5Hlu0

出る杭は打たれる

314 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 01:21:07.82 ID:Mg9RVfm60

何でも白人の真似すりゃ良いってもんじゃ無い。
日本人が白人と同じ考えや行動様式になってしまったら
資源も土地も少なくて人口の多い日本には勝ち目が無い。

「日本人は自分で考えない」という特性があり、他国には無いなら
それを最も生かすことの出来る分野で戦えば良い。

グローバルスタンダードとか言っているが、それは言い出したほうのスタンダード
でしかない。　アウェイで試合をやるようなもんだ。
やはり試合はホームでやったほうが有利だ。

315 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:21:09.51 ID:hEutyoUu0

>>310
どこの学会か言ってみろ

316 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 01:21:12.38 ID:5NJytK3Z0

自分で考えるとは違うけど疑問を放置する人が増えた気がする
調べるのが面倒とか知る必要がないとか

317 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 01:21:19.78 ID:EhKnoacb0

子供の教育環境がどうとか言う割には
労働環境に関しては特に言及無いんだな。
やりたい事がどうとか言ってられるほど、
日本は余裕無いだろ。
しかも、教育環境が良いからフランスだ？
教育環境に不満あるなら変えようとしろや。
ゆとり批判してるけど、お前も他力本願の甘えだろ。

318 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 01:21:22.15 ID:VoFE+il10

>>1-1000
早く寝なさい

319 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:21:23.72 ID:wmhYLyM80

>>307
あははあのトンデモ番組かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前あれみて影響受けちゃった口かｗｗｗｗｗｗｗ
臨床例一件だけ取り上げてさも因果関係があるみたいな酷い番組だったわｗｗｗｗ

320 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:21:48.97 ID:CVvz/LVr0

出る杭は打たれるなんていうイディオムがある事は、
川に落ちた犬を棒で叩くというイディオムと同じくらいに恥ずかしい事だ。

321 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 01:22:10.54 ID:/LuLjhit0

そもそも子供に何を考えてほしいんだ？

322 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:22:10.59 ID:CC79uGX90

自分で考えて行動すると怒られるから
それが日本社会だからしょうがない
やりたい事やりたいなら偉くなってから

323 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:22:11.69 ID:wmhYLyM80

>>315
チェルノブイリフォーラムの文章読めよｗ

324 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 01:22:22.24 ID:+W5m18QZ0

>>303子供の頃ではないが欧州の学校にいた時はみんな良くしゃべってたな
主張が幼稚なものでもガンガン意見出すんだ
で間違ってたら素直に認める　議論の正解は出ない
こんな感じ

正解を出すために議論してる感じじゃないんだよな

325 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 01:22:25.69 ID:I6PuVU080

281
一本糞さんの話にちょっと納得したが
俺が思うのは～
能無しＡ型が日本人は多いから、能無しでも
一人前の顔して居られる様に能無しＡ型が
日本のシステムを作ったと思う

326 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 01:23:04.31 ID:K+GSWyJp0

人格形成もだけど、脳みその発達に親って凄い影響あるよね
ブルーカラーの家は子供も勉強できない
ホワイトカラーの家は賢い
全部が全部じゃないけど傾向あるよね
そりゃそうだよ
子供がこれ何で？って質問に親がどう答えるか
話逸らしたり答えなかったら子供はそのうち聞くのを諦める
成長を放棄する
考えない子供が本当に増えてるなら、考えない大人が増えてる証
子供に答えを与えられないバカ親ばっかの証

327 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:23:17.05 ID:kAbiI+x80

なぜ自分で考えなければならないのか、という熱い議論ができてこそ、ν即らしくもあるｗ

328 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 01:23:40.99 ID:OXV+ExxE0

>>158
で、リストラされるわけだ。

余計なことをしない？できない奴はリストラされても問題のない
奴ってことだよ。余計ってやつの中身を問わずにおまえのように
思考停止している馬鹿がまさにこのスレのテーマみたいなもんだ。

はっきり言ってやる
おまえの代わりはいくらでもいる。そしてお前は別にリストラされて
も会社としてはなんら問題ない。

競争社会でこんなスレタイのような思想の奴が生きていけると思うなよ。

329 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 01:23:45.27 ID:P972h+U10 BE:2400710786-2BP(4445)

>>302
小児甲状腺癌いがいは有意差無し

330 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 01:23:58.70 ID:4uon/Cmv0 BE:970405872-2BP(0)

まあ、相手を馬鹿にする程度の知識しかないと話が進まないんだよな
具体的なことは何も言えないまま「そんなことも知らないの？」「お前が先に言え」で頓挫する
もっと深い知識人が主導してくれるのが理想的だけど

331 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 01:24:07.56 ID:uQkjF2aM0

いやいや。
フランスと日本、どちらがいい国なん？
よーく考えてみて。

332 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 01:24:11.22 ID:lyL1eili0

マニュアル通りにやってますというのは馬鹿の言うことだと理解出来ないから

333 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 01:24:19.42 ID:mTzUpjK/0

思考停止というかむしろ考えすぎなんだよ
どんな世界も基本、極少数の成功者を大多数の失敗者が支える
サラリーマンですら、上へいくほど役職は少なくなる
思考が出来る人間は、この仕組みが見えちゃって頑張れない
うつ病なんかは、この仕組みが分かってるのに無理して頑張ろうとしてストレスで発症する
言い方は悪いが思考しない馬鹿ほど、この仕組みを度外視するため頑張れる

334 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 01:24:20.02 ID:7YIG/HqW0

こういうこと
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316266294/l50

335 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 01:24:34.52 ID:2qiTWnnJ0

νカス民がいるから

336 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 01:24:42.05 ID:MtO4o/xE0

簡単だ
大人がそうだからだ

337 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:24:46.59 ID:NqZGGbkB0

>>319
お仕事ご苦労様です。

338 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:25:01.72 ID:5pYNzbmp0

>>18
んなこた２ｃｈの中でなら誰でもできるわ
リアルで出来るならてめーやってみろや
ヒキニートなら糞して寝ろ

339 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:25:19.27 ID:IwbWUsPK0

病院や薬局屋の待合室でよくみね？
親父がスマフォに夢中で子供ほったらかし
一見真面目なサラリーマンに見える大の大人30代～40代の親事態が
子供を育てる能力の無い馬鹿ばっかだぜ？
遊びも流行もメディアに乗せられてきて、会社ではロボット、子供は外におまかせ
良い子供が育つわけね～じゃん

これって、直すのに100年かかるんじゃね？
正直、日本って国は崩壊すべきだね

340 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 01:25:39.59 ID:I6PuVU080

318
それに君も入っている

341 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:25:52.74 ID:CVvz/LVr0

>>338
> んなこた２ｃｈの中でなら誰でもできるわ

そう？俺は見たことないね。

342 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 01:26:06.26 ID:VMavzu5b0

>>1
＞ここでいう、『考えない子ども』とはどんな子どもを指すのでしょうか。
＞それは、やりたいことがわからず、自分の人生に何の責任も持たない子どものこと。

今の日本の子どもは、先の見えない現代社会で、
簡単に自分の将来の道を決めるような愚を犯さず、
同時に自分の負うリスクを減らすような生き方を身につけているってことか

むしろすごいじゃん

343 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/18(日) 01:26:45.74 ID:JLlTp/4l0

いい大人でもなにも考えずに生きている奴らの多いこと

344 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 01:27:08.55 ID:4i8obbMX0

安価って>>◯◯って打つんだよ
一つ賢くなったね

345 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/09/18(日) 01:27:21.87 ID:hALtB3r40

>>333
自分の無能を棚に上げ、ないものねだりで発狂か
確かに病んでるな

346 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/09/18(日) 01:27:22.57 ID:0KM3+/Jr0

教科書見る限りだと学校でやってることは２０年前とあんま変わって無いみたいだし
やっぱ周りが変わっちゃったんだろうな
考えずに出来ることが増えすぎ
考えなきゃいかんこともググれば一発だし
大人じゃねーんだから経過踏まんとそらそうなるわ

347 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 01:27:30.54 ID:OXV+ExxE0

>>188
ズバリ。実にいい指摘だ。
そのとおり。

結局日本って、内々でお友達クラブやってるだけ。で、ここで日本のそういう
部分を良さだなんてほざいているのは、それを免罪符にしているだけ。

事実日本の経済は右肩下がりでガンガン堕ちてる。それもバブル崩壊から
こっち落ちっぱなしだ。目立った強みもない。これから先そうなる望みもない。

348 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 01:27:52.20 ID:+W5m18QZ0

>>326そうだよな親に学が無くても意識が高いなら子供は賢く育つ
知らないことを聞かれても一緒に考えるくらいの意識がないとな

349 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:28:15.61 ID:y8wET8z00

・ルールと裁量
・合理的無知と非合理的無知
・集合知と集合痴

局面によって個人単独の選択もしくは集団多数決の選択に従って、
事後的に見てどっちの選択が優れていたのか、
結局ところ出たとこ勝負なような気がしないでもないw

350 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:28:24.52 ID:IwbWUsPK0

まかり間違えて日本が景気よくなったって
今の日本人じゃ、馬鹿に拍車がかかって調子にのるだけだ
社会も人もな
子供がかわいそうだよ

351 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:29:00.88 ID:wmhYLyM80

>>347

2000　25,333.59
2001　25,892.27
2002　26,325.01
2003　27,221.89
2004　28,702.68
2005　30,315.33
2006　31,942.64
2007　33,656.83
2008　34,008.85
2009　32,199.27
2010　33,804.76
2011　34,645.99

PPP　一人あたりのGDP　USドル

そうですね、日本の経済は右肩下がりでどんどん堕ちてますね

352 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:29:12.35 ID:9HMm+Jva0

もう>>1の記事からしておかしいよ
自分の考えを持ち、かつそれを主張する事と周囲との和を重んじる事を対立させている点からしておかしい

353 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/18(日) 01:29:19.54 ID:XV51MI2c0

やりたいことがないというより働きたくないw

354 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:29:26.09 ID:QX5S/VJZ0

自分で考えないんじゃなくて
自分の意見を言えない子供だな

コミュ障ばかりのν速を見ればわかる

355 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/18(日) 01:29:41.20 ID:v/vS6OkeO

いい年したオッサンがいつまでも「旧帝、早慶、私文、偏差値！！」とか言ってるの見ると本当に
無個性の村社会だと失笑するね

356 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:29:46.14 ID:x4XuH+rV0

>>342
まあ、それが上手く行って自殺減っていきゃ
データ上では良い社会になったと言えるんだろうな
社会ってほんと曖昧模糊だな
何がどう作用するか簡単に結論付けられんから
考えてたらやっぱアホらしくなってきたわ

357 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:31:07.41 ID:CVvz/LVr0

>>351
そのコピペには2つの誤魔化しがある。
1つはドル建てであるという事。円高なのだからドルにおける数値が伸びるのは当たり前。
それに加えて、
過去10年において、韓国中国台湾は2桁成長しているのに、日本はドル換算でも2倍にすらなっていないという事。

358 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 01:31:18.43 ID:K+GSWyJp0

>>348
そうそう
親は子供と一緒に考えるべきだと思う
外にいると凄い思うけど、子供の質問にすげー適当に返す親多すぎ
まー他人の子供だからバカになろうとどうでもいいけど
ていうか、日本は勉強できない親が子供に勉強しろって言うのおかしい
お受験ママとか低学歴の学歴コンプ多いだろ
おまえも一緒に問題解いてやれよって思う
自分に出来ないことを子供に押し付けるのはおかしい

359 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 01:31:32.45 ID:SGc2Igpr0

官僚国家を維持するのに都合がいいからだろ

360 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 01:31:40.30 ID:EhKnoacb0

あんま言われないけど、学習塾が浸透してる事が一番の問題だと思う。

361 ：213(茸)：2011/09/18(日) 01:31:52.97 ID:UbhoXuhO0

>>225
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0199.html
オルテガの『大衆の反逆』の概要はここに書いてある。

産業革命以降、自然科学・社会科学が急速に発展して
人々はそれぞれが専門性を持つことを善しとするようになったが…
って、あとは哲学・西洋思想史に詳しい奴に訊いてくれw

フランスでもスペインでもドイツでも「空気嫁。読まない奴は死ね」
っていう時代があったのさ

362 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 01:32:22.44 ID:OXV+ExxE0

>>309
違うね。

思考停止したほうが楽に生きられるからだよ。

考える時間なぞどこにでもある。

363 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 01:32:34.55 ID:Mg9RVfm60

>>347
その通りだが、欧米のほうがもっと悪い。
チキンレースだとすれば日本はぎりぎり勝てる。

364 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:33:38.61 ID:kAbiI+x80

おまえら、教育者になると良いよ
天才や記憶力や人格馬鹿じゃ解説できない、当事者故の理解しやすいフォーマットを持ってるよ

365 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 01:33:47.20 ID:OXV+ExxE0

>>340
おまえさ、アンカーくらい打てよ。

366 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:33:50.18 ID:wmhYLyM80

>>357
ぷっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PPPも知らないバカだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
購買力平価なので為替の影響は排除されてますがｗｗｗｗｗｗ
それに韓国中国台湾はそもそも社会発展の構造が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
成熟社会モデルを知らないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

367 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 01:34:29.50 ID:OXV+ExxE0

>>351
GDPを基準にしている段階でアホ丸出しだわ

368 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:34:33.36 ID:x4XuH+rV0

一つ思うのは景気やマクロ経済なんかは
個々が優秀だからとか、考える子供が～とか、賢いから～
というそれ一点で良くなるってもんじゃないよな

369 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:34:38.41 ID:ZsnDL6XD0

今後産まれてくる子供たちに
将来他国で暮らす選択肢というものを与えるため
外国語教育を小学校から本格的に導入すべき
とりあえずは英語を何とかしましょう

まぁ状況によっては海外の生活の方が辛いから一皮剥けて戻ってくるでしょう！

370 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:34:53.72 ID:CVvz/LVr0

>>363
それね。日本がダメになるたびに、「まだ○○国よりもマシなんだ」といって誤魔化す。
何の対処もせずに、単に、他国のあら探しをして負け惜しみをしている。
そのジャップ式現実逃避思考が、日本をここまで沈めてしまった。

371 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:35:16.52 ID:V4pB1DaK0

どうして日本では『自分で考えない子ども』が育つのか

どうしてだと思う？自分で考えてみようね

372 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:35:36.29 ID:wmhYLyM80

>>367
GDPを基準にするのが普通ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特に為替の影響を排除したPPPを使うようになってるのしらないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

373 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:35:59.01 ID:CVvz/LVr0

>>366
> それに韓国中国台湾はそもそも社会発展の構造が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 成熟社会モデルを知らないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

これね。
韓国中国台湾に負けるたびに、そんな風に言い訳、言い逃れ、負け惜しみを繰り返す。
だから日本は韓国中国台湾に負けたという事。
日本における最大のマイナス要素は、お前らという事だね。

374 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:36:09.92 ID:wmhYLyM80

やべーｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ超わらった。

東日本がPPPも知らなかったなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

375 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 01:36:24.82 ID:VMavzu5b0

>>361
古代アッシリアの石碑には
最近の若者（子ども）はなっていないというお叱りの文があるよ
詳しい内容は適当にググってくれｗ

古代でも中世でも近代でも老人たちの「最近の子供は…」
っていう批判はあったのさ

376 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/18(日) 01:36:43.10 ID:QF3yLfmM0

>>201
叩くかもしれないが掘りはしない

377 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 01:36:45.55 ID:OXV+ExxE0

>>363
根本的な間違いがあるな

チキンレースであろうとなかろうと、日本を他国が封殺するのは
容易いこと。資源国かそうでないか？これで結論が出せる。

日本はコレだけで常にフリな情況。他国とよくワタリあえている
と褒めることはできるが、勝つことはない。

378 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:36:47.38 ID:Vf7ByOah0

自分で考える時間をくれない
自分で考えた意見を述べると馬鹿にされたり笑われたりする
自分で考えた意見を主張すると叩かれる
何を言うかでなく誰（どんな肩書きか）が重要
↓
意見を出せない人間に育つ

日本に住む限り変わらないだろこれ

379 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:37:25.72 ID:CVvz/LVr0

過去20年間GDP横ばいの国は、日本と北朝鮮だけ。
他の国は、数倍から数十倍に伸ばしている。
ヨーロッパ諸国さえも、数倍に伸ばしている。

380 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 01:37:38.05 ID:K+GSWyJp0

>>361
丁寧にありがとう

381 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 01:37:40.49 ID:c30b0P2U0

このスレが大学生のレポートにまとめられるかと思うと…

382 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:37:44.00 ID:kAbiI+x80

>>355　公立だと、そうはならないかもだけど、わからんけど

結局経済の仕組み、人選の仕組み、そういうものが、そうさせているんだろうね
私学とか私塾とか、経営が入ってくると、いわゆる個性＝”売り”なわけで
底辺受け入れ、進学実績で見い出す、人事選考の指標となる、、、などなど理にかなってるからねぇ

383 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:37:44.05 ID:IwbWUsPK0

昭和であれ平成であれ、成人し社会に出るとき、この国は
心にも無い建前面接を突破しなきゃいけない
どうやって気に入られようか？どうしたら印象いいか？
そして社会人になっても自分の言いたいこと言えず、社畜とかす

こんな奴らがワラワラいるんだぜ？そしてそいつらが子供を育てる

384 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:37:57.07 ID:+QnFopzI0

>>362
言葉足らずですまん
思考停止したほうが楽に生きられることに加えて
考える時間が少なくなるのも原因だろうと言いたかった
実際働いてたら疲れて余計なこと考える気力が出ない

385 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 01:37:58.53 ID:P6CfOD+p0 BE:192355968-PLT(12245)

新種の日本人は全てが荒廃したガレキの中からしか現れない。
旧き者共が淘汰された後にしかな。まだまだ淘汰圧が足りないのである。
ガダラの豚共が投身自殺するまで、あと僅かである。

386 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:38:27.37 ID:QX5S/VJZ0

>>378　教育で変えられるよ
小学校から高校まで
朝の会で毎日交代で5分間スピーチをするようにすればいい

387 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:38:37.98 ID:CVvz/LVr0

>>378
馬鹿にされる事を恐れて行動しないのは、それは自己責任じゃないかな。

388 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:38:56.56 ID:H9O/mJc+0

突出すると叩かれるってよく言うけど
本当に突出してれば実は別にそんなこと無い

389 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:39:16.78 ID:hW2o8PO10

頑張って考えて答えを出して発表する
↓
大人たちに「それは違います」と否定される
↓
考えなくなる

390 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:39:39.07 ID:7nFhGAtM0

親や社会が過干渉過ぎる
子供の自主性を否定する
自分で考えて行動すると褒められるどころか怒られる
夢を語ると馬鹿にされる
そんな世の中じゃ考える事なんてやめちゃうよ

391 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:39:44.12 ID:CVvz/LVr0

>>388
孫正義は本当に突出しているけど、ジャップの皆さんは叩いて喜んでいるようだね。

392 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:39:50.81 ID:wmhYLyM80

>>373
アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいわけだというのが精一杯かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に学術的に論じられて成熟社会モデルで国家の政策が練られてるというのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

393 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:39:56.43 ID:cug2N7av0

何で自分で考えないの？
何で勝手なことをするの？

こういうことを言う人間は朝鮮MODOKIだから早めに始末することにしている。

394 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 01:40:04.06 ID:OXV+ExxE0

>>378
あのさぁ、それ全部外的要因だよね？

まぁ、わかりやすく言えば世間体だの受け身だの外部からの評価
だの。

それが故に意見を出せない人間に育つって言いたいんだろうけれど、
日本に住んでいるかどうかじゃなく、そういうもんが絶対の基準にし
たてあげている　つまりスレタイの中身そのものが、結果として思考停止
野郎を生んでいるってただまとめただけじゃん。

