パナソニック　本社機能を法人税がアレなシンガポールに一部移転

　パナソニックは１４日、調達、物流の両本部を１２年４月にもシンガポールに移すと発表した。アジアで安価な
部材調達を加速するとともに、円高に対してドルでの調達を増やす。また、世界の取引先企業を１万７０００〜１
万８０００社（１０年度）から１２年度までに約１万社へと約４割減らすなどの調達改革を進め、年約６００億円の
コスト削減を狙う。日本企業の本社機能の海外移転は異例。取引先企業の削減は、国内の下請け企業に大きな影響を及ぼす可能性が高い。

　部材の購買は利益に直結するため、調達部門は本社機能の重要な位置を占める。専門家は「調達部門を海外に移すのは珍しい。
今後、電機以外の業種も含めて追随する動きが出る可能性が高い」（りそな総合研究所の荒木秀之主任研究員）と、企業の“日本脱出”の前触れと指摘する。

　パナソニックは世界に約２５０カ所ある生産拠点のうち約１００カ所が日本以外のアジアに展開。調達部門をシフトすることで、
調達から生産までを一貫させ、アジアに比重を移す。シンガポールを選んだのは、インドや東南アジアへの物流が急激に増えると見
込まれるため。海外調達の比率は０９年度の４３％から１２年度は６０％に高める。アジアからの調達も３３％から５０％に増やす
。太陽電池パネルなど先端技術関連の調達部門は日本に残す。

　これまでは、各生産拠点が個別に部品を調達していた。今後は特殊な技術が不要な部材などについては、シンガポールの調達本部が
各拠点の調達情報をまとめて発注し、購入価格を最も安く抑える。調達した部材は外部委託先にも供給する。委託先への物流も担当する
ことで、外部委託先のコスト構造を把握し、納入価格の一層の低減を求める。【宇都宮裕一】
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110915k0000m020113000c.html

うんこ

日本製を名乗るなよ

法人税減税のグローバル競争って最終的にだれが得するの？

松下電器から売国電器に成り下がったのか

>>4
世界の中流国

サンスターは将来スイスに本社移転するって計画してんじゃん

これが日本企業だ

パケットモンスターもシンガポールだっけ

雇われるだけの寄生虫底辺が宿主を罵倒するスレ

これは正しい

日本人が入りにくいパナソニックに入った田中k5くんってどんだけ優秀なんだよ

へえ

パナソニックって全く魅力を感じないんだけど
どういう層に受けてるの？(´･ω･`)

不買しようとしても元々買うに値する商品が一つも存在しないから不買できない松下電器か

どうやっても出て行くから。

まあこうなるわな。製造業を冷遇しすぎた

さようなら、松下電器。
もう、帰ってこなくていいからね。

どうせ国内の法人税率を下げても、租税回避地に法人を作られて、会計操作されて
節税されるのがオチなんだろうな
今までもそうだったんだし

Panasonicは日本で税金を払いたくないって事？
日本を捨てたって事なの？

日本の企業はがんばりすぎ
だから政治がそれに甘える
ちょっと不利な環境になったら
どんどん出て行けば良いんだよ
製造業のおかげで日本経済が回ってるのを
バカどもに思い知らせてやれ

>>20
まあそうだね

ここって新入社員も7割はもう外国人なんだろ？？

松下整形塾バンザイ

>>14
現在唯一国産のBDメディア作ってる

松下幸之助の教え(笑)
いまはそういう企業じゃないんです

ここ数年でパナソニックが行った唯一の英断は、社名から松下の名前を外したこと。
お陰でこれ以上名を汚さずに済んだ。

ミンスくそだな

この日のためにナショナルブランドを捨てたというのか！

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

滅茶苦茶困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

守口が衰退化して急行が止まらなくなるではないか！

>>7
サンスターはアレだから、日本脱出しようが関係ない

家電業界自体がオワコンなんだよ

終わりの始まり

>>22
マジすか…大手企業が日本を捨てて金儲けか

人員はどうなるのよ

>>35
そのガキみたいな単純な発想やめろよ

>>37
働いたことないんだろ　ほっとけよ

必死にＳＯＮＹやパナソニックを叩き内需の雄ＮＴＴを叩き
アップルを絶賛してアップル製品以外買わないようなことを叫ぶニュー速には関係ないなｗ

今の政府なら逃げ出すのも仕方ない

パナはなぜか崖っぷちでも報道されない

>>35
大企業だって一私企業に過ぎないんだからしょうがないだろ。
ＣＳＲは自分達の利益が先にあってやっとできることなんだから。

日本の政治がおかしいからな

三洋の件といい、パナソニック壊れ過ぎだろ

新入社員をほとんど外人にしたり、サンヨーを中国に叩き売ったり
とことん糞な会社だな

これで何も問題なく移転できたとしたら
どんどん本社機能の移転が起きるぞ

>>37
いろいろ考えて「政治が悪い！」とか言ってるのも変わらんと思うが。
金の為にってのも一つの要素なのは間違いないじゃん

松下の名前捨ててから本当にすごい勢いで落ちてんなこの会社・・・

パナって本社新卒採用枠にアジア枠作って

日本人採用を制限してる売国企業だろｗ

調子乗ってふぐすまへ、なんて言わなかっただけマシか

パナソニックとパナソニック政経塾出身の愉快な仲間達

三洋の件とか、お前らが三洋の製品買わないのが一番悪いんじゃんw

民主が法人税減税を中止して更に値上げって言ってたもんな
そりゃこうなるわい

松下一族はうちの近所の自然を守ってくれてるので足を向けて寝られない

日本人が買わないなら世界で売るしかないわな
そうなるとコスト下げないといけないから日本じゃ作れないし
BtoC企業の企業努力が足りなかった結果、内需が冷え込み日本から追い出されただけ
パナの自己責任

政経塾出身者が首相になり、一方でパナソニックは海外脱出。
天国のパナソニック幸之助さんはどんな気持ちだろうか。

パナも全体が大きすぎて無駄な社員多いんだよな

これで島耕作の次のネタが出来たな

糞日本人が無能すぎるだから当然だな
糞日本猿より動物園の猿のほうが有能だし

まあ国策だからしょうがないよね

ぶっちゃけ俺が起業するとしたらシンガポールで法人組むわ
日本は法人税高すぎ

自民についてる経団連は拝金主義の勝ち負け思想
民主と若い奴は敗北主義の左巻き売国左翼かプロ市民か自称リベラル自称リバアリアン

上も下も馬鹿だから滅びるんだろうなあ

グローバル化へまっしぐらの資本主義おそろしす
先進国の人間にとってはごく一部の金持ちしか得しない

潰れそうになっても公的資金投入は無しで

まあ、二度とパナ製品を買うことはないな

いまの円高で海外投資がうまいんだろうな。

はやくインフレにしないと手遅れになるな。

ネトウヨは松下を売国企業扱いしないの？
ねえねえ、デモは？不買運動は？

>>63
新興国も漏れなく貧富の差が開いてるぞ
グローバル経済なんて言っても世界のパイは決まってるから
食える人数も決まってる

門真から全部海外に出せばいいよ
あいた場所には生活保護タウンでも作ろう

製造業にとって、日本はオワコン

円高
電力が高い（特に東京電力管内）
労働人口減少
少子高齢化社会で需要減少
放射能による風評も含めた被害
法人税率が高い
TPP未加盟で輸出関税が高い

オマエらも海外行けばいいだけの話

日本で仕事しなくていいよ
とっとと全社員引き連れて出て行けよ

パナソニックは本当に下劣になった
醜悪以外の何物でもない

ぶっちゃけ海外でも生きていけるのって関西のおばはんとかだろうな
首都圏に居るゆとりとかプロ市民って意外と免疫ないから移民にはなれないだろうよ
ちょっとしたことで差別だ右翼だなんてほざいてたら海外ではやっていけないぜｗ

ここは元からこんなんだろ
早いとこ日本人吐き出したいみたいだし

>>71
誰が日本に住むんだよ

つーかこういう企業は更に法人税増やせばええだけやん

頭使えや政治家

>>76
チョンが一杯居るじゃないか

円高＆重税だからなぁ

地元企業ってことで応援してたんだけどな
松下の名を外したらこのザマか、寂しいもんだ

最近のパナは本当に酷い
幸之助が泣いてるぞ

どこに向かってんだろ、、まあシンガポールなだけましじゃね？
ほかの企業も続きそうだわ

国内大量アホ正社員のリストラなし。
国内工場投資、営業戦略全部失敗で業績悪化。
挙句の果てに、仕入れも雇用も外国、製品はお前ら日本人が買えって？
それはないで

やる事なす事バカソニックw

ナショナルと言うネーミング＝民族利益の追求

これがパナソニックに一元化
すなわちパナソニックは多国籍企業としてやっていくと
ナショナリズムを放棄してグローバリズム(という名の虚構に)手を出していくということだ
生存戦略と言えば聞こえがよいのかな？

法人税が増えるから海外に行くんだろ
民主は法人税減税を取り下げたし
復興資金で更に上乗せするって言い出したから企業も国籍を変えることにしたって話しだ
日本に輸出企業が居なくなる世界がもう直ぐ来る

>>78
あいつらの民度で自然災害だらけの日本に住むのはまず無理だろうなあ
その内関東震災でも来て逃げ出すこと必至
そして50年にはインドの時代が来るし
サムチョンが滅んだらあの国も崩壊して今度は連中はインドを目指すだろう
その頃には円安で日本に来る意味がなくなってるだろうしな

正直、日本人の社員て使えない奴が多いんだよね
コミュ障ばっかり

民主党信者の希望通りの展開になってきたね。
国内企業がこのままじゃ国内でやっていけないって言ってたら、とっとと出て行けとか
ニュー即でも散々煽ってたし。

国内空洞化マンセーｗ

経営陣も外人にすればいいのに
そこはナショナルのままなんだよな

どんどん海外にでていくなー

中国人雇って日本人リストラするくせに
ワンハンドスイスイのゴミを日本人にだけ売りつけるんだな。

パナソニックのホームページ見れば分かる
製品の特徴もまともに紹介できない会社

>>79
円高対策ほっぽらかして政局遊び、法人税も全然下げない、
そりゃ国内企業は外出て行くわな

これから戦争になるというのに海外いくとは。
いつまでも平和だと思ってるから。

下の世代はゆとらーで使えない個人主義という名の敗北主義
上の世代は拝金主義で目先の金にしか興味の無い拝金主義の売国主義

こんな国滅んでも仕方ない

そもそも本社機能の一部を海外に置いただけで売国とか。
バカの発想にあきれてモノもいえない

円高の中、法人税増税して日本から企業を追い出すっていう民主党の思惑通りじゃん
よかったね民主サポーターw

>>94
お前の世代は？

今更手遅れだろ。国内に能なし高給正社員とその子弟を多数抱えて、
海外市場では低賃金で必死に働くサムチョンやハイアール社員に敗北。
やめた社員はみんな技術垂れ流しに、アジアへ高飛び。
低価格で頑張ってるSANYOを切り捨てて、高くて売れない自社製品に固執。
そして頼みの綱の電池も、合併効果が出る前に敗北ｗ

たしか、野田さんとか前なんとかさんって松下政経塾出身なんだよね…

民主党になれば株価三倍とかｗ
よくあんな馬鹿げた党に票入れた奴が居るもんだ
ま自民も相変わらず奥田鱧子とかかついてる勝ち組嗜好の拝金主義だが
だからって日本そのものを滅ぼしてどうするって話しなのが民主

どっちにも同情しない

>>97
白け世代ですから
親も戦中派の末っ子だしな

ギリシャ破綻以降のアジアがどうなることやら

売国って、どの辺が売国なんだ？
出て行かないとそもそも会社が傾いちまう
これは国内の雇用を守るための出稼ぎみてえなもんだよ
税収は確かに減るが、稼いだ分は国内に還元してるケースが多いしね

ネトウヨはどうするの？不買運動？

政府も日銀も糞だから仕方がない

> パナソニック　本能寺の変税がアレな

に見えてしまった。
寝なきゃダメだな。

海外進出を売国とかいうのは引きこもりニートの発想

日本の市場に成長が見込めないんだから、
海外の市場に打って出るのは当然。

これで松下幸之助(笑)をありがたがってた奴がおとなしくなって良いなw

国内の雇用を守る気なんて皆無だろｗ

はるか〜先人の〜描いた未来に〜
いま私たちは生きてる〜

>>102
アメリカもそうだけどグローバル経済主義そのものが巨大な詐欺賭博場だろ
この10年でどれほどの国が破綻寸前まで行ったことか
その駒になりきってしまったことそのものが売国なのさ
欧州を見ろよ
あれがグローバリズムの成れの果てさ

>>35
民主党野田が増税するっていってんだから残るほうが馬鹿だろ
社会正義とか、社会的義務とか、そんなのは民間人や民間企業じゃなくて
政治家と公務員に言えよ。一番意識してないのが民主党と支持者の日教組なんだから

