１２兆円増税します

臨時増税の規模１２兆円程度！“筋金入り”小沢Ｇを突破できるか

東日本大震災の復興費をまかなう臨時増税の議論が進んでいる。財務省が後押しする野田佳彦首相
（５４）としては、政府税調が週内にまとめる複数の増税案をたたき台に、民主党税制調査会で検討・調
整し、与野党協議に持ち込みたい構え。増税規模は１２兆円程度が有力。増税に慎重な小沢一郎元代
表（６９）を取り込みたい意向も感じられる。

「政府をリードするぐらいの気概を持って進めたい」。藤井裕久党税調会長は１３日の役員会でこうあい
さつした。

増税案は、（１）所得税と法人税（２）消費税（３）所得税と法人税に、たばこ税など他の税目の組み合わ
せ−の３案が軸になる見通し。消費税は「社会保障を安定させる恒久財源」（党税調幹部）との考えから、
社会保障と税の一体改革に温存する方向。

臨時増税は、所得税の納税額を１割程度上乗せする「定率増税」と、２０１１年度税制改正法案に盛り込
んだ法人実効税率５％引き下げの凍結が中心。２税だけでは増税期間が長引き国民の負担感が大きく
なるため、他の税を組み合わせた案になる公算が大きい。

さて、冒頭の役員会で、藤井氏は、筆頭副会長に党代表選で小沢氏の支持を受けた海江田万里元経
産相（６２）を、副会長に小沢氏側近の樋高剛衆院議員（４５）を起用した。小沢グループの理解を得て、
増税をまとめ上げようとする意気込みだが、小沢氏の「増税反対」は筋金入りだけに、突破するのは簡
単ではなさそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110914/plt1109141537005-n1.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
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　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

はい

12兆ぐらい刷ってばらまけよ

12円ちゃうで

きたかじゃねーよぶっ飛ばすぞキチガイ

はい

公僕はまさか国家の危機にボーナスなんて辞退だよな？

小沢Ｇ←Ｇって何？

消費税あげろよ

ありがとう民主党

先にマニフェストに謳った埋蔵金を探せよクズ

>>9
自慰にきまってんだろ

消費もも12兆円減ります

法人税こないだ下げたとこじゃないっけww

まずは無能議員からだな

そもそも所得税と法人税って、払ってない方の割合が高いんじゃなかったっけ。
消費税増税の方が広く浅く痛み分けできるんじゃないの？

死ね

どうしてこんなにクズなのか

１２万円ちゃうで

１２兆くらい刷ってもまったく影響ないから札刷れよ

無茶しやがって

国民は置き去り・・・

タバコは吸わないけどタバコ税は可哀想だからやめて欲しい

おい、これ抜けてるぞ

※但し東電社員とその家族に限る

埋蔵金から出せカス

そんな深夜のテンションで決めたような金額ありですかいな

12兆すら捻出できないの？
ゴミ議員の仕事は楽でいいなあ

俺一人に12兆円課税して他の国民は増税0円にしろ

増税決まった瞬間被災地行くか
稼げる美味い仕事が多そうだ

>>24
本当だよね！タバコだけ狙い撃ちなんてかわいそうだよ！
タバコ吸わないけど！

１２兆円とか年寄りからとれよ
寝たきりのばあさんとかものすごくためてるよ、使いところがないからね

もう我慢の限界か、いい加減にしろ

12兆円は増税じゃなくて、日銀に刷らせろよ・・・円高なんとかせーよ

ええええええええ

自民時代より生活を苦しくするのがマニフェストだったか？

>>30
被災地は仕事無いよ

ありがとうパチンコ増税無視してくれて

消費税２５％になったらどうなるの！？

民主党に投票しちゃう国民に相応しいレベルの政治で安心した
景気対策は何１つやってないのに増税だけは１０人前

孫にゲームと高校生なら車かバイク買ってやりゃいいだろ

＞（３）所得税と法人税に、たばこ税など他の税目の組み合わせ

酒税と相続・贈与税もな

議員宿舎の建設再開
国会議員削減うやむや
議員給与うやむや
東電社員ボーナス支給
平民は増税

何かおかしくね？

もう公約とか憶えてないんだろうな・・・。

>>37
住宅立てるよ！

東電がまだ持ってる土地とか経営に直接関係のない資産
だけで４兆円以上有る訳だが

たにんのかねだからとすきほうだいするようなしゅぞく

東日本だけしてろ

増税とか勘弁してくれ
ホントたばこだけでいいから

国債発行して全部日銀に買わせればいいだけだろ

※東電も15%値上げする予定です

公務員給与２割削減はどうなったんだ？？

ニートの俺には関係ないよね

困ったら増税。
議員なんて誰でも出来る。
なんかあっても見守るとか言っとけばいいし。

増税してんじゃねーぞ糞民主
したけりゃ先に解散総選挙しろや

議員税とか閣僚税とか

たしかに国民より東電救ったほうがいいしな

民主に投票した情弱はどう思った？

ぽっぽ家は全財産没収で

>>17
それもあるけど
最大の問題になってるのは課税期間の間だけ収入が増えた人を狙い撃ちしてしまう事
例えばその間に退職した人は退職金に多めに課税されるし
臨時ボーナスが出た人も課税されてしまう
あまりに不公平すぎるのでは？って事で
今は消費税の先行上げを検討中という話がでてる

このタイミングで増税ってどうなの
しかも所得税に法人税って

大増税＋電気料金値上げ＋放射能＝


　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 貧民は氏ねってことだよ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

>>56
公務員安定税とかつくって公務員からとれや
あいつらカスどもが安定してんの税金のおかげだし

消費税とかちまちまそういうんじゃなくて
「東北復興税」って成人一人頭いくら以上にした方が
募金の感覚でいいわ

いいってことよ

>>58
増税推進してるのは財務省だから
自民も民主も関係ない

シミュレーションゲームだと反乱が起きるレベル

円刷れよバカ

金刷れよハゲ

埋蔵金90兆円あってよかったな

これ企業だけじゃなくて金持ちも海外に逃げるんじゃね？
日本に残るのは貧民だけか

お金刷らないのはなぜ

アメリカは富裕層増税なんだから、日本もそれでいいだろ

>>67
米軍に金あげて潰して貰うから大丈夫

がんばろう日本

一人10万か

無理だなｗ

墜落途中の飛行機がストールして真っ逆さまに落ちてる状態でエンジン全開で吹かしてるイメージ

>>72
やったことないから怖いんじゃね

官僚の給料から出せ

ふざくんな

>>72
お金刷って経済ボロボロなアメリカ見てしまったから

国民も増税に賛成とか言ってるけど実際増税したら生活出来ない人増えるだろ
経済も停滞するし内閣の支持率も下がるし誰得なんだよ

払う金が無い

>>9
　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
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復興計画決まって無いのに増税だけ先に決めるって何なの？

>>49

タヒね

クズ

>>82
公務員得
公務員しか得しない

>>76
２年分割払いなら…

文句言ってる奴は嫌なら納税しなけりゃいいじゃん
嫌々払うなんてマゾなの？w

どんどんやれ
もう10月からアメリカで就職決まったしmjでどうでもいい

未曾有の不況 歴史的な天災に加え大規模増税に襲われる美しい国
しかもその政策を国民が支持してる

>>52
結局通常国会では、法案提出すらされなかった

日本の税金＆保障費
2010年
租税負担率　　　　　22.0%
社会保障費負担率16.8%
　　　　　　　　　合計38.8％

所得税10％引き上げと
消費税7％上乗せすると
収入の6割は税金と社会保障費で持って行かれると言うことでいいのかな

12兆でいいのか？(ニヤッ

>>81
アメリカが札刷ってるのは刷らずにボロボロになった日本見たからなんだけど

大蔵省時代から財務省は何故増税したがるんだ？

自分らの老後の金ぐらい自分で溜めるから年金制度やめろよ
で、今まで納めたの返せ。

>>89

払わないなら払わないで追徴くるし。

簡単に1兆っていうけど100万円が100万個なんだぜ？
一日に100万円づつ使っても2800年かかるんだぜ？

12兆ってナメてんのか

>>85
なんか復興に使わなそうだよな

計算したら東北人一人あたり税金から120万円上げる事になる

よくわからんのだけど、所得税とか法人税だといま現役で働いてる人からしかとれなくね
教えれ偉い人

年金の支給額は１割定率削減しないんですかぁ〜？
なんで老人たちは復興のための増税負担がゼロなんですかぁ〜？

>>85
先に予算決めて、あとは何しようかなと考えるに決まっているだろ

>>95
彼は日本が失われた20年から失われた30年になろうとする日本の姿は見えてないんだよ

バカ手当てで配った銭回収しろよ

海外脱出を禁止した上で
この金をトヨタとか製造業に投資した方がいいんじゃね？

>>103
国民年金って5万4000円だろ
まあ難しいな
貯蓄税とか資産課税とかでとるならありだな

>>63
未だにこういうワケわからないコンプレックス丸出しで公務員吊し上げる奴が一番迷惑
公務員の収入減ったら民間企業に勤めるサラリーマンの収入も減るってのが理解できないど低脳

しょうがないよね で済んじゃうんだから
まだ大丈夫なのか？

ちょっと位の増税でギャーギャー騒ぐなんて、お前らは本当に貧乏なんだな

>>100
もちろん韓国北朝鮮中国に寄付しますよ

もうお金ありません

>>108
そんな
じゃあせめて医療費のほうでなんとかできませんか

>>106
子ども手当はたった1.3兆円だぞ、児童手当からの上乗せ分って

日本人はどんなに絞めつけても暴れないと信じているんだな
果たしてそうかな？
溜まりに溜まって圧縮された鬱憤が何かのきっかけで一気に放出された時のことを考えていないのか

まずは公務員と政治家の給料をお国の為に
減給するとかの発想はないのかね

じゃあ、無職税

最悪！！！

するのは勝手だけど
払う金ないから未納って形になっちゃうけど仕方ないよね
だってさっきも言ったとおり払う金ないんだもん

パチンコ税早く導入しろよ

今政権支持してるやつらだけで賄ってくれ
支持者なんだから増税も支持、呆れるくらい自明だろう

こういう場合、
2ちゃんとかの大人数コミュニティで
「一ヶ月間、嗜好品不買運動」とかをtwi,mixiとかで拡散していけばサイレントテロになるんじゃないか？

>>117
まったくないですな

>>24
俺もタバコなんて吸ってないけど！
タバコ増税はオヤジ狩りみたいで可愛そうだよねっ！！
絶対だめだと思う！増収にならないってのは常識だし！！
タバコ吸わないけどさ！

野田は死ぬだろうがここはユダヤルール破って政府紙幣やるしかねーんだよ
今のルールじゃ金刷る＝国債なんだから

>>108
厚生年金を減額すればいいんだよ
国が５０％負担しているんだからその分カットしても問題ない
払ったお金が将来帰ってくるのではないのでなんともいえないが

一時的な増税に賛成ってのが多いドM国民だからな〜ｗｗ

所得税の増税は年収５００万円以上を対象に段階的な増税設定すればいいでしょ

>>122
自民は増税には協力しそうだぞw
自民と民主を支持した奴らだけで払うかｗ

>>126
財務省と財務省お抱えの議員の猛反発により無理です

>>127
それやる英雄は出てくるのかなぁ
若い世代にとったらこの閉塞感を打ち破るのはそういう抜本的な改革してくれる人なんだよな
こういう増税してもあくまで年寄り優遇を維持するためであってさ、
若い世代のためじゃないからね

