津波で水没したF-2戦闘機 18機中12機は廃棄、6機は800億円で修理
1 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):
2 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 17:09:23.66 ID:YXc3R3/H0
>購入費よりも高い計約800億円をかけて修理して使う
アホなの?
高すぎ
4 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/15(木) 17:10:07.58 ID:ePbkgMAl0
本当はそんなに高くないんだろ
1億円ぐらいで作れるだろ
5 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/15(木) 17:11:20.86 ID:2o74t9Az0
高すぎだろ…一緒に捨てろ
6 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 17:11:22.18 ID:5BXvrn4w0
F-2プレミアでも付いてんのかよw
8 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【14.1m】 (茸):2011/09/15(木) 17:12:22.79 ID:YYOTV3Cc0
ぜーんそーん
9 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 17:12:34.57 ID:Mi1pxICVO
新しいの買っちまえよ!
10 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/15(木) 17:13:00.75 ID:RmsabKPL0
修理はいいのに新品はなかなか買えない
これお役所の通常の備品も同じ感じ
新造機買えるやん
この際に新しいの買おうぜ
13 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/09/15(木) 17:13:46.93 ID:mvTYk1nA0
ニコイチで直せよ
ユーロファイター買おうぜ!
15 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/15(木) 17:14:17.67 ID:kQWZ6aK7O
ユーロファイター買っちゃえよ
廃棄する奴くれ1億で買う
17 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/15(木) 17:14:42.96 ID:TuIqYzLC0
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* レンフォー 出番だぞーー
日本独自で作ろうとしたら、アメ公がF−16をねじ込んできて
ああいう形になった
当然ながら日本は馬鹿高いカネをアメリカに払い続けている
19 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 17:14:51.14 ID:ZjhJZSdJ0
今度から津波が来そうなときは飛ばせよ
ずいぶん昔に、台風で水没した新車を半値で買わないかとディーラーから話しが有った
マニア売れば幾らかにはなるんじゃないか?
オークションで売れよ
22 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/15(木) 17:15:33.05 ID:qWEJQ1Zm0
ヘリ空母買えるやん
F-2の製造ラインがもう閉じてて買えないんじゃなかったっけ?
25 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/15(木) 17:15:44.19 ID:/KCn7G9e0
イスラエル軍風にかっちょよく魔改造してよ
26 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/15(木) 17:15:44.47 ID:OGNkgcu90
廃棄になる奴はパチンコ屋の屋上に飾ろうず
基地自体の復旧と防災も合わせてるんじゃねえの
アホヒ新聞だし
まあユーロ安いしイカ買えと思うが
1機120億円の機体を130億円かけて修理するとか
利権の臭いがプンプンするわ
29 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/15(木) 17:16:49.00 ID:izKEKHMF0
F-2の調達価格は1機120億くらいだった筈だが
ライン閉じちゃってるんだっけ?
30 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 17:16:50.10 ID:aF0YXT0h0
ぼったく利権すなぁ
31 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/15(木) 17:17:06.56 ID:HutuYXPQ0
いま新造用のライン動いてないからなー
作らせてくれっていったら間違いなく足元見られるだろう
ほしいな
34 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 17:17:52.96 ID:FCdJTvqd0
自動車学校の車と同じだから高くても無くすことができない
35 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/15(木) 17:18:47.86 ID:bFoT1p9i0
なんで新しく買えないのか簡単に説明してくれ
36 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/15(木) 17:20:18.00 ID:Bqn9kAHY0
37 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 17:20:20.80 ID:Ti0Xydd3O
マニアに売ったほうがマシだろ
38 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 17:20:32.71 ID:FCdJTvqd0
ライセンス料が40億だっけ?
実質80億の物を130億で修理って
またライセンス料払うの?
40 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/15(木) 17:21:52.75 ID:e2lnGvZl0
>>1 教育用の複座機で生産ラインが閉じてる。
あくまで”購入時の価格”より高いというだけで、再生産となったら1機当たり200億弱かかるだろう。
41 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 17:22:09.41 ID:ja5i2PIf0
こち亀の両さんなら廃棄する12機から使える備品を組み合わせて再生する
当分の間は米軍にアウトソーシングしろよ
43 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 17:22:46.20 ID:UT7EEJx1O
訓練機なんだから修理なんかせず余ってるタロンでも買ってこいよ
44 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道):2011/09/15(木) 17:22:49.51 ID:ElfI8oNU0
碧ちゃん・・・
46 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/15(木) 17:23:42.50 ID:Nr014vnV0
>>41 だいぶ前にそれやったってスレ無かったっけ?