これは正しい。
パナソニックを叩いてる奴は社会主義者ぐらいだろ

どうでもいいよ製造業なんて
必要無いし

不買決定だな

あそこは賦課課税なんだっけ

>>103
少し前にベア信託買って
春先に金買って
そろそろ手仕舞いするところ

今はただ暴落を横目にアメリカ国債の買い時について見てるだけさ

アホサヨのサイレントテロと鬼女の不買運動なんて目糞鼻糞
欲しいものなんかもうなんもねーよ

>>110
いいから馬鹿は自分の部屋でも鎖国して閉じこもってろよ

そりゃ現地で税金払いたくないからAmazonの真似したいよなw

>>4
インテリ

税金を払ってる企業や人を見下す政治はどうにかならないものかね

セックスフリーだっけ

パナソニックスカラシップに中国大学生6人

http://j.people.com.cn/94473/7416299.html

北京でパナソニックスカラシップの内定式
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2010-07/23/content_20560261.htm
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100723/00080286e07a0db36e6809.jpg

日本より中国アジア投資はパナが魁だよな

ま、後10年後ぐらいに
何も持たない国に暮らすのがどんなことなのか右翼だろうと左翼だろうと思いしることになるさ
下水が漏れても修理は出来ず、電気が止まっても金が無いし技術を持ってる会社も無いので
復旧に何ヶ月もかかる
電気代は馬鹿高くエンゲル係数はどんどん上がる

インフラと水と安全がただ同然の国で無いということがどんなことか直ぐにわかるさ
昭和の禄に肉が食えない魚肉ハムカツを食う時代ももう直ぐそこなのさ

大企業で一番税金払ってないのってソニーだろ
売国とか言ってる奴はソニーまず叩けよクズ

円高なんとかしろやクソが

底辺の大企業嫌いは異常

これは当然だろ
誰が好きで高い税金払うんだよ
文句言うなら自民党と民主党に言え

パナって世界市場で売れてたのか

三洋に対する仕打ちにはドン引きした。

さっさと日銀法改正しないと
海外でも上場してる企業は全部抜けてもおかしくない

まあしょうがないんじゃね？パナソニックの商品なんてもう10年以上買ってないし
なーんも長所ないだろここ。
どうせ業績下がってシンガポールのどっかの中国法人の会社に買収されて
華僑だけになるよw

革新的な製品もサービスも開発できず、かつての盟友サンヨーを食い潰して捨て、本社機能を一部海外移転、


幸之助もあの世で嘆いてるだろうな

>>83
正にテレビ用の液晶パネルの子会社はオワコン

ビエラとディーガでリンクさせるのが情強ν速民だろ

>>124
だからと言ってパナソニックがいいって理由にゃなんねーよ
東芝や三菱を見習え多少は

結局こうなるんだよな
なぁにが日本のものづくりだ！
製造業が真っ先に海外に逃げてるじゃねえか
新卒も海外経験最優先ならまだしも中韓留学生採用とかやらかしやがってよ。
お前らは既に日本企業ですらねえよ。
まだ金融業界の方が日本に貢献してるわ

>>132
幸之助の本望だろ
アジア脱出は彼の夢

逆にこの円高でどうやったら企業は生き残れると思う？

>>138
信じれば救われる天皇がいるから

文句いってる底辺の皆さんはどうしてほしいの？

まぁ、そこらのオッサンが必死こいて作ってる部品も、もう他のアジアの国で1/10のコストでサクっと作れるからな
オワコンだろ

全ては株主のために
資本主義だもんねそれで正しいよね
株主を儲けさせられるなら恨みを買おうが守銭奴と罵られようが関係ないよね

>>138
円高いかして米国企業の役員引き抜きしか道はないが利権つくるジャップ役員の居場所がなくなるから無理
つまりなにやっても無理

ここだけじゃねーだろ
他にも円捨てて完全にドル決済に逃げる所とか、
国内から逃げる準備してる話はあちこちから聞こえてくるだろ
どうするんだよ民主党

>>128
欧米では今一つだけど、アジア市場では強いよ。ブランド力調査でも上位10社に入っている。

経営学に精通してる俺から言わしてもらうと、
凶と出ると思うね。

海外移転するぞ移転するぞと、圧力かけるのが効果的なのに、
本当に移転しちゃうとはｗ

誰に圧力かけんだよ

>>138
生産拠点をアジアの新興国に移すしかねぇよ
韓国なんて、新規に韓国に進出する企業の税金ゼロにしたり補助金出したりいたれりつくせりだよ
あと人件費すげぇ安いし、日本だけ、現実に合わない高度経済成長期のシステムをアホみたいに変えないのは

社長が代わってからパナソニックが糞になったのは明らかだったろ

民主党「順調ですね！」

松下
ホンダ
日清etc

創業者が逝くとみんなあらぬ方向に舵を切り出すなぁ
どこも安直な利益主義に走って理念を見失っている感じ

>>144
どうするんだもこうするんだも
あいつらはそういうのが目的の集団だからな

>>138
労働者の時給５０円で食料配給制、国と全自治体が債務放棄宣言して円を紙くずにし輸出拡大

韓国なんてバイトの時給300円だからな
勝てるわけ無いだろ

＞調達、物流の両本部を１２年４月にもシンガポールに移す
うちの会社もすでにやってる。
うちはそれに加えて、金融機能も。輸出関係の決済や海外子会社の
借り入れなんかはシンガポールが半分くらいを統括。
物流、金融とかシンガポールに統括会社作ると日本より安い法人税
にさらに法人税の減免措置が有るから日本でやるのがアホらしい。
テレビや新聞で報道されてる以上に日本脱出だ進んでるんだよな。

別に戦略の関係上重点を海外にシフトするんならそれで構わねえよ
それなら日本を支える柱みたいに振舞うんじゃねえよ。気分わりい。
私共は緩急ある際には平気で日本を見捨てる無国籍企業です、そう名乗れ。
ものづくり立国日本を支える云々は二度と口に出すな。
鉄面皮共が。

企業は生き残りに必死なだけで、責めるのは政府だろ

ほんとにやらんといかんのは日銀法改正デモ

>>155
日本にはない企業の社会保障負担があるからそんなに安くはならないと思うんだけど

日本の経営者はグローバル化に適応できないよ
ゴーンみたいに外人に土下座して回してもらうしか無いハメになる
そのゴールデンソファーをアメリカ人とかが狙ってるわけよ、まぁ確実にそうなる

>>157
そういうこと
次の選挙は、よく考えて投票せんといかんわな

売国企業はとっとと出て行け

コスト下げる方向ばかりで、売れなきゃしょうがないからな。

まあ会社にとって一番大事なのは株主などの出資先な訳だし・・・

日本も東京に特区作って、
法人税を大幅減額してみそ
めちゃくちゃプラスに経済効果あるから

>>160
ゴーンがなんだって？企業じゃなくて、政府、日銀の問題なんだよ

【自動車】日産ゴーン社長「異常な円高のため高級小型車は日本以外で生産」--独ダイムラーとの車体共用など協力拡大も発表 [09/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316017198/

本当の売国企業ってのは花王ではなく、放射能をまき散らした東芝なんだけどな

>>144
そもそもマクロ経済的に見れば円高であること自体は何の問題もない
重要なのは
1.日本は輸出企業にこれまで多くのリソースを分配しており、優れた基幹技術をもつ企業は輸出企業であることが多い
2.輸入業者は儲かるがその為替差益を返還しない
端的に言えば、商社の中抜きが激しすぎるため、商社をグループ企業に持たない輸出企業は必然的に苦戦することになる
3.と同時に利益がデフレ傾向であるため投資に向かわない、それはすなわち内需拡大には向かわないということになる
4.というわけなので国内で稼いだ金を海外に投資するということになる、それは日本国のキャッシュフローから見れば赤字でしかない
タダ単に日本企業が保有しているというだけで

総合すれば、士農工商の末端ランクである商人が調子乗りすぎて富の偏在化が激しい、そのため内需拡大しない
内需が拡大しないならば金を回す手段は熾烈な奪い合いにしかならない

結論、新自由主義者が引き起こしたデフレによる衰退現象である
そしてこれが江戸幕府衰退の最大の原因であり、日本が戦争へと向かった最大の理由である

韓国も竹島に本社移せば法人税ゼロにするとかやればいいのになw
日本企業なんて全部行くだろw

そろそろ税金のかけ方を考えるべき時が来たな
Panasonic 製品も海外から運んでくるものには関税をかけよう

>>166
政府・日銀も円高をあえて放置してんだろ、日本の富を連中に献上せざるをえない状況を
維持してるとしか思えない
日銀法の改正はずーっと言われてるけど、なぜかマイナーネタだしね
どうせマスコミもグルでスルーしてんだろ

富を吸い上げるだけ吸い上げて
税金に取られるのが嫌だからと海外逃亡
円高は社会の膿を出すのに丁度良い

>>159
>社会保障負担
そんな事無いけど。
人件費なんかもシンガポールで高卒の女子社員雇えば
訛りはあるけど英語喋れるから海外とのコレポンとして使えるし。
人件費も安かったり…

シンガポールは日本の物流拠点置くのは日本の空港、港湾が糞すぎるのと
マラッカなんて地の利が。
日本、中国、韓国なんて輸出国が欧州、アフリカ向け輸出ではシンガポール
の庭先通らなきゃ成らないし。

松下政経塾も海外移転したらどう？
なにもわざわざ国内でやる意味無いだろ

いいぞ
どんどん出てけ

>>166
関係ない
■さらに、現在は新興国向けの「ボリュームゾーン・普及帯価格商品」を作るため、価格の30％OFF以上を求められている。
　円高のためにオフを求められているわけではない。為替ではなく人件費が価格を左右する。人件費が全て。
　だから、新興国で作る。
■《アフォーダブル・プライス（Affordable Price）》
◆「ハイブリッドがどんどん普及期に入ってくる。
　『シンプルに、アフォーダブルな（気にせずに買える）価格で、効果の高いシステムを普及させるかが、企業としての生き残りのキー』」
　by 伊東孝紳　ホンダ社長　[2010/01/11 デトロイト北米オートショー]
　アフォーダブルとは、「気にしないで」「平気で」「余裕がある」という意味。
　したがってアフォーダブル・プライスとは、「気にしないで買える」「平気で買える」「余裕をもって買える」ほどの低価格のこと。
　例えばどんな商品でも1万円以上なら「気にする」が、500円以下なら「気にしないで」買える。
　このように、『原価や市価とは無関係に絶対的低価格を実現した場合、これをアフォーダブル・プライスと言う』。
■今や連結営業利益の約7割が海外
　「1995年」からの生産年齢人口＝消費者の減少により、1995〜2000年までに利益に占める日本と海外のシェアが逆転。
■「円高だから海外移転」は方便・ウソ
　▽工場建設が発表されたのは円高報道がある時期でも、計画方針決定はもっと以前
　▽円安だったのに、とっくに家電産業は（スチーム電子レンジなど高価格商品までも）《日本社製の海外生産》に切替えてきた。
　自動車産業は、必要なものは既に内製化済みなのに、系列という不良債権抱えた最後の護送船団
　▽ウォン安の恩恵があるライバル会社・韓国ヒュンダイ自動車ですら、輸出拠点を海外移転。
　韓国・ヒュンダイ自動車（現代）は、2008年にインド南部・チェンナイ港近くに新工場を建設。『インドの自動車輸出の半分以上を占める』
　これらのことは、「円安ならば、輸出型産業は海外に生産を移さない」論は、方便・ウソであることの証拠。

経常黒字がでていると言うことは必要な物資を輸入するための外貨は滞りなく稼げていると言うことだ
そして経常黒字がゼロ、すなわち輸出と輸入が均衡する際に日本国という系の中の内外のキャッシュフローを見れば

為替レートがたとえ50円だろうが100円だろうが問題はない

あえて日本が経常黒字でなければならないと言う前提にたち、通貨安こそ正義！という立場に立つならばそれもよいだろう
ただしその方策が決して為替介入であってはならない、それは労働により生産した富をアメリカに流す行為に他ならない
何より日本に投資が必要であると理解しているにも拘らずそのようなことをしても何にもならないのだ

そして憎むべきは為替レートという表層的な数字ではなく
この為替レートをもたらす主因、すなわちデフレを徹底的に叩かなければならない

デフレの本質は格差である、それがバブル崩壊で起こったように、グローバリズムという名の虚構で加速したように

生産拠点を日本から海外に移すのはわかるが本社機能をシンガポールに移すのは節税というか脱税に近いだろ
利益出せれば税金は日本で払えよ

>>176
■だから法人税を引下げても、生産の海外移転は止まらない
　そもそも、日本の法人税実効率は控除によりEU以下。法人税引下げるなら、同時に控除も廃止するべき。
■驚きなのは、既に家電が《日本社製の海外生産》なのに、車はまだ「ほぼ完全国産」ということ。
　ということは、ホントはもっと安く売れるということ！日本産業界の最後の護送船団、自動車業界。
　HDDなどPC、テレビ・電子レンジ・冷蔵庫など家電でもそうなのだが、普通は技術革新が起これば製品は安くなる。
　それなのに、日本の場合（特に自動車）はどんどん値段が上がって行った。
■日本はこれから先40年間、「生産年齢人口＝消費者＝税収＝経済成長率」が減少確定済み。40年後には08年比45％減確定。
　10年後には20歳は20％減、単純に言えば市場20％減。
　つまり、今でも、日本国内の工場や日本人社員は多過ぎる。
■輸出型産業が海外に生産を移して行くのは必然。
　だから、空洞化を起こさないために、日本は、それに替わる産業「内需型」「新規産業」体質に変わらないといけない。
　既存産業や既存の輸出型では、もはや日本人の雇用は要らないし、増えない。
■日本の問題は、自動車産業に依存し過ぎ、如何せん自動車産業が半端でない大きさということ。
　これに替わる産業「内需型」「新規産業」に求められ規模も、大きくなってしまうし、創るまでの時間もかかる。