まだ子供がいっぱい居るところなら
復興の為の投資って割り切る事はできるけど
なんでジジババしか居ない過疎地域に
投資せにゃいかんのだ？
ドブに金捨てるのとイコールじゃん？

消費税上げてジジババにも負担させろ

もうやだこの国
上がクズしか居ない

東電税だろバカ
言い直せ

年寄り税とかつくれよ
なにが現役世代だけで負担だよ

なんでなんの役にも立たないパチンコやら宗教からとらないの

>>72
http://togetter.com/li/184816

パチンコには課税しません！
在日への生活保護は増やします！
特アには無条件で支援します！

民主党

マジで働いたら負けな状況作ってどうするの

>>108
共済年金と厚生年金と議員年金は削減可能でしょ
新たに税を新設しなくても、相続税の控除を全廃して税率を大幅に上げてもいいし

>>132
大きい政党からは出ないと思う
だって選挙で投票するのは爺さん婆さんが多いんだもん
極小政党で若者党とか作れば１人ぐらい当選するかもしれん
ただ何も出来ずに次の選挙を迎えると思うが

>>108
資産に対する累進課税はユダヤ人によって国際的に禁じられている
やったら国家財政はみるみる健全となって金貸しの影響力がなくなっちゃうからね
国家を借金まみれにし続けるのが連中の狙い

無い袖は振れない
持ってる奴から奪うしかない
なめんなよ

増税は自民も民主も同じ（ｷﾘｯ
景気対策して備えてた麻生と民主が一緒なわけないだろ

小沢にやらせとけばよかったんや

パチンコ国営にすればいいね

募金とかはどうなってるのよ
増税する前にやることもあるだろうし

>>142
よしおまえを厚労大臣に任命する

尚、増税して財政再建すると更に円高が進行します

>>146
すべってるよ

庶民が解散総選挙に持ち込む事はできないものか…
なんかできねーかなー

これ以上食費削らすなよ
生活保護申請すんぞカスが

どうせ復興のために増税するとか言っても、
復興した後でも名前を変えてズルズルと増税しっぱなしなんだろ。

税金を払わない自称愛国者

消費減退、給料減少、収益減少で税収減少だな。

東電さんと保安院と通産省からとれよ

>>142
相続税て金持ち以外ほとんど支払うことないからねえ


基本控除５０００万
相続人１人につき１０００万を控除

旦那が死んで、奥さんと２人子どもがいれば
５０００万＋１０００万×３＝８０００万
ここまで無税でしょ
それを超えた分から課税

控除を減らすと相続人の人数で追加する控除もなくせばいいよ

解散しろおおお

>>153
解散したら今度は自民が増税＆正社員首切り合法化＆児ポ法＆人権救済法を成立させるだけじゃね

ぶっちゃけ増税されたら滞納してる固定資産税と都市計画税ますます払えなくなるわ
借金より達悪いぜまったく
どんどんたまっていくし・・・

デフレひゃっはー

またデフレになるな

>>161
？

>>146
それはないわ、ネトウヨ
社会保障と公務員給与の増大は規定路線だ
むしろその根本をそのままにした自民にも罪はある

復興詐欺か

>>146
民主党はハズレくじばっかりだからなぁ

それでご民主は韓国を助けるの？

>>155
うまく復興増税と社会保障の消費税化をセットでやってるよな
別で議論するべきだよね

>>1
なんで、喫煙者だけ分に負担すんだよｗ

>>166
でたー
民主党サポータの方ですか？
外国人サポータの方ですか？
献金とかしてるの？

>>127
国が負担って結局は現役世代が税金で負担してるだけやん
特に今後は消費税で負担させられようとしてるし。
ただのマルチ商法、ネズミ講やないか！

世論が反増税の小沢一郎を支持するかどうか
その１点に尽きる

未だに麻生とか言ってる方がキチガイだろう

増税しないと言ったな
あれは嘘だ

>>165
つまり解散しても結果は同じだと

こんな時こそ埋蔵金だろww

それか、全く効果がわからない
男女共同参画費用毎年数兆円
これを利用しろwwwwwwww

>>156
国は好きだけど政府を愛してはいない。
素人政府に好きな国を運営させたくない。

>>159
その基準変わるよ。
3800万から課税の対象になったはず。
一軒家がある人は皆相続税の大将になります。

死ねカス

この増税は先の衆院選で幸福実現党を第１党にできなかったおまえらの自己責任だ
増税を批判するのは自分が池沼だと告白してるようなモンだぞ

幸福実現党が政権掌握していれば
消費税ゼロ、所得税ゼロの夢のような国になってたんだぞ！

閉塞感はんぱなねえな

ついに医療費が削られるのか

年寄りの医療費負担増やせ
生活保護現物にしろ

フジがマネロンくせーから税金払いたくねーって国税庁にメールしとくは

>>161
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」　民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相　月刊テーミス
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315790203/

やです

>>173
それを言う政治家がなぜ日本で出てこないんだろうな
若者には理想論を押しつけるのに自分たちは日本のこと何も考えてないんだよ

埋蔵金はどうなったんだよ

年貢に苦しむ農民の気持ちがわかってきた

所得税1割の定率増税っておま。
たばこどころの話じゃねーぞ。
こんなもの通ったら二度と不景気脱出できない。

せめて公務員の給料10％カットしてからやれよ
なんで世間水準より高いんだ

行きつけの１０００円床屋のおっさんがネトウヨで野田を暗殺してしまうとかないのかしら

１２兆くらい外貨準備から取れや

>>178
男女共同参画費用の10兆円の内8兆円は年金だ
日本の予算のほとんどは年寄りに吸い取られてるんだよ

まあ増税されたらその分どっか払うの我慢して滞納するだけだしもういいや＼(^o^)／

>>189
若者の票が少ないから。

>>86
ニコチンカスさんチーす

>>90
先輩俺も行きたいです

>>190
皇居の地下に推定１００００兆円の財宝が眠ってるよ
だから政府は安心してどんどん国債発行すりゃいいんだよ

＞小沢氏の「増税反対」は筋金入り

助けて小沢さん

>>193
民間企業の賃金は公務員の賃金を元に決めてるから
ちょっと頭使えよな

増税じゃなくて年金減らせ。
現役世代じゃなくてリタイア世代に負担させろ。

公務員給与の2割カットはすべきだわな

社会保障費は化け物みたいにこれから増大してくからカットが意味ないし

東電とか政府とかより

男性教諭3人がクラスの女子生徒10人と1泊2日の別荘旅行、飲酒も認める。完全にキレたわ俺
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315988536/

こういうのの方がムカツク

>>187
キチガイ雑誌の記事がなんだって？

ちなみに医療費は
とりあえず１００％払って後日（数年後）還付という方法を取れば
病院をサロン化してる老害のほとんどを排除できて医療費３０％以上削減できます

>>180
あれ法案通ったのか
案だけかと思っていた

３０００万＋相続人１人につき６００万だったかな

ただ土地だって路線価の８０％で、建物にいたっては２０年以上は価値０とかだから
それでもあまり増えないような気がする
支払う人間はいまより倍になりそうだが

この国もやべーな

社会保障費全廃してでも税金下げてくれる政党を希望するわ
俺のサイフから金抜いて行く奴は死ねばいいよ。

なんで公務員改革もしてないのに増税とかいってんの？
あたまおかしいの？

>>210
ヤバくない国が無い

埋蔵金と同じで国民はお金を持っているはず、でまた失敗するんだろ？
いい加減、現実見ろよ、民主党。

公務員関連はどうなったんですか？
あ、そうですか

>>208
でも各都道府県および市町村長たちが高齢者いじめ許さない!!とかいって
特別の補助するのが落ち
日本は国も腐ってるけど地方自治体はもっとひどいことになってる

>>213
アラブ首長国連邦とかやばさのかけらもないやん

１２兆も何に使うの？

被災者が２００万人としても一人６００万、４人家族なら２４００万だぞ。
疎開先での再出発に十分な金額だ

被災地は除染だけでいいだろ。復興なんてその後でいい

景気のこととか考えてねえな

暴動フラグが着実に立ってるのか

>>196
年金？
あれほど、毎回毎回大騒ぎしていたのに
テレビも雑誌も特集組んで何度もね。

でも、民主になってから全く年金問題聞かなくなったから
てっきり解決したのかと思ったwwww

>>220
いや自殺ブームとナマポブームフラグ

公務員でも一種取得してないとカツカツなんです＞＜

豆腐１２丁で勘弁して

共済年金のやつらから負担させろよ
あいつらもらいすぎ

>>209
微妙だよ。俺は法案通すべきではなかったと思う。
3800万の資産なんか家持ちの首都圏一般家庭はどーすんだ。
控除引き上げ、課税強化すれば良かったんだよ。
消費税もそうするべきだと思ってる。

>>218
つか、復興なんてやめろ

群馬栃木とか千葉南部、埼玉北部みたいな
関東の中でもまだそこまで人口が多くない地域に移住しろ

東北なんてどうせみんな関東に出稼ぎやら上京するんだから
いっそのこと移住しちゃえばいい

パチンコ税は？

>>9
グルーヴに決まってんだろ
言わせんな、恥ずかしい

>>217
健全すぎてもリビアみたいに適当に理由つけて滅ぼされるわ

議員の年収は諸説あるが一般的な2100万円として
これに日当や交通費は含まれていないんだから百歩譲っても一人あたり1600万は削減できるよね
16,000,000 × 722 = 8,664,000,000　一年間でこれだけ出てくる
「４月から９月までの６カ月間、各議員の毎月の歳費を５０万円減額」して悦に入ってるアホには思いつきもしないかも知れないけど

テレビでこういうのやってくれよ

>>213
EUは問題あるといわれてもそれはギリシャのように公務員がのさばったりしてるだけで
オランダなどはものすごく財政は健全だ、だからこそ他国の公務員給与を支払わなければならない軋轢で問題が起きてるわけだが
また石油が出る国は政情が不安定でも金の面では何も問題ないし

日本は財政破綻のゴミ国家の一員になるのは確実

景気後退しちゃうよう(´；ω；｀)

>>198
少子化に仕向けて若者たちの票を減らし負担を押し付けて見事に逃げ切りか
汚いなさすが老人汚い

カッツカツの現役世代から削るとか狂ってる。
若者が年金運動しなきゃアカン。

>>218
らるかどうかは知らんけど、ニュースではスーパー堤防高速道路建設の話はでていた

茨城から岩手まで海沿いに高速道路建設
防波堤の替わりになる
隣接地にタワーも作って避難所にする
そこに住んでいる住人は高台に引越し

>>230
ないない
アメリカに協力的なアラブ首長国連邦が滅ぼされるわけがない

そんなことしても欧米にメリットないもん

各国国民負担率（税金＆社会保障負担）

日本　　　　　38.6（今回の増税でおそらく50〜60％）
米国　　　　　34.9
英国　　　　　48.3
ドイツ　　　　　52.4
仏国　　　　　61.2
スウェーデン　64.8