F-4後継をF-2にして、F-2Bも新造すればライン構築を考えても安く上がるんだけど
F-35導入ありきだから、こういうアホなことになる
廃棄する機体は
機密に関わらないところの部品
座席とか操縦桿とか
オークションに出したらマニアが高く買ってくれるだろ
49 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/15(木) 17:24:27.27 ID:uXzOCMeY0
>>35 もう生産してない、ラインが無い
しかし、F-2は第4.5世代戦闘機として防衛に必須
意地でも修理するしかない
50 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 17:24:31.53 ID:Qq12/u1u0
F-2の生産企業
三菱重工業・川崎重工業・富士重工業・IHI・ロッキード・マーティン
組み立て三菱重工業
51 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/15(木) 17:25:09.67 ID:r1BgBA6B0
>>35 F-2は作れない
F-15とかはアメちゃんと契約し直すとかあるんじゃね
52 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/09/15(木) 17:25:17.04 ID:OCd40hyY0
津波ごときに負ける機体が国を守れるのかよ
53 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 17:25:50.67 ID:XSOgDF0X0
もう訓練機は中古のF-16を代替して使えばいいよ
>>24 2009年にロッキードがF-2米国分担分のラインを閉鎖
たぶんもう設備が解体廃棄されているはずだから、生産再開には膨大な金がかかる
>>47 アメリカが応じるかビミョー
向こうもF-35売らないとJSF計画破綻したらエライ事になる
56 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/15(木) 17:26:16.87 ID:NLgPEMl60
悲しいけどこれ現実なのよね
57 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/15(木) 17:26:20.52 ID:tydpgKyx0
らぷたーん!
買うより高いってどんな修理だよw
>>50 >三菱重工業
おれんちのエアコンは戦闘機作ってる重工のダゼって自慢できるな
60 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 17:26:49.73 ID:YXc3R3/H0
そろそろ自前で作るべき時期なのではないか?
61 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/15(木) 17:27:12.12 ID:ZlRKtY4u0
どっかの板金屋に持っていきゃ、にこいちで直してくれるだろ
62 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 17:27:14.40 ID:3s/gBGtC0
すげぇ利権だなw
なぜ、こんなに高いのか明細を見せてほしい
東電同様、競争相手が居ないからって根拠の無い高い値段設定なのだろうか
なんのための翼だよ。スクランブルで飛ばせよ。
>>2 アホなのは国民の方だって。新造の予算は軍拡だから認めないけど、修理ならオッケーってアホだろ?
あーでもこの話するといつもの「ジグ捨てたライン閉じた2度と絶対新造なんて不可能」てやつが来ちゃう。くわばらくわばら
標的機にしろよ
兵器作れないって相当なハンデ
そんなに大事なら津波来る前に他の基地に移しとけよ
69 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/15(木) 17:28:43.66 ID:10AixyXW0
オブジェにして飾ろうぜ
70 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 17:28:47.99 ID:h9N3iPxs0
自治体や小学校などに配ればいいじゃん
蒸気機関車みたいに
>>49 今秋最終機が納入される。実はまだ造っていた。
72 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/15(木) 17:29:00.18 ID:uXzOCMeY0
これディーラーで車検通してるようなもんだろ
あいつらブレーキパッドで10万とか取るからな
オートバックスとかで安い部品買ってその辺の車工場でやってもらえよ
74 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/15(木) 17:29:40.24 ID:GWQUso3J0
F-4のリプレース含めてF-2を生産すりゃいいのに…
>購入費よりも高い計約800億円をかけて修理して使う。
新品買いたくてももう売ってないけど無いと困るという所まで書いてこそ報道だゾ!
77 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/15(木) 17:30:24.42 ID:ZlRKtY4u0
ガワだけどもオクに出せば、いい値段になるんじゃない?
>>65 国民が予算認めないとかあんまり関係無いだろ
そんな事気にしてるの一部のプロの人たちだけだし
財務省に話が通りやすいとかなら判るけど
ジグ捨てたライン閉じた2度と絶対新造なんて不可能てやつもう来てたのか早いな。
>>1 修理費高すぎだろ
新しいの買え、F-18E/Fかユーロタイフーン20〜30機ばかり買って、その後またF-35を50機くらい買えばいい
81 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/15(木) 17:31:02.33 ID:uXzOCMeY0
>>71 もし、津波で被害なかったら最終的には100機超えたのかな?
82 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/15(木) 17:31:40.13 ID:g69Xj2Fz0
あれ? 前も似たソースでスレ立ってたよーな…
とりあえず終売じゃ仕方ないよね(´・ω・`)
>136億円の予算を投じて分解調査を進めていた。
たかい
84 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 17:33:06.36 ID:UT7EEJx1O
たからこれは戦闘機じゃなく訓練機だっつってんだろ!
そんなの捨ててF18に買い換えなよ
>>78 国防力を削いで一方的に殺されよう。てのが国民の意思なんだろ?もうずっと自衛隊は小さくなって「動的防衛力」とか苦し紛れに言わせてる。
87 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 17:34:12.42 ID:FCdJTvqd0
>>83 買うのも高いから諦めるのを認めてもらうための儀式
88 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 17:34:34.02 ID:UT7EEJx1O
>>83 その予算自衛官の給料減らして確保したんだぞ
89 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 17:34:39.60 ID:ddffCb/M0
>>2 自衛隊から戦車かなんかに轢かれたっぽいぺっちゃんこのノートPCの修理が来たことあるけど
買えば数万の機種だけど修理代は数十万、実際には代替機にシリアル番号を移した
>>84 コレは一応戦闘機に含まれるよ
イザという時は作戦機に含まれる
平時は訓練機として使用されてるけどね
91 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/15(木) 17:35:23.81 ID:B5XfpXCn0
時期国産戦闘機ってどうなってんの?
