1 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
通勤に1時間を要する人の場合、職場に歩いて通える人と同程度の満足度を得るためには、
その人よりも40%多くお金を稼がなければならない??お金と幸福の関係について考察。
贅沢な生活から必ず利点が得られるわけではなく、得られるものが減少していくことも
あるということについて、デイビッド・ブルックスは『New York Times』紙に優れたコラムを書いている。
お金をかけることでプライバシーや優雅さは得られるものの、生き生きとした社会性を
失うということがしばしばある。
われわれの社会は幸福を追求しようとしているが、そこにはパラドックスがある。
[2002年のノーベル経済学賞を受賞した米国の心理学・行動経済学者]ダニエル・カーネマンは、
数十年にわたって幸福を研究してきた成果を、次のように総括している。
「幸福とは、自分の愛する人、自分を愛している人とともに時間を過ごすことだと言っても、
あながち言い過ぎではない」。
しかし問題は、われわれがこの原則に従ってお金を使うわけではないということだ。われわれは、
ロレックスの時計やルイ・ヴィトンのバッグ、プラダのTシャツといったものにお金を費やしたがる。
われわれには、お金を適切に使うということが難しいようだ。さらに、富を得て、
贅沢な暮らしをするようになると、天気の良さや冷えたビール、チョコレートなどといった
「日常の些細な喜び」を味わう能力が低下するという研究結果も存在する。
http://wired.jp/2011/09/07/%E3%81%8A%E9%87%91%E3%81%AF%E4%BA%BA%E3%82%92%E5%B9%B8%E3%81%9B%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8B/
2 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 11:19:45.21 ID:EVSBFwL50
はい
3 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/11(日) 11:20:24.04 ID:71delHrvP
金は糞尿と同じだ。溜めれば溜めるほど悪臭を放ち、ばら撒けばばら撒くほど土を肥やし、新たな芽を生む
4 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 11:21:22.56 ID:9Vt308q80
>贅沢な暮らしをするようになると、天気の良さや冷えたビール、チョコレートなどといった
「日常の些細な喜び」を味わう能力が低下するという研究結果も存在する。
そのくらい研究しなくても分かれよwww
5 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/11(日) 11:21:50.02 ID:SE3xaPKM0
いいえ!
お金は人を不幸にします!
だから全部私によこしなさい!!
6 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/11(日) 11:22:18.07 ID:XGBHzsbY0
お金の単位は-J/K
7 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 11:22:24.98 ID:3X/xKUwM0
>通勤に1時間を要する人の場合、職場に歩いて通える人と同程度の満足度を得るためには、
>その人よりも40%多くお金を稼がなければならない??
前にわざわざ職場から歩いて通えるとこに引っ越したが
たまり場になるわ、クレーム客とスーパーで出会うわで
半年で引っ越した・・・
>1>2>3>4
9 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 11:22:44.35 ID:ChzjDFKt0
久々のウテナスレ
幸せにするために必要
金より人だよ。
金があると人も得られるけど
「蔵の財よりも 身の財すぐれたり 身の財より 心の財第一なり この御文を御覧あらんよりは心の財をつませ給ふべし」
13 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/11(日) 11:24:11.44 ID:8B0DZBjC0
ブランド物で精神的に満たされない奴もいっぱいいるやろうね
>われわれには、お金を適切に使うということが難しいようだ。さらに、富を得て、
贅沢な暮らしをするようになると、天気の良さや冷えたビール、チョコレートなどといった
「日常の些細な喜び」を味わう能力が低下するという研究結果も存在する。
さりげなく贅沢に言い替えてるあたりが最高に卑怯な論理展開でつね
ガキにアイスをおごってやったこともないんだろうね
15 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/09/11(日) 11:25:20.87 ID:uky0Bapy0
政治はカネ
カネは力
/´・ヽ ねことあひるが 力をあわせて
ノ^'ァ,ハ みんなのしあわせを〜♪
`Zア' /
,! 〈 ハ,,ハ
/ ヽ、_ ( ゚ω゚ )
l `ヽ、 / \
. ヽ ヾツ)) ⊂ ) ノ\つ
\ / (_⌒ヽ
ヽ rーヽ ノ ヽ ヘ }
__||、 __||、 ノノ `J
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
,! 〈
/ ヽ、_
l `ヽ、
. ヽ ヾツ
\ /
ヽ rーヽ ノ
__||、 __||、
‐┼‐ヽ |ヽレ ノ_ │ | | ‐┼‐ ‐┼‐
__|__ | ┼ | | | | ‐┼‐ d
(丿 ) |ノ|ヽノ | ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
17 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/11(日) 11:25:32.17 ID:GKg7nDPT0
幸せになるよ。金があっても幸せになれない人は性格に問題あるだけ。
幸せは変化量で決まるからな
たまにドッとお金使うとすごく幸せ
19 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:26:00.23 ID:BDMRknvd0
90%の人間はお金があると幸せになる
20 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/09/11(日) 11:26:23.72 ID:PZfQynr80
うんざりなんだよっ…!
損だ 得だ… 金だ 資産だ……
そんな話はもうっ…!
そんなことを話せば話すほど…
オレたちは浅ましく 醜く 這い回っている……
この釜の底を……!
わかんねえのか…!その姿…
そして そんな姿を見て 主催者は喜ぶ……
オレたちが……
損得に振り回されれば振り回されるほど
血道をあげればあげるほど
結果的に そのゲス野郎の思う壺…
意のまま……!
悔しくねえかっ…!
悔しくねえのかよおっ…!!
21 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:26:34.77 ID:Qtnj5g6Q0
22 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/11(日) 11:26:58.85 ID:gaKBlU8Q0
少なくとも
学校指定のジャージから
新しいジャージに買い替えられるな(´・ω・`)
お金が全部なくなったとき
残ったものが財産なんだって
なんかで見た
貧乏人みたいな生活してる金持ちもいるけどな
金がありゃうまいもんも食えるしいい家に住めるし女もよりどりみどり
そりゃ幸せだろ(´・ω・`)
26 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 11:27:32.90 ID:+FIMlPQA0
億単位で宝くじを当てたら家族にも言わない方がいいらしい
当たってないんで何とも言えんが
27 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:28:00.78 ID:6UwwireQ0
一瞬の「うっ」のために大金を払ったり犯罪を犯したり一生をダメにしたりする
29 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 11:28:48.44 ID:OsLtBH+M0
収入に見合った支出
にして、生活レベルを改めて貯蓄、返済してるんで不幸とは思わなくなった。
人によっては幸福にする
人によっては不幸にする
31 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/09/11(日) 11:29:08.19 ID:4ABNhc3+0
セコケチ
金で買えない幸せもあるが
金で買える幸せが殆どという現実
年中畑耕してる腰曲がった爺さんが年収数千万だったときはびびったね
学校の制服が買えないとかそういう環境に生まれたから当然お金は大事
35 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/11(日) 11:29:43.49 ID:fb0tMTE90
親が蒸発してたらい回しにされていたので
今のかみさんと娘と一緒にいるのが幸せ。
36 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 11:30:11.00 ID:GyECVL7r0
俺は間違いなく金があれば幸福になれるぐらい金が無い
37 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:30:27.88 ID:PofPwZh30
美人なメイドさんを雇えるんだぞ
38 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:30:30.12 ID:Huqut3Wv0 BE:4715026799-2BP(1237)
カネがないと幸せにはなれない
カネがあっても幸せになれるとは限らない
金は全ての基本じゃん
衣食住足りて礼節を知るんだよ
40 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 11:31:12.05 ID:R9iREG2L0
金で買えない幸せは貧乏人に残しておいてやるよ! \(^o^)/
41 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:31:21.63 ID:Q5n9OBqw0
>>38 そら100%なことなんてこの世にないわ
でも大概の人間は幸せになれる
当たり前だ!金が全て!金こそ権力!金があれば何でもできる
43 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:31:46.34 ID:RIXx+pjM0
お金がすべて
44 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 11:31:55.42 ID:FNw6KyGF0
金さえあれば幸せになれるわけではないが、金がないのは例外なく不幸せ。
45 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 11:32:08.94 ID:7ZUlKTf7I
酸っぱい葡萄
46 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/11(日) 11:32:13.66 ID:98Wd8zi/0
お金があればなんでもできる
47 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:32:26.28 ID:h9Q4Jynl0
お金があればまいんちゃんともセックスできる
48 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/11(日) 11:32:26.79 ID:Eai5f1Ak0
仮に兆の金を手に入れても、俺の生活は大して変わらん
クルマにも酒にもオンナにも触らず
ずっとアパートでネットやってるだろう
生活は全く変わらんが、食うや食わずやの恐怖から開放された俺は間違いなく幸福だ
49 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:33:20.38 ID:h55KV21f0
>>48 優越感と安心感が生まれるからね
だから皆貯金する、お金使わなくても金があると幸せになれるんだよ
親の兄弟の中で年収高くて美人な奥さんがいて一番の勝ち組だった叔父さん
熟年期に家が火事になったり離婚したりして結局一人寂しく病気で死んだ
彼が幸せだったのか不幸だったのかは分からない
貧乏人の妬みが凄いですな^^
ある程度電車に乗ってる時間があると、小説を読む
それが家での時間だとそんなことはしないから
個人的には毎日20分以上は電車に乗っていたい
>>50 浮き沈みあるし、浮き続けるのは結構難しい。
54 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/11(日) 11:35:37.51 ID:gaKBlU8Q0
食材の価格を気にせず
献立を決められるのはうらやましい(´・ω・`)
幸せの99%は金だよ
学者の卵な俺からすると人並みあれば問題ない。そういう人、数学系にはやっぱり多いよ。奥さんは少ないって文句言うらしいが
57 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:36:32.08 ID:2WQlg5Pc0
お金があれば金持ちを僻まなくてすむ
恋愛関係では僻むだろうけど
そろそろ秋だから、やまとなでしこスレかと思った。
>>48 ドラえもんの道具で何が欲しいか訊かれて「グルメテーブルかけ!美味しい食事に困らない!」って答えちゃうタイプか
私もです
60 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 11:36:58.79 ID:6E5/GmUj0
お金のために幸福になったり不幸になったり、要するに教養の問題ですよ。
海外で宝くじに高額当選した人たちが
どういう人生を歩んだか知るといいよ
人間の欲は尽きない
絶対満足しない
0か1かのもんじゃないのに「お金」でひとくくりしても仕方あんめー
63 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 11:37:42.84 ID:pOcgz23s0 BE:1537906695-2BP(7781)
ブッダなんて金持ちすぎて不自由なさ過ぎて
それで出家して悟りを開いたんだよ?
金の先に何かがあるけど金がなきゃそこにたどり着けない
64 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 11:38:48.63 ID:jt2yAaNK0
> 贅沢な暮らしをするようになると、天気の良さや冷えたビール、チョコレートなどといった
> 「日常の些細な喜び」を味わう能力が低下する
これはどうなんだろう
貧乏暇なしだったら天気が良かろうが悪かろうが気分沈むし、
贅沢な暮らしが可能であれば冷えたビールなんてものよりももっと上等な酒が飲める
生活に余裕があればこそ楽しめる些細なことというのもあるんじゃないのか
金持ちが使う無駄金なんてものは正に些細なことじゃないか
あ、全然空気読めてなかった
飯食って寝るスペースが確保されてれば人は幸せ
あとは幻みたいなもん
ってなんだっけ
般若心境か
サンデルスレ。あれ?
金は庶民の行動を規制するために存在する
68 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:41:32.78 ID:qOLJJuk00
69 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 11:42:17.73 ID:YKWL8+Ie0
世の中金だよ
あればあるほど良いけど
生活出来て少しの欲しいものを買える余裕があればそれでいい
71 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 11:43:39.66 ID:S2KtR/+h0
ヒント ギリシャ
72 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/11(日) 11:43:39.79 ID:UuaobvAP0
年収600万くらいが一番幸福度が高いんだっけ?
73 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/09/11(日) 11:44:33.60 ID:uky0Bapy0
無いよりはあった方がいい、それが金。
75 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:44:57.95 ID:qOLJJuk00
76 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/11(日) 11:45:26.94 ID:nXcoghXU0
無いからわからんから
取り敢えず3億円くらいよこせ
77 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:45:33.07 ID:p3kMkTNE0
金はこの世の全て
幸せにするための手段としてお金は大きいファクターの一つだろうが、人を不幸せにしないほうが大きい。
金より自分の時間だよ
いくら収入あっても2ちゃんすら出来なければ意味ない
80 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/11(日) 11:46:47.16 ID:nXcoghXU0
平均年収が下がりすぎて平均年収もらってても全然金が無いw
何にも買えない
お金あると不幸だよ
宝くじ当たって何億って手に入ると働かなくなって社会性をなくすし、いい事ない
まあ、俺のことだけどな
82 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:47:53.60 ID:Sn9LF8c60
83 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 11:48:01.08 ID:cywPxO7u0
金があると何もかも楽しく見えるよ
ポレ金持ちになったら
埼玉辺りに土地買って農業やるんだ(´・ω・`)
>>81 いつも何して時間潰してるの?
