ネトウヨ「コウキョウセイガー」　俺「ハーバーマスについて論じてみろよ」　ネトウヨ「ぐぬぬ…」

『自民党の研究』か、立法も官僚に丸投げで
law makerと言える政治家はほとんどいない。

>>706
それは違うでしょ
専門性とは何ですかという問に
君は>>699 で答えた
結果、学問として成立し得ない分野は専門性は殆ど無いという帰結になる
だが政治で解決を求められる分野というのは
学問でとして成立しうる分野のみかといえばそうじゃない
社会学を胡散臭く感じなければそれでカバーできるだろうが
それにしたって限度もある

>>708
ん？学問がなくても資格があればいいわけで
大体の分野において資格はあるし。

ねる おやすみなさい

あとは明文化されてないものだと、
専門分野での仲間内の人望とか評価とかかな。

>>709
資格なんて各々が判断すればよいし
第三者評価なんて必須じゃないよ

自分で創設した資格はどう判断するの？
認定機関で正当性を決めるか
その資格がカバーしている分野が無かったらどうするの？

>>711
自分専門家はとして名乗らた場合はどうする
各々が各々自身の専門家ではたりえないと第三者がどうやって証明するんだい？

あとはなんだメダルとか勲章とかか。

>>714
自分で作って自分に授与しても立派な勲章だね

>>713
それを見抜く目がない政治家ってのもいる。
例えば永田メール問題みたいに。

>>714
ああ、それもあったか。

福井県がだんだん揚げ足取りの詭弁じみてきたような

>>716
話を逸らしちゃいけない
専門性とは何だ？何を専門にしている。
それら個々の専門性に優劣何ぞあるのか？
あるとしてそれはどうやって評価する
そして優劣を決めたところで劣後した専門性を排除できんのか？

>>717
政治と重なる領分で専門性があれば政治にくちだしていいんでしょ？
政治は国民から正当性認められているという前提があるなら
その国民は構成んたる個々人が各々のことを主張したらどうなる？
それには専門性がないのか？

>>718
専門性というのはその分野の知識や技術での熟練や経験を持っていることでしょ。
それがある一定の基準に達してるかどうかを明示的に、暗示的に示すものが、賞であったり、
学位であったり、資格であったり、メダルであったり、論文の引用回数であったりするわけで
他人の評判であったりするわけで。その一定の基準を示す指標を元に
政治家は判断して、劣後した専門性を排除する。

>>719
いや、だから代議制民主主義なんでしょうと
国民からある分野での知識や経験を認められた人間が
選挙でえらばれ議会で弁論をするわけだから。

>>720
うんだから分野ごとに優劣なんてないよね
例えば医療と物流の間に専門性の優劣なんぞないよね
でも君はそれら専門性に優劣があり排除ができると考えているようだが
専門家が口を出してはいけないということにはなってはいないよね

>>721
代議制民主主義だろうと事情は変わらない
おのが専門に関わる範囲で政治活動をしていいんでしょ
政治家に働きかけることも政治活動じゃないというなら話はまた違ってくるけど

>>722
ん？専門分野ごとに優劣があるなんて主張してないけど

ひとつの専門分野の中で専門性についての優劣があるということは主張してるけど
一つの専門分野と他の専門分野に優劣があるとは主張してない。

原 子 力 発 電 万 歳 !

>>724
専門性が同一分野によってのみ評価されると？
なんかずいぶん都合のいい話になってきてるなｗまぁいいや

分野ごとの優劣はどうする？
そいうのは考慮しないの

>>727
そんなこといってないよ。
同一分野によってのみ評価されるなんていってない。
ある一定ん学位や資格や論文の引用回数といった指標で
優劣は決まるってことだ。

分野ごとに優劣があるかどうかというのは専門性ごとの客観的なものというよりも
その時の政治的な問題によるんじゃないのか。

>>725
どうして同一分野内の専門性に優劣があると判断したの？
ほんとにそれは同一分野だったのかな？
もしかして違う分野だったのかもしれないのに？

なんかすごいどうでもいいことを論じてる気がする。
頭疲れたし、休む。

【アイゴー！ウリは謝罪と賠償を要求するニダァアア！】
日帝支配のせいで、半島の人口が2倍に増えて24歳だった平均寿命が30年以上伸ばされて、人口の30％を占めてた奴隷が解放されて、幼児売春や幼児売買が
禁止されて、家父長制が制限されて、家畜扱いの朝鮮女性に名前がつけられるようになって、度量衡が統一され、８つあった言語が統合されて、標準朝鮮語
がつくられて、朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持込まれ、5200校以上の小学校がつくられ、師範学校や高等学校が合計1000以上つくられ、
239万人が就学して識字率が4％から61％に上がって、 大学や病院が造られてカルト呪術医療が禁止されて、上下水道が整備されて、泥水啜って下水垂流し
の生活が出来なくなって、日本人は徴兵で大量に死んだのに、朝鮮人は終戦の間近の一年しか徴兵されず、内地の勤労動員だけで済まされ、志願兵朝鮮人が
戦死したら日本人と同じく英霊として祀られてしまって、3800キロもの鉄道が引かれ、港が造られて、電気が引かれ、会社が作られるようになって物々交換
から貨幣経済に転換して、二階建て以上の家屋が造られるようになって、入浴するように指導されて、禿山に６億本の樹木が植林され、ため池がつくられて
今あるため池の半分もいまだに日本製で、川や橋が整備されて耕作地を2倍にされて、近代農業を教えられたせいで1反辺りの収穫量が3倍になってしまって、
糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなって、朝鮮人の自尊心がいたく傷ついてしまったニダ！　日本人賠償しろ！　土下座しろニダ！

