年収200万以下の派遣さんが急増。　こういう人ってどうやっていきてんの？

・派遣：年収２００万円以下７４％…厚労省調査

　厚生労働省は１４日、パートや契約・派遣社員など期間を定めて働く有期契約労働者に関する調査結果をまとめた。年
収２００万円以下の人は７４．０％に上り、前回調査（０９年）の５７．３％より１６．７ポイント増加。正社員と同じ職務内容の人に
限っても２００万円以下は６０．３％（前回４０．７％）と大幅に増えており、雇用環境が一段と厳しくなっている実態が浮き彫りになった。

　調査は７月に企業（郵送調査、岩手、宮城、福島３県を除く）と有期労働者（インターネット調査）を対象に実施。
５７７７事業所と５４１５人から回答を得た。厚労相の諮問機関、労働政策審議会の分科会で報告した。

　今回調査は、個人の調査対象者に占める短時間のパート労働者の割合を、就業実態に近くなるよう２３．６％（前回１４．１％）に引き上げた。
短時間のパートは賃金が低くなるため、年収２００万円以下の人の割合が全体として増えた面もある。

　ただ、職務の内容別に見ても、正社員と同じ業務・責任を求められる職務で２００万円以下の人が６０．３％だったほか、正社員より高度な
技術を活用する職務で４３．５％（同３２．１％）▽仕事は別だが、正社員と同水準の職務７６．５％（同６２．０％）だった。
就業形態別では契約社員４７．２％（前回３８．６％）、派遣社員５６．７％（同４５．７％）だった。

　個人への調査で有期労働を選んだ理由（三つまで回答）を尋ねたところ、契約社員と期間工（直接雇用）は
「正社員としての働き口がなかったから」が最も多く、契約社員で４３．６％、期間工で４３．１％だった。

　企業調査では、有期労働者を雇っている企業の７９．７％が、有期労働者なしでは「事業が成り立たない」と回答。前回
（５３．８％）より依存度を高めている。理由（二つまで回答）では「人件費コストが増大するから」が最も多く５０．７％だった。【鈴木直】


http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110915k0000m010060000c.html

おわた

すきやで強盗

派遣争い

200あれば余裕

実家暮らしなんじゃね(´・ω・`)？

実家住まい

俺じゃん(´・ω・｀)





さっきのスレでめっちゃ煽ったけど俺が実は底辺派遣

大半が女だろ
俺の周りにいる派遣社員は高卒3割女7割ぐらいだぞ

２００万以下で働くとかありえねえだろ

死なないように生きている

相続した家持ってれば
車つきでも余裕

実家暮らし余裕

初任給20万でもx16で320万いくじゃん

飯だけ食えれば生きていける

家族二人で世帯年収400万なら、まぁなんとか

実家暮らしって親が死んだら
どうするの？

大学に受かるための努力もせず
学歴をカバーできるほど才能を磨く努力もせず
学歴社会が非常だとか不公平なんて言って、努力した人間と同じ扱いを望むなんて傲慢だろ

経済状況で仕方なく諦めた奴も居るというが、それも言い訳だろ。
奨学金なんていくらでもあるし、学費が安い所に行けば良いだろ
成績が良ければ学費免除もある。


低学歴が正当化される理由なんて一つも無い
もっと学歴差別をすべきだよ社会は

毎月15〜6万円の生活だろ、余裕じゃんか

求人見たら普通に月給20万くらいの職あるのに年収200万以下とかあり得ないだろ

結婚しなきゃ別に生きていけるだろ

これが現代日本だ　〜貧困ジャパン〜

2007/09/28　年収200万円以下の給与所得者1000万人超す、2006年統計
2008/01/19　人材派遣会社の中間搾取３０％超、厚労省調査
2008/02/27　貯蓄なし世帯、全世帯の20％
2008/07/22　労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2008/09/03　若者半数が違法労働経験、ほとんど泣き寝入り
2008/09/20　年収２００万円以下の給与所得者１０００万人超、２年連続
2008/11/07　全労働者の４割弱が非正規雇用、派遣は倍増
2009/06/22　地方では未婚男性の半分が年収200万円以下も
2009/07/04　日本の失業率、実質は８．８％
2009/07/24　企業内失業者が６０７万人に、経済財政白書
2009/07/25　正規と非正規で2.5倍の所得差、経済財政白書
2009/10/20　日本の貧困率は１５．７％、先進国ワースト２位
2010/04/10　昨年度の全勤労者平均給与年収は300万未満、厚労省発表
2010/05/17　正社員雇用でもワープア拡がる
2010/06/29　労働者の23％がワープアに、なお欧州は8％

2010/08/06　税金や年金、20歳未満世代は8千万円払い損、60歳以上は4千万得
2010/08/21　完全失業者349万人、長期化の傾向で一年超失業は118万人
2010/09/05　日本の一人当たりＧＤＰ、台湾に抜かれる
2010/11/04　豊かさの国際比較で日本は１１位　国連報告
2010/11/16　一年以上の失業者、１２８万人で過去最多
2010/12/20　生活保護世帯が１４１万世帯、過去最多更新
2011/01/25　厚生年金の試算、1967年生まれ以降では1000万円以上の払い損
2011/02/14　日本のＧＤＰ、中国に抜かれ世界３位に
2011/02/22　独身男性の３８．６％が年収２００万円未満
2011/04/06　生活保護受給者、前年より17万人増の199万8975人
2011/06/14　生活保護受給者、200万人を突破し戦後の混乱期並みに
2011/07/02　大卒就職率が過去最低91.0％、氷河期の99年度を下回る
2011/07/12　日本の貧困率１６．０％で過去最悪、高齢者１０００万世帯突破
2011/07/13　最低賃金が生活保護下回る逆転現象、９都道府県に拡大
2011/08/29　非正社員割合が38.7%となり過去最高
2011/09/07　生活保護受給１４７万世帯で過去最多更新、受給者数は203万人

物価が釣り合ってないマジで

企業の７９．７％が、有期労働者なしでは「事業が成り立たない」

有期労働者に頼らないと会社がなりたたないとかいっておいて
ゴミ屑扱い

すげぇなぁ、日本の会社、経営者って

一番のゴミ屑は企業、経営者だったんだな

役人は無能だし政治家と企業がどっぷり癒着してるし
この国終わったわ

で、どうすんだろうねぇ、税収は減って社会保障費だけが増えて
財政が悪化していくのが分かってるのに

>>17
家さえありゃ20年ぐらいはどうにかなるだろ
必要経費も家庭を持たなきゃなんとかなる
事故や震災で大修繕や建て替えが必要になったら死ぬしかないけど

一方物価は不労所得者の資産が目減りするといけないんで据え置きです＾＾

マジレスするけど、行き詰まったら生活保護すれば良いんじゃないの？
バイトがクビになる40歳くらいで

職歴なし、学歴なし、資格なしなら納得してくれるだろ
blogでも書いて餓死したら社会問題になるようにしろ。
最悪、死は無駄ではない

就活でもすればいいのにー
趣味でワープアやってるんでしょ？

>>1

・氷河期
・前世代の借金肩代わり（民主党政権・野田内閣による強制徴収）

つまり、氏ねってことですよ

民　主　党　の　野　田　が　現　役　世　代　に　死　ね　と　言　っ　て　る　ん　で　す

今日相続の話あってワロタw
食いつぶして胴体着陸でザエンドワロタw

正社員なら初任給で300万行くというのに。

底辺が権益者ぶち殺しまくって
いい塩梅におちつくんじゃないかな

そら2chよ

>>25
お前みたいな経営者叩きのせいで日本は沈みつつあるんだよ

光合成で頑張ってます

・30歳　高卒フリーター　実家暮らし
・スーパーレジ　月収10万
・身長180cm　体重98kg
・彼女いない歴＝年齢
・男友達　２人
・借金35万　アイフル
・趣味　ゲーム　インターネット　AKB48

　俺はこれからどうすればいい？

経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
奥田碩・元経団連会長「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
米倉経団連会長「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘
↓
米倉経団連会長「東京電力の賠償は税金で負担しろ」
民主政権「消費税10％にするよ。もちろん生活必需品の軽減税率なんか不要」
厚労省「非正規雇用問題が深刻だから「非正規」という名前を変えよう」

中の下だな

>>37
寝ろ

日本版ブレイビク早く仕事しろ

正社員になれる人も自ら選んで派遣やってんじゃないかと思った

どうせ学生バイトと女の小遣い稼ぎが大半だろ

>>35
とっくに沈んでんだろ

時給１４００円の派遣の場合、派遣会社は派遣先から２０００円貰ってます。
６００円をピンハネしてあなたに残った１４００円を渡しているのです。

食パンのミミを油で揚げて砂糖をまぶすとうまい

>>37
また前か
自分で考えろよ

介護・農業・林業・漁業をやれる体力と精神力がある奴はなんとかなる
俺は無い

>>37
・男友達　２人
30杉のクズでも友達いるだけマシ

結婚してる女は除外して調査しろよ
男と独身女だけの調査結果を出さないと意味ない

月20万と月5万のバイト掛け持ちしているけど何とかやっていけてます

本人はそれで納得してんだろ？だったら別に問題無いわ。社会全体から
したら問題なのかも知れんが、そんなもん本人にとっちゃ知ったこっちゃ
ないだろうし。
たったそれだけの収入で守りに入る考え方が全く理解できないが、本人は
死んだような生活を受け入れる覚悟をしてんだろ。

>>45
派遣会社が一時間あたり1000円ピンハネしてるのを知ってしまった

俺、独り暮らしだけど
年間消費額200万くらいだぞ
手取り200万なら生活出来る

ていうか人間平穏無事に長生きしても80年そこそこ
まともにバリバリ働けるのは60まで
俺は今25。あと35年しかまともに働けない
しかも人生の半分以上は仕事なんだぞ
金なんて持っていけないしどーせ生まれてきたなら
その短い仕事だらけの人生、好きなように生きたいね
お前ら何の為に生まれてきたんだ？
仕事詰めで人生を過ごす為か？
どーせ日本はどんなに落ちてもまず餓死では死ねないからな 好きにやろうぜ

場所にもよるよね
都会と田舎じゃ全然違うし

週に10時間ぐらいバイトして実家ぐらしだけど何不自由なく暮らしてるんだが、正社員とか金稼いで何に使うの？

>>37
コピペいらんよ

年収２００万くらいだと税金や社会保障費引かれて、実質１５０万くらい？
さらに買い物するたび消費税・酒税・タバコ税？

貯金も厳しいねぇ。結婚もできない人が増えるわけだ。

いや〜これからは餓死者も出てくるだろ。

時間切り売りしてなんぼの派遣が最近はこういう不景気で残業させてもらえんからな。

>>26簡単に死ねえよ
多分ホームレスになるんじゃないか？

これって年収100万に調整しているパートの奥さん方まで含めてね？

企業も仕事を派遣に投げて、人件費コスト削減と悦に入ってる場合じゃねえよ。

派遣に仕事を投げた時点でその仕事の効率性向上はストップだ。
ただでさえ業務効率は悪いのに…

派遣は言われたことだけしかしないしな。そもそもそういうルールだ。
下手すりゃチンタラ進めて、残業をせしめようとするからたちが悪いぜ、あいつら。

>>55
仕事詰めっていっても、努力すりゃ金だけじゃなく時間も手に入るんだよ
極端な話、例のステーキ屋の社長だって、今じゃもう平日ゴルフ行きまくりなわけだろ

本業の年収が200万以下で独り暮らししてる
趣味に結構金使うので土日にバイトしてる時期もある

　２０００年の家計所得をもとにした国民生活基礎調査（０１年実施）のデータで計算すると、等価可処分所得の中央値は約２７４万円であり、
この半分の額である約１３７万円に満たない人の割合が貧困率となります。

　日本の貧困率は１５・３％で、メキシコ（２０・３％）、アメリカ（１７％）、トルコ（１５・９％）、アイルランド（１５・４％）に次いで５位となっています。

土地　実勢価格　約6000万
家　3500万（今年建てた）
ローン残1400万
株式、国債　1400万
現金　500万

俺　年収680万
嫁　年収250万
母親　年金170万
子供２人

これでも不安で仕方ないってのに・・・
ノーガード人生とかありえないわ

>>3に尽きる

>>60
生活保護くれって来たﾊﾞﾊﾞｧを無視して餓死したって修羅の国で随分前にニュースになったし

公営住宅に入れば余裕だろ

手取り200万以下じゃなくて、額面200万以下？
額面で200万以下だと、毎月12万円くらいしか使える金が入ってこないよね。。

>>64
製造業設備自動化のターゲットはすでに派遣社員にシフトしたよ。
いままでは正規従業員の労務費をベースに設備を組んでたが、
もう派遣社員を何人削れるかという視点でどこもやってる。
産業機械って、今すんごく安くなってるからね。

パートや学生のバイトも含めてるから(笑)

男の派遣だと４０歳で、ほぼ仕事も紹介してもらえなくなって実質、定年状態でしょ？
年金もらうには２５年も払わなきゃいけないから、無年金者も増えるよね。

>>65
そんなのは稀な人生だよ
あいつだって楽々金を稼ぎまくってる訳じゃねーだろ悔しいが
一応高いリスクってものは当然払ってるんだよ
起業した9割の会社は1年以内に潰れるって聞くしな

それより楽に稼いで楽しく生きたほうがいい
リスクも小さい
ぶっちゃけ結婚しなけりゃ一人フリーターでも余裕よ
お前ら100まで生きてやる！とか思ってねーだろ

そもそも真面目に働いて真面目に生きていくのが普通、みたいなのがおかしいだろ
どんな生き方しても、別に死んでも、犯罪犯したっていいだろ
上の人は下を見て文句を言わないで欲しい

年収はいっせんまんを軽く超えてるが、170センチで60�`というピザデブとキモ面でもてません
200万円以下で悩んでるかわいい女性は私をムコにしてください

>>68
9500万で土地建物購入して
ローン残高が1400万ってお前すげーな

日本人って甘えすぎだろ
50万あれば生きていける

>>64
正社員が全てやればいいと思うよ
派遣に頼るのがそもそも間違い
日本の正社員の労働生産性は先進国中だんとつ最下位だけど
まぁガンバレ

�@派遣を法律で禁止する

�A年収２００万でも結婚し妻子を養えるように物価を法律で下げる。

�Aはできないんだろ？じゃあ�@しかない。ピンハネ業は禁止しろ

結婚しなきゃいい

だから俺の意見が最強かつ現実的だっての

>>68
嫁やら子供やら戸建やら不良債権持ちすぎだろw

氷河期世代は親金持ってるから
相続とかでどうにかなりそうな気もする
持ってない奴死ぬけどたいした問題でもない

独身

派遣会社は社会にとって害悪でしかない
全部潰すべき
何も生み出していない
搾取してるだけのカス
誰か派遣を使わなくても企業にも労働者にもメリットがある仕組みを考えろ

>>78
170センチ60キロでピザなのか？
俺、172センチ60キロで細いって言われるぞ

>>68
頑張ってるなー
としか感想が無い

ノルマ有残業しても２０万前後
正社員からは罵られ馬鹿にされ通勤片道2時間
仕事があるだけ贅沢なのかもしれないが俺は明日辞める

>>42
うちの会社でもリーマンショック前は正社員やめていったヤツ結構いたな。派遣のほうが稼げるって。
今どうしてるんだろう。

>>86
親や祖父母が結構金持ってるけど世間体で仕方なく新入社員やってます

やめていい？

なんだよ、派遣業の中で200万以下が７０パーかよ
まじびびったわ

>>68デフレなのにローンするの？

>>25
社保が高すぎんだよボケ

>>82
阿呆

あれだ原発と同じだ

派遣の方がコスト安いっての嘘だよな。

正社員の方が全体のコストは安いはず。

派遣業者という虚業者がいなくなるから。

>>93
いいんじゃね？
少数派でもないと思うよ

年収300万で金食い豚飼ってるほうが信じられん

主婦とかフリーターが適当に小遣い稼ぎ程度で働くならともかく
本気で働いて200万ってあり得ないだろ

>>95

住宅ローン減税あるから、ローン利率によっては一括払いより得な場合もある。

「いい加減、目覚めなさい。日本という国は、そいう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。世の中の仕組みや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でぼーっと見て何にも考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。」

>>97
対案も出せない低脳は黙れ

最近あんまり派遣って聞かなくなったな

ワークシェアリング徹底して年収200万でも普通ってぐらいにしろよ
その代わり週に三日勤務とか4時間労働とかがいいわ

200万スレ多すぎんぞ

実家住まいなら年100万でも贅沢。
年金と食費等で年40万以上いらないし。

実家住まいの人なら問題は比較的無い。

派遣から契約社員にしたほうが安く済むんでないのか
いつでも首きりたいから派遣で置いておくのか
派遣を使わないと次まわしてもらえないとか派遣ノルマがあるとかなのかようわからん

>>73
TISが連れてきた派遣がくそ小汚ねえ連中で、どいつもこいつも知恵遅れと思しき
表情なのは、元製造業派遣だったからか!?