もう開発してないとか哀しい事になってないよな?
刻んで携帯ストラップとか止めろ
>>86 なんか妄想入ってね?
ちょっと深呼吸しろ
94 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/15(木) 17:36:37.14 ID:76QFPANT0
無駄遣いしないでF-15SEを頼んでおけよ
まー新規機体にしちゃうとパイロット育成に時間がかかるのかな
新しいの買えばいいじゃん
津波にやられたって言えば値引きしてくれるだろ
>>63 明細見たところで素人は判断できないだろw
関係者なら明細見なくともわかるだろうし。
98 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/15(木) 17:37:38.62 ID:PcjTmbtg0
アホなの?というより
死ね
99 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 17:37:52.21 ID:UT7EEJx1O
>>93 妄想でもなんでもなく戦車の定数エライ勢いで減らされてる
100 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 17:37:57.97 ID:yO6LM3cJ0
残骸は大慶園にくるのか?
> 購入費よりも高い
> 計約800億円をかけて修理
仕組み
本当はもうちょっと多くの機を修理出来るがあえてやらない。
損傷の激しい機を多額の費用をかけて修理し、軽微な損傷の機は部品として保管。
裏金と言っては言い方が悪いが一種の埋蔵金の積み立てのようなもの。
ミンス脳で普段はなかなか予算が通らないので震災と理由付けできる今だからこそ出来る力技。
ガンバレ自衛隊 一気に予算獲得だ!!
102 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 17:38:56.65 ID:FCdJTvqd0
103 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/15(木) 17:38:59.27 ID:xNka8PrB0
104 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/15(木) 17:39:11.37 ID:izKEKHMF0
>>99 つっても、日本国内で戦車が必要になった時って
ほぼ終了って事じゃねw
>>91 一応i3ファイターってのがビジョンとしてあるっちゃある
あくまでビジョンで計画策定の前の前の段階
作るかどうかを検討する為の叩き台みたいなもの
106 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 17:40:03.23 ID:BT23jQTL0
>>104 着上陸されてからが本番だろう。
海空だけで抑えきれるわけがない。
107 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/15(木) 17:40:38.40 ID:CjnID5GW0
サンコイチしてどうにも使いようのないゴミをヤフオクに出せばマニアも喜ぶ。
マニアの手に渡ったほうが廃棄部品も成仏できんじゃね?
108 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 17:40:51.39 ID:3afagr6v0
前原が言うように武器輸出緩和してほしいわ
とうの防衛大臣は反対らしいが
乗る人も嫌だよな塩水被った戦闘機
新しいの買えって
110 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 17:41:03.56 ID:4rOMcmm0O
高すぎ
軍靴の音がする
がわだけ欲しいなあ
112 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/15(木) 17:41:46.91 ID:oyeMqL+ai
自衛隊はもう少し役に立ってから予算を要求しろw
113 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/15(木) 17:41:53.64 ID:jMmc5lKIO
廃棄の12機はどうすんのかな?ゲートキーパーと博物館、
あとは機密性の低い部品をミリオタに販売かな?
おとなしく追加調達しろというサインだよ
今日山登りしたらなぜか航空自衛隊が30人ほど緑服にヘルメットで登ってきた
>>99 大綱改変は仕方ないんじゃね
潜水艦は増加したんだし戦略が変わったというべきだろ
減数になった戦車の一部まで機動戦闘車に変えようっていうのはガクブルだけど
117 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 17:42:34.90 ID:AMyK7Apx0
筐体だけ売ってくれないかな。携帯みたいに安くさ
>>93 一方的に殺されよう。てのはごく一部の悪意ある組織のことだが、そういう輩が選挙で勝ち上がって国防力を削ぐ工作をしていることは厳然たる事実でしょ。
周辺国が軍拡してどう見ても日本を目指してるのに、日本は防衛力をごっそり減らしていってる。間接侵略の成功は日本人の投票で選ばれてるんだよ。日本人がバカだから。これは妄想じゃないよ。
パーツ解体してマニアに売れよ
防衛省の保証があれば余裕だろ
120 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/15(木) 17:43:33.86 ID:oyeMqL+ai
>>88 ついでにボッタクリ震災手当を返上してはどうか
>>118 本当に防衛費減らした小泉は売国奴だよな
>>118 防衛力ごっそり減らしてるってはどうかなぁ
量より質化が進んでると言った方がいいのでは
まだ現役機なのををマニアとかに売るのはありえないから
124 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/15(木) 17:44:48.95 ID:Z4J2lahrP
>>72 そいつは戦闘機じゃないと何度言ったらわかるんだよ
125 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 17:45:09.41 ID:kCszNqOH0
ラインがないから新製品が作れないって事じゃなくて、馬鹿政治のせいで新規調達ができないってこと?