実際にはそうでないやつも最近はゴロゴロいる。いい時代だよ。
ただ、大多数からそういう奴ははぶられている。

そこで言うべきことは、多数派が正しいんだなんて論調そのものだ。

395 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/18(日) 01:40:09.96 ID:JnJVe2Q10

お前ら
http://neomato.deca.jp/cgi-bin/games/ip3/ip.shtml
ここのWebゲームやってみろよ無料の奴だから。
もう統一されたから明日の夜には新規に始まると思う。

何が言いたいかつーと個人の力なんて大したことないし、天才を求める
よりも組織だって行動する奴らの方が圧倒的に強いって事だ。
詰まりは自分で考えて行くような奴らは実は余り使えねえって事だ。

396 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 01:40:17.18 ID:K+GSWyJp0

>>388
どうしようもなく優れていればそのまま受け入れられるかもだけどさ
優れそうな芽生えかけの芽を敏感に察知して潰すじゃん

397 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/18(日) 01:40:48.28 ID:dDoe6Yf50

お侍さまの国だから

398 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 01:40:51.98 ID:VMavzu5b0

>>386
＞小学校から高校まで
＞朝の会で毎日交代で5分間スピーチをするようにすればいい

教育って万能だな
小学校から高校まで英語のカリキュラムを組んだら
みんな英語をペラペラ話せるようになるな

399 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 01:40:56.65 ID:f6nWCm7G0

変えたら日本の良い部分も無くなっちゃうんじゃないか？

400 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:41:11.13 ID:aRGLa4PY0

はいはい子供は馬鹿子供は馬鹿

401 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:41:23.79 ID:CVvz/LVr0

>>392
モデルで言うならば、日本は世界で唯一の先進凋落国家。

402 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:41:27.81 ID:y8wET8z00

>>368
個々が優秀云々→マクロミクロの合成の誤謬として考えるべきか
子供云々→人的資本として考えるべきか
むむむ

403 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 01:41:28.14 ID:4i8obbMX0

>>392
まあ議論放棄するようなやつだし

404 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/18(日) 01:41:36.41 ID:aJhEpml40

子供の頃から自分で考えるようにしったら
親が望む人間に育たないだろ

馬鹿じゃね

405 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:41:58.59 ID:H9O/mJc+0

>>396
それは妄想
自分はほんとは才能あったのにっていうよくいる人間が
環境のせいにするための逃げ道

406 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:42:05.89 ID:r+2LlidB0

「自分で考えた」ことは評価されずに、
「みんなが一番だと思うこと」と思うことが評価されるから。

407 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:42:13.93 ID:hEutyoUu0

>>388
ある程度条件が整うと
長いものには巻かれろのルールが働くからな
その場合も、実際にすごいだけでなく、社会的な優位性が必要
たとえば金持ちの子だとか

408 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 01:42:15.83 ID:SGc2Igpr0

ヨーロッパもキリスト教普及以前は世間教で画一的だったと聞いた

409 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:42:22.45 ID:wmhYLyM80

>>401
ぷっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何のモデルだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
プラモデルかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

410 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:42:25.08 ID:QX5S/VJZ0

>>398　話せるようになるだろうね
日本はTOEFLは韓国と並んで最下位の部類だからね

411 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/18(日) 01:43:19.33 ID:aJhEpml40

理屈なんて関係ないんだよ
四の五の言わずに暗記してりゃいい

412 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 01:43:34.25 ID:OXV+ExxE0

>>384
外回りの営業だとか、めいいっぱい工場で勤務しているだとか
体力的にキツイ仕事の場合には理解できる。

しかし、そうでないものまで同じなんだよね。

日本のホワイトカラー　とりわけ事務職等々のパフォーマンスが悪い
というのはこれまでも言われて着ているが、殆どが思考停止している
のが仕事を見てるとわかる。

些細なことでもそれが読み取れる。今までの仕事に慣れたから新しい
やり方が効率が良いパフォーマンスが良いといっても拒絶するタイプの
バックオフィスの連中はそれが具現化していると言えるね

413 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/18(日) 01:43:56.94 ID:rvqngWwcO

大人がそうだから

414 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:43:59.21 ID:CVvz/LVr0

韓国はすでに電子教科書が義務化され、小学生がPCで英語を学んでいる。
一方で、日本はいまだに紙の教科書。日本人教師がカタカナ英語で教えている。
もうこの時点で、完全敗北してるんだよね。

415 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 01:44:12.02 ID:VMavzu5b0

>>406
ACの子どもが真っ黒な絵を描くCMを思い出した

やっぱり「みんなが一番だと思うこと」と思うことを評価すべきだわ

416 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:44:46.56 ID:TWhD7Evg0

既に考えた人がいるんだから
自分で考えなくていいだろコスパ悪すぎ

417 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/18(日) 01:44:49.45 ID:WbEpknqD0

豊かってことだよ
それでどうにか生きていけるんだから

418 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:44:50.32 ID:r+2LlidB0

全体あっての個、と考えるか
個あっての全体と考えるか。

日本では個人の幸せが奨励されない傾向にある

419 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 01:44:55.32 ID:+W5m18QZ0

>>402ＩＴ系なんかは数人の思いつきが莫大な利益を生むからなぁ
教育の差が激しくても国全体ではプラスになることが多いね

420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:45:05.43 ID:7nFhGAtM0

>>414
まったくナンセンスだね
お前のその意見

421 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 01:45:06.08 ID:OXV+ExxE0

>>391
叩いているのはここの連中だけだろ？

で、上の方にも出たが、今時学閥だの偏差値だのでまだギャーギャー
喚いているのもここの連中だけ。

ここと世間っていう二軸で考えるのは危険だな。ここはオープンに物事
言える場ではあるが、ここもまたそういう風潮を唱える奴らが五万といる。

422 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 01:45:12.65 ID:Mg9RVfm60

>>370
沈んだのはいい。
大事なのはギリシャやスペインあるいはアメリカが谷底に落ちた時
日本はどう対処するか？
前向きな話をしたいもんだ。

で、俺はどう考えるかって言うと、これまでのようにアメリカ中心に物を
作って売るのではなく、右肩上がりの国に売れる物を作れって思う。

423 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:45:14.64 ID:ZsnDL6XD0

>>410
ただ教える側がちゃんとしてないと難しそう
読み書き聞き取り出来てもスピーキングが苦手な教師多いし

424 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:45:35.39 ID:oY9DGoG00

>>404
親って馬鹿だよな
好き勝手やってきた連中の方が大人になってから事あるごとに親孝行してるってのに
ペット感覚なんだろうな

425 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:45:35.73 ID:QX5S/VJZ0

日本の教育は時代遅れだよなあ
今までは良かったけど、これからの知的生産社会に対応できると思えない

426 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:45:39.61 ID:H9O/mJc+0

>>407
家柄が優れてるのだって立派な素質だ

427 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 01:45:53.87 ID:4uon/Cmv0 BE:1386294645-2BP(0)

本当にっていう表現が欺瞞的
秀吉みたいな人間ならそりゃ成り上がるだろうけど
そこまでいかない人間も人材として使えるようにしたほうがいいんだよ

428 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 01:46:28.36 ID:VMavzu5b0

>>410
中学・高校・大学と10年近く英語を学んでも
まともに英会話もできない日本人が多いのはどうしてなんだろう…

429 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/18(日) 01:46:49.97 ID:yUbOupI5O

小学校、特に中学校のルールがすでに考えさせる機会をなくして、上からの押し付けをただこなす訓練になってるからな
挙げたら切りがないが服装、文房具、髪型、化粧、携帯、電子辞書、お菓子etcの制約なんか本当に馬鹿らしい
玩具になって授業妨害の可能性があるものは仕方ないとしても理由の説明もなしに何でも禁止にするのは面白い発想をつぶすし何もいい影響を与えない
ガムの紙程度で集会開いたり校長の下らない話聞く暇があるなら自分で発言する機会、ディベートや英語を話す練習の時間増やせ
運動会、合唱コンの練習も基地外
軍隊に入れるのが目的なの？

430 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:47:03.43 ID:CVvz/LVr0

>>422
対処なんて出来るわけないでしょう。
自国の放射能にすら対処出来ずに、その場しのぎの繰り返しなのだから。

それと、やはりいまだにものづくり神話を信仰しているようだが、嘆かわしいね。

431 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:47:08.29 ID:QX5S/VJZ0

>>428　教師とカリキュラムが悪い

432 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:47:15.15 ID:uInu3Df70

日本人は日本人を批判する
これが1番の問題だろ

誰だって主体性を持つ人間になりたいわ

433 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:47:19.54 ID:r+2LlidB0

>>425
有能な人間型ロボットしか生み出せてないのが現状だよね

434 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 01:47:40.41 ID:OXV+ExxE0

>>395
そのお得意の組織だっての行動をやっている日本が

なんでここまでゴミみたいな状態になってるのかねぇ。

まぁ、組織論を語る場合、思考論じゃなく他の要素
も絡むからそれをもって答えなんてするべきでないし、
俺もするつもりはない。

俺の場合ここには団塊のクズとその取り巻き、金魚のフン
であるバブル世代のカスという世代間闘争があるっての
が持論だから。

435 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 01:47:50.07 ID:c30b0P2U0

いいかよく聞け
誰かこのスレのコンセンサスを得ろよ
じゃないと俺はレポートに書かないぞ

436 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:48:16.54 ID:CVvz/LVr0

ふだん他者を批判してホルホル喜んでいるお前らが、「どうして日本は他者を批判する社会なんだ」と被害者ぶるのは、実に奇妙だ。

437 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 01:48:16.90 ID:K+GSWyJp0

>>424
子供のころはませたことを言う子供とか正論吐く子供を可愛くないといって嫌うくせに
高校くらいから急にそういうのを子供に求めるよな
なら最初からそういう風に教育しとけ、と
いきなり確変起こすような都合のいい生き物じゃないんだ人間は

438 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 01:48:38.06 ID:VMavzu5b0

>>425
あなたの言う「今まで」の「良かった」教育ってどの時代の教育ですか？
日教組が登場する前の戦前の教育でしょうか？

439 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:48:39.28 ID:wmhYLyM80

>>414
お前英語できないんだろどうせｗｗｗｗｗｗｗ
これ訳してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人の教育はこういう文章を普通に訳せるようにする
高度な教育なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

The shift in function of the principle of publicity is based on
a shift in function of the public sphere as a special realm.

This shift can be clearly documented
with regard to the transformation of the public sphere's preeminent Institution the press.

On the one hand, to the extent that the press became commercialized,
the threshold between the circulation of a commodity and the exchange of communications among the members of a public was leveled;
within the private domain the clear line seperating the public sphere from the private became blurred.

On the other hand, however, to the extent that only certain political guarantees could
safeguard the continued independence of its institutions,
the public sphere ceased altogether to be exclusively a part of the private domain.

440 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 01:48:57.65 ID:6ewGQ4ju0

> ニートの存在も、『考えない子ども』の最たる例です。
はあ？この結論を出した奴こそ考えない子供が大人になったもっともたる例だろ
考え抜いたからこそニートになるんだよ

441 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:49:13.88 ID:TxxmpTfp0

てか考えても無駄な状態の人間に考えさせるあるいは考える時間を与えるのは甚だ贅沢でありまわりも迷惑するので、
自分の行動に対する責任というのを教え込むようにする。そうすれば自然と考えるようになるだろう。

442 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/18(日) 01:49:49.00 ID:aJhEpml40

日本では中途半端に幸せになると、周囲から妬まれる
幸せになるなら圧倒的じゃないとダメだね

他人の手の届く程度の幸せは帰って角が立つわ

443 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 01:49:51.66 ID:4uon/Cmv0 BE:2218071348-2BP(0)

>>422
なぜ？

444 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 01:49:53.63 ID:LPgd7E4G0

とにかく発言するのが恥ずかしいっていう風潮を無くすことから始めないといけないな
あと勉強してる奴がかっこ悪いっていうのも

授業中とかに自発的に手を上げて意見を言う子供を増やすにはどうすればいいのかね。
大学生でも発言する奴全然いないからなぁ

445 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:50:05.73 ID:THWvpvs20

ちゃんと考えて結婚してガキ作ってない親が多いからに決まってんだろ

446 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:50:10.30 ID:CVvz/LVr0

細かな文法間違いをあげつらい、発音をからかう。
これがジャップの皆さんなんだよね。
お前らは、自分でそういう空気を作っていながら、「どうして日本はそういう空気なんだ」と被害者ぶっている。

447 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:50:21.51 ID:Qo1M2xbk0

出る釘を打つ
とにかくトップの首をすげ替える
文化が欧米以上に強いので
横の一列からしゃしゃり出て
自分の意見を言ったら負けって風潮のせい

448 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 01:50:23.85 ID:thywJUaBP

>>372
現象論を掴め切れていないからバカなんだよ

449 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:50:26.94 ID:r+2LlidB0

>>434
世代間闘争←これを意識できてるかどうかだけで変わるよな

氷河期以下の若者世代はいい加減切り離しを考えたほうがいいと思うの

450 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:50:58.64 ID:dxhMsixy0

来月から海外移住する
日本で子育てしたいとは思わんな
放射能もやだし

451 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:51:10.43 ID:QX5S/VJZ0

>>444　だから朝の会で毎日5分ずつスピーチさせるんだよ
そうすりゃ人前で自分の意見を言うのにためらわなくなる。
アメリカではそうやって教育しているし

452 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 01:51:15.80 ID:HNN+b2zb0

>>1の記事の最後に整列の件があるけど、列から外れて訳わからん事いうのが自分で考える事なのか？
整列の話でいうなら、一度体育の授業で整列する事を教えられた時に
｢整列っていうのは大勢が集まった時にぐちゃぐちゃになって困らないようにするんだな｣
って考えて体育の授業じゃなくても別の集会の時には教師に言われる前に率先して整列する
自分で考えるっていうのはこういう事だろ
考えない子供の末路としてニート挙げている点もおかしい

453 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/18(日) 01:51:45.06 ID:mkyEPj3Q0

自虐してもそれをバネに何か変えようとするわけでもなく
ゆとりが無能ってことで片付けるんなら
ホルホルしてたほうがマシだな
ゆとりの親のバブル世代ですらゆとりがひとりでに振って湧いたものだと思ってるからな
責任感の無さは世代問わずカンストしてるわ

454 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:51:47.35 ID:TWhD7Evg0

>>444
しかも頭の悪いやつほど手をあげるから　挙手タイムとかほんと時間も無駄だよね

455 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:51:47.91 ID:wmhYLyM80

>>448
現象論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現象学でもなく、現象論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

456 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:52:09.14 ID:YknKYjfi0

同調性を強要されるからだろうな
馴れ合いは思考を妨げる

457 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:52:11.02 ID:kAbiI+x80

>>421　学歴欄消して人選するモデルは、いまも継続して残っているのか？＠ソニーだっけ？
と考えると、人事選考の問題だから、単純に言うと就職ビジネス側の商品開発力の問題と言えるかもね、

458 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/18(日) 01:52:22.31 ID:T3s2Lpp0O

流行りの歌の歌詞がわかりやすいっつーか誰でも書けそうって言われたり
漫画が台詞で全部説明しすぎてる
みたいな批判もあるがそういうのも一つの背景なんかな

459 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:52:28.73 ID:a9LVA3eR0

俺、小学校３年までアメリカで現地校通ってた

影響してるのか、断定はできないけど
向こうでは、小学校で既に成績はレポートとかで決まってたな

日本はペーパーテストしかしないでしょ
結局「どこがテストに出るか」だけなんだよね、
考える事といったら
後は、教わった事と教科書に書いてあることをそのまま書くだけ

考える力や癖が養われる筈もなく

460 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:52:29.24 ID:CVvz/LVr0

負け惜しみでメシが食えるわけではないのに、
ジャップの皆さんは負け惜しみを繰り返すばかり。

「韓国に負けてクヤシイなぁ、逆転勝利したいなあ」と考えれば今後伸びる可能性があるのに、
「負けてなんていない！お前はチョンだ！」などと言って誤魔化しているから、これからも負け続ける。

461 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/18(日) 01:52:29.84 ID:VMavzu5b0

韓国みたいな超学歴社会だと
親が金持ちで勉強さえしていれば
とりあえず何も考えなくても一流企業に就職できるからいいよね

親が金持ちじゃなかったらアウトだけど

462 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 01:52:37.49 ID:thywJUaBP

>>455
まずお前が経済学部かどうかだけ聞いとくわ、経済学部か？

463 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:52:43.91 ID:ZsnDL6XD0

>>451
それにはまずはモンペを黙らせないとだな
ウチの子の公開処刑なんて許せない云々言い出すぞ

464 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/18(日) 01:53:02.06 ID:aJhEpml40

考えさせる為に希望を持たせる
希望を成就させる為に考え行動して責任を持って自分の未来を決めていく

まず日本には希望を潰す風潮があるね

465 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 01:53:15.58 ID:OXV+ExxE0

>>404
気持ちの悪い議論だけれどね。ただ特に最近はその風潮が
露骨なのは確か。

親が望む　だとか　もうひとつ言うとすれば、子供が苦労しない
ようになんて言って、勝手に線路まで引っ張る奴とかな。

>>417
今まではな。今は食いつぶしているような状態だ。
もともと借金で裕福になってきたようなもんだからね。で、ここに来て
それが足を引っ張るようになってる。

>>420
まぁ、ほぼ同意ではあるが、>>414の中にも同意出来る要素がある。
日本の教師は救いがたいクズで世間知らずの馬鹿

ってところかな。教師自体がまさに思考停止でプログラム通りに動く
だけの存在だからね。そのプログラムとやらも思考停止の頭のよい（
思考力があるのではなく記憶力があるだけ）の官僚様が考えたもの
を実行しているだけ。

自律制御されたものではない。故に、この部分は同意する。

466 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:53:19.78 ID:+QnFopzI0

>>440
記事のニート云々の部分はおかしいと俺も思った

467 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/18(日) 01:53:36.47 ID:AfoM5kWu0

ＴＶの受け売りばっかでよく言うよ。

468 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:53:41.72 ID:wmhYLyM80

>>462
経済学部？？？？？？？
現象論って物理学だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかっていってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

469 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:53:59.29 ID:CVvz/LVr0

>>459
はい。

470 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 01:54:17.14 ID:r+2LlidB0

>>458
でもビートルズの歌詞が中学英語レベルなんてよく言われてることじゃね？
現在の若者に押し付けてる芸能文化（特に音楽）が糞なのには同意だけど

471 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 01:54:43.35 ID:thywJUaBP

>>468
お前が経済学部かどうかって聞いてるんだよ
違うなら違う、そうならそう、それ以外の答え以外ないぞ

472 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 01:54:43.05 ID:LPgd7E4G0

>>451
話す機会を定期的に作るのはいいことだと思う。けど話す役割を与えられてしかも
周りも聞く用意ができてる中でのスピーチでしょ？
それだけだと自発的にということまではいかないかもしれない。

473 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:55:07.24 ID:TxxmpTfp0

>>446
昔は熱血タイプの番組や男らしい男が流行ったんだけど
ある時代からそういうのをダサいと決め付けることが流行ったんだ
お笑いだとかテレビだとか雑誌などでね
一生懸命なのがかっこ悪いと足を引っ張り出したのだ
そういうのに惑わされるものが悪いとは思うが
長年脚光を浴びなかったよわっちいのがえらそうにしだしたのはその頃からだったな
せこすぎるのが多いのは確か

474 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:55:14.52 ID:CVvz/LVr0

>>467
どこら辺が？具体例をどうぞ。

475 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 01:55:28.11 ID:I6PuVU080