ゲボゲボ咳を吐きつつ、そのくせ喫煙エリアへ雲隠れしながらもPC全国展開業務や、
廃IT機器の処分、ホストプリントオペレータとか、しょうもない仕事やっとるわ。

さすがにこの手の業務は機械に置き換えできないから、今派遣やってる糞どもは
こぞってITドカタに収まるんだろうか…

水を主食に麦茶飲むんだよ

もう介護でもいい気がしてきた

実家から離れられなくなるな
地方民は永遠に地方民か

>>91
俺は、ノルマ無残業無ストレス」ほぼ無で２０万前後だけどな。
経験長いので正社員も俺には敬語。
気が付いたら、周りの人が俺のところに降りてきてた。って感じかな。

>>101
本気の基準がアレなんだろうな
一日８時間労働で土日祝日はきっちり休んでそう
派遣でそれなら年収200万だわな

>>79
土地は先祖からのもの
建物のうち1200万は母親からの支援＞＜

>>98
全体ってのをどう捉えるかだな
一般的には派遣の方が圧倒的に安い

俺は以前勤めてた会社がブラックITドカタだと思ってたけど、
100時間超えても残業代全支給だったから割とまともだったんだろうか

>>76
まああの社長は極端な例だけど、一般レベルだって
ある程度偉くなって自分の自由時間を増やすことに成功してる人多いよ
たいていそういう人は収入も多いし、人生を謳歌してると思うぜ
たとえば海外旅行にしたって、貧乏フリーターじゃそうそういけないでしょ
せっかく地球に生まれて、いろんなとこをみたいとか思わないの

一生実家ならなんとかなる

すべて労組が悪い

しにたーい

>>110
すまん、そんな雑魚みたいな企業は聞いたこと無いので知らん。

>>14
今どきそんな会社はほぼ無い

年金受給期間25年収めたから
バイトでのんびり生きていこうとしてるおっさんは俺だ

第二第三の加藤予備軍

正直、年収がそれなりにあるリーマンより、自営業のオッサンの方が野生的で人間的に魅力があるわ。今の女はそこがわかってなくて笑えるw

こういう人に一度でいいから「住民税安くて羨ましいですわ〜」とか言ってみたい
どんな反応するんだろうか

>>95
株が含み損で換金する気にはなれないのと、
ローン減税で金利はゼロみたいなもんだから

ただ、最悪でもローンが完済できる額以上は借りる気になれなかった

>>120
おととし去年あたり、連合の「派遣の組合員化」要請圧力が凄まじかった。
半ば命令w

>>114羨ましいなあ。自分で選んどいてなんだけど残業と片道2時間通勤が本気できつい

月収10万で食ってるわ
贅沢できないけど、時間が欲しいから今は満足してる

知り合いがやってるバーで2時間くらいちょろっと演奏するだけで一回のギャラが50〜80kもらえて
それを週4やってる俺が超絶勝ち組

>>123
最低基準だろ
大卒でこれ以下の会社って上場もしてないとこくらいだろ

さすがにこんな労働環境なら農業やったほうがいいんじゃね

年収200万以下、しかも交通費は自腹で、交通費の分は所得税と住民税で１５％課税。かわいそすぎるだろ。

高卒で工場のパートやってるけど未来が見えない

実家の人は特に問題ないでしょ。

派遣は楽な生き方だからな
それなりだろ

>>123
んなことねーだろ。年那須４なんて一般企業だろ
初任給、つまり１年目で那須４はおかしいって話なら同意だけど

>>18
高学歴エリートのくせに大きい問題と小さい問題の分別も付かないのかね

フルタイムで働いてないんだろ？

>>133
上場企業に夢見すぎだろ

>>140
国士じゃあるまいし、マクロの話こそ意味ないと思うが。お上が助けて
くれるなんてことは、もうこの先あり得ないんだから。

>>132
８０ｋ
米現物支給かすげえ

まあこのへんの人に手をつけたら暴動にハッテンするねｗ
苦しいと思うよお上も

派遣を全面禁止にしろ
派遣の連中はホームレス一直線かもしれんが
企業も正社員の連中もいづれどん底に落ちる
それでいいじゃないか

>>142
少なくとも俺は貰ってるし

上場企業に夢見過ぎだし
上場してない企業の就労人数もかなり多いし

問題は税金だろ

>>18
学歴は親の収入に比例する。はい論破

>>118
俺個人の意見を言うぞ
正直なところ上に行くほど仕事と責任は増えるぞ
給料が良い奴はそれ相応の仕事をしてる
雇われ社員を抜けない以上極端にいえばヒラの方が生きやすいんだよ
ゴールドマンサックス証券、高級とりの代表だが朝は7〜8時出社
帰りは0時。22時に帰れたら大分早いらしい。
2chでも話題になったよな。まぁ極端だが自由な時間を増やしたいなら
雇われで努力してもあまり効果がない場合が多い 給料はたっぷり増えるけどな
それに今時フリーターが金ないっていっても海外安いぞｗｗｗ アジアや南米はどこでも物価やすいから普通に行きまくれる

正社員はなかなか有給とれないが それも責任ある立場になると特に
そうしたら自由な時間を努力で増やすなら投資か起業して儲けるとかしかないよ
雇われってのはどんなに飾っても雇われだ

万年ヒラは楽だけど
切られる候補にもなりがちだから一長一短

>>133
上場企業に入れるのはほんの一握りだろ

>>150
>学歴は親の収入に比例する
学歴は親の収入に比例する傾向があるの間違い　はい論破

>>35
経営者叩き（）
叩かれるような事するからだろ。
屁理屈だけで、生き残ってきただけだから
誰も納得しない。
ただ生きる為に仕方なく、社畜やってる奴の多いこと。

手をつけたらどうなるんだろうなあ
今までタブー扱いだったわけだ
これは来るぜー

派遣の人らって、言うほど悲壮感無いよな
うちにも手取り11万くらいのオペーレーターいるけど
毎日社員とアハハハとか笑いながら
何となく生きてるわ
一応生活してるから危機感も特になく
こんな人が多いんじゃないか

被災地だとボランティアとか慰問とかやってるなー。元が無職とか派遣だから生き生きしてて哀れ。

派遣でも、自分でアルゴ組んだりする人いないの？？　
生活楽になるよ。

民主に入れたらバラ色みたいなチラシあったじゃんアレ張ってw

田舎だと普通なんだが
15万以下とかあるんだぞ？

上場してても内情はそれなりだよそれなり、マジで

うちの会社は東証一部上場だけど、派遣社員の食堂利用が禁止されてる
完全にアパルトヘイトだと思う

おいもうちょっと踏み込めよ。いつまで同じ事ヤル気だ？

都内独身で残業なし週休二日だったらいくらあれば生きれるかな
普通の生活するとして

>>154
認めるんだ。

>>11
違う、死ぬ度胸がないから生きている

上場してて入社二年目だけど
額面30はゆうに越えるよ

>>163
派遣はダメだって言う理由ってなんなの？ｗ

法人税を安くしても経営者の糞どもは
非正規社員を増やすだけだしな
法人税をさげても正社員は増やさないぞ
増やしたとしても外国人な
日本の学生が馬鹿だからなのはしかたがないが
日本企業の経営者なんてそんなもの

>>166
認めた

>>151
おまえもおまえの話してる相手も、そもそも視点がズレてる。
ＧＳに入るような人間はそもそも仕事したくてたまらない人間。
全く楽をすることなんか考えてない。ガンガン成果を上げたいから
どんどん仕事もらってくるし、それをこなすために何時間でも残業する。
管理職も同じだし、プロマネだって同じ。自分のミッションを成功させる
ことしか頭にない。
手応えが欲しいんだよ。ほんとにそれだけ。これは何も仕事に限ったこと
じゃないよね。熱中してることならなんだってそうだろ？
一度も本気になったことのない人間にはわからんかもしれんが。

200万貯めて農家しようぜ
田舎なら一町の畑を年150万位で借りれるよ
米ならまず失敗しないし楽チン

つか、うちのパートさんでも大体月20万貰ってるんだが？茄子はないけど
派遣ってパートよりも稼げないん？

>>173
農家って始め方わかんねーんだけどなんかお勧めの本ある？

今は大卒でも厳しいよなぁ
そら努力がーって言ったらそれまでだけどさ

>>4
虚しいだけだろ

どうせ俺らがそれなりの歳になる頃には数少ない労働人口で莫大な社会保障費を支払って
団塊ジュニアを支えていく超高齢化社会が舞ってるんだよな・・・

>>173
土地のレンタル料150万もするなら200万じゃ始められないだろ

ぼくみたいなお人好しにメシおごってもらったりして凌いでるようです
パソコン壊れたので手配してくれないかと言うので、ネットで上手に買ってやったけど、いまだに立て替えた代金返してくれんな
カツカツさんにゃ請求しづらいし

>>173農機具はどうすんよ。高いだろ…

>>173
＞ 田舎なら一町の畑を年150万位で借りれるよ

150万かぁ・・・

寄付金で暮らすカルデロンのりこさんの場合
一人暮らし３５０万円です

のりこ基金　会計報告
収支報告書
（平成23年2月1日〜平成23年7月31日）
《支出》
学校諸経費　 　　　281,060円
病院代（診察代ほか）　　　810円
学習代 　　　　　　　 22,300円
生活諸費用　　　　　1,065,569円
生活基盤構築代 　　　 18,000円
交通費　　　　 24,200円
手数料（入管手続) 13,000円
基金運営経費 520円
計 1,425,459円

（平成22年8月1日〜平成23年1月31日）
《支出》
学校諸経費 39,130円
病院代（診察代ほか） 63,980円
学習代 234,106円
生活諸費用 849,640円
生活基盤構築代 504,500円
高校進学費用 603,930円
手数料（収入印紙） 8,000円
基金運営経費（郵送費、送金代ほか） 2,218円

計 2,305,504
不法滞在より貧困ワロタｗ

毎月税金、年金、社保で20万以上持ってかれてんだが

家賃高過ぎ
空き家率考えると大阪でも１万くらいで住める家があってもいい
政府銀行土建屋が許さないだろうけど

今、ちゃんと就農しようとしたら3000万かかるんだっけ？

極力消費せずに生きてるんだろ。
だから物が売れない。
もう資本主義も終わりだな。

人生勝たなきゃ負けだな

企業が若者の人件費削ってるのって
引退したジジイ達に年金払う金を捻出するためだろｗ
で、年金暮らしのジジイ達は風俗キャバクラで豪遊ｗ

大学出てまぁまぁの会社入って結婚して子供出来てマイホーム
これをスムーズに出来る人は今どんくらいおるんや？

>>172
ズレてるかもな
だがフリーターなんてやってる連中は仕事したい手応えが欲しい連中じゃないんだよ
上に行けば給料増えるが仕事は増える、責任は増える、時間は拘束される これは事実
こんなの生きがいを感じてるGSみたいな連中が社畜なんだよ
だけどそれって悲しくないかと思ってね
正直正社員になれないんじゃなくて、なりたくないんだよ
そういう奴が増えてるんだろ この不景気だから特にな
やるきなら正社員なんて普通に入れるしな ある程度折り合いつければな

金持ちの比率は変わらず、貧民だけが増えていく
デフレってたらそうなるのも当然、今金持ってるやつだけが更に強くなれる
庶民は最安の商品に飛びつかねば生活できない、それが更に苦しめることになろうとも

３７０万円だったワロタｗ


で、まだ足りないから寄付してくれってよｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
なんだこれｗ
寄付してるやつてなんなんだｗ

全労働者のうち25パーセント、
派遣さんのうち75％が年収200万以下ということか！

まあ俺は「働いてる」っていう事実があればいいから別に月収1万でも構わんよ

月10万もあれば余裕だし

ソース

http://blog.goo.ne.jp/izumibashilaw

ゆうすけ基金でもやったらいいかなｗ

>31
ねぇ、ザエンドってなに？？

>>175
うちは代々農家だからガチガチの入門書は呼んだことないんだ
でも"小さく始めて農業で利益を出し続ける7つのルール"って本は農業をするかしないかの選択にはいいなって思った

長時間労働だから幸福感が少ないのであって、日本の年収200万の生活は、
パチンコ・携帯･不要な車・身分部相応なブランド物・深く考えない短絡的な買い物など間違った金の使い方をしなければ、
十分に上等な家具・テレビ・PC・洗濯機・冷蔵庫を所有でき先進国の中でもそこそこ裕福な暮らしだろ。
あとは日本は都市部の土地・家賃が高すぎる。
土地・家賃さえ低ければもっと生活が楽。

>>37
自慢出来るようなアクティブな趣味探せ
その趣味で痩せる
借金は地道に返す
ここまでで1段階

>>178
よろしくおねがいします^^^^^

金が多く貰えても自分が自由になる時間が無くなると意味ないよね
月10マソだけど月の休みは15日程
時は金なりって良い言葉だよね

給料安いけど残業すればまあまあ余裕あるだろ思ったら残業なんてさせない会社だったでござる

何にも買わないで、毎月2万ぐらいのの食費で細々と

あんまり暇すぎてもやることないし
難しいところだ

>>205
1日4時間就業なら妥当じゃね？
8時間とかなら笑うけど

>>181
農機具はリースがあるよ。１町植えて狩るで8万前後って聞いた

>>201
ありがと百姓

>>191
いったい何が悲しいのかわからんわ。おまえは社畜という言葉の響きに
こだわってるだけだろ。
手応えのない、無のような人生を送りたいんなら勝手にすればいいんじゃねえの？
普通の人間は自分のやってる仕事でそれなりの手応えが欲しいと思ってるし、
実際に手応えを得てるよ。
おまえの言う自由って、どうせ暇な時間をネットやったりゲームやったりとかそんなところだろ？
普通の人間はそんなチンパンジーでもできることに手応えを感じたりしないんだよ。
「私は人生をかけて一枚の絵を完成させたいのです。働いてる時間はないのです」みたいな希有な
人間なら別だが、そうじゃねえんだろ？

>>183
両親フィリピン人なのになんで日本名使うんだよ
自国に誇りがない乞食は早くでてけよｗｗｗｗｗ

一度踏み外すと終わる

仕事に手ごたえが欲しいと思ってる奴は多いだろうけど
実際手ごたえ感じてる奴はごく一部だろ
手ごたえ感じるように無理やり自己暗示してる奴なんかは多そうだ

マジレスすると550万でめっちゃ苦しい
200万で生きていくとか考えられない
生活の達人か

最近はコミュ力も学歴と同じくらい重要視されるよな

サイレントテロのすすめ

# とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
# 食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
# 衣類の無意味なブランドには興味もちません。
# 同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
# 子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
# 己の健康状態など考えません。
# 勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
# 他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
# 女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。しかし、基本はあくまでオナニー。ズリネタはネット上にいくらでもあります。
# 基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
# 奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
# 高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
# 学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
# 今使っている物以上は、持ちません、買いません。
# テレビ、雑誌、アフィリエイト広告の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
# テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
# 勝ち組の競争の誘いにはのりません。

世界が我らを黙殺するから、我らはサイレントテロで世界を滅ぼすのだ

「なんで勉強していい大学に入らなかったの？」
↑
学費とその間の生活費がタダの国じゃないと説得力ないよ

親が裕福かつ家から通える距離に大学がある地域に生まれた人間と
世帯年収が４００万で実家から通える距離に大学がなかった人間とでは
機会が平等だと俺は思えない

１年で税抜き３７０万円使うってどーなってんの？

フリーターがGSを不自由だと語っててワロタ

数年で一生分稼いでセミリタイアする人も多いんだから
自由の極地だろ

>>209
5時間程

賃金が減ってるのに家賃が下がらないのが一番の問題

>>1
大丈夫、生きてない。死に損ねてるだけだから。
もうじき死ぬよ。

>>210さんきゅ。マジで考えようかな。こんな生活ともおさらばなわけだけどなにしていいかわからんし

家賃、ローン、ガキ、介護のような背負わされるものがなければ
200万でも余裕やっていけるでしょ

>>212
そうか、お前は社畜で自由な時間とれないのか
可哀想だな
仕事仕事仕事に価値を見出してるんだからまぁいいんじゃねーの？
世間はそういうのを求めてるんだよなｗ
人生をかけて求めたものがただの奴隷労働だった
それに価値があると思ってた やり甲斐があると
いいんじゃないか？人の価値観なんて一緒じゃねーし一生仕事して価値作って満足してれば
まぁ価値が仕事だけって俺からしたら可哀想でしかないけどな

>>191
そういう考えが若い世代に増えてる気がするな。
時間があればあるだけ遊ぶものがある時代だからな。しかもたいして金なくても。
ネトゲ、SNS、動画作ったり、絵描いてうｐしたり、同人作家やってみたり、２ｃｈとかも。
芸術家目指してるような奴とかまさに向いてそうな時代じゃん。

昔みたいに会社やらのコミュニティに属してなくても、ネット使えば仲間できるし、遊べるし、
やりがいがある創作活動だってできるからな。
しかも生まれた時から日本落ち目だったから、８０年代みたいに働いてキャリア積んで出世することに
深い意味感じてるヤツなんかいなさそう。

>>222
いいじゃん！
金が足りなくなったら副業すればいいし問題ないな

200万円でどうやって生活するのか知りたい。
俺は600万貰ってるけど、毎年350万は消費してる。
家賃補助考えたら、430万は必要だよ。

実家で飯付き冷暖房完備で何の不自由の無い生活なら
暇つぶしに半月労働で10万とかでいいな
親死んでも固定資産税と食費光熱費ぐらいは余裕でしのげる

>>223
後５年ぐらいしたら都市部でも下がり始めるよ
世帯数が減り始めるから

というか、都市部では世帯数事態は伸びてたんだから
家賃が下がらなかったのは不思議なことじゃない

>>151
日本の会社ちゃうやんｗｗｗ
アホ丸出し

底辺だったけど数字が少し読めるだけで今じゃ所長になれた年収も28で500万でちょっと満足
消去法でついた役職だけど平均年収程度はもらえるし頑張るわ

どんな生き方しようが数十年しか生きられないし
どうでもいいんじゃないの？
30なら後40年、40ならあと30年くらいでしょ、長生きしても

>>226
地方じゃ車が必要だから、どうなってんだろうかと思う
よくここで15万あたり前とか聞くし、マジどうなってんのかね
ガス代維持費で削られるだろ

げんざい年収ゼロだけど結婚してるし子どももいるよ
特に贅沢はしてない方　ちなみに持ち家で車も持ってる＠都内

勉強していい大学入らなかったら　←　間違い
新卒でいい企業入れなかったから　←　正しい

東大だろうが新卒逃したらアウトだも

>>219
宮廷だったが奨学金で通ってる
貧しくとも優秀な人を何人もみたから
環境だけでは決まらんな

もちろん環境的に優位な人がいることは認める

>>178
今は、超高齢化社会じゃなくて、超高齢社会って言うんだよ。
既にそうなってる。

派遣ごときが1年で俺の3ヶ月ぶんも稼げるのか

少子化の要因だの〜

一人身なら余裕だろ
２００万稼げば普通の暮らしができる
実家住まいなら貯金もできるわ

>>211
米なら機械で掻いて植えて狩るだけだしマジで楽
毎日ぷら〜っと田んぼと水見て月1の草刈でいい
3反もあれば借地代とか経費入れても食っていけると思うけど
最近6反確保しないと新規参入できないって聞いた

