「違法DLは誰にも迷惑かけてない」 ←誰か論破出来る人いないの??

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1名無しさん@涙目です。(大阪府)

無料で有名な洋楽も邦楽もダウンロードできるアプリに物議 「これ自体が違法なのでは?」

アップルの「App Store」で入手可能な無料アプリ「無料で音楽ダウンロード Free Music Downloader and Player」
が話題となっています。

このアプリ、App Storeの説明によれば、海外の会社がリリースしているもので、
音楽ファイルを直接iPhone、iPod、iPadに合法的にダウンロードできるといいます。

ユーザーの評価件数も530件もあり、現在、「トップ無料iPad APP」で、
堂々のランキング3位。星は3.5で比較的評価も高いのです。

http://youpouch.com/2011/09/09/140031/
2名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 00:10:13.13 ID:er8fpGYl0
お金返してっ!
3名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 00:11:08.20 ID:mXd5XBCzP
>>1
お前が死んでも誰も困らないのと同じだな
4名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/11(日) 00:11:12.25 ID:DDT2mkHR0
>>1
迷惑かかってるだろ、ショバ代取ってるカスラックとか言うヤクザにwww
5名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/11(日) 00:11:37.76 ID:SE3xaPKM0
漫画コピーして売っても誰にも迷惑かけてないよね
6名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 00:11:48.41 ID:QTRWqyQO0
サーバーに負荷かけたことは謝る
7名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 00:11:55.78 ID:b+7VnwXk0
回線の帯域を浪費しているとか?
8名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 00:12:26.86 ID:X8Wuoc7x0
提供してる側の利益が減る
9\ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 69.3 %】 (東京都):2011/09/11(日) 00:12:30.46 ID:S3WghSMW0
違法DLしてる香具師って
会社潰れて新作モノが出なくなったら発狂するの?
10名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 00:12:43.04 ID:cygx8DKI0
DLよりアップしたほうを検挙したほうがいい気がしてきた
11名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 00:13:33.41 ID:tzxb/F5I0
放送地域外のアニメはP2Pで落として視聴してる
違法DLされたくなかったら全国放送にしろってのw
12名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/11(日) 00:13:35.21 ID:exMpb0TC0
VIPで氏ねよ
13名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 00:13:35.34 ID:01KrcCqU0
14名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 00:13:57.48 ID:nUOX+0p70
その辺に落ちてるものを拾ってるだけだろ?拾ったらどうするって?俺なら焼き払う
15名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 00:14:16.37 ID:b+7VnwXk0
>>10
ダウンロードだけで逮捕されたやつっているんだっけ?
16名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/11(日) 00:14:51.14 ID:CAEaFiEM0
自分で違法って認めてるじゃん
17名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 00:15:07.27 ID:WySD/a+L0
作ってる人たちがおまんま食い上げになる。