2ch以外で。
ある程度はほしい、高いものに文句つけなくなるから
87 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:50:55.61 ID:6uRauE0n0
>>81 それは関係ないよ、ひろゆきとか今ほとんど働いてないけど年収1億あるのに
気分がいい時にニコ動とかたまに出て楽しそうじゃん
大金持ちだったことないから、金があれば幸せかどうかはわからない
赤貧だったことないけど、金がないと不幸だろうなというのはわかる
ひろゆき見てると金が全てと思えてくるよな。
90 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:52:34.56 ID:br0KPE430
金は命より重い。
91 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 11:52:44.89 ID:9i1Oto9Y0
ひろゆきは自分の手元にお金を置かないで幸せつかんでる代表者だろ
92 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 11:52:46.04 ID:2oWOnfjL0
幸せの定義が分からないが、最低限死ぬまで何もせずに生きられる金があるとしたら、それは幸せ。
93 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 11:53:01.77 ID:JdqFOO++0
10円で買える幸せ
94 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/09/11(日) 11:53:20.89 ID:PZfQynr80
>>21 なに笑ってんだよ 言っとくけど資本主義の犬だぞお前も
>>85 ネットとか
>>87 なんていうか必死になって働いてた時のほうが人生輝いてた気がする
96 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 11:53:45.97 ID:CiW+/dU10
金のいいところは不幸を避けられるとこだろ
97 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 11:53:57.90 ID:X3ZUXgZL0
>>57 わかるわ。
それなりの金は得たけど、おっさんになってしまった。
若い頃に戻りたいw
98 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 11:54:22.96 ID:mABVsRrC0
まだ武家社会頃の時代は、お金よりも大切な価値観があったのに、
今の日本は、一億総“商人”って感じで、誰もが損得勘定で動く時代になったからな。
街の中にも カネカネしてる奴ばっかりあふれている。
電車に乗ってるときですらも、カネが気になって 日経新聞読んでる奴とか、もうカネの奴隷に成り下がってるだよな。
99 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 11:54:42.12 ID:CuzO/e4Q0
幸せを感じる一つの物なだけだな。
貧乏は貧乏で、金で苦労するだろうし、金持ちは金持ちで、金で苦労するだろうし。
100 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 11:55:06.80 ID:Fz+CwXWo0
>>98 不景気だからしゃーない
世の中金や 家族とか二の次やで
101 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 11:55:09.32 ID:S2KtR/+h0
一定期間たつとお金が使えなくなるなら幸せになるだろうね
102 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/11(日) 11:55:37.73 ID:vB5tpyj1O
日本は先進国になってこ幸せな国になった
労働者は死ぬほど働けて幸せ
働けない人は生活保護で幸せ
みんな幸せ
103 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 11:55:58.27 ID:AQdF8+p10
お金があればおいしいもの食べたり、風俗でえろい事し放題だよ^^¥
104 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/11(日) 11:55:59.35 ID:4jZixQgDP
金もほしいが若さもほしい
>>98 いろんな物が開発されて娯楽にしても食べ物にしてもありふれているからな現代は
信心即生活、生活即信心です!
信心せずに、金だけに執着していますと、金に逃げられます
確たる信心の下で商を行えば、自然に貯金ができるほどお金が入ってきます!
107 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 11:56:20.80 ID:7buYM9jM0
ロレックスの時計やルイ・ヴィトンのバッグ、プラダのTシャツ
↑
全く興味がないんだが・・・
108 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 11:56:27.77 ID:mpRvMLIk0
資本主義だから金が全て
>>84 相談乗ろうか?
農転とか色々大変だぞ。その辺の仕事してるからよかったら声かけてくれ
社会主義でも金が全て
112 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 11:57:20.90 ID:9i1Oto9Y0
>>100 だよな。貧困にあえぐ人を救うのは金ないとできないしな。
金で不幸になる奴はただ馬鹿なだけだ
113 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 11:57:50.67 ID:tfmux76E0
奨学金やらの返済が残り1000万あるんだけどこれなくなったらしあわせになれそう
性格が悪くならなければ幸せになる
働く時間が完全に無駄
収入と幸福度は比例するみたいな調査もいろいろあるけど
だいたいそういうのは無視されて、金と幸福は関係ないみたいな話
ばっかりとりあげられるって山形浩が言ってた。
118 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 12:00:36.89 ID:CuzO/e4Q0
金を持てば、権力が欲しくなる。
権力を持てば、名誉が欲しくなる。
名誉を持てば、若さが欲しくなる。
欲は底無しなんです。
119 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/09/11(日) 12:01:15.45 ID:PZfQynr80
金を稼ぐという手段そのものが既に保身打算の直接的なメソッドである限り、
ゆくゆく訪れるアイデンティティ危機、虚無感は避けられなくなるのは必然事項
まあ豪遊も10年遊び続ければ飽きるだろうね
それが金の力の限界だ
性欲なんてもっと貧弱。金なくても飽きるレベルだし
121 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 12:01:43.23 ID:S2KtR/+h0
お金がたくさんあると生活レベルが上がってそれが逆に首を絞めるんだろう。
食べ物も自分の好きなものばかり食べていたら体を壊すだろうし。
122 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/11(日) 12:01:52.79 ID:JB2vvDWo0
実際、バブルの頃の日本は金銭的にも精神的にも豊かだったろ。
現在の荒みきった日本を見てると、貧乏は心まで貧しくするんだなと心底実感できる。
123 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:02:56.94 ID:Hoq62Mqp0
124 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 12:03:09.00 ID:Ecg1BRZK0
金を手段として使ってる限りはYES
>>122 精神的に幼稚だっただろ
どんだけ公害まきちらして物を粗末にしてたんだか
126 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 12:04:13.30 ID:9i1Oto9Y0
>>122 透明ビニール傘で雨をしのぐサラリーマンに
スーパーの1円の差にやっきになるおばさんとかな。
あれが精神的豊かな生活とは到底思えない
127 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 12:04:44.32 ID:q9FnYEj20
適度なお金は人を幸せにするが、お金を必要以上に持ち過ぎたり
貧困は不幸を招く。
128 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 12:04:47.32 ID:7buYM9jM0
>>95 なんかわかんないけど、俺は万が一1000万円以上当たったら、
島根だか鳥取にある陶芸の学校行って(他のところは、もう年齢的に入れない)、
2年くらい勉強して、どこか山間部でひっそりと焼き物だけして生きて行きたいんだわ。
おまいも、なんかそういうボンヤリとした「やってみたいこと」あったら、
リスクないんだから、少し自分に投資してみたらどうだろう?
129 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:05:26.18 ID:cg/RBXcE0
お金がない奴はお金が全てじゃないと言っても説得力ないけど金がある奴が
お金が全てじゃないと言ったら説得力を持たせられる
あと人の見る目が変わる、貧乏人は冷たい目で見られる
130 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:05:31.64 ID:F5ZDMaks0
ロト当たったら仕事辞めて2chアニメゲームしながらゴロゴロするのが夢
131 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 12:05:52.83 ID:S2KtR/+h0
幸せなんて大まかに考えて食欲、性欲、睡眠欲しかなく
それ以外のものは代わりでしかない。
>>81 書き込みできてる時点で不幸じゃないって分からんかな
133 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 12:06:26.05 ID:7buYM9jM0
>>109 埼玉もベクレル被害にあってるが、大丈夫なのかよ
134 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:06:27.81 ID:7kIDJo/50
>>「日常の些細な喜び」を味わう能力
これは一番大切な能力
135 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:07:14.79 ID:DD9tIq3v0
毎日頭の中で金金考えなくて済むんだぜ
それだけで金は大切だってわかるだろ
136 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:07:45.37 ID:X3ZUXgZL0
>>117 ある程度までは収入と幸福って比例するらしいね。
ある程度ってのが650万だったり1500万だったりいろいろなのも面白い。
139 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 12:07:57.84 ID:jjc+k4uZ0
無いよりあった方が幸せなのは確かだけど
お金があっても自由な時間が無いと幸せを満喫できないのも事実
140 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 12:07:59.16 ID:1YWBAQhv0
周りに知られなければ幸せでいられるな
141 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 12:08:18.90 ID:TtDpL8uoO
金持ちは働かない分だけ、自分のために時間を費やせる
つまり金持ちは貧乏人の三倍、有意義な人生を送ってる
貧乏人は金を稼ぐだけのつまらん人生
お金持ちや良家出身への嫉妬が心地良い
143 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/11(日) 12:08:33.97 ID:Ot5clwl70
やっぱりお金が大量にあると幸せだと思うよ
お金があって人生転落するのは
お金があるから不幸になるんじゃなくて、お金があるから人間性が狂うだけなんだよ
金がないと確実に不幸
お金が無いと避けられない不幸が多すぎる
146 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 12:08:55.98 ID:rq4SbQa0O
147 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 12:09:08.40 ID:S2KtR/+h0
男女で幸せの価値観が誓うから分けて考えた方がいいと思うんだけど
大抵そうならないよね
148 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 12:09:30.43 ID:o2BmtRIiO
>>131 好奇心、探求心と自己顕示欲をなくしたら人間終わり
149 :
番組の途中ですが名無しです(京都府):2011/09/11(日) 12:09:39.40 ID:Mib6tJfN0
大金入ってきたら悩みとか吹っ飛ぶだろ
そういうことだ
150 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 12:09:41.90 ID:pubMlca40
お金そのものが目的だと不幸になる場合があります
151 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/11(日) 12:09:55.52 ID:Eai5f1Ak0
労働してる人間は皆顔が苦痛で歪んでる
あと社畜になって分かったが、心まで歪んでる
10年以上働いた奴とかもう心も姿も人間じゃねえ
バケモノだ
クリーチャーだ
金さえあれば労働から解放される
人間であり続けられるんだよ
152 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:10:01.99 ID:tfmux76E0
貧乏が原因で発生する不幸を回避できるくらいの金を持っておくのがベスト
贅沢できるだけの金を持ちはじめると悲劇が始まる
ドヤッ!
153 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 12:10:26.82 ID:rq4SbQa0O
お金で手に入るのは自由と時間と可能性。
,,ィ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::``ヽ
/r;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
//:::::::/⌒| |'||/「i::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::/ | | | ||/|||「i::::::::::::::::::::::::::ヽ
/}::::/ | ! | ! !弋::::::::::::::::::::::::',
/,:::ィ≡、 ,=≡≡、 `´,:::::::::::::::::::::::}ミ
彡::::´ __ ` ',:::::::::::::::::::::!