低福祉なのに（特に若年層）高負担ワラタ

>>153
国会議事堂の前をプラカードもって歩くオフ会とかやれば良いんじゃないの
大体、文句を言われたくないからデモを禁止するとかありえねぇ

１２兆増税したところで出入りがバランスしないし
なんの為に増税すんの？

霞ヶ関埋蔵金はどうしたんだ？？？

これから固定資産税とか相続税とかも爆上げで公営団地に住むしかなくなるんだよな

ありがとう民主党

>>231
議員の収入はある程度確保してあげないと
汚職やら世襲やら金持ち以外出られなくなるとかそういう弊害が出る

市営住宅＋ナマポの俺最強すぎる

現行の日本国も70年もたないだろうな、ちょうど男性の寿命くらいか

>>227
結局、ある程度の人口密度が無いと、経済効率が悪すぎるんだよな

その意味で 一部地域だけ東京２３区並の人口密度で重点的に復興させるべきだな。
復興しても過疎で生産性０なら除染だけでいいよ

日本経済終了

>>238
いきなり５０にはならんような気が

億万長者と財閥と政治家からとれよ。

貧乏人が駆逐されるな

>>232
他国の財政状況は知らんが、内需だけで食ってる国は先進国には無いわ。
世界的な需要減退で財政状況悪化しない国なんかねーよ。
産油国が儲かるのは景気が好調で原油価格が上がるからじゃねーか。
原油価格爆下げで赤字財政転落だよ。

累進税率を最高90パーまで持ち上げろや

円刷ってもいいと思うの

また消費が冷え込むな

>>254
アメリカに怒られるから無理

国民は増税していいと思ってるんだろ？
やれるならやれよ

>>256
結局円高やら韓流やら今の日本の問題は全部
戦争に負けたことに起因してるんだよな

どうしようもないわ

PSPの新しいヤツ
２９８ドル
２９８ユーロ
２９８００円

日本人のみぼったくるとかなめてるよな

結局何もしないまま大増税か・・

中世のヨーロッパで嘘つきは処刑されていた歴史に学んで、民主党は一度みんな市ねば良いのにな。

>>252
原油価格下がっても儲かるよ
１バレル１０ドルとかにならなければ

所得税増税はやめろ！！
リーマンの負担だけが増えるだろ。
上げるなら消費税率上げろ。
これなら自営も生保の奴も負担は平等だからな。

公務員給与は2割アップでいいと思う

>>257
それはマスゴミの洗脳。
経済学や財政について理解の無い国民が8割以上いると思え。
何も知らんから、情報の源であるテレビや新聞を鵜呑みにするんだよ。

>>256
それならドル刷るしかないな
北朝鮮みたいに

所得税と地方税と国保だけ上げまくってくれ頼む

っえ

>>244
今だって金持ちしかいないよ
医者とか経営者とか世襲とか
どうせ万が一フレッシュで国民第一の人が選ばれたとしても若造一人じゃ潰されるのは目に見えてるし

>>265
北朝鮮に円を刷って貰えばいい
１００兆円くらい刷って貰って代わりに福島の米を無償で援助するの

男女共同参画事業の予算なくせば増税しなくてもまかなえちゃうね

>>262
経済学的にこのタイミングでの増税はありえないから増税自体に反対して大丈夫

>>249
所得税を一律1割あげだけならまあ45〜6％くらいかしら
社会保障を消費税方式に切り替えだけではなく不足分をちゃんと補う分まであげるとなると
6割は速攻行くような

詰んだ

突破できるか！？
じゃねえよ、増税なんてするな

別に東北なんて復興させんでええし
経済的には全国の１／１０もない地域だろ

>>268
現状が既に金持ちしか政治家や医者になれんよな

>>260
民主は削減しまくったぞ
教育費
科学技術費
防衛費

・4年間でマニフェストを実行する　→■嘘■　　　　　
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →■嘘■　　　　
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →■嘘■　　　　　
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→■嘘■　　　　
・公務員の人件費2割削減 　　　　→■嘘■　　　　
・増税はしません 　　　　　　　　　 →■嘘■　　　　　
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設→■嘘■
・内需拡大して景気回復をします →■嘘■
・コンクリートから人へ　　　　　　　→■嘘■　
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 　　→■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　→■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■

>>261
そうか、すまんな。
ロシアを基準にしてた。

質問なんだが、産油国はドルを使ってるのか？
奴らの通貨を買いたいんだが。

>>268
自民とみんなの党はそうだけどさ

朝日がやたらと消費増税を煽っているんだよなー
左じゃねーのかよ

キャリアの給料あげてやれば天下りしなくなると思います

>>264
増税する前にやるべきことがあるだろうにね
増税すべきという風潮に仕立て上げているのが気持ち悪い

これは震災対応終わっても、歳出はそのままという破綻コース？

公務員の給与総額の2割削減など、真っ赤な嘘です。
公務員改革は、始めからやる気はありません。
埋蔵金の話も真っ赤な嘘です。
「税金の無駄遣いを徹底的に無くす」←これも真っ赤な嘘です。
財政の健全化など興味無し、これからも、どんどんばら撒きを続けます。
在日朝鮮人・中国人の生活が第一。
憎き日本人には大増税を。民主党です。

関連スレ
【裁判】 「遅刻４９回で、減給１０％（減給９万円）に…処分取消して慰謝料１４０万払え」…３８歳群馬県職員が提訴★４
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公務員だと3ヶ月で遅刻49回してもクビにならないんです
でこんなのに月給90万円です
いくら増税しても公務員改革しなきゃ借金なくなんねえ

もともと増税しないってんで政権とったのに
むしろ減税しないと景気よくならんだろ
増税して税収ってあがんのか？

こういう事業こそ国債発行するのが妥当なんだけどな

>>281
朝日は普通に新自由主義
消費税導入マンセー法人税引き上げマンセー
時々若手記者が弱者の声を拾って政府はひどい！と記事書くパターン

橋本失政は9兆円だったのに、それよりも大きいのか
もう破滅させるつもりなんだな

>>277
防衛費以外は削ってもいいよ
教育費だの科学技術費なんて民間でやる事だろう
増やしたって無駄使いするんだから。

俺たちは財布の中から抜かれる金額を減らすことだけ考えるべき。
税金が正しく使われる事なんて無い。
自民でも民主でも無駄使いするんだから。

>>272
社保おぎなって６割ならスエーデン化ってことだしね

JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。　　東電は企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし

東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円　←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）

東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、東電社員寮等全て売って、補償に当てたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。

ODA減額、子供手当ては日本人限定に変更、高校無料を廃止で全く増税しなくて済む。

公務員の私大勝利。ｗｗ

12兆円分消費が冷え込むぞ

今のアホがアホに投票する仕組みじゃどこが政権握ろうが改革なんてできない
一度大政奉還するか軍部がクーデター起こして独裁政権立てるかしないと

>>283
ああ、もっともだ。
例えば年金削減とか、年金を累進的に削減とか、老人のナマポを年金にするとか。

>>238
老人（６０代以上）→低負担高福祉
中年（４０〜５０代）→中負担中福祉
若者（３０代以下）→高負担低福祉

これが美しい国、日本や！！（ﾄﾞﾔｧ

今こそ財政出動すべきときなのに、緊縮やって
おまけに増税

日銀の白川をはじめ幹部連中と糞民主党の議員どもは全員死刑でいいよ
あと財務省の幹部もな

>>288
日本の銀行の資産から計算するともう銀行は国債を買い支えるのが無理なんだよ

>>280
民主は違うの？

震災のごたごたに紛れて増税しやがって
マジで死ねや民主党

くだらねえ予算削るのが先だろうが
男女共同参画社会事業とか対中ODA何で削らねえんだよ

マジ来年地球滅びねーかな。
こんな不景気に大増税に、生きてても地獄なだけだ

>>294
ばーか、若者は大敗北だよ。
カッツカツの給料で風当たり強くて、将来は安くなる。

公務員を守るのは大事だよね
おまいら納税しろよ

>>292
しかしスエーデンは子供や若者や教育や失業者に対しての福祉も込みだからねぇ
日本みたいに老人福祉一辺倒じゃない国ってのがみそ

>>291
科学技術は年々削られてるし
削った挙句中国に水を開けられてるわけで
結局効率を求めると国家規模クラスの資本が必要になる

>>295自己責任だ
民主党を選んだのは国民

>>301
鳩山とか岡田とかめっちゃ貧乏だっていってた

>>301
立候補者の公募とか初めてやり始めたのも民主だし一応評価できるとこはある
まあ地盤看板カバンがない人が議員になりにくいのは変わってないけど

>>308
これは自公でもそんなに変わらないだろ
国民は馬鹿だから３日もすぎれば忘れるのさｗ

>>301
民主は世襲ほとんど居ないんじゃないの
内閣でも常に1〜3人くらい？しか居ないのが話題になってた
自民時代は常に半数が世襲だったからさ

>>300
悲観論者か
まだ無理という数字でもないけどそんなに言うなら円刷れば？
インフレとかいうなよ笑っちゃうから

埋蔵金は？

>>308
国民に正しい情報を与えないマスゴミが悪い。
国民は日々の仕事と生活で疲れ果て、経済や財政の勉強ができてない。

全然たりねえ

１２兆円を公務員の数で割ってその額の給与を削減してください。

>>311
3.11の時官邸に呼ばれて出てきた谷垣が真っ先に行った言葉が、復興増税、だからな
あきれた

>>300
景気が悪くなって税収減ったら意味ないだろ
97年橋本失政の繰り返し

なんであれ増税だけはないだろ
なにがしたいのこの政府

どう復興させるかの議論よりも先にどう増税するかの議論が先に来てる
もう増税自体が目的なの見え見えだろ
財務省とそれの言いなりの現政権はクズすぎる

日本って民主主義じゃないじゃん
マニフェストは嘘ばかりで洗脳もしまくる

銃があればいいのに

>>313
悲観論者ではなく、このままでは国家が老人に食いつぶされるって言ってるんだよ

>>312>>318
その代わり売国度の度数がだね民主は怖すぎる。過激派代表の枝野とか
もうね
どこを選んでも構造的に日本はもう機能してないと思う

>>319
国債買う人居なくなったら破綻しちゃうの分かってるのか

公務員試験にすら受からないお前らが公務員やってたら、
もっと借金たまっていただろうな

>>324
戦後日本の「脱国家論」に首まで浸かってる団塊ばかりだもんな

>>324
売国と騒ぎながら大して売国してないのも現実だよな

>>325
国債の税率上がってから言おうな？
何十年前から破綻言い続けるつもりだ？

>>309
岡田はスーパーで儲けてたんじゃないの？違う岡田？

>>312
実際世襲は全体でもそんなに多くないけど
金持ちしかなれないってのは揺るがんでしょ

みんなで納税すんの辞めようぜヽ(；▽；)ノ
俺なんかどう転んでも払えない状況になってるもん
笑えるぜ

>>325
だから、税収減らしたら意味ないだろう
そもそも、高齢者が貯金をしてるのが悪いのだから、高齢者へのカネの流れを変えるべき

だからベーシックインカム導入しろっていってるだろー

my雑巾まだかよ

国債なんて格下げされたばっかで無暗に乱発なんて日銀的にはしたくないだろ
ただでさえインフレ嫌ってるのに

政権を取る前は綺麗事ばかり。
ところが、政権を騙し取ってしまえば、こちらのもの。
議員歳費や議員年金、公務員改革など自分たちの既得権の聖域には絶対に
手を付けようとしない糞野郎、それが民主党。