291
正に甘えの考えだな
308
正に言う通り
313
本気で思ってたら、腰抜け確定
321
何を考えるじゃ無い。何も考える事が出来ない役立たずって事に気が付けと言っている
322
その考えが、腰抜け学校じゃ無いんだただ
会社勤めててもそのうち偉くなるとか考えてるな！そんな奴偉くなれないから一生そう思っていろ
158
なんて自分に自信が無いんだ？俺は悲しい
どうせ能無しＡ型だろ
332
正に言う通り、マニュアルはマニュアルであって、毎度同じではない、イレギュラーな時にどう対応できるかなんだか、バカは丸暗記してるだけマニュアルに書かれている意味を考えない
333
正に能無しＡ型理論Ａ型はプライドが高く
負けるのが嫌だから、最初から戦いには参加しない。でも言う事は言う逃げてるのに
342
情けない、どれだけ器小さいんだ？自分の損得計算ばかりだな名古屋人かと思ったわ
因みに、一流会社のトップが、お金欲しくて働いていると思うなよ
そこで働いている人達の為に頑張ってるんだぞ
お前らが、生活できるように
362
言う通り

476 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:55:45.44 ID:wmhYLyM80

>>471
いや俺の学部と現象論の意味がどう関係あるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現象学的意味なのか物理学的意味なのかどっちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

477 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:55:50.91 ID:aRGLa4PY0

>>444
厳しい塾だと頭いい奴がヒーローになれるんだがな

478 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 01:55:57.94 ID:4uon/Cmv0 BE:1247665436-2BP(0)

>>471
違うって答えたら説明しないのか

479 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:56:00.37 ID:QX5S/VJZ0

>>472　何もやらないよりはましじゃね？
人前で話す機会を多く持たないとな

480 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 01:57:00.91 ID:thywJUaBP

>>478
うん

481 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:57:03.09 ID:wmhYLyM80

「現象論」について説明するのに
なんで俺の学部が関係あるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
答えられないからってアホすぎるｗｗｗｗ
適当にいいましたすいませんって謝れば済むのにな
バカほど言葉を適当に使いたがるｗ

482 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 01:57:05.78 ID:MdkMYoHq0

日本人が他人のこと考えてるとか無いだろ
思いやりとかねーってマジで　殆ど自己中ばっかり　現実みてこいって
Tvのキャッチコピーみたいなのなんて全部うそだろ
助け合いとかないだろ　マジで

483 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 01:58:28.09 ID:OXV+ExxE0

>>444
社会人で同じようなことをしている奴がいる。新人でもねぇ奴がね。

でもそいつは恥ずかしいからってんじゃない。

回りがそういうのを封殺するような空気にしている。で、その周りって
のは、４０代、５０代の連中。残念だけれど、これは事実だからね。

俺はお構いなしに言うけれどね。あまりに幼稚な話している課長、
部長にもガンガン言うから。評価？知るか。飯は食えるしな。とりあえず。
でも俺も結果を出してるからね。それがシールドになってる。

物量が落ちている、なのに為替差益で利益が乗ったから目標達成だな
んてほざいてる馬鹿に釘サスくらいできるだろ。営業利益堕ちてるのにこ
いつら喜んでるんだぜ？　ってな。頭使えよって部長に思わず言ったこと
あるなぁ。

484 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 01:58:34.09 ID:S47Rnja30

徳島さんマジかっけーっす

485 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 01:59:03.57 ID:vA/+Bo2Y0

大人だってそうじゃない

486 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 01:59:09.74 ID:eYbQhd/O0

自分で考えてうまくいってる国ってどこですか？

487 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 01:59:12.42 ID:CVvz/LVr0

>>468
> 現象論って物理学だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはひどいな

488 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 01:59:22.85 ID:LPgd7E4G0

>>477
俺も進学塾通わされるようになって勉強できるやつすげーとかかっこいいって
思うようになった。それがあるのは実際に成績上がって勉強してる実感が湧いたからだけど

>>479
そうだね。まずはそういうことからやっていかないといけないね。
後は例えば日直の役割を拡大させて、その日の連絡とかを教師に代わって日直にさせるとかかな
子供同士でいろいろできるようになるといいな

489 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 01:59:30.07 ID:dxhMsixy0

ほんとクソだったなJAP社会は。
早く引っ越してえ

490 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 01:59:33.21 ID:wmhYLyM80

ちなみに現象学だったらフッサールのブリタニカ草稿よんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

491 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 01:59:37.69 ID:+W5m18QZ0

>>457ソニーは学歴欄廃止したら　さらに高学歴ばっかりなってしまったらしいな
どういうことだよ

492 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 01:59:44.20 ID:TxxmpTfp0

>>482
ある人とない人の差が激しいです
昔に比べたら薄情にはなってきていますがね
育ち方とその人の個性や能力にかかっています

493 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:00:13.49 ID:wmhYLyM80

>>487
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E8%B1%A1%E8%AB%96_%28%E7%B4%A0%E7%B2%92%E5%AD%90%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6%29

は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

494 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 02:00:13.41 ID:7WQv90Jy0

自分で考えるより頭の良い人に従ったほうがいい結果が出ると自分で考えたんだろ

495 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 02:00:43.19 ID:MdkMYoHq0

嫌がらせをして特定の奴にを敵にしておいて自分は対象から外れて安心
意見を言う奴はターゲットになる　マジで

496 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 02:01:02.97 ID:LmUoQbbI0

少子化だからだよ。
後、今は考える必要性が無くなったのもある。
動物的行動さえしてれば生きていける。

497 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/18(日) 02:01:16.35 ID:4s11EIY4O

根本的な疑問なんだけど心理学的な要素は教育には反映させたりしないの？
やる気のなくなる授業や逆撫でするだけの引っ掛けテスト
心理学の上級テクニックなんてことは言わんが、子供の成長そっちのけで色んなアレルギー植え付けといてどうしてもないだろと思うんだが

498 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:01:18.34 ID:OXV+ExxE0

>>457
そもそも、はめ込みなんだよね。リクルートの。
よく嵌めこんだもんだと思うよ。かなりの確率で自分の所通して、あげくには
人事代行だの教育サービスまで銭に変えられるからね。

だが、それが、実にこのスレタイにフィットしたもの。中身の薄いものだ。
けれど、その就職ビジネス側の商品開発力は実に低いよ。

499 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 02:01:22.33 ID:Sr3mawBG0

同調圧力に屈する雑魚ばかりだから

500 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:01:29.52 ID:r+2LlidB0

>>494
じゃあ全ての窮状は「頭の良い人」の欠如から来てるんだな
そのタイミングで第二の頭の良い人が出て来ないことに問題があるんじゃない？

501 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:01:33.09 ID:CVvz/LVr0

>>493
お前は現象論と現象学とを間違えていたわけだね。草を生やして余裕を演出するのも虚しさを浮き彫りにしている。

502 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:01:37.87 ID:QX5S/VJZ0

>>494　その考え方は時代遅れだよ
自分で考えないで従うだけの奴はグローバル社会では生き残れない

503 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/18(日) 02:01:57.47 ID:JnJVe2Q10

灘校の記事で面白いのがあったな。
実は灘校ってのは電車で通える範囲の奴らで大半が占めてて（なんと寮
が無い）地元の2つの子供塾（同根塾）に7割近くの者が通ったらしい。
非常にローカルなのだが、その後は凄まじい。
何故灘校の様な学校が標準に成らないのか？何が公立学校と違うのか？
文科省は本腰を入れて調査すれば良いのに、エリート階層への脅威になる
からかそんな事はしない。

504 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/18(日) 02:02:33.97 ID:IpebWAiTO

大人が考えてないと自覚しないと始まらない

505 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:02:36.12 ID:LPgd7E4G0

現実的には子供のうちに考えることができるやつとできない奴が選別されていって
考えられるやつや考える必要のある人が少数できてほかの多数はそれらに従うっていう感じに
なってるけどそれが一番システムとしてはいいと思うけどね。

みんながみんな考えても頭の悪いやつの思考なんて時間の無駄以外の何物でもないし

506 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/18(日) 02:02:41.49 ID:7tDGu6350

考えたところで違うと否定してばっかりだろ。
んで、俺の言うことを聞けと言う割には何も言わず後からああだこうだとのたうちまわる

507 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 02:02:55.19 ID:4uon/Cmv0 BE:2495330249-2BP(0)

>>501
どう違うの？それ

508 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:02:56.36 ID:CVvz/LVr0

検索して出てくるような事をいたずらに誇るのではなく、自分の考えを書くようにすれば、恥をかく事も無かっただろうに。
そうやって見栄をはるから、大チョンボを演じてしまうのだろう。

509 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:03:02.11 ID:TxxmpTfp0

>>494
それはいいことだと思うよ
頭の悪いのや性格の悪いのが仕切るとその集団がどうなるか
みなさんご承知でしょうが最近の風潮として、そういう人ほど人の上に立ちたがるのですよどんな手を使ってでも
それを阻止しないといけませんが、なにせ沈黙は金、能ある鷹は爪を隠す、キジも鳴かずば撃たれまいとばかりに去勢されてますお

510 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:03:10.72 ID:wmhYLyM80

>>501
いや、現象学と現象論は間違えてないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか経済学で現象論者って誰がいるのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
有名な教授教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現象論学派なんてものがあるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

511 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:03:12.34 ID:OXV+ExxE0

>>462
経営学も面白いぞ。といっても経営学って学問があるわけじゃないんだ
けれどな。経済学と違って。

戦略論、組織論、労務論、国際比較論、システム論、会計学、商法
様々なものの総称として経営学はある。その内の一つには経済学も入
っているが。

512 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:03:21.55 ID:QX5S/VJZ0

>>503　開成なんかも電車で通える範囲の生徒ばっかりじゃないの？

513 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:03:28.22 ID:on1awg270

和を以て貴しと為す

なんか白けちゃったね

514 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:03:53.03 ID:kAbiI+x80

>>491　へぇー　そうれが事実なら、やっぱ高学歴の人のほうが頭良いなぁ　ブランドで見られたくないっていう意味で

515 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:03:53.69 ID:vA/+Bo2Y0

>>505
リーダーシップ＝頭がいいとは限らない、、

516 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 02:03:53.64 ID:4uon/Cmv0 BE:1871496893-2BP(0)

>>502
そうなの？なぜ

517 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/18(日) 02:04:11.41 ID:aJhEpml40

オトナが政治家に責任転嫁してるうちは
日本は良くならないよ

なぜかって?そんなの考えればすぐ解るだろ←こう言うヤツが一番何も考えてない

518 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:04:28.96 ID:CVvz/LVr0

>>494
だから東大のチームなんとかなる御用学者集団にあっさり騙されてしまうのだろうね。

519 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:04:33.52 ID:OXV+ExxE0

>>475
アンカー付けろっていう意味がわからんのか、バカが。

頭使えよ

520 ：京 ◆SsSSsSsSSs (京都府)：2011/09/18(日) 02:04:44.66 ID:plLw5YiL0

>>470
お前はヴァカか。
わたしと小鳥とすずと
が中学生レベルの作品なのかよ

>>435
出る杭は打たれる日本と
自主性が重んじられる米国と

集団の頭脳としては統計的には大差ない。
ようするに馬鹿が考えて，意見を発しても社会は良くならないということ。

ただ，世界を変える天才が出てき辛くなるってのはいただけない。
ビルゲイツも，ジョブズもザッカーバーグもファインマンも日本じゃ生まれない。

521 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:05:15.60 ID:r+2LlidB0

>>517
自分の考えを他人に伝えるために努力をするストレスってのが
端から存在しないかのような社会ではあるよね、日本。
「あれじゃん」とか「こんな感じ」とか
ニュアンスで大体通じたような気になっている。

522 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:05:47.18 ID:j7YiJdeo0

自分で考えない大人が自分で考えない子供を育ててるんだよ。

523 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:05:54.91 ID:QX5S/VJZ0

>>516　そのくらい自分で考えろ

524 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/18(日) 02:05:56.98 ID:X6jnGI4EO

何も考えない子供ってつまり

525 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 02:06:20.14 ID:I6PuVU080

519
携帯だからアンカーが面倒臭いんだ

頭使えよ

526 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:06:21.50 ID:TWhD7Evg0

>>502
知能にしろ、肉体にしろ、才能のあるやつの独壇場なわけで
凡人は自分で考える必要はないだろｗｗｗ

あなたの言う「自分で考える」ってつまり発言の積極性を表す精神論じゃん…

527 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 02:06:31.09 ID:+W5m18QZ0

>>503へぇ　そういう話聞くと子供って本当に可能性の塊なんだって思うな

528 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 02:06:32.39 ID:LmUoQbbI0

少子化だからだよ。
後、今は考える必要性が無くなったのもある。
動物的行動さえしてれば生きていける。

529 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/18(日) 02:06:36.71 ID:w/TWWt6K0

同調圧力に弱いから直ぐに流されて石頭になるのだろう

530 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:06:41.44 ID:IVMi89830

自分で考えない子どもが親になってるだけ

531 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:07:03.39 ID:wmhYLyM80

はやく東日本は現象論の経済学の教授を調べてこいよｗ
それと>>439を訳せよｗｗｗｗｗｗｗ

532 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 02:07:09.24 ID:c45FRGY70

>>497
日本の教育を崩壊させたかったとしか思えないね
おそらくだが日本のことを一番に考えると政治家で居られない国になっｔ
心理学にまともな研究者が居ないというのもあるのかなんて思ったりもするが
心理学なんぞに頼らなくても普通の人間でもおかしい教育やってきてる罠
やっぱす敗戦のせいだと思う

533 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:07:11.13 ID:OXV+ExxE0

>>491
簡単な理屈だ。

採用する側には、頭にその基準が残ってる。いくら学歴欄にブラインドをした
ところで、結局自分たちの中にある基準でやってるだけ。高学歴の人のほう
が頭いいとかそういう問題じゃない。

で、その高学歴で頭のいい奴らがあつまったソニーがあの状態ってんなら、そ
れは見事な結果じゃないかｗｗ　目も当てられないね。

534 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/18(日) 02:07:18.38 ID:kHeeLr/a0

マニュアルってのがある時点で察せよ

535 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/09/18(日) 02:07:46.04 ID:B6N9FMd50

>>173
いないことになってるけどそういう人って大体ホームレスらしい
人の情が薄い国だ

536 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:07:46.95 ID:kAbiI+x80

>>498　低いよね、俺もそう思う、良いアイデアが育つといいけどね
相当重要な、公的サービスレベルのことをお金に換えているわけだかんね

知り合いは、就職ビジネスで言いくるめられて、実務で引っこ抜かれたが、上が詰まってて、契約社員止まりになってる
会社の事情も加味して、いろいろな要因が絡んでいるんだろうから、理想論ばかりは言えないけどね

537 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:07:53.81 ID:A8Y8Pih90

学校以上に母親の影響が大きい気がする

538 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:07:58.65 ID:CVvz/LVr0

>>531
ID間違えているのでは？俺は経済学だなんて書いた覚えはないよ。だいぶ興奮しているようだね。

539 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:08:25.91 ID:YknKYjfi0

俺はネトウヨが花王を攻撃する道理がまったく理解できないんだよね

まさに空気に動かされてるという印象、あいつら頭使った事あるのかな？

540 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:08:26.33 ID:CxplTmad0

人生厳しいすぎ
おかげで哲学的なことばかり最近考えてるわ

541 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 02:08:44.37 ID:I6PuVU080

伸びます伸びます伸びます

542 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 02:08:53.27 ID:S47Rnja30

やっぱ性善説が駄目だよ
みんな嘘をつかないのが当たり前、嘘を付く人は良くない、ズルい人はいつか必ず酬いを受けるって教育の大前提がもう駄目

ズルい人ほど得って考えに変えれば、結果的に自分で考えるお子様に育つよ
まぁ嫌な社会になるかもしれんが

543 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:09:33.03 ID:r+2LlidB0

>>520
読むだけならそんなに難しい言葉使ってないじゃん、くらいの意味でした
だれにでもわかる、俺にも書けそう、ってのは音楽にとってはむしろ良い点だと思うのです。

544 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:09:36.41 ID:wmhYLyM80

>>538
いや、現象論と現象学をあとから突っ込んで間違えてるといったのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと説明しろよｗｗｗｗｗ

545 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:09:59.82 ID:CVvz/LVr0

>>542
お前はゲーム理論を知らないのでしょう。
ずるい者は一時的にトクをするが、最終的にははじかれてしまう。

546 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 02:10:00.34 ID:Ngf3Ba7T0

日本人が多種多様な存在を認められないからだろ

あれが流行ると言えばそれに群がり、他のをダサい、これじゃないなんて遅れてると差別し
バナナがダイエットに効果あると言われればバナナを買いあさる　他にもダイエットに効果があるものもあるのにそれには目もくれない
職場でも○○大卒の上司は同窓で周りを固めて派閥を作る

日本だけじゃないけど、日本はこれが過剰なまでに顕著
大体ケータイ持ってない奴は友達が少ないなんて日本ぐらいだろｗ

547 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:10:06.32 ID:OXV+ExxE0

>>520
ま、結果が示しているよね。

とくに　起業　って点では。もともと日本の土壌自体が新規企業が
生まれそして継続していくにはあまりにも酷いってのもあるが、最近は
特にそれが減っている。

減っているだけじゃなく、誰もが思うこと。Googleのような企業は絶対
に日本からは出ないと。それも確信を持って。でもそれって自分たちの
ことよくわかってるってことだよね。でも変える気がない。

548 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:10:23.39 ID:QgE6gWSg0

「考えさせない教育」を徹底的に施すから
数学は解き方から教える
歴史は物事の意味ではなく、物事そのものを丸暗記させる
理科はなぜそのような理論が必要とされたのか教えず、理論だけを詰め込む
古典は特に問題
あんなもん社会に出て活用する機会なんて無いに等しいんだから
どうして学ぶのか或いは学んだほうがいいのかをちゃんと教えないとダメ

549 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:10:31.17 ID:MctSx/af0

>>542
そんなん言ったら万人の万人に対する闘争状態だ
でも実際そうなんだけどね・・・
クズほど得をしてしまう世の中だ

550 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 02:10:41.34 ID:4uon/Cmv0 BE:1663553546-2BP(0)

>>539
結構簡単な理屈だと思うが
フジに具体的な圧力を与えるためにそのスポンサーの一つに集中して間接的に圧力をかけようとしているんだろ？

551 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:10:50.03 ID:CVvz/LVr0

>>544
お前は自分で間違いに気づいたからこそ、それを誤魔化す為に連投したね。俺は気づいてるよ。

552 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:11:02.14 ID:MH4TcJGP0

>>1
海外で出会った日本人？フランスで出会った日本人じゃなくて？

553 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 02:11:03.07 ID:LmUoQbbI0

少子化だからだよ。
後、今は考える必要性が無くなったのもある。
動物的行動さえしてれば生きていける。

554 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/18(日) 02:11:15.37 ID:C+XKIOJO0

>>539
捏造レビューを書く時間を使って花王の何がいけないのかを説明する文章を書けば賛同者も増えただろうになあ

555 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:11:28.76 ID:QX5S/VJZ0

>>542　北欧なんかは性善説で平等教育らしいけど
日本よりも一人当たりGDP高いよね

556 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:11:33.53 ID:wmhYLyM80

>>551
いや、明確にお前に言ってるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:11:39.38 ID:OXV+ExxE0

>>522
成果で評価されたこともない奴が成果主義で人様のこと
評価しているってのと似ているな。

>>525
は？理由になってねぇよ。
おめぇがクソプログラムつかっているのが原因だろうが。馬鹿か。

アンカー打ってねぇのはお前だけだ。ボケ。

558 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:11:49.30 ID:x4XuH+rV0

>>540
ショボイ意見だが人生哲学的にいうと
人生とか人間の命に、ひいては自分にそこまで思うほどの価値は無い
と割り切って、自分と折り合いつけて納得して生きると楽になるぞ

完全に無価値だってことじゃなくてさ

559 ：京 ◆SsSSsSsSSs (京都府)：2011/09/18(日) 02:12:01.18 ID:plLw5YiL0

とりあえず，お前ら低脳は，自分で考えずに，俺みたいに優れた人間
に付き従って居ればいい。

560 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/18(日) 02:12:09.10 ID:aJhEpml40