>>219
極端な話、私立文系なら親の収入0でも奨学金とバイトで通える(都内以外なら)
国立だと年間学費60万だけど、親の収入0だと減免措置で大体半分の30万になる（場合によっては0）

借金あるとか親病気とかで家に金入れなきゃいけない状況以外なら理論上通えるよ
そんな状況で通うのが正解かは怪しいけど

>>219
学生の頃は、学業のためにバイトしてるのか学費を稼ぐためにバイトしてるのかわからなかったな
将来に不安を残さない奨学制度があったらどれだけ違っただろうと思う
馬鹿だから給付制度を享けられなかったんだよと言われればそれまでだけどさ

>>227
何も生み出さず、享受するだけの人生の方がよっぽど家畜の豚
と一緒じゃねえの？
金が絡んだ時点で奴隷労働とかアホかっつーの。

郊外をみると特別養護老人ホームの建設ラッシュだ
どんどん高齢化を身近に感じるようになってきてる

非正規からでも正社員なんてよっぽど不真面目に仕事しなきゃ余裕だろ

生きてく上で必要な費用って意外と少ない
後はそれに満足するかしないか

派遣行っても仕事紹介してくれなくてﾜﾛﾀ
どうなってんだよ

ニートに慣れて生活するか社畜になれて生活するか？
どっちも慣れて本人が何も不満なかったら良し悪しは付けれない
順応してる訳だから

>>245
下手に親がいて借金あると働かされるんだろうな
変な親ならいないほうがいいな

>>244なにも贅沢しなくていいからそんな生活してみてえ…ぷらーっとなんて…

１００円ショップと業務スーパーの登場で生活コストがかなり下がってる。

実家暮らしで親が年金もらいすぎの人も増えてる。

介護職かー

>>173
コメならトラクターとコンバイン、中古でもそこらの高級新車並だぞ
年に数回使う程度なのにだ。それのために何百万も借金だよ
あと、収穫した後は精米も精米所に頼んでやってもらわないとな
最近はわからんが、米売るにしても農協通さないと市場に流してもらえないし
1俵1万円切ってるし
しかも、前年まで米作ってた田んぼならともかく、放置された田んぼからは
うまくて形のいい米はまず収穫できないといっていい
家庭菜園に毛が生えた程度の畑ならいいかもね

無理に決まってんだろ
自分の事じゃねーからって簡単に言うなよ
勝ち組負け組厨が居なくなったと思ったらこれだ

現代の奴隷　奴隷に未来は無い　お前ら奴隷は奴隷らしく絶望してろよ

毎日名簿にある出勤退勤の時間打ち込むだけで年収500万
派遣じゃなくてよかったわｗ

>>257
今年の福島のコメはどうなると思う？

ほらバカが沸く。もうどうしようもないね

こいつら趣味とかに金使えんの？

>>247
いろんな価値観があるのよ世の中には
どの考え方が至高かと論じるのは空論じゃないか

美容師って底辺だよね
美容学校にまで通って、よくやるわ

>>251
IT系だと今は正社員以上の能力を求められて時給が1500円とかだからな

年収350万アルバイトで実家住み
健康保険、住民税、国民年金、携帯代、食費、車の保険全て親持ち
年収500万くらいの人生を送っているｗｗｗ
親には申し訳ないと思っている、しかしこのぬるま湯から抜け出せない

>>257
うわーすげー大変だなそれ
田んぼに囲まれてすごすのも楽しそうだとか軽く考えてたけどやっぱ大人しく社蓄になるわｗ

アフリカだと日給1ドルの仕事なのに同じことしてるだけで年200万ももらえるなんてすごい恵まれてるよね
ぐだぐだ文句いってるやつはどうかしてるよ

普通に生きてれば500くらいは貰えるだろ…
200って病気なったら死ぬレベルだな

結局皆自分の身が可愛いだけだ
怒りの矛先が自分のポジションに向かないように発言してるだけ
バカは釣られる
繰り返し
終わってる

>>219
奨学金とバイトで大学行ったヤツなんざザラに居るし
実家通いじゃなく、１人暮らしだったが普通にいけた
一番キツかったのは、高校生の間に入学金を貯める事だったわ…結局、入学金しか払えず、1年間休学して貯金してから引っ越した

>>250
現状に満足できない奴はいくら稼いでも満足できないからな

学生だけど派遣バイトやってるが、ほんと辛いのによくやると思う
５０ｋｇの間仕切り運ぶために階段３階まで上り下りを８時間とか死ぬかと思ったわ。ゆとりだから辛いじゃ済まされないだろこの仕事量。これで日給７０００円って

ニートの俺からすれば年収２００万以下の派遣社員でも十分勝ち組
俺は外に出ることすらできないから

まぁ、美容師だけは無理だわ
内面がダサい奴多いし

>>269
アフリカなのにドル？ｗ

全ては民間企業が悪い

>>275
いや、あんなアリみたいな仕事させられて２０万なら涼しい家でゲームしてる方がよっぽど勝ち組だわ

>>269　それ年収１０００万円のやつに言ってみ

仕事就いて社会に貢献するとか、キャリアアップするみたいなことに
深い意義がなくなってるのは事実だろ。特に若い世代。
ただ世間の目的なものと、そこそこ稼ぎがないと家族を養えないっていう２点で
定職つかないのはまだツライとは思うけど。
でも働くことに昔ほどの意義みたいのはねぇよ。ただの稼ぐための手段。
帰属するコミュニティやら、生きがいなんてネットでホイホイ手に入るだろ
働くことのみに特別な生きがいがあるとか拡大解釈しすぎ。　でも家族を持てないのはまだちょい痛いってかんじ？

>>274
宮城で50kgの間仕切り、日給7000円って日通？

>>271
仕方ないわな。このご時世何が起こるかわからんし
どっかびくびくしてるんだよ

なんかこの手のスレって勝ち組負け組とかいう言葉がよく出てくるけど
正直勝ち組のハードル低すぎると思う、お前らどんだけ底辺なんだよ

金持ちが暇つぶしと世間体のために働く場合もあるんだよな。
かくいう俺もそうです。

>>279
っ給料おかしいでしょ。それ。
相当ピンはねっされてる。

>>282
いや、全国展開の内装業者
こっからさらに下のちっちゃい派遣だから文句も言えない

月20万でボーナスありゃ200なんてありえねぇだろ
どこにいんだよそんなやつ

・26歳　　明治学院大卒　中堅企業勤務　一人暮らし
・某食品商社　月収35万
・身長175cm　体重80kg
・彼女いない歴＝年齢・・・
・男女友達　20人
・借金　なし
・趣味　ゲーム ランニング　読書　語学

>>284
そうだね。プロテインだね

バカはとっとと寝なさい。不毛の議論に首突っ込んでも時間も無駄ですよ

>>38
意味がわからん
経団連キチガイすぎだろ

自由な時間をたくさん取れて
責任はない仕事がいい
金は最低限だけあればいい

いま派遣でひーひー言ってるようなやつらは
そういう人生を自分で選んだんだろうが
なめたこと言ってんじゃねえよアホか

他国みたいに貧しいから同棲するとかルームシェアするとか
協力プレイに移行するってことはまだないのかね　不思議

>>287
まぁがんばれｗ
俺も浪人中、受験費用稼ぐのに日通で同じ仕事してたわ
派遣ならまだマシだよ定時で帰れるし　日通で直にバイトしてる俺とかは6400円でしたｗ

こいつらに社会保障と年金代として毎月納めろって言ってんだろ
そんで震災復興って名目で消費税上げてされに絞り上げるんだろ
これからも労基違反無視して法人税下げて職がないのに更に移民まで入れるんだろ
そんな若者に愛国心強要するんだから笑っちまうよなｗ

>>289
ガチムチの美味しいそうな感じやね

派遣さんとか、学生さんとかさん付けの排他感は異常。

>>294
提示で帰れないんだけど、残業代は出るよ。そこはまあいいかな
パチスロで学生生活３年頑張ってきたけど、免許取って車買ったら金無くなったから、軍資金集めてるんだが辛いなあ
ありがとう

車の維持費で年間30万円は必要
厚生ではなく国民年金だとして年間20万
この時点で年収200万だとして150万しか残らない

更に家賃が月々5万だとして60万
食費を月々2万になんとか抑えたしとても24万で36万円
通信費光熱費等を引くと年間で10万程度しか残らない


まあ金使わん奴なら問題ないな

若者にもっと給料払って
たくさん雇ってやって、なおかつ老人切れば
日本経済はV字回復する

毎年６００万円くらい貯金して、年間１５０万円くらいで生活している

年収２００万円で生活なんて楽勝だろ

パラサイトうめえ
自立厨は栄養失調でしぬの？ｗｗ

>>292
自由な時間と最低限の金が欲しいんだったら社員の方がいいはずなんだが
派遣で日給8000円x25日で20万円
正社員で21日出勤で20万だったら断然後者だろう

>>301
台湾土人頭狂ったか

実家だったら余裕だろ

年金は生活困窮で免除してもらってるよね

アニメーター「・・・」

>>281
仕事が無いだけ

>>303
なりたくてもなれない、仕方ないから派遣してる
こんな人も世の中に多いんだぜ

働けてるうちは余裕

年食ってナマポ貰えなかったら自殺しかなくなる

>>297
じゃあなんて呼べばいいんだよ
派遣労働者、学生労働者って言えばいいの？

26歳
契約社員一人暮し
年間休日100日以下の社畜
年収300万
ボーナス無し
貯金50万
死にたい

>>307
今のアニメーターはエロ同人で給料以上儲けてる

>>311
普通に苗字を君付けでいいだろ

毎日働いて200万もいかないなら働く必要ねーわ

暴動まだー

年収450万の過重肉体労働者だけど
彼女持てるなら年収200万でもいい

>>284
公務員の年収高すぎだ、下げろやｺﾞﾙｧ
って、国民総出で叩いてる国だからな
>>287>>294
バブルの時は、そういう人のやりたがらない肉体労働って給料良かったらしいけどな
今じゃ、そういう仕事が普通に低賃金ってのはな・・・
>>291
プライドが高く、自分が頭が良いと思ってる連中は間違いを認めないもんだ
ネラーにもそういう奴って結構いるだろ

世代交代をしないアホのせい
デフレ堅持してるアホのせい

>>317
日産？

>>303
それは残業無しならって前提じゃね？

>>314
個人の呼び名なら普通に全員さんづけだわ
ただ派遣さんはすぐいなくなるから名前分かんないし覚えられんよ

>>312
残業代出ないの？

派遣でドコモショップで働いてるが底辺すぎて死にたい
年収２５０万ぐらい

ガキは黙ってろよ。ノイズだってわかんねーのか

派遣さんとかバイトさんとか呼んで敬語も使ってるけど
バックレが嫌なだけだからよそよそしいかもな
いざバックレでも何とも思わず、はい次って感じだし

家持ちで１人で生きて行く分には200万でも余裕な気がする
てかそういう身分じゃなきゃ平日深夜に２ｃｈとかやってられん

そのうちいなくなる

非正規のやつらってよく正気を保ってるな。
オレだったら自殺する。

>>325許した(｀；ω；´)

>>323
出るよ。22時以降。
一時間につき150円ぐらい。ははは。
23：30には会社でないと終電だから…

>>322
確かに入れ替わりが激しいね

このレベルで働くよりもナマポもらってゲームやっている方がよっぽど裕福な暮らしができるからな
医療費と年金払わなくていい上住宅の補助まで出るし
働きながら最低限度以下とかドＭもいいところだよね

派遣で有給全消化出来るけど年収280万程度だわ
一人暮らしで貯金も出来ないけど
残業は全く無しで170日程度の年間休日
歳は恥ずかしくて言えない
このまま貯金が余り出来ないままだと
病気とかしたら1発でアウト

>>331
150円てｗ

うちの会社見る限りコルセンとかかなりピンハネがひどいな
時給1000円とかよくやるわ

>>331
そうか…
結構厳しいんだな

ガキ作らなきゃ生きて行けるだろ。ガキは死んでも作るな

>>312
こちとら年間休日60日程度だボケ社畜気取ってんじゃねーよカス

>>335
ひどいよね…

>>337
新しい人いっぱい入れてるから会社自体は乗ってると思う
それでも足りないぐらい仕事がバンバン入ってきてるから休み無いよ…

生活保護　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　0分　　　　　　　　　　　　　１０時間以上
始業時間　　なし　　　　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
終業時間　　なし　　　　　　　　　　　　　２１時〜２８時
通勤手段　　通勤の必要なし　　　　　　満員電車１〜２時間
食事時間　　好きなだけ　　　　　　　　　１０分未満
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
夕食後　　　 自由　　　　　　　　　　　　　仕事
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　 ない日がない
残業代　　　 労働の必要がない　　　　残業あっても無い場合がある
休憩　　　　　24時間　　　　　　　　　　　上司次第
土日祝　　　 365日休み　　　　　　　　 出勤する日もある
誕生日　　　 ケーキでお祝い　　　　　　仕事
私生活　　　 若干の制限付き　　　　　ない
健康管理　　医療費は無料　　　　　　自己責任
ストレス　　　なし　　　　　　　　　　　　　死ぬ場合がある
競争　　　　　なし　　　　　 　　　　　　　負ければ底辺
年数　　　　　死ぬまで　　　　　　　　　　自動的に40年
引退後　　　 引退の必要なし　　　　　 死期が間近
感想　　　　　最高の勝ち組　　　　　　思い出したくもな

>>312
>>339
おまえらみたいに苦しみながら働いてるやつを見ると心が穏やかになるよ
これがメシウマってやつなんだろうな

>>339
辛くない？こんなに働いて意味あるのかって思わない？
少ない友人の誘いを断る度に泣きたくなる。
休みあるだけマシなのかな。でも月に300時間以上働くよ…

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

ピンハネ規制すりゃ大体は片付く

実家住みなら楽勝だよ

こういうスレでは必ずナマポナマポうるさいけど
実際に生活保護受けてるなんてやつはほとんど見たことないような気がする

>>342
ひどいよ…

暇だから働いてるけど正直金の使い道ないわ

ピンハネ規制したら日本はお仕舞いだよ

>>341
これに囚人つけくわえたらまさに働いたら負けのテンプレートだな

>>320
運転手さんです

自分ひとりなら、年収200万でも構わないよな

>>350
伝統文化だからな

>>343
別に辛くないよ、割り切って仕事すれば
なんか趣味持てば？それだけでも人生楽しくなる
もしくは仕事変えたりさ26だし色々できるでしょ

労働時間　12時〜26時　拘束14時間以上

食事　ほぼ運転中のトラックの中

休憩　運転時間が休憩

土日祝　関係無し
夏季冬季5日間連休あり

仮に３０代まではギリ頑張れるとして
４０代から派遣でどうするかだな。
死ぬしかないのか

かつて格差問題について指摘された時に竹中はこう言った
「貧困が一定程度広がったら政策で対応しないといけませんが、社会的に解決しないといけない大問題としての貧困はこの国にはないと思います」

1000レスいってるが勢いソートしたら6人にひとりが所得112万以下というスレがみつかった
派遣の中でも格差が生まれるようになるのかもしれんな

竹中のいう社会的に解決しないといけない問題となる貧困って、占める割合や年収いくらなんだろうな

>>348
26なら今年就職した俺よりはよっぽどやりやすかったはず
それなのに契約社員にしかなれなかった環境と自分を恨むんだな

>>355
凄いね。ちなみに趣味って何やってる？
休みが少ないから、掃除洗濯してちょっとダラっとしたら休みが終わってるんだよね…
転職したいけど、専門職をずっとやってきたからもう潰しが効かない…

>>357
やっちまうしかねーな
社会が変わることを期待してるよ

年収は万年340万の零細社員だけど今じゃ3年前から始めた副業のFXの方が儲かってる。

専業やる度胸はないけど休みが増えるんなら給与収入は120万で十分だな。

>>356
10t建材かなんか？年収450万なら別に業界で言ったらマシな方じゃね
一回食品とかやってみりゃ今の会社天国感じると思うよ

奨学金という名の教育ローンのせいで
ホント地獄だわ
まぁ大学4年間引きこもってたつけが回ってきただけで自業自得だけど
家が金持ちだったらそれなりの人生あったんだろうな

>>356
トラックの運ちゃんやね
いつもお世話になっとります

>>343

会社＞＞＞プライベート

で楽しくないと無理だろうな。
家にいるより仕事が楽しいとか
職場以外では綺麗な子と接触できないとか

今年早稲田を卒業し、派遣してる
新卒時は就活をせずに(と言うかできなかった、回避性人格障害のため)
そのまま既卒へ、今は年収170万くらいだけど実家暮らしで
毎月7万くらい貯金できてるしサイレントテロ支持者だから金を使わない
趣味はアイドル観賞で在宅だからネットでこと足りる

まあ、プライドさえ捨てればこの世は生きやすいよ

お前らだった一度は本気で恋をするだろう
甲斐性の無さに絶望しないようにしておけよ

>>363
残念ながら、その食品の配送です

コンビニに飲み物や雑貨や加工食品やカップラーメンやお酒やお菓子を運んでます
4トントラックに4トン満載×2便です

>>367
首都圏に実家があるだけで勝ち組だよ
田舎とか仕事はないしあっても糞時給で交通費なしの車必須だからな
派遣とか糞ブラック重労働しかないし
30過ぎて東京の高校生のバイト以下の時給とか泣けてくるわ

>>367
早稲田より一段落ちる大学だったけど
俺もこういう感じだったな
大学出て深夜の食品工場のラインでコンビニ弁当を作っていた
無趣味だったから奨学金は2年くらいで返して、報奨金10万くらい貰えて儲かた