フ|:::: '-=・=: /-=・=- }:::::::::::::::::::|
ノf ''´ !:::::::::::::::::ゝ
ノノl '゙ ・ `つ\/::/ 「サラリーマンの生涯年収ってあるじゃないですか。
/// 、 r-ュ ノ ・ ノ-'ノ:::::| だいたい20歳ぐらいから50何歳まで働いて…。
i . : '''' : : /`-'゙::::::::'、. で、その人たちが生涯にわたって払う税金の額っ
', <ニ'ニニヽ-ァ / |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐ てあるじゃないですか。
'、 弋`┴'゙/ / !|从!`` / 僕が去年払った税金の額は、多分それより
ィ'´ ̄ `、 `T7' ,,,./ | | / 多いです」
/ : \ 、..: .: ..::.'_,.,.,,ィ/ .| | /
:: ::: 弋i|ll|i||l/〃' / /
155 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 12:11:06.65 ID:9i1Oto9Y0
トンカツ大王の話くらいだと実際はちょっと物足りない
156 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 12:12:10.43 ID:1YWBAQhv0
やってみたいこと考えたら40億くらい必要だけど
1億もあればつつましく生きていけるからその程度でいいんだよ
157 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:12:19.17 ID:MNJSoVOn0
5億円以上の金は幸せとはあまり相関関係ないみたいだね
金なんか無くたって幸せが一番だ
と金持ちに教えこまれる労働奴隷
159 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 12:12:37.69 ID:4NKfZwdl0
ラブドールいっぱい買えるから幸せだろ
お金は使わないと価値を変換できない
持っていることで幸福感が見えるのは、未来に使うための安心感ゆえ
未来に安心してませんので使ってますがね
161 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/11(日) 12:12:42.74 ID:PMIARXPNP
すると思う
糞田舎の公立校から都会の私立大に行って
優良とされるような会社に入ったけど
人の質が違う
全うな家庭に育ち当たり前に進学校に行き、立派な仕事についてる人達は
人生が透き通ってる
50過ぎて独り者で毎日農作業をして
朝から大声で読経してるオッサンとか
そういう人種がいない
全くいない
>>153 時間はもともと持ってたものだろ
買い戻してるだけ
163 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/09/11(日) 12:12:46.21 ID:PZfQynr80
>>141 全然わかってないな
金=生存的余裕があればあるほどモチベーションは低下する ぶっちゃけもう頑張る必要ないから
一方生きるか死ぬかの綱の上でのモチベーション、ポテンシャルは跳ね上がる
もともと人生に意義はないのならより充実してるのは後者だと思うが
164 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 12:13:47.60 ID:S2KtR/+h0
>>148 なんでそれが知りたいのかを考えていきつく先が三大欲求なんだと思う。
金は持っているだけで心に余裕ができる
166 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/11(日) 12:14:24.32 ID:r1zQ3O8t0
共済年金もらってる奴は長生きだよね
167 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 12:14:35.10 ID:j9eZiT1Q0
幸せってお金そのものではなくて、お金を得るプロセスも重要だと思うんだが
たとえばいくら稼いでても風俗嬢を幸そうで羨ましいとは思わない
168 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 12:14:45.30 ID:QavXT8u9O
すべての人が金持ちになると
だれも働かなくなり社会が機能しなくなるのが現実
なので国家は消滅する。
169 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 12:15:03.44 ID:9i1Oto9Y0
結局やりたいことが無くなる状態が一番不幸。
やりたい事がいくらでもあるが金が全く足りない
170 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:15:08.96 ID:j4bpckZ20
社畜は金を稼ぐだけのつまらん人生を送って死ぬだけだ
生涯の時間の7割は仕事と睡眠で終わる
30歳の奴が80歳で死ぬとして、あと600ヶ月しか無い、そのほとんどが仕事と睡眠で無くなる
171 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 12:15:17.75 ID:8yZd+HRCP
どう金を使うかだろ、使われちゃいかん
172 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 12:16:05.93 ID:6E5/GmUj0
カネなら銀行に行けばいっぱいある。
173 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:16:17.16 ID:7kIDJo/50
時間を犠牲にしないと金を得れないのが絶望の始まり
174 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 12:16:36.51 ID:mPPaPU380
収入が増えると出て行くのも増えるからな…程ほどで良いや。
>>154 4000万位?
まだまだだなー。
成金になってもコンプ解消されないんだろ
先祖代々身分のある家で生まれてお金も沢山あるニートが最強なんだろうな
>幸せなんて大まかに考えて食欲、性欲、睡眠欲しかなく
ずいぶんとつまらない人間だな
それって人間が定義してるだけだろ。自分のやりたいことは自分で決めろ
とりあえずは幸せじゃなくても人間生きていけるが、金がないと生きていくことすら出来ない
178 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/11(日) 12:17:32.74 ID:8e3jmnVI0
労働せずに済む金があれば幸せだろう
179 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 12:17:53.59 ID:kgUeHeNJO
幸せは〜歩いてこない♪
180 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:18:08.13 ID:tfmux76E0
ステーキハウスけんの社長を見てれば「金があれば幸せ」なんて口が裂けても言えんなw
181 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/11(日) 12:18:23.40 ID:CZTRQBVG0
平凡な独り暮らしのリーマン二年目だが
ひょんなことから600万くらいポンと入ってきた
大した金額ではないがあると安心する
182 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:18:28.59 ID:aA2z7pNC0
>>174 いや、これとは別にひろゆきは日本の人口より少々多い位の税金払ってるって言ってた気がする
183 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 12:18:54.24 ID:9i1Oto9Y0
金持ちの家に生まれた奴はそれだけで人生イージーモードだろマジで
ニートになる→空腹が苦痛→空腹になる前に食べる→太る
→体を動かすのが不自由で苦痛→ダイエットする→空腹や運動が苦痛
絶対的な幸福は永遠に訪れない
186 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 12:20:47.25 ID:o2BmtRIiO
>>161 透き通ってる人は透き通ってる人である意味
頭カラッポじゃん
俺も田舎中学から都会の進学校通ってたけど
中学受験するような奴ってやっぱり
生き方が薄っぺらい
もういいよ
もう地球は滅びるし
仮に金持ちだけが逃げれたとしてもそんな世界に魅力はありませんよ
188 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:21:08.09 ID:SzgBlXrJ0
189 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 12:21:11.19 ID:7buYM9jM0
>>167 高校のときのクラスメイトの女子(かわいいとチヤホヤされてた)がいたんだが、
親がどうしようもない飲んだくれで、ド貧乏だった。
なんとか都立の高校を卒業した途端に「普通の会社勤めより儲かるから」って、
池袋のキャバクラを振り出しに、最後は六本木の高給キャバ嬢にまでなった。
その間に、親の滞納してた税金や保険やら家賃やらを全部支払い、
どうやったら都営に入居できるのか足を運び、親父を入院させて治療させて、
兄の免許取得費用も出させてトラック運転手にさせ、ある程度家族の生活が
軌道にのって安定し、彼女自身の生活も安定し、貯金もかなり貯めたところで
キャバクラを辞めた。
俺と結婚してくれないかな、と思ってたら、あっという間にテレビ局のディレクターかなんかと
結婚してしまって、泣いた夜を思い出したわ。
190 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:21:39.57 ID:rECm+8/S0
みんな金や利権を得ようと必死
191 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 12:22:23.28 ID:/8H6KHW5O
金があっても幸福であるとは限らないが、金が無いのは確実に不幸だ
以前証券会社に勤務してたが、
不思議な事に金持ちの家庭で
家族が自殺したとか交通事故で死んだとか
そういうのが多かった。
193 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:22:55.96 ID:BW/IYh6V0
貧乏人がお金が全てじゃないと言っても説得力のカケラも無いわwwwww
194 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 12:23:09.80 ID:ObHvkO3y0
ナニワ金融道の「金は塩水や。飲めば飲むほど喉が渇く」ってセリフが大好き
195 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/11(日) 12:23:16.42 ID:+n1HeZ7+0
お金は幸せになる道具であって幸せそのものではない
196 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 12:23:32.73 ID:vHE4ju0T0
上品な金持ちであるなら総じて幸福だろう。
更に金欲に狂ったり、遊びが度を過ぎれば破滅に近づく。
あと自分と社会に投資できるかどうかでその後の人間関係が決まる。
最悪なのが有り金を独占してしまうことだ。
>>192 証券会社の客に金持ちが多いだけじゃないの?
198 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 12:24:38.60 ID:o2BmtRIiO
>>164 三大欲求って動物にもあるもので、
人間が三大欲求のみに従ってたら今も動物と同じ暮らし
してたと思う
好奇心、探求心こそ人間と動物とを隔てるものであり
それがあるから文明は発展できたんだよ
まあ人間の八割は三大欲求のみに従って生きてるけどな
199 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:24:42.43 ID:E8/X2tOM0
日本に生まれた時点で超絶金持ちだろうけど、それで満足してるかどうかは別だね
儲けたらもっと儲けたくなるから、結局あんまり変わらないとは思う
200 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:24:44.84 ID:MNJSoVOn0
他人と比べてるうちは幸せになれないよね
それを向上心とかに転化させれる人はいいが、たいていの人は下を探して見下したり足を引っ張ったりしてる
関わった方も不幸になるし日本のそういう国民性が最悪だわな
201 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:24:48.06 ID:pShIhpSS0
日常の些細な喜びとかどうでも良いから金が欲しい
202 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/11(日) 12:25:10.64 ID:DiZcnJY70
203 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 12:25:14.63 ID:AkXLCuRJP
金は不幸の源
不幸は全部俺が背負いこんでやるから
金を全部俺に渡しなさい
204 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/11(日) 12:25:16.65 ID:xtcIocFa0
金で土台を作らないと人生は無理
205 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/09/11(日) 12:25:41.82 ID:PZfQynr80
206 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/11(日) 12:26:59.60 ID:37MWwLC00
金ニダ
お金は人生を豊かにするけど
お金はありすぎると人の心が見えなくなる。
208 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 12:27:29.28 ID:6kP4mkHdP
>>198 お前動物飼ったこと無いだろ
犬猫にだって好奇心も探求心もあるからな
209 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/11(日) 12:27:37.72 ID:Hli92z+50
お金があるとストレス解消の手段が増える
210 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:28:07.22 ID:tfmux76E0
お金があるとそれに起因するストレスも増える
211 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:28:17.28 ID:oUZUGing0
>>192 >>家族が自殺したとか交通事故で死んだとか
なんで分るの?エスパーなの?
212 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 12:28:18.99 ID:WYk+1uWw0
ホリエモンみたいに生涯手足絶たれてるのに使い道のない大金がダラダラ入ってくるのは幸福なんだろうか
カネはすべてじゃない
だが最初と最後にくるのもは
やっぱりカネだ
キレイゴト言ってるだけじゃ生きていけないぜ
人間の欲望は無限であることをおぼえておいたほうがいいぞ
215 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 12:29:00.72 ID:o2BmtRIiO
>>200 まるで逆だよ
優越感こそが幸せ
縄文時代の人は現代人より不幸か?違うだろ
216 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:29:02.54 ID:oUZUGing0
>>212 >>生涯手足絶たれてるのに
どういうこと?
217 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 12:29:05.15 ID:ZexbqQ2m0
218 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 12:29:31.90 ID:TtDpL8uoO
自分の人生なのに 一日に12時間も仕事に従事しなきゃいけないなんて
前世でどんな罪を犯したの?
>>192 自分の周りでもそれをかんじるわ。
遺産のそうぞくの取り分を増やすために家族を消しているのか
それともオカルト的にお金を増やすと徳を使い切って寿命がつきるのかと時々考えるわ。
220 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:29:56.81 ID:MNJSoVOn0
奇麗に稼いでる人は立派
犯罪や非道徳的なことで稼いでるやつは、どこか後ろ暗いとこあるから性格が悪くなるし精神を病む
確か年収800万で幸福度は頭打ちするんだよね
それから先は趣味の充実や人間関係のが大事らしい
222 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:30:39.73 ID:eVgvvQ7G0
ピラミッドの頂点は幸せ
土台を支える貧乏労働者は不幸
何か、前に国ごとの一人当たりGDPと幸福度がある程度比例しているみたいな調査があって
日本だけ、そのラインから外れてたような記憶がある
224 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 12:31:11.72 ID:AkXLCuRJP
225 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:31:15.44 ID:E8/X2tOM0
>>218 日本では前世ではなくて努力が足りないっていうんだ
226 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:31:28.93 ID:7kIDJo/50
>>220 そういうもんかね?
不正で稼いでることに優越感持つ人間なんて少なくないと思うけど
227 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/09/11(日) 12:31:31.01 ID:PZfQynr80
自己正当化とコンプと嫉妬とルサンチマンが渦巻く良スレ
>>223 日本は一人あたりのGDPが高くても昔と比べると1カ国だけ凋落してるから不幸なだけ
229 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 12:32:14.41 ID:o2BmtRIiO
>>208 ないない
しょせん散歩で新しい場所開拓してなわばりを
広げたいとかその程度だろ?
