「ゲームバランスより課金」←正論 バンナムやコーエー、ポケモンですらその路線に走ってる
1 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：
「売り上げ１位のゲーム作り方…バランス調整などよりも『いかに課金を利用させるか』が大事」
・日本最大のゲーム開発者イベント「Computer Entertainment Developers Conference」。
9月8日に「セールスランキングNo.1プロダクトの作り方」というセッションが行われた。
これはソーシャルゲーム界の雄であるグリーが，旧来からあるゲーム業界とどのように
付き合っていくのかを語るというもので，グリー側から一つの回答を示すものとなった。
登壇したのはグリーメディア事業本部の土田俊郎氏と，開発本部 ソーシャルアプリケーション（Japan）
基本的に無料で遊べるのがグリーのソーシャルゲームだが，岸田氏が指す「収益化モデル」とは，
有料アイテムなどにお金を出してもらうためのモデルのこと。キーワードは「納得のいく失敗と劇的な
変化をもたらすゲームデザイン」と「自己顕示欲を最大化するソーシャルデザイン」だ。
収益化モデルの構築には，失敗に意味があることをきちんと演出することが重要であり，有料アイテムは
見た目に効果が分からないとダメだという。「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」と岸田氏は指摘する。
「釣りスタ」では魚を釣り損ねた際に，どんな魚を逃したかを表示し，どうすればいいのかという提案が出る。そのうえでアイテムを購入すると魚が釣れるという劇的な変化を，演出するわけだ。
「探検ドリランド」では「自己顕示欲の最大化」がポイントとなる。無課金のライト層は集客，課金額の多い
ミドル・ヘビー層は収益の役割をそれぞれ担っている，と岸田氏は説明する。その比率はライト層が
83.5％なのに対し，ミドル層が12％，ヘビー層が4.5％である。このゲームでは友達同士で助け合えるように
なっており，ライト層はヘビー層に手伝ってもらうことで達成感を味わい，ヘビー層はライト層を助けることに
モチベーションを感じるように設計されているという。これを岸田氏は「収益性と集客性のスパイラル」と表現し，
プレイヤーが増えることでより収益力が上がる仕組みになっていると解説した。（抜粋）
http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/
|
|
|
2 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/12(月) 23:09:36.67 ID:WzpfxJX20
ポケモンって金で買えるの？
3 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/12(月) 23:10:52.28 ID:0M3Ozutj0
ゲーム終わったな
4 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/12(月) 23:12:26.34 ID:6LrHwkxC0
>>2
映画館で買えるよ！
映画館で買えるよ！
5 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/12(月) 23:12:33.41 ID:qQQ5L2OC0
こんな本音さらしちゃう制作者ってヘビー級のバカだな
6 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/12(月) 23:12:38.06 ID:qk8HkTCw0
なんかこれ両津の失敗パターンだな
7 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/12(月) 23:14:59.03 ID:pu0347xg0
ゲーマーに媚び売って大爆死を何度繰り返せば気が済むのか
8 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/12(月) 23:16:06.43 ID:hGormS6n0
ポケモン埼玉さんってどこ行ったの？
9 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/12(月) 23:18:18.31 ID:F7p7WBBF0
拝金主義もここまでくると大したもんだ。
10 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/12(月) 23:20:46.03 ID:+GlMpeo70
コンセンサス得てもダメだ
いいか、課金には一切手を出さないぞ
いいか、課金には一切手を出さないぞ
11 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/12(月) 23:21:58.85 ID:XxlYfwQ20
世代の違うポケモンが手に入らないのはいいとして
映画行かないと貰えないとかはマジやめてほしい
こちとらハタチすぎてんだ
映画行かないと貰えないとかはマジやめてほしい
こちとらハタチすぎてんだ
12 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/12(月) 23:23:29.54 ID:U3VM/ST50
13 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/12(月) 23:23:52.63 ID:WtlZZNI/0
>>11
いいかげん卒業しろよ
いいかげん卒業しろよ
14 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/12(月) 23:24:14.94 ID:ZzNFPvcH0
格闘ゲームも技売りそうだな
15 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/12(月) 23:25:07.53 ID:F4rrB/Ek0
ゲーセンのカードシステムも似たようなもんだな
16 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/12(月) 23:27:49.13 ID:wbOUCC7L0
それを求める人が多いんなら別にいいんじゃねーの
どうでもいい
どうでもいい
17 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/12(月) 23:29:18.67 ID:pN6E+qdcP
モバイル課金ゲーと、家ゲーと分かれて行くだろうから問題ない。
課金させるゲームなんてやって楽しいのかと思う。
5000円〜8000円出して最初から最後までじっくり綺麗な大画面で楽しんだ方が面白いだろう。
課金ゲー＆コミュ遊びしたい人と、ゲーマーの層は真っ二つわかれて、混同されないようになるだろう。
課金させるゲームなんてやって楽しいのかと思う。
5000円〜8000円出して最初から最後までじっくり綺麗な大画面で楽しんだ方が面白いだろう。
課金ゲー＆コミュ遊びしたい人と、ゲーマーの層は真っ二つわかれて、混同されないようになるだろう。
18 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/12(月) 23:38:33.17 ID:RkyZgVEr0
パケットし放題が無くなったら一緒に消える
19 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/12(月) 23:48:24.51 ID:M1lm6XPv0
女とヤレる方法をドヤ顔で話す奴と同じだね。
20 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/12(月) 23:51:38.08 ID:j1FvOTbp0
拝金主義は気分がいいね
21 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 00:11:06.33 ID:j3T79He00
コピーしてるクズのせいだな
22 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 01:17:37.86 ID:dzEu3pIT0
>>17
DLCっていうものを考慮してないのは何故ｗ
DLCっていうものを考慮してないのは何故ｗ
23 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 01:18:27.87 ID:3t6Osmm+0
>>1振り込め詐欺師と同じ脳構造。
24 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/13(火) 01:19:47.59 ID:JamOVg67O
今とあるゲームに半年で五万かけてる。
五万で半年で遊べるならと思ったが
やっぱたかだかブラゲに五万て異常だわ
五万で半年で遊べるならと思ったが
やっぱたかだかブラゲに五万て異常だわ
25 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/13(火) 01:20:22.93 ID:wvGOHJme0
作ってるほうも長く続くとは思ってないだろうな
儲けられるうちに儲けとけって感じだろ
儲けられるうちに儲けとけって感じだろ
26 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/13(火) 01:21:18.01 ID:PCnqxrmUP
ゲーセンもそうだった
時代は繰り返す
時代は繰り返す
27 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 01:21:30.13 ID:jEBsQcwf0
28 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 01:22:21.10 ID:1VJ+yskbP
29 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/13(火) 01:22:47.53 ID:dv8LATCe0
スクエニって神会社だったんだな
30 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/13(火) 01:22:52.85 ID:QYCo2xyfO
ハードは携帯で、ある程度までは簡単に強くなれて更に課金すればその段階まで早く成長でき、かつそこから成長するには課金しないと時間がかかるが課金にかかる金は少額、しかし急速に強くなるには運が関わってくるから課金をし続け、課金した総額は安くはならないというゲーム
31 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/13(火) 01:23:05.56 ID:LQWHnKjw0
ソーシャルゲーとかサービス終了したら何が残るの？
32 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 01:23:15.50 ID:RadC5bRO0
嫌ならやるな、って思ったけど割れ蟲のせいって側面は確実にあるか
割れ蟲死ね
割れ蟲死ね
33 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/13(火) 01:23:36.20 ID:q+9tb1APO
ポケモンに課金とか無くね？馬鹿?