126 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/15(木) 17:45:38.97 ID:jNuhG3vW0
1機130億円とかえらく高いな
修理しないで退役させちゃったほうがいいんじゃない?
パーツはばらしてヤフオクで売ればいいさ
機体の亡くなったパイロットや整備士に出品と出荷の作業やらせたらよろしい
マニアはビス一本でも買うよ
なんでF-15に対艦ミサイル積めるように改造しないの?
128 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 17:45:48.16 ID:NmVN0d9P0
だからF-2の複座型はまだ10機以上残ってるだろ。
それを訓練用に回せよ。
足りない分はF−4の後継機と一緒に購入しろ。
129 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/15(木) 17:46:24.27 ID:bcMAX0V80
800億円もかかるなら欧露から買っちまえばいいのに
臨時の補充目的とか言ってさ。いくつか変態戦闘機持とうぜ
131 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 17:46:30.68 ID:3s/gBGtC0
米軍にお願いしてF-16でも払い下げてもらえよ
>>125 F-2の事ならラインが無いからで間違いでは無いよ
ライン再構築の目がまったく無いって事は無いが至難の技の割りに高くつく
>>126 ヤフオクで売れという発想がもう頭アレだなw
134 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東北電 92.7 %】 (宮城県):2011/09/15(木) 17:47:43.75 ID:JgEL2xKI0
>>1 処分するなら俺にくれよ、家も近いし営利目的では使わないから
135 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/15(木) 17:49:13.30 ID:jNuhG3vW0
>>133 イーベイとかで戦闘機売ってるよ
この前空母も売りに出されてたはず
136 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/15(木) 17:50:08.07 ID:dWBV4NFU0
調査だけで136億円てw たっけぇ仕事だなw
訓練機だっけ?
138 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 17:50:38.39 ID:kCszNqOH0
>>132 調達計画事態が終わってんのか……うーん、やむなしなのかなあ
恨むならなんちゃって防衛通の石破を恨むことだな
140 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/15(木) 17:51:42.95 ID:uXzOCMeY0
まだしばらくはF-15で頑張りなさい
>>124 神心自体が研究機って書かなかったからってそう怒らんでも
どうせ
>>60はF-Xとか分からねぇよ
141 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/15(木) 17:52:08.80 ID:dWBV4NFU0
ドンガラだけでも売ればいいのにな、好きものとか、博物館とかが買うだろ
F2が難しいなら、もっと安い機種に変更するのは出来ないのか?
143 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/15(木) 17:52:56.21 ID:4q6fXDfIO
だから新しい副座機買えよ!
フランスから中古のシュペルエタンダールでも買ってこいよ
145 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/15(木) 17:53:50.83 ID:tUBQ0lo/0
FXでついでに買え
F-2のガワは炭素系複合素材で出来ているので当然防衛機密
戦闘機ってライセンス料は払ってるんだろうけど国産なの?
教えて偉い人
149 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/15(木) 17:54:17.14 ID:HZNBmiUu0
その金でEF2000を8機購入しろよ
どうせ対艦番長なんていらない
買うとうるさいんだって言うけど、
こんな馬鹿な事やってる方がバッシングすごいだろ
いらねーよ破棄しろ
ほんと防衛省は糞だな解体しろ
152 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/15(木) 17:55:33.31 ID:P/rei7Fi0
心神はコンセプトカーみたいなものだろう
アメリカもF-Xだなんだと戦闘機を売り込みたいだろうからF-2のラインは開けないさ
元は農水防衛大臣が原因だが
153 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/09/15(木) 17:55:38.23 ID:4UC8vlUG0
世界の戦闘機一機ずつ買おうぜ
154 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/15(木) 17:56:21.31 ID:2XQrPbA10
日本が自前で戦闘機作ろうとしたら、
アメリカははっきりと「自前で作るな俺のとこから買え」って言ってくるの?
155 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/15(木) 17:56:22.19 ID:otayJbHQ0
全部A-10でいいじゃん
> 購入費よりも高い計約800億円をかけて修理して使う
ばかじゃないの
高すぎ
トヨタに低燃費ジェット作らせろ
158 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/15(木) 17:56:50.02 ID:4zW7Fs/s0
マッコイ「部品の調達はワシに任せろ!格安で修理してやる」
バカすぎるさっさとEF買え
161 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/15(木) 17:58:02.02 ID:SnkGueMY0
>>157 家電が飛んでるぜ・・・と言われるんだろ
製造ラインが閉じてることもしらないアホが大量発生だな
163 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/15(木) 17:58:31.07 ID:uXzOCMeY0
>>154 アメちゃんが、F-22は同盟国でも売りまちぇん!って言うからこうなった
結局何を買うの?タイフーンなの?