こういう時になぜ教育現場を槍玉に挙げるのか全く理解できない
勉強するのは学校でいいが
考える訓練をするのは家庭だろ？

学校で何でもかんでも教えてくれるって思考停止してる大人多くないか？

561 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 02:12:10.90 ID:thywJUaBP

花王→フジテレビ
のマネー供給を抑えるためだろ？
篭城には糧道を断て

562 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 02:12:15.60 ID:Ngf3Ba7T0

>>556
おい、ν速は初めてか?
東日本さんにまともにやり合っても無駄だよｗ

563 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:12:30.09 ID:QgE6gWSg0

>>542
その通り
「至誠、天に通ず」を基調とした道徳教育はいい加減見直されるべき

564 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/09/18(日) 02:12:36.82 ID:GeWxtOx4O

散々概出だろうけど出る杭打つからや

565 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 02:12:39.37 ID:LmUoQbbI0

少子化だからだよ。
後、今は考える必要性が無くなったのもある。
動物的行動さえしてれば生きていける。

566 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:12:39.51 ID:wmhYLyM80

>>562
分かってるからからかってんだろ
まともになんて相手してねーしｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:12:44.47 ID:YknKYjfi0

俺も例の韓国人の東日本さんが嫌いなんだよね

彼は頭良さそうに振る舞うけど、彼の弱点は学校でやったような基本的な問題が解けないというところだから
そこから馬鹿にしていじめると良いよ

568 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:12:46.79 ID:7DcAarmR0

個性を求めるのはいい加減やめて欲しい
腐るほど居る人間の中で誰しもが特別な訳ないだろ
大多数は凡人で光るものなんて持っていないんだよ

569 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 02:12:53.57 ID:c45FRGY70

>>518
勉強のできたことのある人が全員性格がよくて人格者で、自分以外のみんなのことを考える人だなんて思ってはいけないよね
結局嘘ついても自分が困るんだから、勉強のできる人がそんな自分の首が絞まるような馬鹿なことや恥ずかしいことしないよ、なんて思い込まないほうがいいよね
この二点だけはどんな人も覚えておかねばならないのですがなかなかねえ

570 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:13:04.54 ID:r+2LlidB0

>>547
たとえばグーグル、アップルに代表されるような
世界の覇権をとったるでーって大味なことはだれも望んでないんじゃないのかな？
そのくせ世界トップレベルの生活水準を望んでいるから現に破綻しようとしている

高度経済成長で日本人の感覚が完璧に狂っちゃったのかもね

571 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:13:05.19 ID:qH9zIPHF0

世界のどこでも、少ない資金でも起業してできるような教育を受けれればいいんだけど、

なんか、
歯車というか、スーパに並んでる野菜というか、経営者の優良な奴隷に育ってくれるような教育なんだもんなー。日本は。

572 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:13:06.48 ID:QX5S/VJZ0

>>560　今の教育を変えなきゃいけないのは現場も同意すると思うけど？
違うの？

573 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:13:19.59 ID:vA/+Bo2Y0

>>560
他人と触れ合うのがガキなら学校だけだからじゃないか？

574 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 02:13:29.57 ID:l9uBphWz0

そんなに出る杭が打たれる国かね？　日本は。

孫、堀江、三木谷
今でも孫と三木谷は好き勝手やってるし堀江は検察に嵌められたというより
詰めが甘かったマヌケな印象しか無いんだけど

日本もアメリカもそんなに変わらないよ
とくにビジネスは実力主義が根強い

575 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 02:13:29.90 ID:iRp+Eq510

>>505
極論だとそうなるのかもしれないが、実際はそこそこの頭のやつが大多数を占めるほうがまともな社会運営ができると思うぞ

576 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 02:13:30.84 ID:aRGLa4PY0

>>503
まあ大学ってお金持ちの社交場もしくは勉強が趣味な奴が集まるとこだもんな
早くそれに戻ればいいのに…大学神話潰れたほうが大学のためになる
>>520
出る杭が弱すぎもしくわ同和されるだけだろ

577 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 02:13:40.07 ID:Ngf3Ba7T0

>>571
まさに、人間を作る場所じゃなくて歯車を作る場所なんだよなｗ

578 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/09/18(日) 02:13:42.85 ID:mt5/Ul/R0

子どもが悪いんじゃない、大人が悪いんだ

579 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 02:14:04.60 ID:4uon/Cmv0 BE:2495330249-2BP(0)

個性というか
他者に理解される個性を求めているからな

580 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 02:14:19.66 ID:MLFp4xxy0

能無し腰抜け損得Ａ型が多い国だから　日本は

581 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/18(日) 02:14:25.60 ID:Q2Ma7WAW0

出る杭を叩くから指示待ち症候群になるんだよ

582 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:14:27.61 ID:QgE6gWSg0

>>560
問題なのは教育「現場」ではなく上で教育方針を決めてる連中

583 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 02:14:38.38 ID:thywJUaBP

世の中が詰みきったら学校の要綱や成績を一切無視した塾を立ち上げようと思う
語る材料なら山ほどある

584 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:14:44.78 ID:vA/+Bo2Y0

>>574
打たれてんじゃねーか。。

585 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:14:44.52 ID:OXV+ExxE0

>>536
一時試したことがある。

リクナビNEXTで自力で職を探すのと、リクナビエージェントを使って職を
探した場合、同じ履歴書同じ職務経歴書でどれだけ差がでるか・・・

まぁ、結果は自力のほうが圧倒的に効果が出た。これはリクナビエージェント
が酷いということもあるが、あそこの担当のレベルが低いことも意味している。
自力でやったほうがコスパ良いんじゃ、エージェント使う意味が無い。

586 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:14:47.19 ID:II/k6/UN0

教えて君とか最たる例

587 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 02:14:50.34 ID:+W5m18QZ0

>>560個人的な経験だけど理屈を上手に使える子供は
親がしっかりしてる事が多かったな　家でよく話すんだと思う

588 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:14:57.42 ID:QbfqqQ8x0

>>1-600　ぽまいら！

ちゃんと自分の頭で考えられてるか？ｗ

589 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 02:15:04.45 ID:RWk/OI1y0

頭弱い奴は考えるやつを嫌うからな
震災直後にインタビューを受けたとき、それを強く感じた

「今回のこの事態、どう考えてます？」
「それは地震に関して？津波に関して？原発に関して？それともその他？」
「はぁ？えーと、全部ひっくるめてどうお考えか知りたいんですが」
「全部ひっくるめてって、それぞれ別の事態なわけで一緒に考えることはできないでしょうが」
「はぁ？全体的にどおー思ってるか知りたいだって」
話しが通じないから途中で切って逃げたわ

590 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 02:15:25.87 ID:S47Rnja30

>>545
それはルールが変えられない場合でしょ？
現実社会はルールそのものを変えちゃえるからその理論は通用しない

そうそう、日本人は大元のルールを変えちゃうみたいな発想力を持たない人が多いね
フィギュアスケートでキムヨナに浅田真央が負けた時、それを強く感じたよ
ズルしても大元のルールを変えればズルじゃないんだよ

591 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:15:25.93 ID:BNof+qF20

右翼が主催者やってる時点で、普通は金の匂いに気づくはずだしな。
目的もわかってないのに参加して悦になってるとしたら相当アフォ
それこそ平和や幸福を叫ぶカルト宗教とかわらんわな

592 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 02:15:36.40 ID:K+GSWyJp0

>>583
日本の親が受験に必要のない塾に入れると思う？
需要がない

593 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 02:15:42.89 ID:ZGgL/3uN0

考えよりも空気が優先されるから

594 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 02:15:54.22 ID:4uon/Cmv0 BE:4436141388-2BP(0)

>>574
同業間の癒着というか
そこまでいかなくても身内意識による庇い合いみたいのは強いと感じるな

ただのイメージだから具体的な根拠ないけど

595 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:15:59.37 ID:r+2LlidB0

支配階級側が使用するときは従順な奴隷でいて欲しくて、
奴隷の生活を保証できなくなったときに文句言って欲しくないから
「それくらい自分でどうにかしろ」＝が個性な感じ？

596 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:16:00.34 ID:CVvz/LVr0

>>590
ルールってなに？具体的に。

597 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:16:02.14 ID:uelCDsc10

思考する個はいらない社会だから！

598 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 02:16:10.96 ID:c45FRGY70

>>540
ある程度豊かさが保障された先進国はどうしてもそうなるらしい
貧しい自然と目先の餓死しないこと、生きること、ととりあえず食うことだけを目指すから

599 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:16:19.57 ID:QbfqqQ8x0

>>589　どっちがおまい？

600 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:16:23.57 ID:oY9DGoG00

>>542
超同意
俺もお花畑で馬鹿にされてきた口だから痛感するわ
一部の金持ちが持つべき考えだな性善説は

601 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 02:16:38.47 ID:Ngf3Ba7T0

>>578

戦前～戦時中世代＜（戦争を起こした）わしらが悪いんじゃ・・・

戦後世代＜（戦争を起こした）大人が悪い

バブル世代＜（バブルを崩壊させた）大人が悪い

氷河期世代＜（今の日本にした）大人が悪い

ゆとり世代＜（ツケを先延ばしにした）大人が悪い

602 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/18(日) 02:16:41.99 ID:aJhEpml40

勉強出来る出来ないとか個人差はあるけど
勉強できて考えない子供は完全に家庭での考える訓練が足りてない

低学歴でも考えて行動できる人間に育てる為に女性は賢くなければならない

603 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:16:44.59 ID:/2ViJ1aR0

逆に言えば長所でもある
人のフリ見て我がフリ直すことが出来る人種
職人気質の江戸っ子棟梁タイプが黙々と作業していても若いのが勝手に育つ
しかし地域社会のスタンダードが失われた今、恥の精神と他所様を窺う姿勢が育たない

604 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:16:57.60 ID:CVvz/LVr0

>>592
塾は必ずしもティーンエイジャーを対象にしたものばかりではないでしょう。

605 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:17:22.30 ID:RshUl9V60

606 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 02:17:23.86 ID:r0uNRHQR0

日本は和と貴ぶからな、俺は排除されちゃうだろうな、じゃ、さよなら
ってのがおまえらで、そうしてその和（他者）にアプローチすることもない
立場がちょっと違うだけで、それは簡単にこうなり得る
日本は和を貴ぶからな、君は排除されなくちゃね、じゃ、さよなら
そうしてやっぱりその他者にアプローチすることはない
なぜ？
絶対にわかり合わなければいけない、というルールを叩き込まれてるのか
みんなコミュ障なんじゃね？どうなってんの？

607 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 02:17:43.72 ID:I6PuVU080

能無し腰抜け損得Ａ型が多い国だから
が、原因

608 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:17:46.71 ID:QX5S/VJZ0

>>583　金取れるだけの物を語れるのか？

609 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/18(日) 02:17:50.65 ID:mITkX86D0

スタンドアローンコンプレックスと言ってね思考は共有されたんだよ

610 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:17:52.44 ID:92YUt7gZ0

高校までの教育はまともで大学がおかしいときいたが違うのか

611 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/18(日) 02:17:54.68 ID:I0RoLQJv0

ただノーベル賞とった人も基本的には詰め込み教育の賜物なんだけどな

発想だけじゃ意味無い

基礎がなきゃ基礎が

612 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 02:17:55.53 ID:RWk/OI1y0

>>599
インタビューされてる方
全体的に～とか言ってるのがインタビュアー

613 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:17:56.11 ID:KndWNui+0

親が悪い

おわり

614 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:18:04.74 ID:r+2LlidB0

>>601
追加

被曝世代＜（原発を爆発させた）全ての先日本人が憎い

615 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:18:25.43 ID:kAbiI+x80

>>568　まぁ、人が行動に結びつけることはポジティブなこと以外ないっていっても過言じゃないから
煽る事は否定しないけど、個性とか自分で考えないとか、ばかげてるよな～
ネガティブな広告なんてあり得ないようにね

616 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 02:18:28.81 ID:4uon/Cmv0 BE:1247664492-2BP(0)

性善説性悪説っていうか
人を見抜くことを教えるべきなんだと思うが

617 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 02:18:34.34 ID:Ngf3Ba7T0

>>607
そんな国だからお前みたいに血液型で人間性が分かれる、見たいな馬鹿理論を
真に受けてる人間ができちゃうんだな

618 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/18(日) 02:18:34.74 ID:8AfKdB2HP

このスレで大多数の書き込みは>>1の論理を追認してる
「日本人は個性がない」という論理をな

つまりこのスレに書き込んでる奴らも「日本人は個性がない」という論理に
対する同調圧力に最初から屈してるわけだｗ

619 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:18:37.86 ID:wmhYLyM80

お前らの思考力なんてたかが知れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせハイデガーもハバーマスも読めないザコｗｗｗｗｗｗｗ

620 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 02:18:48.74 ID:MLFp4xxy0

>>281
信じてしまいそうな現実

621 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 02:18:53.19 ID:K+GSWyJp0

>>604
尚更ハードル高いよ
話す人間がいない孤独な頭オカシイ人しか集まらない
軽く宗教集団めいてくるのが目に見える

622 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:18:55.99 ID:RhG9SaeU0

とりあえず大学の数を昭和の頃に戻そうぜ
誰でも大学に行ける世界なんていうのが既に幻想
高校までに格差とかにも徹底して触れされて
己が何者なのか思い知らせて自分で自分のやばさについて考えさせるべきだ

どーせFラン大学出ても仕事が無いんだから
もっと早くにこのままだと行き場の無い自分って事についてしっかり自覚させるべき

623 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:19:02.63 ID:kslw+gih0

試験が暗記だからだろ

624 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 02:19:16.43 ID:H0dJZnPH0

>>611
勉強好き≠詰め込み

625 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:19:35.65 ID:r+2LlidB0

>>618
「個性がない」ってのよりも
「私的発信をしない国民性」ってコンセンサスだと思うよ？　今ん所

626 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 02:19:46.12 ID:Ngf3Ba7T0

>>618
そうやって観客気分で見下してるみたいだけど、お前は抵抗する事も無く>>1の理論に
賛同してるって事を忘れるなよｗ

627 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/18(日) 02:19:48.26 ID:zo89IWYG0

大学に入るまで、『答えの無い問題』を扱う機会がほとんどないんだ。

何処の国だったか、○+□＝5に当てはまる○と□を書き入れなさい、みたいに
無数の答えを求めるものでもいい。とにかく日本は一問一答の問題しか扱わせない。

数学や物理は一見センシティブに見えるが、実は解法を覚えさせて
その通りに結果を導き出してるに過ぎない。
結果、画一的な考え方が日本人に蔓延していく。

唯一の例外は、京大物理の入試問題だな。あれだけは『発想』がなければ解けない。

628 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:19:49.86 ID:QX5S/VJZ0

>>618　日本人が個性がないとか、自分で考えられないとか言うのは嘘だと思う
日本人は自分の意見を言わないだけだよ
あと集団の先頭に立ちたがらない

629 ：京 ◆SsSSsSsSSs (京都府)：2011/09/18(日) 02:19:50.84 ID:plLw5YiL0

>>439
それは，程度の高い英文の例として出したんだろうが，
程度が高いわけじゃなくって，読みにくいだけの，馬鹿が書いた英文だぞ。

あるいは，質の悪い翻訳した英文？

630 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:19:51.03 ID:CVvz/LVr0

>>621
> 話す人間がいない孤独な頭オカシイ人しか集まらない
> 軽く宗教集団めいてくるのが目に見える

それだと何かマズイの？

631 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:19:59.81 ID:mQEgqd4c0

>>1　COLO◆LoliI.Colo ★　softbank　←こいつが立てたスレ↓

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　　自宅で作る韓国料理の3つの基本　韓国人イケメンシェフが指南
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312104593/
　　韓国人「韓国料理は深さがある。アメリカ人には理解しにくい料理だ。」　　
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311913419/
　　韓国語を上手く発音するため舌を手術した19歳イギリス人美少女が話題に　(画像あり)
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313224127/
　　「日本食は欧米の食べ物よりも優れている」　　信じる日本人たち
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310997073/
　　やきうは欠陥スポーツ。　後攻が有利すぎるだろ・・・
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313239515/
　　震災以降、(国産)表示の牛肉食ったトンキン人は高確率でﾋﾟｶ牛食ってる事が判明ｗ　東京に199頭出荷済
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　　福島県産のセシウム牛肉　静岡県で消費済ｗ
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　　福島県産のセシウム牛肉、大阪に流通ｗ　　しかも最大値のセシウムを検出
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310570467/
　　韓国人｢日本でのオリンピック開催は100％無理w セシウムが検出された時点でオワコン　放射能国家(笑)｣
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310058696/

632 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 02:19:59.96 ID:LchPDw0y0

まさに自分がそうで嫌になる
考えてもかんがえても、極端な答えしかでて来なくて人に言われた通りにしか出来ない
自分でよく考えたと思って行動しても、そうじゃないと怒られ、相手を不快にさせるのが怖くて何も出来なくなっていく
でもそれを知られて、そんな人間はいらないと言われる

633 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:20:10.32 ID:QbfqqQ8x0

>>612　マスコミは嫌いだけど

大まかな意見を聞くときはそう言うのは有りだとは思う

自由意見を聞きたいと言う奴だな
苦手なのは、日本人は苦手かも試練が

634 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:20:14.73 ID:LPgd7E4G0

家庭での会話も必要だな。親がまともである必要があるけど。
子供が「どうして○○は△△なの」とか聞いたらそれに理屈や仕組みを答えられたり
一緒に調べたりするような親ならなおさら良い

635 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 02:20:24.82 ID:SGc2Igpr0

>>411
さすが土人

636 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 02:20:27.67 ID:l9uBphWz0

>>584
言い方が悪かったね
日本は十分実力社会だよ。良くも悪くも
実力があるやつ、賢い奴は杭を打つ老害どもとまともにやりあったりしない
うまく立ち回ってやり込めるもんだよ　どこの国でも

老害に若者がいじめられてるとか被害者意識強いやつほど無能だったりするんだわ
今の日本は確かに老害が多いが、その老害にビビる無能にやさしいシステムを口あけて待っても誰も助けない

637 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 02:20:33.69 ID:c45FRGY70

>>578
つまり天照大神までいくと

638 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:20:45.06 ID:vA/+Bo2Y0

>>630
見た目がマズイな、、

639 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:20:52.98 ID:OXV+ExxE0

>>540
迷うものは道を問わず、溺るるものは浅瀬を問わずっていう
中国のどっかの儒教野郎が言った言葉だが、これはいい言葉だ。

日本人にピッタリだと思わないか？

>>553
危険な考え方だと思うけれどな。

リストラされて放逐され手も自力で生きていけるってんならまぁ、問題ないが、
ほとんどの奴らは３５歳過ぎたら会社にしがみつくだけだろ？

さらに今後は厳しくなるってーのに、いつまで家族ガキ付きでしがみ付く気な
のかしらんが、しがみつくだけで、じゃ現状を変えてやろうって奴がいない。でき
ない。

そんなのが新卒のOJTについていたりする。つかれた新卒が可哀想だ。

640 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:20:54.10 ID:wUlZBRrZ0

勝手に考えられるようになったら、今の教師じゃ対応できないな

641 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:21:06.17 ID:nIHBgJs+0

とりあえず努力することを馬鹿にする風潮はどうかと思うわ。
そして低いレベルに合わせようとするのもどうかと思う。

642 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/18(日) 02:21:08.10 ID:JnJVe2Q10

まぁ自分で考えて行動する奴らが多い方が強いか指示待ち族が多い方が
ってのは微妙なバランスじゃないかな？
10名のうち自分で考えて行動する奴らが4名以上居たらその組織はヤバイ
と思うよ、逆に2名以下でもヤバイと思うね。

643 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 02:21:24.11 ID:S47Rnja30