なわばりを広げるってのは生存本能と直結した行動
人間にある純粋な探求心とは違う
230 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 12:32:30.25 ID:s+iSBhQb0
金があれば幸せになれるという訳ではないが、
金が無いのは確実に不幸。
>>215 はじめは他人に比べて自分は幸せかどうか比べるんだけど
そこである程度満足感を得ると次の段階に以降して
最終的に自己満足を目指すんだそうだ
>>211 自分はTドライバーの仕事柄、普段豪遊していた客本人や家族が葬式や病院に利用した時に話を聞いたりして知ることになる。
233 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/11(日) 12:32:59.23 ID:vYaCK8u/0
核戦争→巨大地下施設に避難できる
貧乏人→シェルターに避難できず死亡
映画2012
金持ち→ノアの方舟に乗れて巨大津波から生き延びる
貧乏人→津波で死亡
映画ディープインパクト
金持ち→巨大地下施設に避難できて生き延びる
貧乏人→隕石、津波で死亡
よって金持ちこそ真の自由が手に入り生き延びることができる
これから新世界秩序が始まるし貧乏に甘んじて金持ちにならない人間は死んでいく
これが現実
234 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 12:33:09.20 ID:7buYM9jM0
>>202 時々「愚痴りたいから相手になって」というので、電話で聞いたり、
居酒屋で話を聞いてやったりしてただけ…トホホ
労働厨は井戸みたいな社長の懐に入るお金を稼ぐ為だけに生まれてきたんだから
こらからも奉仕し続けろよ^^
236 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:33:18.22 ID:E8/X2tOM0
>>228 いわゆるラチェット効果だね
満足できる欲望と、肥大する欲望にはどんな違いがあるんだろうか
237 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:33:21.25 ID:pFHY4L0S0
病院の受付で「タクシーを呼べ」と当然な顔して言う貧乏たらしいスエットを着たDQN夫婦
10円玉を出して「タクシーを呼んで下さい」と嫁であろう婆さんを椅子に座らせ、頭を下げ頼んだ爺さん
その違いは金が有る無しでもあるんだろうが、仮にDQN夫婦が宝クジでも当たり、金を持ったとしても
老夫婦の様な振舞いは出来んだろう
238 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 12:33:32.22 ID:w/Jwr5KF0
幸せにするときもあるし、しないときもある。
それ以上のことはないやろ。
239 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/11(日) 12:33:41.60 ID:Ls4eOErf0
金はセーフティネットってばっちゃが言ってた
240 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 12:33:43.24 ID:7LWugw6iO
幸福を知り得ない限り不幸は知り得ない的な
241 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:33:52.23 ID:7kIDJo/50
幸福なんて比較対象で変わる
世間知らずなお山の大将が最強
242 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:34:05.56 ID:MNJSoVOn0
>>215 他人から感謝されるのは気持ちいいけどね
今の時代は施しを受けても感謝すらしない人間が増えたからそういう気持ちにもなれないかもしれないが・・
あと俺は競争化社会がいいとは思えない
優秀な人間は増えるかもしれないが心の卑しい人間がそれ以上に増える
243 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 12:34:13.53 ID:G+5PDv0m0
貯めこんでるだけじゃ誰も幸せにしないぞって思って
貯金使おうとしたけど何に使えばいいのか全く分からん
245 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 12:34:21.03 ID:q4jEyCtJ0
今の余裕のない日本と10数年前の日本を比べてみりゃわかるだろ
金は幸せをうむ、それが見せかけのものだとしてもだ
246 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 12:34:48.28 ID:vHE4ju0T0
>>211 稼いだらそれなりの義務があると思う。
納税からスタートして自己への投資、社会への再投資と再分配、
そしてさらなる成功、その先には多額の募金や社会貢献に至るまで。
日本の大きな金回りの歯車にならなければならない。
それらを怠れば当然罰が当たる。
それが家族の自殺や交通事故なのだろう。
貯蓄にばかり目がくらみ、ケチになり周りから恨まれれば当然の結果。
ついでに株やFXでまとまった勝ち方する前後に必ずといっていいくらい本業で大きなミスするんだよね。
248 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:35:08.29 ID:oUZUGing0
>>232 君はそうかも知れんが証券会社に勤めててもその家族が死んだとか分らないだろ
249 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/11(日) 12:35:25.80 ID:1gwo2u1g0
とーでん社員は幸せだよ
殿様扱いしてもらえるもん
250 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:35:47.52 ID:oUZUGing0
>>246 証券会社に勤めててもその家族が死んだとか分らないだろ
>>244 通帳の数字が増えていくのを眺めるのって、すごく幸せにならない?
252 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 12:36:09.90 ID:4qwJE+42O
共感力がなければ物欲に走るよね
金金言ってるやつらの顔、私生活、見てご覧よ。
だらしがなくて、だれにも愛されない意地汚い性格をしているから。
おまけに頭も悪い。乱暴で、粗暴で、精神まで病んじまってる。
最後は糖尿病か?
そゆやつは、怪我しても、全然治らないからね
多くは生活保護で暮らしているよ。
誰からも援助してもらえないからね。
他人の気持ちを否定しつづけてきた結果だょーん。
【経済】韓国は、通貨危機の際に日本から借りた金(日本国民の血税)を未だに返済していません。
どうやら返す気はないようです・・・
金で「満足」は買えるが、「幸福」は買えない らしい
255 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 12:36:20.18 ID:o2BmtRIiO
>>231 それはあるな
つまり『優越感による幸せ』を飽きるほど経験
しないと、『優越感によらない幸せ』は得られない
ってことだよ
お金もそう
『お金による幸せ』を飽きるほど経験しなきゃ
『お金じゃない幸せ』は得られない
>>128 そういう夢が俺には特にないからなあ・・
何か探してみるよ
とにかく、何もしなくても生きていけてしまう環境を手に入れた時点で人生狂い始めた
最初のうちはよかったんだけど、何年もこういう生活が続くとさすがに健康にも影響がでる
最近は朝起きたときからずっと頭が重い
>>132 たしかに俺の場合は不幸とは違うかもな
不幸な人はいっぱいいるもんな
257 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 12:36:23.49 ID:ObHvkO3y0
>通勤に1時間を要する人の場合、職場に歩いて通える人と同程度の満足度を得るためには、
>その人よりも40%多くお金を稼がなければならない
これはなんとなくわかる
クローズアップ現代で30代うつ特集やってたけど
自営業の奴がリーマンに転身してから心を病む理由の
9割以上が「通勤電車・通勤時間」なんだと
相当な精神的ストレスなんだろうな出社退社で時間かかる、って
258 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:36:25.55 ID:aOmIDp+60
乳は人を幸せにするのか?
260 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:36:55.97 ID:tfmux76E0
>>237 品性は金では買えない典型例だよな。
そう考えると井戸実とかは・・・・・・w
261 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 12:36:56.53 ID:7buYM9jM0
宝くじあてて毎日ネット三昧
欲しいものはアマゾンで購入
疲れたら寝て起きたら熱い風呂に入って
そんな生活がしたいです
社畜はもうたくさんです
263 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:37:18.84 ID:uTzw7NvG0
金八「世の中なあお金さえあれば何だってできるぜオイィ!」
264 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 12:37:21.18 ID:6kP4mkHdP
>>229 人間に「純粋な探求心」ってあるのか?
そもそも「純粋な探求心」ってなに?
265 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:37:41.84 ID:firk/qx70
>>252 貧乏人の妬み僻み嫉妬はいつ聞いても心地良いですな〜^^
>>251 成績表じゃないんだから使わなきゃ稼いだ意味がない
267 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 12:38:14.43 ID:7buYM9jM0
>>237,260
品性って本当に身に着けようと努力しないとつかないからな。
環境も大事だけどさ。振る舞いがなってないのは情けない。
268 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 12:38:29.97 ID:o2BmtRIiO
>>237 それと幸福度とは関係ないよね
DQN夫婦のほうが幸福かもしれん
270 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:39:05.12 ID:HJb67l5t0
お金がない時代の人は不幸だったのだろうか?
271 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/11(日) 12:39:12.21 ID:vYaCK8u/0
愛国者の金美麗さんがお前らの努力不足を論破!
「小泉元首相が「痛みを伴う改革」をやると言ったとき、国民は諸手をあげて賛同しました。まさか自分が痛い目に遭うとは誰も思っていなかったんです。
ところが蓋を開けてみると、勝ち組になれたのはほんの一握りの人たちだけ。
それがわかった途端、国民は格差を生み出し、失業率の悪化を招いたのは小泉元首相だと言って、突然批判をし始めました。
いまや新自由主義は悪の権化のようにいわれています。
この間まで「これからは欧米型の市場主義だ」なんて言っていたのに、都合が悪くなると急に態度を変えてしまう。日本人はほんとに極端な国民だと思います」
「日本人が永遠に反省しないのはメディアの責任です。いつも政府や政治家ばかり槍玉にあげて、自分を顧みさせない。
国民はいつになったら目覚めることができるのでしょうか」
「失業者が帰る故郷も無く、頼れる人もいないというが、みずからそういう人間関係を全部遮断した結果だ。
なのに、政府が悪いだの企業が悪いだの、何でも人のせいにする。そんな人たちに対して同情できない」
幸福度を測るものさしとしては適当ではないが
不幸度を測るのなら使えんこともない
疑心暗鬼、人間不信、金を失う恐怖
なにもいいことない
紳助や徳光やみのもんたみたいに年取っても金は沢山稼ぎたいのが現実
275 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:39:53.63 ID:eE6WYvgE0
金はあればあるほどいい
276 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:39:56.65 ID:7kIDJo/50
>>257 無賃の拘束時間が増えているわけだからね
不幸の主要因だよ
何を持って幸福によると思うけどな
お金が幸福と結びついているならそれもありだ
278 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 12:40:18.22 ID:uRRuY3Xc0
例えば、休みが月に二回
一日15時間くらい働いて年収800万
自炊する時間なくて毎日外食
と
土日祝休み一日8時間はたらいて年収200万
節約のためにスーパーハシゴして安い材料で自炊する生活
どっちがいい?時間とお金の関係
279 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:40:29.83 ID:tfmux76E0
たしかにその辺の薄汚い小金持ちタレントに鑑みるにいくら金はあっても足りなそうだ
280 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 12:40:38.40 ID:G+5PDv0m0
戦争中は欝が減るとか…
必死に生きてりゃ些細なことはどうでもよくなるもんだろ
幸福の科学
>>248 窓口で、葬式費用が必要なんで500万分くらい株を現金にしたいんで、どの株を処分するのがいいやろか?とか
相談うけるんじゃね?それはご愁傷さまでございます。500万といいますとご身内でございますか?ハイ、愚息がなくなりました。とか。
>>268 そうかな?日々の生活に余裕が無いからDQN夫婦は振舞いが悪いだろう
言ってみれば「振舞い」ってのは幸福度のバロメーターみたいなもんだよ
284 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 12:41:58.46 ID:zOFLultH0
このスレ大阪だらけw
285 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:42:19.57 ID:E8/X2tOM0
>>271 下の発言では企業が悪いっていうやつは自己責任だって言ってるのに
上の発言ではマスコミの責任って言ってるのがダブスタに思えるが
貧困層アンチか何かか
286 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 12:42:20.88 ID:EAUBr8dd0
「幸せは99%のお金と1%の○○能で作られる」
○○に適切な漢字をそれぞれ1字入れよ
お金を持ちつつ質素な暮らしをするのが最強ってことか
小さなコトに喜びつつ、お金にあくせくする必要がないわけだし
288 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/11(日) 12:42:40.33 ID:CZTRQBVG0
>>183 とっくに離縁してた父が死んで生保の受け取り人に俺も入ってた
他にも色々遺産あったけど
大体断っちゃったらしい
幸福度指数なんていう胡散臭い指標だと、年収600万と2000万の差はないらしいな。
億突破するとお金はどうでもよくなりそうだな。
290 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:43:20.06 ID:MNJSoVOn0
金が欲しいとみんなが望むことが資本主義社会で一番大事なんだよ
その欲望が労働の原動力になるから
291 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 12:43:21.47 ID:ObHvkO3y0
>>256 割と馬鹿に出来ない時間だよな。出社/退社時間合計2時間強って
映画が一本観れる時間。毎日映画一本分の余裕を人ごみの中、直立不動で消費してる感じ
292 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 12:43:28.51 ID:93VNhd3+0
これだけは言いたい
見栄を張るとほんとにつまんない人生になる
293 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:43:29.04 ID:oUZUGing0
>>282 俺株してるが証券会社の社員は少なくとも誰が亡くなったとかは聞かない思うぞ
294 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 12:43:32.49 ID:AkXLCuRJP
>>278 休みが月2回
毎日15時間労働
これで年収800万って少なすぎるわ
295 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 12:43:50.93 ID:ObHvkO3y0
296 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 12:44:18.69 ID:7buYM9jM0
>>256 探してみる、というより、なんでもいいから、ちょっと外に出てみたらどうだ?