>>367
職業は？
つーか年収からいってバイトか？

>>360
ギター、バンド、バイク
派遣社員ていう時点でリスクが結構高いからどんな会社入っても一緒だとして
今の仕事が辛いんだったら手に職無くてもつける仕事につけばいいじゃない
なんの仕事やってるか知らんがその労働条件だったら倉庫業とかでもやったほうが人によっちゃ楽だし儲かるんじゃね

>>367
お前生活保護でも生きていけそうだな、やっぱ時間が余るのが嫌なのか？

>>366
自分も最初は好きで始めた仕事で、忙しくても楽しかったんだけど
忙しすぎて嫌いになった…
もう仕事とは別の所に楽しさを見出すようにしてみるよ

サラリーマンて生活保護うける努力をしなかった負け組みだろ

>>367
同期乙
俺の知り合いでも就職途中で投げ出した奴2人いたわ
既卒になるくらいなら留年して面接ごまかす練習すればよかったのに

>>371
>大学出て深夜の食品工場のラインでコンビニ弁当を作っていた

ちょっと違うけど俺もそうなりそうなんだけど、その時の気分ってどうなの？
他の同級生が色々スキルアップして日々躍進してるのにって鬱にならないの？

月給１６万とかでいいから
わにとかげきすの主人公がやってたような１人で夜間警備とかやりたい

>>369
その仕事内容で年収450万て十分いい会社じゃねーのかなと思うんだが

>>373
年間60日休みでよく趣味とか出来るな
会社の勤務時間が短いのか？普通寝るだけで終わるだろ

社畜になるよりはマシってことか

>>370
だな
都市部、特に首都圏に実家があるやつがうらやましい

無職の俺ですらアフィで月80万は稼いでるというのにお前らときたら・・・

>>380
ならば何故常に人手不足で新人が次々に辞めていくのか・・・

>>374
自分の病気は自尊心が無いってのが特徴だから
やろうと思えばどんな仕事でも我慢してできる
実際今は人のやりたがらない、いわゆる賎業をしてる最底辺だ

時間があまる？と言うか若いのに生活保護なんてもらえないだろ

>>373
ありがとう。家の中でもできていいな。
倉庫か。今より人間らしい生活が出来るなら倉庫でもいい…
やっぱり求人見続けることにするよ。

>>384

　　　　　　　　　　ﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜｰ　　　　ﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｹﾞ-

親の寄生うまうま＾ｑ＾あうあう

>>358
もしかしたら、竹中は年収で言ってるんじゃなくて、
食えなくなったら生活保護でも受ければいいだろ、って事を言ってるのかもしれん
まあ、そんな事を考えてないで、大企業と金持ち万歳・貧乏人は勝手に死ね　
的な思考で、その場しのぎの言い逃れみたいなもんかもしれないけど
>>367
まあ、実家暮らしで、家に入れる金もそこそこなら十分だよな

それはたぶん実家なんだな

実家にいちゃ駄目なんか？

>>378
在学中にもうヒキコモリがちで自分には普通の就職とか無理だろうと諦めてたからな
ニート期間もあったから、俺なんかをバイトでも雇ってくれてありがとうという感じだった
友達もいないから同級生がどうなってるとか、大学出たことも忘れてた感じ

>>28
生活保護舐めすぎだよ、若い健常な男が生活保護なんてまず間違いなく通らないぞ

>>147
俺は貰ってるし(笑)

子供みたいな言い分だな、そしてその程度の収入を堂々と書き込めるとこがまた凄いｗ

輪島は２５歳からボクシングを始めて世界チャンピョンになった
ドラゴン桜の作者は３０歳位で脱サラして漫画家になった

お前らもぜひ挑戦してほしい

俺もそんな感じになりそうだ
就職出来なくて院に行くけど歳と借金が増えるだけで同じことになりそうだし

ワープア向けに都営貸してくれよ
うちの近所なんかがら空きだつーのに

>>394
俺も奇病だから貰えてるけどな
まぁ腎臓系の病気は血液検査の結果とかがヤヴァイから比較的通りやすいっぽい

派遣使うほうが高くね？

>>400
すぐ切れるからいいんでしょ
確かに期間で見たら割高かもしれないけど

>>394
40歳くらいでって書いてあんだろうが
別に50歳でも良いわ、ようするにバイト採用されなくなったら申請すればいい

ナマポって親戚とかに連絡行くんだろ？
絶対申請できないわ

派遣だけど派遣会社から前借、
同僚の人足から金借りれるだけ借りてトンコを繰り返して生きてる。

正直おいしいです。

何つーか、職業が普通以下だと友達はいなくなるよな

恥ずかしくて言えないし

>>393
愛知か、SKEを観に一度行ってみたいところだ

血液型の話だすと否定する奴とか煽るやついると思うけど書くわ
俺はB型のRhマイナスだから、そもそもまっとうな人生は歩めないんだと思う
しかも手相がますかけだ、それも悪いほうのますかけ

考えなしにSEXして子供残して予想通り離婚したDQNのナマポより少ない給料で働いてる独身の人ってどういう気持ちなの？
いくらなんでも負け組もいいとこだろ

親や大学教授が新卒学生に「派遣でもいいからとりあえず社会に出ろ」とかいって安易に派遣を勧めてるのがアホだと思う
お前らの時代と違うんだよ

ていうか新卒カードを派遣に使わせるとか今の世の中が見えてなさすぎ

派遣じゃなくて正社員なんか色々あるだろ
求人チラシみたら、金属加工とか未経験可能で初任給25万とかあるし
もちろんボーナス 昇給あり
いくらでも見つかるでしょ
手に職つければ食いっぱぐれないし

22歳高卒で年収260万+残業代
貯金80万

彼女と結婚したいと思ってるけど、今のままじゃ不安になってきた

金属加工とか難しそうすぎだろ

>>409
亜鉛中毒になりそうなのを親戚の新卒の子に勧められるかというとちょっとな
贅沢言うなよって他人には思うけど、身内なら慎重に選びなよって思ったりもする

とりあえずナマポをもっとギリギリにすべきだわ
アレが諸悪の根源

金属加工って最低でも工業高校出てないと駄目だろw
3流文系私大卒で小売のバイトやってる30過ぎのオッサン雇ってくれんの？
その辺のキャノン工場なんかよりよっぽど難易度高いだろ

>>37
借金返せ
絶対増やすな
50万超えたら100万超えるのはあっという間だしマジで詰むぞ

金属加工とかは好きなやつはハマると思うよ
油で汚れるの嫌ならだめなんだろうけど

>>410
結婚だけなら寧ろ推奨だろ
二人で働いた方が生活楽なんだし
子供いると大変だけど

>>408
世の中には色んな価値観をもった人がいるんだよ
謙譲の美徳、清貧、つつましさ
自ら底辺を望むような人間だっているんだ
生まれもっての日陰者がキリストの心を知ると、底辺しか行けない

来年の春からテレビ局だ
テレビとか全く見ないけど、適当に金もらってうまいもん食えればいいや
頑張って勉強はしとくもんだな

まあ頑張って働いてくれ。
その代わり派遣は責任も低いだろ。成果物も不要だし

>>404
トンコてなに？？
あんた幾つ？

>>413
業務拡張で新人募集してるんだと
会社の中核を担う奴を1から育ててくらしい
その他の条件も良かったから、お前らに紹介したいくらいだわ

>>396
やなせたかしさんはアンパンマンのヒットが70過ぎてから

実習で金属加工やったけど結構面白かった
指落とすとかって話聞くから怖いけど

あー金属加工か
無職のとき調べたなあNC旋盤とかなんとかｗ
専門スレみてああこりゃ駄目だと思ってやめた

派遣ってたまに凄い奴くるよな。初日説明受けに来て次の日から体調不良という名のサボりでそのままフェードアウトとか
高校生のバイト並だろおい

中小企業や派遣に就職しても薄給でコキ使われて使い捨てにされるだけってわかってるはずなのに
なんで警察官や消防に就職しないんだろう。
仕事内容はどっちもブラックだけど後者なら待遇は天と地の差なのに・・・。
おまけに試験も超絶簡単。
ヒョロガリの文系は警察官になっても警務部に回されて土日休みで5時帰宅の事務員になれるのに・・・。

>>422
漱石が小説書いたのも40

ハケンでもなんでもいいから人と接して人脈つくらないと

>>425
そいつ人生で２回有るチャンスの１回目が来たんだよ多分

>>405
趣味関連で友達作ればいいんじゃね？
酒が好きならバーに行くとか、ゲームが好きならゲーセンに行くとか
一緒に飯を食ったり、世間話をする位には案外仲良くなれるよ
まあ、当たり障りの無い関係なんだろうけど
>>408
大学教授からしたら、教え子なんて所詮は他人事
親は自分達の時代で考えが止まってる奴も多い
昔は職が溢れてたから、既卒ニートでも潰しがきいたし

>>425
今求職中だけどよくやるわそれ。キツイ糞仕事ならそのまま辞める
頑張っても精神的に持たないから初日で見切って次行くことにしてる

別に月収１５万ありゃ定年までは生きていけると思うが
そもそもベーシックインカムが月７万なんだろ

自宅必須だな。
ないと無理だろマジで。

>>429
木之下ってなんで来れなかったんだっけ？

年収200万以下の派遣さん が 興味 を 持つ ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=vs75Wa6w96I

>>431
そりゃ仕事決まらんわ
池沼しかやらんだろそれｗ

>>426
うちの弟が警察事務だが、倍率はそれなりに高かったみたいだぞ
それに、筆記で良い点取れても面接で落とされる奴もいるし

ぶっちゃけそれでも余裕なくらい便利すぎる時代

実家ぐらしなら普通に遊んで貯金も出来るだろ

核家族ってのをやめてみんな実家で親族と共同で生活することを進めていけば収入は少なくてもなんとかなるなあ

>>431
塗装とかやってる現場だから臭いが耐えられなかったのかもね（すぐ慣れるが）
仕事自体は楽だし交替勤務も出来るから捗るのに

年収200万以下でも派遣会社に派遣先が払う合計だと400万以上になるんだろ

>>437
俺今年大阪の受けたけど最終で落ちたわ
男はかなり倍率高い

派遣は契約更新時に勤務先に派遣会社通さずに直接契約出来ないか聞いた方が良い
かなり変わってくる

塗装業で派遣とかマジで無理
面接すらしないわ

ていうか雇う側が派遣を使うのは長くやりたくない仕事だと思ってるからだろ
直接雇って欲しいって言うやつを断るはずがない

実家住みで収入少なくてフリーでも好きな仕事やれるのは幸せ

金属加工系の仕事したいけど折られまくるわ
空白期間長くなるほどどうやって旋盤で加工してたかNC旋盤操作したか思い出せなくなってきた

おっさんはナマポ申請しろ
若い奴は殺して奪え

派遣って前に比べたら随分減ったな

派遣会社を通して5人面接して、1人合格して働かせてる企業が
別に企業独自に募集もしていたが、やめたという事例がある
親戚の子だから間違いない、要するに政府が放置状態だからな

>>379
あれを読んで施設警備の契約社員になったけどだめだな

警備会社に入ったらあの生活は実現できないことがわかった

新卒大卒でも年収は頂点除けばみんな横並びなんだけど
10年後20年後は、業種が違えば3倍5倍と離れるのが当たり前だからやになるわ

一年目で300万貰ってるが20年後も350万な会社だから4月で辞めて好きな道行くわ

>>437
警察事務って警察官とは別扱いだよね

>>452
どういうことだ？

>>452
今まさにその仕事だわ
警備で48時間一人でアパートに待機、呼ばれたら出動。
１日3件くらいしか呼ばれないから、ひたすらネットしたりDVD を布団の中で見てる
これで月21万貰える。羨ましいか！？

>>454
別扱いだけど、中に入ったら言うほど変らんって言ってたよ
警察学校で訓練をさせられるわ、護送車か何かの運転もさせられるとか？

契約社員だが派遣/契約で生き残りたいなら仕事そのものを地道にやれよ
結局ちゃらんぽらんな奴から切られてく
正社員が糞だろうがな糞故に地に足の着いた仕事が出来ない
社畜になれってんじゃない、時間内の義務をこなしとけってこった

家賃が高すぎる。
家賃が安かったら、安月給でも多少我慢できるかもしれないし、
他のことにお金を使うことできるからお金が流動する。

最近は、偽装請負や派遣に正社員並の責任押し付ける会社も結構あるから派遣は辞めておけ。
割りに合わないぞ。
仕事なくて仕方なく派遣やるんだったら中小企業に行け。並の奴でも正社員になれる。
派遣元も派遣先も大企業だと余程優秀じゃないと正社員なれんｗ

>>459
日本の人口密度は世界的に見ても異常だからなあ

小学生「将来の夢は正社員になることです」

>>455
東急ハンズは炎天下でもずっと外に立ちっぱなしだったし、
いまやってるビル警備も暇な割にくつろげない

会社からの拘束もあるし、次も警備やるなら現場と直接契約がいいな

>>456
最高じゃないか
私なんて時給800だよ フリーターのがマシ

工場だと死ぬほどこきつかわれて
３００万いくけど
寮費とか引かれると２００万割る

>>457
給料も変わるみたいだな
警察受けるけど事務か技術系行きたい

実際年収200万以下だともう生活保護で各種税金免除して手当貰うほうがマジでマシな生活になるんだわこれ

死ねばいいと思うよ政府も企業も

都会のひとり暮らしで年収200万って生きていけるの？
趣味がちょっと金かかるだけでボロボロになりそうだけど
手取りはもっと下がるんだろ？人間的に死ぬだろ普通

高身長高学歴女だけど、どこ行っても喧嘩ふっかけられたり、延々無視とかあって、
かなり条件良い職場もあったけど、転々として今じゃワープア。
デカイとキモいんかな？

郵便局に年収200万以下が何人いると思ってるんだよ
で、この年収200万以下がいないと絶対に成り立たないんだわ

先日のトラック運転手の過労運転のニュースがyoutubeに上がってて
そのコメントに
「企画や開発はその人しかできないけど運転は誰でもできる、だからトラック
運転手の給料は安くて当然」
みたいなコメントしてる人がいたんだわ
でもその誰でもできる仕事を誰かがしないと世の中が回らなくなるんだよね

土日祝日休み、一日7.5時間勤務で手取り17万くらい
好きな仕事はできてるけど、ふいにどうしようもない手詰まり感に襲われる

>>468
犯罪者と自殺者の巣窟でもあるな
だって病気や怪我したら終わりだし

民主党「ワープア対策に時給1000円まで上げるよー！」
企業「雇用人数減らして人件費抑制するよー！」

こんな糞馬鹿な話すら分からん連中が政治やっとるのはもはや害悪

26歳で職歴なし、借金300万あるんだけどヤバい？？
人生詰んでるのかな俺

>>463
そういう意味か
しかしあんな仕事あんのかね

このスレは何？

は？

>>475
ほんとね
仮にあったとしても人が辞めないから求人でないだろうな

>>474
http://youtubetvdoramadouga.blog111.fc2.com/blog-entry-3626.html

2000万じゃなくて200万かよ
どうやって生きてんだマジで

>>480
人付き合いしない
飯以外買わない

金バエとかいつか詰むよな

大家のジジイのために生きているようなもんだ。
ちょっと支払い遅れただけですっ飛んでくるし、その度に死にたくなる。

数年前はバイトで週5出て年収240万ぐらいだったのが
今では同じ様に働いているのに200万以下になっちまったよwwwwwwwwwwww

生活保護もらったほうがいいレベルだな

実家住みだなんで家には一銭も入れない
結構楽しくやってるつう

>>478
あーゆー現場はもう人生諦めた感じの中途採用の中年を入れて会社は放置するのが一番楽で利益でるし
働く方も給料の安さ以外、職にありつけるし仕事は楽でストレスないって、お互いメリットあってなかなか求人はでないな
でも、若い人には向かないわ
オレはマジであたまおかしくなりそうだから辞める

俺、作曲家志望だから、普通の仕事して年収300-500万貰うより、メインで作曲の仕事して年収25万くらい貰う方が幸せだわ。あとは副業で年間175万稼いで計200万みたいな。

音楽ってすごいね！！！！！！！！

これ手取りで２００以下なの？
総支給でだと普通に生活無理くね？
２５０の俺でさえカツカツなのに

義務だけ欧米の高水準で
最低賃金が欧米の低水準の
日本ならこうなっちゃうな

また主婦や学生バイト足した数字のマジックかよ

普通に四大卒の男は90%が正社員だよ

現実みようぜ

そこで物を買わないテロですよ

どうやって生きてるというか
どうやってこんなになってしまったのかが不思議
年収200万ってかなり気合入ったバイトレベルじゃん

世界滅亡全然しねぇじゃん！

>>491
数年後の離職率の現実を考慮シタマエ！

老齢迎えたときが深刻だよなあ
本人たちの問題だけじゃなく、社会保障で国家財政パンクだろ
北朝鮮みたいな貧困国になってるんだろうなあ

>>1
派遣会社の取り分を30%→10%以下にすればいいだけ
アメリカは10%しかピンハネしてはいけない

タンパク原は玉子と納豆だけです
酒は第三のビールと一本五百円のワインです
タクシーなんか何年も乗ってません

200万どころか、自給1000円で月150時間働いて手取り13万円くらいで
派遣じゃ年収150万がせいぜいだ

まぁ定時上がりで土日祝日休みだからコミケでエロ同人売って金稼いでるけど
そっちは年250万くらい

売上でエロ本、漫画、小説、フィギュア、DVD、パソコンと全て資料費の名の下
経費申告で税金も最小限

>>497
自分行った時5割6割デフォだった気がする。

>>500
海外は継続して発生じゃなく紹介したときの手数料だったような
とにかく日本の派遣はいろいろおかしい

自炊して車も持たず月の休みの大半は引きこもりで生きてますよ

完全週休二日制に17時に絶対帰れる職場なら
その後、副業と貸し手何とかなりそうだけど、それも無理だからな・・・

>>469
俺とデートしよう！

ほんとに何をどうしたらこんなキチガイみたいな国家になるんだか。
やっぱ派遣の規制緩和が歯車を急激にぶち壊した気がするわ。
あの時しなければならなかったことは不況に順応するんじゃなくて、
大規模な財政出動して意地でも景気回復させるべきだった。

生活保護も貰えずに、ホームレスになるくらいなら、捕まるまでひたすら盗みを働く方が正しい生き方だ。って思考のやつがマジで増えるぞ。

どんな世紀末だよwwww

日本はおわこん

いい年して独身の奴って将来どうすんの?