34 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/13(火) 01:23:53.23 ID:5SczcgHK0
資本主義では商業主義に走らざるをえない
真面目に商売なんかしても客は理解してくれないし
真面目に商売なんかしても客は理解してくれないし
35 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/09/13(火) 01:24:45.47 ID:LRKAP3Rn0
貧乏人は遊んでないで働けってだけのことだし、問題じゃないな
36 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/13(火) 01:24:46.07 ID:eph6euiF0
さすがにゲーム機のパッケージソフトに当てはめる奴はバカだぞｗ
37 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/13(火) 01:24:46.66 ID:htrqxpm/0
そういえばゲーセンも課金なんだな
38 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 01:25:03.88 ID:ty7vaXfL0
>>33
マック限定配信とか映画配信とか攻略本配信とかいろいろあるんだぜ
マック限定配信とか映画配信とか攻略本配信とかいろいろあるんだぜ
39 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/13(火) 01:25:58.23 ID:aTHh8Bec0
ポケモンで課金で手に入って強いのなんて今のとこ
加速バシャとフシギバナぐらいだろ
加速バシャとフシギバナぐらいだろ
40 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 01:26:19.43 ID:ty7vaXfL0
ゲーセンで一時期ボダブレにはまったがよく考えたらPCで無料のなんていくらでもあると思ってむなしくなったな
41 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 01:27:38.85 ID:ty7vaXfL0
>>39
マックでラティ厳選らくになったし映画で零度スイクンとかもあるだろ
マックでラティ厳選らくになったし映画で零度スイクンとかもあるだろ
42 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/13(火) 01:29:16.24 ID:aTHh8Bec0
43 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/13(火) 01:30:24.68 ID:QF6b2ibR0
44 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 01:37:12.24 ID:d1z+XrpN0
このスレは図星なんで伸びない
45 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 01:42:28.00 ID:Z0VCgeIu0
DLCって後から要望あって制作したものを売るならわかるけど
最初から用意できていたものを本編に収録しないでＤＬＣとして売るのがなんだかなぁ
実際どんくらい買われてるんだろ
最初から用意できていたものを本編に収録しないでＤＬＣとして売るのがなんだかなぁ
実際どんくらい買われてるんだろ
46 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/13(火) 01:48:08.39 ID:I0tx72cZ0
フリゲ、インディーズゲーでおｋ
47 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 01:51:01.53 ID:A1I+1wFb0
それは果たしてゲームなのかと
48 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 01:51:18.87 ID:uzB8ymgN0
経営者層がアタリショックをリアルで知らない世代なんだぜ
なんかわくわくしてきたわぁ
なんかわくわくしてきたわぁ
49 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 01:51:28.82 ID:TsYVfgiB0
>>31
後悔
後悔
50 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 01:53:06.66 ID:A1I+1wFb0
51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 01:55:35.33 ID:WMFmWaE60
キャラのコスチュームに金払うバカから搾取する分には別に害ないと思うけど
とれるところからより多く取れて合理的
とれるところからより多く取れて合理的
52 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 01:58:08.22 ID:RadC5bRO0
53 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 01:59:20.50 ID:ACtbSEjG0
攻略本買ったらで配信されるポケモンのために何十冊も攻略本を買う人もいる
54 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/13(火) 02:00:40.63 ID:5tpZVwxhO
ゲームバランスも金で買えって事なんかな。
55 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 02:02:37.92 ID:ccpCzN+P0
課金制度は金で買った強さを努力で負かすようなことがあっちゃダメなんだろ
56 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 02:03:25.08 ID:yFZS9kLr0
豊富なやりこみ要素！！とか他のゲームが売れなくなる原因だろ
57 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 02:05:59.35 ID:YGLPdI4P0
もう日本には期待してない
58 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/13(火) 02:06:33.70 ID:spCZBE510
そういうゲームに金を払いたいかって話だよ。
俺は払わないぞ。面白くないもの。
俺は払わないぞ。面白くないもの。
59 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 02:09:12.49 ID:UCeSnr+G0
俺もモバゲーのアバターに2万くらい使ったが
半年で11人女食ったぞ
うち1人はセフレで1人は彼女
安いもんじゃね？
まぁ時間も労力も結構かかったけどな
半年で11人女食ったぞ
うち1人はセフレで1人は彼女
安いもんじゃね？
まぁ時間も労力も結構かかったけどな
60 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/13(火) 02:09:44.59 ID:RSWeIJG90
またスレタイ捏造か
ポケモンがいつ課金に走ってるんだよ
ポケモンがいつ課金に走ってるんだよ
61 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 02:15:17.04 ID:7IUt4Aoc0
ソーシャルゲーかつ課金ゲーはマジでヤバイな
見栄の為だけの課金しか行われないし、運営もそれを本気で搾取してくる
見栄の為だけの課金しか行われないし、運営もそれを本気で搾取してくる
62 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/13(火) 02:15:28.14 ID:clDQVTu00
ゲーセンなんか課金ゲーム以前も、
ここで死んでもらう的なボスがいた。
皆が認めてるファイナルファイトだって明らかに二面のボスが強すぎる。
シューティングなんか三面以降は難易度はねあがるし、製作者もここで終わって貰うように作ったって平気で言ってた。
ここで死んでもらう的なボスがいた。
皆が認めてるファイナルファイトだって明らかに二面のボスが強すぎる。
シューティングなんか三面以降は難易度はねあがるし、製作者もここで終わって貰うように作ったって平気で言ってた。
63 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/13(火) 02:16:21.42 ID:9EYvh4d+0
ゲーム作りたくない奴はゲーム業界から去れよ
64 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 02:17:40.53 ID:mivvshgz0
>>1 ふざけるな、ポケモンを金の亡者と一緒にするな。訴えられるぞ？
65 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/13(火) 02:18:41.24 ID:e0IJXW1oO
ドリランドなんて穴掘りゲームだったのに今やカードバトルゲームだもんな
内容変更されたら何も残らない
内容変更されたら何も残らない
66 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 02:18:54.73 ID:fJ8kjmkM0
ポケモンマスターが湧いてきたな
67 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/13(火) 02:19:00.89 ID:pd5x8FPs0
課金フシギバナは強い
夢特性自体はいいんだが入手法がクソすぎ
夢特性自体はいいんだが入手法がクソすぎ
68 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/13(火) 02:19:03.93 ID:X6H/MMI80
ポケモンは映画まで分割したのはショックだったなぁ
課金してないけど
課金してないけど
69 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 02:19:35.68 ID:Ok2UXYlC0
正解かどうかの結論は10年後に出す
70 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/09/13(火) 02:21:48.70 ID:COF5OEU+0
逃がした魚だけ大きく見せるんですね。
分かります。
分かります。
71 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 02:22:01.81 ID:0j84cKBm0
パチンコと同じだな
ゲームって感じではない
別物と考えるべきだろう
ゲームって感じではない
別物と考えるべきだろう
72 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 02:22:03.70 ID:gIWsYfRS0
正しいかどうかなんて問題じゃない
反吐が出るかどうかだ
反吐が出るかどうかだ
73 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 02:22:38.02 ID:iOLhvP+H0
>>1
モンプラとポケモンが同じってことは無いだろ流石に。
ああモンプラを画像検索でググるなよ…侘しくなるからｗ
こんな中国産のパクリゲーみたいなもので射幸心煽れちゃうのに慣れたら、
独創性って最後の砦まで崩壊しちゃうな。
技術は欧米のインテリ揃いの業界に負けてるのに…
モンプラとポケモンが同じってことは無いだろ流石に。
ああモンプラを画像検索でググるなよ…侘しくなるからｗ
こんな中国産のパクリゲーみたいなもので射幸心煽れちゃうのに慣れたら、
独創性って最後の砦まで崩壊しちゃうな。
技術は欧米のインテリ揃いの業界に負けてるのに…
74 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 02:24:41.51 ID:fJ8kjmkM0
ゲームに何を求めるかによってソーシャルゲーの評価が変わってくるな
FPSや格闘ゲーマーのように、人間性能を競い合いたいっていう人にはソーシャルゲーは向いてない
FPSや格闘ゲーマーのように、人間性能を競い合いたいっていう人にはソーシャルゲーは向いてない
75 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/13(火) 02:25:18.39 ID:1H0mhzOs0
昔 面白いゲームを作りたい！
近年 俺が面白いと思ったゲームを作りたい！一応会社が持つ程度には収益も考えるか
今 ゼニや！ゼニ稼ぐんや！内容とかそんなんどうでもええねん！
近年 俺が面白いと思ったゲームを作りたい！一応会社が持つ程度には収益も考えるか
今 ゼニや！ゼニ稼ぐんや！内容とかそんなんどうでもええねん！
76 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/09/13(火) 02:25:58.99 ID:pGfRnlzQ0
これ系のスレでいつも思うんだけど
＞「釣りスタ」では魚を釣り損ねた際に，どんな魚を逃したかを表示し，どうすればいいのかという提案が出る。そのうえでアイテムを購入すると魚が釣れるという劇的な変化を，演出するわけだ。
これ普通にゲームバランスを調整してるんじゃね？
＞「釣りスタ」では魚を釣り損ねた際に，どんな魚を逃したかを表示し，どうすればいいのかという提案が出る。そのうえでアイテムを購入すると魚が釣れるという劇的な変化を，演出するわけだ。
これ普通にゲームバランスを調整してるんじゃね？
77 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/09/13(火) 02:26:40.77 ID:pGfRnlzQ0
78 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 02:26:52.79 ID:NPvdWlGv0
これは同人で本気出せるんじゃね？
79 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/13(火) 02:27:20.16 ID:1pJbBaErO
つまり金払えば全クリ楽勝と言うのか
攻略本買って全クリと似てるようで違うな
攻略本買って全クリと似てるようで違うな
80 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/13(火) 02:27:32.30 ID:rnsukSoJ0
もう１０００万払うから、ＨＰ１億でＭＰ１億、最強の勇者にしてくれ
81 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/13(火) 02:27:35.25 ID:zWjfc2nd0
ファミコンは面白かったのぉ
82 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/13(火) 02:27:35.87 ID:Bvwa/Itq0
子供には面白いゲームをやらせてあげたいなぁ
おっさんじゃないんだから選べないじゃない
おっさんじゃないんだから選べないじゃない
83 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 02:27:56.41 ID:RadC5bRO0
>>75
じゃあてめーが作れクズが
じゃあてめーが作れクズが
84 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 02:27:57.23 ID:iQ7gqvDz0
ポケモン映画を見る、ポケモンの攻略本を買う⇒課金だ！！
85 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/13(火) 02:28:20.41 ID:iCoApHtdO
そろそろ規制かけるべき
やってることはパチンコとかわらん かなり悪質な商売
やってることはパチンコとかわらん かなり悪質な商売
86 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/13(火) 02:28:36.89 ID:G8AQh48T0
こんな商売先が長くないから稼げるうちに稼げるだけ稼いじゃおうっていう話だろ
87 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 02:28:43.68 ID:1GYXWXQj0
GREEとかモバゲーが金稼いでるのは全然わかるんだけど、なんで家庭用ゲームと同じ土俵に立とうとするのかがわからん。
別にコンシューマは時代遅れとか携帯ゲーム機は終わったとか言わないでシカトしとけばよくないか？
別にコンシューマは時代遅れとか携帯ゲーム機は終わったとか言わないでシカトしとけばよくないか？
88 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/13(火) 02:28:54.38 ID:J/tkiAKGO
ああ、だから俺らには向かないのか
自己顕示欲どころかひっそり暮らしたい奴ばっかだからな
自己顕示欲どころかひっそり暮らしたい奴ばっかだからな
89 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/13(火) 02:29:09.18 ID:PC5DLBq00
わかってても「お前らは金づるｗｗｗ」って突きつけられたヘビー層(笑)の気持ちを考えてみろよｗｗ
90 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/13(火) 02:29:22.47 ID:377UR5h60
もはや虚業の一種だな
91 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/13(火) 02:30:09.27 ID:zWjfc2nd0
GREEとモバゲーっていつ廃れるんだろうな。
俺の中じゃアレってハンゲームと同じノリのイメージなんだが実際どんなかんじよ？
俺の中じゃアレってハンゲームと同じノリのイメージなんだが実際どんなかんじよ？
92 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/13(火) 02:30:28.40 ID:5tpZVwxhO
同じ課金ゲーでも、努力や発想力で課金組を出し抜けるようなゲームなら遊んでみたい。
課金しないと土俵にすら上がれないようなゲームはダメ。
課金しないと土俵にすら上がれないようなゲームはダメ。
93 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 02:30:49.70 ID:0j84cKBm0
従量制になったらだろ
もう直ぐなるだろうけど
もう直ぐなるだろうけど
94 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/13(火) 02:30:56.68 ID:pABiPXTW0
情強（）は批評してるだけの頭でっかちだから実際金を落とさないからな
挙げ句の果てには割れやらなんやら
作り手側も今の状況が間違ってる事ぐらい分かってるだろう
でもゲーム作りはボランティアじゃないし商売だから金を稼ぐためにはこうするしかないんだろうな
挙げ句の果てには割れやらなんやら
作り手側も今の状況が間違ってる事ぐらい分かってるだろう
でもゲーム作りはボランティアじゃないし商売だから金を稼ぐためにはこうするしかないんだろうな
95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 02:30:58.74 ID:jEBsQcwf0
96 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/09/13(火) 02:31:46.82 ID:pGfRnlzQ0
97 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/13(火) 02:32:00.15 ID:o7IHmZsj0
某モンスターを倒すゲームもひとつの本体、一本のソフトで４人が遊べるようにするのではなく
一人一台とすれば本体４台とソフトが４本と売れるから
一人一台とすれば本体４台とソフトが４本と売れるから
98 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 02:32:09.34 ID:jEBsQcwf0
99 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 02:32:29.86 ID:6vXPAFGp0
100 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/13(火) 02:32:32.32 ID:1H0mhzOs0
101 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 02:33:06.91 ID:NPvdWlGv0
マップやシナリオ追加ならいんじゃね
102 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 02:33:15.17 ID:3S2+Besa0
ゲームクリエイター（）の映画コンプレックスは異常ｗ
103 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/13(火) 02:33:46.41 ID:zWjfc2nd0
>>98
こりゃ長い戦になりそうだ・・・。
こりゃ長い戦になりそうだ・・・。
104 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/13(火) 02:33:59.36 ID:goEvZVzOO
課金しない俺カッケー!