>>174
そうそう
日本は（松下的には）もうダメなんだから全部海外でやればよろしい
いつまでも拘泥している必要なんかない

>>168
その分析の前半と後半の質の差はなんなんだよwww

でもここの住人は中国が日本に投資するのにも文句言うんだぜ？

いつの間にか、日本企業の幹部は外人だらけになるよ
日本人の反発を避けるために、表に出てくるのは日本人利用するんだろうけど

知らない間に、日本人はガイジンに支配されるようになるんだろうな
これが新しい植民地支配

■金融緩和をしても、賃金は増えていないことに注目しよう。
　金融緩和で、確かに失業率は下げ止まるかもしれないが、劇的に改善するわけではなく横ばいになり、ましてや賃金が増えるわけではない。
　金融緩和により、エネルギー価格が上昇。
　エネルギー価格の上昇で、事実上のインフレ税が（特に下の中所得層と低所得層に）課せられる。
　エネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制する（特に価格が高い耐久消費財）。
　そういう状況により、数年（1〜5年）のタイムラグで、商品価格の値下げ（か、または価格維持のために機能や容量などのカット）が余儀なくされる。
　これが「金融緩和によるデフレ」。金融緩和により、景気回復や賃金上昇、デフレ解消はしない。
■貧困家庭ほど、光熱費は厳しい。普通の物ならば、値段が上がれば消費を抑制すればいいが、光熱費の場合は削減ができない。
　特に、お金がない貧困家庭は、もう節電し切っている。もっと節電効果のある家電製品に買い替えようと思っても、お金がない。
■賃金が上がらない理由
　大企業は最終製品（組み立て）。最終製品までも国産にすることは、その価格を新興国と競うことになり、逆算して部品など下請け中小企業の賃金は当然上がらない。
　先進国同士で売っていた時代は、先進国の価格（自動車なら利幅が大きい300〜500万円）に合わせれば良かったが、現在は新興国と競い、その新興国に売っている。
　今や企業にとって需要なのは、新興国向けの「ボリュームゾーン・普及帯価格商品」。
■産業構造の転換を
　賃金が上がらない・デフレの原因である「大手メーカーの最終完成品工場」を日本から無くすべき。
　昭和恐慌の時は、「生糸　→鉄鋼の重工業」へ産業構造が変化。
　現在は、「セット（完成品）、最終完成品（組み立て）
　→ダントツ川上製品（中核機能を担うキーデバイス）、知的産業（アイデア（意匠）とカネ（初期資本）の供出）」へ産業構造を変化すべき。
　先進国企業とその労働者の道標は、《本国（日本）社製の海外生産》。
　『本来、産業構造の変化は、融資をする金融機関がやるべきこと』。しかし、叩かれるからやらない。

>>161
かと言って自民に戻しても、なんの解決にもならんだろうし

今の状況を解決するすべはもう政府にはない気がするから、こういう動きはただただ加速していくだけだな

ν速で長文貼るなよｗ

★先進国企業とその労働者の道標《本国（日本）社製の海外生産》
　iPhoneが示すように、新興国に水平分業の仕事を発注する側の先進国企業と労働者は、
知的産業「アイデア（意匠）とカネ（初期資本）の供出」《既存概念に捉われない、テクノロジーを使ったソリューション》が仕事に。
　▽ソリューション…必要となるあらゆる要素(ハードウェア、ソフトウェア、通信回線、サポート人員など)を組み合わせて提供するもの
■驚きなのは、既に家電が《日本社製の海外生産》なのに、車はまだ「ほぼ完全国産」ということ。
　ということは、ホントはもっと安く売れるということ！日本産業界の最後の護送船団、自動車業界。
■現代は、トーマス・フリードマンの『フラット化する世界』に述べられたように、世界はどんどん水平分業を進めています。
「iPhoneがデザインされるのはカリフォルニアだけど、組み立てが行われるのは中国だ」というのは、水平分業のひとつの例です。
　このサプライチェインの中に組み込まれれば、組み立てた製品に独自のブランドを付け、自ら販路を開拓する苦労は全く必要ありません。
　話は脱線しますが、日本が高度成長を遂げた1960〜1970年代は、いまとはずいぶん違うモデルでした。
当時は、総合商社の商社マンたちが世界中を奔走してMade in Japanを売り込んだし、
メーカーは苦労を重ねて、DATSUNやSONYといったブランドのイメージをはぐくんでいったのです。
　言い換えれば、現在の水平分業の時代においては、新興国の下請けは「いかに安く作るか？」とか「いかに品質の良いものを作るか？」という面のみで競争しており、
「商品を発想したり、ブランド・イメージを築いたり、セールスマンシップ（営業力）を発揮したりというようなこと」はそもそも期待されていないのです。
　新興国に水平分業の仕事を発注する側の先進国企業は、アイデア（意匠）とカネ（初期資本）を供出します。
　これに対し、受け入れ国は、主に安い労働力と、工員のスキルや基礎教育で応えるわけです。
■参考
◆新興国投資を登山に喩えれば 1/2 - Market Hack

・内需型
・新規産業
　　↑
「介護か？」ってお思ったけど、介護も海外でやる時代だよなw
片端のジィバァを東南アジアに投げて、現地民に面倒見させたら安くつくし、日本政府も莫大な医療費とか
社会保障費を削減できるし

もしもし邪魔臭いわ

松下を全肯定するつもりはまるでないが
松下の正体はやはり商人で、商人にとってやりやすい国を作るというのが松下セイケイ塾の目的だった
松下の理念は、無税国家の実現であり、社会主義的な思想ではなく人々の持ちうる能力を最大化することであった、ある種プラウト的といえる

しかし今の人材群を見るとそうした理念や哲学は失われている、野田を見れば明らかだ
つまるところ松下政経塾は何か別の団体(外資系)にのっとられた可能性が高い

アセアン域内はAFTAで域内は関税撤廃だしな。
日本から製造して持っていっても高関税で勝負にならないから域内での
製造しなきゃならない。
で、分散化してるとコスト高だから欧米向けもアセアン向けもアセアンで
製造ってながれだもんな。
円高どうのって流れ以前に前から決められた流れだろ。
その流れで製造に関係無い物流調達も脱出。

円高に高い法人税。
そりゃあ、企業は海外移転するわな。
結局、日本は雇用も税収も失う。

シンガポール勤務いいなぁ
日本はシンガポールを目指すべきだった

★景気循環要因と異なる日本経済の構造的問題
■「景気が良くなれば売れるようになる」は嘘
　景気のせいならば、2002〜2007年の戦後最長の好景気と言われた時に、売上が増えていなければおかしい。
　しかし、その間も、百貨店などの売上は減り続けた。
　そう、景気以外の理由がある。
　モノを買わない、お酒は呑まない、車もあまり買わない、これは誰の行動パターンに似ているか？そう、お年寄りの行動パターン。
　「若者の〇〇離れ」ではなく、「お年寄りが増えたことによる〇〇離れ」が正しい。
　モノが売れなくなった原因は、
　▽現役世代（生産年齢人口）が次々と65歳以上になり、現役の時みたいに消費する必要がなくなる
　▽現役世代中心に売っている車・家電・お酒は、売れる数量が少なくなる
という、《人口の波》が消費を冷やしている。
　《人口の波》…現役世代の減少と、高齢者の激増が同時に起きる
■総人口のピークは2004年。生産年齢人口は1995年から減少
　▽生産年齢人口の減少数…576万人（1995〜2009年、−約6％）　▽フィンランドの総人口…533万人（フィンランドの人口とGDPの規模は、北海道の560万人・GDP17兆円とほぼ同じ）
　←『15年でフィンランドの総人口を上回る現役世代が減少』
◆30年後、生産年齢人口は30％以上減少
　▽2010年：総人口…1億2600万人　生産年齢人口…8100万人
　▽2040年：総人口…1億人　生産年齢人口…5300万人
　▽2050年：生産年齢人口…−40.6％

>>183
これってコピペ？

そのうち本社も大阪からシンガポールに移すだろうね
橋ゲのいう合理化の意味では正しい行動なわけだｗ大阪の法人税がガクっと下がりそうだなｗ
門真なんか破綻するんじゃねえの

>>189
結局人が人を見る事程難しい事は無いのよ
誰がいつ何処で才覚を発揮するなんてわかりゃしない。
だのにある一定の方向性を以って人材採用/育成の基準とした所に企業の誤謬がある。
そしてその方向性のままに突き進むと、避けられない破綻がある。

人物本位で採用します！ってんならその通りにすればいいんだよ。
自分の所で人材を育てるだけの鷹揚さも持てないもんだからこんな閉塞状況に陥る。
本当にバカバカしいな。

>>187
介護は4000円の保険料を2000円上げれば、施設不足と介護報酬アップの両方が解決する。
しかし、そうすると、5000円札1枚を超えてしまい、選挙にマイナスと考え、バカ政治家は誰もやらない。

>>192
シンガポールよりタイの方がいいぞ。
居住環境は圧倒的にタイ、駐在限定だけど。
運転手に車つき。アパートは高層アパートでプール付き。

>>187
フィリピン人とか日本に呼んで研修してたけど、日本語難し過ぎてドンドンきこくしちゃってなかった？
かといって老人外国に出して介護されたら、老人が溜め込んでる貯金が
外国に流れてしまうし。

つか現時点で介護職が薄給で3K以上で不人気なのが不思議なんだが。
老人は介護に金を払わないのか？
介護の会社経営者が現場に金出してないだけなのか？
フシギだ

>>193
◆日本の人口の波（生産年齢人口…15〜64歳）
　▽1960年…団塊の世代10〜14歳。高度経済成長が始まる直前
　▽1970年…戦後生まれの団塊の世代20〜24歳になり、就職を始める
　▽1980年…団塊の世代30〜34歳になり、車や電気製品を買う
　▽1990年…団塊の世代40〜44歳になり、家を買う。団塊ジュニア15〜19歳
　『団塊の世代とその子供の団塊ジュニアが45歳以下だった頃が、日本の内需が強かった時代』。
　▽2000年…団塊の世代50〜54歳。65歳以上は増えているのに、新たに生産年齢人口になる人は減っていく
　▽2010年…団塊の世代60〜64歳。バブルの1990年には非常に少数だった65歳以上が、わずか20年間に倍増の勢いで大きな塊に
　▽2020年…団塊の世代70〜74歳、団塊ジュニア45〜49歳。『団塊ジュニアが45歳以上になり、日本人のみに頼る内需が完全に終わる』
　▽2030年…団塊の世代80〜84歳、団塊ジュニア55〜59歳。『団塊の世代が介護年齢になり、その子供の団塊ジュニアが親の介護をする年齢に』
　▽2040年…団塊ジュニア65〜69歳
　▽2050年…団塊ジュニア75〜79歳

>>181
1.文句を言ってる奴を見たことはないがいるとすれば、ルールを守らないからだろう
これに関しては東証と中国企業及び投資家の関係性について調べてみるといい
明らかな粉飾中華ペーパーカンパニーを東証が上場させたり
中華筋が今は相当規制されたはずの仕手株相場を演出しているという動きがある

2.そもそも現在の世界同時不況は、その「投資」の不活性化に最大の問題点がある
端的に言えば強欲すぎるんだよ、生産するもの以上のものを奪おうと思ったら誰かから取り分をはねないといけない
もし世界に最大の問題が発生した場合にはこいつらに責任をとらせなければならない

>>199
福祉法人とか学校法人の理事ってすげぇ金持ちだよな
知ってる事例だと、保育園運営してる法人の理事なんて、子供2人にマンション買ってやったりしてたぞ？

ミンス党は何してんの？ずっと寝てるの？

>>197
保険料は誰が払うんだよ
光熱費のコピペとの兼ねあい考えろよｗ

>>199
いつもどこでも実際に体を動かす人間はカネを貰えないんだよ。
問題は、中抜きをしている人間が全然何もしていない所なんだが…
ハネている分だけ仕事をしていればまだマシなんだがね。

自民党だろうが、民主党だろうが、日本の衰退は止められないよ。

なんせ人口が減るんだから。
特に労働人口の減少がヤバい。

そもそも民主党は明確な売国メッセージを発してるわけだし
アホじゃないんで日本企業は民主党の意向がどこにあるかなんて把握済み
だから日本を捨ててさっさと特ア以外の外国に逃げたんだよ
最後の愛国とでも言えばいいのかな

>>193
少子化をネタにするなら若年失業率を改善しないとダメだろ
刷った円を元手に失業対策を最低でもやらないとダメだろ

たしかに中国が資本主義、自由経済主義をぶっ壊した責任はあるな

>>193
そもそも2002〜2007年までのは文字通り帳簿上のバブル景気だと思ったほうがいい
アメリカ発のバブルにのっかってただけだから日本の底力はリーマンショック後のアレが素の実力だというわけだ
海外輸出に傾斜をかけようとかのたまう馬鹿が一番頭をしきってたから

そのために労働によって生産した富をアメリカのほうへドブのように流し込み
それがサブプライムバブルの遠因となり
当然日本では投資として金が使われない

帳簿の数字だけを見てもダメで(つまり景気というのはP&Lでしかなくて
国家というものを見るためにはバランスシートとキャッシュフローも合わせてみなければならない)
キャッシュフローで見ればどういうことになるか、投資キャッシュフローを削って利益をだした、ただそれだけなんだよ