江戸時代なら一揆がおきても不思議じゃない酷い搾取がまかり通ってるわな

業務請負業というのがあってだな。

正社員で３２歳だけど年収税込１８０万だぜｗ
死にたい。

ピンはね規制しろや
奴隷商にこびてんじゃねえぞ

よく貼られてるオランダワークシェア

http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

俺がもし同じ立場になって、先の見通しが絶望的となったらさ、もう東電の現・元上層部連中を殺せるだけ殺して刑務所に入るわ。
死刑は廃止論に傾いてるし、それなりに栄養価のあるメシも食えて、医療も受けられる。
ホームレスになるよりよっぽどいい。

週休二日を10年続けて高級車買えるか買えないかぐらいのレベルとか糞みてーな話だな

>>469
デカ女とか最高に好きです

円高で所得は減っても物価は下がってるような
ダイソーを筆頭として

200万の価値しかないってことだな。しょうがない

>>514
俺はキチガイ共と大企業か国会議事堂にウンコをひたすら投げつけるデモをやってムショ入りするのが夢だわwwww

>>517
下がってねーわ。食料品とか全体的に値上げしただろ

あーそういえば高校の時の連れはアフィ乞食でフィリピンで生活してるらしい。
月１，２万の収入でも十分生活出来るらしいから俺も最悪そうするつもり。

>>45
そんな優良なとこないだろ

製造業の派遣は禁止じゃなかったのかよ民主党さんよ

正社員の解雇規制撤廃して、全労働者を同一労働同一賃金のもと流動化させないと、この状況は改善されないな
今は中途半端なうんこ社員が正社員利権にぶら下がって分不相応な高給を貰ってる状態
底辺層と最上層が不利益を被って、中間層が利権にぶら下がってる
解雇規制撤廃すれば、最上層と底辺層の給料は上がり、中間層の給料は下がる

諸悪の根元は、解雇規制にある。

昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。

ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html

>>521
円高でメシウマってとこか、やるな！

派遣業、リーマンの場合(だいたい)

年収2000000
給与所得控除780000
基礎控除380000
社会保障費控除300000
計1460000

課税所得540000

所得税27000
住民税54000
復興定率所得税54000(10％)←New
税計135000

給与所得控除780000＋基礎控除380000＋課税所得540000−税計135000＝1565000÷12＝130416円。

月支出
家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万
計135000円

収入130416に対し支出135000円。

メンマやめなきゃな。。

大竹文雄

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/-/8098

竹中平蔵

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

>>523
禁止ってことは死ねということだ

>>1-10
正社員の解雇規制撤廃して、全労働者を同一労働同一賃金のもと流動化させないと、この状況は改善されないな
今は中途半端なうんこ社員が正社員利権にぶら下がって分不相応な高給を貰ってる状態
底辺層と最上層が不利益を被って、中間層が利権にぶら下がってる
解雇規制撤廃すれば、最上層と底辺層の給料は上がり、中間層の給料は下がる
正社員解雇規制を撤廃すれば、底辺層の給料は上がるし、転職もしやすくなる

　大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

>>513
楽園あった

>>77
死ぬのはいいけど、犯罪はダメだろ。真面目に生きるの邪魔しないでくれ。犯罪者通しでやるなら構わないけど

年収って、手取りの事か総支給額の事かどっち？

>>527
メンマ1万とか我慢しすぎで涙が出るぜ

>>530
労働市場の流動化はよく言われてるし、理想はそうなんだけど
日本の社会じゃ厳しいね。企業が悪いというより、国民性ってやつか

竹中　そこがまたものすごく事実の誤認があるわけです。
日本にも格差がありますけども、それは競争によって生まれた格差か、
制度が歪んでいるために生まれた格差かという議論をちゃんとやっていない。
例えば、正社員と非正規社員というのは競争が生んだ格差じゃないんですよ。
これは制度が生んだ格差なんです。

　競争の結果、格差が拡大することはあり得ます。でも競争の結果、
格差が拡大する、それほど激しい競争は日本社会にはないですよ。

　繰り返して言います。競争の結果、格差が拡大することはありますから、
それに対してセイフティネットは整備しなければいけないけれども、なんか、
いまある格差が全部規制緩和で生まれたというような、こんなムチャクチャな議論はない。
ほとんどが制度的な格差ですよ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1875?page=2

>>89
卑屈すぎてもてないんでそ

俺が大学の頃にバイトしていた本屋の社員もこんな感じだと言っていたな
皆揃いも揃って目が死んでいたが、親元なら何とか生活できるみたいだよ
結婚も子供もあきらめて一生親元で暮らす人生に何の意義があるか俺にはわからないけど

感動などない

もう駄目だなこの国わ

子供の頃から、勉強しないとクズみたいな人生を送ることになると親から教わらなかった？
いま派遣なんてやってる奴は自業自得だよ

>>89
結構肉付いてる方じゃね
おれ173あるけど48キロだよ

日本は一億層中流のねずみ講と一時期だけ製造業が調子良くて人口が増えすぎたね
その収束が起きてる
ドイツやイギリス並みに国土に見合った分まで人口減らないと貧困化は落ち着かないだろうね

資本主義社会においては流動性こそ正義なのです
日本人の国民性は土着的だから、ほっといたら同じ環境に固定化する、そうすると社会は腐っていく
もっと日本人を流動化させる為に解雇規制撤廃と個人単位のセーフティネットを構築しよう

ドイツ経済の勝因は 左派政権の「小泉改革」にあり
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1422

>ドイツでは「解雇」をしやすくした結果、短期的には失業者が500万人を超えた。
>ところが長期的には、雇用の流動性が高まり、逆に労働市場が拡大して失業者は減った。
>しかもこの厳しい改革を行ったのは労働組合を支持母体とするシュレーダー政権だった。
>硬直化した日本の労働市場にとって、ドイツの事例は何よりの教訓になる


　では、日本はどうか。お気付きの通り、どうやら日本は逆の道を進もうとしている。
厚生労働省の「今後の高年齢者雇用に関する研究会」は6月7日、2025年度をメドに定年を60歳から65歳に引き上げ、
希望者は65歳まで雇用するよう企業に義務付けることを求める報告書をまとめた。
高齢者の活用や「生涯現役」に異論をはさむつもりは毛頭ない。だが、65歳まで働ける社会と、
65歳までの雇用を企業に義務付けることはまったく違う。

　企業に雇用を義務付けることは雇用の流動性を失わせ、労働市場を硬直化することにつながるだろう。
定年の延長は企業の活力を削ぎ、グローバル経済の中での競争に打ち勝つ力を失わせる。
労働市場が流動化すれば、いくつになっても働ける社会はやってくる。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1422?page=2

言っちゃ悪いけど今はヒエラルキーのバランスと人口調整してるんだよ
人口爆発による食糧、エネルギー資源の消費増、生物の乱獲による環境破壊
そして王侯、貴族、大財閥の一族などの世界支配者が世界人口が増えすぎて管理が困難になり、
どうにか大量に人口削減する必要があると判断したわけよ
民衆が所得を上げろだの待遇良くしろと騒いでるから神様を名乗る彼らは激怒して
家畜と見ている民衆を10億人まで減らしたくて仕方ないわけよ
10億人まで減らして生き残った人間は家畜用にして手や脳にＩＣチップ埋め込んで管理したいわけよ
支配者に従順で低賃金で喜んで働いてくれる家畜が欲しいわけ
金持ちが待ち望んでる人間牧場計画の完成は近いわけよ

低所得でもいいから好きなことやりたい
自腹で行った大学は無駄になりそうだがそれでも良い気がしてきた

>>542
清や朝鮮は科挙制度でつめこみ学問の科挙エリート文官
を優遇しすぎて亡国になったんだけどな

>>549
日本ももうなってるだろ

何だかんだ叫んだってやりたいことやるべきです

正社員で300万ないから安心しろ

嫌な時代に生まれてきたね
いつの時代もそう思ってるかもしれないけど

俺年収200万
でも不労所得

><

でも周りに貧乏人が増えると俺のテンションは上がる

月〜金まで毎日7時間、通勤時間や残業時間も入れるともっと働いてるのと
年収200万くらいで、時間自由で、これといった贅沢もせず普通に暮らせるのなら
派遣200万で十分だな

正社員の年収かいてないじゃん
比べられない

農家とかいいと思ったけど農地ってどんくらいの値段なんすかねぇ

今は江戸末期の身分や居住地が固定されてた時代に似てるね
国や社会が全力で流動性を否定して、国民を固定化し、物凄い閉塞感を産み出してる
脱藩浪士が出て来ないと滅ぶよ

金のかかる趣味がないから200万でも余裕だな
今年買ったのってHDDとゲーム2本だけだ

仕事中毒の基地外が少しずつ少なくなってるだけでも評価できる
それでもペース遅いけどな

生産量の落ち込みから契約社員の俺(34)が来季職場からの戦力外通告を受けた事が昨日明らかになった。

>>549
科挙より宦官だろ悪いのは
あの時代に完全実力主義で平等な立身出世の手だてはどの国にもないぞ

計算したら年収150万以下だった氏にたい…でも、痛いのはヤだ｡｡｡(´；ω；｀)

消費低迷、少子化など日本の将来に対する問題は 優秀なる正社員様にかかってます。
底辺層には 余裕がありません。
日本の将来の為に優秀なる正社員様は

・子供は三人以上産む

・必ず新築の家を建てる。

・新車を二台五年毎に買い替える。

・各春 夏 冬の休みには家族旅行で最低10万円は消費する。

コレをノルマとして行ってください。さもないと正社員様のお子様達が
大人になった時にとんでもない日本になってますよ。
まあ底辺層は子供も持てないから将来はどうでもいいんですけどね。


正社員様の負担が重過ぎるって？


つまり日本の将来を考えるなら昔みたいに富の再分配を先進国一くらいにしろって事さ。
政治家が自分の席を守る為に日本の将来をドブに捨ててないで
企業が派遣制度を捨てられないならもう一度直間比率と累進課税率を考え直せ。

知り合いの某空港の下請けで正社員やってる人は月の手取り１４万ていってた
一方で俺の後輩は初任給で３００万だった

>>442
業種にもよるがそんなに単価高いとは思えないぞ

もう日本は貧民を救う余裕はない

>>25
親にお金から手続きから何もかもお膳立てしてもらって大学入って>>18みたいなこといっちょ前に抜かす
大きなガキがそのまま年食った集団だからな

高速道路とか全国で腐るほど走ってるトラックの運ちゃんで正社員だけど日給７０００円らしいぞｗおっさんだらけなのに
http://www2.www2.jp/uckk/news24-pdf1.pdf

>>347
そんなに簡単に出たらホームレスなんていないからな。病気にならないと無理だろう

企業のピンハネと会社の財産＝社長の財布をなんとかしないと
景気なんか永遠によくならんだろうな
若年層がもうちょっと自由に金使えるようになるだけで変わるのにな
60以上で貯め込み過ぎいい加減マジで循環させろ

もう一個雇用形態ができれば解決するんだけどな。

派遣社員の下にもう一個身分を作って
派遣社員になるハードルを正社員並みにする。

更に安い労働力を確保できて
派遣社員の不満をしたに逸らせる。
ウマ―ｗ

>>564
宦官が権力を握る弊害も多いけど
科挙で高級役人の人材を占めた事が
多様性の消失とせせこましい保身だけの
政治になったのは歴史上の事実なのだよ

>>570
>>18は程度の低い釣りだろ？

>>517
輸入業者から直接買うと安くなってる物も結構あるらしい
けど、小売の所になると案外変っていないと友人が言ってたわ

資本主義は富の偏在が常に発生する
それを放置すると資本主義が破綻するので、適宜富の再配分を行っていく必要がある
今の日本は富の再配分に大失敗してるから経済が上手く回らず社会全体が停滞している

いい加減年収で表すのやめて欲しい
何百時間残業して年収500万の奴より毎日定時帰りで土日休みの年収300万の方が格上だろ

世の中を見据えて、地に足の着いた努力をしないと、こうなるという見本だな。

小学校に派遣して、なってはいけない駄目な見本として教育に使えるんじゃないか。

金のない奴がないなりに工夫して生活するのはいいが
高所得者も同じ生活始めてるからね
これじゃあ金は動かん

>>571
あいつら動かしてる車両はでかいけど深夜のコンビニバイト以下だったんだな

>>576
釣りっていうか、こういうスレによく貼られるコピペだったと思う

>>579
その差額全部貯めれたら５年後に1000万の実弾持ちだぞ
一方の３００万はおそらく５年で200万貯めるのがやっと

>>574
エタヒニン再びか

>>581
むしろ低所得者の方が、薄いテレビとか、5年で潰れる高い軽自動車とか、20年でガタガタくる家とか、目先で買い物してるから使ってるように見える。

>>584
それで金を自由に使う時間や健康損ねてたら本末転倒じゃね
日本の残業とか日に1〜2時間ってレベルじゃないし

1977年生まれ
底辺高卒
18〜23水商売
23〜27ホテルの契約社員
27〜34中小サービス業正社員

バツイチ子無し年収350万

今、20代の大卒で底辺は希望を捨てるな
俺でも飄々と生きている

ほとんどが女だろ

★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか？
　〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜

・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」

・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」

・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」

・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」　

・山口もえ
「夢を持って」

月12万で暮らせば年間50万は貯金できるよな？
そう考えたら充分じゃね？

>>587
そういう風に思っちゃうのもわかるし実際に思ってたこともあるけど
はっきり言って実際に金があるのとないのとでは想像以上の差が生まれる
若いうちは好奇心のせいであっちこっちと目移りするけど

ジジイどもはそこんとこを完全に理解してるから権利はロックして固めて
出る杭はスクラム組んできっちりと押しつぶすか懐柔するかで
今の自分たちが一方的に搾取できる仕組みを作ってきた

ワープワ逝ってよし

有能者の稼ぎを屑が食いつぶしちゃいけない

鳩山元首相も言ってたし

>>573
日本の資本分配率は先進国一低い。
解雇規制に守られた大手労組が、
中小下請けや非正規から搾取してるだけ。

ホリエモン
「大企業は2000万円とか貰ってるボンクラ首にしたいんですよ」
「（首にすれば）20代の若者5人とか雇えるわけですよ」
「そっちの方が企業にとっても収益力上がるし、本当はいいの」
http://www.youtube.com/watch?v=4_3JsNAtWFg

>>18を釣りとか言ってる奴ってマジ？
コピペだろうがなんだろうが正論だろ

小中高と公立校に通わせてくれる程度の教育機会さえあれば、あとは実力でどうとでもなるじゃん
実際、俺はそれで地元の国立大学に受かったし、学費は奨学金で賄って
理学実験系の学科だけど家庭教師のバイトで稼いで家に金入れてるよ
少なくとも修士までは行くつもり

真面目な話、俺は家で勉強なんてしたことないよ
授業を全部真面目に聞いてりゃ大概わかるし、わかんないとこは先生に聞きに行ったり放課後図書室でちょっと勉強すれば解決する
ろくに勉強もせず、わかんないとこを放置したまま遊び呆けてた奴が低学歴になるんだろ？
だったら相応の扱いを受けるのは仕方がないよ

屑以下

万死に値する

>>588
あんたみたいになりたくはないという意味で頑張るわ

食うだけなら月8万円で十分
家賃 50000円
光熱水費 5000円
通信費 7000円
食費 15000円
その他 3000円

年金は無視or免除、国保は年収100万円以下なら年間2万円くらいで済む

>>598
住民税

>>45
派遣会社は半ハネが基本
この場合時給は900円ぐらいしかもらえない

犯罪を犯して刑務所に入れば、ただで衣食住が手に入る

>>133
三菱重工本社でさえ、大卒初任給は16万だぞ？
院卒になると21万だが

>>599
年収100万円なら住民税は1万円くらいだろ
税金と保険で年間4万円くらい

親戚が米農家やってるから働かせてくれないかな

直接雇用の方が金かからなくね？
何でわざわざピンハネ屑通すの？

>>604
時給300円の中国人研修生より安くて済むなら使ってくれるかもな

>>605
直接雇用にすると、雇用者責任が発生するのよ。
解雇できない（しにくい）。
解雇できるなら、わざわざ派遣なんて使わんよ。

団塊の世代の世代が死んで行けば雇用は安定していく
未だに居座ってんだからな

>>605
直接雇用だと、厚生年金等保険料＋ボーナス＋解雇出来ない
経営者にとったら三重苦だろ

>>595
おまえの言っていることは正論だとは思う。
俺自身、週40時間で年収少ないわーとか言ってるアホを見ると反吐が出る。
バイトでも副業でもなんでもしろと。
そもそも貧乏人に遊ぶ暇なんかあるのかと。
だがな、それでも年収200万は下がり過ぎだ。
もうそういう問題じゃねーんだよ。

>>605
必要な時に必要な人員を労せず集めて、不要な時は全て切る事が出来るからじゃね？
ホテル業界はそうだったよ

相変わらず貧乏人の心配を能書き馬鹿が叩くスレだな
毎日、毎日、ご苦労なこった　

製造業とかクソ簡単な作業で楽に金貰ってるんだからもっと給料下げても良いくらい

いつも通り40〜の老害全部消滅しないと10〜30代はお先真っ暗なままな話だな
ていってもこの高齢化社会立て直そうとしたとこでバッシングに耐えうる社会じゃ無さそうだけど

>>602
修士了　月給 228,500円
大学卒　月給 205,500円
(2010年4月初任給)