そして天下りの年間総額も12兆程度であった…

小沢とめろよ、アホか

年金の大幅削減で解決だ。
老人には細々と生活してもらい、現役世代の命と国を守るべき。
将来の世代に負担を残してるのは震災ではなく老人。

民意だからしゃーない

インフレのほうが貧乏人は潤うんだよ
一部の金持ちの資産増やしのためにデフレを続けるのはもうやめろ

>>331
働くから負けるのだよ

>>325
復興国債は特例扱いみたいなもんで既存の国債とは勝手が違う。
10年で20兆組んだら毎年2兆返さないといけなくなるが。
よーするに震災をダシにして増税したいだけなんだよ。

>>339
結局、高齢者の票だけは死守するという意思表明なんだろ

>>24
煙草吸わないけど・・・やめてあげて！

国家予算に占める社会保障費税金負担分　28・7兆円
これを消費税で補うためには15％必要かだから今の5%と足して20％

>>307
その資本が必要なのもダニがチューチュー金抜いてるからだろ。
大企業が共同で出資すればいい。
それにその科学の成果が国民にどう還元されてるんだよ。
雇用が増えるのか？企業なんて研究成果だけ持って海外に出ていってるじゃねーか。
そんなもの無駄なんだよ。

次の選挙じゃ増税容認の民主にも自民にも入れない
こうなったら共産党ぐらいしか入れるところがなくなるｗ

殺す気か

>>330
岡田は某大手スーパーの御曹司だが、勘当状態だよ
本人も兄弟の話をすると怒る

ただ鳩山はダメだな、麻生と同じ金持ちで世襲のクズだ
ギロチンにかけるべきレベル

>>340
民意を操っているのがマスゴミ。
本来、一次資料と簡単な解説さえすれば経済の見解なんて要らない。

政治家と高給取りの官僚どもの給料削ってからこれ言わないと誰も納得しねえよ
つうか増税はいいけどこの超円高に対して国と日銀はなにもしない気か

>>329
俺が言い出したのは数年前だぞ
何言ってんだ

今は資産が動かなくて経済が全く動かない状態
だから

１国債でその資産をキャッシュ化する
２増税して資産を無理やり国有化する(高所得者の所得税率アップ、相続税アップ)

早くやれどっちでもいいから

>>332
英知を授けろ

>>346
所得税減税住民税廃止は必須だな。
それならリアリティは出る。

そもそも歳出増は老人医療費の増大が原因なんだけどな
次世代に借金を残さないとか言って増税は平然と口にするくせに
老人医療費削減は誰も言い出さずに老い先短いジジババに金をばらまく
いい根性してるよ

会社（国）の危機には会社員（公務員）が身を削るべきだろ

エアコンぶっ壊れたから車買い換えようと思ったけど、様子見るか・・・ちっバーカ死ね

歳出額高水準だけど、雇用も良くなってないし、成長率も大して改善してない。政府の所得分配機能なんてないも同然とは思わない？

>>357
それやったら支持率落ちるからなほんと政党の存続しか考えてないよ
つうかこのまま消費税増税とかやったら日本が死ぬぞ

４日しか国会をやらないのにか
ゴミクズ以下だな

>>356
それはあり得ないぞ
所得税や今の既存5パーセントの消費税で教育費や科学技術予算や防衛費を組んでるんだからさ
これだけの大増税しても国債発行しないと財政は成り立たないしｗ

タバコとラブホとコンドームなら増税してもいいよ
オナホには課税して欲しくないけど

>>362
国連総会があるからな
当たり前だよ

>>357
結局は高齢者が選挙の鍵だから、誰も言いだせないんだ
でも、復興債は日銀が引き受ければいいのに、それを誰も言いだせない

>>323
意見が会話にならないレベルでズレすぎ

酒税、たばこ税はもっと上げても良いと思う。
たばこ一箱5000円でもいいよ。
緊急時に生活に不要な嗜好品を統制する
のは当然のこと。

好景気の時に減税して
不景気に増税

>>96
財政を守るのが仕事だからじゃん

年収３０００万の俺には所得税１０％アップは地獄。
もしこの法案が通ったら永久に高額商品は買わない。
ダイソーで買うことにする。

消費税20パーセント
所得税20パーセント〜47パーセント

これで誰か国民負担率がどうなるか計算してくれないか

国債発行しない時点で狂ってる。
民主は朝鮮人に日本潰せって言われてるの？

とにかく一日も早く復興させるしかないな
やることやって元に戻せばいいだけの話
一致団結してがんばるしかない

>>352
政治家の給料

月給(直接の給料)：月120万
通信・滞在費：月50万
公設秘書2人分：月20〜40万
党所属の場合党からの補助金：月10〜50万
個人献金・パーティー集金：年50万〜1000万

3LDKの都内一等地マンション　月3万
新幹線や飛行機の無料パス

　みんな大丈夫だ　革命戦士ネトウヨさんが　日本のドラマを守るためにフジと戦ってるから安心しろ

30年償還の復興国債出したら阿呆みたいに増税しなくてもいいはずなんだが
なんで分割じゃなくて一括処理に拘ってんの？
復興を名目にした恒久増税だろ

>>367
おまえのいぅてる事がめちゃくちゃだからこの場合はこの返しでOK

>>363
結局のところ所得税周りを増税しても消費税の部分が減少するから
増税しても税収は維持、または減収になるんだけどな
増税しても財政が成り立たない原因の一つはそこだし

>>363
あり得ないのはわかってるが消費税20％もありえない。
どこかを増やすのならどこかである程度ペイにしないと現役世代は詰む。
まぁ消費税20％は引退世代が詰みそうだが。

>>369
その論は捻じ曲がって解釈されている
好景気には加熱を防ぐために政府支出を減らす　結果減税
不景気には動きにくい資産を動かすためにそこから取る　結果増税
しかし財務省フィルターを通すと
増税！増税！さっさと増税！！

ジャップ奴隷がどこまで耐えられるか見物だなｗｗｗｗ

金持ち12万人から一億取れ

東北を救ってくれ。

>>373
国債は44.3兆円も刷ってるぞ
あと補正で10兆円だっけ
これで50兆円も刷ってる
もう限界だろ

>>383
金持ちは外国に逃げるよ

老人を根絶やしにすれば財政は立て直せるんだから国は何か策を考えろよ

日本国民のレベルにふさわしい政権だな
悔しかったらまともな政府を持ってみろ

オレは、日本復活のためには増税が必要だと思っている

とは言え、ムダ削減などやるべき事を済ませた後に累進で取るべきだ

それで国の借金を返しつつ所得再配分するしか手は無いと思う。ここ
まで貧富の差がついてしまっては…

>>371
自営の俺はさらに消費税増税で地獄だよ。
しかし所得税、定率増税の10％は一般層こそ洒落にならない事案だと思うけどな。
どうもここ見てると誰も気付いてない。
だがリーマンは元々給与控除がでかすぎて税金安い。問題ないか。

>>378
滑稽な奴だな
何が無茶苦茶かいってみろよ

日本人の団結力を世界に見せつけてやろうぜ
被災者の方はもう少し耐えてくれ
絶対復興させる

>>385
何がどう限界なの？
未達でも起きてんの？
金利が跳ね上がったりしてんの？

なんで５０兆が限界値なんですか？

>>385
ごめん。限界だね。
財政全く情報集めてなかったよ。ごめんね。

>>24
喫煙者だが仕方ないと思ってる
取れるところから取るのは商売の基本

年寄りは、そんなに金なんて持っていないぞ。
鳩山みたいな大金持ちは例外的な存在だ。
年金なんて40年完璧に掛け金払ってもらえる金額が生活保護以下なんだぜ。

その前に世界最低金利の国債なんだからさ
日銀引き受けの何が悪いんだ

あとみなさんに頼みたいのだが暇なひとは被災地でのボランティア活動に協力してくれ
遠方の方は募金でもけっこう
一人一人がやれることをやろう

納税者番号を導入しろよ。公平を期すために公務員給料の引き下げとともにワンセットでやるべきだ。

>>380
でも社会保障費はこの後も増え続けて生産労働人口も減るから、どうにもならないんだよなぁ
もしかしたら今が一番幸福な時かも試練ね日本

公務員様がとうとう給料下げることに同意してくれたか。
ありがたや、ありがたや。

なーに、簡単な話でしたね。

>>60
なるほど。

戦後日本の民主主義って自ら得たものじゃなくてアメリカに作ってもらっただけなのがよくわかる

>>393
なんでそんなに興奮してるんですか？

>>403
土人だからしゃーない

>>396
知ったか乙

>>395
金利が下落して銀行の収益悪化したら流動性が下がって信用不安が拡大する。

>>269
Win-Winきた

12兆円くらい刷れよ
国の借金そんなにかわらないだろ

>>370
財政＝自分たちの給料とボーナスと退職金だろ

>>404
いや答えてくれよ
国債の長期金利が２０年近く低迷している状態で何が国債発行限界なんですか？

・円刷れ！
・公務員の給与減らせ！

これは無職ν速民が今後10年くらい2chで言い続けたら、
もしかしたらなんとかなるかもしれないが、多分どっちもなんともならない。

国債発行しても大丈夫とか言ってる奴、CDSのチャート見てみろよ。

>>407は>>353の間違い

>>411
銀行の資産規模から見て購入余裕枠はあと100兆もないんだよ
銀行に遊んでる金があったら株価も上がりまくりだわ

これを理由に消費税５→１５％とかやるんじゃねーか？


所得税よりはましだからＯＫだけどなｗ

なんであれ現状ただでさえ弱ってるところから絞り取るのはよくわからん

パチンコ、宗教法人、携帯電話課税して

>>415
あのさぁ…
国債は銀行にとって資産なんですが
資産から資産買うなんてミラクルは銀行やってないんだけど

>>278
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな感じかな？
・4年間でマニフェストを実行する　→■嘘■　　　４年経っていないがほぼ嘘
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →■嘘■　　　　
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →■嘘■　　　　　
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→■嘘■　　　　
・公務員の人件費2割削減 　　　　→■嘘■　　　　
・増税はしません 　　　　　　　　　 →■嘘■　　　　　
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →■嘘■　　　　暫定税率は廃止（恒久税として基幹を儲けないようにした）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設→■嘘■
・内需拡大して景気回復をします →■嘘■
・コンクリートから人へ　　　　　　　→■嘘■　
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 　　→■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　→■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →■嘘■　　　　これやってんじゃないの？ただし来年以降は見直し
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■