>>596
ジャンプが下手ならジャンプすれば不利なルールに変えればいいじゃん

644 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 02:21:25.06 ID:Ngf3Ba7T0

未だに街頭インタビューで
「～についてどう思いますか？」っていうアホな質問を投げかけてる番組って多いよな
もっと具体的に突っ込んだ質問をしろよ

645 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 02:21:26.08 ID:K+GSWyJp0

>>630
問題ありあり
少なくとも>>583のやりたいこととは１８０度違うでしょ

646 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 02:21:35.86 ID:+W5m18QZ0

>>610大学は高校に「こんな生徒よこすな！」って切れるらしい
で高校は中学に(ry

647 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:21:53.94 ID:wmhYLyM80

>>629
お前はレベル高いｗｗｗｗｗｗｗｗ
正解ｗｗｗｗｗｗ
ハーバーマスの英訳だｗｗｗｗｗｗｗ
簡単な英文を難しい英文の例として引っ掛けで出したｗｗｗｗ
京都府ってことは京大かどっかかなｗ
それぐらいになると見抜けるもんだｗｗｗｗｗｗ

648 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:22:11.56 ID:QX5S/VJZ0

>>642　自分で考えて行動できるってのは自分勝手ってことじゃないぞ

649 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 02:22:12.35 ID:MdkMYoHq0

自己中のカスばっかだろ
２ちゃんなんて特になｗ煽り敵つぶす　論破とか　日本らしい

650 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 02:22:24.47 ID:Ngf3Ba7T0

>>643
逆転の発想

と言いたいんだろうけど、それじゃ文化が廃れるだけになるぞ

651 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 02:22:27.76 ID:U6l+n67Q0

メディアリテラシー教育をちゃんとしないから

652 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:22:36.84 ID:r+2LlidB0

>>639
現状を打開する目先の苦痛＜現状を維持する将来的な苦痛

まさに朝三暮四ですね

653 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:22:46.48 ID:OXV+ExxE0

>>564
自分が脅かされるからだなｗｗ

自分の職域、自分の地位、自分の席

事務方の生き字引な奴ほどこういう奴はいるけれどね。現場でも多い。
特に営業職は。

654 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/18(日) 02:22:51.24 ID:ZmfmhGpP0

刑務所みたいな学校では抑制されるに決まってる
大学みたいにもっと自由にしろよ

655 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:22:52.51 ID:CVvz/LVr0

>>643
それはフィギュアスケートでしょ。で、現実世界では何を変えるんですか？と聞いているわけ。

656 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 02:23:14.57 ID:Go8X3G960

そのように日教組が教育してるからじゃねえの？

657 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/18(日) 02:23:46.34 ID:aJhEpml40

文化の破壊は高度経済成長期バブル期で一気に進んだ
それ以前の家庭では子供にどんな家庭教育をしていたか

戦争を仕掛け戦争に負けた世代の人間の言葉を敗戦子孫は聴く耳を持っただろうか

658 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:23:51.47 ID:dxhMsixy0

国内JAPの的外れな議論笑えるよ

659 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/09/18(日) 02:23:52.68 ID:KhvZS3Yv0

日本人って安定のために生きてるよね
不安なことから逃げ続ける人生

660 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 02:23:54.66 ID:MLFp4xxy0

>>632
それは考えが自分目線なんじゃないか？
自分目線も大事だが、会社では第三者目線で物を考えるんだ
たとえば　お客が居たら　自分目線・お客目線・第三者目線（会社目線）
それで最適な案をだせばいい

661 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 02:23:59.11 ID:MdkMYoHq0

自慢したいだけの成金ぐらいしか日本にはいないから
革新的なアイディアはでないんだろ

662 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 02:24:04.90 ID:S47Rnja30

>>650
なんで？
欧米は負けそうになったら平気でルール変えるじゃん

ルールなんて枠は人間が仮に作った檻なんだから、都合が悪くなったら壊してもいいんだよ

663 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 02:24:44.34 ID:Ngf3Ba7T0

>>655
年金払うのが難しい年金払うシステムを変えればいいじゃん
　　　　　　　　　　　↓
65歳まで引き上げ、保険料値上げ、過去10年までさかのぼって支払ってもいいよ

664 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 02:25:01.85 ID:c45FRGY70

>>606
時間が足りないんだよたぶん
こっちおいで仲間になろう
ってのが少なくなってるね

665 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/18(日) 02:25:02.63 ID:nYzdbB7i0

>>628
自分の意見を言わない奴がそうすることを選択してるとは思えない
まあ、そういう習慣がいずれ自分の意見すら考えなくなるんだろう

666 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:25:21.78 ID:j7YiJdeo0

自分で考えないんだから、考えさせれば良いんだよ。
宿題で問題を考えて解く力は付いてるんだから。

667 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:25:28.82 ID:QbfqqQ8x0

>>639　あんさん、言葉にトゲある割に
あんまり生産的な事やってない気がする

668 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:25:32.86 ID:RhG9SaeU0

>>632
他人について考えた事があるか？
お前が思っている相手を不快にさせないってのは
実は他人を不快にさせないようにして自分を快適にしておきたいってことだろ
それがたぶん相手に見透かされてるんだよ

極端な自虐も、極端な他人のせいにするのも
実はどっちも事を構えないようにして自分を守ろうとしてるだけなのさ
それが相手に見えてしまっているような考え方や物の言い方なんだろうなあ

669 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:25:41.85 ID:OXV+ExxE0

>>571
日本の人事の採用基準が概ね
いい奴隷になってくれるかどうか　だからな。

>>570
望んでいないっていうより、やる前から試合のフィールドに立つことを諦めて
るんだけれどね。かと思えば、十分な力量もわきまえずガラパゴスなんて端末
出してくるバカ企業もいるが。

とりわけいまの５０代は高度経済成長期の過去の成功を物差しに生きている
のが多いから、現代では完全にマッチしない。感覚狂いっぱなしのまま現代を
生きているから始末に終えないよ。

670 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 02:25:45.92 ID:H0dJZnPH0

「和」って一見利他的に見えて実は利己的なんだよね
例えば問題改善を提起する奴がよく自己中心的で利己的だと排斥されるけど、
問題改善提起というのは利他的行動だからな
そしてそれを嫌うというのは責任や面倒を嫌う利己的行動
何なのかというと言うとつまり、
みんなめんどくせえんだと思う

671 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 02:25:56.97 ID:S47Rnja30

>>655
例えば京都議定書
あそこでルール決めても誰も守らない
必死で守ってる日本はアホ
アメリカは最初から参加する気全然無いｗｗルール無用でもへっちゃらｗｗｗ

672 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 02:26:07.54 ID:Ngf3Ba7T0

>>662
だから日本じゃそれが逆効果になるんだって

ルールを変えればいいじゃんが主流になって収拾がつかなくなる

673 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 02:26:27.05 ID:RWk/OI1y0

自分で考えることってのは、熱中するものに対して行われることなんだよ
現代人は熱中することが嫌いというか、熱中するほどこれが好きってのがないんだよな
いや、たぶんあるんだろうけど、結果として表れないようなものに苦心してる感じがする
ファッション、メイク、インテリア、ゲーム、遊び等々に関してはちゃんと自分で考えてるだろう
そういったものにベクトルが向いて、結果として残るものがなにもない
だから「自分で考えないやつ」が多いように感じる

674 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/18(日) 02:26:31.00 ID:nYzdbB7i0

お前らNHKでやってる高校生ディベート聞いてみろよ
マジで小学生と言ってることが変わらん

675 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:26:39.00 ID:92YUt7gZ0

>>646
どこも育てる気がないということか

676 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:26:54.80 ID:TxxmpTfp0

>>622
手に職つけたほうがいい
器用だったら早くからお金がもらえて早く親から独立できる

677 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 02:26:59.60 ID:Mg9RVfm60

>>569
それはその通りで、
保身、背後にある利権、誰もが持っている欲
こうした事は常に考慮しないといけない。

678 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:27:03.23 ID:QgE6gWSg0

それと教師が言うことに一切反論させないことも大きな問題
年長者の言うことには素直に従っとけ、という今時流行りもしない儒教の思想
年功序列は科学的根拠に乏しい宗教だと、なぜ誰も気づかないのか

679 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/18(日) 02:27:10.16 ID:aJhEpml40

ルールって言うのは一部の悪意のある人間に上手い汁啜らせる規則
規則を破ったやつが美味しい思いするだろ？

680 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:27:21.82 ID:QX5S/VJZ0

>>674　それより明日朝の日曜討論見てみろよ
マジで小学生（略

681 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/18(日) 02:27:31.19 ID:JnJVe2Q10

>>648
そうかね？
結局自分で考えて生きるって言うのは合理的な行動を選択する訳だから
自分勝手な者の温床になると思うね。
それが高度成長期以降の日本人の有り方だと思うよ。

682 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:27:33.60 ID:x4XuH+rV0

じゃあ最後に俺がお前らに言葉を教えてやるよ
上から目線で

自分は何も悪くないのに自分は良い人なのにとか
自分は正しい
お前が間違ってる
じゃなしに

私が間違っているかもしれない、あなたが正しいかもしれない
でもだからこそ間違いは批判され訂正される、そして私達は真実に近付けるだろう

この態度で生きていけ。な。

じゃ、俺は糞して寝て、絶望日本脱出してそろそろ海外移住するわ

683 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 02:27:34.83 ID:S47Rnja30

>>672
自分で作った檻に縛られるならまだしも、他人が作ったそれで負けて満足とか、どんだけマゾなんだよ
そら自分で考えない、思考停止したお子様ばかりになるわ
負けたらそこで思考停止ｗｗｗｗｗｗｗ考えたら頭に来るもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

684 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 02:27:41.06 ID:H0dJZnPH0

>>673
物質にこだわるのは共産主義

685 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/09/18(日) 02:28:04.47 ID:qmb9okUe0

大人が何て言って欲しいのかを読み取る力ばかり伸びる

686 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/18(日) 02:28:05.81 ID:2+Vb0fYd0

虐めをする奴がよく言ってるじゃん、自分と違うと決めた奴を虐めるって。そして
日本では違うといじめをする奴に決められた奴を虐めてもよい事になってるじゃん

687 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:28:14.88 ID:+VN+fqhl0

なんだおまえらまだやってたのか

>>657
日本の文化や伝統は、そもそも明治カルトどもが全国的に破壊した

688 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:28:15.16 ID:wmhYLyM80

>>674
思考のベースがないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フランス人は思考のベースを訓練されるｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らみたいなダメ日本人は
そこに思考のベースがないから考えられないｗｗｗｗ
それだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らデカルトでも読めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

689 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 02:28:16.43 ID:e/BLCLHm0

なぜ？という素朴な疑問を許さない風潮がある。
自発的に知ろうとするか、そこで考える事をやめるかの二択になっている。

690 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:28:18.20 ID:cug2N7av0

戦争も核兵器、毒ガス、生物兵器禁止、鉄砲玉も規格品、溜弾も迫撃弾も規格品。

人殺しにすらルールを決めて、それを破って有利に立つのが人間。

691 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:28:32.31 ID:/emjCxOZ0

まーたハバマスじいさんが沸いてるのか
俺があんだけ説教してやったのに

おまえみたいなのは哲学書コレクションを抱いて
山小屋に篭って死ね、人と交わるな

692 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:28:42.05 ID:vA/+Bo2Y0

>>678
誰もが気づいてはいるだろさすがに。でもそれを破る気はないんですよなぁ。。

693 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 02:28:43.65 ID:9wtWdlF50

ふつうの日本人はイメージで話す。
指摘、批判、非難の違いがわからない

694 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 02:28:56.56 ID:MLFp4xxy0

>>439
ここに模範的使えない奴がいます
それが出来ても、役に立つことは人生で何度ある？
俺　こんなに頭良いんだぜ！って言いたいのかもしれないが
どうでもいいし

695 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:28:57.85 ID:RhG9SaeU0

>>669
それほど有名大学じゃなくても
大学で生徒会的な組織からボランティアしたり組織作ったりした経験のあるようなのは
大抵採用されるよ

他人のせいにする奴も
自虐に走る奴も
結局自分の正しさに酔ってる点では
お前らの批判してる企業の奴等と何も変わらない
自分が変えようとしない限り世界は1ミリも動かないものさ

696 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/09/18(日) 02:28:58.91 ID:mcHDP/kN0

大半の人間は自分で考える必要があるレベルまで達しないからな
この親達は自分の子供に期待しすぎじゃないかね
失敗して底辺になるのが見えてる

697 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/18(日) 02:29:11.90 ID:rI6WBsra0

お前らは自分で考えた結果が無職童貞なの？

698 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 02:29:19.82 ID:VR9ZF41C0

>>628
確かに分かる
責任を負いたがらないから、趨勢が固まったり後の祭りになったりしてから意見を言い出す
事なかれ主義が根付き過ぎ

699 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 02:29:35.64 ID:H0dJZnPH0

だから言わないだけだって
お前らここでこんなに「何故？　何故？　何故社会は？　何故日本人は？」
なんて自分で考えまくりじゃん

700 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 02:29:36.67 ID:WY4MrwmD0

親や教師が周りと同じことを強要させるから

701 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:29:45.45 ID:wmhYLyM80

>>691
誰だ？お前？俺は説教された覚えなんてねーぞｗ

702 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 02:29:53.57 ID:LchPDw0y0

>>660
>>668
ありがとう、それを言われた相手にも、お前は自分の発言が全てだなって言われた
自分なりに考えたと思ってることもまだまだだったりして、なかなかすぐ自分を変えられなくて、頭の悪い自分が嫌になるよ

703 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 02:30:00.90 ID:aRGLa4PY0

>>589
記者もそうだけど2ｃｈ気の利いたレス失くなったよな

704 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 02:30:22.55 ID:Ngf3Ba7T0

>>683
スポーツってルール改編ありきでやらんだろｗ
好きだからやるのに、負けたからってルール変えるなんてフィギュアスケートぐらいだ
フィギュアスケート以外で例えてくれ

芸術点（）　　

705 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:30:27.52 ID:OXV+ExxE0

>>583
面白そうだな。そういう事業の建て方もアリか。

>>592
世代交代したらそうとも言えない。自分たち親がそれをよくわかってる
ハズだからね。

受験戦争で勝ち抜いてもそこには別に幸せはなかったってね。当たり前
の話だ。その中でも極一握りだけが、雲の上に逝けるのに、受験戦争に
勝てば誰でも行けるとでも思ってる。

706 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 02:30:31.44 ID:RWk/OI1y0

>>684
物質にこだわるというか、経験が役に立たないものに熱中してる感じ？
「お前、それやってなんの役に立つんだよ」ってものに対して熱中してるんでないかなと

707 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 02:30:34.13 ID:H0dJZnPH0

>>703
お前は今まで気の利いたレスを一回でもした事があるのか？

708 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:30:40.67 ID:WxOlHXUM0

いっそ機械になってしまいたい

709 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:30:58.89 ID:QgE6gWSg0

少なくとも三段論法くらい初等教育の段階で教えておかなくてはダメ
高校生でも三段論法という言葉すら知らないやつが多すぎる

710 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:31:16.05 ID:r+2LlidB0

>>693
ふつうの日本人、ってのもイメージですけどね

711 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:31:18.49 ID:RhG9SaeU0

>>700
させるじゃなくて　同じ事をしろと強要するだろ

ダメじゃこりゃ･･･

712 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/09/18(日) 02:31:23.83 ID:mcHDP/kN0

>>698
それでいいじゃん
国民が望んだ通りになってるんだから

713 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 02:31:36.04 ID:S47Rnja30

>>628
それを日本人全てに当てはめるのがもうアホ
関東人だろ発想に飛躍がないというか、ウジウジして暗くてつまらん社会でも平気なのは

関西は理屈じゃなくて感性で生きてるから自由やでー
みんな先頭に立ちたがるでー

714 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 02:31:53.96 ID:+W5m18QZ0

>>693意見を批判してるのに人格を否定された気持ちになる
こういう感覚は多くの人が持ってると思うな

715 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/18(日) 02:31:58.54 ID:aJhEpml40

詳しくは知らんけど
ＮＥＥＴの親もなんで子供が就職しないのかわからないんじゃないの？
仕事して金稼いでその金で夜遊びして女を抱いてガキ作って結婚して

それが普通だとおもってるんだろ

716 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 02:32:01.85 ID:K+GSWyJp0

>>699
２ｃｈのスレなんて興味あるやつしか開かないだろ
このスレにいるやつがこの話題について考えてるのは当たり前
スレタイで選別されてる
アニメ・ゲームスレしか開かないやつだっていっぱいいる
非２ちゃんねらーで携帯ゲームしか興味ないやつだっていっぱいいる
みんなが教育に興味もって考えてるというのは間違い
全体の５パーセントもいないんじゃね

717 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:32:10.91 ID:TxxmpTfp0

>>632
習い事をするときも仕事をするときも
先輩なり先生を真似するとこらへんから入るのは知ってるよね？
みんなどうやってるのかな、おんなじことできるかな
こっから始まり、やがて人並みにこなせるようになると或いは人との違いを求められるようになることもあるかも知れない
それまでの過程は厳しくもあるし冷たくも激しくも熱くもあるかもしれないけど
これを恐れずに失敗を重ねながら試行錯誤しつつ新しいものを生み出す喜びを味わうまであきらめない
この絵を描けるかどうかが結構大事なんだよ
昔のアニメやドラマはこんなのばっかりだったんだ　あなたの先輩や先生はみんなこういう絵を描けるのが当たり前だと思ってるだろうと推測

718 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 02:32:17.79 ID:W2E2s6M/0

ネットのせい。携帯のせい。ゲームのせい。アホー知恵遅のせい。2chのせい。VIPのせい。ニコ動のせい。

719 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 02:32:33.73 ID:H0dJZnPH0

>>706
要するに公共（もしくは社会）に関与しないものは無価値だと言いたいんでしょ
ますます共産主義的だな

720 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/18(日) 02:32:33.79 ID:yATKNdsL0

年上を理由に考えを押し付けるから

721 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:32:41.71 ID:QX5S/VJZ0

>>713　関西の方が集団への同調圧力は高いと思うけど？

722 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:33:16.14 ID:BjNtMnE40

日教組
教師
マスゴミ
TV
親の教育

がクソ

リアルで役に立たない詰め込みとゆとり教育はニート量産するだけ

日本人は平民に育てて、支配層と公務員には、外国人学校と宗教学校から人材が集まる仕組み

723 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:33:29.95 ID:QbfqqQ8x0

>>583
大前研一とかが既にやってるだろ？

724 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:33:36.55 ID:r+2LlidB0

>>714
あー、この感覚が日本人に対立と議論を許さないのかね？

とするとこの感覚は成長のどの過程で根付くんだろう？
やっぱ公教育？

725 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:33:43.49 ID:nNzddf0P0

子供時代　「あれやりたい！」　親「却下。よそはよそ、うちはうち」
学生時代　「あれになりたい！」　親「バカ言うな。せめて大学出ろ。話はそれからだ」
大学時代　「あれにでもなろうかな」　親＆友達「今しか就職できないだろ。新卒逃したらないぞ」
就活面接　「これしたいです！」　面接官「はぁ～そういう人多いんだ。仕事ってそういうものじゃないから」
就活面接　「入ってから適応します…」　面接官「はぁ～そういう人いらないんだ。君にどんな実務経験あるの？あん？」
社畜時代　「これしたいです！」　上司「余計なことするな。黙って残業しろ」

オマケ
ニート　「あれしたいんだけど」　親「稼いでから言おうな」
結婚後　　「これしたいなぁ」　嫁「寝言いわないで。暇ならとっとと家事手伝え」
子供　「あれやりたい！」「いいぞ。やれ」　嫁「冗談じゃない！怪我したらどうするの（云々）」