と、思ってやってるから金は使わない
と、思ってやってるから金は使わない
105 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 02:34:10.33 ID:eZ2JxJMu0
ギレンのDLCは酷いな
全部買うと3000円とか最初から全部入れとけや
全部買うと3000円とか最初から全部入れとけや
106 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 02:35:07.87 ID:F2FIW+mj0
テイルズはどうよ
http://apr.2chan.net/may/b/src/1315840706695.jpg
http://aug.2chan.net/may/b/src/1315842777726.jpg
ラスボスが人型なのは甘え
http://sep.2chan.net/may/b/src/1315845026037.jpg
107 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/13(火) 02:35:23.89 ID:GCG/0kPF0
リアルぜになげ
108 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/13(火) 02:36:04.55 ID:ZWkS9Bwz0
今はそれでいいかもしれないけど客がこの路線にどこまでついて行けるかを見誤ったらお仕舞いだろ
つまんねーゲームに重課金制度で喜んでるのなんてもの珍しさみたいなもんだろうし
つまんねーゲームに重課金制度で喜んでるのなんてもの珍しさみたいなもんだろうし
109 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 02:36:49.52 ID:OFyzP3hE0
つーかガチャでレア出て転売すれば金儲けできるよな
俺まだ赤字だけど黒字の人テク教えて
俺まだ赤字だけど黒字の人テク教えて
110 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 02:37:36.47 ID:h1658dRU0
でもあのＣＭの量だけは許せない早くなくなれ
111 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 02:37:56.07 ID:SCSUryUz0
コンシューマのハンデ
開発費高騰、割れ、フラゲ、バレ、ネガキャン、スチーム、KOTY、オタイメージ、C級芸能人
開発費高騰、割れ、フラゲ、バレ、ネガキャン、スチーム、KOTY、オタイメージ、C級芸能人
112 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/09/13(火) 02:38:55.72 ID:tahFJ83X0
>>102
昔のアニメ業界みたいになってんな
俺には映画的才能がないからアニメに行くしかないと悟る
しかし実際には中々やれる人ばかりだったんで一時的にはアニメが栄えた
問題は新しい事にチャレンジしようとしないんだもんなぁ、大手ゲーム会社
昔のアニメ業界みたいになってんな
俺には映画的才能がないからアニメに行くしかないと悟る
しかし実際には中々やれる人ばかりだったんで一時的にはアニメが栄えた
問題は新しい事にチャレンジしようとしないんだもんなぁ、大手ゲーム会社
113 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 02:39:53.53 ID:F2FIW+mj0
課金してるゲームなんて少ないやん
昔はゲーム値段一万超えてたし
お前らがやらずに今のゲームを批判してるだけだろ。
やってみれば面白いってわかる。
試しにPS3買ってみ。2万4千円だしBD見れるしネットも見れるし少なくとも損だけはしないよ
114 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 02:40:18.03 ID:hFz9//Yo0
.,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ /
／: : : : : : : : : : : : i,_
/: : : : : : : : : : : : : : : :i,
/ : : : ,i￣): : :ﾉﾉ: : : : : :|
| : : : : | ｀ーﾞ―-―ーi |
|: : : : :ﾉ ＝=､ ; =＝i |
|: : :/―=(ｨ;tｭ.)r弋(ｨtｭ)ﾘ
/￣i:| ￣ﾉc､_,,)ｭ ヽ
i, i, ｨーｪ､ ./|
＼_ i, Ｋ-トﾚ-> i
ゝ ｀ー-´. /
＿／|ヾ ､＿_ソ /＼,,_＿＿
,, -ー･''´￣ / |' ;,ヽ､＿＿＿＿ノ | ＼
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ /
／: : : : : : : : : : : : i,_
/: : : : : : : : : : : : : : : :i,
/ : : : ,i￣): : :ﾉﾉ: : : : : :|
| : : : : | ｀ーﾞ―-―ーi |
|: : : : :ﾉ ＝=､ ; =＝i |
|: : :/―=(ｨ;tｭ.)r弋(ｨtｭ)ﾘ
/￣i:| ￣ﾉc､_,,)ｭ ヽ
i, i, ｨーｪ､ ./|
＼_ i, Ｋ-トﾚ-> i
ゝ ｀ー-´. /
＿／|ヾ ､＿_ソ /＼,,_＿＿
,, -ー･''´￣ / |' ;,ヽ､＿＿＿＿ノ | ＼
115 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/13(火) 02:40:19.10 ID:eM84X7kX0
こーやって
ゲーム業界って衰退していくんだな
ゲーム業界って衰退していくんだな
116 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/13(火) 02:40:56.89 ID:Vcq0wRKe0
うまいこと宣伝してアホの射幸心煽りまくってれば
延々稼ぎ放題だろうな
延々稼ぎ放題だろうな
117 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/13(火) 02:41:12.68 ID:4pseUinu0
118 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/13(火) 02:41:57.51 ID:ZWkS9Bwz0
119 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/13(火) 02:44:57.80 ID:akc9ans40
市場食い潰すだけ
120 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 02:45:12.39 ID:iOLhvP+H0
>>76
>どうすればいいのかという提案
これがリアルマネーと直接絡んでいて、リアルマネーはゲーム内では稼げないし、
買ったものは回数なり時間なりで消えるものだから、ゲーム性もひったくれもない。
射幸心を煽る演出でしかない。
>どうすればいいのかという提案
これがリアルマネーと直接絡んでいて、リアルマネーはゲーム内では稼げないし、
買ったものは回数なり時間なりで消えるものだから、ゲーム性もひったくれもない。
射幸心を煽る演出でしかない。
121 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/13(火) 02:45:30.50 ID:JW6RHg9oi
ゲームバランスってあんまり取れすぎてると、地味なゲームになるっぽいんだよなあ。そこがネック。
格ゲーとか、なんか何処の会社もバランス取る気さらさら無いみたいだし。
スト3なんかかなりバランスぶっ壊れてたよね。
格ゲーとか、なんか何処の会社もバランス取る気さらさら無いみたいだし。
スト3なんかかなりバランスぶっ壊れてたよね。
122 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 02:45:49.34 ID:Q/t4RH1d0
課金だのガチャだの金を稼ぐなとは言わないがやり方が露骨すぎて引く末期すぎるわ
123 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/13(火) 02:46:20.33 ID:8uYuGOhd0
課金するってことはそこに何らかの魅力があるのだろうから
至って普通のことをいっているよね
至って普通のことをいっているよね
124 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 02:46:53.79 ID:0j84cKBm0
125 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/13(火) 02:48:41.91 ID:o7IHmZsj0
DLCで最初から全部入れておけよとついていけなくなった人達が出始めたら終わりの始まり
バンナムみたいに後から完全版商法するだろうから完全版が出てからでいいや。みたいに思われ始めたらDLC商法の終わりの始まり
課金商法は課金していない人とは違う、他の人より早く遊べるプレミア感や
某釣りゲームみたいに普通の装備では雑魚しか釣れないけど課金釣具で大物も釣れるようになります。
すごいでしょ？みんなに自慢してがんばれ、超がんばれ、みたいに煽る
バンナムみたいに後から完全版商法するだろうから完全版が出てからでいいや。みたいに思われ始めたらDLC商法の終わりの始まり
課金商法は課金していない人とは違う、他の人より早く遊べるプレミア感や
某釣りゲームみたいに普通の装備では雑魚しか釣れないけど課金釣具で大物も釣れるようになります。
すごいでしょ？みんなに自慢してがんばれ、超がんばれ、みたいに煽る
126 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 02:48:48.03 ID:OFyzP3hE0
頭が良ければ普通に金儲けられるからやってるんだよ
ゲーム性とかどうでもいいかもな
ゲーム性とかどうでもいいかもな
127 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 02:50:16.14 ID:0j84cKBm0
これだけ露骨なやり方見せられてついて行くやつはちょっとね。
真っ当な家庭で育ったとは思えないな
真っ当な家庭で育ったとは思えないな
128 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 02:51:22.67 ID:OFyzP3hE0
>>127
やってる側としてはそれはヒガミにしかきこえないんよ
やってる側としてはそれはヒガミにしかきこえないんよ
129 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/13(火) 02:51:24.97 ID:k/Bacsi40
ゲームバランスやゲーム性なんてやる人によって感想違うんだから
いかにうまい商法を成立させるかを考えたほうがいいってことだろ？
完全に正論
いかにうまい商法を成立させるかを考えたほうがいいってことだろ？
完全に正論
130 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/09/13(火) 02:51:31.98 ID:pGfRnlzQ0
>>120
射幸心を煽る演出で買おうかどうか悩むのもゲーム性だろ？
パチンコやギャンブル同様、ここでやめるか、突っ込むかという点もゲームになる
ゲーム性は駆け引きにあり、ギャンブルに近いものだと考えているので
それが嫌でクソゲーだと思うならやらなきゃいい
実際やらないだろ？
でも「課金を想定したゲーム」としてこれは当然のゲーム性だと思う
射幸心を煽る演出で買おうかどうか悩むのもゲーム性だろ？
パチンコやギャンブル同様、ここでやめるか、突っ込むかという点もゲームになる
ゲーム性は駆け引きにあり、ギャンブルに近いものだと考えているので
それが嫌でクソゲーだと思うならやらなきゃいい
実際やらないだろ？
でも「課金を想定したゲーム」としてこれは当然のゲーム性だと思う
131 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 02:52:38.92 ID:4gswwIxYP
>>117
最近じゃエロゲの移植品しか引っかかってないもんなｗ
最近じゃエロゲの移植品しか引っかかってないもんなｗ
132 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 02:53:03.81 ID:F2FIW+mj0
ランスクエストは？
http://apr.2chan.net/may/b/src/1315845277376.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1315847581220.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1315847966939.jpg