>>204
　介護保険の充実は、親が75歳以上の後期高齢者、つまり現役世代が50歳で、親の介護する時に、家庭の負担を減らすため。
　医療は、多くを語らなくても解るだろう。
　介護保険は高齢者のためではなく、その親を抱える現役世代（特に妻）が休職や退職をしないで働き続けられるようにし、世帯所得が減らないようにするため。
　年金保険は高齢者のためではなく、その親を抱える現役世代が親を養って世帯からの支出が増え、消費に回せる分を減らさないため。
　介護保険や年金保険を止めたら、その分世帯からの支出が増え、消費は落ちる。

>>209
自由市場だと、中国企業はモラルハザードを起しまくってそう。
いわゆる市場の失敗ってやつ。

>>199
介護の賃金が安すぎる理由は俺も気になる

今の世界の金持ちや支配層の関心事は、新しい基軸通貨というか富のシステムをどう変えていくか
ってことなんだよな、国がどうこうとかはその富のシステムの道具にすぎないし

資本主義やらドル中心の仕組みはもう破綻してるわけだし

>>211
★『《血と汗と涙》＝《不快な選択肢》のみが、危機を本当に終わらせる』
　▽《救貧》…落ちてきた人の救済＝やり直しのセーフティネット
　▽《防貧》…落ちないように支える　《弘済》…人々を弘く救済する
　日本は、《防貧》《弘済》。
　「落ちてきた人の救済」《救貧＝やり直しのセーフティネット》は必要だが、「落ちないように支える」《防貧》や「人々を弘く救済する」《弘済》は、ブラックホールに捨てる無駄遣いになる。

★国民自身の《無垢なる願い》＝《弘済》（人々を弘く救済する）で、限られた財源や支援が分散し、本当に困っている所への財源や支援は足りなくなる。
　税金や保険料は、資源。使い道はコントロールしないといけない。
　「中所得層が恩恵を受ける所得控除」と「各種保険料での税金による折半」が、その典型例。
　本当に必要なシステムは、「中所得層からきちんと、所得控除を無くし課税ベースを適正化して税金を徴収し、保険料や利用料も値上げして徴収」し、
代わりに「低所得層に落ちてきたら助ける」システム。

中国はケインズのダメ循環まんまだわな

>>213
何の生産性もない虚業だから
介護を受けるべき人間が何を生産できるのか
つまりこれは法律的事象の基本的人権？とかいう奴であって
経済的事象で捕らえれば全く持って非生産的な行為に他ならないから

>>123
ｵﾏｴの希望通りになるわけだろう？
嬉しくてちびっちゃうダメだぞ☆（ゝω・）v

>>215
■保険料値上げ抑制＝《防貧》《弘済》から、保険料を値上げし代わりに低所得層の利用料を引下げ＝《救貧》へ
　中所得層向け政策…保険料が上がると選挙でマイナスだからと、税金で1/2折半。
　「中所得層の保険料の値上げ抑制に税金投入」してしまうため、税金が「低所得層の利用料（≠保険料）引き下げ」に回らない。
　『本来は、所得に関係なく、きちんと保険料を値上げして納付し、保険料引き下げに税金を投入しない。
　その代わり税金投入は、低所得層の利用料（≠保険料）を、引き下げたりドイツみたいに無料化すべき』。
　本当にかわいそうなのは、低所得層が利用する時。保険料も取られているのに、自己負担1割の利用料も取られる。
◆日本が手本にしたドイツの介護保険
　給付対象を日本の要介護3からと徹底的に絞った上で、保険料は給与の1.95％と高くし、代わりに利用料を課けない。
　一方、日本の介護保険料は月平均4000円で、ドイツの1/2以下。税金で介護費用を1/2負担。
　仮に税金での折半を止めれば、3.6兆円を他に回せる（消費税1.38％相当：1％＝2.6兆円）。

◆介護費用（自己負担を除く）…7.2兆円（2009年度）
　▽国の負担…3.6兆円　▽介護保険料…3.6兆円
▼介護報酬の10％アップ（8000億〜1兆円必要）…介護保険料を2000円上げ6000円台にする（国庫負担分は上げない）。
　これだけで介護の環境は良くなる。さらにできれば…
▼日本が手本にしたドイツの介護保険みたいに、給付対象を日本の要介護3からと徹底的に絞る。
　『支援と財源の投入範囲と配分先の変更…《範囲は広く・支援は浅く》から、《範囲はより困っている所に・支援はより深く》へ』
　こうすれば、「要介護度が高い人を支援しても、支給される介護報酬が少ない」問題が解決し、「要介護3以上に金と支援がきちんと回る」ようになる。
▼介護保険料を2倍の月1万20000円にし、ドイツと同じ給与の1.95％に。
　現在折半している国庫負担分は廃止し、他の政策か、低所得層の利用料の無料化に回す。
　利用料を無料化しても、介護は要介護判定により、健康保険のように不必要の人が利用することは防げる。

>>219
■所得控除＝《防貧》《弘済》から、子ども手当・給付付き税額控除＝《救貧》へ
　低所得者を救済するには、「所得控除」を止めて「給与控除や扶養控除などは全廃。公的年金控除は半額に」し、「給付付き税額控除（年15万円）」に切替るべき。
　所得控除は、中流層に対する《防貧》《弘済》。給付付き税額控除は、《救貧》。
　「所得控除を止め課税ベースを広げ、とにかく税金や保険料は国民全員に納めてもらいます。
　代わりに、低所得者には給付金で、納めた社会保険料分の負担を軽減します。
　中流層はキツイかもしれませんが、きちんと納めて下さい。下に落ちてきたら救済しますから」。
　こうすれば、勤労世帯は年収600万円・年金世帯は年収300万円を境に手取りが、それ未満は年5万円増え、それ以上は減る。
　勘違いしてはいけない事は、給付金は丸々手取りになるわけではなく、納める社会保険料の負担で相殺され、年15万円の場合5万円が手取りとなる。
■消費税率を上げても、税収があまり増えなかった理由
　負担感の軽減として、中所得層向けに所得控除を拡充して、課税ベースを縮小したから。
　結局、苦しんだのは、消費税の負担はあるが、所得控除の恩恵に与かれない低所得

>>123
肉とかくわねえしな
水道局の技術担当には是非頑張ってもらいたい
どうしても仕事がいやだって言うんだったら私が代わりますので

っで　現在その富はどこに避難してるわけよ？
この先どうなるのかﾏｼﾞでわからん
陰謀論でもいいから説明してくれよ

いつまでたっても法人税を下げない日本政府が悪い
アホすぎる

>>217
カネ持ってる部類の爺婆は際限なくチップでも出してやれば良いのにな
地獄の果てまでカネを持って行くつもりなのかねえ

>>217
いや、そういう事じゃなくてさ…

創業者が死んだらダメだなやっぱ
パナ製品は二度と買わない
三菱日立でそろえるか

>>213
よく統計にある老人が金持ってるってのは幻想
一部の金持ちが平均を引き上げてるだけ

必死にコピペは何の意味が…

エコポイントで稼ぐだけ稼いで
中国へ投資

何処までコケにするんだ？

>>224
そうだよね
まともな金を得られるならやる奴多いはず

個人として考えると日本のために働くとか言う感性マジ勘弁

パナソニック幸之助さんも草葉の陰で泣いてる

裏切り者が
Panasonicを追うように海外移転が加速したらどーすんだ

兄がシンガポール異動するけどこれかな
パナ関連じゃないのも次々逃げそうだね

頑張って国内生産しても、下請けイジメとか言われて叩かれるからな
出て行かない方が可笑しいわな

CSRってなんの略？

>>231
福井なんかで働いても日本のためになってないから大丈夫だよ

いっそのこと全部移しちゃえよ。
で、使えない人間は解雇して、移転先で調達しろ。

バックトゥザヒューチャーに「ダメだこりゃ日本製だ」「なに言ってんだよドク」みたいなシーンあるじゃん。
今後生まれてくるヤツが大人になるころは「へぇー・・・で？」くらいな感じ方になるんだろうな。

だから日銀は自棄でも良いからスイスを追う形で
場合によって日本も同じ事をやると言う言葉の圧力かけろと言われてたのに

>>206
俺に全権くれるなら持ちなおせるよ。その過程で８００万人は死ぬだろうけど

>>222
投資銀行
社会公益性を謳う独立法人(その最大格が国際連合、アグネス)

なぜそう思うのか？
日本の富は紛れもなくアメリカに流れています
それは「円高対策」と称した為替介入によって流されるのです
(為替介入に全く意味が無いとは言わないが、あくまで投機的資金に対する牽制でしかない)
そしてそれは究極的には投機的資金へと変換され(あらゆる商品、株式、債券相場を見れば明らかですね)
結局は博打に「勝った」会社へと流れていく、それはすなわち今生き残っている投資銀行だ

第二、社会公益、社会福祉という美辞麗句を騙り税金を掠め取る人間がいる
自分の懐を考えれば買えないようなサービスが何故ここまで流通するのか、それは税金というものを介して
税金というものを相手どって商売する人間がいるからに他ならない

大部分は実は望んでいないとしても、望む望まぬに関わらず一部の人間によって必要不必要を裁定されるのだ
当然そこに強欲な人間がいればどうなるだろうか？

(例えば、極めてアクセスの悪いところに公的な資料館を建てる、これはまともな組織であるなら立てる前にプロジェクトは遮断されるだろう
極めてアクセスが悪いから当然利用されずに採算が取れない、だからそれを「捨て値」で誰かに売る
しかしその買った人物がプロジェクトを計画した人間の関係者だったとすれば、ここに税金から一部の人間への所得移転が可能となる
これはあくまで一例にすぎないが、思考実験として重要なことだ

>>148
韓国はその代償で凄い失業率になってるけどな。
必要に応じて国が強権で来た会社を調査して技術とか獲ったりできるし。
見得で国民殺して政治家とサムスンだけが得をするシステムになってる

やっぱり松下の名前をすてたのって、松下の理念を捨てたと解釈して良いみたいだね。

海外いきゃいいわって安直過ぎやしませんか

Assembled in Japan が増えるのかな

総合すると内需拡大の保護政策を堅持すればいいんだよ
このゲームを最大限利用したったらいいんや、中国みたいに

>>244
民主党なにもしてくれないじゃん

>>199
日本には白衣の天使だとか聖職だとか面倒を押し付けて
安くこき使うための素晴らしい言葉が有るからな。
日本は実際に動く労働者を軽視しすぎた

>>242
良く２ｃｈで日本で反乱がおきないのはおかしいって言説を見るが、韓国で反乱が起きないのはなぜだろう
そっちの方が余程不思議だ

>>201
そういう投資家を「商」と言ってたわけか。だいたい同意。

ただ個人の強欲というよりも、金融市場は現在の利益じゃなくて将来の利益を予想して現在化して動く、
その将来モデルが現在の変化率をそのまま見込んだものになったりする、
そうして本来２倍の差しかないものが２０倍にも２００倍にも値付けされてしまって傾向とリスクを１０倍１００倍に加速してしまう、
結局バブルが起きているところに資金が集中し、たとえ（日本が）堅実に伸びていても資金はやってこない、
そんなシステム的な問題な気がする。

新自由主義って本来は（ハイエクの時点では）「人間は将来を予測出来ない」という主張だったはずなのに、
今やってるのは結局未来をモデル化して予測して、しかもそれだけじゃなくて吹聴して廻っているように思えてしまう。

所詮韓国なんて発展途上国だし
国を挙げてやらなきゃ見向きもされない

>>225
そういうことなんだよ
第三次産業が虚構に満ちていて
例えば銀行員の給料高すぎじゃね？とかそういう批判ならいくらでも受け付けるよ

そもそも若者が介護なんてやっちゃいけないんだよ、国として歪みきっとる
国家の根幹をおろそかにしておきながら瑣末ごとに金をかけたり税金で保護したりな

>>241
おお分かりやすい

パナ担当の営業は朝から阿鼻叫喚だろな〜
取引継続でもドル建て要求とかありそう。
あそこの担当じゃなくて良かった。

菅は裁定をミスったと思ったのは内需拡大の導火線を介護に求めたこと、それは豊かな国家がやるべきことだ

その点麻生のエコポイントは優れた発想だと感じたものだが
こういう多国籍企業化した企業が、いかにも日本企業面して
エコポイントにあやかろうとするのを見ると、これは税金のフリーライダー的な行為とも解釈できるから
これも手放しで褒められたものではないな、やっぱ土建屋最強伝説になっちゃうのかよ

終わりの始まりだなぁ
雇用にダイレクトアタック、ワープアの効果発動、弱者は死ぬの流れだよ

pana製品ってmade in chinaがほとんどなんだが

レッツニート

払った税金がつまらん政治ショーに化けるなんて耐えられないだろうからな
しかも、役者に権力があって税金の負担が増えるという

スマホに関しては日本メーカーはヤル気がないと捉えちゃっていいのかな！？

お前ら普段この国には未来が無いとか言っておきながら同じ考えで脱出する奴には厳しいな。

(？？ω？？ )？ん？ん？？？？？？？？？

>>261
あいつ死んでまえと連呼してても実際にコロコロする奴が出てくるとドン引きになるのは当然だろう

俺んとこも日本人従業員クビにして海外行くわ

中小企業だから文句も言われない

海外勤務を断ったら速攻で解雇

研修医の俺からしたらどうでもいいわ
製造とか所詮医学部行けなかった落ちこぼれのやることだろ
無能研究職と営業職どもは日本から去れよ

>>260
スペック見る限り国内メーカーも今はそんなに悪くない
サムスンS2以外は団子。HTCも国外モデルは良い感じだけどそれでも3ヶ月遅れな感じ

大企業は逃げられるからいいよな

こんな売国行為をしてもネトウヨは花王という日本企業を攻撃するからなぁｗ

ホリプロは在日ばっかなんだから
竹島に移転しろよ

>>268
ネトウヨも無差別に全方位攻撃するほどバカじゃないって事だろ

これはアマゾンと同じ事をしようとしてるのかな？
だとしたら馬鹿だな。
国税は相手がアメリカだから
あえてやり合わないってだけで
本体が日本の企業が相手なら全力で行くぞ