164 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/15(木) 17:58:41.80 ID:BI7YvoUP0
なぜ高額で修理するのか、その理由を一切書かず金額だけ強調している
と思ったら朝日か
165 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 17:59:07.27 ID:EFqN6Ol20
部品を軍オタにオークションで売れよ
ただ同然のものが何十万円にもなるぞ
166 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/15(木) 17:59:11.49 ID:dWBV4NFU0
>>146 あんなのLF-Aレベルだろ
一体成型で焼く技術がハイレヴェルなだけで、出来上がった物自体は大したことねぇよ
167 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/15(木) 18:00:25.76 ID:2XQrPbA10
168 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/15(木) 18:01:32.73 ID:EpNP3OZfP
>>167 日本の航空産業ぶっ潰したのはアメリカだからw
強欲どころじゃねえよ
169 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/15(木) 18:02:22.96 ID:V+jyjxQM0
石破がF2戦闘機の調達打ち切りを決めたから高くついたんだろ
>>166 どんなレベルが予想なら出来るが、実際ホントのところは分からないだろ
機密はそこが大事、しょせん予想しか出来ない
それと素材や厚みなどから運動性能推測出来るから当然機密なんだよ
171 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 18:02:55.26 ID:nPNuhBUI0
世界に誇る「もったいない」の精神だな。
新しいの導入したらそれに合わせて配備や教育システム丸ごと入れ替えたり
金銭的もだけど人間的に負担が余計掛かりそうなイメージ
小国の国家予算並じゃねえか
174 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/15(木) 18:03:47.47 ID:uXzOCMeY0
>>167 哨戒機、輸送機、護衛艦とか潜水艦とか作ってたりしてるけどね
修理できるかの調査に136億も使ったのかwww
176 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/15(木) 18:07:49.41 ID:dWBV4NFU0
そもそも、ラインが無い云々とかよ
万が一の有事の際、被弾しつつも帰還した機体とかどないすんねんなと
修理も出来んのかと
現用機である内はいつでも部品供給出来る様にしとくべきじゃないんか?
177 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 18:08:13.80 ID:e/nrxUw50
修理費130億とかアホだな
所沢の航空記念公園にかざってくれ
>>176 多分だけど今回の修理6機はそういった予備パーツの集合体で組むと思うよ
予備パーツが6機分しか出せなかったんだと思う
ソレ以上出すと万が一の時がヤバイんだと思う
180 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/15(木) 18:11:12.09 ID:1EMMDO2z0
>>176 予算上の制約があるんだから当たり前だろ
そんな金はない
181 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 18:15:08.19 ID:FCdJTvqd0
一度にこんな数が逝くことなんて無いからな
どうせ使わないしロシアから新しい戦闘機買おうぜ
フランカーとかかっこいいし安いだろ
183 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/15(木) 18:16:03.82 ID:aOm9XTvz0
F35が日本で作るなら50億でいいよって話は嘘とみていいの?
これこそ無駄だわ。800億あるなら復興に回せよ。
なんで国民じゃなく戦闘機のメーカーを助けるんだよ。
185 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/15(木) 18:16:51.21 ID:6XA3js+j0
136億円の予算を投じて分解調査を進めていた。
ん?
新品買った方がはるかに安くね?
187 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/15(木) 18:17:46.62 ID:aOm9XTvz0
ユーロなんちゃらってやつをその800億でできるだけ買えばいいんじゃね?
800億で10機くらいかえるだろ
>>182 F-2A用の練習機なのに、フランカーとか買ってどうするよ
新規生産となるとライセンスの関係でかなり大変なんじゃ無かったっけ
190 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 18:19:44.64 ID:KlAnjEYk0
交戦権自体認めてないんだろ
戦闘機要らないじゃん
それよりもチヌークたいな大型輸送ヘリ配備しろよ
災害時の支援物資配給や孤立地域の救助なんか出来るんだしさ
192 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/15(木) 18:21:23.34 ID:sdBlQ8Mg0
))1
その800億円でどれだけ俺が遊んで暮らせると思ってるの?
193 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/15(木) 18:24:22.46 ID:1EMMDO2z0
>>191 自衛権は認められているから交戦権云々の所は事実上有名無実になってるよ
「交戦権ってのはどっかの国に攻め込まないことを言うんだよ!」とか
ウヤムヤにした
194 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/15(木) 18:24:41.01 ID:3B94ZbKS0
>>191←こういうのが大量生産されて国防を蔑ろにしてるのは日本人の意思なんだぞ。
196 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/15(木) 18:25:47.17 ID:5aEbU2hb0
>>190 それで数十万取った事がポイントじゃないのか
197 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/15(木) 18:25:48.44 ID:36/Z0EmO0
メシウマ
戦闘機なんて飾りなんだからハリボテでも並べとけばいいんだよ
おい、津波くるまで1時間くらい時間あったんじゃねーの?