133 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 02:53:05.61 ID:iOLhvP+H0
>>123
ガラケーに乗っていて仕事中に弄っていてもバレないって所。
つまりゲームが欲しいより、目の前の嫌な事から逃げたいだけ。
ttp://www.inside-games.jp/article/2011/09/09/51449.html
>山口氏によれば「農園ホッコリーナのユーザーは忙しい社会人層。
>仕事の合間に携帯を開いて可愛い動物や植物を育てて息抜きしたいと思っている。
こういうものが存在するのは構わないが、従来のゲーム定義と同列にすんなと。
ガラケーに乗っていて仕事中に弄っていてもバレないって所。
つまりゲームが欲しいより、目の前の嫌な事から逃げたいだけ。
ttp://www.inside-games.jp/article/2011/09/09/51449.html
>山口氏によれば「農園ホッコリーナのユーザーは忙しい社会人層。
>仕事の合間に携帯を開いて可愛い動物や植物を育てて息抜きしたいと思っている。
こういうものが存在するのは構わないが、従来のゲーム定義と同列にすんなと。
134 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 02:55:06.99 ID:OFyzP3hE0
まぁ人間を熱くさせるのは金だってことだろうな
135 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/13(火) 02:55:15.16 ID:RZv9Ctrc0
パチンコと一緒だな
ガキにはやらせれん
ガキにはやらせれん
136 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 02:56:04.07 ID:iOLhvP+H0
137 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 02:56:34.98 ID:OFyzP3hE0
138 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/09/13(火) 02:59:07.85 ID:pGfRnlzQ0
>>136
俺がいつサービスや商品と個人の意思からくる行動を区別しなかったの？
俺がいつサービスや商品と個人の意思からくる行動を区別しなかったの？
139 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 02:59:26.23 ID:4gswwIxYP
140 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/09/13(火) 03:00:21.44 ID:pGfRnlzQ0
どうもそもそものソースを理解してない人が多すぎる
まぁスレタイ速報だから当然といえば当然だけど
まぁスレタイ速報だから当然といえば当然だけど
141 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/13(火) 03:01:25.12 ID:O/BnAY1m0
それでも、俺はゲームを作品として捉えて世に送り出していきたい。世間はビデオゲームをアミューズメントだというが、それは間違いだ。
142 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 03:02:15.57 ID:IcaFOSh50
こういうのってアクションリプレイとか使い出した層からはまってんの？
143 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 03:02:42.44 ID:iOLhvP+H0
144 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 03:04:38.62 ID:OFyzP3hE0
ニュー速って情強きどってるけどなんもしらねーんだな
やりもしないで叩いてるだけやんけ
やりもしないで叩いてるだけやんけ
145 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 03:06:36.96 ID:ub5z76JV0
課金するの楽しいしな
146 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 03:07:37.65 ID:TfA52UCN0
流行廃りの波としてはこれでいいよ
満足度の費用対効果が無ければ今度はコンシューマ機にニーズが出てくる
満足度の費用対効果が無ければ今度はコンシューマ機にニーズが出てくる
147 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/13(火) 03:08:05.92 ID:I0tx72cZ0
ゲーム情強はやるまでもないからな
やるのは女食い目当て転売目当ての情強とかその辺だろ
やるのは女食い目当て転売目当ての情強とかその辺だろ
148 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/13(火) 03:08:45.43 ID:TY4PVnaV0
今のポケモンって課金があるの？
149 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/13(火) 03:08:56.39 ID:lmxv9YgPO
課金による購買欲とかアイテムを集める収集欲が満たされるから受けるのかな？
150 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/13(火) 03:09:17.70 ID:YYAvSadS0
オンライン対人ゲーセンて感じならいいと思うが
ソーシャル性なんてゲームとしては糞
ゲームにまで協調性なんていらない
ソーシャル性なんてゲームとしては糞
ゲームにまで協調性なんていらない
151 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 03:09:30.41 ID:iOLhvP+H0
>>138
自覚が無いのか…
自覚が無いのか…
152 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/13(火) 03:09:41.09 ID:DaZC/Wrp0
なんで最近のゲームDLC購入が前提になってるの
153 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/13(火) 03:14:00.37 ID:X+E93+ZK0
誠bizのインタビューは面白いから読んどけ
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/09/news033.html
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/09/news033.html
154 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/13(火) 03:14:00.76 ID:EDnxdp380
>>76
アホだろ
アホだろ
155 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/09/13(火) 03:15:29.21 ID:/5xht1PX0
課金を重視すると、課金ユーザーと未課金ユーザーの差が大きくなり、そしてユーザーが離れ、サービス終了。
156 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 03:16:06.51 ID:iOLhvP+H0
>>152
ゲームが消費行動の一つでしかないという、マーケティング主導で動いてるからじゃないかな。
…これはソーシャルばかりに限った変化でもないので、スレタイのような主張にもなってくる。
ttp://www.famitsu.com/news/201109/09049913.html
>企画書の最後には、すでに予約特典の企画も。「企画書を通すために、営業やマーケティングが好きなものとして、
>PlayStation Storeで追加シナリオ配信、モノクマストラップ、ローカライズなどハッタリで盛り込みました（笑）」（小高）
企画段階で予約特典で釣る事を考えてるんだから、AKBオタとかソーシャルの事を笑えないのも確かだ。
ゲームが消費行動の一つでしかないという、マーケティング主導で動いてるからじゃないかな。
…これはソーシャルばかりに限った変化でもないので、スレタイのような主張にもなってくる。
ttp://www.famitsu.com/news/201109/09049913.html
>企画書の最後には、すでに予約特典の企画も。「企画書を通すために、営業やマーケティングが好きなものとして、
>PlayStation Storeで追加シナリオ配信、モノクマストラップ、ローカライズなどハッタリで盛り込みました（笑）」（小高）
企画段階で予約特典で釣る事を考えてるんだから、AKBオタとかソーシャルの事を笑えないのも確かだ。
157 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/13(火) 03:20:15.56 ID:nup1K7ZI0
今の日本のゲーム会社って焼き畑商法好きだよね
技術革新は電子電機会社がやってくれるし楽でいいね
技術革新は電子電機会社がやってくれるし楽でいいね
158 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/13(火) 03:22:42.98 ID:dUnqlAP6O
ゲームシステムはどれも同じで
あとは興味をひきそうな題材をどう選ぶかって感じになってるよな
韓流やAKBなんかは今後、格好の標的になりそう
あとは興味をひきそうな題材をどう選ぶかって感じになってるよな
韓流やAKBなんかは今後、格好の標的になりそう
159 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/13(火) 03:23:25.69 ID:4bK0gRHu0
アタリショック前夜再びか
160 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 03:24:50.88 ID:TfA52UCN0
>>156
ttp://www.famitsu.com/news/201109/images/00049913/IY98wQ75M1TkYW1dr6ey2fXWsIiF65pb.jpg
こんなのが意思決定の立場を得ているということが何よりの癌だな
ttp://www.famitsu.com/news/201109/images/00049913/IY98wQ75M1TkYW1dr6ey2fXWsIiF65pb.jpg
こんなのが意思決定の立場を得ているということが何よりの癌だな
161 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 03:40:58.36 ID:F2FIW+mj0
またスレタイ捏造か
ポケモンがいつ課金に走ってるんだよ
ポケモンがいつ課金に走ってるんだよ
162 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 03:48:44.91 ID:Izs+xmAC0
ちょっと前まではグラフィックの綺麗さやムービーの豪華さをウリにしたゲームが覇権を競い合ってたのに
まさかワンクリックブラウザゲームが天下を取る時代が来るとはなあ。
ムービーゲーうぜえと思ってたけど、こんなのよりは遥かにマシだわ。
まさかワンクリックブラウザゲームが天下を取る時代が来るとはなあ。
ムービーゲーうぜえと思ってたけど、こんなのよりは遥かにマシだわ。
163 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 03:51:54.58 ID:4gswwIxYP
ゲームは映画を超える！！みたいに勘違いしてたからね
仕方ないね・・
仕方ないね・・
164 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 03:53:27.82 ID:NCl0fzus0
引くに引けなくなってる奴らいるからな
165 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 04:00:36.10 ID:iOLhvP+H0
>>158
実際バンナムの出したAKBゲームはPSPでアドベンチャーは>156のスパイクのマーケティング4万の市場を
余裕で上回る25万とか売れたらしいから、そりゃ続編(10/6)出るし尼で11位にいるね。
ランダム生写真封入とか、特装PSP発売とかで売上本数は大した事無いのに金額ベースは1位（ドヤッ
1作から得る利益を最大化するためのパッケージまで含めたゲームデザインですと言えばいいのかねｗ
実際バンナムの出したAKBゲームはPSPでアドベンチャーは>156のスパイクのマーケティング4万の市場を
余裕で上回る25万とか売れたらしいから、そりゃ続編(10/6)出るし尼で11位にいるね。