GDPのためにありとあらゆる物を犠牲にしてきたニッポン
それなのに企業に逃げられたら全て終わりですね

>>58　ワロタｗ

制裁・・・だな

ついに日本企業もジャパンパッシングか

>>37
東電が諸悪の根源！

日本人いなくなるな

株価はどう動いた？

>>88
もう中身も外国人にする計画が動いているんですよ。

>>151
3代目がつぶすというアレだな

松下幸之助さんのマインドは微塵も残ってないんだろうな。
ビジネス書はいまだに人気あるけど。

HPには震災お見舞い申し上げますとかでかでかと書いてるけど、
実際には復興なんてしるか、復興のための税金なんて払いたくねーから海外へ逃げるわって事だな

法人税とは関係なしに、文系部門を国内に置くメリットがないってことでないの？

>>4
人が集まれば勝ち

>>265

大体若い医者が「そういう」考えってのは我々も理解しつつあるので

早稲田大学が是正します。

パナソニック製品って最近一つも買ってないわ

>>261
脱出したくても脱出できない底辺が嫉妬して僻んでるだけ
どこかに２ｃｈにこそ国民の声があるなんてスレがあったけど、
２ｃｈの民度を加味して、どんな偏向傾向があるかある程度考慮
した上でレスを見ないと真実は見抜けない。

下請けと子会社だけ日本に残ってればいいです（＾q＾）

企業として当たり前の判断

日本の法人税じゃ日本に本社機能をおく必要なし

パナ製品は家に1台もねーな
品質で言えば高いんだろうけどコスパは最悪

太陽電池パネルって先端技術なの？

サンヨーをばらばらにして
売り払った時点でパナソニックは終わった

>>292
なら、サンヨーを買いもしなかった他企業はもっと終わってるな

欲しいモノが何もない

デカいテレビ・・・・邪魔　イラネ
オーディオ機器・・・・パナソニックなんて買わない
スマートフォン・・・・海外端末最高
LED電球・・・・蛍光灯タイプの電球がC/P最高
白物家電・・・・割高なPanasonicを選ぶ理由が無い

>>293
三洋のおいしいところだけストローでチューチューして
食べ残しは日本電産やハイアールへ
誰も引き取らないところは首切り
こんなことをしていいのならば、結構な数の会社が名乗りを上げていた気がするが

今の政府の馬鹿どもなら、本社機能移転したら外資として扱って、そこに何らかの課税を実施しちゃいそうなレベル

>>295
それが禁止されてなくても名乗り出なかったんだから、終わってるな

>>295
当然していいのは常識だけど、どこも名乗りあげてるとこなかったじゃん。

二股ソケット屋なんてどうでもいいでしょう
韓国へでも帰るといいんですよ

サンヨーの部分だけでも救ったバナ
どこも救わなかった他日本企業
責めるならパナ以外が先だろうに

>>300
でもサンヨーの人間を大量に切るし

>>301
で？

>>301
他日本企業は全員切った
俺の会社にサンヨーなんて一人たりともいらん、とね

サンヨーのほとんどをハイアールに売りさばいたじゃん

>>301
サンヨーの人間には用はないだろ　

救ったってのは会社なのであって、底に努めている人間を救う必要はないわけで。

N即民は企業が慈善団体か何かと勘違いしてるんだろうなw

日本完全終了


　

サンヨー解体して売っただけじゃね？

本社移転ってそこで勤めてるやつら全員シンガポールひっこすの？

>>304
日本企業が買おうとしなかったからな
そのままならお荷物部門として日本企業の体力を削るだけの存在を、中国に売って金にした

>>308
腑に落ちないところもあるんだろうけど、ちゃんと勉強しろよ。

設計開発を海外に移したら終わり

企業としては正しい
だが、日本国としては取り返しのつか無い過ち
てか、日本が日本である意義が無くなり、現体制のまましがみ付いていたら北朝鮮みたいな国になる

数年間から懸念され続けていた事だが、何一つ改善される事は無く、更に状況は悪くなるばかり
はっきり言うと、日本はもう自力救済は出来無い状態まで悪化してしまった。
元凶は戦後最悪の政治腐敗と、日銀の無能化
権力を握っている世代がバブル脳から解脱出来なかった事が最大の原因だ

>>306
企業というのは慈善団体である必要はないが、その企業で働いている人間を蔑ろにするのならば、
じゃあ企業って一体誰の為のものなの？という疑問は出てくるな。

アメリカはどういう状態なのか知りたい

>>20
パナは半分くらい中華企業になりつつある

>>314
株主だろ

大企業は海外に拠点を移し
企業内言語を英語に変え
日本人と外国人とを差別なく採用し
採用した人材を海外に投入する
→法人税／所得税／住民税はすべて外国へ

加えて
諸大学の教育システムを次第に外国仕様とし
授業を英語化し
外国人受け入れ枠を拡大する
→グローバル化の美名のもと教育制度も外国化

日本政府はこれを押し進めようとする亡国の徒

>>314
株主のものに決まっておろう

シンガポールって、基礎研究とか労多い部分はさっぱり抜いて
上澄みの美味しいところだけカネで強奪するハイエナ国家だよね。

>>315
アメリカは国際金融拠点であるNYを持ってるから外資が集まってくるよ。
ちなみにアジアの国際金融拠点はシンガポールと香港。

>>294
住宅設備機器はパナが良いんだわ。
トイレとかシステムバスとか。

>>317 >>319
なら、その「株主」とやらが働けばいいんじゃないの？

>>323
資本主義を勉強してから出直してきた方がいいよ、きみ・・・

>>324
企業は誰の為のものか、を論じているのであって、誰の持ち物なのか、なんて事は論じてないんだが。

ネトウヨよ
中国か韓国じゃなくてよかったなあｗ

>>323
なぜ会社の持ち主が働かなければならないのか。

今となっては、松下ナショナルが汚れなくて良かったよな。

>>325
ようわからんけど、株主のための会社なら株主が働くべきってことがいいたいのか？

>>327
働いてる「持ち主」もいるけど？

資本主義であるかぎりどうしょうもない

なんか新しい社会制度ないのｰ

イナゴとか焼畑みたいなこと
あほみたいにいつまでもやってるよな
今の経済って

政府が、国内企業だからこそ官需や法的面で守ってくれる。未来永劫、経営が順調なわけではない。
困難に直面した時に、本当に外国政府が守ってくれるとでも思っているのかな。

>>330
いるかいないかの話じゃないだろ

>>333
トヨタはそう信じてたら救ってくれなかったから自分でなんとかできるようにしてるってさ

法人税を納めることで社会の公器になるのがパナソニックなのに、
それを海外に持っていくとか

大企業の採用枠から相対的に日本人が減少し
日本人はますます就職難となり
まともな仕事に就けなくなる
加えて
人口減少を口実に
外国人の単純労働者を受け入れるようになり
ますます日本人のおかれる状況は厳しくなる

(´･ω･`)/~~~ さようならぁ〜〜〜

>>336
潰れてゼロになるよりは遥かにマシだろ

>>333
これコピペだけど、本当に低レベル土人の発想だよな

雇用と税収のどちらも得ようというのは傲慢な話である

日産のタイ車みたいになるのか

パナソニック終わったな
さよなら売国企業

>>329

>>325

「なぜ会社の持ち主が働かなければならないのか」なんて的外れなレスよこされてもね。

政府がアホやから経営ができへん

>>326
こんなとこまで、ネトウヨがどうとか言ってるお前の脳みそどーなってんの？
常にネトウヨのことばかり考えてるアホなの？

>>344

×>>329
○>>334

この場合叩かれるべきは日本政府じゃないの

>>322
それって、ほとんど電工だよ。
パナソニック本体に吸収されて、グダグダになるからこれからかなり質が落ちるはず。

>>348
税金だの円高だのあんまり関係ないと思うよ

だから言っただろ、法人税を0円にしろ！日本を潰すきか！！

>>347
株主は労働という対価の代わりに出資してるんだよ
奴隷やりたくなきゃカネを出せ

日本人は優秀と言えないから雇わないだけなんだよね

パナソニックは本当に買いたい商品が無くなったな

サンヨー製品の後継機作らないならパナソニック不買する

企業に甘く、働く人に厳しい、それが日本、と今までみんな言ってきたのに
なんでこんな企業が日本から逃げ出すんだ？

どうも世の中で謳われてる話と現実が噛み合ってない気がする。
労働基準法が守られて最低賃金が上がり働く人間によりよい環境を作り
企業がどんどん逃げ出し働く場所はなくなっていくとかいろんな矛盾を感じる。

エルピーダもキタキタ。
国内空洞化加速で社会主義的民主党信者歓喜ｗｗ

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3E6E29F968DE3E6E2EBE0E2E3E39F9FEAE2E2E2;at=ALL

民主党が反省してももう遅いなｗｗｗｗ
政治家は自分たちの利益を守り、震災にかこつけて簡単に増税路線を選んだのだから当たり前の結果だろう。
最悪の結果を出しているのだから給与・賞与は大幅カットでいいだろう。もっといえば打ち首級だ。

トヨタなんかも国内の雇用を守るためによく頑張っているけど、どこまで頑張れるのだろうか。。。

死ねよ
思いっきり関税かけてやれよ
そして死ねパナ

あーあー
自民が今まで繋ぎ止めていたいたのに

流石政権交代、日本脱出を加速させたな

>>357
社会主義の意味分かってるの？

>>356
おいしい汁を吸い続けたい層に騙され続けてたということさ。
ようやくフィルターがかかっていても現実が直視できる段階まで来たということだろう。

民主もそうだが自民も法人税をゼロ円にしようとしなかった売国政党

かつてはナショナルなんて名乗ってたなｗ

2ch公認偉人？
松下幸之助
本田宗一郎

あとは？

空洞化するってことは
新たなビジネスのチャンスじゃないか

>>361
>>112で指摘されてるような人のことｗ

>>352
だから、こっちは最初から、企業が誰の持ち物なのか、なんて話してないから。
株主がとか、馬鹿みたいな的外れなレスよこしてくるなよ。

【速報】俺の中ではパナソニック製品は二度と買わないと誓った

>>362
おいしい汁を吸い続けたい層って誰なんだろ？

そもそもさ。日本は働く人がこき使われてて労基も守られず
ブラック企業がーブラック企業がーってみんな言ってきたじゃん。
そんな日本以外のブラックがない国にじゃあ行くか？ってなると
誰も行かず日本の企業の姿勢を叩き倒してきたじゃん。
もっと金よこせもっと楽な仕事させろって言い続けてきたじゃん。

で、実際に日本から逃げたのはブラックやだーって言ってきた働く人じゃなく、
ブラックだと叩かれてきた企業の方ってなんなんだ・・・
全く理解できん。

>>359
国内企業が、国外移転でなんとか生き延びようとしているのにさらに関税かけて殺しにいく。
反日さんの思想は徹底してますなあ

>>365

真似下のどこが偉人なんですか

政府が円高放置するんだから、もう国内の輸出業は無理だろ
国内依存度が低い企業はこの動きに追随するだろう

素人に政権握らせた日本人が悪い

一部？？全部移せ
東南アジアに拠点を移さないとサムソンには勝てないぞ！

>>368
会社が誰のためのものかって疑問が的はずれなんだから仕方がないだろうに

海外に逃げた企業は、失敗するとみた。
今の円高で、輸出産業は厳しいだろうけど、我慢したらきっといいことはある。
結局、人件費が安い国で雇用拡大しても、人件費は上がってくる。

>>375
おまえは企業が何の目的意識もなく存在していると思ってるんだ？

>>376
我慢ならもう数年以上してきたんじゃない？
そもそも我慢してあると言っている「いいこと」が全く見えないのに
クビを少しずつ締められ続ける状態に耐えかねたから逃げるんじゃ？

人件費以前に市場が縮小する一方なんだから成長率の高い新興国へ逃げるのは当然

IKEAも本社はオランダだし、本社機能移転は増えるだろうな

>>373
介入しても無駄だろ、円高は必然

>>377
少なくとも私企業はその成り立ちから言って資本家のためのものだが

>>377
お前が欲しい答は社員のためとか日本のためってことなんだろ？
株主に利益を還元するためって最初に言われて納得してないじゃん

必死になって生き残ろうと策を練ってる
日本を代表する企業を売国呼ばわりで叩くとか

どんだけ無知無能なんだ？


2ちゃんおっさんは愛国なのか
うっぷん晴らしでなんでもかんでも叩きたいだけのアホなのか
ハッキリしろや

こんだけプライドの欠片もない自国叩きの自虐左翼であふれてんは日本くらいだぞ

世界第二位のガラパゴス市場をほぼ独占出来るおいしい状況がなくなれば他へ逃げる、当然の事

>>381
マネタリーベースを増やせ
この一言に尽きる

>>384
愛国心はあるけど自分を犠牲にするような愛国心はない、が答えだろ。
国の発展のために安月給でもサービス残業でも何でもします、なんて奴いない。
昔の日本は飛行機乗っかって戦艦に体当たりするような愛国心があったわけだが、
クーラーついた部屋で雨風しのげてPCで遊べる環境ぐらい余裕な金でも
安いからやだ、もっともっとって言うレベルなのに愛国心なんか求められても・・・