>>597
まあ普通そう思うわな
しかし裕福じゃないが特別生活に困ってないぞ

年収２００万とかやっぱり小中学校時代は勉強とかしてなかったの？

>>595
そういう問題じゃなくてｗ
新卒採用があの状況なのにまだ学歴だけに拠り所を見出している様が
哀れだと思ってさ

アタマも肩書きもないのに努力は大嫌い

面白いコト、好きなコトだけして悪びれず生きて常識の欠片もない

幼稚園並みのバカがイッパシに年だけ食って今度は世が悪い

もうね。死ねって。お前なんか大嫌いだから

手取り200万ならざらだと思うが。

>>614
日本史の中で若者が老人を駆逐出来たのは明治維新くらいしか思い当たらない
吉田松蔭なんて29歳で死亡だぜ
なんであの時20代30代の若者があんな大きな社会改革が出来たのか謎過ぎる

年収が200なんじゃなくて給与所得200万円分くらいしか働かないだけなんだろ？

あらゆる税金をばっくれカードローンもばっくれ携帯かろうじて維持
もうつまんない

派遣でだけは絶対に働かないって決めてる
派遣で働くならアルバイトでいい
そんな俺はニート

デブの派遣って終わってるよな。

学歴だけを拠り所にしていられる時代は終わったぜ。
東大出のエリートでも、中年で失職すると、なかなか次が見つからない。
NHKのドキュメンタリーでやってた。

流動的な労働市場なら問題ないんだけど。

あのね。
子供の学歴は親の学歴や収入に比例するの。
これはもう歴然と決まってる事なの。

だから俺は東大生の奴とか見ても全然すごいと思わない。
「あー、親の七光りで高い水準の効率良い教育を受けたんだね。
全部親の力だね。さぞ人生イージーモードだったんだね」って思う。

逆に俺は高卒だけど全く卑屈になんて思わない。
教育に金をかけられなかった貧乏な親のせいだから。
俺だって塾や家庭教師がいれば東大とか司法試験とか色んな道があった。

>>37
早急にレジ辞めて高給バイトで借金完済
次に資格や免許。最初は職業訓練や基金訓練おすすめ
金と時間を注ぎ込んでも月収30万に達しなさそうな業界はやめとけ
体重は一月に1.5キロペースで絞って、目標に達したら3ヵ月以上キープしろ

>>627
これが負け組の派遣脳かwwww

派遣の男はうだつ上がらないのばっかだわ
いかにも派遣しかなれなかっただろうなってウスノロｗ
若い女は可愛いの多いけどバカばっかｗ

派遣はモバゲーかグリー
正社員はFacebookかTwitter

>>627
コピペだろうけど脳みそをHDDにする作業も適性あるぜ

一揆するしかねーんじゃねえか

働く会社
１日20000円払う
↓
中間派遣会社
１日12000円吸収
↓
労働者
１日8000円

職がないなら職を得る努力をすればいいのに

学歴不問、未経験でも中国語さえ出来れば年収450万の
求人を昨日見かけたぞ

>>576
>>583
釣りも何も素でこの程度の認識の馬鹿ばっかだよ
勝ち組負け組とか素で言ってるやつ多いだろ

>>627
両親高卒だし、予備校とか通えなかったけど学校の勉強だけで大学通ったよ。
奨学金貰ったしバイトしたりした。
結局自分次第だろ？

年収二百万以下で生活してると思ってる奴マジで多そうだなｗ

自己責任ですよね。
違いますか？

>>628
資格、免許なんか取ってる場合じゃねえだろが阿呆

レジの仕事しながら少しずつのし上がるしかねえよ

クズでダボなんだから身の程を知れ。自分を自分で評価するなクズ

>>636
>>618

>>627
切なくなるから
それぐらいにしといてくれ…

>>627
親が裕福でも高学歴がイージーモードな訳ないでしょ

同級生の殆どが部活やバイト、遊びで青春を謳歌してるのを横目に
二度と戻らない貴重な時間を勉強に費やしてるんじゃないの？

多分

受験の時だけ自分の能力比で180%くらいの結果出したわ

20年後には世代ピラミッドの上蓋にな団塊Jr.

氷河期などとは言われず、ゴミ扱いされるようになるよ。

>>627
さすがに それは甘えだろ。本人もそうだけど、親も無能だと思う

将来、本当に学歴が必要なら子供をそういう風に導くはずで、その努力すら
しなかったという事だ

それに奨学金も充実しているから、本人も努力しなかった事になる。その意味で
親の学歴に比例するのは本当だな

なんとなく生きるために働いてるよ

＞子供の学歴は親の学歴や収入に比例するの。
　これはもう歴然と決まってる事なの。

小泉の息子二人はＦラン大、菅の息子は10代20代は中卒で遊んで
森の息子は大学中退して六本木で豪遊

親は高学歴高収入で社会的地位が非常に高いのに息子が高学歴にならなかったり怠け者になる理由を教えて

>>627
違うよ
君には能力が無かっただけ

塾とかも有効だけど必須ではない
公立高校までタダ同然の金で卒業できるし
優秀ならば奨学金がいくらでもある
奨学金に受からないのは能力が元から無かったということ

>>627
比例するのは学校歴であって学歴じゃないだろ
うちも貧乏で教育の意義を理解しない親だったが、自力で放送大学出てやりたいこと見つけたよ

２百としてだな。夫婦揃って２百てして４百。
そこに親の年金が360万。
ほら年収720万の家庭になる訳。

>>640
レジでどうやってのし上がるの？
正社員に登用なんてまずあり得んよ

>>648
親が甘やかすからか相手にしてないからだろ。
教師の息子とか酷いぜ

東京の家賃が高すぎるのが全て悪い
バブル期と家賃が大して変わんねぇだろが

>>652
正確かつ早い会計でさわやかな接客で客からも評判よくてお客様の声に投書されたら可能性はある
あとはケツの穴を店長に提供する

>>652
簿記とか英語勉強して、「レジのバイトしながら頭の中で売上を計算してました。アメリカ人の対応をしてました」
とか適当に言ってればブラック企業が拾ってくれるよ
まずはそこからだな

>>648
小泉ジュニアはコロンビア大学が最終学歴じゃなかったっけ

製造業で流れ作業やってるやつって30超えたらやばいなって気づかないのかな？

働いても貧乏
会社では低賃金でひたすらこき使われ
辞めたいけど生活あるのでそういうわけにもいかず
転職しようにも今のご時世そう簡単にいかず
転職したところで更にブラックな企業ばかり
死にたくなる

二次大戦みたいに日が沈むにしても一気にぱっと沈んでくれれば楽なんだけど
平成日本は２０年かけてじっくりと沈んでいってるからタチが悪い

てす

おまえ等この数字は、派遣で働く主婦が増えた証だ。

>>627
資質がなかったんだね。これは生まれついてのもので
手持ちがなければ、人生のどこかで良い師に出会わない限り改善の仕様がない。

今が楽しければそれでいいじゃない。

>>627
公立中学→公立高校→帝大とかいう奴、腐るほどいるぞ
いい大人なんだからさすがに目を覚ませよ

>>662
あと老人な

夢がないね

200万円台だが、結構余裕で生きてんだけど…。

>>667
実家かい？

200万で何が不満なの？
十分生きていけるジャン

第二氷河期のみんなに教えとくけど売り手市場の年のやつらも仲間面して「俺たちの時は大変だったよな」なんて言いはじめるぞ
第一氷河期も９８年卒は大して悲惨でもなかったくせに仲間面してるからな

大学新卒求人倍率推移
年齢　卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
47歳　1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
46歳　1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
45歳　1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人
44歳　1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人
43歳　1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人○←世はバブル。内定者はハワイ旅行へご招待。1万円の交通費支給。
42歳　1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人
41歳　1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,200人
40歳　1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人
孤立
36歳　1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人 ○←この年だけ有利な就職情勢

真の就職氷河期世代
39歳　1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人
38歳　1996年3月卒　1.08　　　390,700人　　362,200人
37歳　1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
35歳　1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人

就職「超」氷河期世代
34歳　2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人★★←求人倍率過去最悪。世は最悪の就職難
33歳　2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
32歳　2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
31歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★★←内定率過去最低55,1%の日本新記録。自殺者数が過去最高数達成
30歳　2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
29歳　2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人

>>667
実家か寮暮らしだろ
部屋借りてたら絶対無理

>>664
その目が覚めるのも資質。
いいじゃん。こういう底辺がいるからいろいろ値段の割りに品質のいいサービスが受けられるんだし。

パナが、調達・物流機能をシンガポールに移転するらしいな

これで企業が成長するなら、それが還元される事もあるだろうが、それまで
ガンガン空洞化しそう…

日本をどういう国にするか。そろそろ国家的目標を定めて邁進する時期じゃ
ないかね？　いつまで政治停滞を続けるんだろ…

実家なら余裕だな。

こんなに非正規雇用者が多いのは、年功序列社会のせいだ。
新卒と定年間際のじいさんとで仕事内容が同じだったとしても、後者の方がずっと給料が高い。
これはおかしすぎると思わないか？
同じ内容の仕事して同じような結果だしてるなら同じ給料であるべきだろ。

親の収入というか、自分の性格によるだろ。

103万以内に収めてる主婦が多いんじゃねえの？

抜け出せないワープの罠

年収200万の仕事が無いと世の中が成り立たないのがいかんのか？
確かにうちの会社の派遣を全員正社員にしたら、うちの会社は人件費で赤字だ…

派遣社員を差別なんてしない！って入社前は思ってたけど、
会社入って色んな派遣社員と仕事してから差別する人の気持ちも分かるようになった
もう見た目からして何か違うもんな

>>675
部下が失敗したら上が責任をとる
給料高いのはそのせい

>>677
その説アリだな

生きていくのがつまらなきゃ
人生なんて捨てちまえばいいんだよ
金持ってる奴から巻き上げりゃいいだろw

同じ非正規なら気楽なフリーターの方がいいわ
正社員と同じような事して賃金半分以下とかバカのやること

▽年収比較
　　　国家公務員　　　　　　　　　６２８万円
　　　地方公務員　　　　　　　　　７０７万円
　　　サラリーマン全体平均　　　４３７万円

　　国家公務員 約９２万人×６２８万円＝５兆８千億円
　　地方公務員 約３００万人×７０７万円＝２１兆２千億円
　　計２７兆円

　　一般会計税収　　５１兆円
　　赤字国債発行額　３０兆円

>>679
おまえの会社の正社員の給料を下げれば、正社員をもっと雇えるんじゃないか？
日本は長く勤めてるだけのおっさんが給料をぼりすぎてんだよ。

>>675
年功序列か成果報酬かどっちかに統一してくれんとあかんわ

▽各国の債務残高とGDP比
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm

最近年収は100万くらいでいいから一応正社員で定時に帰れる楽な仕事ないかなと考えるようになった

>>681
べつに長く会社に勤めてるやつが上司になる必要はないだろ。
優秀なやつが上司やればいい。

実家が持ち家で小金持ちぐらいだったら正直一生アルバイトでもよかったんだけどな
嫁も車も別に要らないし

ほとんど女性だという罠

親と同居してれば何でもありだろ

>>690

長く会社に勤めた経験ないだろ？

>>679
いえす。もうここまでくればさすがに構造に問題があるのです。
このまま行くと韓国みたいに44万ウォン世代が生まれてしまう。
日本で言うと年収100〜150万世代か。

今の若者がこれだけ派遣として使い潰されてるのにまだゴミだの自己責任だの叩いてるのは
どの層なんだろうか

>>675
過去10数年で成果主義へのシフトに失敗した企業がどれだけあると思ってるんだｗ
まあ成果と年齢、バランス良くだな

ところで皆様そろそろご出勤の時間では

>>694
ないよ。それがなにか？

派遣に限らず、多くの若者、中小企業やフリーランスもたいていは被搾取階級よ


自由競争が行われた場合の収入より、みんなかなり低いはず。


対する搾取階級は、株主でも経営者でもない、公務員と大手中高年社員さ。

詰めに詰めればだいたい人間は生きていける

>>698
やっと夏休み回ってきたんだよ＾＾

おそらく自己責任とほざいてるのは35歳以上だろ

もうみんなで死のうぜ！

新卒のがしたら一気に就職先が限られてくるとか異常だろ。
新卒と既卒一年目で何が変わるっていうんだ。
新卒か既卒かってとこしか変わらねーだろ。

出向先の役員が
会社に乗り込んできて
いつの間に派遣に変えられてました…

http://es-es.facebook.com/people/Daniel-Nakahodo/100000158886343
ゴミをいつもよそに平然と捨てるダニさん
ゴミは決められたゴミ集積場に出しましょう
日本国籍を取っているなら
地域のルールは守りましょう

職があるのになんで文句たれてんの？
今後数年は過去最悪の景気になることほぼ間違いないよ
派遣の仕事すら見つからなくなるだろうね

>>688
途中で凹んでるのは三次小泉や麻生が緊縮財政で赤字国債発行を抑えたから。
その後の急な使いっぷりは民主党の面々。

二十七歳なんだけど大学行くのはあり？
奨学金借りれるもんかな？

>>703
既得権益を守ることで必死なんだろうな。
もし年功序列社会が否定されるなら、自分のいまの収入が自分の業務内容と不釣り合いだってわかっちまうからなw

>>705
日本の履歴って組織への所属歴のことだから、無所属歴がちょっとでもあるだけで、こいつは組織にはなじめないアウトロー認定

最近パワハラがほんとシャレにならねーわ
クライアント→正社員→古株協力会社→使い捨て派遣→さらにバイト的な派遣
て感じでみんなが下に暴言はいて怒鳴って、アホバカ呼ばわり責任感ねーのかが常套句
なんつーか、人間てこういう生き物だったんだよねえ

>>686,695
だって不良品を選別するだけの仕事とかに高い給料は払えないだろ。
でもそういう仕事はいくらでもある。
どうするんだぜ？

年金と年功序列はねずみ講だからね。


大手でも、最近は30代以上の昇給が止まってるとこ多いでしょ。


労組に守られてる人（特に中高年）以外は、みんな労働規制の犠牲者なんだが、民主党は労組の守護神だからねorz

>>710
なしではないけど専門学校でもよくないか？

>>705
お前は処女と非処女の価値が同じだと思っているのか？
そういうことだよ。
大人になれや。

>>681
＞>>675
＞部下が失敗したら上が責任をとる
＞給料高いのはそのせい

責任取らない団塊しかいないのに？

社員より派遣の方が給料多いとか逆転現象あるけど理解できないわ
会社からしたらコストアップだろ
社員クビにして派遣のみを雇用しないとコストダウンにならないだろ

手取り１６万のブラックだけど仕事あるだけマシだと思わなきゃいけない時代なのか
嫌な時代ですわ

>>710
27から行く価値があるのは医学部だけ
ただしお前さんが政治家の息子なら話は別

国家存亡の危機に何の代案も無く旧政権を叩くことしか能がない日本史上最低最悪の政権を支持した国民…

外交や安全保障もダメになり反日国家への朝貢なんか頼んでもいないのに熱心なくせに国内景気対策はゼロ…
…人気取りのムダなバラまきばかりで未来への投資は仕分け済み…票になる老害ばかり優遇して若者は見殺し…
未曾有の大災害なのにパフォーマンスだけで全くの無能無策
その上マスゴミ使って東電とか自民に責任なすりつけて逃げようとする厚顔無恥

…この巨大な負の遺産は、もし自民に戻ったところで挽回不可能
日本復活の希望は完全に失われ後は没落し衰退する一方
反日国家にいいように食いものにされ日本人は苦しむだけ

もう絶対に未来に希望の光がさすなんて事は無いんだから
せいぜい民主や愚民どもを叩いて叩いて叩きまくって憂さ晴らしするしか無いな

>>716
専門は二十歳の頃いったけど
先生ひどいやつだらけだったから怖いんだよね

明日、41になるのに毎月5万ほど親に支援してもらわないと生活が出来ない氏にたい…
でも、痛いのはヤだ(´;ω;`)｡｡｡

>>595
18の最後の一行は同意しかねるけど、後は正論だろ。
若いときに自分の十年先の姿を描いて努力しないと。
何も努力しなかった奴が派遣やバイトなのは仕方ないだろう。
誰か白木屋とオジサンの遺言のコピペ貼ってくれ。

>>721
> >>710
> 27から行く価値があるのは医学部だけ
> ただしお前さんが政治家の息子なら話は別

何故？

派遣を禁止するような風潮作って

結局、首締めたね、あほか。。。。

責任を取るというのは本来、何かあったら取り分を減らされたり、その職を追われるということさ。


経営者は株主が報酬減らしたり、解任したりできる。


中高年社員は無能でも解雇賃下げできないし、景気が悪くなって切られるのは下請けや非正規よ。

公営住宅入居すれば年収１５０マンで余裕だろ
中国人のハングリーさを見習え

個人経営居酒屋→チェーン店→270円居酒屋→今月からメニューの平均が200円の店。
2時間ちょっと飲んで１人1500円だった。年収200以下でも週３回行ける。

>>709
そりゃ2008年にリーマンショックがあったからだ他国の債務も増えてる
バブル後の負の遺産の方がよっぽど酷い

>>595
勉強してても貧困に苦しむやつなんかいっぱいいるぞ。
公務員や会計士やら医学部やらの受験勉強に失敗して非正規雇用に苦しむやつなんかいっぱいいる。
この日本社会はやり直しがきかなすぎ。

>>724
安心しろ、俺46で無職
親に食わしてもらってる
父さん母さん長生きしてね

>>726
その年で大学に行ってもなんの足しにもならない
医学部だけは医者になる道があるので行く価値はある
政治家の息子なら親の跡を継ぐのに学歴の上乗せという意味ならある

>>730
マジレスすると居酒屋なんか貧乏人が行く必要ないだろ。
公園で飲めよ。

中卒でも平均年収１０００万届く国にしろ！！！！！！！！！

　内需を拡大するためには、労働市場の活性化が必要です。

　同じ仕事をしているならば、正規、非正規など雇用のかたちにかかわらず賃金は同じであるべきです。
最低賃金が生活保護を下回ることがあってはなりません。まじめに働けばワーキングプアにならない労働市場を作り出します。