多分こうだわ

726 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:33:45.98 ID:vA/+Bo2Y0

>>714
心理学で理屈屋は感情屋より共感を持たれにくいてのがあってだな。内容がムチャクチャでも

727 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 02:33:48.90 ID:I6PuVU080

腰抜け損得能無しＡ型が多い国だから

728 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:34:03.25 ID:TxxmpTfp0

>>583
そういうのはだまってやったほうがいいらしい
邪魔が入るからｗ

729 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:34:10.91 ID:uelCDsc10

日本語っていう糖質とアスペの為にあるような言語をつかってりゃ「考える」こと自体認識できなくなるね

730 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:34:10.92 ID:QbfqqQ8x0

>>722　おまえは良い大人だろ？

今度は自分が下を育てる番だろ？
自分は糞でないとでも？？

731 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 02:34:19.53 ID:e/BLCLHm0

みんな難しい話をしてるけど、考えないってどこまでの人を言うのだ？
うちのおかんなんてテレビで「冷蔵庫の開け閉めは電気の無駄」って聞いたらずっと冷蔵庫の扉を開けっ放しとか、そういう次元だぞ

732 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:34:19.95 ID:CxplTmad0

だが哲学的なことを考えるのっておもしろいよね

733 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 02:34:21.72 ID:H2tE7pLrI

>>706
あーなるほど
2ちゃんなんかいい例だな
膨大な時間費やしても考えが偏るだけで有害ですらあるもんな
今では書込み請負業者とレイシストの書込みばっかりだし

734 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:34:43.72 ID:CVvz/LVr0

>>671
京都議定書に「全ての国が参加しなさい」なんてルールはもともと無いけど。

735 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 02:34:49.02 ID:H0dJZnPH0

>>725
人間が自由に金使えるようになるのって30代に入ってからなんだよな
そんなオッサンになってから金使っても楽しくないだろうて

736 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 02:34:51.73 ID:zRacjqGH0

この前のハーバーマススレは高いレベルで思考してるやつが多かったな
ニュー速にも議論できるやつ居るんだと思った

737 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:35:04.28 ID:0nE+tvtG0

大体さー学校があるのに塾や家庭教師に教えてもらうのがおかしい
学校のレベル低すぎ

738 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 02:35:04.72 ID:9wtWdlF50

>>710
例外を除いてという意味だよ
一般に言われるふつうではない

739 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 02:35:08.56 ID:S47Rnja30

>>704
例がありすぎて困るわｗｗｗｗｗｗｗ
ノルディックスキーとか水泳のバサロとか北京五輪の体操とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:35:12.77 ID:1reTeaCB0

俺は考えに考えた結果働かないのが正しいという結論に至った

741 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:35:17.75 ID:cug2N7av0

そして誰も原発の安全性など気にすることなく、事故は起きるべくして起こる社会になったとさ。

無関心って最高だね。

742 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:35:29.96 ID:6LI55zw+0

＞反対にフランス社会では、みんなと同じ意見ばかり言っていれば周りの人になめられたり、馬鹿にされてしまいます。

日本でもネットで得たような意見を得意げにしゃべるゆとり多いけど
ちゃんと馬鹿にされてるじゃん

743 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:35:35.55 ID:r+2LlidB0

>>732
正答のない詰将棋は永遠に楽しめますからね

744 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/18(日) 02:35:43.97 ID:C+XKIOJO0

>しかし、社会にでる時になってその子は思うのです。
>「私は一体何がしたいんだろう？」
このとき、必要に迫られて考えるようになったりしないの？
時既に遅しってか？

745 ：京 ◆SsSSsSsSSs (京都府)：2011/09/18(日) 02:35:44.45 ID:plLw5YiL0

>>702
とにかく素直になることだよ。

746 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:35:54.96 ID:TxxmpTfp0

>>657
戦争仕掛け　これが本当かどうかもっとぶっちゃけないといかんのよ

747 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:36:00.25 ID:QgE6gWSg0

中途半端に輸入されたキリスト教の思想も悪影響しか無い
歪んだ平等思想がみんな同じであることを道徳的価値としてしまった
日本でキリスト教が流行らないのにキリスト教の思想に基づいて教育を行う
俺にはそういう人間の頭脳構造はとても理解できません

748 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 02:36:16.81 ID:thywJUaBP

私のテーゼはこれだ
1.
誰にも頼らず自分で考える子供ほど不自然なものはない
それは極限状態に置かれた生存本能がなすものか
天賦の才能がもたらしたものか

いずれにせよ上記を除き、現代社会において
大人と言う存在なくして、子供が考えることはないはずだ
仮説1　大人の介入なくして子供が考えることは無い

2.
すなわち大人と子供との会話、あるいはそれに準じた社会的な戒律、規範こそが
自分で考える契機を生み出すということになる
しかしだ、それには大きな問題がある

オレのくだらないレスに対する応答だ

突発的な意見に対し
1.己の想像力の限界で物事のありようを決める
2.なぜか資格を問われる
3.さらには話し手の願望すら邪推し、それが望まぬ結果に終わることになっている

仮説2 想像力の限界が極端に低い大人に教えられたところで、その限界以上の子供は、人為的には生まれない

749 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:36:27.63 ID:QbfqqQ8x0

>>741
気にするのと、ダメ！ゼッタイ！！と思考停止するのは違う

マスコミの情報で嫌うだけなのは、考えるとは言わない

750 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:37:10.36 ID:RhG9SaeU0

>>702
自虐に閉じこもってないで
相手が本当に望む事についてまず考えるのと
自分の資質と改善すべき問題点についてまず書き出してみることだ
自分の戦闘能力や武器について実は何も知らないまま生きてるって可能性について
ちゃんと考えた事があるのかが一番の問題だろ

例えば試験ってのは得意なものを知る為の道具ではなくて
自分の不得意な部分を知って
それについてどう対処するか考える為の道具だというような考え方が出来ているかどうか
言葉で逃げる前に、逃げない覚悟で自分に向き合えているか
自分のいい訳を捜すことにばかり頭を使ってないかそれが大問題だ

751 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:37:21.35 ID:wmhYLyM80

>>736
あのスレは京都とdionがレベル高かったな
ついてけなかったわｗｗｗｗｗｗｗ
あのスレの影響でハーバーマス読み始めたｗ

それに比べるとこのスレの連中のレベルの低いこと低いことｗｗｗｗｗｗ

752 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:37:31.12 ID:W0XY0czA0

就職してる奴だってやりたいことが見つかってるとは思えない

753 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 02:37:47.50 ID:9wtWdlF50

>>714
＞>>693意見を批判してるのに人格を否定された気持ちになる
＞こういう感覚は多くの人が持ってると思うな

申し訳ないんだが、714はおそらく批判の意味を知らないんですよ。
%

754 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 02:37:54.46 ID:H0dJZnPH0

「科学的に文明を促進させるもの以外は無価値」
物質偏重だとこういう共産主義的になるよね

755 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:37:58.09 ID:rSMYuIkW0

日本の企業ではYesマンの奴隷＝社畜が歓迎されるから。
自分の考え持ってて意見する奴は煙たがられて、体よく追い出される。
なにも考えず言いなりになる奴隷でないと出世出来ない。

756 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:37:59.18 ID:vA/+Bo2Y0

>>748
塾の講師になりたいならもうちょっとシンプルにまとめる能力がお前に必要だな

757 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:38:02.05 ID:p+oIjgId0

>>1
日本は、そういうことをしなくても済む社会作りを今までしてきたから
世界の劣等国は必死になって大変ですね

758 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 02:38:08.99 ID:RWk/OI1y0

なんかこのスレ痛いことで有名な奴らがわんさかいるな……
さすが三連休

759 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/18(日) 02:38:19.57 ID:mITkX86D0

>>736
ハーバーマススレなんかあったの
ならロールズスレ、ローティースレ、サンデルスレもあっていいよな

760 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 02:38:16.89 ID:9wtWdlF50

761 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/18(日) 02:38:23.17 ID:aJhEpml40

子供に考える力を付けさせるためには
一方向の意見だけではダメだ
最低でも２方向の多面的なものの見方ができるようになｒないと
自分で考え選択肢その結果に責任を追うという一連の流れが発生しない

片親の発言力が強かったり、核家族だったりすると子供の思考力は低下するんだろ

762 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:38:55.66 ID:OXV+ExxE0

>>652
これから先１０年、その頃のことを考えたら今の企業じゃとても
持たない。

といってもこれといって何もしない。こんな人が多い。で、来るべき日を迎えて
一緒に首を括る事になると。

それが来るのをわかっていながら、さて君はどうする？と言われた時がまさに
このスレタイのテーマみたいなもんなんだよなぁ。俺なんて将来が怖くて仕方ねぇ
から、ありとあらゆる物のなから、今抽出して取り組んでいる。

で、そういうのを他の人間はあいつは変わり者だという。これが日本なんだよなぁ

763 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 02:39:15.95 ID:S47Rnja30

>>748
つまり「子供が考えない」のは、大人がそう望んでるからだよな
女と子供は他人の顔色を窺うことで必死だから、自分の意見なんて捨てた方が楽だし

問題は、第二次性徴を終えた大人の男の頭の中がいつまでも思考停止してるトコだよな

764 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 02:39:16.16 ID:thywJUaBP

>>756
私の言い分を書き直してみませんか

765 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:39:17.63 ID:DjDNDx5i0

親が教育しないからだろ
他人任せにすると、効率のせいでどうしても記憶だけに寄ってしまう
知識は学校でもいいけど思考は親じゃないと

766 ：京 ◆SsSSsSsSSs (京都府)：2011/09/18(日) 02:39:24.28 ID:plLw5YiL0

きっと，独創的であることを喜びに感じられないというのが一番悲惨
なんじゃないかな。

>>748
よくそんな下らないことを長々とかけるなおい

767 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:39:35.04 ID:x4XuH+rV0

>>758
おっと俺の悪口はそこまでだ
今起きた

768 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:39:58.80 ID:vA/+Bo2Y0

>>764
なんでや！？

769 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:40:09.30 ID:CVvz/LVr0

>>748
言いたい事がなんなのかちょっと伝わらない

770 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:40:17.24 ID:/emjCxOZ0

哲学者の名前は言えるけど
著書を正確に通読できてないバカが多すぎるね
ちゃんと西洋史を学んで無いからそうなる

ポーランドとリトアニアの違いも分からん、
キエフとロシアの違いも分からん無教養層が
デカルトやカント読んでもムダ。

771 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:40:37.89 ID:6LI55zw+0

>>737
＞学校のレベル低すぎ

馬鹿に合わせて授業を進めるからな
ゆとり教育と同じ

772 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:40:40.36 ID:cug2N7av0

>>767
工作員も目覚めたことだし退散するわｗ

773 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 02:40:41.24 ID:H0dJZnPH0

>>761
今の子供

学校「差別はいけません」
ネット「在日は国へ帰れ」

自分で考える事が出来る素晴らしい大人に育つ事だろうな

774 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:40:44.93 ID:QbfqqQ8x0

>>762
＞で、そういうのを他の人間はあいつは変わり者だという。これが日本なんだよなぁ

あなたは、こう皆に言われる原因を履き違えている

775 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:41:30.43 ID:o6lyZbyn0

子供を一人の人間扱いしないからだろ

776 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 02:41:31.01 ID:Y2UYD+rp0

その割にフランスって大したもん産み出してないよねw

777 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:41:32.57 ID:OXV+ExxE0

>>659
誰かが言った言葉で

不安定こそ安定である　みたいなワードがあった。俺は今でもそれを尊奉
している。

つまり、不安定だからこそ安定化させいようと努力をする。が、安定している
人間はそこから何もしない。日本社会は安定していると思うが、同時にそれ
はつまりスレのテーマ通りなわけで、例えばリストラ、例えば今回のような震災
があると、そこで立ちんぼになる。

でも、わかってる奴は直ぐに行動している。いや、こうなる前から行動してきて
いる。それがつまり自分で考えるなんだよね。

778 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:42:01.60 ID:TAywKHK10

ν速にパートスレは不要

779 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 02:42:06.78 ID:e/BLCLHm0

>>748
虐待は極限状態と言える。
現代社会は極限状態だられだ。

780 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 02:42:30.36 ID:H0dJZnPH0

お前らが思うより
日本は遙かにフリーダム
日本人は自分で考えられない、日本は不自由な国だ
そう思うのは日本がそうなのではなくて
お前自身が不自由なのだ

781 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 02:42:35.93 ID:W2E2s6M/0

親が極端にバカか賢いと子供が自分で考えるようになる

782 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 02:42:51.90 ID:+W5m18QZ0

>>724議論の経験の少なさだろうなぁ
頭沸騰しそうになるくらいガチンコ議論した後　次の時間はケロっと仲良く遊ぶ
こういう経験を何回もしてたら　意見を否定されても冷静に反論できるようになると思う

議論が不利になって相手の人格を否定　レッテル張りをしてしまうってのも
根本原因はここにあると思う
日本人は反対意見する人に対して怒ってしまうんだよな

783 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 02:42:54.76 ID:K+GSWyJp0

>>748
つまりトンビが鷹を産む事はない
だからそういう蛙の子は蛙家庭の蛙さんを優秀にするお手伝いしますよってこと
バカ親の子供を賢い家庭の子供が受ける家庭内教育代行して賢くしますよって
でもバカ親はそういうの利用しないよ
バカだから

784 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 02:42:54.88 ID:RWk/OI1y0

たぶん親の世代が自分で考える世代だったんだな
親が自分で考えるもんだからその子は自分で考えない世代になっちまう
自分で考えない世代の子供は、親が考えないもんだから自分で考えるようになる
次の世代に期待しよう

785 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 02:42:58.61 ID:4uon/Cmv0 BE:1386294454-2BP(0)

>>748
君も資格を問うていた気がするが・・・

786 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 02:43:10.10 ID:H0dJZnPH0

>>781
遺伝子はそうそう覆せるものではない

787 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:43:26.26 ID:QgE6gWSg0

>>773
ところがそうじゃない
学校では差別がどんなものか一切教えられない
例えば欧米では「昔黒人に対してこんな差別がありました。酷いですね」と差別の実態を教える
日本はとにかく「差別はダメ」だけ
穢多、非人といった言葉さえ教えられない
だからいつまで経っても差別の意味を理解できない

788 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:43:37.44 ID:OXV+ExxE0

>>671
会計基準もそうだなｗ

ここで語るまでもない。IFRSとか頑張ってるようだけれど、また変わるんじゃね？
って俺は思ってるｗｗ

真面目なのはいいんだが、どこまで蹂躙されりゃ気が済むのかねぇ。

789 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:43:40.87 ID:r+2LlidB0

>>762
やはり近未来の日本は世代間闘争と腹を括って
団塊・バブル／氷河期・ゆとり・被曝世代と
真っ向ばっさり切り捨てるしか未来がないように僕は思ってます。

さいわいゆとり世代は教育の賜物か
空気を読まずに自分の意見を発信する術には長けていますし、
そろそろ新しい文脈で国を象っていくのも悪くはないんじゃないかと。

790 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/18(日) 02:44:00.08 ID:YjuEAFut0

自分で考えない子供を育てているからじゃねーの？

791 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:44:00.35 ID:xk6cJAPg0

考えすぎると疲れるから
子供はそれぐらいのが丁度いいよ

792 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:44:03.21 ID:WTu8ekge0

どこか就職しちゃったらもう時間はあっという間にすぎていく
子供の頃から色々体験させてやりたい事、目指す方向を決められればいいんだけどね

793 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 02:44:11.60 ID:4uon/Cmv0 BE:3396420877-2BP(0)

>>770
そうなの？なんで

794 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/18(日) 02:44:19.00 ID:3mmTGrC70

世の中専門的になり過ぎて自分で考えることができる分野なんてほとんど残ってないだろ
大学だって40くらいまでは先人の知識を学ぶだけで精一杯だし，自分で考えることのできる
天才なんてそうそういやしない

795 ：一本糞高桑(iPhone)：2011/09/18(日) 02:44:20.35 ID:U6xgs06o0

一本糞高桑が、今の新卒辺りの皆に言う

逆に考えれば、これだけ考えない奴が多いの
だから、ちょっと考える事を身に付ければ
使う側になれるじゃないか！
このスレ読み直して、色々考えるべき

使う側かロボットの様に使われる側がいいかは
人それぞれ

では俺は寝る

796 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 02:44:59.22 ID:k2gxgue+0

学校で分からないことを聞きにいかないから頭ん中は分からないことだらけになって考えても考えても出てくるわけがない

797 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:45:03.97 ID:PO4LAZMa0

>>306
自分の考えをどう伝えるか、それは言葉以外ない。
しかしその言葉がないからと言って「考えていないこと」と等しいわけではないだろう。

共有概念と規律をなぜ同じにする？
例えば礼儀とは規律か？
人との一定の距離を保つものに日本人はわざわざ規律を必要とするか？

身体に染み付いて、わざわざ言葉にする必要のないものは確かにある。
西洋人の言語化能力（勿論すばらしい能力者もいるだろうが）
を一部のアホ日本人が過剰に買いかぶってるだけだ。

798 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:45:07.71 ID:RhG9SaeU0

>>759
サンデルのおっさんのせいで
最近アメリカでは用無しと言われた哲学者が日本で大うけしてる件

70年代のサルトルブーム
80年代の逃走論ブーム
空白の90年代～10年代を経て
今更哲学ブーム到来すんのかなあ
日本人に足りないのは経済学の基礎だと思うがなあ

ハーバードの「世界を動かす授業」　ビジネスエリートが学ぶグローバル経済の読み解き方 [単行本]
リチャード・ヴィートー

こういうの実は政治学の実戦だから読んで欲しいんだが

799 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 02:45:32.93 ID:S47Rnja30

そもそも、自分で考えない子供は悪　みたいな考えがもう思考停止してんだろ
戦後の奇跡の復興を成し遂げたジジイ共は、今よりはるかに画一的な教育受けてたんだぞ

なんでも欧米の真似すりゃいいってもんじゃねぇ！
日本型教育のメリットをもっと伸ばせばいいだけじゃん

800 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:45:36.07 ID:CVvz/LVr0

自分の子供が考える能力を伸ばしてしまうと、お前らは子供にボロ負けするでしょう。
それに耐える事が出来ない皆さんは、子供に考える事を教えない。

801 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/09/18(日) 02:45:58.59 ID:mcHDP/kN0

>>787
それくらい教わるだろ
参考に他国ではどう教わるのか教えてくれよ

802 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/18(日) 02:46:02.43 ID:YjuEAFut0

>>4
クスリと来た
vipに張ってくるは

803 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:46:03.03 ID:fl8Z5TZd0

当たり障りのある赤毛のアンのような娘の毎日がおかしくて仕方ない
どっかに連載したいくらいの逸脱の仕方

804 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:46:11.93 ID:CC7mlUXc0

日本人は部下には最高だけど、リーダーには向かない
そういう働きアリ的なポジションなんだよ

805 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 02:46:23.09 ID:thywJUaBP

>>785
学部が云々の話なら資格を問うのが目的ではなかった
むしろその資格を破壊することを目的としていたので

将棋でもやればいいんじゃねえの
最近になって遊んでるけど、あれが含意するものは結構深いと思うぞ
どうやって相手を詰ますかあれこれ考えるのは、2chで遠慮なく相手のメンツを叩き潰そうと試行錯誤する感覚に似ている

806 ：京 ◆SsSSsSsSSs (京都府)：2011/09/18(日) 02:46:27.83 ID:plLw5YiL0

ふと思ったんだけど，その人が理解できる人間の多さで頭の良さってのは決まるね。

>>775
それが日本と海外でどの程度差があるかは分からんけど
子供を人間扱いするのは非常に大事だね。
ガキだのジャリだの子供を罵倒する言葉があるのは，日本だけなのかな？
これはよく分からない。

807 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 02:46:44.25 ID:P/ZHwhue0