>>370
おいしい汁を吸い続けたい層は、日本のためとは思えない政策を真摯に実行する人間とその周辺だろう。
裏側までみえていないから断定はできないけど。

ブラック企業〜は、日本人が贅沢に変わっただけ、向上心も失いつつあるのに贅沢だけしたいからそう感じるんだ。
会社を営利を目的とする集団と考えた場合に、グローバルな視点でみてみると分かりやすい。

英語もろくに話せない、ＩＴもろくにできない、にもかかわらず賃金だけはインド人や中国人よりも圧倒的に高い。
そういった特殊技能がないくせに賃金だけ高い人間を中心に雇って仕事を与えてきたこと自体が慈善的な活動だったんだよ。

今後は製造部門だけでなく、コールセンターや経理機能なんかの間接部門も海外へアウトソーシングされ、
グローバルな競争で能力が高い位置にない人間はグローバルな賃金体系でも高い位置にはこれないようになるよ。

いまだにサンヨーガ〜とか言ってる情弱いるの？
パナが引き取らなきゃ全部がっぽりハイアールに買い叩かれてたのに

松下幸之助が聞いたら怒るだろうな。

>>382
その設立された企業は、資本家自身を相手に商売してるとでも？
ホント、的外れなアホレスしかつけてこないなお前は。

民主党の狙いどおりだな

>>386
これをなぜやらないか分からないよな。インフレ怖いってのは１つの単純な理由としてあるだろうが、
日銀は判断の元となった検討資料を公開するなど説明責任があると思うわ。

国内工場も海外へ移しちゃえよ
会社の存続が一番だぞ

今から日本がアジアの金融、物流拠点になっていくなんて出来んのだろうな

>>391
お前頭おかしいよ
そんな事言ってないし、いきなり何わけの分からないこと言い出してるんだ

>>388
不思議なもんで世界の標準的な労働時間がーとかいう人は世界標準賃金には
合わせたくないんだよな。日本で8時間労働してサービス残業を2時間したら
サービス残業がどうのって言うけど他の国で10時間働いて日本ほど賃金もらえる国が
どこにあるのか、ってところになる。
24時間働けますかなんてCMを普通に流してた国とはとても思えんな。

ID:sZmPF3SK0 は同じことばかり発言するな。
>>383 の発言で図星だろ？

企業がなんのために存在するかなんて、その視点によってなんとでも言えるんだよ。
ただ今回の件で１つ言える事は利益を出せる環境にいない場合は、存続できなくなるということだ。生きるための移転。

営利団体だからな、
利益の為なら東京だろうがシンガポールだろうが行くだろ

さすが支那畜に日本の技術を売る売国企業だけあるな

松下の看板を下ろしてから、凄いことになっとるな。

>>396
自分の望む答えが返ってこないと満足出来ないアホに何言っても無意味

>>396
あたまおかしいのは、企業の目的意識の話に、「私企業はその成り立ちから言って資本家のためのもの」
なんて分けのわからない話してくるお前な。

さよならパナソニック

>>395
20年前に対策してればできただろうにな

>>403
目的は利益の追求と言えばいいのか

パナソニックなんて始めからオワコンだろ
どうぞ出てってください

>>393
俺もよくわからん

インフレだの長期金利の増大だのと言うが、日本は20年もデフレを続けている訳で、少しずつ国債の日銀引き受けを試してみればいいのに
この問題は今日本で一番大きな問題で、徹底的に話し合うべきだが国会で議論されている形跡もない

海外企業を誘致する為に（海外企業の）法人税をゼロにする、みたいなこと抜かしてたことがあったけど、
そんなことするぐらいなら、国内企業を引き留めた方が良いと思う。

でも、法人税引き下げには文句を言う人が多いからね。

>>383 >>398
何が図星なんだか。
企業が上げた収益は100%株主に還元されるわけじゃないが？

資本主義ガー株主ガーと必死になって言い出すバカってホント、
短絡的な物の見方しかできないのな。

くだらない政策ばかり クソ官僚が東京からお触書だしてるだけだから、とうとう本格的に
「日本の基幹産業 製造業」が海外に流出して行く。
この際だからハッキリ言わせてもらおう。
机上の空論やって施策を出すクソ官僚が東京で威張ってる限り、日本はまだまだ衰退する。
東京をぶっ潰した方が日本のためだ

>>14
レッツノート万歳

>>406
へー、利益が上がれば何をやってもいいと思ってるんだ。

松下幸之助のありがたいお言葉ｗ

『中国は単なる国でなく小世界です。中国という小世界が豊かになると、他の世界が潤う。日本も潤うんですよ。　
大きくいえば中国を繁栄させることが世界を富ますことになる。だから日本をはじめ世界の先進国は、中国を援助しなくてはならんのです』
（1979年8月26日　日本経済新聞より抜粋）

今も松下幸之助の教えに従ってるだけだよ

>>413
少なくとも海外移転はいいんじゃないか

社会人である以上
どちらも何らかのコミュに属してるんだから
コミュないがしろにして
所有者の利益になることしかしない個人・法人は
排除されるとか

そういう話したいんじゃないの？
個人・法人が生命のピンチならコミュ放ってでも生きるべきだけどね

そもそもあと10年後日本人相手に商売する意味なんてもっと減るだろ
人がいなくなるんだから

>>405
当時から何人かの政治家は力説してたのにね

あれ？ここってネトウヨがどっかのホームページで真の愛国企業かなんかに認定してなかったか？

>>415
税金を払わないってことの意味を理解しような。

>>414
曲解してそうだけどそれって松下幸之助は
「中国みたいな最底辺国が潤うレベルなら他の国はもっと潤ってるだろ」っていう意味だろ。
別に中国がすげーとは言ってない。むしろバカにしてる。

大阪企業を叩きまくる兵庫県民って何なの？
以前から思ってたけど
もう、大阪企業は兵庫から全部撤退してしまえよ

パナ製品はほとんど中国工場組み立てだから華僑の国シンガポールに資材部を移動しても不思議じゃない

>>409
利益を上げる企業＝搾取企業＝中間層以下の敵という単純な刷り込み・想いがあるから、
法人税引き下げは文句を言う人が多いんだろうね。

何も考えないでマスコミ等の情報に踊らされる有権者の存在こそ日本経済にとってマイナスなんだろうけど、
本人たちはそんなこと微塵も考えていないから、票のために企業たたきが利用される。

>>410
企業価値の最大化のために従業員にも還元されてるだけ
>>413
社会通念上許される範囲のことならな

将来の本社移転の布石だろうな

俺は逆境だー

もともと電機や自動車が多すぎたからいい流れだ。

>>422
大阪だとか兵庫だとかの話じゃなくて海外に行ってまんがなｗ

>>422
その兵庫県民ってのは俺のことを言ってるの？
誰も大阪企業なんて叩いてないが。
もしかして、ν即にいる大阪人って短絡思考のバカしかいないのか？そりゃ、普段から叩かれるわけだわな。

全輸出企業海外移転でいいよもう
工場も何一つ無くなっていい
国民がそれを望んでるし政府もそれを望んでるんだから残る必要無い

新規採用の8割が外人なら
日本から本社移すべきって声が内部から出てくるのは当然

>>425
従業員？お前は何を言ってるの？
企業は税金という形で社会に対して利益を分配してるんだが？
まさか、そんなことすら思いつかなかったの？

>>395
いつの時代もどんな組織でも優れた見識と高い先見性を持った人はマイノリティなんだよ

エルピーダ、爆上げか

パナソニックって、かなり前からカリスマブランドでしょ。
20年前は良かったけど、今は何も良いとは思わないけどなぁ。
パナソニックファンが居るのは確かだけど、最早宗教みたいなもんだし。
大手量販店でも、パナソニックファンの前では、パナソニック商品の欠点を言えないんですよとか
言ってきたの思い出した。

でも、幸之助が生きていたら、国内に留めることなく、
海外移転へ打って出るだろうし、経済誌もお前らも
松下の教えがグローバルにって感じで絶賛しているだろうね。

>>437
幸之助が生きてたら、法人税のシステムを変えてたんじゃない？

パナの社員と家族はシンガポール市民となるのか。お元気でさようなら。

>>437
幸之助が生きてたら、法人税が上がらないだろうな。

>>429
お前は一体何を言ってるんだ？
>>430
君の事じゃないけどね
総体的に兵庫県民は大阪叩き、大阪人叩き、大阪企業叩きが酷い
ν速はマシだが他の板では兵庫県民の大阪叩きが凄い
いい加減にしないと大阪へ通勤出来なくなるぞ

>>440
上げる必要はないんだよ
取れる所から取る努力をすればいいだけで。

左翼涙目ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>439
現地雇用だろ
日本人はオワコン

パナの社員は、戦国時代の傭兵みたいなもんだな。
徳川の太平の時代になったら、タイへ行って現地人になったみたいな話あったじゃん。

>>437
高度経済成長期とバブルに沸いた日本を忘れられない
アホな中卒高卒おっさんがまだまだ沢山いるだろなぁ

良い製品を作りさえすれば儲かるのだぁああ！
ものづくりニッポンなのだあああ！！　ってかｗｗ　アホクサ

>>441
じゃ、誰のことを言ってたんだい？
具体的にIDをあげてみなよ？できないの？妄想で言っちゃってたの？
それ、このスレで言うようなことじゃないよね？

>>444
下っ端はそうだろうけど、ある程度重要なポジションに就いてる人は
現地人化するんじゃないの？

>>433
それは義務であって企業側に払うか払わないかの選択権があるわけじゃない

せっかく関西の港湾ハブ化しようってのに
もうちょっとまてよ

>>449
株主への利益還元も義務だよ？
企業側に払うか払わないかの選択権があるわけじゃない 。

それで？

ものづくりニッポンって考え方自体が普通に考えたら時代遅れなんじゃねーの。
その当時は技術的な差を人間の技術で賄えたから成り立ってた話で、
機械化が進んで人間のアナログな部分が介入する場所が減ると
その部分の影響が少なくなってくるのは誰しも分かってたはず。

そろばんがいかに早く叩けるかでいくらでも仕事があると思ってたら
アホでも操作できる電卓に駆逐されて営業現場でもそろばん置いてる机なんて
今時見ないだろ？

吉と出るか凶と出るか、１０年後をお楽しみに！

日本では有名企業も無理なんだよ、1円円高でとてつもない損失が出る
おまえらは祭りかもしれないが、何れは自分に跳ね返る

ドイツじゃ、国外に年間10万人のドイツ人を捨ててるんだから
日本もそうなるのも時間の問題だよね。

>>451
お前の疑問は>>377だろ？
税金を払うことが目的の訳ないじゃん

>>447
だからν速はマシだって
関西ローカルスレでも兵庫県民がいると大阪叩きばっかでスレの空気が殺伐としててみんな不快な気分になってる
もうさ、関西に関わるなよ

ID:+YPZJL+y0
＞ν速はマシだが他の板では兵庫県民の大阪叩きが凄い

そもそも、ν即以外に地域名の出るような板ないだろうっていうｗ
苦し紛れに言い逃れしようとして自分でバカを晒すとかｗ
こんなバカがいると他の大阪在住の人間は大迷惑だろｗ

あ、悔しくなってIDかえてきやがったｗ

ID:+YPZJL+y0 ＝ID:id6JdQGY0

>>452
というか製造業っていつの時代でも国の基幹をなす産業なんだけど
お前みたいな考えのやつ多すぎだからわざわざものづくりなんて単語持ち出して
もうちょっと見直しましょうよってやってるだけ

売国企業には正義の鉄槌を下さないとな

>>456
社会貢献って言葉知ってる？
儲かれば何をやってもいいってもんじゃないんですよ？
職歴なしのニートはこれだから・・・

ありがとう民主党、日本の労働市場がどんどん縮小するよ（＾o＾）ﾉ

今はものづくりよりも金融か公務にいく。
だから製造業にくるのは最近はクズばっか。
技術って言っても所詮は人だから衰退するのわかる。

>>462
だからそれは企業の存在理由じゃないだろ
存在した結果の行動じゃん

これは追随する企業が増えるだろうな
日本終わりの始まり

>>465
おまえは↓のページ100000回ぐらい読んだほうがいいよニート君
http://panasonic.co.jp/rekishikan/tokubetsuten/2008/menu.html

>>467
お前こそ読んでからもの言え

これはナショナルを名乗れないなｗ

営利と社会正義の調和、これだな
儲かるなら詐欺まがいのことをしてもいいのか、それは社会のためになるのかってことです

>>468
はい、読みもせず悔し紛れの遠吠え来ましたｗ

ニートクン、会社は儲かれば何をやってもいいってもんじゃないんですよ＾＾

>>458
あほか
地域名出なくてもだいたい分かるだろ
大阪叩きのレスばっかのスレで兵庫や神戸の名前を出せばスレの伸びが一気になくなるとかさｗ
他にも色んな手で探るけどな