ランダム生写真封入とか、特装PSP発売とかで売上本数は大した事無いのに金額ベースは1位（ドヤッ
1作から得る利益を最大化するためのパッケージまで含めたゲームデザインですと言えばいいのかねｗ
166 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/13(火) 04:02:57.94 ID:Va0BFTRd0
金の力で俺ＴＵＥＥＥ気分を味わわせればいいわけだ
167 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/13(火) 04:11:54.39 ID:HfSyi3l80
詐欺師が手の内明かしてどうすんの？
168 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/09/13(火) 04:17:11.35 ID:N6rUA/zXO
>>5
利用者がそれに輪を掛けた馬鹿だから良いんだよ
利用者がそれに輪を掛けた馬鹿だから良いんだよ
169 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 04:20:22.51 ID:iOLhvP+H0
>>165
×実際バンナムの出したAKBゲームはPSPでアドベンチャーは>156のスパイクのマーケティング4万の市場を
○実際バンナムの出したAKBゲームはPSPでアドベンチャーは4万（>156のスパイクのマーケティング）の市場を
×実際バンナムの出したAKBゲームはPSPでアドベンチャーは>156のスパイクのマーケティング4万の市場を
○実際バンナムの出したAKBゲームはPSPでアドベンチャーは4万（>156のスパイクのマーケティング）の市場を
170 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/13(火) 04:21:16.48 ID:Vcq0wRKe0
>>167
明かしてもアホにはわからないからいいんだよ
明かしてもアホにはわからないからいいんだよ
171 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 04:46:46.21 ID:6rLbl/Mf0
終わってるなあ
172 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 04:49:08.47 ID:gMfxpclQ0
和ゲーはオワコンだしそっち行ってもいいよもう
ソニーがハード頑張ってくれたらそれでいい
ソニーがハード頑張ってくれたらそれでいい
173 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/13(火) 04:49:41.56 ID:JMxuxRsx0
つまりゲームじゃなく集金ツールなわけか
174 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 04:50:46.40 ID:xBJlTiO/0
コンシューマーがな
175 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/13(火) 04:56:32.69 ID:7zfjjzSI0
ゲーム業界終わってんなぁ 課金が主流になったら終わりだろ
176 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/13(火) 04:57:41.65 ID:6si60e3E0
課金ゲー嫌ってるおっさん連中が取り残されてるだけだろ
自分が老害ってことに気づいてないよな
自分が老害ってことに気づいてないよな
177 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/09/13(火) 05:02:00.77 ID:QQKYUluT0
金儲けするために生きてるのか
死んだほうがいいんじゃないの
死んだほうがいいんじゃないの
178 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 05:02:03.09 ID:xBJlTiO/0
まぁ2chはどの分野でも保守的、老害だらけだし
179 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/13(火) 05:02:42.51 ID:ljibKIQG0
無料MMOの手口を知らない奴がグリーやモバゲーを持ち上げていそうな感じ
課金ゲーなんて何も新しくないから
課金ゲーなんて何も新しくないから
180 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/13(火) 05:03:38.22 ID:qEkMouaA0
181 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 05:11:47.16 ID:TfA52UCN0
>>177みたいなのがいるからな
そしてこういうのを優先的に切り捨てて生き残ってるのが彼ら
そしてこういうのを優先的に切り捨てて生き残ってるのが彼ら
182 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/13(火) 05:12:02.98 ID:ZIrPP8lZ0
まぁ課金したいと思えるものがあればいいけどね
カプンコなんてＭＨで成功したから調子にのってイクシオンサーガ（）なんて馬鹿なもん作ったし
ＭＨＦのグラ使い回しでαテストすら過疎で誰もインしないゲームだし
こういう使いまわして金儲けしようって根性はうざいな
カプンコなんてＭＨで成功したから調子にのってイクシオンサーガ（）なんて馬鹿なもん作ったし
ＭＨＦのグラ使い回しでαテストすら過疎で誰もインしないゲームだし
こういう使いまわして金儲けしようって根性はうざいな
183 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/13(火) 05:13:57.14 ID:qW2FGZRY0
PSO2を様子見
ダメそうだったら一生課金ゲーには手を出さんわ
ダメそうだったら一生課金ゲーには手を出さんわ
184 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 05:14:24.50 ID:2GpweHYf0
正しい、ユーザーがそれを求めてるんだから美学や道徳押し付けるのはお門違い
185 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 05:16:48.72 ID:6JXItHZr0
金払って強くなるなら払っちゃうやつがいるからな
186 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 05:16:50.33 ID:ghOBJF2F0
商売としては合ってるけど
ゲームとしてはアナクロなボードゲームやカードゲームと
据え置きテレビゲームくらいの違いがあると思うんだ
ゲームとしてはアナクロなボードゲームやカードゲームと
据え置きテレビゲームくらいの違いがあると思うんだ
187 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/09/13(火) 05:18:20.44 ID:Tqft2y6+0
もし、あなたにとって課金要素より優れたものがあるというのであれば
それにより多くの金を出して手に入れるべきである
それにより多くの金を出して手に入れるべきである
188 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/13(火) 05:18:29.90 ID:ukX9jic2O
課金したくなるようなゲームだったら誰も文句言わねえよ
フラッシュゲームで他より抜きん出たいって理由しかないグリーとかは内容がないから叩くやつが出る
フラッシュゲームで他より抜きん出たいって理由しかないグリーとかは内容がないから叩くやつが出る
189 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 05:19:30.79 ID:JzA+jS0K0
ポケモンもモンスターボールで捕まえれる確率今の半分くらいに下げて、
高性能なボールを有料にしたらいいんと違いますか
高性能なボールを有料にしたらいいんと違いますか
190 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/13(火) 05:22:38.30 ID:mGTbLdFe0
モバゲーやグリーは出会い系の需要に上手く合致してて、ゲームもあくまでそういうツールでしかない
出会い系として課金ゲームは優秀なツールだと思うんだよなあ
そのゲームによってグリーモバゲーの中で個人的背景が生まれるわけで
２ちゃんのコテハンみたいな感じでさ、何かやったら掲示板だとかで叩かれるわけじゃない
課金しまくってたら、そういう風になるのも嫌だろうしさ
出会い系として使ってても、それなりに会っても丁重に扱われるんじゃないかと推測されるだろうし
出会い系として課金ゲームは優秀なツールだと思うんだよなあ
そのゲームによってグリーモバゲーの中で個人的背景が生まれるわけで
２ちゃんのコテハンみたいな感じでさ、何かやったら掲示板だとかで叩かれるわけじゃない
課金しまくってたら、そういう風になるのも嫌だろうしさ
出会い系として使ってても、それなりに会っても丁重に扱われるんじゃないかと推測されるだろうし
191 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 05:27:35.14 ID:0ZwIzlX+P
もう尊敬されるクリエイターは日本から出てこないだろうな
192 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/13(火) 05:30:58.39 ID:YBRfJ9XMP
>>189
ポケモンユーザーは子供が多いし、直接的に現金を要求すると課金のハードルが上がるから
ゲーセンのコイン方式でポケモンポイントを買わせた方がいいな
1ポケモンポイントを使うごとに捕獲成功率が1%上昇
ポケモンユーザーは子供が多いし、直接的に現金を要求すると課金のハードルが上がるから
ゲーセンのコイン方式でポケモンポイントを買わせた方がいいな
1ポケモンポイントを使うごとに捕獲成功率が1%上昇
193 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/09/13(火) 05:49:51.45 ID:iNZ7dm8YO
>>192
リセットやタマゴがあるから無意味極まりないなｗ
リセットやタマゴがあるから無意味極まりないなｗ
194 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/13(火) 08:06:45.67 ID:kBbUT5Gi0
加速バシャと葉緑素フシギバナは強すぎて相手の手持ちにいただけで萎える
攻略本何冊も馬鹿みたいに買いまくってまで害悪ポケモン手に入れたいのかよ
攻略本何冊も馬鹿みたいに買いまくってまで害悪ポケモン手に入れたいのかよ
195 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/09/13(火) 08:42:44.55 ID:hJbPi10oP
親が課金アイテムに困って、モンベと化して訴えればいいのに
196 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 08:47:17.71 ID:tGB1cXKz0
197 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 08:48:03.13 ID:c2k2CblH0
こういう記事みるたびにキンコン辞めてよかったと思う
ホントに
それらに比べたらポケモンの課金なんかたかがしれてるんで＾＾
フシギバナとバシャとリザードン強いです＾＾v
ホントに
それらに比べたらポケモンの課金なんかたかがしれてるんで＾＾
フシギバナとバシャとリザードン強いです＾＾v
198 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 08:48:46.50 ID:bkrJHUyg0
つうか、昔に戻っただけの気がするな。
対戦ゲーとか、ゲーセンの単調なゲームに金費やしてた時代に。
まあ、そういう時代なんだろな。
対戦ゲーとか、ゲーセンの単調なゲームに金費やしてた時代に。
まあ、そういう時代なんだろな。
199 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/13(火) 08:49:46.56 ID:QC8lyf/QO
>>194
もう狂ってるからな
もう狂ってるからな
200 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/13(火) 08:51:00.17 ID:2HsPjqcu0
何回同じ記事でスレを立てる気だ
201 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/13(火) 08:51:08.29 ID:nJ0j/LJpO