まず親が考える事を知らない
でき婚とかも何も考えてないからでしょ

808 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:46:44.26 ID:uelCDsc10

>>775
女の扱いと一緒で人間として扱おうとすることに
対象も保護している方も許容出来ないからしょうがない

809 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 02:46:56.19 ID:e/BLCLHm0

>>799
考える世代が完全に引退して今になるわけだ

810 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:47:00.25 ID:QbfqqQ8x0

>>782
マスコミが議論を見せないのもあるからね

811 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/18(日) 02:47:01.84 ID:vObxk7DAO

自分で考えることができない親に育てられたからだろ

812 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 02:47:10.89 ID:8OidYO6q0 BE:1449945555-2BP(111)

「フランスで子育てしたい」っていってるやつは自分で考えない子供

813 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:47:22.95 ID:Ei9LBsiL0

この前のシャーペンスレで
小学校教育があかんのちゃうんかと、心底思ったわ

814 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:47:39.07 ID:r+2LlidB0

>>782
たとえば会議でA案が可決されそうであっても、
机上の空論・反証としてのB案を立ち上げる
それだけで嫌な顔されるよね。

議論の目的は正しさを押し通すことでなく
コンセンサスを創り上げることだってだれか教えてやれないものか

815 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 02:47:49.45 ID:RWk/OI1y0

高校・大学のやつらは数学とかをちゃんと勉強しとけよ
ロボット作るために知覚心理学の勉強をちょこっとしたけど、普通にフーリエ変換とか出てくるしな
周波数スペクトル解析とか、どの分野でも数学が必要なんだなぁと感じた

816 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:47:52.35 ID:vA/+Bo2Y0

>>764
大人が馬鹿だからガキもばかになるにきまってんだろ！塾はやってみなきゃわかんねーだろ！

出来た。

817 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:47:55.80 ID:0Z1XQnwI0

考えることさえ面倒なんだよ

―そして男は考えるのを止めた

818 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:48:03.78 ID:TxxmpTfp0

>>680
国会も生徒会以下だって思われてる品

819 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 02:48:14.82 ID:K+GSWyJp0

>>810
しゃべり場みたいなのもっと子供が見る時間帯にやるべき

820 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 02:48:38.80 ID:mrv6jZw20

社会ルールや暗黙の了解でガチガチだからだろ
生きづらい世の中にした老害どもは死に絶えろ

821 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:48:58.72 ID:r+2LlidB0

>>799
日本型教育のメリットを一切無視して
新文脈である「ゆとり教育」を急激に導入し、
それに対応できずにいる企業が今戸惑ってますね。

822 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 02:49:10.43 ID:thywJUaBP

オナニーとかゲームやってたほうが目に見えて得なので

823 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (iPhone)：2011/09/18(日) 02:49:29.65 ID:Ow4UUWwd0

>798
＞日本人に足りないのは経済学の基礎だと思うがなあ

諸外国の一般人て経済学の基礎が叩き込まれてる程、頭がいいの？ _φ(･_･

824 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 02:49:30.21 ID:P/ZHwhue0

親が糞すぎると逆に子供が立派になったりもするけどな

825 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:49:55.67 ID:r+2LlidB0

>>806
ちょっと話はそれますけど
近代以前は「子ども」って言葉もなかったみたいですね。
あくまで小さな大人ってイメージだったそうです、うろ覚えですが

826 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:50:11.54 ID:QgE6gWSg0

>>801
オランダなんかでは黒人にどういう仕打ちがなされたのか極めて具体的に教える
そしてその行為が「神の前の平等」や「人権の尊重」などキリスト教においての道徳的価値と反するものであることも教える
そのおかげもあって、オランダは世界で最も差別が少ない国と言われてる

827 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 02:50:20.45 ID:e/BLCLHm0

>>824
クソにも程度がある

828 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 02:50:35.24 ID:4uon/Cmv0 BE:1247664492-2BP(0)

>>805
それは一緒でしょ？君に資格を問うたと人の動機も同じだと思ったから君は批判したんじゃないの？

と、いうか俺から見ると面子がつぶれているのは君だが
人のレスを批判しておきながらいざ具体的に質問を返されると、対人論法で逃げてるだけでしょ
それって馬鹿じゃない

829 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:50:44.39 ID:QbfqqQ8x0

>>819　しゃべり場は演技も入ってるからなぁｗ

本当はテレビじゃなくて、
家庭でもそう言うのは見せる事は出来ると思う
自分たちの子供へ、自分たちの行動で示すの

　例えば、買い物言った時の店員との交渉の仕方とか

830 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:51:02.64 ID:vA/+Bo2Y0

>>824
自分で考えなきゃどうにもならないから育つのかのう？

831 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:51:03.17 ID:3MGIHjZM0

大抵のマニュアル化されてるから本人がいいと思って独断で考えて実行したら怒られるからな

832 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/18(日) 02:51:03.09 ID:mITkX86D0

>>798
サンデルが出てきたの80年代ぐらいでなんで今の日本で流行る
必然性があるのかなと思う

833 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 02:51:07.89 ID:xeaaFAP80

ニートは考えすぎて行動するのをやめたパターン

834 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:51:13.90 ID:RhG9SaeU0

>そもそも、自分で考えない子供は悪　みたいな考えがもう思考停止してんだろ

それも極論

日本人はなんでもミクロサイズで物事を考えすぎなんだと思うね
小さなイデオロギー
小さな経済学
小さな哲学

切り取られたカテゴリに固執して全体のデザインを省みない
それが今の日本人の平均的な姿だと思う
闘争論に語られたスキゾキッズの行き着く先が
偏執狂的なミクロ論点に各々が固執した纏まりの無い社会だと思う
木を見て森を見ずな視点から各々が抜け出せない
その閉塞感から逃げたいから益々ちいさな自分の世界に閉じこもる

つまり収縮する宇宙みたいな構造が今の日本にはある

835 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:51:19.57 ID:uelCDsc10

>>805
将棋は考える楽しさや相手を負かす楽しさを学びながら
最終的に暗記ゲーだってことに気づかされる良いゲームだな

836 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:51:31.13 ID:OXV+ExxE0

>>766
日本社会自体が、レールを外れると死ぬみたいな極端な社会
だからね。

インフラだけじゃなくこんなところまで作りこんじまった日本はそれを
壊せないでいる。

837 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:51:34.69 ID:TxxmpTfp0

>>711
不屈の精神と忍耐力を養いつつ
がんばるしかないな

838 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 02:51:46.88 ID:03Bf04UJ0

無駄に考えを持つより
黙って言う事聞いてくれる奴の方が日本社会では必要とされてるんじゃないの

俺無職だけど

839 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:52:11.02 ID:OXV+ExxE0

>>774
１行レスノ批判なら他でやれよ　クズ

840 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 02:52:26.56 ID:e/BLCLHm0

>>831
自分でマニュアルを正しく理解して仕事ができる人は考えない人とは言われないんじゃ・・・

841 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 02:52:44.64 ID:RWk/OI1y0

人と会話したり触れ合うの面倒で逃げてるだろ
どう接すればいいのか考えるの面倒でゲームやネットに逃げてるだろ
「自分で考えない子ども」とは誰を指すのか

842 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 02:52:46.13 ID:ilGVw8sZ0

>>714
最初から出来上がってる人間なんて居ないのだから
打ち砕かれてバージョンアップするくらいの気持ちで言いと思うんだよね

843 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 02:52:47.12 ID:4uon/Cmv0 BE:415888632-2BP(0)

>>825
ルソーが近代的な子供の概念を発明したとか何かで読んだな

844 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 02:52:57.30 ID:P/ZHwhue0

他人と違う事をするとすぐ変な目で見られるから
自然と回りに合わせて行く感じになっちゃうのかな

845 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:52:58.45 ID:vA/+Bo2Y0

>>834
考える能力がないよりあるのほうが確実にいいと思うが違うのかのう？

846 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:53:01.09 ID:x4XuH+rV0

サンデルはベンサム、ミルの功利主義の予備知識もって読まないと
理解できないんじゃないか？
俺はサンデルのいう正義に興味持つ年齢じゃなかったのでサンデル読んでないけど

847 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:53:20.09 ID:wmhYLyM80

>>798
> アメリカでは用無し

ダウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Law School Admission Test (LSAT)の成績が上位で
人気は復活してるんだなこれがｗｗｗｗｗ
論理を扱う職業なので就職にいいｗｗｗｗｗｗｗｗ

848 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 02:54:07.81 ID:K+GSWyJp0

>>829
しゃべり場は演技でもなんでも、これってどうなんだろう？って考えるきっかけを与える番組って大事だと思うよ
誰かの意見もわかるし、誰かの意見にはここが賛成できないって自分で考えるきっかけ
ネットと違って顔出るから無駄な煽りとか話題避けしないガチンコがいいよね、子供向けには

てか、やっぱ親がどれだけ子供と向かい合えるか、になるんだなやっぱり
子供って意外に色々理解できる
親が勝手にまだ理解できないって決めつけて適当に返事するのやめるべき

849 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:54:11.39 ID:QbfqqQ8x0

>>839
そう言う態度が果たして、世界に通用するんだろうかね

850 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 02:54:27.15 ID:ilGVw8sZ0

>>729
そうかなあ　よくできてると思うけど

851 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 02:54:29.07 ID:S47Rnja30

>>782
そもそも
そもそも日本語が議論をするよーに作られた言語じゃないし
結論を先に持ってこないから、しゃべればしゃべるほど意味不明になってくし

ディベートする時は、君が書いた問題点は全てクリアされるよ、英語か中国語にすりゃ

852 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/18(日) 02:54:35.28 ID:YV1E1g3f0

サンデルのあれはハーバードの学生になった気分を味わえる映像体験ツアーとしてよかった。
あの映像体験ツアーが無かったら、もしくはは別の大学、
スタンフォードとかペンシルベニアとかデューク大(いい加減)とかだったら見向きもしなかったかも。

853 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 02:54:35.52 ID:OXV+ExxE0

>>789
もうさけられないものだからね。世代間闘争は。
俺の中ではもう団塊およびバブル世代は救いようのない世代として
バッサリ切り捨てさせてもらってる。

空気を読む必要なんざないよ。今は特にその時期じゃない。ガンガン
攻めていい。

854 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/18(日) 02:54:36.76 ID:mITkX86D0

＞どうして日本では『自分で考えない子ども』が育つのか　

つうか議論する前にこの命題についていろいろ検討の余地があると思うが
まあいいかニュー速だし

855 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/18(日) 02:54:40.66 ID:Quac4lkAP

教育かえるって言ってるけど
政治家がそんなめんどくさいこと議論するわけがなく

856 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/09/18(日) 02:54:48.97 ID:AfEfIINj0

万が一こどもができたら日本では子育てしたくないなー今のままなら。

今でも探せば日本にもいい環境はあるのかな

857 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 02:54:54.70 ID:Mg9RVfm60

>>747
中途半端なキリスト教思想？
何が足りなかったんだ？

858 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/09/18(日) 02:54:58.21 ID:mcHDP/kN0

>>826
結局は「差別された人がかわいそうだね」ってことじゃん
差別の意味の理解なんて関係なくない？

859 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:55:04.09 ID:hhWKdWgf0

だからこそ経済大国になることができた

860 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:55:07.27 ID:r+2LlidB0

>>834
庶民が持つのは小さな宇宙で充分
大局的見地を携える人物こそが指導者になれば良い。

このスレの主旨は「小さな宇宙を交感出来ない日本人」の一点

861 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 02:55:17.45 ID:uelCDsc10

>>842
逆じゃね
見地≒己の感情って人間が多すぎるだけだろ

862 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 02:55:25.89 ID:qnf4TwVp0

考えない？違うだろ
考える必要がないんだろ
だって考えるまでもないんだから
見てみろこのスレ

863 ：京 ◆SsSSsSsSSs (京都府)：2011/09/18(日) 02:55:25.99 ID:plLw5YiL0

不安定安定の話が出てきたけど，
これまで人類が経験してきたのは，色んな意味で不安定に不幸が時代だから
安定に不幸な今，果たして社会は好転するのか，疑問だね。

まぁ実のところは現在この状態が安定な状態なのか，全く見当も付かないのだけれど。

864 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:55:49.08 ID:wmhYLyM80

>>851
> 日本語が議論をするよーに作られた言語じゃない

議論をするよーにはつくられてるつーのｗｗｗｗｗｗ
今までの日本人が議論をしてこなかったとでもいうのかｗｗｗｗｗｗ

865 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:55:54.00 ID:t/ATdRZL0

>>212
それを議論する事に意味が見出せないんだろ
それならば仕方ないと考えてやったらどうだ？

866 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:55:56.93 ID:TxxmpTfp0

>>737
アレは時間の無駄だな
いろんな人間を観察するよい機会ではあるが

867 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 02:56:05.94 ID:+W5m18QZ0

>>848意識の高い親は子供が幾ら小さくても赤ちゃん言葉は使わないらしいからな

868 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:56:09.02 ID:x4XuH+rV0

>>862
立派なクソスレだな
このままいたら哲学板にしてしまいそうだしｗ

869 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 02:56:17.41 ID:ZvRlHhNe0

官僚ロボット政治行政だからね

870 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 02:56:23.53 ID:thywJUaBP

>>828
前半がよくわからんが

経済学部だ→論破→学部生の権威を破壊
経済学部でない→無視→相手に余計な知恵を送らない

このフローチャートに従って行動しているから常に目的は一貫しているわけだが

871 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/18(日) 02:56:33.65 ID:UPnbkoIw0

外国じゃ「人がやられて嫌なこと」を考え付く人は
マイナスなことばかり考えてる性格の悪い人間だからな
何故日本は「自分がやられて嬉しいことを人にもしろ」じゃなくて逆を教えるのか

872 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 02:56:35.16 ID:K+GSWyJp0

>>864
でも日本語はあいまいだよ
イエスにもノーにもとれる
議論向きじゃない

873 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:56:45.73 ID:QbfqqQ8x0

>>869　官僚なんて関係ないよ
マスコミの問題

874 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 02:56:52.25 ID:r+2LlidB0

>>853
勇気出ますわ、ありがとう

875 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 02:56:56.56 ID:RWk/OI1y0

図として表せるくらいシステマチックに物事を考えようぜ

876 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 02:57:01.68 ID:H0dJZnPH0

>>787
思い付きでレスするなクズ

877 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 02:57:20.64 ID:wmhYLyM80

>>872
そりゃ使ってる人間が曖昧に使ってるだけだｗｗｗｗｗｗｗ
日本語自体は曖昧じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

878 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/09/18(日) 02:57:43.10 ID:mcHDP/kN0

>>868
さっさと巣に帰れよ
お前こそ哲学書の受け売りで自分の意見言ってねーだろks

879 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 02:57:55.69 ID:QbfqqQ8x0

>>872　それは日本語の問題ではない
精神の問題

英語でもYes or Noしか無いと思ったら大間違い
まして地位の高い人ほど、そう言う2極論は取らない

880 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 02:57:57.34 ID:e/BLCLHm0

>>851
～だと考えます。なぜなら～
言葉の語順と、論旨の結論は別物だと思うけど。

881 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 02:58:09.29 ID:H0dJZnPH0

>>826
日本でも従軍慰安婦とか朝鮮人虐殺とか教えるだろ
思い付きでレスするなクズ

882 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 02:58:15.24 ID:thywJUaBP

そういえばエミールってどんな本なん？

883 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/18(日) 02:58:19.02 ID:YV1E1g3f0

考えるって何かを組み立てることなんだろうけど、どうも考えるとなると
けちをつけたりとか批判したりとかばかりにベクトルが向いてしまう

884 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 02:58:29.51 ID:WvDYSuBN0

フランス人は一長一短だって言ってたけどまあ確かに日本人の子どもよりは考えていると思うわ

885 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:58:30.99 ID:x4XuH+rV0

>>878
すまんすまんｗ
もうちょい啓蒙する視点で見ていくｗ

886 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:58:49.89 ID:TxxmpTfp0

>>755
業種によると思うんだが　職種というか部署というか
どんなルーティンワークもやり方の工夫で楽しくなるっしょ

887 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 02:58:51.60 ID:2lepuJz30

ジャーナリストはクズだらけ

888 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/09/18(日) 02:59:02.36 ID:KhvZS3Yv0

>>777
どんなに貧乏でも最低限の生活が出来て娯楽を楽しめるしな
挙句の果てには国がなんとかしてくれるし
迫って来る壁を飛び越えようとせずに逃げ続けるだけ

889 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 02:59:06.20 ID:RhG9SaeU0

>>832
単に哲学が流行ってるだけだと思うんだよな
たぶん90年代からの哲学ブームの空白があるからだろうけど

ま、自分はたまたま大学のゼミで哲学について白熱してたからそんなに新鮮でもないんだけど
そういうの無いと新鮮に感じるのかもしれんね

>>842
人格やプライドは打ち砕かれる為にある
だから早く失望して早く立ち上がれ
大学は失望する為に行く所だって高校の時先生に言われたことがある

>>845
考える能力と他人の考えに影響されて鵜呑みにするのとは違うから厄介だということさ
自分で考えるに付いている『自分』とは何なのか
本当はそれが一番考えなくてはいけないはずなんだがなあって話しな

890 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 02:59:06.84 ID:4uon/Cmv0 BE:1386294454-2BP(0)

>>870
え？その二択を統合する目的は何なの？

891 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/18(日) 02:59:10.76 ID:YV1E1g3f0

日本語は最後まで聞かないと肯定か否定か分からない言語だなんて
話を何処かで読んだな

892 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 02:59:17.57 ID:18ukNM7U0

>>1
簡単な話、親の教育が終ってるから尚且つ教えてもらえる環境が多すぎるから。

今のガキの9割は分からない事があったらマズ人に聞いてしまうだろうね。

893 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/18(日) 02:59:25.85 ID:T3s2Lpp0O

>>470
文法や単語的に簡単でも意味は難しい…とか？
あまり関係ないのかねワカンネ
このスレに乗っ取って俺も考えてくるは

894 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 02:59:26.51 ID:EPK5EwEE0

子供だってあれこれ考えて生きてるだろ
大人が耳を傾けてないだけじゃね

895 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/18(日) 02:59:39.62 ID:mITkX86D0

原理的な質問
自分で考えないってどういうこと？

896 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/18(日) 02:59:44.05 ID:Q/Yx9CmN0

というか、昔と今で何か変わったのか？

897 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 02:59:48.17 ID:H0dJZnPH0

>>891
最後まで聞いてもわかんねえよ

898 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 02:59:50.29 ID:vA/+Bo2Y0

>>883
消去法みたいでいいじゃん。ケチ付けれなかったらそれが正しいてことになる

899 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 03:00:16.80 ID:2BE99w+40

俺出る杭側なんだけど周りから叩かれてないぞ
やりたい事がありすぎて大変なくらいだ
生まれる1ヶ月前にロンドン行ったせいかもしれない

900 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 03:00:32.12 ID:WTu8ekge0

日本は決まりや慣例が絶対、って考えが強すぎる
個人としての意見は真っ当であっても通らないから
自分で考えて行動するメリットがない、そのうち行動しなくなる
視野広げさせたいなら留学でもさせた方がいいんじゃない

901 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 03:00:54.68 ID:K+GSWyJp0

>>893
ビートルズはわざと簡単な英語にしたって聞いたよ
イマジンとか特に
非英語圏のひとでも、世界中のどんなひとにでもわかるように

902 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 03:01:10.53 ID:18ukNM7U0

説明書読む前に質問するバカとかが良い例だろ。

903 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 03:01:11.22 ID:S47Rnja30

>>880
いや別じゃない
すげぇ深く絡んでる
論理的な会話してる外人が日本語でしゃべるととたんに意味不明瞭になるもん

話してる途中で自分が何が言いたいのか解んなくなるだろ日本語はｗ
結論は忘れない内に先頭に持ってくる訓練をすべきで、英語はそれが文法だから間違えようがない

904 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 03:01:29.12 ID:qKPH3W9q0 BE:225740922-2BP(1563)