　雇用にあたって、年齢要件は必要ないはずです。さらに大学を卒業した年とそれ以外で採用に差がある現状も不自然です。
採用に関する履歴書から年齢と大学を卒業した年度を削除させるべきです。
http://www.taro.org/vote2009/policy05.php

>>710
ただのコンプレックスの解消目的ならいいんじゃないの

>>724
おめ

>>737
日本人に合理的な発想が出来るのなら
アメリカに戦争なんて挑まないわ

200万なら余裕だろ
100万以下だとちょっと厳しいかもしれないが

>>729
まず基本的な公営住宅の入居条件見てこい
大抵のところは独身で入れるのはジジイと生活保護レベルのゴミ
中国人や東南アジア人が入れるんは支援制度のおかげ

３部屋+キッチン+風呂トイレで家賃３万以下とか入れるなら誰だって入りたいわw

>>734
> 政治家の息子なら親の跡を継ぐのに学歴の上乗せという意味ならある

なるほど

自分でそれ選んだんだろ？

>>710
全然アリだろ
ただ、卒業後の職業は資格有り前提で考えておいた方がいい
年齢制限が緩いのを選ぶべし

>>710
精神科行って、どれだけ自分の精神が悲惨な状態かを大げさに主張して鬱認定してもらって、生活保護貰うんだ。
非正規雇用で毎日糞真面目に一生懸命働いても生活保護以下の待遇とかばからしすぎると思わないか？

>>736
そのうちになると思うよ
日銀が円を刷りまくって

早く自社に戻りたい
派遣どんどん切ってくれると助かる

>>735
お前がいつも飲んでる公園教えてよ

平平平　　平平平　平平平
平平平　　平平平　平平平

派平派　　平平平　
派派派　　平平平　部　部


部長一人で他の島一個分の給料が出てる
なんで一つの部に部長が二人居るのかよう分からんし

生きるだけなら余裕。
やりようによっては貯蓄も可能。
上を見ず、只々節約と健康に気を使えば何とかなりそう。

>>733,739
(´;ω;`)ﾉｼ

>>744
この日本社会はやり直しがきかなすぎると思わないか？

>>747
ドル資産を持つ俺大勝利か

>>714
おまえに何かできることではないのです。
＞不良品を選別するだけの仕事
これに従事する人間に高い給料を与えないと何も始まらないのです。
景気回復には貧乏人を馬鹿なままにして金を持たせるのが一番です。
そしてそれは企業にはできないです。
国は法人税所得税を上げ消費税30％にしてでも雇用保障費を作るべきなのです。
高給を与えた企業が有利になる仕組みを作らないともう貧乏人に金はいかないのです。
罪悪感に溺れる必要はないのです。

学歴なかろうがなんだろうが
まともに働いてればまともに生活できるだけの給料はもらえる世の中になるべきだよ

>>1
地方の田舎でなら生きていけるだろ

派遣の品格(＾ω＾)

>>753
ほとんどの例は自分でやり直しを効かなくしてるけどな

>>757
地方の田舎じゃバイトすら少ない

地方か親同居なら余裕

>>750

俺のところなんか、部下の一人もいない役職者が何人もいるぞ。


「社内風紀〜」「社員厚生〜」とか言ってるけど、仕事らしい仕事はほとんどしていない。


クビにできないから無理矢理ってことだろうけど、年収は1000万近い、不条理だ。

この前まで年収400万以下とか騒いでたのに
もう200万以下まで下がったんだ

>>1
200万以下の出費で暮らしてるんだよ。

日本は老人が増えすぎたと思う
今の若者はそのせいで貧乏になって当然なのにそのことに気付かないやつが多すぎる
だからなのか年収200万円以下の人間は老人にやさしい

>>738
>>745
>>746
有難うございます。失業手当今月もらえ始めるのでゆっくり考えて見ます。

>>756
こういうアホはいい年して仕事と金が勝手に沸いてくるものとでも思ってるのか？

事務派遣だろうが技術派遣だろうが飲食チェーンの店員だろうが、
やってることは至極まっとうな仕事だ
何故これらの仕事が貧困でも当然と考えるのか理解できない

日本も韓国も頑張った者が人並みになれる社会を目指してるから駄目なのです。
全員ががんばればそんなものは意味ないのですよ。
がんばらずに人並みに生きていける社会を目指すべきなのです。
がんばった人間には多少の餌を放り込んでおけばいいのですよ。
強欲とは恐ろしいもので年収＋200万程度で人は十分がんばるのです。

>>767
まともに働いてねーのに高級取りのやつらばっかの社会はおかしいとおれは思うけどな。

年収150万だったけど国保払ってなかった　払えない
この前遡って一括で払ったわ

こんな時代だからこそ上も下も見ないで生きることに精一杯になるのが正解だろうよ
ろくに学もスキルも縦と横の繋がりも無いやつは欲を捨てて社会の転機を待つしかない

老人が増えすぎじゃなくて老人に金使い過ぎなだけだろ
年金とか全部民営化すればいいのに

竹中　そこがまたものすごく事実の誤認があるわけです。
日本にも格差がありますけども、それは競争によって生まれた格差か、
制度が歪んでいるために生まれた格差かという議論をちゃんとやっていない。
例えば、正社員と非正規社員というのは競争が生んだ格差じゃないんですよ。
これは制度が生んだ格差なんです。

　競争の結果、格差が拡大することはあり得ます。でも競争の結果、
格差が拡大する、それほど激しい競争は日本社会にはないですよ。

　繰り返して言います。競争の結果、格差が拡大することはありますから、
それに対してセイフティネットは整備しなければいけないけれども、なんか、
いまある格差が全部規制緩和で生まれたというような、こんなムチャクチャな議論はない。
ほとんどが制度的な格差ですよ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1875?page=2

資本主義なんてもう成り立ってないんだから崩壊させちゃいなYO

国が悪い

>>600
俺は時給1550円で、派遣会社に払われてる金額は2300円くらいだぞ
ピンハネ率は普通3,4割

類は友を呼ぶ
底辺の友達は底辺

底辺は底辺の世界しか知らないので、底辺基準の思考・発想しかできない

>>1
派遣会社の社員が自己責任がどうたらこうたら

>>770
ハゲバンクとかに貢いでいるヤツが多いからじゃないかな

・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由

＝ズバリ団塊のせいｗ
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
従って、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢しあって分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や様々な分野のトップになってふんぞり返っています。

そう、おわかりの通り、マスコミの偏った自己責任論などの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。


・非正規雇用・格差問題の原因は？

＝これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、自民や経済界は当然責められるべきですが、では、はたしてマスコミや民主党、その支持母体の労組がこの問題を取り上げてきたか？と言うことを考えれば、彼らも共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った世代の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は公共心など無い、私欲にまみれた徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求することを至上の価値と考え、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは「日本という国家全体のことを考える」という左右を問わずに当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。

3年前につくったアフィサイトが、
何も更新しなくても年間170万くらい稼いでる。

いまから貯金して20年貯めるとして40代になってもバイトだの派遣だので食っていけるかな。

親が死んだら弟に頭下げてナマポになるしかないか

>>617
自分もそこが知りたい。どういう子供時代を過ごしたのか語ってくれない？今の子供にも参考になりそう。反面教師として

>>37

AKB48やめれヴァ？

学歴社会だと知らなかったの？
低学歴で低収入は自分が悪いだろ

勉強しててもワープアなんて腐るほどおるわ。

ジャスト200だけど親の持ってるマンションだから一応金貯まるわ
住居費とクルマが最悪の金食い虫だと思う

>>783
弟がいる時点で、ナマポ弾かれるだろ。

ちゃんと勉強してそれなりの人生になれてよかった…

>>786
高学歴でも新卒逃せば就職先はかなり限られてくる。

>>789
弾かれない。弟が>>783に経済的支援をしないと言えば問題ない。

「みんなで貧乏になれば怖くない」という状態だから、貧しくても
それなりに楽しく暮らせるだろ

とは言え貧しい故の絶望もあるから、安楽死施設も用意されれば
いいんだよな。それがＧＮＨ向上に直結しそうだ

町民税と固定資産税とマンション代の支払いがキツすぎて氏ねそう…

>>768
貧困でなくて最低限の生活しか出来ないってことだよ。
それを貧困て見るかはそうでないと見るかは価値感の問題。
収入なくて餓死するわけでもないし能力無いのに日々食べれて恵まれるとも言える。

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　　俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼ 　　TVじゃ民主になって良くなったって言ってたぞ
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　 民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　年金も払えよたくさん払えよ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／ 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！

人生が運ゲー的要素も含んでることくらい分かり切ってることだろ
そうじゃなきゃつまらんだろ

さっきから酒を呑みながらROMってたけどリーマンさんは大変だね…
ウチの10代の見習いさんでも年収400万は軽く超えるけどなぁ
何か応援したくなるわ

世代で争ってるとか思ってるうちは何も見えてこないだろ

>>797
どんなお仕事してるんですか？

すべきことをやってないやつがどうなろうとそれは本人の問題だけど、必要なことをこなしているのにまともに生活できないのは大問題

貧乏でもそれなりに楽しい国はあるのに
なんつうか日本は暗すぎる

歯医者に行ったら貧乏が身につまされるな
自由診療（数十万〜）
保険診療は、その十分の一だけど銀歯だらけ

悲しいのー

手取り95kの派遣だけど、同僚がいつのまにか結婚して赤ちゃん誕生してた。
どうやって生活するのかねえ

>>627
カエルの子はカエル
ゴミの子はゴミ

>>799
九州の片田舎の漁師です

因みに中卒ですよ

日本経済がおかしくなる原因のひとつがこれ＾＾
いま楽観してるバカは氏ね＾＾
全力で回転してるジューサーに手を突っ込め＾＾

嫁が以前派遣で働いてたが
派遣で働いてた所で求人出てたから申し込んだら
紹介料が発生するから駄目とか言われてた

いろいろ面倒なんだな

自民党様々です

最低限の生活さえできればなんの問題もないんだよな…。
ワープア向けに公営貸してくれ
フリーターでいつまで食えるのかつー不安感 がでかい。
実家だって遺産でもらえても兄弟が結婚でもしたら半分にせな。

>>802
プラスチックがあるのです。
保険診療外の陶器は綺麗だけど、歯を大きく削るデメリットもあるのです。
しょせん被せても内部にできる虫歯は防げないのです。
後悔してるのですよ。一本6万で陶器入れても意味はないのです。

>>809
精神科行って鬱病認定してもらって生活保護を貰おう。
非正規雇用で頑張って働いても生活保護以下の生活しかできない。
それが日本。

日本史上最低最悪のダメ政党に「政権交代」した結果…
…案の定、持続性が皆無の人気取り…ムダなバラマキで財政悪化

将来不安で景気も出生率も回復する可能性は絶望的…

新興国にどんどん追い越され先進国からも転落…未来への希望も仕分け済み…
何一つ良くならない絶望の暗黒時代…

野田ってどうなの？景気よくなるの？

>>627
これは同意だな。親、兄、妹が同じ大学の同じ学部だ

>>811
まじでそうするしかねえ。ってかんじだけどこの先ナマポすらどうなるかな。

実家なら月３万あれば余裕

毎日１０年下の上司に怒られ、ノルマはあり、正社員と同じ仕事どころか、
正社員の尻拭いまでさせられる

それで給料は生保以下。

メガじゃない大手の銀行

お先真っ暗

たぶん俺よりクズはいない
1人暮らしニート　29歳
1年前親に金は出すから出て行ってくれと頼まれて現在に至る
で、毎月15万振り込んでくれて毎日だらだら過ごしてる
することはネットぐらいか
親が死んだら必然的に俺もゲームオーバー

まさに働いたら負け

生きてないよ　　死んでるよ

>>621
桂小五郎や坂本龍馬は実家が金持ちだし、白石正一郎みたいな金持ちがバックにいた

>>732
やり直しがきかないのが常識なんだがそれを学校は教えないからな
それでテレビや漫画でサラリーマンはカッコ悪いだのヘコヘコしてるだのネガキャンやってるしな

>>37
AKBやめろ

派遣は大半が女だから金持ってる男と結婚すりゃいいや〜みたいな甘い認識だろう
でも、今の世の中、男も正社員以外は嫌うからね
美人じゃないと、それ相応の男からは相手にされない

>>819
ネットしかしないなら貰う15万の中から貯金しまくって親がHP0になった時に
起業して大逆転狙おうぜ。

>>825
派遣の女なんてヤリマンビッチとしか思えないもんな

>>817
派遣の子守りも疲れるよ

>>825
派遣とか負債以外の何物でもないのです。
専業主婦で構わないけれど派遣の女を専業にしたくないのです。
人間本当に大切なのは考え方なのですよ。
派遣の女より派遣の男の方がよほど未来があるのです。

絶対に自分の問題は言わないんだよな、こういうスレｗ
2chて馬鹿の捌け口って感じするわ、煽りでも何でもなく

これ共働きでアルバイトかパートってことだけじゃないの？

貧乏かそうじゃないかは、歯を見ればわかる。
治療は金かかるし、期間もかかる。

あれ民主党になったら同一労働同一賃金なるはずだったのにどうしてこうなった

>>833
労働者を守るために労働者の賃金レベルを上げようとしたら企業が日本自体から
逃げはじめたのでやめた。

パナの本社が日本から出ていくという末期症状が発生し始めてる。

独り暮らし

無職
実費+食費2〜3万で10万前後の仕送り
人生楽しすぎwww

ちなみに妹もニートw

>>150
必ずしもしません
ソースは俺

>>835
そんだけ貧困生活だとあんまり楽しめなくね？

200万で生きていけないとかどこのブルジョワだよ
庶民は月3万で暮らしてるぞ

なんかここって「誰でも簡単に生活保護がもらえる」「ずっと生活保護が貰え続ける」「誰でも20万くらい生活保護貰える」
ってトンデモな思い込みしてる奴多いな。こういうのが在日特権とか信じてるんだろうな。

ニート生活が長引くと対人障害を起こして社会復帰不可能になるからな

>>837
田舎だから余裕
海が見えるハーバービューだぞカスw
毎年海外旅行いくくらい金余ってるわw

ネット弁慶のニート共哀れ 笑
社畜の俺大勝利

流石に人のせいしすぎやでお前ら

年収200万って実質的な収入ではﾅﾏﾎﾟ以下じゃね？

手取り１６万くらいだろ
俺が学生の頃で親の仕送りが１２万バイトが４万くらいだったからだいたい同じ
十分暮らせたよ

>>845
贅沢に暮らせない、という意味だろう。生きて行くだけなら余裕。

ただその求める贅沢レベルが尋常じゃないぐらいハイレベルなだけだがな。
よその国では考えられないぐらいの。
例えば月16万の金があれば日本ではエアコンの効いた部屋でPCいじりながら
ゲームしたりしつつ、たまに酒でもかっくらいながら寿司つまめるレベルだが、
このレベルをよその国では一般人が実現できるレベルではない。

>>823
その風潮は20年ぐらい前からあるよ

>>845仕送り12万って恵まれすぎだろ

>>668,671
実家で自炊、毎月貯金もしてる。
基本物欲が少ないからなぁ…。

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん　　　　　　生保
----------------------------------------------------------
労働時間　　8時間厳守　　　　　　　　　大体10時間以上　　　　　　なし
----------------------------------------------------------
始業時間　　7：50　　　　　　　　　　　　　　8：30〜9：00　　　　　　　　なし
----------------------------------------------------------
終業時間　　16：30　　　　　　　　　　　　　21：00〜28：00　　　　　　 なし
----------------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車　　　　　　　　　　なし
----------------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある　　　　　食う
-----------------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある　　　　　食う
-----------------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　仕事　　　　　　　　　　　　　自由
-----------------------------------------------------------
残業　　　　　なし　　　　　　　　　　　　　　ない日がない　　　　　　　　なし
-----------------------------------------------------------
残業代　　　 なし　　　　　　　　　　　　　　サビ残　　　　　　　　　　　　なし
-----------------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　上司次第　　　　　　　　　　24時間
------------------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　　出勤する日もある　　　　365日休み
-------------------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　　自動的に40年　　　　　　死ぬまで
-------------------------------------------------------------

>>834
上げるだけじゃそりゃだめだ。
いままで実力不相応の給料もらってたやつらの給料を下げなきゃならん。

>>839
生活保護は案外簡単に貰えるぞ。
精神科行って大げさに鬱をアピールしてこい。

>>850
＞テレビや読書など自由

いや、制限あるだろ。。。

>>846
その代わりよその国では日本ほど低収入であることによる社会的圧力はないけどな

東京電力社員も年収２００万円で働かせるべき

>>1
実家暮らし

生きられるように生きてるんだろうよ
知らんけど

大学行っても行かなくても
若い時は周りに流されやすいから
早い段階で目標立てて行動しないといけない
大学でやりたい事見つけるとか遅すぎ

>>37
パチンコやってないだけ希望はある。

20〜30代は半分以上が非正規だけど食ってけるよ
両親の年金で実家暮らしだから
両親の年金が途絶えたら終わり

デフレすなぁ

>>860
家さえあればほんとなんとかなるよな
家賃負担が一番大きいわけだし

個人としては年収\200万もあれば余裕で暮らしていけるけど
社会全体としては低収入の人が増えるのはヤバイ気がする

バブル時ガぼったくりヤッタト言わんかい謝れ

たしかに、オレ今年収２００万ぐらいの仕事さがしてるんだけど

破滅へ向かってるな

>>617
小中の時は学年でトップ10くらいの成績だったけど年収200万な俺

勉強してなかったの確か

努力しなくても中途半端にできる奴らにワープア多いと思うよ

実家で200万余裕

>>823
学校でも夢もてとか真面目に努力すればかなうとか理想論しか言わないしな。
夢とかどうでもよくて現実認識してコツコツ働く大事さとか学ばせる必要あると思うんだ。
現実大多数の奴等がサラリーマンになって働くわけで
それは成りたかった仕事じゃないのが殆どで
しかも社会支えてるのはそれらサラリーマン達なのだし。
無理に夢持たして叶わなかった奴は努力が足りない負け組。
夢持って無い奴はつまらない人間って風潮は良くないと思う。
夢なんて無理してみるもんじゃなくて社会でてから見つかる奴もいるわけだしな。