暗いと思うかもしれないが、俺、失業してたときに、気晴らしになるかと思って、
はとバスの日帰りコースとか月に2〜3回参加してた。
都内の定番コース回ったり、ちょっと遠出して山梨とかで果物狩りとか、
岐阜県の宿場町を見て回るとか。他の客とかうっとうしいときもあるけど、
色んな人が参加してて、話してみると面白いこともあったよ。
297 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:44:41.85 ID:E8/X2tOM0
>>293 営業の人なら結構世間話するんじゃないの
バックオフィスだとわからんけど
298 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 12:44:42.27 ID:c66kPN/w0
金と自由の時間、どっちかを選べと言われれば迷わず後者だな。
働いてると、使う時間がないから嫌でも金が貯まる。
休日は掃除と1週間のご飯の買出しで終わるしさ。なんとかならんもんか。
299 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:46:21.68 ID:Y9BLYF+k0
バカがカネ持つとロクなことがないんだよマジで。
金で幸せになるか試したいので
だれかください
301 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 12:46:26.44 ID:o2BmtRIiO
>>264 ダ・ヴィンチが持ってたような探求心だよ
ダ・ヴィンチはいろんな発明をノートに書き残したけど
実用化されて金持ちになったわけじゃないだろ?
(まあダ・ヴィンチの場合それ意外で十分な名声を得てたが)
自分の人生の得にならないけど何かを探求したくて仕方ない
っていう気持ちが人間だけにはある
人間だけにはというか、一部の人間だけには
前にもレスしたけど八割の人間は三大欲求だけで生きてるよ
302 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:46:32.03 ID:HJb67l5t0
>>233 >核戦争→巨大地下施設に避難できる
兵藤かよっ
303 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:46:38.01 ID:MNJSoVOn0
日本は週4日働いて3日休むような社会を目指すべき
>>298 もしかして社会人向けの買物代行とかやったら儲かるんじゃ・・・
ちょっくら起業してくるわ!
金あると心が豊かになる好きな物買ったり奢ったりお金使うの気持ぢいい
306 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 12:47:13.72 ID:uRRuY3Xc0
>>289 俺の読んだ本だとどの年収の階層もあと20%収入があがればいいのに
っておもってるらしいけど
億超えた階層は知らんけど
307 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:47:44.59 ID:7kIDJo/50
>>291 席が空いているのならモバイル機器で音楽聴きながら本読んだりできるけどな
でも席が毎回空いてるようなところは、人も少ないわけだから遠くに住む必要性もなく
東京付近で満員電車に一時間近く乗って出社する生活なんて、俺なら自殺する
308 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 12:48:07.20 ID:sV0cnHe80
>>246 好きで貯め込んでる奴は少ないと思うが。
鳩山みたいに脱税し放題できれば必要ない。
>>251 うん。見た瞬間はw
所得税とかでウンザリするけど。
お金によって作られた幸せはお金がなくなると
崩れて脆い
常に不安定な状態
310 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:48:38.98 ID:oUZUGing0
>>297 ないない
そんな話してるまに値段が変わる、注文受けたら有無いわさず売買するから
311 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 12:48:40.98 ID:ObHvkO3y0
電車に飛び込んで自殺するようなリーマンも
「人生の時間を無為に奪われている」ってのに駅のホームで気付いて耐えられなくなるのかもな
今まで通勤退勤に吸い込まれた時間は取り戻せないし、これからも不当に奪われ続ける・・・・みたいな
312 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/11(日) 12:49:36.63 ID:HmLvSgfc0
金が無いのに幸せに暮らすのは
油の切れた機械を壊れないよう動かすようなもんだな
313 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 12:49:56.33 ID:TtDpL8uoO
ユウジローって友達が若くして億万長者になってな。
世界遺産巡りしてるわ、んでギリシャ遺跡とかイスタンブールとか気に入った場所には
現地の美女と数週間〜数ヶ月暮らすみたいな。
>>290 金が欲しいと望むからいつまでたっても金持ちは金持ち
資本主義って金持ちによって作られた金持ちを守るものだな
315 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:50:41.90 ID:E8/X2tOM0
>>310 大口顧客の客先周りしてる営業の人はそんなこと無いと思うんだけど
316 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:50:50.96 ID:MNJSoVOn0
どんな人間でも風呂に入って布団に入って眠りにつくまでの間が一番幸せだと思う
317 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 12:50:52.83 ID:o2BmtRIiO
>>283 余裕の大小というか不満の大小だと思う
自分の現状に不満が多い人間はイライラしがち
でも不満ってのは理想と現実のギャップであるから
高い理想を持って努力してる人ほど不満も大きく
イライラもするんだよ
そして将来成功するのはそういう人間
若いくせにイライラしてない人間って終わってるよマジで
お金は不幸を防止するために必要
お金がないと餓鬼道に陥り易くなる。
320 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/11(日) 12:52:30.97 ID:DiZcnJY70
金持ちなら500万くらい持ってるだろ
321 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 12:53:15.85 ID:c66kPN/w0
>>316 情けない話だが、本当にそう。
平日の唯一の楽しみは、寝ることなんだよ。
平日もさ、午後4時くらいに退社できたら、金使えるのに。
>>293 おいおい2chやってる、ネット使える者が窓口経由で株なんてするなよ。じゃあ上の彼はエスパーかもな。
とかく金は器にあった分しか身につかないように感じる。
器より多くの金がはいれば、まもなくそれを超えた分は消えてなくなるか、自分や身内がきえてなくなる。
自分の器を大きくしながら金も増やせる、社会性のある普通の仕事を続けるのが幸せになる近道なのかもと感じるわ。
323 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:53:51.08 ID:2QfMjssy0
>>309 努力によって金を得た人間は金を失っても残るものがあると思うが
宝くじ当てたような人間はそうかもね
324 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:54:05.67 ID:oUZUGing0
>>315 大口顧客が葬儀の金ごときで換金はせんよ
325 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/11(日) 12:54:29.46 ID:iHRAqLcp0
少なくとも俺は貧困から抜け出してハッピーになる
326 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 12:54:56.10 ID:7x6j6MR50
金が命の社会だからな
そんなことより一週間風呂入ってなくて限界だわ
327 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/11(日) 12:55:22.06 ID:cCuBy50h0
概ねその傾向があります でいいよ
328 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/11(日) 12:55:33.81 ID:x3RpaIy70
インフレになれば多くの人が幸せになるということ
329 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:55:47.50 ID:xgwcuWqK0
金があれば、今の日本に居たくないな〜って思ったらお金を気にせずにすぐに旅行にいける
一人でいくのが嫌なら通訳や友達の分出してあげたい金で雇ったスタッフ雇えばいい
330 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 12:55:58.65 ID:E8/X2tOM0
>>324 あ、そうなの
証券会社の人って客先に行っていきなり取引始めるのかね
まず世間話ちょっとしてからのほうが自然な気がするが
331 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:56:09.69 ID:dG4f/X9d0
金>>>>>>>>>>>>命>>>>>>>>>>>>家族
332 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/11(日) 12:56:16.05 ID:SYzhUkQB0
うん億あったらずっとおっさん大学生やりつつ
貧乏学生に飯奢ったり酒飲んだりして夢の話を聞きながら
だらだらと生活したい
あの時間は他では味わえない
333 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 12:56:21.73 ID:TV6PCV4G0
30年前の若者はビデオテープ1本買うのに1万円以上したし、レンタルビデオも糞高かったし、音楽聞くのに、レコード代で月数万もかかった。
何をするにも金がかかった。当然、ネットもなかった。
それにくらべて今の若者はネットでなんでもタダで手に入れ放題。携帯があれば道に迷うこともないし、すぐに誰とでも連絡ができる。
なのに30年前の若者より幸せを感じているかといったらそうでもないだろ。
幸福ってのは麻薬みたいなもんで、すぐに慣れてちょっとやそっとじゃ気持ちよくならなくなるんだよ。
俺は生活が苦手だから生きるのを他人に任せるために金は必要
炊事は外食で済ませられるにしても掃除や洗濯は面倒だし
金のおかげで煩雑なことを代行してもらえる
いつか収入が増えたら掃除婦付きで洗濯代行サービスついてる高級マンションに移りたいと思う
335 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 12:56:54.36 ID:6kP4mkHdP
>>301 それ犬が自分の尻尾を捕まえたくてクルクル回ってるのと同じだろ
336 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/11(日) 12:56:57.25 ID:CeAZDGlE0
愛などいらぬ
娯楽産業が発達しすぎてお金の価値が上がりすぎた
338 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 12:58:12.24 ID:oUZUGing0
>>330 世間話するのは銀行員だろ
証券の大口顧客が葬儀ごときで換金売りなんかせんよ、逝くならまず銀行だろ
339 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 12:59:39.17 ID:M3zh9wUD0
お金=神
340 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/11(日) 12:59:46.71 ID:HmLvSgfc0
金が幸せの潤滑油なら適度がいいんだろうなw
341 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 13:00:02.37 ID:uRRuY3Xc0
>>2 でも起業家とかなら軌道に乗るまで
そんなもんじゃね?
800万も怪しくなる
342 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 13:00:25.52 ID:E8/X2tOM0
>>338 なるほど
証券会社の人はいきなり取引を始めるのか
普通の企業に勤めてるから不思議に思ったし、全然知らなかったわ
343 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 13:02:53.27 ID:MtNwhC7m0
金をエロにおきかえてみるとよくわかるんじゃないかな。
エロ本を求めて遠くの本屋まで遠征してる時に戻りたい。
344 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 13:03:07.71 ID:o2BmtRIiO
>>333 幸せとは優越感
みんなが持ってなきゃ平気なんだよ
立地>金>見栄
田舎で住宅ローンでカツカツ、仕送りツラくて進学させられないとか悲惨
346 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/11(日) 13:03:36.98 ID:AGXG2ikI0
金があっても事故で急に死ぬからな
まぁ結局人生って運のみだよね
347 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 13:03:50.16 ID:TtDpL8uoO
けどあれだろ?
高級レストランで食べる2万円のステーキの美味しさと
腹ペコの貧乏人が食べる松屋の牛丼の美味しさは
同数値・同等の美味しさなんだろう?
348 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 13:03:54.01 ID:oUZUGing0
>>342 値段が変わらない土日や場が終わってからならするかも知れんが
大口顧客が1000万程度であわてて換金なんかしない
まず持ち金でなんとかできないなら銀行へ逝く、大体大口ってのは株を保有しながら貸している(一般信用:空売りはこの為)
カムイ伝一部のラストの赤目さんかw
350 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 13:05:05.66 ID:o2BmtRIiO
>>335 俺の言うことが理解できないなら
お前は八割の側の人間だってことだ
多数派だ、おめでとう
351 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 13:06:17.12 ID:E8/X2tOM0
>>348 やっぱり世間話はするよな
いきなり取引ってのは考えにくいわ
352 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 13:06:28.57 ID:bjLDR81p0
・・・まあ無いよりはあった方が幸せだと言えるだろうな・・・。
少なくとも清貧で生きて行けるような時代じゃないんだし・・・、
生まれてきて生きてるだけでカネはかかるんだからな・・・。
・・・まあそう考えると生まれて来ないのが一番の幸せだって気もするけどね・・・・・・。
353 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 13:07:15.24 ID:6kP4mkHdP
>>350 会話になってないっすよ
二割の人間さんはテレパシーでも使うのかしらん
>>347 まあそうだろうな。
でも貧乏人はその幸せの前に苦痛を味わわなければいけないってのがネックだな
人はおおむね自分で思うほどには幸福でも不幸でもない。
356 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 13:08:42.73 ID:sV0cnHe80
357 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 13:08:43.60 ID:o2BmtRIiO
ノーベル賞を受賞した人にとって
どの瞬間が一番うれしかっただろうね
それを考えてみればわかるよ
358 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/11(日) 13:09:46.59 ID:7/mhVZsp0
Cスレ
359 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 13:10:14.18 ID:1n2SiuFL0
比較対象が少なくなるから心にゆとりが生まれ無いよりは幸せな生活が送れるだろ
不得要領な前提で金持ち叩いてる連中とか見てて精神衛生的に不衛生だと思う
360 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 13:10:15.79 ID:M3zh9wUD0
1000億円あったら日本にずっといるより世界中飛び回りたいよな
お金が無いから絶対できんけど
ハーゲンダッツ食い放題ですか!
金があれば幸福になれるとは限らん
しかし金のない奴は皆すべからく不幸になっておる!