この東日本は偽物っぽい

905 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 03:01:49.41 ID:6Y+fEaMM0

学校を廃止したほうがいい

906 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 03:01:50.95 ID:WvDYSuBN0

でもおとなになってフランスに住みたいかって言われたら、ああいう人種や文化伝統歴史のグチャグチャな国は
気苦労が耐えないだろうなと日本育ちの自分は思ってしまう　ああいう環境で育てばいいのかもしれんけどな

907 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/18(日) 03:01:57.33 ID:mITkX86D0

ID:wmhYLyM80
なんか('A`)y-~北海道彷彿とさせるな

908 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/18(日) 03:02:04.68 ID:YV1E1g3f0

AIみたいに、他所からの命令無しに自律して動くことなのかね？
具体的な考える子ども像って。

909 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 03:02:25.22 ID:H0dJZnPH0

他人が何も考えてないと思ってる奴は本当に何も考えてない奴よりも馬鹿

910 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/18(日) 03:02:45.91 ID:RWk/OI1y0

まぁ、人は人、自分は自分ですな
自分で考えない人がいるという前提で自分自身は賢く考えて生きていきますわ

911 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 03:03:00.21 ID:K+GSWyJp0

>>903
聞く側もディベートなら特に、最初にどの意見か言われたほうが頭に入りやすいね
だらだらだらだらやられた後に、で、結局どっちさ？ってなると反論考えるのもめんどくさい

912 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 03:03:14.05 ID:OXV+ExxE0

>>863
不安定な未来が見える惰性で安定的な社会ってところじゃね？

明らかに不安定になるのは、誰もが共感するだろう。そりゃそうだ。
少子化、社会保障費増大、産業空洞化、資源高に穀物高。
金融危機でパワーバランスまで変わるかもしれん。おまけに年金
なんてでねぇだろうという諦め。

今はまだそれらは完全な形で発芽していないだけ。でも確実に
自分たちが生きている間に来る。でも、個人じゃ出来ることは限
られている。

でも、とりあえず現状では生活はできている。インフラも維持されて
いる。それが惰性であってもね。

ただ、震災の時のショックは確実にこれらを考えさせられただろう。
そういった意味ではターニングポイントは通過し不安定になりつつ
あると言い切ってもいいんじゃなかろうか。

913 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 03:03:31.75 ID:t/ATdRZL0

ｌ

914 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 03:03:33.43 ID:H0dJZnPH0

他人が何も考えてないと思ってる奴は
本当に何も考えてない奴よりも遙かに傲慢で思慮と思考が足りない馬鹿

915 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 03:03:40.86 ID:r+2LlidB0

>>903
> 結論は忘れない内に先頭に持ってくる訓練をすべき
これは死に物狂いで体得したなー
修辞的な美しさを考えないで済む口頭弁論だと
いくらたどたどしくなっても必要なことは抜き出して発言するな確かに

916 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 03:04:00.69 ID:e/BLCLHm0

>>903
語順が決まってる英語でそだった話者だからじゃないかな
語彙もすくない。まともな日本語を話す人もいるわけだし。

917 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/18(日) 03:04:03.88 ID:uDmVqiTy0

国がどうとか関係ない
何処の国でも底辺は一緒、

918 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 03:04:05.29 ID:4uon/Cmv0 BE:1109035744-2BP(0)

真っ当と言っても
自分がなせる力の範囲によって何が真っ当かも変わるだろう
欺瞞的な意味ではなく

919 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/18(日) 03:04:08.54 ID:aPrtN0qU0

誰だってどんな馬鹿だって何かしら考えてるだろう。でもその考えを口にしたところで
どうにかなるような国民性じゃないから皆黙ってるんだろう。結果それが
何も考えてないと見なされてるだけなんじゃ？

920 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/18(日) 03:04:18.31 ID:YV1E1g3f0

英語はなせる日本人のプレゼン、日本語より英語で話してもらった方が分かりやすいパターンも多そう

921 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/18(日) 03:04:34.86 ID:JnJVe2Q10

>>905
それいいわ。

922 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 03:04:37.08 ID:18ukNM7U0

何も考えてない行動が私生活にも影響が出てるのは事実。

923 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 03:04:43.84 ID:H0dJZnPH0

>>919
それを見て「他人は何も考えてない馬鹿だ、俺は思考してるから賢い」なんて思い込んでしまう馬鹿が居るからな

924 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 03:04:47.84 ID:r+2LlidB0

>>912
震災は契機になったよね、決して良いとは言わないけど
身の回りでもざわざわ色々なものが動き出している感じがある。

925 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 03:04:54.85 ID:myxUxeTm0

バカが自分で考えてどうする　お上がちゃんとやってくれる

同調圧力が強い＝統一規格に沿う力が強い
だからこそ災害が起きても暴動なんて起きないし、社会を維持するのもローコスト

すばらしいじゃないか
誰が望んだかは知らないが、その通りになってる
どこも悪くない

926 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 03:04:58.39 ID:OXV+ExxE0

>>874
攻めてかないと、守りだけじゃ乗り切れないのはわかってる。

けれど、不安定になったら一度落ち着く時も必要だ。戦い続けるのは
疲れるからね。

燃え尽きない程度に。

927 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 03:04:58.64 ID:adYmTv4f0

だって育てる大人が何も考えてないじゃん
政治家や団塊老害見てれば分かるだろ
それ以外の答えなんかない
子供は親の鏡だ

928 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 03:05:14.74 ID:RhG9SaeU0

>>893
ビートルズは暗喩とか隠喩の世界
日本の和歌とか読んでから読むといいと思うがな
メタファーとシンボル
ロゴスとパトス
人の行動にはすべからく隠された比喩が潜んでいるということは
万葉集なんかを読むとよく判る

929 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 03:05:24.59 ID:+W5m18QZ0

こういう有名な本を読んでるから俺の意見はお前らより正しいんだ
ってのも一種のレッテル張りだと思うんだよな

930 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/18(日) 03:05:28.79 ID:H0dJZnPH0

こんな事言いたくないけどお前らクソメンだろ？

931 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 03:05:31.34 ID:fl8Z5TZd0

>>894
それはあるだろうな
最後まで口を挟まず話を聞いて汲み取ってやって、結論を導き出すヒントを少し与えるというプロセスは面倒なんだが大事
面倒だけどな毎回毎回悩みやトラブルはカタチを変化させてくるからなｗ

932 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 03:06:07.96 ID:CVvz/LVr0

>>929
猪瀬直樹だね

933 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 03:06:09.60 ID:EPK5EwEE0

>>1の文中にあるみんなが大学に行くから行くって言い草は酷いと思うな
まずどこの国でも学歴による階級分けがあるし、インセンティブありまくりで行って当たり前なんだよ
あとニートはコンプレックスな問題で、どこか一つの切り口で語れる問題じゃないな

934 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 03:06:11.63 ID:jEE2dPvn0

考える必要のないメカニックな世界になったからだよ

935 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 03:06:24.52 ID:ZvRlHhNe0

>>873
日本のマスコミは放送官僚みたいなもんだろ

936 ：京 ◆SsSSsSsSSs (京都府)：2011/09/18(日) 03:06:32.88 ID:plLw5YiL0

>>912
うんうん

どっちかというと，制度の安定というよりは，

大衆の考え方の安定の話ね。ようするに，皆，このままでよくね
的な気分でいるってこと。

937 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/18(日) 03:06:40.99 ID:e/BLCLHm0

>>925
自殺者が出始めてるけどね。
仮設住宅で。マスコミは孤独死って事にしたいみたいだけど。

938 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 03:06:43.66 ID:18ukNM7U0

>>894
今の大人は過程を省いていきなり答えを出す。

939 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/18(日) 03:06:45.31 ID:YV1E1g3f0

日本人も震災で自ら考えるようになったら、暴動くらいは起こせるようになるんだろうか？

940 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/18(日) 03:06:45.71 ID:WTu8ekge0

>>911
最近よく見るネトウヨ叩きのスレが本当に呆れるわ
自分で想像したみっともないネトウヨ像で叩くだけで
元の偏向報道や原発については全く自分の意見を言わないとか

941 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/18(日) 03:07:04.69 ID:mITkX86D0

>>889
ただ単にポストモダン思想に飽きたんじゃねえの
でお固い政治哲学に

942 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 03:07:06.41 ID:vA/+Bo2Y0

>>889
考える土壌が本当に自分の意見か明らかに他人の受け売りかはいい悪いの話じゃないと思うな。
受け売りの人も言い方を変えたら素直とも取れるし

943 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 03:07:51.19 ID:wmhYLyM80

>>929
レッテル貼りじゃなくて
それは単なる権威主義っていうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、それはこういう場で議論するときは間違っちゃいない姿だｗｗｗｗｗｗｗｗ
ある程度の真理性を担保するのに専門家の権威は必要だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

944 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 03:08:09.01 ID:r+2LlidB0

>>939
暴動起こしたってなにも変わらないってのは
他ならぬ団塊の世代が通過してきた事実のはずなのに、
彼らの言い分は「最近の若者はデモひとつ出来ない」だもの。
これで呆れないほうがおかしいんだよ

945 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/18(日) 03:08:28.30 ID:JnJVe2Q10

>>905の意見は素晴らしいね。
小学校、中学校の義務教育が無くなれば、みんな必死で教育について考え
力を入れると思うわ。

日本は義務教育が無くなっても、それに耐えれるだけの環境と財力がある
から行けると思う。

946 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/18(日) 03:09:07.02 ID:YV1E1g3f0

>>944
菅さんなんかは市民運動出身だったみたいだから、ある意味国を変えたんだろうか

947 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 03:09:26.34 ID:EPK5EwEE0

>>945
そんなんやったら、DQN層の子供が餓死したり、虐待で殺されてまうわ
なんだかんだ義務教育の恩恵はでかいよ

948 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 03:09:28.71 ID:OXV+ExxE0

>>888
年収２００万円なら独りで食っても行ける時代だからね。
逆に、本当に壁が迫って力試された時に何もできないってことほど
怖いものはない。

５０超えてリストラされて、タクシー運転手やっているけれどろくに稼げない
なんて人がいるが、これだって規制緩和されたから無職ジャナイだけマシ
ってなもんで、実はもうその人の前には壁があるのに気がついてないんだよ
なぁ。

949 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 03:09:41.01 ID:2lepuJz30

考えたって何も分からない

950 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 03:09:49.11 ID:03Bf04UJ0

>>789
ゆとり世代って別に自分の意見を発信する事に長けてないと思うんだけど
空気読むことに命かけてるんじゃないかって思うくらい

言われた事をちゃんとやるのには長けてると思うけど

951 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/09/18(日) 03:09:51.29 ID:mcHDP/kN0

>>945
親が馬鹿な子供がかわいそう

952 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 03:10:06.96 ID:lNHp8ZizP

協調性ばかり教えて、自己判断や責任を教える場がないからね。

最近の研究では似たものがグループを作ると、その中で一番能力が低い者に全体が合わさるらしい。

953 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/18(日) 03:10:11.87 ID:YV1E1g3f0

学校をいきなり全部無くすのはあれだから、小中学校で何をしても良い「ゆとり」の時間を作って
教師生徒親でその時間何をするべきか必死に考えてもらおう。

954 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 03:10:13.95 ID:fl8Z5TZd0

>>944
歳をとればとる程、人間矛盾のかたまりになるんじゃないのかね

955 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 03:10:42.99 ID:dxhMsixy0

まあ親が学校に入れればいいやみたいな考えだから
ガキが自分で考えないのはしかたないよな
亀田兄弟の親はお前らの親やお前らの数倍賢い

956 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/18(日) 03:10:48.05 ID:K+GSWyJp0

>>929
昔の偉人を引き合いに出すやつって色々知ってるんだけど自分の意見ないよな
ただ、その偉人の意見を訳して並べてるだけ
現在に当てはめてどうのってのはあまり見ない
つーか、名前挙がるのってもう死んでるやつばっかだったりするけど最近の学者って何してるの？
ひたすら昔の偉人の解読してるだけなの？

957 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 03:10:48.45 ID:thywJUaBP

>>946
ν速とかプラスで菅を擁護してみると全員が敵に回るから面白いですよ

958 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/18(日) 03:10:51.19 ID:myxUxeTm0

>>937
「災害者は救うより、見捨てる」
そういう政府の方針を、世論をしっかり受け止めて
進んで自分が犠牲になっている

残酷すぎるが、すばらしいじゃないか
俺は大嫌いだけどな

959 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 03:11:00.18 ID:TxxmpTfp0

人の言うことを鵜呑みにするなとは言うよ
特に学校の先生ｗｗ
で、親も他の大人もよかれと思いつつも間違うからそこんとこよく見極められないといかんとは教えたよ
親の意見となすびの花は千に一つのうそもない　と押し付けはしなかった
ま当たることもしばしばあるので、見極めは本人責任ｗｗｗ

960 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 03:11:04.57 ID:S47Rnja30

>>945
アホ
教育の画一性が日本の武器なんだよ
その武器を捨ててどうする

961 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 03:11:12.12 ID:r+2LlidB0

>>950
腐ってもゆとり世代はまだまだ青いので
本音を吐き出させると面白いですよ

962 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 03:11:26.62 ID:WvDYSuBN0

>>950
空気読むのにも色々種類があると思うが、ゆとりと言われる人たちはとにかく
集団からはみ出るのを恐れながらそれでいて個性がどうのこうのと意味不明な事を言っておるな

963 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 03:11:29.75 ID:guDR/35x0

「何故」っておかしいだろ
社会から強烈なメッセージが出てるじゃねえか
「自分で考えるな！！！」って

964 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/18(日) 03:11:39.07 ID:+W5m18QZ0

義務教育なくせってのは乱暴でないかいｗ
体育祭とか学園祭　合唱コンクール
当時はウザイなーと思ったけどやっぱり大勢で1つのものを完成させるってのは
いい経験だよ

965 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/09/18(日) 03:11:44.05 ID:X+IER9Sb0

ドイツは非英語圏の中でノーベル賞のドイツ人を多数いる。
韓国と中国は学習塾が充実しているのと国が全力のバックアップ、英語の勉強をしないと卒業できない。
フィンランドは学校の先生が大学院卒業と言う凄さ。

966 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/18(日) 03:12:07.38 ID:EPK5EwEE0

義務教育無くしたら日本にも新聞や文字の読めないホームレスがマジで発生すると思う

967 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/18(日) 03:12:16.11 ID:6BGTxpqu0

自分で考えない理由を環境論で考えるというギャグに気づいてない
このスレの９割の自分で考えてないバカ

968 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 03:12:22.62 ID:fl8Z5TZd0

>>952
協調性というより見てると無気力さのが目立つなクラスの大半は
リーダー格だけやる気とオリジナリティに富んでる

969 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 03:12:25.66 ID:r+2LlidB0

>>964
いい経験だよ、で片付けるのは大人の暴力ですよね

970 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 03:12:33.11 ID:18ukNM7U0

>>964
それを最終的に＋に取れるか－に取れるか、そいつの親次第。

971 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 03:12:38.32 ID:wmhYLyM80

>>966
普通に寺子屋の時代に戻るだけだろｗｗｗｗｗ
心配すんなｗｗｗｗｗｗ

972 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/18(日) 03:12:51.72 ID:WvDYSuBN0

義務教育廃止は乱暴だが公教育って何じゃらほいと考えるにはいいかもね

973 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 03:13:11.76 ID:S47Rnja30

>>965
でもフィンランドを支えてるのはイスラム移民
社会には馬鹿も必要です

974 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/18(日) 03:13:16.92 ID:vA/+Bo2Y0

>>971
さすが秘境の地、、

975 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/09/18(日) 03:13:28.37 ID:X+IER9Sb0

>>971
義務教育は必要。
近代文明国家を成り立たせる為。

976 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 03:13:34.64 ID:QX5S/VJZ0

>>970　なんで親のせいなんだよｗ
子供本人の問題だろ

977 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/18(日) 03:13:38.43 ID:mITkX86D0

>>967
内在的な理由なの？

978 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 03:13:48.14 ID:TxxmpTfp0

>>962
教育と流行り歌とドラマがひどいからか

979 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/18(日) 03:14:02.65 ID:thywJUaBP

>>973
バカをコントロールする側もバカになったら誰が移民を統治するの？

980 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/18(日) 03:14:11.03 ID:Ls62/C3d0

考えたら負け　考えても自分は奴隷ということに気づくだけ　気づいたところでどうにもならない

981 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 03:14:22.25 ID:dxhMsixy0

義務教育いらなかったな
なんで陰湿JAPの群れにいれられなきゃならないのか
自分の子供にはさせないな

982 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 03:14:24.43 ID:wmhYLyM80

寺子屋の時代の識字率を知ってりゃ大した差じゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろそういう私塾の人間が、明治維新を起こしたんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
義務教育なんているかｗｗｗｗｗ

その結果がお前らだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

983 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 03:14:29.23 ID:RhG9SaeU0

>>906
じっさい問題フランスなんか軽い差別はホントマジすごいからなあ

世代間闘争なんていえば聞こえが良いけど
早い話しが親子喧嘩なんだよな白け世代の自分からみるとさ
かあちゃんと喧嘩するのに理論武装なんかするなよ
かあちゃんにぶら下がってる自分って何者なのか考えて
親を超えていけば良いだけのことだ
親越えは全人類の永遠のテーマだからな
実は今の時代に限ったことじゃない

大人は耳を傾けないと言いつつ
大人のいう事を世代間闘争なんて呼んで本気で論破しにいかな無いお前ら見てると
大人は余計にいらつくんだよな
ま、親世代が自分の楽な生き方を認めるように促してきた結果がゆとり教育だから
それについては怒るべきだと思うんだが
つまりそれは日教組とかと闘うことなのに
具体性の無い世代間闘争なんてところで落ち着いている所に悲哀を感じる

984 ：ぽぎゃあん ◆V4OsTfriYM (神奈川県)：2011/09/18(日) 03:14:36.28 ID:4uon/Cmv0 BE:1247665829-2BP(0)

何を教えるか以前に教員の給料は低く質が悪いが人材不足という
財政と人材の問題だけどな

985 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/18(日) 03:14:56.47 ID:2lepuJz30

ｈ

986 ：月 ◆DBRS6n/8u2 (東京都)：2011/09/18(日) 03:15:18.58 ID:OXV+ExxE0

>>950
いや、ダブルスタンダードなんだと思う。

こういっちゃなんだが、腹黒いｗ　狡猾ｗ

ただ、会社っていう場だと抑えつけられているか？といえば、そうでもない。
常識はずれ　なんて人もいるけれどね。

逆に発言できる場があると、確実に言ってくるよ。タダそういう場が異常に
少ないと思うけれどね。今の日本企業じゃ。

987 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/09/18(日) 03:15:22.39 ID:mcHDP/kN0

>>967
なるほど、つまり全ては先天的な遺伝によると言うのだね
君の意見は実に斬新だよ
こんな議論は無駄だったんだ！
教育もいらないな！

988 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/18(日) 03:15:30.31 ID:03Bf04UJ0

>>961
なにしてる人なんだ？
カウンセラーか何か？

989 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/18(日) 03:15:32.61 ID:S47Rnja30

>>979
傲慢な考え方だな
大学院卒のフィンランド人がビル掃除してもいいんだぞ？

990 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/18(日) 03:16:20.35 ID:6LI55zw+0

>>822
それでなにが手に入れられるの？
一時の快楽？

991 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/18(日) 03:16:39.22 ID:x4XuH+rV0

また受け売りですまんが
俺の好きなコテがドイツ人のＩＱは平均して世界一高い
そのせいで戦争には勝てなかった
優秀だから賢いから何でも上手く行くと思うのも間違い
みたいなこと言ってて面白いなと思ったな

992 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/18(日) 03:16:41.57 ID:wmhYLyM80

>>987
遺伝子決定論と
環境決定論はぜんぜんちがうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