キレイに言うなら幸之助の言葉の通り
ぶっちゃけて言えば「儲かりたいなら嫌われるような事すんな」

>>472
はいはい、涙拭きなよ＾＾

大阪に残ってくれているだけでもありがたいよ。
円高に人件コスト、災害リスクに高い法人税。
とにかくコストがかかりすぎ。日本にいるメリットがない。
大阪にとっては、チャンス。中小企業もどんどん海外へ進出するべき。
国内の空洞化は避けられないが、企業が生き残るにはこれしかない。
日本の為に海外で稼いでもらうしかない。
大阪関西にとってはシンガポールや香港にこれまで以上に目を向ける必要がある。
東京は終わった都市だから気にしなくてもよい

>>470
的確な回答サンクス

>>471
何やってもいいとか悪いじゃなくて儲けたらそれに応じた責任が生じるって話だろうが
話すり替えるなよ

>>477
過剰最適化のコストカッターを持ち上げた東電元株主さんは原発の掃除に逝ってもらえますかね

>>477
話すり替えてるのはお前な

株主に還元するのも、儲けたらそれに応じた責任が生じるって話ですけど？ｗ
何が違うんですかぁ？ｗ
で、件のページはちゃんと読んだの？ｗもしかして日本語マトモに読めないぐらいバカだから読めなかったの？ｗ

>>452
それでも日本は物を作って売るしかないと思うよ
ほかに売るものがないんだから
>>464が言ってるようにやっぱり技術って人なんだよ
人が何つくるか考えて設計してどうやったら作れるか考えて、
機械化ができれば後はどこでも作れる。でも海外組み立てだと品質悪いって言うしね

なんか痛キモいのがわいてるなｗ
おえ　気持ちわる

>>469
インターナショナル(笑)

海外に行くことを国賊だとか言っているあほがいるね。
こんなハイコストの国にいれば製造業は共倒れだ。国際競争から追いていかれるだけ。
中国や韓国のように積極的に海外へ人も企業も進出しなければならない
それが日本の為になる。

技術は人っていうけど、過剰最適化はイノベーションを生み出す余地なんてこれっぽちも残さないのよ
人がいても市場が無ければ存在できない技術は山ほどある

>>474
まあ、大阪人も気付いてるから人間も企業も兵庫とは距離を置くようになってる
京都と協力して後背地として滋賀に投資してるのもそう

まあ、案の定このスレも兵庫県だらけｗｗ

島耕作inシンガポール編くるな

>>479
あのな、そもそも俺が無条件に何やってもいいなんていつ言ったんだよ
それに企業が儲けたらその時点で既に株主還元はなされている

日本にそのままいて損しろとかあったまおかしいだろ
利益の出ない中小企業に貸し渋ったらマスコミが叩くくらいおかしい

何がナショナルだよ、この売国企業が

ホームレス生卵事件でパナに迷惑をかけたのは神戸出身の神戸大卒の田中Ｋ悟君だったな

パナの人はどうなるの？

松下を捨て日本も捨てるw

松下幸之助も浮かばれないだろう

法人税はタダだし購買部品も海外がほとんどなんだしこうなるよな
どうせ他の企業も右にならえだな

>>485
そういや、（大阪府）表示になる非関西人のキチガイが必死な暴れまくってるのを思い出したｗ
分断工作必死っすねぇｗ

>>489
いやナショナルはおかしくないんだぜ。これが
おかしいのは自国の政府な

>>487
で？ｗ
企業が儲けたらその時点で社会に還元する、これも当たり前の話ですけど？

企業の設立は社会への還元義務も伴う。
(catv?) ID:WbyDZbYD0のニートはこんな簡単なことも理解出来ないらしいｗ

日本に拠点を置いたままならば、製造業は全滅する。普通に考えりゃ分かるだろ。
法人税高い人件費高い土地高い災害リスクある内需拡大は見込めない少子化だ国は倒産寸前だ

だから橋下知事は大阪独立を望んでいるんだ
東京のあほ役人連中と心中はまっぴらごめんだってな
東京には何の価値もない。極東の一都市に過ぎない。
関西はシンガポールや香港と競争していかないと生き残れない。

>>494
国内で分断工作なんかして誰が得するんだよ
まあ兵庫とは関わりたくないけどな

海外に逃げる位ならプライド捨てて自社とサンヨーの製品を全換えしたらいいのに。
魅力的な製品がないのが根本的な原因だろ。

>>499
大阪人のフリして悔しがってないで自分の地域を活性化させる努力しろよ？ｗ

>>500
お前らの言う海外に逃げるの意味合いならば、ソニーは既にパナ以上だよｗ

>>496-497
だから社会還元は目的じゃねーって言ってるんだよ
日本語わからないのか

これまで散々このままじゃ日本から出て行かざるを得なくなるって悲鳴上げてきたのに
何もしなかった日本政府の責任だろ
なるようになっちゃっただけ

>>503
社会還元も立派な目的だが？

＞少なくとも私企業はその成り立ちから言って資本家のためのものだが

なんてアホな事言ってるニートには一生理解出来ないだろうがｗ
資本家のためのもの（笑）

単純に円高だけの話じゃないしなエネルギーから規制の問題まで含んで
何も解決しないし民主政権になってから悪くしてるからしょうがない

>>505
これからはシンガポールに還元するんだろ
立派な社会貢献じゃん

自分の望む答えが来ないからって相手にレッテルを貼って煽りまくる奴のさもしいことこの上ないな

>>505
株主が働けばいい>>323とか意味不明なことを言ってる奴が何いってんの

経営的にはこれがいいと判断したんだろうけどなんだかなあ･･･

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): 日本どうなるの・・・

パナソニックははずれくじを引くかも知らんね

イギリスで税金安いからと本社移した会社が不買運動にあってたぞ
パナソニックみたいな消費者と直接繋がってる会社がやっていいのかね
幸之助いなくなってから本当に腐ったな

>>509
そのレスの元である>>317 >>319 がそもそも意味不明なレスを付けてるんだが？ｗ

で、
＞少なくとも私企業はその成り立ちから言って資本家のためのものだが

なにこれ？ｗ
都合が悪くなって必死にそらし出すニート哀れ過ぎるｗ

ソニーなんてパナ以上に海外企業だろが。

>>513
今後の国内市場がそんなに魅力的だと思うか?

サンヨー殺しってか関連の中小飛びまくりじゃねえのこれ

>>507
雇用の拡大をするのなら社会貢献だが、一方を切り捨てるのなら貢献とは言えないなｗ

>>501
大阪人のフリとかお前じゃないんだから、そんなつまらん事するかよ
マジレスすると兵庫こそ地域活性化したほうがいいぞｗ
西宮はマシだが神戸は本格的に終ってるしな

国内市場は規制で守られてて一番美味しい。
パナが海外に出てっても無理だろ。製品に競争力が無い。
国内だったら日本の消費者が何も言わずに買ってくれる。

おう門真に帰ってくるなよマネした

>>505
何言ってんだこいつ？
営利法人って利益を構成員に分配することを目的とするから公益を図るなんてのは本来的な目的じゃねーよ
せいぜいそういう側面を持つことが否定されない程度なもんだ

欧米、日本が世界を引っ張る時代は終わった。
これからは新興国の時代。そこでどれだけシェアを拡大するか。
縮小する国内市場には何の価値もないだろう。
規制、コスト、災害リスク、エネルギー･･････

>>519
はいはいｗ悔しがって発狂してないでスレに沿った内容のあるレスてみなさいねｗ

パナの下請け部品企業にとってはショックだろうね

ソニーは既に韓国企業です。

まあ妥当だな。

パナは嫌いなメーカーだからパナ製品は買わない

絶対にパナは買わない

>>522
お前は社会的な貢献なくして利益をあげられると思ってるんだ？ｗ
流石、儲かれば何をやってもいいと思ってるニートの考える事は違ってるわｗ

しかし、必死こいてレスしてくるやつがモバイルとか単発ばっかりなのは笑えるなｗ

自民も民主も売国政党だからねえ
法人も個人も納税したくないんじゃね？ｗ

>>514
産業革命で産業資本家が現れて以降、企業があってその下で働く一般市民たる労働者がいるという
現代の社会構造と企業形態の基礎ができたんだが、そんなことも知らないの？

>>14
> パナソニックって全く魅力を感じないんだけど
> どういう層に受けてるの？(´･ω･`)

製品については農家とか。地元密着型の電気店が主力のためなのと、ほぼすべての製品があるため。
それこそ電池や電球からはては家までそろう。



>>336
> 法人税を納めることで社会の公器になるのがパナソニックなのに、
> それを海外に持っていくとか

まあそうだろうな創業者が生きてたらどう切り回していたかを知りたいところだ。

>>532
その企業は誰に対して商売してるの？ｗ
資本家自身を相手に商売してるとでも？ｗ
おまえ本当にアホだなｗ

パナソニックの商品で欲しいもの何一つないんだが
サンヨーのがいろいろあったわ

＞松下電器は社会からの預かりものである。事業を正しく経営し、正しく発展させて、
＞社会の発展と人々の生活の向上に貢献するのは当然の務めであり、これが事業
＞の正しいあり方でなければならない
http://panasonic.co.jp/rekishikan/tokubetsuten/2008/cnr02/cnr02_02.html

この言葉は、資本主義ガー株主ガーと聞いてきた話を必死になって言ってる
職歴なしのニート(catv?) ID:WbyDZbYD0には一生理解できんだろうねぇｗ

日本の法人でもこのザマなんだから法人税が云々で
Amazon叩けないな。どんどん逃げてくぜ

幸之助が生きてたらもっと早く移転してるよ
「稼ぎを生み出さない物流と調達の本部なんかどこにあっても良いだろ」
てなもんじゃない？

さて、ニートを相手にしてても仕事にならないのでちょっと離れますｗ
それでは、顔真っ赤にして必死にレスしてくださいね＾＾

>>526
キチガイか

>>518
今後縮小する日本を捨てて、拡大する新興国にシフトすれば、総合的には規模は大きくなって雇用は増える

世界的に見れば間違いなくパナソニックの決断は社会貢献だな
日本社会ではないかもしれんが

>>530
お前のそのレス、社会的な貢献が利益に結びつくって言ってるのと同じなのわかってる？

パナの購買機能はシンガポール、
NTTコムのデータセンターは香港、エルピーダの工場は台湾に。
ソニーは数年前から韓国企業から部品調達してる。というか中身はサムスン。

日本の部品メーカーは既に、海外現地工場で製造した部品を
国内製造メーカーに納めているんだ。

今日ぱっとスレ眺めただけでも
エルピーダと日産の国外脱出のスレ立ってるしな
ここまで経済対策何もしてこなかった日本政府の無能が
日本から産業無くなる形で国民に返ってきたな

政府はバカなクセに企業は利口な動きをして利益を
上げ続け様とするから円が買われるんだよ
円安に振れたら利益は戻るんだから
今は潰れない程度に赤字を垂れ流しながら耐えろよな

日本人は日本企業にもう義理はないな
贔屓で日本製品買うってことはなくなるだろう
パナは中国レベルって見られるだろう

>>534
相手が誰であるかは企業の存在理由とは何の関係もない

馬鹿がいるが、民主党政権になる前からの問題だぜ？
自民の時代から海外脱出のタイミングを模索していたんだよ。
今回の震災は日本脱出のチャンスだからね。

誰だって安く済むならそっち選ぶわな

このニュースでパナを叩く馬鹿も馬鹿。
国内の他大手メーカーは日本に留まっているとでも？ｗ

>>546
義理や贔屓で日本製品買ってたのか？
義理堅いな

政経塾ってはいるのむずかしいの？　

じゃあもういっそのこと日本の法人税爆下げしろよ
そしたら海外の企業がこぞって日本に本社移して税金落とすだろ

国内市場なんてどんどん縮小するし、既に日本の製造業の国内依存度は低い
多少の不買運動は織り込み済みだろ

酷使様は勝手に実行すればいいんじゃないか
消費行動は個人の自由だし

>>554
だな
むしろヘンに国内に拘ってりゃ企業が消滅して数十万人の社員が失業するよりかはマシ

お前ら、ソニーが既に国内の部品調達先を
2年間で半分に削減したこともご存知ないとか？ｗ
パナはソニーに追随しただけだぜ？もしかして知らなかった？

ソニーはサムスンに技術をたかられ盗まれた。韓国企業に技術と人材を流出させたのはソニーだぜ？
世界のソニーは韓国に関わってから一瞬で消えた。知らなかった？ｗ
日本が竹島侵略された事を口実に韓国と国交を絶ってれば避けれた悲劇なのに、
腐敗利権に溺れた政治と報道と教育が竹島侵略された事を隠して国民を騙してきた事が憎い。

新自由主義とかグローバル化の流れだな
本音では東北復興なんてデメリットだと思ってるよ
この先は格差増大で9割の日本人は奴隷

国内の家電市場は６４兆でパナは７兆４千億
海外連結だと８兆７千億

海外じゃパナなんて全然無名みたいだよ
中国でも売れてない店にすら置かれてないし
ヨーロッパの家電とか最近参入したみたいだよ

日本企業の海外脱出の始まり

>>553
円高だから横並びになるだけでそれだけをりゆうで来ないと思うぞ

東北なんて復興しなくていいから法人税下げろ！！

日本の企業は日本に既に多くの貢献をしているよ
震災で自分達だって苦しい中で多額の義捐金を出した
酷使様は何億寄付したの？

日本から離れていくのは寂しいが、国内に固執して倒産すれば関連会社も含めどれだけの雇用が喪失するか

パナのような大手だけではなく、中小の海外流出も本格化している。
自動車メーカーが海外生産に切り替えていることすらお前らは知らんのか？
高額所得者は身動き自由な人が多い。海外に逃げるだけ。
法人の海外移転が進み、雇用難になるだけ。