>>728
例えば医療の専門集団と物流の専門集団の意見が対立するとして
劣後した方はその政治上その主張を引っ込めなければならないのか？

もう、だらしねぇなこの程度の頭の体操で音を上げるのかｗ
だから泥沼だと注意したのにｗ
そんなこともわからず専門性なんてものに頼るからｗ

>>732
政治家や官僚が判断するんじゃね？
航空宇宙力学の専門家がうちに研究予算をくださいっていってるだろ
んで、防衛省が今年はうちに軍事予算をくださいと言ったりするとするじゃん。
で、政治家は今は宇宙のほうが重要だとおもったら、政治的に航空宇宙力学を優先するってわけ

>>734
たしかに実際に政策に取り入れるかどうかを
判断するのは政治家なり官僚だろう

しかしだれがそれら在野からの要求を政治家なり官僚に伝えるのだ？
高度に専門性を持ったものが伝えればいいという解釈もあるのだろうが
この専門性とはなんなのだという問題が付いて回る

>>733
いやなんか枝葉末節でどうでもいいとしか思えなくて。
専門性とは何か
ある一定の熟練や技術を持っていることでいいやと。
それを判断する指標はいろいろある、政治家はそれをもとにいろいろ判断して
失敗することも成功することもあるってことで。

そのいろいろってことについての細部について議論することに
意味を見出せなくなったってだけ。

>>736
ではすこし簡単にしようか
Aという国民がいるとして
Aという人物をよく知っているのはAという人物に他ならない
この場合AはAの専門家であり、その分野でもっとも高い専門性を持っている

AはA関わる範囲で政治に参加しちゃいけないの？
意見表明もいけないのか？

>>737
別にそれは否定してないけど。

全員じゃ無いけど、
このスレで専門云々を語っている人は専門馬鹿が多いな。

嫌韓流でも他の本読んで知識詰めろと散々言われてる
元々彼らに学ぶ意思は無い

ネトウヨが語ってるのは飲み屋でおっさんが酒飲みながらチョン死ねとか民主党って
糞だよなって語ってるのと同じレベルと思うわ
そこに公共性などないしあるのは底辺の自分が誰か他に弱いものを差別しようと
してるだけのレイシズムだけ
それを隠そうとしきりに愛国愛国と言ってるけど保守とか他の右翼からしても
ネットでぐちゃぐちゃ言うだけのレイシズムとしか思われてないから保守でもなく右翼でもない
近いのはアメリカのＫＫＫみたいなやつだろ。それかネオナチ

もう今日どっかの大学で習ってきました的なスレはいいから
大学レベルの授業内容の知識なんて日本国民の数％も知らんから
どうしてもそういうのしたいなら専門の板でやれって
色んな奴が集まるν速でやっても誰も興味わかねーのなんて当たり前だろ

>>742
だからといってネットで真実でもダメじゃん

>>743
俺のレスに全く関係ねーだろそれ
大学レベルの難しい話は専門板があるんだからそっちでやれとしか言ってねーんだが？
日本人の何％の人間も知らないようなハーバーマスを知らなきゃ政治を語るなとかお前は本気で馬鹿か？

>>744
ネットで真実を知った気になるよりマシじゃん
もうちょっとレベルあげようぜニュー速の

>>745
過疎る
やめろ
以上

>>746
メルカトル速報、ネトウヨ速報よりマシじゃん

>>747
いや、むしろメルカトル速報ネトウヨ（ついでにサヨ）速報くらいでいいんだよ
メルカトル速報くらいの敷居の低い板だから人が集まって色んな意見が出まわって面白くなるわけ
メインの板が偉い人の意見しか受け入れません（ｷﾘｯ　じゃそれこそ2chはマスコミと同じ道をたどることにしかならん

というかそんなに専門板が怖いの？
いや、ガチの人も多いから本当は大学生くらいでニワカがバレるから行きたくないって気持ちはわかるけど

>>748
いやつまんねーよネトウヨ速報
ここは専門板と比べて広い話題を扱えるからいいんじゃん。

今週末はデモウィークだからいろいろ忙しいんだよ。
デモ会場で会いましょう・・・

カタカナで言うのは左翼だろ

うんこ

>>744
>>日本人の何％の人間も知らないようなハーバーマスを知らなきゃ政治を語るなとかお前は本気で馬鹿か？


ハーバーマスの著作を読んだことのある人はわずかだろうけど、ある程度知的な人なら名前くらい知ってるよ。広辞苑にもちゃんと項目があるし。

↓　↓　↓

ハーバーマス
Jurgen Habermas
（1929〜　）

ドイツの哲学者・社会学者。フランクフルト学派第2世代の代表者。理性的な合意に基づく社会関係の樹立を構想。著「公共性の構造転換」「コミュニケーション的行為の理論」など。

ｳﾖｶﾞｰｳﾖｶﾞｰとか言ってる奴に期待するだけ無駄

>>58
>>若い子もいるだろうから解説すると、Ｊ・ハーバーマスは、世界的に超有名なブサヨ


ハーバーマスはブサヨ……。
なんじゃ、そりゃ。

朝っぱらから何熱くなってんのニートども？ｗｗ