>>407は>>393の間違い

未来の子に1千兆借金膨らませ若者を重税貧困一生独身自殺させる世界1高い年収の悪質冷酷極りない反社会ﾏﾆﾌｪｽﾄ詐欺犯罪組織集団公務員労組の民主党ょ!毎週週休3連休毎日5時帰ﾘ勤務中巨額裏金造ﾘ勤務中税金でｾｯｸｽ三昧!岐阜職員巨額裏金使いきれず巨額血税を焼却処分!お疲れ~

国民の総所得って250兆円だっけか？
所得税一律50%で125兆円

もうそれでやっちゃえよ
なんかこれで解決しそうだな

増税による消費減少の不況で東北なんて復興どころかぶっ潰れるな

シムシティなら住民がガクッと下がって
建物が廃ビルだらけになり
治安の悪いところでは暴動が起きるレベル

震災云々なんぞ西には関係ねえし
東日本限定で増税しろや

復興のため円安にしてくださいって土下座すればすむんじゃね？

増税前には選挙で民意問うんだよな？

それより民主はCO2の25％削減目標を早く撤回しろよ
このままじゃマジでとんでもない額で空気買わされるぞ
環境税まで来たら本当に死ぬ

ギリシャみたいに公務員に食い殺されるのか確定したみたいだな……

>>419
客から金を預けてもらってそれを国債や株で運用してるんだよ
国債は銀行の資産だから国債を担保にして金を借りて国債（日本の）を買う、とか思ってるのか？

>>400
20年前から今が幸福は変わらないよなｗ
社会保障費は共済年金減額、医療費自己負担5割。高額医療負担率は既存。
50代以上公務員給与2割削減、国、都道府県、市、町、村議員一定数削減。
地方交付金削減、地方公務員削減→社会保障費へ。
これくらいはやってもらいたい。

臨時増税とか言って、実際は恒久増税なんだろ。
臨時ってつけるな。

どうぞどうぞ

>>304
今3％カットなってる給与カット条例がＨ24年で期限切れになるお

>>432
よしおまえが厚労大臣やれ
マジで

>>416
楽しい反応が見れそうなのでソース読めよ。

>>427
欧米そんなに甘くない。

>>431
一行目で疑問を持たないのがとても怖いんだが
株の方が安全なのか国債よりも
銀行は株とか他の資産を買いたいんだけどいやいや国債を買ってるとでも思ってるの？

フジや原発ではデモするのに、政治や経済政策に関してはからっきしのジャップｗｗｗ

>>413
だから何としかいいようがない
今の情勢で国債発行することを微塵も躊躇わせないのだが

>>439
＞国債は銀行の資産だから国債を担保にして金を借りて国債（日本の）を買う、とか思ってるのか？

仮に増税をしたとしよう
この時、民間部門の購買力がその分だけ政府へ移転する
本来ならば民間部門が購入していたであろう製品、サービスは売れ残る
ここで政府が民間部門から奪った購買力を代わりに使い、製品、サービスを購入すれば全体としては売れ残りを減らすことができる
しかし政府が民間部門から購買力を奪ったのにも関わらずこの購買力を行使しない場合が考えられる
それが増税による債務の返済
当然この時、民間部門が購入するはずだった製品、サービスは丸っ切り売れ残る
これらの製品、サービスが売れないと原材料、労働者への賃金、金融機関への返済などに問題が発生する
そしてそれは次々の負の連鎖を引き起こしていく
結論を言えば12兆の増税はその倍以上のインパクトとなって経済の縮小を引き起こす
確実に大恐慌となる

>>435
10年20年単位で見ろよ。
民間の給料下がりまくりで公務員の給与が無事な訳ねーだろ。

>>423
125兆あれば、月８万以上のＢＩができるわ

パチンコと宗教に課税しろよ

増税は一応、財政再建になるから円が買われて円高で更に消費不況だな

>>443
じゃあその倍の増税をしたらいいんだな

見てみろよこの盗電のような政治を…

財源化無ければ増税
電気が足りなけれは原発増やす


削減や節約の意識の無さ

>>444
じゃあそういう事でいいから給与カットしろって叩かないでねｗｗｗ

おかしいな
消費税増税する前に解散総選挙って言ってなかったか？
増税する前に国民の民意を聞こうねｗ

電波使用料、報道税
メディア系から2兆円ほど増やしてくさい。

うは・・・・・・・おｋ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>445
借金返さないとだめだから絶対使わせないぞ！

タバコ税と酒税とパチンコ税でおｋ

>>446
だな
12兆円くらいすぐに出てくる

国債はおもわぬところが購入してたりして外国に迷惑かけたりしちゃうこともあるから
政府紙幣にして政府が勝手に刷ればいいんだよな！
これだと乱造してインフレ起きても国民にしか迷惑かからないし

>>446
宗教はキリスト教が居る限り無理じゃね

支出を抑えることに目を向けるべき
公共事業関係費5.4兆と生活保護費3兆を夫々50%削減することで、約5兆円の削減
これだけでも増税規模はほぼ半分になる

※ まだ消費税が控えております

>>436
無理。政治家は俺なんかより遥かに頭が良くてみんなわかってるこんなこと。
できない何かがあるんだろうと思ふ。

どうせお前らニートは納税しないんだから関係ないだろｗｗｗ

むしろ他人がお前らのかわりに今まで以上の
税金を払うんだから逆に万々歳だろｗｗｗ

>>431が正解。
まあ、景気悪化で貸し出しよりも国債購入が増えそうだけど。

>>459
生活保護削ったらカオスになるだろ
それはあまりにも非現実的すぎる
しかも動機が感情論的な報復でしょ

ただでさえ若者たちの賃金は減り続けてるのに
増税と保険料の値上げで可処分所得はさらに減り続ける
→デフレが進行するかスタグフレーションが起こるのが確定！

経済成長もせず賃金も増えないから税収も保険料収入も増えない
→甘すぎる予測で計算している年金制度と医療保険制度も破綻が確定！

以下、永遠に負のスパイラルから抜け出せず衰退か
現役世代の購買力は落ち続け、１０年後２０年後には内需も瀕死になるだろうな
詰んでる

増税して税収が増えると思ってるのかね？

割とマジレスだが、増税しなきゃどうにもならないとしたら、
民意とか聞かずにどーんとやるべき。民意とか聞いてたら
国民なんて9割方とにかく増税反対の馬鹿ばかりだからどうにもならん。

「今はやめろ」というが、結局いつだって増税反対なんだよ、貧乏人どもはなｗ

これ以上公共事業減らすのか。二十年間減らし続けた結果があるわけなのに

消費税上げるってマジ？
庶民の金を搾って財政再建果たすつもり？
そんで公務員の皆さんは高給？

>>464
国民年金（基礎部分）のほぼ倍額貰ってるんだぞ！
どこがカオスだ、実現可能な数字
もしや、貴方受給者だな

>>467
できれば老人優遇の制度も一緒に変えてほしいけど
それはできないんだろうなぁ
それならせめて消費税漠アゲしてほしい

非常時だし国債日銀引き受けでいいやん

>>459
地方が死ぬ。
それこそ東北と北海道が死ぬ。

>>466
増えるよ。その分を貧乏人に恒久的に撒くなら

将来不安が無くなれば、主に若者が金を使う

デフレ維持しといて債務が大変ですから増税しますもクソもないもんだ
名目で税収の減るデフレで財政再建なんて出来るわけねーだろ
名目GDPが増加し、名目で税収の増えるインフレにしないと無理

>>470
年金は貯金や車や持ち家があってももらえるけど、
生活保護は貯金や車や持ち家があったらもらえない

生活保護削れ、というのはν速民が2chで今後100年間くらい言い続けてたら
もしかしたら削られることもあるかも知れないが、まあムリだろう。

>>465
なんか勘違いしてるみたいだが
日本の場合インフレしながら経済発展した結果だからデフレが進行するのは別に悪い事じゃない
デフレにきっちり導けば浮かぶ船もあるだろうにな

民主党は３人目の総理で日本にとどめを刺すのは確定したな

>>467
お前の理想は北朝鮮か？ｗ
民意を無視した政策とかアホかとｗ
増税するならちゃんと説明して国民の支持をとれ
ということで解散総選挙な

>>473
どっちもいらなくね？
東北は田舎で放射能だし。
北海道はそもそも本州から繋がる道路すらないしｗ

>>473
そこで地方公務員の給料下げればいいんじゃないの？

このやろう埋蔵金90兆円をさっさと発掘しろよ無能ども
とか思ったキミ
デフレ脱却の方法はあります。要は多すぎる労働者供給が
需要を下回ればいいんです
最短ルートは重課税による貧困層の生き埋めです。
これで戦後の若者が殆ど死んだ状態と同じになります。
あとは成長しかありません。

だからね、あいつら仕事してないんじゃないの。すると長引くの。おｋ？

なんかとんでもない誤解がたくさんあるなぁ
若老格差も確かにあるがそれ以上に老々格差の方がひどいんだぞ
それぐらい一部に富が集中しきってる
今考えなきゃいけないのはこの層からいかに所得移転させるかで
国民全員自爆テロみたいなことをやるひつようは全くない

>>473
ええやん、ピカまみれなんやし。焦土にな〜〜〜れｗ

>>475
それを知ってりゃ当たり前なんだけどなｗ
政治家官僚頭悪すぎて笑えるｗ

これからまだ首都直下型地震とか東海地震くるんだろ？大変だなぁ

>>483
昔は大不況になると戦争に若い世代を徴兵して殺して調整してたのかな

>>479
民主党３部作の総仕上げだからな
のちに鳩山がミンスで一番マシな総理だったって語られるようになるよ

>>480
２ちゃんがまた臭くなるな・・・
見かけ増税賛成派が多いけど実は殆どいないっていう・・・

>>481
見捨てないでください ；；

>>469
公務員のどこが高給なんだｗｗ

　　　　 大卒公務員　大卒中小　大卒大企業　
30〜34　　450万円　　519万円　　616万円　
35〜39　　550万円　　634万円　　762万円　
40〜44　　630万円　　729万円　　897万円　
45〜49　　770万円　　769万円　　986万円　　
50〜54　　850万円　　825万円　 1024万円　
55〜59　　900万円　　832万円　 1003万円　


ソース：厚生労働省　労働者賃金実態調査H17年度版

まず説明責任を果たすべき
ネット上に漫画を用いて現状と増税の展望を分かりやすく告示すべき

>>487
日本試されてるな〜

公共事業は悪、公共事業は無駄　←　まちがい

利権は悪、癒着は悪、賄賂は悪　←　せいかい


いいかげん日本人は正しい認識を身につけるべき

>>492
ゆすりたかりのプロ
もっと新しいソースもってこい

>>478
インフレしながら再度名目でも実質でも経済発展したほうがいいに決まってんだろカス

公共事業減らしたら、北海道や東北だけでなく、糞田舎が全部ヤバイ。

復興は復興債発行していっそ国債を国内で回せるうちに減税したらどうよ？
アメリカ見てると減税こそ増税に繋がる唯一の策のような気が。
失敗しても俺は文句言わんぞ。
どうせ20年後に終わるか数年後に終わるかの違いだけだ。