スクランブル発進しろよ。これは人災だろ。税金無駄に使われるだろ。
実際800億もかからねーだろ。
いっそのことまたF-2のライン立ち上げてF-4の代替分も作っちゃえ
201 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 18:32:57.76 ID:ddffCb/M0
>>196 修理代って機械的に計算されるから普通は買い替えを薦めるんだけどね
「国民の税金で買っていただいたものだから簡単に買い換えるわけにはいかない」んだとw
頭おかしい
全部部品取りにして新戦闘機買えよ
マジで馬鹿じゃねえのか
203 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/15(木) 18:35:34.59 ID:dWBV4NFU0
なーなー、F-2は支援戦闘機
F-15は主力戦闘機
じゃぁ、F-4って? 無頼戦闘機?
>>203 主力から支援にチェンジしたね、もともと戦闘爆撃機だから。
205 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 18:37:48.90 ID:9+0YbC3cO
>>202 防衛省内ではF35でほぼ決定してんだろ
いつ買えるかわからないのに穴開けっ放しって訳にもいかないって理屈だろ
206 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/15(木) 18:38:21.44 ID:MG3vyLra0
飛ばせばよかったとか言うやついるけどそんなに急に飛べないからな
そもそも松島にスクランブルあるの?あったとしても2機くらいだろ
300万円で車を買いました。
事故りました。
400万円で修理可能です。
→修理する
修理しない
人生においてこんな選択は出来んだろ
こんなバカなことがまかり通るのか信じられん災害なんだから融通きかせろよ
209 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 18:39:03.83 ID:aJp5xaOv0
もう自国で作れよww
210 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 18:39:37.92 ID:9+0YbC3cO
211 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/15(木) 18:40:13.61 ID:C8uLQs0P0
退避させなかった糞自衛隊
212 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/15(木) 18:41:00.25 ID:R04lzyBt0
oh...
>>210 日本の防衛予算はアメリカ兵器産業の利権だからなぁw
214 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 18:41:13.54 ID:Sd8D+zdJ0
今頃マッコイ爺さんがシンに売りつけてるとこだろう
もうT-4とかでいいんじゃねえの?
対艦特化とか時代遅れにもほどがある
216 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/15(木) 18:41:28.08 ID:idHyHRYsO
最初買ったときより高くつくっていうんなら
他のもっといい戦闘機買えばいいんじゃないの?
219 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 18:43:22.03 ID:JdKvvMk9O
>>218 NATOの共通規格だからヨーロッパの艦砲とかもあるね。
221 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/15(木) 18:43:47.20 ID:RdU0RHl60
津波くる前にスクランブルで飛ばすことはできんかったのかね
そこんとこちゃんと検証しないとね
222 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 18:44:28.43 ID:1w7pOC660
新しいの買え。
つーか水没させた責任誰か取ったの?
どう考えても人災。
>>205 今すぐ買えるユーロファイター買えばいいじゃん
>>221 スクランブルで待機してるのはいまはF-15でしょ、松島基地のF-2が緊急時
どのくらいの時間で離陸可能な待機状態だったのかは知らないけど。
弱り目に祟り目とはこのことか
なんかマジで日本無くなりそうな勢いだな
226 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 18:45:58.10 ID:yHDwpHS10
エセ防衛通の石破を恨むことだな
227 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 18:47:06.80 ID:JdKvvMk9O
>>220 陸自の主力野戦砲は欧州せいの国内ライセンスだね
228 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/15(木) 18:47:54.22 ID:mqOEVVuD0
ニコイチしろよー
229 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 18:48:18.98 ID:yHDwpHS10
230 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 18:48:48.92 ID:JdKvvMk9O
>>223 パイロットと整備員の要請は間に合わないし
日本の欲しいトラ3は未完成
そもそも松島基地ってのが間違いの元だな。
また津波に遭うに決まってるんだから、800億で基地ごと移転しろや。
232 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (愛知県):2011/09/15(木) 18:51:44.15 ID:ZeTCISEd0
233 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/15(木) 18:52:20.60 ID:P/rei7Fi0
F-35ちゃんは3つ子の死産という最悪の結末が現実味を帯びてきたのかね
234 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/15(木) 18:52:35.18 ID:dWBV4NFU0
砲はいまだに列車砲の実績あるラインメタル社の技術が世界基準みたいになっているな
12機+F-4代替分ならまとまった数になるから、F-2の再生産ってあり得る案だと思うけどなぁ
F-35の完成の遅れも待てるようになるだろうし。
DDHもう一艦作れるやん
>>235 ありえない話じゃないけど
JSF計画が瀕死で追加資金メチャクチャ欲しいアメリカが
F-2増産に応じるかっていうと難しいだろうと思う
捨ててもらって全然構わないのに。。。
240 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/09/15(木) 19:04:07.12 ID:MKdEFIY5O
ベルカ人もあきれとったで
241 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/15(木) 19:04:50.12 ID:P/rei7Fi0
243 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/15(木) 19:06:05.80 ID:QIobXsM70
ネトウヨがする
戦闘機の話は低レベル
心神が〜 ユーロファイターが〜 F22が〜
この機体だけだしておけば通ぶれると思ってる
244 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/15(木) 19:07:31.31 ID:D1xzoWvA0
そうかもうラインが無いのか・・・
245 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 19:13:54.83 ID:NCiVqCAV0
なんでこんな高いの?