363 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 13:11:26.64 ID:E8/X2tOM0
ハーゲンダッツ食い放題やってみたけど4個目くらいで飽きるぞw
日本が景気よく金があると格差が広がり、幸福だが軽率な馬鹿を多く産み、金の無い不幸な人をよりみじめにする
不景気だと皆、等しく金がなく不幸で、平等性が強くなり、金の無い不幸な人が不幸でなくなる
不景気は平等を生みだし人の心を正常化させる
日本は後進国レベルまで落ちた方がいい
365 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 13:11:41.58 ID:6kP4mkHdP
知ったかでレスしている人を追い込むと、
最終的にレッテル貼りしかできなくなるというわかりやすい見本
金があるとなんの心苦しさもなく引きこもっていられる
よって幸せ
367 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 13:12:23.91 ID:qEVTtBFa0
お金ってのは、本来比較できないものを1体1対応に落とし込んで
等価交換っていうアクロバット技に持ち込むための装置だよ
それ以上でもそれ以下でも無いから
368 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 13:12:46.17 ID:ObHvkO3y0
日本で暮らすには年収600万が一番ちょうどいいとか言われてたけど
それは20年くらい前の事で
「週休2日の9時→17時でまったり年収600万程度が一番丁度良いほどほどの幸せ」みたいな話
今はそんなクソ都合良い労働条件どこにも無いからなwww
普通の会社員が年600万を目指すならそれなりに色々犠牲を払う必要がある
落とし所としてどの辺が一番いいんだろうな
娯楽にやたら金を使う必要もなくなってきたし
年250万で時間たっぷりならそっちの方がいいかもな
>>364 今の日本は後進国だろw
発展途上国とかじゃないけど
最近は
本気でお金しか価値を感じられない人が多くて残念だよね
371 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 13:15:16.21 ID:7kIDJo/50
372 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 13:17:41.02 ID:7kIDJo/50
>>368 そもそも9時→17時労働の何処がまったりかわからん
週休四日の10時→15時こそ真のまったり
373 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 13:17:41.39 ID:E8/X2tOM0
>>370 そうかな、極一部だと思うけど
声がでかいからよく聞こえるとは思う
現実的なラインで言えば、一般人の金持ち度は3000万程度だと思うが、
それで幸せかと言われたら首を縦に振れない。
しかし10億あれば一生安心という安堵感がある。
それは幸せなことじゃないの。
375 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 13:20:05.88 ID:o2BmtRIiO
>>365 犬がしっぽを追いかけるのが探求心だって言いたいの?
それとも人間が『探求心』と呼んでるものは
犬がしっぽを追いかけるのと同じくらいくだらない
ものだって言いたいの?
俺からしたらお前の例えは無茶苦茶
もう前提となる感性が違いすぎて話しても平行線だと思う
376 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 13:20:17.33 ID:DdMzsGLf0
お金で幸せは買えないが、お金で避けられる不幸はたくさんある
by浅野真澄
377 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 13:20:55.23 ID:E8/X2tOM0
>>374 そうなると、今度は病気とか犯罪とか事故に対して不安になるんだよね
他にも、子供にどうやって財産を残すかとか自分の人生を超えたものの不安をするようになる
378 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 13:21:26.50 ID:SLOa/hBY0
>>338 3億ほど遺産残したうちの爺さんが存命だったころは、よく証券会社の人が
訪れてきて世間話とかいろんなこと話しながら何かの取引やってたみたいだけどな。
俺はそのとき小さかったらなにしてたのかまではわからないけど。
最近の証券会社はそういうこともしないのか。世知辛い世の中だな。
379 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 13:21:30.29 ID:ObHvkO3y0
>>376 でもお金で避けられる不幸って最低限のお金で十分だよ
幸福を買おうとすると莫大なお金がいるけど
380 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 13:21:32.95 ID:CamWgdz/0
ホリエモンが言うには
年収一千万超えたあたりから
欲しい物が無くなったって言ってたな
だいたい欲しい物は買えちゃったからって
まぁ現実はそんなもんだろうな
庶民じゃ使い道おもいつかないもん
労働時間に比例した金は全く幸せにしない
不労所得こそ至高でありこれこそが最も人を幸せにする金
382 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 13:23:41.37 ID:2/FPcKfdP
人生の悲劇は2つしかない。
1つは金のない悲劇、
そしてもう1つは金のある悲劇。
世の中は金だ。金が悲劇を生む…
383 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 13:24:13.26 ID:o2BmtRIiO
>>376 それよく言われるけど、よく考えたら
『お金でしか避けられない不幸』なんてものはないよ
この福祉国家日本でなんのために高い税金払ってるのよ
金で解決する不幸は、金がなくたって行政がなんとか
してくれる
それを知らない法的無知が不幸を産み出してるんだよ
384 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 13:25:24.80 ID:2/FPcKfdP
お金がなければ生きていけない
しかし
愛や希望がなければ生きている意味がない
385 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 13:26:00.67 ID:6kP4mkHdP
>>375 お前のレスからは「人間の探求心は崇高だから崇高なんだ!」
と言っているようにしか読み取れませんな
トートロジーの見本のようだ
カネがあって不幸なやつは、カネが無かったらもっと不幸になってた奴だよ
>>370 今の若者は少なくても昔より清貧思想だし、そういう金が全てってのは減ったと思う・・・
金があってもつれーわー、マジつれーわー
こんなレベルの妄言を真に受けるお前らのピュアさに乾杯
389 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 13:29:25.92 ID:o2BmtRIiO
>>385 人間だけが持ってるって言ってるだけで崇高だとは
言ってないよ
だって世界を見たら一目瞭然じゃん
人間だけが生活スタイルを自主的に変容させ続けてる
おれもだけど、おまいらお金が大好きなんだな。
まんじゅうこわいじゃないけど、お金嫌い、お金怖いって言ってるとお金がよってくるかもよ。
391 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 13:30:25.81 ID:2/FPcKfdP
______
\| (___
♪ |\ `ヽ、 ♪ よ〜く考えよ〜 ♪
| \ \ ♪ お金は大事だよ〜 ♪
∧∧ | \ 〉 う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
. (,,・∀・)| ♪ \ /
‖ / つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
‖( 匚______ζ--ー―ーrー´
〓〓UU ‖ || .||
‖ ‖. ‖) ◎ .||
392 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/11(日) 13:31:22.49 ID:pz1unkOq0
別に金があったら愛や希望を失うわけじゃないだろ
金があれば愛と希望と金を持つだけ
393 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 13:33:20.89 ID:DdMzsGLf0
>>383 今度の震災を見てよく政府が助けてくれるなんて信じられるもんだね。
394 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 13:33:26.25 ID:S2KtR/+h0
三大欲求に何かしらの欠陥があって
それを埋め合わすために努力した人が2割なんじゃないかな。
395 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/11(日) 13:35:27.85 ID:jvcIQyRQ0
一定のレベルまでなら幸せ
それを超えると金銭関連のトラブルとか発生してくるだろうしな
396 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 13:37:00.03 ID:S2KtR/+h0
>>389 生活スタイルを変えるのは人間がその環境に適応できなかった
つまり退化したってことじゃね。
397 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 13:37:11.48 ID:nofW0SE40
生きるためにお金をください
398 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 13:38:16.34 ID:YASZCNO8O
結論を言うぞーー
一番大事なのは 健康 です
自殺の原因一位は昔から健康問題。どんなに金持ちでも不健康だとどうしようもない。
399 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 13:38:24.36 ID:ANoeRQcD0
>>392 貧富関係なく愛と希望を持てる人がどれ位いるのかね
金稼げば愛と希望が埋められてると思ってる奴は悲惨だなと思う
400 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/11(日) 13:39:17.06 ID:QqMDJ+1q0
お金はいくらあっても邪魔にならないって
デビ夫人が言ってた
一生安定した生活を送りたいだけ、安心したいだけで
贅沢したいわけじゃない
そういう人と、そうじゃない人とは
基本的な所で話が噛み合わないと思う
金があって死ぬ奴は稀だが、金が無くて死ぬ奴は全世界溢れてる
自販機のつり銭漁り1日やったら手に入る100円のワクチン打てなくて為す術もなく死ぬ子供を抱えた親は
金は人を幸せにするかと問われたらなんて答えるかな?
お金がなくても幸せはつかめるけど
お金で買える幸せもある
金ではどうにもならないことも多いが、金があればかなりの問題は解決する
405 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/11(日) 13:44:03.80 ID:/eBH9XTo0
年間1000万円程度は使えなければまともな人生は送れない。
平均よりか多いってことが大切。
それと、雇用はされるべきじゃないし、お金の為に仕事をするってこと自体が不幸だ。
406 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 13:44:31.39 ID:o2BmtRIiO
>>396 退化ってよくわからないけど
生活スタイルの変容ってのは携帯電話の普及とかそういうことよ
金がないと間違いなく不幸だ。しかし金があっても幸せとは限らない。
たまにボロアパートに住んで粗食しか食べない金持ちがいるけどあれなんなんだよ
409 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/09/11(日) 13:47:59.31 ID:MYvPKh/9O
お金なんてたくさんあっても仕方ない
って言えるぐらい欲しい
410 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 13:48:28.24 ID:o2BmtRIiO
>>393 百年に一回の惨事を平時と一緒にしたらいかんよ
しかも原発事故による不幸ってそもそも金で解決できる
不幸じゃないでしょ
金で救われる人もいれば、身を滅ぼす人もいる
結局それを使う人間性だよ
412 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/11(日) 13:49:06.05 ID:ZWgx6Dhm0
お金があれば生活面での心配事が無いから幸せ
413 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/11(日) 13:49:12.91 ID:QNVIELKm0
物心ついたときから両親が金の事で離婚するまで約十年間喧嘩してたな
離婚して貧乏になったけどすごく幸せになった
お金が無いと幸せになれないが
それだけで幸せになれるもんでもない
必要条件だが十分条件じゃない
ってチャップリンの言葉か・・・・
金で買えないものはあるけれど
それの為には金が必要だったりする
416 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/11(日) 13:53:02.66 ID:/eBH9XTo0
愛も金も無いなんて悲しすぎるだろ?
だったら愛なんかいらねーからせめて金だけでも手に入れるさ
酒飲んだ後に食う50円の袋麺食ってるとすごい満たされる。金持ったらどうなんだろ
>>408 ウォール街の魔女でググれ
そういう生き方する人もいる
419 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/09/11(日) 13:56:55.60 ID:7+8Ip6sf0
金があって幸福じゃないて、本人に相当な問題があるんだろ
ほとんどの人間は金さえあれば幸せだわ
420 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 13:57:30.51 ID:Ubt+piTv0
どうやって金稼ごとか考えなくていい
どんな金持ちでも、いつか死ぬ。
お金があればお前らみたいにベーシックインカムスレで必死にレスしなくていいからな。
423 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 13:59:31.43 ID:2i51BegT0
若いときの自分は、金こそ人生でもっとも大切なものだと思っていた。
今、歳をとってみると、まったくその通りだと知った。
〜オスカー・ワイルド〜
424 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 13:59:46.44 ID:WDN+kKrJ0
>>417 金持ってても仕事とかして疲れた後食うと満たされるんじゃね?
425 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/11(日) 14:01:04.96 ID:6xLFhzRM0
¥
426 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 14:03:02.52 ID:Wgb0DIUL0
427 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 14:04:08.74 ID:C96rGd93O
朝鮮人みてたらそうとも思えなくなる
やつら金は一杯もってるけど幸せそうに見えない
つーか気持ち悪い
429 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 14:06:40.55 ID:pQ2BHuVdO
金で買える幸せも得られるから、金持ってる方が幸せ
当たり前じゃ無い金は幸福
当たり前な金は幸福では無い
431 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 14:08:28.45 ID:Wgb0DIUL0
オレは金持ってないんだけど恵まれてて変態性欲の限りを尽くすことが出来た
もうオレがやりたい変態のすべてを堪能できた
自分なりの頂点を達しれたと思う
頂点まで行くともういいと思うんだよ
今じゃネットでときたまオナニーだけりゃそれでいい
432 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/11(日) 14:09:15.88 ID:BirbqBnG0
今日の食事すらままならい人が幸せだとでもいうつもりか?