デフレ放置で増税とか頭おかしい

野田総理は増税で景気が悪くなることを理解していないだろ

>>498
田舎は人口どんどん減るのわかりきってんだから投資するだけ無駄でしょ
剥がれたアスファルトだけ補修してりゃいいんだよ

>>492
リーマンショックで特に大きく民間の給与が下がったのは2008年からです。
ネタソースもってくんなハゲ

>>499
アメリカはずっと不況になるとというか選挙時期になると大減税実施して票集めしてきたけど
茶党っていうあほ集団が財政再建を掲げて大不況に落とし込もうとしている

>>499
これがベストかもしれん。

>>501
野田は理解してないかもしれない
それを操ってる財務官僚は絶対分かっててやってるだろうが

たとえば国に１００兆税金とられても、
それは結局、公務員の給料として公務員の私財になって、結局、日常の買い物に使われて社会に循環するわけだろ？

なら、意味無くね？　増税しても減税しても、社会に循環する金の総量は同じだろ？
使う人間が稼いだ本人じゃなくなるってだけで。　意味ないだろ増税って。

もっと社会構造を抜本的に見直さないと、目先の増税してもまったくの無意味だと思うわ。

>>478
まったく意味不明
人類史上にない斬新で前衛的な理論ですね

保有株売っ払え

>>497
インフレが良くてデフレが悪いってのはどういう思想なんだよ
こんだけ円高になっちまったらデフレ誘導したほうが結局経済まわるんだよ

>>508
わろたｗ

>>502
ぐぬぬ…

無利子国債って小沢さんがいったらユダヤの逆鱗に触れていまやあのザマだ
借金まみれになることをユダヤ金融が推奨してんだからもっと国債発行しろやw

民主党半端ないなｗ

さあ、好きな党に入れるが良い

■外国人参政権について　○賛成　×反対

自民党　　　　　　　×
民主党　　　　　　　○
公明党　　　　　　　○
みんなの党　　　　×
共産党　　　　　　　○
社民党　　　　　　　○
国民新党　　　　　 ×
たちあがれ日本　 ×
新党日本　　　　　 ×

外国人参政権について賛成の考え　　 ｜　　外国人参政権について反対の考え　　　　
　−民主党　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　−自民党
　−公明党　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　−たちあがれ日本
　−共産党　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　−国民新党
　−社民党　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　−みんなの党
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　−新党日本

アポロ捏造論者はこの金で月にいってほしいらしいぞ。
キチガイすぎる。

>>503
そうか、まぁ公務員も給与カットなってるから大差ないな。

ホレ、与党のお仲間から「日本郵政の株売れ」って言われてるじゃん
とっとと売れよ。

今日本郵政の資産１０兆円。連結での資産３７０兆円だってな。
半分売っても、結構な金になるねえ。１２兆くらい簡単そうだなあ

>>507
その通り
ただ紙幣発行で金の総量の調整はできる
あとは消費マインドというか気持ちよく金を使う環境をいかに作り出すかどうかってだけ
その状態で増税は最悪手
ただこのままだと民間は銀行に金預けるだけで結局金は回らない

>>510
なんで多くの国でデフレが悪とされてるかわかる？

ダラス連銀総裁「デフレと戦って撃退することに成功した」
スペイン中銀総裁「は「デフレに陥る事態は避けなければならない」

なぜかわかる？おまえにはアホだからわかるまい。

アメリカ国債をちびちび売っていくしかない

アメちゃん後は頼んだ

>>521
どこに売るんだよｗ
中国はかわねーぞ

増税に円高ならデフレ加速だし更にTPPを進めるからデフレ急加速だ
デフレ脱却も円高是正も財務省の嘘だね

>>520
お前さんは分かるのかい？

俺は分かってるけど黙ってるわ(・∀・)

>>523
ＴＰＰなら円安じゃないの
95年と同じ。

>>504
茶党への対抗策として最近珈琲党ができた。
さすがアメリカンドリームだよなメルヘン化してるｗ

小沢Ｇの居場所＝Ｇスポット

>>520
え、なになに？教えてよ
おれバカだからｗｗｗ

民間も景気の悪い時は現物支給するから、コンソルでも発行して、ボーナスをコレで支給。

>>518

株はいいが、資産は会社のものだから売却できねーだろ

相次ぐ負担増の中、福祉も住民サービスも削られまくってきたよな？

結局、公務員の生活水準維持のためだけぢゃん、増税は

屑公僕は殴られること位でしか役にたたないんだから

住民サービスの一環として殴らせろや

覆面かぶってたら、罪悪感薄れてみんなやると思うな

>>510
(　ﾟДﾟ)

>>524
理由は多い。
インフレは政府財政に優しいし、
所得の増加を起こすので労働者のモチベーションアップに効果があるし、
資産市場の上昇で資産効果を生むし、
通貨安圧力がかかるし、
他いろいろ。

>>531
公務員の給料をちゃんとカットされているぞ

>>528
物価下がって企業の収入減って給料減って消費減退して物価下がるからじゃボケェ。
調子乗るなよアホンダラァ。

>>528
おいバカ。
実質成長率はインフレ時によく伸びることを知ってるか

男女共同参画費の10兆円使えよ

>>530
いや、今非上場で、政府（財務省）が100%の株主でしょ。
株の値段がいくらになるかはこれからだけど、
NTTんときみたいに大騒ぎになると思うよ。膨大な売却益になる。

（しかし、国民新党がこれを言い出した、というのがちょっと腑に落ちない…）

一番いいのは東北復興なんていうムダなことしないことだ
金のムダ
仙台以外復興の必要なしだ

>>524
インフレ下では投資行動が有利、貯蓄行動が不利になるから
投資が盛んになり、起業活動や新規産業の創出が活発化しやすい

デフレ下では貯蓄行動が有利、投資行動が不利になるから
みんな投資を行わなくなり、設備投資や起業活動が抑制されやすい

>>533
正解。疑って悪かったね。
最強は知ったかが多いから確認したくなったのよ。

日本みたく赤字国債を大量に抱えてる国にとって、デフレは静かな借金増。

さて、そろそろ国外へ脱出する時が来たね。

>>519
「「消費したい気持ち」が今は冷え込んでるから、だからみんな金を使わないんだ」ってのは、
鶏が先か卵が先かの問題でしょ。

みんなが貧乏で買えないから、会社の経営が上手くいかない、
給料も下がる。ボーナスも出ない。
社員が貧乏に。
社員も他の会社からみれば顧客。

これが日本全体でループしてる状態なんだから、もはや社会構造の問題だと思うわ。
ある労働に対する対価って点で、どこかが決定的に誤ってるんだよ。その部分のしわ寄せが社会全体に波及してる。それは金融とかマネーゲームの類のことだけど。

問題の本質はここだよ。ここを０から見直さないと、増税なんかしたって、なんにも意味ないよ。苦しいことをしてるから意味もあるかのように錯覚してるだけだよ増税って。

>>537
ま〜たソレか…情弱ν即民だって男女共同参画予算10.5兆のうち
9兆は高齢者福祉関連予算だとみんな知ってるはずだが……まだ知らん奴がいるのか？

これから社会人になる学生は税金を払う事に社会人としての誇りを感じられるのだろうか

日本で正社員首切られて雇用の流動性を高めるってやろうと思っても
経営側がいかにそれを悪用しようとするとしか考えてないから
結局非正規雇用の低賃金になるだけだよ。

>>533
インフレすると債務軽くなるからお上は嬉しいってのがシンプルな話だと思うがな

>>538
日本郵政なんて政府のお墨付きがあるから価値があるんじゃないの
政府が株手放して民間が株主になってもなんも旨みないじゃん
無能経営者と役立たず従業員の集まり。

>>531
増税って公務員の負担も増えるんだけどな
公務員って消費税とか所得税免除されてるの？ｗ

>>534
何等級の何号俸でどれくらい下がってるの？

毎年お手盛り昇級で、実質の年収が下がった奴がいるのかよ？

>>538
財投関連の資産が日の目を見るから、多分ないだろ？資産査定が市場価格で行われるから、簿価はこんだけあるのに、時価は…なんてことになりかねない。

>>543
そりゃね、過度な価格競争した結果人件費削減→非正規増加→お金ないから物買えない→更に価格競争
の悪循環だからね。
労働者も消費者なのに、それわかってないよね。
あと金使おうと思っても長時間労働強いられて使う時間もなければ気力もないという。

>>547
シンプル過ぎワロタｗ

…まあそろそろみんなから袋だたきにあって分かっただろうが、
デフレはダメダメよ。

人と違うこと言ってみる俺かっけー、って感じでつい書き込んじゃっただけでしょ？
分かるよ、俺にも若い頃はそんな時期もあった。もう楽になれ。

>>534バカ
公務員の給料は下げるとデフレが進む
むしろ上げた方がいい

>>543
だから強制的に金を使う主体があるじゃない増税してまでさ。
家計、企業が節約志向の今、政府が支出しなくちゃならない
ただそれの財源は税金でまかなうことじゃない。単に紙幣を刷るするだけでいい。
なぜならデフレだから。

>>544
６兆、じゃなかったかな？　まあ大した違いではないけど。

もう大政奉還しろよめんどくせーよ

>>548
電電公社もむかし全く同じ事言われてたよ

ID:BJXVSw6K0 マジレスで香ばしいやつを久々に見た

>>557
宮内庁が財政金融政策をするのか。
胸熱

>>547
そもそも継続的にインフレさせて経済成長で税収うｐを図るのが本来あるべき政府財政の形だろ
最初はその形だったはずだ
それが今じゃ増税で財政健全化しか眼中にない。
いつの間に日本は経済成長のメリットを忘れたんだよ。おまえも

>>560
財政金融はどっちも協力してやらないといけないから意外と良案

>>547
あいや、アンタもマトモだったか。

>>551
うん、もちろん一番の懸念はそこだけど
このまま隠し続ける気もないでしょう？（国有化目指すならともかく）

ただ、民間と言っても銀行とかが資本注入することはありえるんじゃ？

>>557
民主主義よりも案外マシになるかもしれんな
日本同様に財政規律厨が暴れまわってる今のアメ公と欧州のダメダメっぷりを見るに

>>553
いや実際のところインフレで経済が伸びるのは間違いないけど
インフレし続けると自国以外で商品回らなくなるだろ？
途上国の製品が売れるのは安いからであってある程度インフレ進むと停滞するし工場も引き上げちゃうじゃん
ある程度繰り返すもんなんじゃね？ってふと思ってみただけだ

>>558
通信インフラは価値があるから話が別。
通信インフラ支配するＮＴＴ
と、
郵便物を配達してるだけの郵政ごときを一緒にすんなし

その増税した分の金はどこに行くんだ？俺達に返ってくる訳じゃないよな？

東北もう復興してるから
復興の為の増税なら認められんぞ

放射能？東電に保証してもらえ国民に迷惑かけるな

>>24
値上げ額にもよるけど700円くらいになったら辞める人がでてくるから税収変化なし
そしてタバコ店は減少する
トータルで見ると税収は減るから税金目当ての視点だと失敗になる