機体やエンジンをオーバーホールして電子機器は新品にするとしても
こんなかかんないんじゃないの
246 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/15(木) 19:16:36.05 ID:ug/vIXWT0
外装がキレイなら展示用にオークションしたら?w。
F-2ってどれくらいつおいの?
ぼったくり
249 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/15(木) 19:23:00.47 ID:E5LUT4E50
津波が来る前に飛ばせよ
てかそんな練習機必要なの?
だってもう調達終わった機体じゃん
ちなみに新規調達の場合はおいくら万円?
教育用なら米軍のF-16を中古で売ってもらえば?
自衛隊が震災救援に必死だったのは、ぶっちゃけこの問題を隠すため。
30年以内に99%の確率で宮城県沖地震は来るといわれていたのに、
自衛隊基地は津波に対する備えを、ハード・ソフト共に全くしていなかった。
結果、震災直後に松島の航空自衛隊基地は水没、救援活動を全く行えず、多数の戦闘機が無為に失われた。
原発は津波に対する備えが不十分だった。しかし自衛隊は備えがそもそも無かった。
自衛もできない自衛隊。笑うしかないわ。
255 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 19:31:31.86 ID:NCiVqCAV0
マッコイじいさんがいたら
どっかからエンジンをスクラップ扱いでちょろまかしてきて1機5億くらいで修理できた
256 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/15(木) 19:31:40.94 ID:cQgOMZRV0
この際フランカー買おうぜ
エンジンは汎用品だし消耗品なんだから問題はないでしょ、電子装備は専用の
部分が多いだろうからな。
レイプされてできた子は最後まで金食い虫で終わったな
259 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 19:57:59.76 ID:OA80CFpd0
捨てるなら俺にクレ
260 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 20:02:36.02 ID:f5zh1s0P0
イージス艦買える額。アホか
261 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/09/15(木) 20:03:02.25 ID:y5KW0WXVO
>>259 輸送費に数百万はかかりそうだな
分解しないと移送出来ないし
石破の馬鹿のおかげで防衛力落ちまくりだよ
> 残り6機は購入費よりも高い計約800億円をかけて修理して使う。
なんとかならんのか?
国民投票すれば、絶対に新品買う方を選択するだろ。
もう作れないのかもしれんけど。
264 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/15(木) 20:08:14.15 ID:oyeMqL+ai
>>254 その割には不安院より早く郡山駐屯地まで待避する奇跡的ヘタレっぷり晒したけどw
265 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/15(木) 20:09:29.94 ID:u+jmodOQ0
波来る前に飛べよ
266 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 20:13:42.09 ID:HECcUETI0
大津波警報出て、すぐに飛ばしちゃう発想は無かったんかね?
簡単に滑走路点検して、とりあえず飛んだら近隣の基地に降りればいいじゃん。
そんな金があるならF-16Cでも買え
268 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/15(木) 20:17:34.74 ID:1EMMDO2z0
269 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/15(木) 20:19:41.94 ID:1EMMDO2z0
270 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/15(木) 20:20:50.33 ID:ZXFK0K0x0
>>260 日本のイージス艦は一隻1200億だから買えないな
まあ、航空機も大量生産できれば安くなるんだけどねー
日本では難しいな
271 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 20:22:04.14 ID:14iagbdJ0
やっぱダメだったか・・
272 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 20:24:01.43 ID:HECcUETI0
心神作ろうぜ。
F-2はほんとに呪われた子だな
操縦桿がもげてもくっつけ直せば着陸できる名機だというのに
もげるのはいいのか
車でさえ、海水に浸かった車は、どんな高級車であっても、二束三文になるのに… 必ず錆でるし剛性なくなるし。
背景に金あり…か?
>>245 単純にばらして、組み立てるだけでも
新品を組み立てるときより2倍の手間がかかる
しかも、修理について完璧なマニュアルなんて無いから
専門の修理エンジニアか開発者を呼ぶしかない
新型のF15買えばいいのに 以前の機体とは別物なんだろ
捨てて次期FXの定数増やせよ
意味ねーだろ高過ぎて
F4ももうもたんだし
ユーロファイター買っちゃえ
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
281 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 21:52:55.45 ID:NCiVqCAV0
>>276 にしても修理で一機130億はかかりすぎじゃね
ワンオフの部品だらけのH2ロケット新規で作れちゃうし
新型機購入は開発費かかってるから高いのは分かるが
282 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/15(木) 21:56:39.99 ID:WBBlrvtG0
ラファール買うしかない
283 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 21:58:09.85 ID:Hs1bi7/C0
飛んで逃げろよ
うちの休耕田に展示するから、ただでくれ
285 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/15(木) 21:59:45.65 ID:YwHYyJhm0
スパホかタイフーンがF-Xに採用された場合は
複座型を第21飛行隊にも配備して要員教育に使えば良いし
F-35の場合は同じロッキード製のF-16B/Dをリースして
要員教育に使用すればいい。
本当に石破はクズだな。
本来ならF2はもっとたくさん日本にあるはずだったが,
石破が防衛大臣のときに「F2はもういらない」といって,
配備計画を白紙に戻した.そのせいで,いま日本は防衛危機に陥っている.