ポケモンって映画ですら色分けしてるんだろ？
202 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 08:53:36.18 ID:mbLu0UR+0
ポケモンが課金じゃないとか言ってる奴飼い慣らされすぎだぞ
無課金でもやれるけどさ
無課金でもやれるけどさ
203 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 08:53:38.66 ID:E48QQTWq0
金を払えばチートが使える
こんなゲームが長続きする訳がない
こんなゲームが長続きする訳がない
204 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/13(火) 08:55:52.68 ID:wB/GlmuK0
ニュー即民は基本的にはセンスが無く時代遅れ。
半年前まで「スマホはいらない。携帯で十分。」とか言ってた。
半年前まで「スマホはいらない。携帯で十分。」とか言ってた。
205 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 08:56:44.13 ID:D95QNqes0
ユーザー目線からだと暴論でしかないよな。
悪徳商法だし
悪徳商法だし
206 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 09:00:35.78 ID:c2k2CblH0
207 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 09:03:57.00 ID:bvoRW8Ii0
208 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 09:18:49.88 ID:/5ggq5d80
>>203
TCGで、強力なレアカードをショップで買ってるようなモンだよ。
TCGで、強力なレアカードをショップで買ってるようなモンだよ。
209 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/13(火) 09:27:26.48 ID:U/WRTarIO
ポケモンの課金って想像つかないな……
配布系とか？ 自分配信系とか全部他人から譲ってもらったやつだから今一解らない。
配布系とか？ 自分配信系とか全部他人から譲ってもらったやつだから今一解らない。
210 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 09:33:06.46 ID:/5ggq5d80
211 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 09:38:18.13 ID:mbLu0UR+0
>>209
加速アチャモとか譲ってくれるとは親切な他人だな
加速アチャモとか譲ってくれるとは親切な他人だな
212 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/13(火) 09:40:30.67 ID:NuXCNhJm0
詐欺の講習みたいだな
213 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 09:42:58.72 ID:U/6ibuxx0
>>212
講師はちょっと前までフロントミッション作ってたんだぜ
講師はちょっと前までフロントミッション作ってたんだぜ
214 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 09:44:03.40 ID:LzXGvhcq0
腐ったゲーム業界を一掃させるためにも全部ソーシャルゲームに移っていいよ
そしてアタリショック起こせ最悪全て終わってもPCゲーが残るだろうし
そしてアタリショック起こせ最悪全て終わってもPCゲーが残るだろうし
215 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/13(火) 09:46:10.83 ID:mhnZ6Qi50
ポケモンなんて、最初からバージョン違い商法、
ポケモンクリスタルの携帯課金地獄（ポケモン交換やメルマガにすら金を取る）や、
前売り券商法と、課金に関してはオニだろ。
ポケモンクリスタルの携帯課金地獄（ポケモン交換やメルマガにすら金を取る）や、
前売り券商法と、課金に関してはオニだろ。
216 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/13(火) 10:30:37.67 ID:d4rLMw5g0
ポケモンは課金してないだろ
217 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/13(火) 10:32:34.21 ID:frKfehKX0
218 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/13(火) 10:35:15.29 ID:QyEt/4Kv0
ポケモンも良個体値や技マシンは、課金でサクッと手に入るようにした方が時間無い人達には楽しいだろ
219 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/13(火) 10:37:24.33 ID:W2FkeM0PO
まぁまともなユーザーは出るDLC出るDLC全て買わないし、もう少し値段が安くなればもっと需要上がるんじゃないかな
テイルズでいえば、コスは全員分で500にするとか。
あとソフト１作3000円くらいにすれば気持ち良くDLCも買える
テイルズでいえば、コスは全員分で500にするとか。
あとソフト１作3000円くらいにすれば気持ち良くDLCも買える
220 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/13(火) 10:38:10.57 ID:mhnZ6Qi50
>>216
任天堂コンテンツ使用料
＞『ポケットモンスター クリスタルバージョン』の「バトルタワー」の場合は１回10円、
＞「ポケモンニュース」は毎月１回の更新時に100円かかります。
＞また、有料コンテンツの合計金額が１ヶ月１万円を過ぎると、
＞その月は有料コンテンツサービスが受けられないようになります。
通話料などは別
任天堂コンテンツ使用料
＞『ポケットモンスター クリスタルバージョン』の「バトルタワー」の場合は１回10円、
＞「ポケモンニュース」は毎月１回の更新時に100円かかります。
＞また、有料コンテンツの合計金額が１ヶ月１万円を過ぎると、
＞その月は有料コンテンツサービスが受けられないようになります。
通話料などは別
221 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/13(火) 10:40:42.53 ID:d4rLMw5g0
>>220
もうとっくの昔に終わってるサービス言われても＾＾；
もうとっくの昔に終わってるサービス言われても＾＾；
222 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 10:47:33.74 ID:cMqsXHg30
最近だとギレンの野望とかが酷かったなｗ DLC
223 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 10:49:13.97 ID:USCXTXRU0
なんていうか、映画、テレビと同じ路線だなぁ
結局最後はスポンサーの顔見て大衆に媚売って
拝金主義にしか走るしかなくなる
結局最後はスポンサーの顔見て大衆に媚売って
拝金主義にしか走るしかなくなる
224 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/09/13(火) 10:52:20.95 ID:uxT61xmS0
海外ゲーとの差がありすぎんだろ・・・
２０年前にファミコンでやってたゲームをドキュン向けプラットフォームに移植して金むしり取るシステム
構築って夢も希望も何も無いなw
２０年前にファミコンでやってたゲームをドキュン向けプラットフォームに移植して金むしり取るシステム
構築って夢も希望も何も無いなw
225 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 10:53:02.38 ID:PLhRpcuT0
vitaとか3G対応だからすげえことになりそうだよなｗ
226 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/13(火) 10:53:56.09 ID:15IMabPw0
ドラクエも完全に拝金主義になったからなあ
ドラクエ９のセーブデータが一つだったこと一生忘れないよ
ドラクエ９のセーブデータが一つだったこと一生忘れないよ
227 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/13(火) 10:54:17.84 ID:jEF403w3O
夢カイリュー、砂バンギ、ガモス、ラティは課金制にしてほしい
228 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 10:54:17.79 ID:USCXTXRU0
229 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 10:56:06.95 ID:OHV/uWT20
Valveのteam fortress 2なんかも課金の実験材料として使われてるし
海外ゲームもそのうち変わっていくかもしれんよ
海外ゲームもそのうち変わっていくかもしれんよ
230 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 10:56:31.87 ID:M0TRbm4A0
ゲームですらないだろ、絵を見ながらボタンを押す作業
231 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 10:57:00.65 ID:JbexpA0j0
>>227
最近やってないけどウルガモスに何かあったの？
最近やってないけどウルガモスに何かあったの？
232 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 11:10:59.70 ID:0j84cKBm0
洋ゲーの翻訳だけしてくれればいいよ
スクエニはやるなよ
スクエニはやるなよ
233 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 11:15:43.97 ID:0j84cKBm0
つか、何か革新的なビジネスモデルみたいに扱われてるけど、五年くらい前にやたら多かった(今もか？)無料MMOのやり方をそのまま携帯に移しただけだよね
しかも更にクソゲー化して。
全然新しくないだろw
しかも更にクソゲー化して。
全然新しくないだろw
234 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/13(火) 11:16:15.11 ID:22i8R8850
ぶっちゃけポケモンの課金なんて安いもんだろ
課金しなくちゃどうしようも無いって訳じゃ無いし
課金しなくちゃどうしようも無いって訳じゃ無いし
235 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 11:20:20.06 ID:jJ6QajWm0
>>233
しかも射幸性ばかりを刺激する内容ばかりだし
しかも射幸性ばかりを刺激する内容ばかりだし
236 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/13(火) 11:29:24.75 ID:6N1Rp7zDO
237 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/13(火) 11:31:21.08 ID:mhnZ6Qi50
>>233
時間によりエネルギーが回復するっていうシステムが上手いと思う。
エネルギーが回復したらプレイしないと、なんか勿体ないような気がするし。
１プレイが数十秒で終わるっていうお手頃さもいいんじゃないかと。
時間によりエネルギーが回復するっていうシステムが上手いと思う。
エネルギーが回復したらプレイしないと、なんか勿体ないような気がするし。
１プレイが数十秒で終わるっていうお手頃さもいいんじゃないかと。
238 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 11:31:45.52 ID:USCXTXRU0
>>233
そりゃ全国民に普及しているというハードのインフラがあってこそだしな
そりゃ全国民に普及しているというハードのインフラがあってこそだしな
239 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/13(火) 11:32:24.41 ID:pjgwGgpW0
コーエーはパワーアップキット商法
バンダイはオタク騙しのクソゲー商法