だいたいワープアが１０００万超えて、生活保護も２００万いて、年収も３００万時代と言われてるこの状況で
どうやって金使えと言うんだよ。
金無いから消費も出来ず、金あっても政治は全く期待できず自己防衛するしかないから貯蓄に回ったりするんだろ。
というかジジババ世代が７割近く金持ってるんだから、死ぬ前に使わせる法律でも作っとけよ。
若者含め現役世代に消費は現状無理、そんな状況で増税したら更に消費が落ち込むなんてことは誰だって分かるだろ。
票ばっか見てるんじゃねえよ

>>568
公僕の給与

こいつら給与カットされたとか言いながら
毎年年収はシレーっと上がってるから
屑でどうしようもないわ

>>537
いろいろ重複してるから実際にくだらないことに使われてるのは２割くらいだよ
ハコモノに化けてたりしてる自治体もあるぞw
http://d.hatena.ne.jp/Backlash/20060705/p1

>>554
上げる必要はねーよ
生産性の高い民間から税金を徴収して生産性の低い公務員に回すのか？
民間から金を奪わずにおけ。
公務員の給料を上げても何の新製品も生まれない。

>>563
思いつきで言ってみたらダメダメでした
ｻｰｾﾝｗｗｗ

>>566
為替介入で通貨安になればインフレでも輸出好調だぜ。

その時代もリーマンショックで終わったが。

>>567
アホか。物流網は最強のインフラのひとつだろ
なんで佐川・クロネコがゆうパックに戦々恐々としてるのかしらねえのか。
しかも一部（書簡）はほぼ独占的に配送できる企業だぞ

それよりも、なんつっても「ゆうちょ」と「かんぽ」がある。

ていうか選挙にいくなよ
誰も投票しなけりゃいいんだよアホか

おまえらよく考えろよ

>>566
＞インフレが進むと停滞するし工場ひきあげる

とあるがそんなことはないと思うぞ。
むしろデフレが進む日本のほうが停滞して工場ひきあげてる。

>>579
デフレでは設備投資もやりにくいしね

ひたすら安売り競争になるしね

増税とか不景気加速で失われた30年確定だな
インフレを嫌う財務省と日銀と年金もらってるジジババのせいで日本は滅ぶのか

>>577
ゆうちょなんて国債買ってるだけだろ
配送事業も民間のほうが実力はよほど上だわ。
大体インターネットでの文書のやり取りがメジャーになっている
＆これからもネットのシェアが伸びる現代において
郵便ポスト持ってるかどうかなんてのは投資家にとって大した問題じゃない
そんな将来性の無い事業で投資するか否かを決める投資家はいない。

結局日本に明るい未来が見えず、労働環境も劣悪だから消費も出来ない。
それ＋海外の安い製品入ってくるから国内での雇用自体減少。
そして超高齢化社会でジジババだけが金を持ち、そのジジババのためだけに動いている政治
若者が生きづらい社会だよ、だから精神疾患なり自殺なりニート引きこもりが増えてるんだろうね
今の政治って週刊少年漫画みたいに毎週毎週その場限りのお話作って、先を考えずに連載してるようなかんじだわ。

暗黒時代確定だな

>>579
物が回るのに引き上げる意味無いな
そりゃそうだ

ミンスも特別会計いじればいくらでも金出てくるとおもったんだろうが
男女共同参画みたいにあちこちの予算と重複しまくってるし
官僚にいいくるめられたりで蓮舫によるパフォーマンス程度のことしかできなかった
財政が逼迫してる原因は明白なんだからそこを削るしかないんだわ
できないから増税

糞ガキどもに政権預けた責任を増税という形で国民はとるべきだな

橋本の頃から増税するほど国がおかしくなってるよな？
金をまともに使ってたら増税する必要ないって。

>>588
増税分は公僕の給与に消えてるんだな
それでも足りなくて赤字国債まみれなんだけど

この国の公僕を切除しないといくら増税しても無駄
癌だから、増税増税でも全部給与で溶かされる

楽しかった。じゃあなおまえら

>>589
増税分は公共投資で消えたよ。
今は社会保障費で消えてるよ。

>>589
違う
増税しても税収増えてない、これが正解

超絶不景気のときにこんな大増税しちゃって大丈夫なの？

「紙幣を刷ればいい」とか「政府通貨」だとか「ベーシックインカム」とか、その手の「刷ればいい」系の考え方の行く末は、
物の値札の０を増やすだけだよ。増税同様、まったく無意味。

本当に問題なのは、社会には、まったく価値に値しないような仕事なのに、なぜか絶大な価値を生み出したと判断されて膨大な対価を得てる人たちがいて、
その存在が、世の中全体にある本当に生み出された価値、たとえば牛丼やジュースをタダ食いすることで、結果的に不景気として平民を苦しめてるのだと思うよ。
そういうお金は、日常のお金とは切り分けるべきだと思うわ。日常のモノを買うことに使えないようにするべきだと思うわ。

本来お金と呼べないようなものが、なぜかお金の仮面を被って社会に紛れ込んでて、そのしわ寄せによって、本当の労働価値が搾取されて、
それで大多数の労働者が「ジュース一本産み出して売ったのに、なぜかジュース０．５本しか買えない」的な不思議な状態になってるのが不景気の根本原因だよ。
ここを直さなきゃ、何しても無意味。

>>474
日本は増税するたびに、金持ち減税、企業減税をしてるんだけどねえ

>>592
そうなんだよな
それで公僕の給与減らそうとならないで
福祉削って、足りない分は赤字国債だもんな

タバカスから搾りとれ
自分のことしか考えないカスが居なくなるまで増税し続けろ
もはやこれは税金の問題ではない
あくまで増税は手段にすぎない
たバカスを駆逐しろ

公務員は年収最大３00万ぐらいにしてむしろ雇用増やすべきだと思うんだけどな。
雇用が減ってるのに更に公務員の採用減らすとかもう自ら首絞めてるのかと思ってしまう。

日本の人口は1億人
日本政府の借金は1000兆円
1人あたり1000万円の提供で完済できる


年間50兆円ほど財政赤字が増加
1人あたり年間50万円の提供で財政均衡する

やることもやらないうちに増税の話するなよ。
民主党の公約の国家公務員の人件費2割カットとか
天下りを法律で規制して禁止するとかどうしたの？
子供手当てだって、財源が見つからなければやらない予定だったんだろ？
高速道路無料化も子供手当ても高校無償化もとりあえずやめて、
最低限天下り禁止と公務員の人件費削減をやってから増税の話はしろよ。

>>599
円の価値をを1000分の1に希釈すればいいと思うの
一時的に混乱するだろうけど5年もすれば余裕でしょ

堺屋某の書いた平成三十年より事態は
悪化の一途だな。

とかいってまーた税率下げないんだろ？

だからまず官僚が手に持ってる、金が無条件で補充され続けるカードを取り上げろよ

住宅街に自宅で開業しているゴミみたいな腕のお医者さんと介護士って
何で天と地程の生活所得差があるんだろうかね。
社会保険料て何で老害の病院へ遊びに行く無駄なレジャー費負担を
国民全員で賄うんだろうかね。
FXとかはきっちり税金を搾り取る様になったのに、パチンコは
なんで放置しているんだろうね。
こんな無能で無責任な言動でしか国を治められないのに、
議員・公務員て何でこんなに沢山の数がいるんだろうね。

小沢は党員資格停止されて、海江田みたいな弱そうなのをたてても、
小沢派は一致団結しちゃうから、財務省官僚にとっては脅威そのものだよね

>>605
ほんとにな

あれ？フランスかどっかで財政厳しいならうちからとってとかあったが日本企業にはそういう勇者はおらんのか？ｗｗｗ

未だ性善説で世の中動いてると思ってる辺り、普段から口悪い癖に
君ら実はいい奴揃いだな。この状況でまだ軟着陸を考えているなら
デノミ→信用低下を使っても時間を稼ぐはずだろう。
どんだけお前らの信用を勝ち得てるのよ自民民主は。
デフレ→増税って手札を2度目切ろうとしてる今気づくとこだろ

>>491
おめーら道民は日本から独立してもやっていけるんだから泣き言いうな。

>>587
増税するぐらいなら歳出削れ。
何人しんでも構わん。
ダニどもの養分になるよりはマシだ。

増税分は国家公務員様の昇給に充てます

ていうか国民はうちでの小槌じゃないんでさ
どんなに振られても無いもんは払えねえよバカ

一撃でとれよクズが

もう大増税してとことん追い詰められた方逆にいいんじゃないかと思ってくるな。
暴動起こる域まで徹底して増税しろよもう。

>>24
俺はタバコ吸ってるけど増税はどんどんやるべきだと思う
好きなもん吸って国の財政再建にも貢献できるなんて一石二鳥だし

マジ、増税って叫んで報道してる今から、消費者が消費抑えて悪くなってるよ！
今月からの指標悪いぞ！又、改ざんすると思うが！
馬鹿な奴らだよ！

消費税15パーセント（医薬品、ガソリン、食料品は0パーセント）さっさとしろよ

小さい会社とかまた倒産件数増えて、更に不景気度アップだろうな
アホ過ぎ

ｺｲﾂﾗの言う臨時とか暫定は増税に限って全くの嘘である

>>619
小さい会社は潰れたほうが景気がよくなるってきいた

今の政治家の頭の中にあるのは
「どうやって社会保障制度を維持して老人・老人予備軍から票をもらうか」
これだけ

努力して東大入って、努力して官僚になったのに
努力しなかったやつらに給料下げろと言われる理不尽さ

インフラ系の年収1000万円以上の連中に増税しろよ。

もう払えないですぅ；；

国債を発行している政府に「良いデフレ」など存在しない
政府がデフレを推奨するなら国債や日銀の金利はマイナスでないと成り立たない

そもそもなんで先に予算を立てるの？
家庭ではﾎﾞｰﾅｽあてにしてﾛｰﾝ組むような事を世間では取らぬ狸の皮算用っていうんだけど

この増税の話だけは宝くじ当たったら何に使おうかな〜って位の下衆い臭いがプンプンする。

所得税が年間13兆円ぐらい入ってくるが
年金と生活保護で跡形もなく消えるな
お前らも所得税結構トラれてるんだろ

>>628
お前、ここにいる連中が、所得税たくさん払ってるとでも思ってるの

うん割とマジで

いえーいいえーい

最後だとわかっていたら読むといいよ

消費税については復興財源と言った次元ではなく、財政政策全体の観点からも早々に上げる必要がある
10%でも低いレベル、年金政策の失敗を認めて早々に対応すべき

消費税は15％で良いと思う
相続税も上げればいいよ割とリアルに

やったね官僚ちゃん！お小遣いが増えるよ！

>>633
年金制度なんか破綻するのが確定しているから維持することこそ無駄
どれくらい無駄かと言うとお前の嫌いな公共事業の１００億倍無駄
さっさと縮小して老人皆生活保護レベルの支給にまで落とすべき