で、既に海外移転を表明したエルピーダ。
現在大暴騰中。株式市場は企業の海外移転をやはり評価している。

売国企業すぎる…

>>558
お前馬鹿だろ。現状なんてどうでもいいんだよ。
新興国を制する者が勝者だ。シェアの奪い合い。

縮小していく日本のシェアなどどうでもいい。

パナソニックなんて商品が何もないんだから
もう潰れるしかない

売国ってか国が出ていけ言ってるようなもんだからなあ
企業が組合員から搾取してるとかそういうバカがまだいるんじゃねえの？
どこぞの与党にｗ

>>564
お前らが大好きなソニー様はパナ以上に売国企業だがな。
韓国に技術を盗まれたのはどこのどいつだ？人材を奪われたのはどこのどいつだ？
パナもエルピーダもソニーの後追いしてるだけ

昔はナショナルの製品と言えば、オリジナリティーはないものの丈夫で信頼性が高かったが、
今はパナもよく壊れるからな。
昔はうちも家電は全部ナショナルでそろえる信者だったけど、
今は買ったばかりのが故障してびっくりするよ。
そのうち中国や韓国メーカーと品質でも勝負できなくなってくるんじゃね。

売国企業防止法案を作るべき

日本で登録した企業が他国に行く事を容易にしては様々な問題が発生する
輸出禁止の製品を他国で作って売りさばく事も出来る
ミサイルの部品や技術が危険国家にわたる事も考えられる

松下ショップはなくなって内に家電からパナ消えたわ
松下の商品ダサくても便利だからみんな松下だったのに今や０
代わりに吉永小百合のアクオスばっかだ

ホンダも中国でハイブリッド車生産に踏み切るみたいだな

部品会社が海外だと、修理とかアフターケアは今以上になおざりになるな。

企業が利潤を求めて何が悪い

ソニーやパナもそうだが、
ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞが海外に移転すれば国内産業のマインドに相当影響を与える。
つまり景気はますます悪い方向へ…原発は要らないが電力はいる。
世界は経済原理、市場の原理で動いているのでその当りも重要。
タイにも追い越されるかもね。

もしかして、このスレにはエルピーダを知らない奴もいるんじゃないか？ｗ
元々、日立製作所と日本電気(NEC)のDRAM事業部門の統合により
設立されたNEC日立メモリが前身。
現在の日立製作所と日本電気の出資比率はそれぞれ9.87%と5.97%（2008年3月26日現在）

パナを叩いている馬鹿は知らないんだろうね。
大手メーカーは軒並み海外移転始めてんだよ

国が出てけみたいに言ってる様なもんだから今後こういうのは増えるだろうな

社長や幹部も移住するなら許す

>>576
円高も財政危機もどうにもならんから増えるだろね。
技術もった中小がひっついて出ていく流れになると思う。

今の学生は海外でどう働くか考えなきゃだめだ。

パナソニックて何の役にも立ってない
商品なんて糞レベル
新入社員の８割外人とか
もういいわこのクソ企業
日本企業名乗られる方が迷惑レベル
はやく国外に全部出てけよマジいらね
いられた方が迷惑だ
他の日本企業がここのシェア奪った方がマシ

欧州・中央アジア地域で は多剤耐性結核、超多剤耐性結核の感染が拡大している。。
致死率は50%らしい。従来の薬が効かないという非常に厄介なもんが流行しているわけだ。
阻止できなけりゃ多くの死者が出る。

海外脱出企業の製品は買わない！なんて馬鹿なことを言っている間にも
世界情勢は目まぐるしく動いている。お前ら大丈夫か？

大企業だけじゃなく町工場まで海外に脱出始めてる
http://mainichi.jp/select/today/news/20110914k0000e020064000c.html

>>579
いやだからね。パナだけちゃうって。
お前の考えならば、日本のメーカー製品すべて買えなくなるぞ？

ソニー製品の中身はお前らが大嫌いな韓国製だ

お前らが大好きなＮＴＴドコモ様、富士通様など国内通信関連企業は
お前らが嫌いな韓国サムスンとスマートフォン向け中核半導体を共同開発する計画だよ？

さあ、どこのメーカー製品を買うつもりだい？ｗ
いい加減つまらん島国根性を捨てろ馬鹿野郎

保守系政治家や論客は海外逃避組を売国企業認定やら不買運動を煽るようなマネやってるし、
社民共産は対（大）企業闘争路線で生きてきたから、守るどころか、もっと絞れば金が出ると
本気で思ってる。そっち系の内部留保ストーカーは異常。

生き残った金の鶏の腹を裂けば、とりあえず今の不況も乗り越えられるとか馬鹿かとアホかと。
逆に、ゾンビ企業に金出して延命措置すればおｋとか、やっぱり馬鹿かとアホかと

あのさ
おまえパナの罪とそうゆう前向きな話と一緒にすんなよ
ソニーにしても一時テレビ事業でサムソンの助け借りなきゃいけなかったのは事実
外人８割で本社法人税やすい国に移す話と次元が違うんだよ

かつて大阪が企業流出で衰退したけど
今度は日本全体がそうなるんだろうな

松下信者は二言目にはソニーだってやっている！だからな
製品も劣化コピーなら経営も劣化コピーなのを自分で言っちまってるようなもん

トヨタ様はインドネシアに７万台規模の新工場建設だ、
スズキは新興国向け小型車の製造だけでなく開発もインドだ
ＪＫＴ４８なんてのもできる。ジャカルタ48ね
東京都大田区。今年に入って１８社の町工場がタイ進出を検討だ
タイだけちゃう、中国韓国ベトナムなど新興国が誘致攻勢だ
大胆な税制優遇措置や
電力料金免除などを提案し、国ぐるみの工場誘致活動を活発化。

国内に残る企業の保護策一辺倒はやめるべき。

企業が
海外で
稼いだ
カネを
国内に
どう還流させるか

これを考えなければならない

松下だけじゃ終わらないよねこれ。政府が無策だし

どんどん海外に移転すりゃいいんだよ
別に日本を豊かにしてもしゃーない
いつまでも呑気に構える国民に目を覚まさせるべきだわ

捨てられる日本

工場は中国、法人税を納めるのはシンガポール
マネシタ電器の家電を買う理由がなくなったな

>>589
おまえいい加減次元の違う話してごまかすのよしたら？

【速報】 ガラパゴス販売終了　　何がしたかったのか
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316050278/

まだ売ってたのかよ

幸之助が、草葉の陰で泣いているよ！

税収を増やす為に法人税を上げたら
企業が逃げて逆に税収が下がったでござる

法人税が上がれば、そこで働いてるリーマンの給料にも響くのに
単に企業から絞ればいいと思ってる単細胞が多くて笑えるわ

もう円高があまりにも進みすぎて企業はどうにもならなくなってるんだよ
90円の時既に悲鳴上げてたんだぞ
今までよく踏ん張ったよ

パナってなによりも金が好きだよな
需要ある商品でも儲からなかったらすぐ切るし

企業が利益を追求すれば現状海外移転は致し方ない。
しかし国内産業の空洞化もあり若者の就職先も縮小する。
その上で国を維持するにはどうするかを考えるのが政治なのだが
まったく当てにならん。
今の英国を見てれば日本の将来がわかる。

さて日本の結界もいよいよ決壊の時が来た様だ
今まで通り国・政府は我関せずただ破壊されるのを待つだけだな
どう判断し行動するのかは全て個人の判断に委ねられる
今も昔も無責任にして自己責任の国それが日本という国

この状況で、まだ法人税あげろーとかいうカッペいるからすげーよな、ニュー速は

これからは、パナソニックは日本生まれのシンガポール企業 という認識で良いのかな

パナ糞ニックって何か空気だよな
もう日本にはいらんだろこの糞会社

こういう事しても製品価格は全くかわらないよな

>>605
製品安くして利益減ったら移転させる意味ないじゃん　当たり前だろ

お前らは、日本企業が日本のものだと勘違いしているのだろうね。
「俺は日本に生まれたんだから、日本企業に優先して就職出来るはずだ。べきだ。日本から出て行くなんて許せない！」
ぐらいに思っているのだろう。

>>598
70円とかキチガイじみてるよな
何もしない政府が悪い

日本はほとんど内需だから大丈夫厨と主観で節電楽勝脱原発厨の
アホさ加減は異常。思考がニートレベル。

そもそも、日本に本社を置く必要が無い。
なぜなら、日本市場はたった１億の貧乏人の市場に過ぎないから。
日本国民はかつての栄光にすがるばかりで、今の日本は朽ち果てた。
日本人の英語力はアジアで最下位。学生は勉強せず、大人は利権にしがみつく。
日本のような落ちぶれ国家から出て行くのは当たり前。出て行かなかったその方が異常。

日本政府「死の街復興の為に法人税上げますｗｗｗ」
東電「俺らの給料の為に電気料金値上げしますｗｗｗｗｗｗ」

パナソニックは大嫌いだけど、これで更に円高の追い打ちかけられたら
日本脱出しようという考えに至るのは至極当然

で、購買機能が海外に出て行ってなんでお前ら怒ってんの？
購買で働きたかったの？

パナソニックってまだあったのかｗ

>>613
おのれ！ばいこくきぎょうめ！
というつもりで言ったんだろうけど流石にそれはお前がバカ

西三荘駅はもう必要なくなったなｗ

>>614
アンカ間違えた？
別にそんなこと思ってはいないから安心しな

今まで何でもかんでもパナ一辺倒だったけど見限ってオリンパスのカメラ買うたった
企業に魅力がなくなった会社なんて潰れてしまえばいいんだ

今、大変な事に気づいた！！！！！
オレ一度もパナソニック製品買った事がない！

パナってなんか影薄くなってないか
特に社名を統一してから

>>617
オリンパス、円高でどうにもなんないから海外移転進めるわ
http://www.j-cast.com/2010/09/14075352.html

もう笑うしかねえwww
大手企業OBが中小企業に海外進出ノウハウを伝授--神奈川県内に団体設立
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1109140030/

>>611
ほんと馬鹿らしい国だよね

政府がなんの円高対策しない可能性が高まってきたから、企業が一気に動き出したな
企業の海外移転→国内雇用の減少→国内不景気→法人税・所得税ともに減少→なぜか増税→不景気が加速→ｵﾜﾀ

シンガポール税金やすいからなぁ、色々減税対象にして海外から呼び込んでるし

>>610
今後が問題なのだが、１国一億人以上という国家は多くない。
ましてやその大多数が購買能力のある国家など少ない。
だから外国資本が物を売りに来てたわけ。
マーケットとしては重要。だったんだが、10年、20年後の日本はダメだな。

日本企業が海外に逃げる→日本に仕事がない→若者が年金が払えない→年金崩壊ジジババ死亡

ただでさえ崩壊気味の年金が完全に終わるな
60歳超えても一息なんかつけねえぜ　働かなきゃ生きられないから
まぁ、若者がジジババになる頃が本当の地獄だが
年金なんかアテにせずにちゃんと貯金しろよ

>>626
仕事無いのにどうやって貯金しろと･･･

円高、法人税高すぎ、人件費高い、内需は落ち込む
こりゃ外国に行ってもしょうがないよ

>>618
電池は買ったことがあるだろう。10数年前まではアルカリといえば高性能な金パナしか選択肢がなかった。

まさに>>628の言う通り
売国企業とか何甘えたこと言ってるの？馬鹿なの？死ねよ

営利企業ってのはボランティア団体ではない

農業林業介護を成長産業にしたいとか言い続けてる与党にはロビーしたところで意味ないからな

日本の国から製造業、産業消えたら、

高齢化
職種なし
貧乏国へ

一直線なのに、パナソニックの事を手を叩いて喜んでいるのは、在日位としか思えん

現実は、2チャンの言うことと反対に動くんだよ。
2チャンの煽りは反作用の原動力だしな

円高・法人税・労働規制・電気代・放射能・環境税・少子高齢化・震災・土人国民
出ていかない方がおかしいわ

>>633
はい。

>>14
水戸黄門が大好きな年寄り

企業を敵視する共産党員みたいなバカが日本にも増えたから
早く日本から出て行って貧乏人に現実を見せた方がいいよ

これだけ産業空洞化して、今の赤字国債がデフォルトしたら、日本の国終わりだよ？

なにかんがえてんの？マジで？

【五輪招致】 国立競技場建て替え、収容８万人以上、総事業費１０００億円・・・文部科学省
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1316047087/

福島県より希望0のオリンピック

もうダメだ、この国。

>>128
インドじゃ今は韓国連合に怒涛の追い上げを見せている
マレーシアはパナソニック王国

記録に残すために書く。
企業が海外にうつることはいいか悪いかではない話だ。
結果日本の衰退は今と比べられないほど進む。
そのときに対策をとっても間に合わないかもしれん。

ジャップの皆さんは日本国がどれほどの危機状態にあるかという事について、まるで自覚が無い。