スクエニは焼き直し商法
コナミは利権商法
バンダイはオタク騙しのクソゲー商法
スクエニは焼き直し商法
コナミは利権商法
240 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/13(火) 11:44:23.84 ID:CF1TXmpH0
見た目とか利便性に関して課金するのは構わないが
対戦ゲーでゲームバランスそのものに関連してくるところに手を出してきたら終わり
オフゲでPARでも使ってろと言いたい
対戦ゲーでゲームバランスそのものに関連してくるところに手を出してきたら終わり
オフゲでPARでも使ってろと言いたい
241 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/13(火) 11:47:06.92 ID:FWRu3zn2O
瀬賀にはどこも勝てないだろうがな
アーケードに課金してきた迄は時代の流れ
課金解放当日に素材は出てくるが何が出来るかは夕方迄音沙汰無し
夕方発表したかと思えばクソ品の詐欺仕様
作れるのは翌日のトリプルコンボ
開発氏ね！
アーケードに課金してきた迄は時代の流れ
課金解放当日に素材は出てくるが何が出来るかは夕方迄音沙汰無し
夕方発表したかと思えばクソ品の詐欺仕様
作れるのは翌日のトリプルコンボ
開発氏ね！
242 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 11:48:18.44 ID:NRPJZ7Il0
トレジャーが聞いたらブチギレるレベル
243 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/09/13(火) 11:48:46.24 ID:o1Bdxv6c0
パチンコと同じで間口を広くして一部の馬鹿をつかまえるのが一番金になるんだなー
244 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 11:49:41.11 ID:l46dubFk0
基本無料ならそれが言い訳に使えるし良いことずくめやな
245 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 11:50:12.01 ID:DDXe9y2p0
テイルズのコスたけぇよ
246 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 11:51:19.04 ID:PLhRpcuT0
247 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 11:55:41.33 ID:NRPJZ7Il0
あんなくだらないもしもしのクソゲーに馬鹿高い金払うとかマジキチ
そんなものに金使うくらいなら家でマリオやポケモンでもやってりゃいいのに
そんなものに金使うくらいなら家でマリオやポケモンでもやってりゃいいのに
248 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 11:57:47.07 ID:iOLhvP+H0
>>243
建前上パチンコのように賭博じゃないよゲームだよって事だから金を出さないで良い…
デジタルデータの折れる釣竿買わないと実質スタートラインに立てない…
それで金払うバカがいるんだからWinWinと言えば、まあそうかも知れんけど、
問題はゲームというくくりで一緒くたにして、いかにもコンシューマは儲からなくてダサいとか
負け組と煽る連中がいる事だな。
連中に悪意があるのか、金で雇われてるのかはハッキリ判らないけど。
建前上パチンコのように賭博じゃないよゲームだよって事だから金を出さないで良い…
デジタルデータの折れる釣竿買わないと実質スタートラインに立てない…
それで金払うバカがいるんだからWinWinと言えば、まあそうかも知れんけど、
問題はゲームというくくりで一緒くたにして、いかにもコンシューマは儲からなくてダサいとか
負け組と煽る連中がいる事だな。
連中に悪意があるのか、金で雇われてるのかはハッキリ判らないけど。
249 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 12:00:31.37 ID:iOLhvP+H0
250 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/13(火) 12:20:06.37 ID:Uouti3MrO
正論
※但し、売れるゲーム≠面白いゲーム
※但し、売れるゲーム≠面白いゲーム
251 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 12:25:36.77 ID:cqIQMAF90
課金したら魚釣れるって言われてもこっちからしたらだから？って感じだけど
はまってるやつにとってはそのゴミデータがそんなに重要なものなんだな
はまってるやつにとってはそのゴミデータがそんなに重要なものなんだな
252 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 12:28:33.19 ID:uL8WHm/5P
253 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 12:28:46.75 ID:xhOs6NmB0
なんか今日ドラコレ1周年企画とかで山ほどレアカード貰えたわ
罠？
罠？
254 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/09/13(火) 12:30:55.62 ID:mCso2JqpO
じゃあゲームじゃなくてパチンコとかカジノでいいじゃない
255 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/13(火) 12:31:30.72 ID:Anus2Hda0
キンけしやビックリマンシール、ミニ四駆やポケモンリカちゃんハウスがデータ化しただけ
あとは金の支払いがアナログじゃないから、いくらでも支払ってしまう、クレカ地獄にハマる感覚
集大成だな
あとは金の支払いがアナログじゃないから、いくらでも支払ってしまう、クレカ地獄にハマる感覚
集大成だな
256 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 12:31:58.33 ID:kDHN/P6i0
257 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 12:32:38.32 ID:/5ggq5d80
>>249
「クリアに必須ですよ」なんて思ってるのは批判してるゲーマー様だけじゃねーの？
「クリアに必須ですよ」なんて思ってるのは批判してるゲーマー様だけじゃねーの？
258 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/13(火) 12:34:09.22 ID:hMm5jx/10
儲からなきゃ製作や運営を続けられないからな
259 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/13(火) 12:34:14.50 ID:kZlobtwQ0
金かけないと勝てないんだろ
糞ゲーすぎだろ
パチンコより酷いじゃん
糞ゲーすぎだろ
パチンコより酷いじゃん
260 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 12:34:16.49 ID:uL8WHm/5P
261 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 12:37:21.88 ID:xhOs6NmB0
ちゃんと2ちゃんにも各ゲームの攻略スレがたくさんあるから見てきたら？
262 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 12:37:46.81 ID:cqIQMAF90
任天堂がマリオとかポケモンとか使ってサービス開始したら
かなり稼げそうなもんだけどやらないんだな
かなり稼げそうなもんだけどやらないんだな
263 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/09/13(火) 12:38:28.93 ID:DjlGl9zsO
課金厨が俺らのお陰でゲームが運営出来てるとかゴミクズみたいなこと言い出してﾜﾛﾀ
264 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/13(火) 12:39:26.89 ID:0EYta+YL0
携帯電話でゲームをするのはいつですか？アンケート結果
1位…寝る前
2位…休憩中
3位…移動中
お前ら、寝る前にしたくなるゲームを考えるんだ
1位…寝る前
2位…休憩中
3位…移動中
お前ら、寝る前にしたくなるゲームを考えるんだ
265 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 12:39:52.20 ID:xhOs6NmB0
>>259
ゲーセンにあったサッカーやガンダムのやつとか三国志大戦は無投資で勝てるの？
ゲーセンにあったサッカーやガンダムのやつとか三国志大戦は無投資で勝てるの？
266 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 12:42:01.57 ID:Z9c9bWo20
衣装くらいでグチグチうるさいコンシューマ厨のせいでグリーが覇権とった
267 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/13(火) 12:42:11.99 ID:8b0mYhsGO
ライトを助けて、神と崇められていいように金払うヘビー層
なんかネットに違法UPして逮捕された奴と同じような種類か
なんかネットに違法UPして逮捕された奴と同じような種類か
268 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/13(火) 12:42:21.35 ID:obHuHvu10
言ってることは使い古されたネトゲの商売法なのに、儲かっているからどや顔で
語ってるのがむかつくわー
語ってるのがむかつくわー
269 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/13(火) 12:42:58.89 ID:PNOLF0CG0
タイアップでのレアポケモン配信なんてもっと批判されて然るべきなのにな
270 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 12:44:13.79 ID:adwGg5X40
課金とチートって何が違うの？
271 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/13(火) 12:44:22.94 ID:WvCNQKzg0
>>265
数ｋから十数ｋするカード揃えて10万以上プレイに注ぎ込んでやっとスタートラインだよ
数ｋから十数ｋするカード揃えて10万以上プレイに注ぎ込んでやっとスタートラインだよ
272 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 12:44:24.62 ID:9bYEg6yI0
割れ厨が騒いでるだけだろ
あいつら貧乏だから
あいつら貧乏だから
273 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 12:46:37.71 ID:qC09mdsZ0
>>264 エロゲー
274 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 13:06:52.46 ID:ko5D+u0g0
携帯の釣りゲーやりこんでる同僚にイカ釣り行こうと言われて
釣り宿まで取っていざ待ち合わせたらまさかの手ぶら
道中アオリイカの釣り方や仕掛けについての熱弁を聞きながら
で、そのための道具は？と聞きたくなるのを我慢しつつ
宿船共に申し訳なさ一杯で当日キャンセル
「え？なんで？」という彼の言葉も虚しくバイバイアオリイカ
磯竿トランクにあったな、と言うことで近くの波止場でイワシに変更
5匹釣って満足したのか、彼は「これだから釣りはやめられない」と
地元の子とみられる少年達が、俺もビックリするような量を釣り上げている隣でニヤケ顔
「流石プロは違うな」と呟いて俺の貴重な連休は終わった
釣り宿まで取っていざ待ち合わせたらまさかの手ぶら
道中アオリイカの釣り方や仕掛けについての熱弁を聞きながら
で、そのための道具は？と聞きたくなるのを我慢しつつ
宿船共に申し訳なさ一杯で当日キャンセル
「え？なんで？」という彼の言葉も虚しくバイバイアオリイカ
磯竿トランクにあったな、と言うことで近くの波止場でイワシに変更
5匹釣って満足したのか、彼は「これだから釣りはやめられない」と
地元の子とみられる少年達が、俺もビックリするような量を釣り上げている隣でニヤケ顔
「流石プロは違うな」と呟いて俺の貴重な連休は終わった
275 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 13:11:57.22 ID:JSPdBDa50