>>636
きちんとレス読んでくれてるのな
因みに、国民年金（基礎部分）だけなら、生活保護の半分
厚生年金を落とせってことか？

>>633
どうせ増税してもまた失敗するから無駄。
年金制度なんてやめるべき。

まず絞れるだけ絞ってからにしろよ
プロパンガス屋か政府は？

消費税→少ない給料の中、我慢して無駄使いを減らして家計維持可能。

所得税→給料天引きでアボーン。シナやチョンのコンビニバイト代なんかは影響なし。

どこの国だよ、ココは。

労働して得たまっとうな賃金をもらうために何故所得税を払わないといけないの？

所得税からガンガン取れよ！

所得税2割アップぐらいが妥当だよ

福島の原発事故で、民主の政権担当能力のなさを
ごまかされた感があるよね
財源ないのに子ども手当なんて始めちゃってさ

>>637
ＹＥＳ
共済も議員もね

20兆くらい金刷れよ

年金＝ねずみ講
これ世界の常識

12兆円増税しようと思ったのに景気悪化に拍車をかけて税収減がオチだろ

将来不安が無くなれば若者も金を使う（笑）

使う金がないのにどうやって使うんだよｗｗｗ

公務員改革は？

国民一人当たり10万円かあ

朝鮮の生活が第一！

■外国人参政権について　○賛成　×反対

自民党　　　　　　　×
民主党　　　　　　　○
公明党　　　　　　　○
みんなの党　　　　×
共産党　　　　　　　○
社民党　　　　　　　○
国民新党　　　　　 ×
たちあがれ日本　 ×
新党日本　　　　　 ×

外国人参政権について賛成の考え　　 ｜　　外国人参政権について反対の考え　　　　
　−民主党　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　−自民党
　−公明党　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　−たちあがれ日本
　−共産党　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　−国民新党
　−社民党　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　−みんなの党
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　−新党日本

いまだに消費税を一律で考えてるバカがいるとは

うんこ

消費税はがんがんあげろ
所得税あげたら許さん

マニフェストを掲げ当選した政党なのに、肝心な政策は何一つ実現できないまま
この状況で増税を図っているなら、解散総選挙して国民に信を問うべき
今の有権者に期待は出来ないが、政治家として最低限のモラルは守らねばなるまい

１２兆も税収増やせるわけねーだろ、馬鹿かと
復興の為に日本壊してどーすんだよｗ

>>139
そうなのか
納得できる

子供税廃止、独身税の履行、議員年金の廃止、公務員給与3割の減額、党の手当も廃止すれば、20兆ぐらい余裕で賄えるだろ

消費税20%にすりゃ12兆くらい余裕

消費税か所得税かどちらか上げるなら断然所得税だ
国民は馬鹿だから消費者心理には影響が少ない

ただし増税分だけ年金の支給額も削減しろ
所得税を一律で１割増税するなら年金も一律で１割削減しろ

1世帯当たり20万円の増税
これに消費税、住民税、環境税の増税分がプラスされて、年間40〜50万円の増税
さらに、年金と社会保険の増額分もプラス
空前の殺人的増税で内需大爆死、失業者大量生産で自殺と犯罪が激増するな
東北復興で日本完全死亡

どう考えても消費税より所得税だろう
年収５００万以上は今までの倍取っていい

お前らは払わないから問題ねーだろ

どこにそんな金が…

１２兆円ってどれだけどんぶり勘定なんだ
国民の所得が年々減っていくのを計算してるの？

>>663
＞どう考えても消費税より所得税だろう
＞年収５００万以上は今までの倍取っていい
アホ発見

給料上がらんのにキツいな

被災地復興には他の地方の力が必要だが
糞政権のやろうとしている復興目的の大増税は他の地方の力を根こそぎ奪い
被災地もろとも共倒れ確実
ドアホが死ね

逃げ切り世代が罪を感じながら死ね

東北の沿岸部復興させるメリットは何？
また数十年後には津波来て流されるんだが

この国もそろそろ末期やねｗ

>>663
はぁ？ふざけんな所得が世帯総額2000万以上にしろよ
死ね！

この内の何割かは地震便乗だろうな
「復興」という口実で不要なもんまで作って
役人が財投の代わりになると錯覚してないか不安

小泉の国債削減でどれだけ税収が落ち込んだことか
橋本内閣の時の消費税増税でいくら税収がアップしたのかねえ

経済がわからないのかわざとやってるのか知らんが、税収増やしたいのならデフレ退治するだけで数兆円アップするだろうに

東北には立派な建物だけ残って人がいなくなるってオチだろｗ

12兆円増税分12兆円必要となる生活保護家庭が増えるな
胸熱

パンダレンタルは止めて中国に返しましょう。
高級自動車３００万以上とか、に税金かけましょう。
高級テレビ５０インチ以上とか２０万以上の電気製品に取得税を付けましょう。
環境税として、戸建は樹木を３本位ある事を義務化し、マンションもベランダ
などに数本以上樹木をおけない方からは酸素の生産が無い為、税金を貸せましょう。
輸入ワイン等２０００円以上とか、ビールは高い為除く、に、関税を高くしましょう。
八景島シーパラダイスを外国資本に一部売却しましょう。
公務員宿舎はすべて売却しましょう。ただし、普通の資産価値で。
メタンハイドレード、石油資源の開発を急ぎましょう。エネルギー問題。
核融合技術の予算凍結は速やかに必要、安全ならばまたアメリカなどから買えば良い。
金、マテリアルを除く高額ジュエリー１０万以上に課税。
ロケット打ち上げは必要人工衛星以外凍結。開発予算は大幅減額。
国外輸出高額製品ビデオカメラレンズ、等に増税、日本製はそれでも外国人は買う逆輸入の方が安い変な円高。
新幹線などの国際パテントの標準化の推進。真似できないように。
この位で社会保障までまかなえないかな。
きん

とりあえずパチと宗教から税とろうか

天下り法人に毎年12兆円
潰せば増税無しで済む

災害起きたのに増税ってするもんなの？
普通減税しない？

東電のせいで
膨大な税負担を負うことになったのだが
慰謝料を請求できるレベル

クソ老人はセシウムばら撒いてタダで済むと思ってんの？

>>678
どや顔でそんないっぱい思いつかんでも
2011年時点での60歳以上はみな死刑、パチンコ撲滅、地上波民放に自由な競争いれる
これだけで日本再生

>>679
ホントそっちが先だよな

まだあった、自衛隊の演習の回数を減らしましょう。特に実弾などの使用、
ビデオ研修、取り扱い研修に留める。
高級紳士服５万位以上に課税。女性の高級下着化粧品に課税、ゴルフクラブ新品に
課税、その他スキー、スノーボード、ヨット、サーフボード、クルーザー等、
中古はなし。高いコーヒ豆、紅茶、煎茶など。高級レストランに飲食税、
学校等で使うでかい液晶テレビ、子供は３２位で十分、近くで見れば良い。大学除く。
だいたいハードオフのブラウン管で十分。各教室に４２型など市立などは論外。
理科室の骸骨模型や内臓の模型。紙に書かれている物やプラモデルで十分。
携帯受信料は話にでているがむしろ買値で高級携帯１万以上の商品を所有の
受信料の課税は仕方がない。法人関係、会社のパソコン受信料は課税は当たり前。
個人宅除く。当たり前です。これで借金はかなり減る。IT企業は課税、儲かっている法人だけ。
こんな所かな。ただし食糧品は減税にして欲しい。まぐろ高級牛は別。

5年目以降の車検に新車買えるくらいの課税すればいいじゃない＞＜

>>685
そんなことしたら地上波テレビさんが困るやろ

>>8
ご冗談を。ｗ
家買ったからボーナス無しとか無理だわ。ｗ

特に壊れていなかったり、事故車に成らなければ、最低８年は乗りましょう。
自動車は税金の温床です。もともと高すぎます。ガソリンは御存じのとおり
二重に税が掛けられ更に消費税、その他、重量税などです。
道路を壊すのは大型トラックバス　重機などで車など大した事はありません。

更に。
アイポット、アイパット、など高級ITアイテム、プレステなどゲーム機、に課税。
まだあった輸入オーディオスピーカー３００万だの８００万だの２０００万だの。
アンプ、これも高い。スピーカーケーブル、云十万、こんなものは三〇パー位課税しましょう。
企業努力をしないでケーブル１メーター数十万円とか。
アバンギャルドの高いスピーカーは二千万だそうだ、５０パー課税してくれ。

大物政治家資産の売却、鳩山氏、小沢氏、麻生氏その他、２億円以上資産のある方
没収しましょう。国会で必ず立法しましょう。ユウユウ生活ができるでしょう。大物社長、日本に出入りしているゴーン社長、森ビルのオーナー
など資産二億もあれば十分。長者ばんずけ１００人位ある程度没収しましょう。
これができたらドジョウ内閣は、神の領域になるし、尊敬され民主党は不滅になるであろう。
東電社員粘菌は社長含めて２５万もあれば十分だろう。ただし社長等は退職金没収。

世界一高い日本の法人税 世界平均が２６．８％
日本40.69 アメリカ40 ブラジル34 インド33.99 カナダ33.5 フランス33.33 イタリア31.4 オーストラリア30 スペイン30
ドイツ29.51 イギリス28 スウェーデン28 メキシコ28 韓国27.5 マレーシア26 オランダ25.5 中国25 台湾25 ロシア24
スイス19.2 ポーランド19 シンガポール18 チリ17 香港16.5 アイルランド12.5

日本人は地方税合わせると世界一高い所得税を払っている。
これ以上あげると景気が後退する

80歳以上の年金支給を止めてやろうぜ
泣こうが喚こうがすぐ死ぬ

ほんと民主党に入れたやつって何考えてたんだろうな
本当に自民党が能なしの集まりで
民主党にやらせれば税金対効果が二倍にも三倍にもなると思ってたんだろうな

めんどくさいから一律100万でいいよ

>>694
上げなくても後退してるのに上げるってんだから無能ここに極まれり

だから政党助成金なんか泥棒に追い銭ですって

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316026727/287

これ以上増税のすると景気後退して反対にジワジワ税収減るぞ

>>671
そこに住んでいた人が数百万といるんだろ
よくそんなことが言えるよな

一番つらい思いをしているのは被災者なんだよ
日本国民が一致団結して心を一つにして復興させるべき

増税　政治屋・役人が懐に入れる　被災地放置
だな

12兆円って今の40兆円を50兆円にかえるってことだぞ

>>703
復興っていうけど今の福島にいくらそそいでももう昔みたいには戻らんぞ
人は異動すべきとは思うがね

>>703
被災地でもまともに被災免れた人たちもいるわけでそういう自分みたいな人たちがまず頑張って
それから何か協力してくださいってんならわかるけど

復興で１２兆円増税とかまず被災民にそこまでして助けてほしいか？ん？って聞いたのかよ！と。

つーか日本借金って利子だけで毎年80兆円増えるんでしょ？
どう考えても返せなくない？　どうするつもりなの？

>>708
限界ギリギリまで引っ張って、限界来たらその時の世代に任せる