>>835
妹は嫁に行けばいいけどさ…

公務員以外死亡

>>845
手取りじゃなくて額面でそれでしょ
手取りなら月12、3万くらい？

「金がないのに結婚はしない方がいい」by 麻生太郎　第92代内閣総理大臣

200万くらいが一人で暮らしていくギリギリの水準って感じなのかな
そんな人達に、俺からは頑張ってくれたまえとしか言いようがないけど

>>850
ナマポが比較に入ったのはじめてみたが
こなの冷静に見たらフリーターやら派遣やら低所得リーマンは現実逃避しちまう

平均年収７００万超の企業に内定もらった俺は勝ち組ですか？

別に貧乏でもどうってこと無い時代がくるんじゃ無いの。

これ正社員にも当てはまるからな。
そして順風満帆に生活出来ても、色々な理由で会社をやめざる得なくなった時
非正規雇用が増加してる中で転職も難しく一気に年収２００万以下、２００万前後になる可能性が日本ではある。
人事の話じゃないよ。
まぁだから金持ってる奴も貯金して消費が回らないというスパイラルに落ちいってるんだろうけど

>>25
チンパンジーにお金渡しても意味ないだろ？

低所得者層に金渡してもパチンコ位しか使い道無く、意味無いから渡さないんだよ。
親が小遣いを制限する理由と同じ

>>18

おおう！激しく同感した。
問題は低学歴ノ奴らが現在の立場が学歴不足だったと思ってない所だ。

単純に低学歴は役に立たない奴らが多い。

こういう人は実家暮らし
マイホームなんて無理だよね。
まあ、マイホームなんてリスク資産だからどうでも良いけど。

>>876
10年先輩の給与調べて、悲しくなるなよ

年金、保険どれかを削らないと行けない、車持ちなら両方削る
社会保障を削るんだよ。

今の日本て急速に朝鮮化してるよね
内容をろくに見ずに○○に所属してれば勝ち組とか李朝を笑えない

>>882
入社５年でサラリーマンの平均年収越えます
残業代もきっちりつきます＾＾

結局一度正社員になろうが病気になったり首になったりしたら
自分も同じ立場になる可能性があるってことだよ。
新卒ですら今６割しか就職できてない、男に至っては半分だけだよ去年。
だから人事のような話じゃない、明日は我が身だよ。
低学歴が〜とか何を言っとるんだと、確かにこの手の人は低学歴が多いかも知れんが。

>>880
学歴差別は差別じゃないとの見解だされてるんだからもっと大っぴらにやってもいいかもな

低所得者用の国営マンションやってくれ
ナマポと団塊にばかり金つかってんじゃねぇぞ

派遣って時給制なんだよね？ウチの会社、派遣は8月半分近く休み取らせてたけど
あいつら来月どうすんだ

小売やってるがみんなよくあんな仕事やってるなって思う
三秒ごとに声だしとか客も嫌だし、働いてるやつも嫌だろ

>>888
サービス業のややブラックなら生活に困らないだけの収入あるし、採用のハードルも低いよ
時給よりマシ

コネとスキルと資産を蓄えていないと
正社員でも安心して笑えないから気を付けろよ？

>>885
かわいそうに

なんで生きてられるのか自分でも不思議だよ
てか、生きてるだけでそれ以上のこと何もしてないよ

年収２００万でも労働６時間とかで余暇がふんだん（←何故か変換できない）にあれば人生楽しいだろ

>>876
いいね
俺のところも40になれば最低でも1000万は貰えるけど精神的にきついから続くかどうか不安
鬱で辞めるのも多い
二年間で会社理由で数字が前同割ったらクビとかきつい

>>895
そうなんだよな、ただ年収２００万でも長時間労働しなきゃいけないし
何よりその生活がずっと続けられる保障がないのが問題。
正社員もまぁ考え方によっちゃ続けられる保障はないけどさ

>>894
学生のときに、生きる目的を決めるべきなんだろうな

その目的を達成できない事が明確になったら、生きてる意味が無いもの

貧しくても目的に影響せず向かっていけるなら、貧乏なんてどうでもいい
話だしな

>>850
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　上司次第　　　　　　　　　　24時間←今年一番ワロタｗｗ

社会の底辺介護職が、だいぶマシに見える。
年収300万の時代が来る…って言ってたのは2〜3年前だよね

それなりにつつましく暮らしてます

月々15万くらいもらえるなら
家賃5万　光熱費1万　食費3万　携帯料金3万　小遣い3万で余裕で生きていけるじゃん。

正社員なのに

時間外無しの基本給で換算したら
175万位だったわ

>>895
一応就職してるけど、そういうふうに過ごせたら最高だと思う
人以下(結婚できない、友達がいない)の生活でも昔とは違うから耐えられるしな

実家だし余裕や余裕

>>850
終業28時って始発電車で帰るのかよｗｗｗ

>>900
さすがに2003〜5年くらいの話じゃね？

交通費も年収に含むんだろ？
あんまり当てにならんな

非正規なしには社会が成り立たないんだから、年取って採用されなくなった時に生活保護を確実に与えるか、年齢制限を撤廃して年寄り中年を何％か採らないと重税を課すべきだろ

>>895
独り暮らし余裕？
実家に仕事ないから、都市部にいるんだが成り立たねぇ

年収550万だけど毎日終電だよ
27歳ってこんな人生でいいんだろうか…

>>880
学費は何とかなっても生活費が続かんのよ。
実家から通えるとこや衣食住まで無償じゃなきゃ大学なんて行けんのよ。
生活費バイトしてたら大学行かずに生活支えるためにバイトばかりで大学どころじゃ無くなる。
金ある奴には分からんと思うが家が貧乏だと苦労するのよ。
自分は運良く高卒でもはい上がって大卒の奴等に混じって
そこそこの会社で平均賃金以上貰ってるけど全員が救われるわけじゃない。
自分の場合は就職した会社が大手に買収されてリストラにかからなかったから
はい上がれたけど努力じゃなくて本当に運なんだよ。
貧乏人が貧乏から脱出するのは。

>>911
27歳だからこそ若いうちに頑張らんとだめだろう
40歳あたりからだいぶ楽になってくるからそれまでは努力よ

今 20なんだけど大学行ったほうがいいの？
行くなら国立大学行きたいんだけど、どのくらい勉強すればいいかとかも分からん

実家暮らしで結婚もシラネならそれでいいわ
親が年取ったら老人ホーム行き

>>914
その程度もわからないなら国立なんて無理。Fランしか行けない。
あきらめて違う幸せを見つけろ。

２００万あれば生きるには充分すぎないか？

>>911
27歳で年収250万で非正規、毎日定時帰り土日休みとどっちがいい？

派遣という形態で低賃金でやらせてる日本企業が腐りすぎだろ
先進国でここまで腐ってたら暴動だよ

氷河期世代→完全自己責任  
ゆとり世代→完全社会責任  

これが時代の趨勢だ。 
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。 
ゆとり世代であれば進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。  
どんなに失敗しても世の中が同情してくれて何回でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。  
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万）に対する対応  
「仕事などいくらでもあった、選びすぎたんだ、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」  

2009年卒（求人数95万）や2010年卒（求人数72万）に対する対応  
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、社会が悪い、かわいそうに、３年新卒扱いするよ」  

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。  
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、  
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心の奴ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが  
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期　2006-2010が超売り手　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

>>917
生きるだけならいいけど、将来設計が全くできないよね。
そういう人たちが増えてるのに国は何も対策しないからどんどんオワコン化していく。
数年後にやばい状態になって対策しなきゃ！ってなった時には既に時遅しって感じになりそうだね。

>>900
うんこ掃除はいつか慣れるかもしれないけど、腰やるから介護はダメ
月にいくらもらおうが腰壊したら意味ねーよ

>>914
公務員試験に全力

俺は派遣の夜勤事務だが400万もらえる

>>920
ゆとり世代も自己責任になってるだろ。
３年新卒扱いなんて言ってるだけで、新卒逃したらマトモな所に就職出来ないのは同じ。
それに求人数増えてるって行っても派遣とかが含まれてるからだろ。

>>914
国立大は文系なら普通センターで英数国、地歴･公民･理科各一科目
さらに二次試験の科目が少ない後期狙うにしても英語(＋数学)か小論文
とてもじゃないが今からじゃ間に合わないよ、お前が記憶の天才でない限りは

>>920
はいはい時代が悪い悪い
言い出すのはあぶれた連中だけだよな
やる事やってる連中はみんな就職してるっての

働いてたときもたまに付き合いで高い店とか行ったけど、
「この金で○日分の食費かぁ」とか考えて全く楽しめなかった。

金がないと自然とこういう思考になるな

>>926
ヒキニートだしあと2~3年後でもいいんだ
とりあえず検討してみよう

>>911
良いと思うよ。
俺なんて、終電もなくなって毎日会社の人に送って貰ってた。
それで、手取り12万円、ボーナスなし。
正社員だけど。
会社はもうなくなったよ。

>>893
負け惜しみにしか聞こえないよ

俺残業200時間くらいで年収600

フラフラだよ
歩合制だから残業は関係ないかな

なんでお前ら暴動おこさない？

こちとら正社員、手取り１５万ボーナスなし３０歳だぞ
嫁は２倍以上稼いでる…

>>927
頑張ったら何とかなる社会じゃなくて
最初に負けたらどん底に落ちる社会なんだよな。
100人に対して50人分の食料しか無くてそれを奪い合ってる感じ。
しかも1人が2〜3人分独占するから更に厳しい。
勝ってる奴は努力とか自己責任とか言うけど
全員が仮に凄く頑張っても必ず負け組が出る社会が今の日本。

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

親元からなら年100万円貯金できる

就職難で就職できないのは甘えとかそれはないわ。
そりゃ東大とか行ってる奴なら何時でも就職出来るだろうけど、大半がそうじゃねえだろ。
だいたい好景気には３０名ぐらい取ってるのに不景気では５名しか取りませんとかふざけんなと言いたくもなるわ
向こうも会社を経営してるから仕方が無いんだろうけどさ。
結局新卒一環主義のせいなんだわな

>>928
学生時代からの癖かもしれんけど、そんなに貧乏ってわけでもないのにいつもそういう計算してる。

仕事でも不動産の価格見て「これでパスタが何食食えるか」とか考えてる。
こんなの俺だけだろうな。

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF    
氷河期ってもう三十代とかでしょ？    
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ    
社会に出ろって    

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9    
氷河期だから何なの？    
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。    
結局負けただけじゃないか。    
時代のせいにするなよ。はずかしい。    
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ    

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R    
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。    

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO    
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw    

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0    
>>44    
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。    
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。    
氷河期は考えが甘いよ。    
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。    

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0    
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。    
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。   

>>914
＞どのくらい勉強すればいいかとかも分からん
ここがわからないのが痛い
理由は簡単
模試（センターレベル）で8割取れて
赤本（過去問）の問題もある程度解ければ良いだけ
ポピュラーな参考書を何回も回すだけだよ
ゴールの日から逆算して
３年がかりなら一日２，３コマ、つかニートですぐに行きたいなら6〜8コマやらんとな
無理の無い計画を立てて実行するだけ

ただし公務員試験の方が１０倍楽

>>457
でも警察事務の警察学校は自宅からの通いだし一ヶ月だし訓練もないよ

正社員の嫁捕まえて
老後まで働かせるか

この呑み代であのプロセッサが買えｒ

年収200万って事は
派遣会社には320万は払ってるから120万ピンハネだな
うまい商売だな　奴隷様様だよなｗ

もはや日本人より外人の方が使える時代

この年収なら

優良企業のパート＞＞＞＞＞＞零細企業正社員

だわ

>>610
いつ遊ぶか、だよな。
学生時代に遊ぶか、
社会人時代に遊ぶか、
引退して遊ぶか

>>887
学歴は、差別じゃなくて区別だよ。

結婚諦めて、車も持たず、酒と煙草もしない。食費もなるべく自炊で節約。
これだけで全然趣味に金費やせるぞ。
>>236
岡山の最南端の田舎町に住んでるけど、自転車で余裕。
最低限のお店は自転車で買えるし、電化製品とかはAmazonだし。
街に遊びに行くときは電車で行く。
仕事の通勤で必要なら、自転車で通える場所に引っ越すだけ。

今は請負という名目に変わった

実質は同じだ。

20〜30代で派遣社員。ボーナス無し。貯金無し。家族も無し。

将来どうなるかわかるな？

>>951
生保でヌクヌクになって、あれ？本当は俺って勝ち組じゃね？って思う。

俺は正社員だから関係ないそいつらは自らその仕事を選んだんだ自己責任だ
これに近いことを普段言ってた俺の従兄弟のおっさんは、息子が新卒でブラック企業に入って辞めて今介護やってる
自分は関係ないと思ってるやつも子供や孫が派遣に堕ちる可能性もあるから

>>948
そして金と地位があると
そのへんすべてイージーになるんだよな
効率のいい勉強、効率のいい就職、効率のいい老後
結局出自にループしちゃうな

>>951
17時に帰れるし責任ないし給料安いけど正社員よりは心身ともに健康そう
アフターファイブ何してるんだろう

200から税金とられて、その上増税までされてかわいそうw

２００万なら生活は余裕だけど、何のために生きるか分からなくなるわな

子孫も残せず、美味い物も食えず、楽しいこともできず…

>>955
>ただ、職務の内容別に見ても、
>正社員と同じ業務・責任を求められる職務で２００万円以下の人が６０．３％だったほか、
>正社員より高度な技術を活用する職務で４３．５％（同３２．１％）▽
>仕事は別だが、正社員と同水準の職務７６．５％（同６２．０％）だった。
正社員より楽で毎日定時帰宅なんてのは10年以上前の話かと

1回しか人生ないから仕返しする流れにやっぱりなってほしい

>>957
楽しいことはネットさえあればおｋだから以外と出来る人多そうだけどな、２ｃｈとかやってる人は。

社会が変わるのってきっかけだよな
きっかけがないと変わらない
社会が良い方向に変わるきっかけは為政者が潰すから難しい

年収500万あるけど、別に良いことないよ。

アメリカの年収は、税引後で言うけど
日本は税引き前なんだよなあ

子供騙しだよな

正社員と同じ業務・責任を求められる職務で２００万円以下の人が６０．３％だったほか、
正社員より高度な技術を活用する職務で４３．５％（同３２．１％）

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>>18
本当に底辺な家庭で生まれるとこんなことも言えないよなあ

子供の頃からの家庭環境につきるな

子供の頃から底辺なら底辺の暮らしに慣れてるだろ
だったら文句言うな

まだ職に就いてるだけマシだろ
幼なじみが引きこもりになって長いって最近知ってほんと心配

30歳の旦那は高卒だけど税込み年収500万で私は時給1200円の契約社員だけど扶養内で103万
ふたりで600万そこそこだけど年間100万は貯めれてる
満足とまでは行かないけど不満はないな
恵まれてるほうなのかな

何故日雇いでも派遣でも働いて食えるだけマシと考えられないのか

デフレもっとこい

>>970
高卒の30で500万なら御の字だろ
大卒ですら30歳で500万貰えるやつ少ないのに
昇給の度合いが違うけど

会社の工場にいる派遣もそんなもんなのかな
その割にはハリヤー欲しいだのレクサス欲しいだの言ってるけど本気なんだろうか
夢見るのは勝手だし、タダだからいいけどさ

今21で中卒フリーターなんだけど
高認取得→公務員試験→公務員って考えてるんだけどどう思う？
やっぱり高校出てないと筆記受かっても面接で撥ねられるか？

年収って税抜き前の額なのか
ずっと手取りで計算してたわ

あんまり底辺の奴等を煽らない方が良い

キレたら怖い

500万だけど全然足りねー

>>974
地位とか名声が無いから、立派な車が欲しいんだろうな…

>>975
筆記も面接もそんなに差がなかったら、普通に進学してる方を採用するわな

暴動起こして
金持ちの店を焼き打ち

金持ちざまあみろ（笑）

>>974
なんで低所得者層ってレクサス好きなのかね
まぁ車なんてよっぽどの高級車じゃない限り誰でも買えるからな…
ヴィトンの財布持つ高校生みたいなもんか

>>975
まああそこはコネもあるので
自衛隊に入って経歴立て直したら？

底辺は不満爆発したりしないのか？

ちょっとはキレて根性のあるとこ見せてみろよ

理系院卒だが、病気持ちでガッツリ働けないから派遣で研究職やってる
体調悪いとき休んでも問題ないから楽

>>976
手取りから消費税の分を引いた自由に使える金額の平均は1980年代半ばと互角じゃないかと思う
約10年後の2020年頃には1970年代の末と同等になるだろうと予測している

>>975
中卒（正確には高校中退）の土地家屋調査士がいる。
ただ、独学では難しいけど。

>>980
まあそれが当たり前だよな・・・
>>983
体力面に不安はあるがそれも考えてる
本当は大学行って大卒資格取れたらいいんだけどそんな頭無いし

年収400万でもギリギリなのに200万ってどうやって生活してるんだ

[ ：：━◎]ﾉ　年収2万5千ドルやったらメリケンやと
　　　　　　　　立派なホワイトカラーやで．

>>990
友達いねーし趣味もないんだよ言わせんな

最低でも月２０万はないと余裕がある生活は無理だよなあ

何で仕事してる人より
在日エベンキの生活保護の方が高額なの？

べつに200万でもいいじゃない。幸せなら。
つーかちょっと前まで300万時代到来か？なんつって
やべえとか言ってたのにな。

地方なら余裕で暮らせるな
PCさえあれば暇もつぶせるし

年収５００やけど風俗で月４０使うからきつい

>>997
完全に借金生活やないか

ニュー速のスレっていつも998で止まるよな
1000狙ってる奴キモイんだが

1000なら…1000ならどうしよう

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。