恋愛シミュレーションでこれを使えば
いくらでも課金させられるんじゃ
いくらでも課金させられるんじゃ
276 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/13(火) 13:12:24.53 ID:31bx8w3C0
日本のゲーム終わったな
277 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/09/13(火) 13:12:47.37 ID:37dsdd0BO
格ゲでも 課金するほど強化出来れば 万年弱者でも楽しめるのに…
コンボ強制終了とかHP逆転とか防御特化とか
コンボ強制終了とかHP逆転とか防御特化とか
278 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/13(火) 13:13:43.69 ID:MTLBOGYeO
10年前ゲーム卒業した俺大勝利すぎて涙が止まらない
279 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/13(火) 13:15:32.29 ID:fPFgNs5q0
280 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/13(火) 13:16:20.02 ID:i4Xcn5M00
課金してるバカにこの記事を読ませたら改心するんだろうか
改心するくらいなら最初から課金なんてしねーか、はは
改心するくらいなら最初から課金なんてしねーか、はは
281 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/13(火) 13:23:11.94 ID:gvQgibmF0
一番凄かったのは犬飼うゲーム
始めて散歩したら犬が疲れたとか言ってベッドの購入要求されたw
始めて散歩したら犬が疲れたとか言ってベッドの購入要求されたw
282 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 13:25:56.10 ID:XxfbaQkA0
課金したくなるゲームをいっぱい出してくれるなら大賛成だし、ゲーム産業の未来も明るいと思う
283 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/13(火) 13:28:04.22 ID:2CZl9PC10
基本無料でアイテム課金ゲーなんて完全にギャンブルと同じだぞｗ
チョンゲーはほとんどコレばっかだが、中にはガチャとか言って
現金で買ったポイント使ってスロットみたいなの回してレアアイテム
や強力な武器防具が手に入るみたいなのもある。
射幸心を煽るかどうかで言えば、ある意味規制のあるパチンコより
煽られる状況がふんだんにあるからガキなんかイチコロだろｗ
絶対電話料金なんかで簡単に決済が出来る様な仕組みを許すべきじゃねぇよｗ
チョンゲーはほとんどコレばっかだが、中にはガチャとか言って
現金で買ったポイント使ってスロットみたいなの回してレアアイテム
や強力な武器防具が手に入るみたいなのもある。
射幸心を煽るかどうかで言えば、ある意味規制のあるパチンコより
煽られる状況がふんだんにあるからガキなんかイチコロだろｗ
絶対電話料金なんかで簡単に決済が出来る様な仕組みを許すべきじゃねぇよｗ
284 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/13(火) 13:29:00.63 ID:eY2MgC5G0
>>280
3行以上の文章読めないから無理
3行以上の文章読めないから無理
285 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 13:31:34.58 ID:yp0H7KDE0
80年代〜90年代にかけて
ナムコ最高！ バンダイクソ過ぎるっての定説だったけど
バンダイは賢いな。
といっても映像部門があってこそのゲームスだけど。
ゲーム性を表に出して生き残った日本の会社ってないよね。
ナムコ最高！ バンダイクソ過ぎるっての定説だったけど
バンダイは賢いな。
といっても映像部門があってこそのゲームスだけど。
ゲーム性を表に出して生き残った日本の会社ってないよね。
286 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/13(火) 13:31:42.69 ID:2MO2yaaT0
Vitaにグリー参入でソニーがゲーム業界をさらに焼け野原にするで〜
287 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/13(火) 13:31:46.35 ID:R13etlER0
資本主義が文化を衰退させるならば
制度として本末転倒だと思うんだが？
制度として本末転倒だと思うんだが？
288 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 93.2 %】 (内モンゴル自治区)：2011/09/13(火) 13:35:17.75 ID:4EqNvNwAO
>>281
マジかよｗ
マジかよｗ
289 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 13:37:00.47 ID:gvgkq4Xe0
290 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/13(火) 13:38:26.02 ID:HhZPSlvuO
ガキが小遣いでガチャコンプ出来ずに親に泣きついて断られた末に親殺しする時代が来たで
291 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/13(火) 13:39:35.52 ID:Or5GuWBL0
こういうソーシャルゲームとコンシューマゲームって競合するの？
ユーザー層あんまりかぶってない気がするんだが
ユーザー層あんまりかぶってない気がするんだが
292 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 13:46:26.04 ID:E48QQTWq0
救いは日本のメーカーが糞でも洋ゲーが手に入るって事だけだな
293 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/13(火) 14:14:17.35 ID:4Yi/8mYK0
ポケモンの課金ポケは、厳選が鬼だったり技が貧相だったり一般ルールで使用禁止だったりで、趣味ポケ扱いされてるのが殆どだけどな
映画ポケなんかは後に無償配布されたりしてるし
映画ポケなんかは後に無償配布されたりしてるし
294 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/13(火) 14:16:46.29 ID:eH7qSsy/0
>>292
振り返ってみるとここ2,3年はまったゲームが全部洋ゲーばかりでワラタ
仮に国内ゲーム会社が全部greeみたいな情弱集金ゲーム開発に走っても
意外となんとかなるかもなあ
資金力がなくても、純粋に面白いゲームを作りたい作り手なら
Minecraftみたいにインディーズで提供できる時代だし
振り返ってみるとここ2,3年はまったゲームが全部洋ゲーばかりでワラタ
仮に国内ゲーム会社が全部greeみたいな情弱集金ゲーム開発に走っても
意外となんとかなるかもなあ
資金力がなくても、純粋に面白いゲームを作りたい作り手なら
Minecraftみたいにインディーズで提供できる時代だし
295 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 14:23:08.16 ID:xhOs6NmB0
まあ世の中には面白いかつまらないか自分にあうかあわないかも分からない代物にいきなり6000円も払うヤツは珍しいと知った方がいいぞ
結局は一部の世代に任天堂が築いた価値観だからな
つまらなければ止める面白い限り続けるってほうが自然だ
結局は一部の世代に任天堂が築いた価値観だからな
つまらなければ止める面白い限り続けるってほうが自然だ
296 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/13(火) 14:25:22.46 ID:GV/nrD8o0
ジャンケン大会、駆け引きアイテム付き、10万人の老若男女が常に参加中
判りやすく例えるならこんな感じ
こういうのがコンシューマで実現した例はないからね
判りやすく例えるならこんな感じ
こういうのがコンシューマで実現した例はないからね
297 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/13(火) 14:39:10.55 ID:F/sfeeqm0
戦国時代・三国志の課金ゲームどれだけつくれば気が済むんだよｗ
しかもおなじようなものばっかｗ
課金する気うせるわｗ
しかもおなじようなものばっかｗ
課金する気うせるわｗ
298 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/13(火) 14:39:43.31 ID:QyEt/4Kv0
ただソーシャルゲームはオート戦闘でゲームじゃ無いとかファビョってる奴が良く分からん。
シミュレーションゲームはオート戦闘が普通なのに。
シミュレーションゲームはオート戦闘が普通なのに。
299 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 14:42:15.43 ID:7kjUNqiw0
バランス考えろ
300 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/13(火) 14:43:08.10 ID:Ir+AQu3A0
アニメの放送期間中にゲームを発売しないといけない理由で
突貫で制作して結果クソゲーになるって
昔バンダイを擁護する雑誌記事を見たけど
今はドラゴンボールもガンダムもやってないのに
バンダイは何であれだけの糞を捻り出す事ができるんだ？
突貫で制作して結果クソゲーになるって
昔バンダイを擁護する雑誌記事を見たけど
今はドラゴンボールもガンダムもやってないのに
バンダイは何であれだけの糞を捻り出す事ができるんだ？
301 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/13(火) 14:44:29.64 ID:xhOs6NmB0
302 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/13(火) 14:47:43.52 ID:rEuVRNnO0
しかしもう少しクリック以外の戦略性の
あるゲームも欲しいね
あるゲームも欲しいね
303 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/13(火) 14:47:47.66 ID:1YfjJTQj0
ソーシャルゲーっていわゆるライト層かつ情報弱者向けのコンテンツだろ
こいつらからすればこれも立派なネトゲなんだよ
こいつらからすればこれも立派なネトゲなんだよ
304 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 14:49:41.15 ID:hes6OsZK0
この社長絶対やらかすで
どの分野でもこういうタイプは遅かれ早かれ調子に乗りすぎて盛大にやらかす
どの分野でもこういうタイプは遅かれ早かれ調子に乗りすぎて盛大にやらかす
305 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/13(火) 14:51:46.00 ID:yp0H7KDE0
>>300
キャラにものすごくお金がかかるから。
ロイヤリティはもちろん、何重ものチェックを通すから時間がかかって結果お金もかかる。
無駄なとこでリテイクかかる。
一流の絵描きは必要ないんだけど、3流でも無理。
とにかく時間がかかる。
ゲーム部分にコストがけられないほどすっからかん。
キャラにものすごくお金がかかるから。
ロイヤリティはもちろん、何重ものチェックを通すから時間がかかって結果お金もかかる。
無駄なとこでリテイクかかる。
一流の絵描きは必要ないんだけど、3流でも無理。
とにかく時間がかかる。
ゲーム部分にコストがけられないほどすっからかん。
306 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/13(火) 14:55:56.89 ID:hbGhYIOy0
一度苦い経験してる人は二度とその手のゲームに手を出さなくなるしで
業界自体の寿命縮めてるだけだと思うんだ（´・ω・`）
業界自体の寿命縮めてるだけだと思うんだ（´・ω・`）
307 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/13(火) 15:11:41.29 ID:nv/wOonA0
無課金でやってると乞食扱いされるしな
308 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：
>>307
無課金アバターの身なりなんてまさに…
無課金アバターの身なりなんてまさに…