自称ヲタクが政治に口出しすると,ろくなコトが起きない典型例
287 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/15(木) 22:00:13.87 ID:3cBGmJJG0
解体して
パーツをオークションで売れよ
いい値段つくぞ
288 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 22:01:13.07 ID:3QyjS0SC0
1機がたけぇぇぇぇぇえええええ
289 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/15(木) 22:01:39.36 ID:7ZqbyMD+0
本当はもっと安い
浮いた金は懐の中
290 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/15(木) 22:03:28.53 ID:w1r7HOHLO
廃棄する個体は資源ゴミとして台湾に譲ってやれば喜ばれる
>>287 いい値段といっても1億円にもならないだろ
FX選定がダダ延びになってとうとうF-2最終機が納入されちゃうような状況なので
日本の戦闘機産業に仕事が無くなる
で、このままじゃ製造技術者や下請けが干上がるから繋ぎの仕事入れて金回さないといけない
ぶっちゃけコレはそういうたぐいもんだよ
FX選定して実際仕事回ってくるまで時間掛かるから多めに予算取ってる
明日久々に泊まる.軟骨の塩焼きが大好きだったんだけど,無くなった
んだよね.焼きそばやナポリタンはごく普通の味だった.
ホルモンは嫌い.何食べようかな〜
エキストラコールドのあと,日本酒を飲もう
294 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/15(木) 22:28:08.38 ID:w1r7HOHLO
295 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/15(木) 22:28:24.52 ID:0hY6JyIp0
車両保険みたいの入ってないのか?
しばらく我慢してF35の予算に付け替えろよと思う俺は素人なんだろうな
ロシアとか何で日本近海で飛行機飛ばしてるんだろうかわからん
297 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/15(木) 22:32:20.20 ID:aTduyCIA0
>>296 防衛省の予算アップの理由になるだろ?
つまりそういうことだ
>>199 松島基地司令は、戦闘機の退避より救難機の発進を優先させた。
戦闘機はどけて、ヘリコプターや輸送車を発進させたの。その間わずか数分。
基地の前で転がるヘリコプターや、基地への道路で水没した災害派遣第一陣を見て、「人命より戦闘機を退避させろ!(キリッ」ってのは、おもちゃが欲しい乳児と同じだよ。
299 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (愛知県):2011/09/15(木) 22:42:28.64 ID:ZeTCISEd0
>>281 そもそも元通りになるか怪しい
海にドボンでも事故扱いで墜落機同様に精密検査と安全テストを行うんだよきっと。
申し訳ないが、飛ぶだけなら全部直せるだろうけど、教習機といえど戦闘機だから「やっぱりダメで墜落しました」のリスクがある。
お金じゃ人命は買えないし、なによりせっかく生き残った貴重なパイロットなんだから800億の価値はある。
ユーロファイターをさっさと100機くらい買うべきだよね。
スパホは遅すぎるうえ高空性能が低くて要撃には使えない。
F-35は論外すぎて話にならない。あれはF-117の後継機。
飛ばしたくても許可されなかったんだよ。指くわえて見てるだけさ(涙)
q
>>298 松島基地は人員の避難を最優先したのでヘリや救難機も発進しては居ない
津波の到達時間の予想が実際の到達より早かったのでやむなくそうしたって話
松島の隊員はヘリだけでも上げておけば救助活動出来たのにって随分後悔したらしいよ
百里のファントムはまだ現役ですか?
308 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/16(金) 00:45:49.43 ID:cW2DDcpd0
部品を取られた機体は
どこかで展示される余生を送れるのかな?
309 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:01:25.93 ID:ZqceTIiF0
310 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/16(金) 01:13:54.56 ID:Nq5e0U5H0
弾薬とか手榴弾とかミサイルが流されたかどうかは
聞いちゃいけないんだっけ
>>306 そのヘリで松島整備の人がねらーの速く上げろ厨にキレてたな
あの揺れでガタつかされてボルトや基盤がどうなったかわからん機体を20分で整備点検できんのかよ、と
実際精密な航空機の整備は柔なもんじゃないからな
>>310 戦闘基地じゃないんで無いぞ
それと戦闘基地でも弾薬野ざらしで置いちゃいないよ耐爆倉庫等に入れてんだから
312 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/16(金) 01:22:37.76 ID:dwhjiA9L0
>>311 速く上げろ厨は
戦闘機やヘリが自動車みたいにキー捻るだけで動くと思ってるアホ
F-2 世界の最悪兵器に堂々のランクインおめでとうw
値段2倍で性能劣るってなw
314 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
読売の報道では1100億円とかいってたけど
分解調査に136億円もかかったというのが驚き
ほとんど人件費のはずなのにこんなにかかるわけなの