433 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/11(日) 14:10:34.82 ID:HmLvSgfc0
人は金使わず暮らしてた時代の方が長いんだがな
家も嫁も子供もあるけど、通勤電車でPSPでアニメ見てるときが幸せ
435 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 14:13:14.33 ID:s5whsrmN0
毎日色んな人のセックスを見てる
明治大正時代のイケメン、ヤリチンより俺は見てるだろうね。
なんと幸せな事限りなしだろう。
436 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/11(日) 14:13:44.98 ID:/PlAHt+h0
百姓最強だろ
金なくても食っていけるし
437 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 14:14:20.75 ID:Wgb0DIUL0
>>435 あたりまえだよお前めぐまれてるよ
豊臣秀吉がお前の生活みたら嫉妬で狂って死ぬよw
不作の年は困る
439 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 14:18:09.45 ID:ObHvkO3y0
なんだっけ、徳川家康しか飲むのが許されなかった日本酒が
今は普通に一升瓶2000円台で出回ってるらしいな
美味しんぼであった
440 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 14:18:59.17 ID:AfXO9HUhO
金は支配者が愚民を支配するためのツール
金のためになると奴隷にすら甘んじるように洗脳してる
>>410 現実に現れた格差として、被災地域を逃れて新たな生活を始められる余裕の有無って重要なのよ。
それは別に原発だからというわけではない。
しかしまあ、想定を超えた被害こそ本来は国が守ってくれてしかるべきなのにねえ。
442 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 14:20:42.70 ID:Wgb0DIUL0
>>439 おまえそんなもん酒どころかよ
家康にスガキヤのアルミ鍋の味噌煮込みうどん230円食わしてみ
どえりゃあことになるよほんとマジで
443 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 14:22:53.49 ID:0iXHB68g0
金で心は満たされない
手に入れれば入れるほどもっと欲しくなる
永遠に渇望し続ける
金の苦労は性格を歪ませる。
親見てるとつくづく思うよ。
話してると親戚の誰々が海外行った、誰々が車買った、
贅沢ばかりしてバチが当たるに違いないって
僻み根性丸出し。もう見てらんない。
445 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/11(日) 14:24:23.00 ID:UZGaYsgWO
長い無職から就職して、いきなり残業の嵐により数ヶ月月収50万になった時期があったけど、欲しい物の単価が上がるだけって感じだった。
月収いくら位から「ああ、幸せ…」って思えるのかな。一生経験できなさそうだな…
446 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 14:24:31.92 ID:ObHvkO3y0
明治天皇に献上されていた酒(今の貨幣価値だと値が付けられないくらい高価)よりも
今の6000円台(越乃寒梅 大吟醸レベル)くらいの酒の方が明らかに美味しいっていうしな
考え方を変えたらいくらでも幸せになれるかも知れない
447 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/11(日) 14:24:46.79 ID:OlgtWoaa0
キチガイが家族にいるとお金がいくらあっても不幸
448 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/11(日) 14:25:04.01 ID:AZCpBS0G0
金が無くて悲惨な目に遭わないだけで幸せだろ
金があるとそれが解らないだけ
449 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 14:26:58.04 ID:Wgb0DIUL0
まぁ自分でどこまでで満足できるかって器のでかさをきめるしかないな
それが満たされるか満たされないかをきめることじゃないの?
450 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 14:27:15.45 ID:mABVsRrC0
お金は幸せになるための、
必要条件ではあるが、十分条件ではない。
お金はいくらあっても困らないし
吝嗇な性分だから貯蓄が増えていくのは嬉しい
原始社会では力というものがあっての、食い物と住まいと家族仲間
文明社会では金と社会的地位といった客観的信用あっての、食い物と住まいと家族仲間
こんな感じか( ^ω^)
453 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 14:31:37.53 ID:fOs5TW+d0
4番目くらいに大事
このスレのレス全て
脳内で兵藤声に変換して読んでる
最後に「クズがw」を付けて
455 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 14:33:51.16 ID:0iXHB68g0
生きがいとかやりがいになるものを持ってる方が幸せになれるよ
幸福は相対的なものでしか定まらない
現実的には、まず、食っていかなければいけない。
この人余りの世の中で。若者ですら就職できない世の中で。
このクソッたれな世の中、システムを出し抜けるだけの能力(才能、運)を持つやつが幸せになる。
不運なやつは、自分を鍛えるしかないね。
ただ、クソッたれな世の中を良くしようともせず、自分のことだけ考えているやつは遅かれ早かれ
行き詰まるか、まともな人間になれない。リストラされり、鳩山や菅のような人間になる。
人間に生まれてまともな人間になれないというのは不幸だよ。
クソッたれな世の中だからこそ、世の中を良くしようとする人の所に金は集まる訳で、
逆に言えば、世の中を良くした実績のある人に金は集まる。
458 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 14:37:08.03 ID:TV6PCV4G0
>>374 10億持ってたら持ってたで、いつ世界的なハイパーインフレが起きて紙くずになってもおかしくない今の世界情勢におびえるだけだと思う。
所詮、金や自分の土地などの財産なんて経済や秩序がなりたってて始めて成り立つものだからな。
安堵感なんて永久に手に入らないと思うよ。
自分の子供が健康であるってこと以上の幸福は世の中にはないんじゃないかな
459 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 14:37:50.87 ID:ZybkSzNT0
はい
特に女をひきつける魅力がアップします
>>456 同意
大多数の人間は、意識的或いは無意識に
自分の幸せを他人と比較して評価するよな
「自分は自分」って難しい
461 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 14:39:34.38 ID:VcsDnZW90
簡単に手に入れたものは大切にできない
462 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 14:40:56.87 ID:Huqut3Wv0 BE:349261632-2BP(1237)
>>456 自分なりの幸福観をもたないやつは
いつまでたっても幸福になれない
ダメ人間に限ってムダに高いハードルの幸福観をもったり
もしくは幸福観すらもってない
つまり、一生不幸のまま
463 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 14:43:09.10 ID:Huqut3Wv0 BE:1746306656-2BP(1237)
464 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 14:45:49.12 ID:OHSxRWoJ0
465 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 14:46:46.17 ID:vPk3zg5f0
自分への評価が高く、他人への期待は大きく、感謝できない人間は幸せになれない。
まぁここでグチグチ言っても金は無いからスーパーで300円位のいいさんま買ってきてグリルで焼け。幸せって何かわかるぞ
467 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 14:55:40.24 ID:S45V9T6v0
>>466 ちょうど今サンマ食った所だった
大根とすだち擦って食ったうまかった
468 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 14:56:20.34 ID:fkJ3eKzE0
469 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 14:56:47.31 ID:0frPE8ph0
金がなきゃ家族も自分も守れないしな
470 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 14:57:33.48 ID:3+MYKTRS0
「余分なお金」が人を幸せにしてくれるかどうかは人によるが
「お金が無いこと」が人を不幸にする確率は100%
>>466 グリルなんてねーよ
中古500円のオーブンでしこしこ焼くだけ
472 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 14:59:32.67 ID:0W8+TqhS0
厳密には、お金があれば、幸せになる為のチャンスが増える
ヴァーチャルだろカネなんてものは
474 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 15:00:52.18 ID:dgFWoGpE0
金はガソリン
環境は道路
おまえは車
475 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 15:01:07.36 ID:MYpxtOC00
お金がなきゃビールもチョコレートも買えないのに
貧乏は不幸ではありません
ただ生きにくいというだけです
一杯1000円の酒より10分位その辺全速力で走った後に飲む発泡酒の方が美味いんだよ。頭使え
478 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 15:04:53.41 ID:+aIjXek5O
あるに越したことはないだろうが、ないと不幸かと言われると疑問がある
金持ち=幸せでないように、貧乏人=不幸ではないだろう
479 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 15:06:33.80 ID:Huqut3Wv0 BE:814943827-2BP(1237)
>>478 貧乏人基準の幸福観をもてば
満たされる
480 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/11(日) 15:09:15.49 ID:ZJaGxEBv0
貧乏人と金持ちは違う生物なんだよ
畜生と飼主の幸福観が違うのは当然のこと
不思議なことに
貧乏人は金を持っても金持ちにはなれない
猫に小判、豚に真珠という言葉がある
481 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 15:09:38.72 ID:mPOSiWotP
何億円得ようが、富豪みたいな生活するつもりはないが
今のニートを死ぬまで続けられる
金を得た途端、高級車や豪邸買うような連中には幸福ではないだろうな
>>477 先に一杯かっくらってから走るんだよ。
それからゆっくり飲む。
量飲めないし、ゆっくり飲む前に酔ってるから、何飲んでも同じだし最強w
うめぇ〜
483 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 15:12:32.80 ID:o2BmtRIiO
>>480 心の豊かさ貧しさに置き換えることもできるよな
心の貧しい人間は他人からの好意を疑ったりはねつけ
たりして永遠に心豊かな生活を送ることができない
つまりお前ら
484 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/11(日) 15:12:58.78 ID:T8TXTaur0
俺の幸せは食うことだから
糖尿遺伝子を持っている限り幸せになれない
金なんか要らない食わせろ
>>477 毎日10分走って発泡酒と月に一度の一杯1000円の酒だとしたら、どっちがうまいの?
金があれば満たされるだろ
あと権力な。
チンスケみたいになってしまう。。
487 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 15:16:05.28 ID:fOs5TW+d0
幸不幸考えすぎると結局不幸になる気がするな
488 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 15:21:02.60 ID:HsLCMaB70
ホームレスが幸せだと言っていた。その感覚は一生理解できないだろうし、する気もない
489 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 15:22:49.64 ID:4yss5qVV0
金があれば幸せに決まってるだろ
490 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/11(日) 15:24:08.34 ID:ZJaGxEBv0
ひとつだけ言えるのは金を持ったことがないヤツが言っても
何の証明にもならんということだ
491 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/11(日) 15:27:14.74 ID:nvejEIYQ0
全ては価値観の違い。
ニュー速に限らず2chは全ての人間が同じような価値観を持っていると思っている奴が
しばしば居るが。
金がある限り天災に見舞われても復原するからな。やっぱりするだろ。
金じゃないって言ってる人も明日から橋の下で寝起きなんて想定してないからな。
理不尽と不幸が同じだと知らない。
493 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 15:31:15.62 ID:o2BmtRIiO
>>488 理解することは重要だよ
理解と納得と共感は違うんだから
はっきりいって貧乏人は金持ちや権力者のために生きているようなもの
自分のために生きているって感覚は用意された錯覚
人生は金
貧乏は犯罪
坂東英二
お金を持っていればいる程、日々の生活への不安感は低減し
何かを行動を起こす選択肢が増える。
娯楽やら、自分への投資やらで。
お金を持っていなければ、日々の生活に汲汲し
不安感を覚えて負のスパイラルに陥る。
依ってお金と幸福感はリンクすると思う。
学生時代に荒稼ぎして一生分稼いだ後、実家に戻って暮らしてたけど
ほんと働いてないとすることなくなるんだよなw
結局、もう一度大学行って医者やってる
金持ってて良かったのは、どんな職場でも心の余裕ができる。
ナイフを懐に入れて喧嘩しに行ってる感じ、いつでも勝てる。状況が悪くなることはない。って余裕
だから大胆に行動できるから物事がうまくいきやすいってこともあるのかもしれない
498 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 15:57:03.98 ID:bfIg4JRoP
働かなくても金が入るなら家でひたすら語学勉強して体鍛えて外国行って女あさりに行くわ
そんなに金あって幸せならエイズに罹って逝ったってそこまで後悔ないだろ
自分が好きなことして暮らせるだけのお金を稼げればそれでいい
次に必要なのは時間
それ以上の金を得るために時間を犠牲にしたら逆に不幸になっていく
>>490 常にもってる奴でも言えないな
持ってない状態と持ってる状態、その両方を理解して始めて語れる
502 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 16:59:25.25 ID:dqomWK4x0
お金で幸せは買えるし、貧乏は人を不幸にする
それが真実
そんで勘違いして、矢口真理とかはしんすけに枕営業してた
わけだろ?結局 女は人生金だとおもってんじゃねーの?
504 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 17:11:24.01 ID:L9mkjwsc0
「金で幸福は買える」という思い込みほど、人を不幸にするものはない
505 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 17:12:25.20 ID:3VyURddm0
ここまで三鷹さん無し
金があれば幸せな気分になれる
508 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 17:14:32.64 ID:L9mkjwsc0
俗人は金の為に死ぬ
英雄は誇りの為に死ぬ
善人は人の為に死ぬ
509 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/11(日) 17:17:36.37 ID:/BH7rj3D0
幸せになれるかは知らんけど
お金が欲しいのは揺るぎない事実
病気になったとき、高額医療を受けられたり、個室に入られたり。
そういったお金は欲しいな。
511 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/11(日) 17:21:09.22 ID:DkvXiQZc0
独り暮らしで趣味に没頭していたときより
子供の為に貯金して金がないとぼやいてる今が幸せなのは事実
戻りたくない
んなもん価値観と使い方に依るだろ
幸福に対する価値観が間接的にも金に依存していなければ、どれだけ金を手に入れても幸福にはなれないだろうし
金に依存していても、幸福に繋がるよう適切に使わなければ意味が無い
が、多くの人は金を手に入れること自体が幸福であるという価値観を持つ
面白いよね、金は使うことによって価値が見出されるというのに、手に入れた時点で幸福を感じることができるんだから
513 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 17:23:07.67 ID:L9mkjwsc0
わたしは、金がないとぼやいてる父を見て
「決して結婚はしまい!」と決意しました。
金よりも若さの方が大切だと思うんだ
515 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 17:45:45.93 ID:0iXHB68g0
人と比べてばかりの人が金を必要以上に欲しがる
パチンコ屋とかコンビニの2階に住み込みが最強ってこと?
517 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 17:51:38.16 ID:L9mkjwsc0
お金で得た幸福は、お金を失うと同時にその幸福も失う
518 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 17:55:42.68 ID:L9mkjwsc0
物欲とは厄介なものである
得られても決して満足することなく、より多くのものを望む
物欲にとらわれた人間は真の幸福を知ることはなできない不幸な人たち
519 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 17:58:17.41 ID:sHIOAYma0
お金があったからと言って幸せになれるとは限らないけど、
お金が無いのは間違いなく不幸。
ソースはパチンカスの親のせいで団地に住んでる俺(´・ω・`)
人による
俺はお金さえあれば最大幸福になれる
都心のタワーの上階を全て買い取って
ラブドールを嫁に貰い
籠って暮らす
人との関係が全て煩わしい
521 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/11(日) 17:59:50.88 ID:/eBH9XTo0
幸せか、今幸せだと思えない人間は一生幸せにはなれないだろうな。
悲しいよな
安心は与えてくれる
金は使わなくても持ってるだけで自信と余裕が生まれる
524 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/11(日) 18:22:08.28 ID:/LtleINs0
自分の人生をいきろよ
525 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 18:27:27.50 ID:zuTcnMf80
人類最終戦争が起きてお金の概念のない世界になってほしい
526 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 18:33:14.96 ID:L9mkjwsc0
お金のない世界になったら、暴力と組織力が支配する世界になるだろう
おまえらコミュ障やニートどもは間違いなく奴隷以下の存在になる
527 :
名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/09/11(日) 18:46:09.09 ID:zmSpIf870
1万円で買えるものが100万円で手に入れられるとは限らない、
という不思議。
金は人間が作ったのになんでそれに人間が操られなきゃなんないんだ
529 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 18:55:50.22 ID:GbYq5JuV0
まー最近のユーロの暴れっぷりなんかを見ると今の資本主義の限界は近い、とは思うなw
530 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/11(日) 18:55:50.28 ID:pz1unkOq0
>>399 金を稼げば財布が埋まる
財布が埋まれば将来が埋まる
つまり…愛と希望は要らないんやな…
531 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 18:55:50.46 ID:L9mkjwsc0
拝金主義は一種の偶像崇拝
532 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 18:58:45.98 ID:uTqZixMD0
533 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 19:09:40.18 ID:ZexbqQ2m0
>>423 真理だろうな
資本主義社会に生きる限りは
>>504 ある程度の幸福は金で買えるだろ
金で買える代替手段があるっていうべきかもしれないが
536 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 19:29:12.33 ID:AQSa+VgoP
>>520 おれも金さえあれば嫌な人間関係すべて断ち切りたい
537 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/11(日) 20:18:15.91 ID:NDl6ymPk0
幸せじゃなくて安心が手に入るよね
538 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 20:25:26.24 ID:ObHvkO3y0
いやぁ、同量の不安もやってくるぜ
ソビエトロシアでは人がお金を幸せにする!
最近コンビニで買った本の中に
「金の価値をしりたければ、外に出て借金をたのんでみるといい。」
ってのがあってワロタ。
541 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/11(日) 21:12:17.26 ID:mshEzZop0
金があれば選択の幅が拡がる
選択の幅が拡がれば可能性も拡がる
最良の選択ができなかったとしてもリセット余裕
でもそれは他人から見た相対的な幸せであって絶対的ではない
んじゃ絶対的な幸せってなんだよ
542 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 21:18:52.77 ID:TV6PCV4G0
>>538 持てば持つほど、それを失うことの恐怖が強くなるからな。
身軽じゃなくなって保守的になってく
金持ちも貧乏人も幸福の総量は変わらないってのは真理だと思う
543 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/11(日) 21:25:34.25 ID:DiZcnJY70
若いうちは金がなくてもなんとかなるけど
年取ると金が必要になってくるw
544 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 21:26:22.74 ID:ThEe6vkJ0
ないと確実に不幸なことは間違いない
545 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 21:31:02.23 ID:HJb67l5t0
>>423 そういう信念で生きたのだから、その思いを強化するように生きたんだろ。
自分は間違ってなかったって。
どう思おうが、その人の自由。
546 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 21:39:39.21 ID:SlMQZ5d30
お金で幸せは買える
女も買える
人間関係も広がる
お金>愛 は確実
お金は自分自身も変える
547 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 21:57:25.69 ID:1qrYBMDJ0
お金が無い人は、少しお金が増えると幸せになれる。
お金をたくさんもっている人は、少しお金が増えても幸せになれない。
お金をたくさんもっている人は、少しお金が増えそうになったら、貧乏人にばらまく事で名誉を得て、幸せを得られる。
548 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 22:01:49.75 ID:ObHvkO3y0
>>547 それは本当に思う
アメリカでセレブやゲイツがやたら寄付するのは
もう買うものが無くなったのに金ばっか入ってくるんで
「良い評判」を買ってるんだろうな、って思う
幸福の科学
金が無くても幸せって人は一握りしかいないし金が無くて不幸になった人はたくさんいる
この事実だけで金が人生において最も重要なものだとわかるはずなのに貧乏人は努力しようともせず愛という甘い言葉に逃げて現実から目をそらす
551 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 22:14:20.60 ID:HJb67l5t0
お金が多い事は、機会、チャンス、可能性が多い事と同じ。
お金が少い事は、機会、チャンス、可能性が少い事と同じ。
お金があるだけじゃ何も意味がない。
与えられた機会、チャンス、可能性をどう生かすかだよ。
お金より学歴の方が大事だね
東大院卒博士ホームレス>>>>>>中卒成金社長
おれのイメージ的にはこうなる、金より学の方が欲しい
554 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 22:29:09.73 ID:y6kc/gI00
幸福になれるかどうかは分からん
だけど不幸せの原因の大半は金が無いことに起因しているからお金があればいくつかの不幸を回避できる
555 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/09/11(日) 22:30:23.38 ID:DZoNhS5g0
そして金を稼ぐ過程でいくつかの不幸を手に入れる
556 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/11(日) 22:31:01.46 ID:w6oB2oDLO
株だかなんだかで借金作ったバカに金貸したら返ってこない
もう二年になるな
五十万なんだけど
株とかFXのギャンブルで儲けるやつらの金って俺みたいなのが払ってるんだろうなと思うと腹立つな
557 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 22:32:38.13 ID:0uxnNklW0
お金がないと、病院すら行けないよね
お金は寿命も延ばす
558 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 22:40:26.57 ID:TV6PCV4G0
>>557 生活保護なら医療費免除だけどな。
ようは中途半端な貧乏が不幸なんだよ。とことん貧乏になれば、住居も食事も医療も国から保障されて安心を得られる。
コネ力の方が幸せになる。
金持ちでも友達いないと辛い。
戦争機械
561 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 22:52:26.43 ID:+tdPzq5n0
>>553 じゃあお前来年東大理三合格してみろよ、金で合格してみろ
知性は金では買えないよ
受験対策として質の良い民間教育機関を利用するのにまず金がいる
そして、博士課程に進んでいく場合も当然親の臑をかじらなければいけないし
留学は言わずもがな
たまに奨学金とバイトを駆使してドクター進むやつもいるけど
それは死亡フラグ
565 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/09/11(日) 22:58:24.83 ID:6Cxss7kf0
金がないと何もできないし、ヒモジイから不幸せ→不幸せ
金があると行動の選択しが増える、お腹も空かずに済む→普通の状態
ここから幸せになるか、普通の状態で留まるかは個人の胆力次第
フエール銀行欲しいなぁ
とりあえずお金があれば仕事せずにゴロゴロして暮らせるじゃん
>>562 鳩ポッポみてるとできるんじゃないの?って思う
569 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 23:13:03.07 ID:WC5EWLOi0
「10億円あげるからその代わりに失明するか両手無くしなさい」と言われたら誰でも
10億円よりも目や手を優先するでしょう。そうですお金よりも健康な体な方がずっと価値が
あるのです。
あなたは今目も見えるし手も使えます。10億円よりもずっと価値のあるものを持っているのです。
世界には目の見えない人手が使えない人不治の病に苦しんでいる人は大勢います。あなたは
違います。どんなにお金を積んでも手に入れることが出来ない目や手など健康な体を持ってい
るのです。
あなたは実は幸せなのです。
だが足ならどうだろうか
571 :
名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/09/11(日) 23:23:38.53 ID:zmSpIf870
貨幣を持ってるという話で終わってしまうのならあまり意味がない、
持つべきではない人が持つだけもって腐らせてると
経済活動と社会活動が停滞して貨幣価値そのものがなくなる。
572 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/11(日) 23:32:19.86 ID:/PHlyMJe0
誰かが言った
人生の悲劇は2つしかない
ひとつは、金のない悲劇
もうひとつは、金のある悲劇
あっても確実に幸せになれはしないだろうけど
無いよりは絶対いい
>>556 お金の貸し借りは、友達無くすよな。俺も貸した金返ってこないわ。お金にだらし無い人間と付き合っててもろくな事ないから、手切れ金とするわ。貸した俺がバカだった。周りのまともな奴は、そもそも借りにこないわ。
これからは、借りにくる人間がいたら、笑顔でアコム紹介するわ
それか、5000円やるから二度とくるなと言ってやろう。
576 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/11(日) 23:58:29.22 ID:2kCcJmtU0
金を追う人生は100%不幸
他人が稼いだ金を使う人生は幸福
577 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/11(日) 23:58:32.40 ID:o6YJw5lu0
金は使わないかぎり、ないのと同じだからな。
俺はいちおう2億くらいは持ってるが、金で得られるような快楽には興味がない
ので貯まるばかりだね。
金がないと幸福じゃないと思ってる人は、金があっても不幸だ
579 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/12(月) 03:26:37.48 ID:AwQKrtN80
うんこ
金があってもなくても、朝起きてひとつもしなきゃならないことがなかったらホンマつまらんぜ。
なんだかの目的、目標にむかって行動している時がしあわせのように感じる。
>>581 人によってはそうなりうると思う。
定年むかえた仕事人間がすぐにぼけちゃったりするのも生きる方向性をうしなうからじゃないかな。
583 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/12(月) 04:44:19.02 ID:x4NFjfPOP
所詮貧乏人の負け犬の遠吠え
584 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/12(月) 04:45:02.14 ID:dLnnF+mJ0
金というか立派な家があればたいていの人間は幸せになる
585 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/12(月) 04:48:20.11 ID:jda1XGFI0
世の中の90%くらいのものは金で買える
もちろん欲求を満たすことだけが幸福ではないが
幸福を感じることにおいて90%くらいは
欲求を満たすことによるものではないだろうか
586 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/12(月) 04:50:45.83 ID:9LwMt4IyO
答えわかってるんじゃないですか?
とりあえず年収1000万くらいまでなら収入増えるほど幸せになれると思う
しかしそれ以上はあんま変わらない
だから年収1000万以上は重税かけて良いと思う
588 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/12(月) 04:52:32.63 ID:xAUGl6s20
3億欲しい
589 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/12(月) 05:05:19.06 ID:yQVVHIZvO
世の中顔かお金かなのよ
590 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/12(月) 05:11:04.27 ID:yQVVHIZvO
普通の人間なら大好きな彼女いて結婚したいと思ったら良い家に住まわせてあげて子供にも良い教育してあげたいと思うだろ
591 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/12(月) 05:11:18.88 ID:RlclzALW0
お金で質の高いセックスは得ることは可能だけど
結婚したいぐらい素敵な女の子は大抵、お金じゃ動かない
もちろんお金の力が効果的に働くことはあるけれど、一番価値あるものはお金じゃ買えない
592 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/09/12(月) 05:23:20.30 ID:lzWGodFFO
一括で一億貰うより
月30万ずつで一億分貰うほうがいい
>>592 昭和の物価が上がっていく時代から生きていたら一括の方がいいと思うようになるぞ
>>261 非常に幸せが一番多いのがメキシコっていうのはこの板にいると感慨深く感じるものがあるな・・・
595 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/12(月) 08:42:23.08 ID:y9d9DSGR0
よ〜くかんがえよ〜
596 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):
日本は平和すぎて日本人がピンとこないから幸福に気付けないという矛盾
レベルMAXでアリアハン周辺を歩いてる感じ