はい論破
18名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/11(日) 00:15:26.46 ID:SXtUN6360
次スレここ?
19名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 00:15:28.99 ID:sAz0nYfoP
違法だから警察に迷惑掛けてるな
20名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/11(日) 00:15:34.34 ID:w/RW5T3f0
>>1
いや迷惑の前に違法だからやってはいけない事だろ。バカかお前?
死んでいいよ
21名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 00:15:58.33 ID:fTQwt8A+0
親が泣いてる
はい論破
22名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 00:16:03.22 ID:obBVMrr+0
お前の中の迷惑の定義ってなんだよ
23名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 00:16:04.75 ID:GIS3kZow0
違法DLがなくなれば提供側の利益が増えるってのも短絡的な発想だと思うがな
24名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/11(日) 00:16:21.93 ID:YKWL8+IeP
確実に消費者数は減らしてるはず
25名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/11(日) 00:17:00.84 ID:GWXQkhI30
2chで割れを叩いてる奴見るとネットもつまんなくなったなあと
26名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 00:17:08.92 ID:T4TRWfAY0
迷惑じゃない違法行為が存在したのか
27名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/11(日) 00:17:35.26 ID:HaW977JQ0
誰かが気に入らなければそのまんま迷惑だろ
誰かが違法DLのない世界が見たかったと思う、これだけでもいい
28名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/11(日) 00:17:38.30 ID:ndZRu9I60
難病マジコン野郎の新スレはよ
29名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 00:17:44.02 ID:jzq+d6kY0
マジコン糞ガキの次スレまだかよ
30名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 00:17:49.13 ID:u3KGeXag0
違法だから違法DLなんじゃないの
31名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/11(日) 00:17:59.78 ID:xqTQYerb0
2chは誰にも迷惑かけてない
32名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/09/11(日) 00:18:07.25 ID:waPHGvGX0
日本に迷惑かけてる
33名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 00:18:22.63 ID:ZV1R5QSZ0
うるせえさっさと★2立てろ
34名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 00:18:31.53 ID:6wdUM1P00
>>11
アニメ大好きだなお前w
35名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 00:18:33.45 ID:Ap5AA/Zv0
ちゃんと購入してる人が損する
36名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/11(日) 00:18:33.61 ID:faVoPoVW0
生産者が本来得られた利益がパーになってんじゃん
37名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/11(日) 00:18:50.43 ID:DkjSPM0d0
さっさと次スレ建てろ カス
38名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 00:18:55.62 ID:86y4iux50
この体が不自由なガキがマジコン入手なんて出来ないよね?
要は親が    だろ?
39名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 00:19:12.77 ID:Mqrpl2/S0
ハゲは誰にも迷惑かけてない
40名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/11(日) 00:19:23.23 ID:SXtUN6360
次スレ立てろや
障害者を全力でいく!
41名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/11(日) 00:19:26.91 ID:ftUdBW5j0
>>18
難病のガキは許してやれ

岡ちゃんは許されただろ
42名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 00:19:57.27 ID:GIS3kZow0
違法DLしてる奴が糞高いDVD買うと思ってんのかよw
43名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 00:20:01.43 ID:mJJ8s6Ym0
製作者に迷惑だろw
44名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/11(日) 00:20:02.60 ID:ZJZHb5PX0
市場が機能しなくなるし、モラルハザードを起こす

はいこれに対する反論 よろ
45名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 00:20:17.76 ID:V/TiRY+MO
>>23
客か増えないかもしれないが

間違いなく 減るのには
一役買ってる
46名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 00:21:09.43 ID:4PSxeyGz0
>>1が不憫な子に思えてきた…
47名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/11(日) 00:21:44.03 ID:bGhqWJ1j0
自分で違法って言ってるじゃん
ばかなの?
48名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 00:21:57.30 ID:ZC6kSFkD0
この流れは違法DLはOKってことだな
そうでもしなきゃ誰もやらないようなクソゲーしかないしな
49名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/11(日) 00:22:00.54 ID:XVGAMk5sO
他人のふんどしで相撲とってるヤツらに迷惑かけてんだよ!

潰し合え\(^O^)/
50名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 00:22:00.72 ID:86y4iux50
TBSに出てた難病と闘う少年がマジコンを使っている件
http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1315664474899.jpg

806 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2011/09/10(土) 23:13:00.65 ID:lePeMZkh
おい!今DSのソフト白かったけどあれマジコンじゃねーの?

888 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2011/09/10(土) 23:13:28.22 ID:LDJCOQrp
マジコン使ってたよ DSTTでしょ。白かった。

950 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2011/09/10(土) 23:13:55.44 ID:RbIxM5R6
今のがマジコンなのか ちょっとTBSに文句いってくる

429 名前:渡る世間は名無しばかり [sage] :2011/09/10(土) 23:21:54.77 ID:3/bXjl0k
これマジコンなの? SDカードの差し込み口みたいのが見えるような

情報7daysニュースキャスター ☆7
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1315663191/
51名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/11(日) 00:22:06.73 ID:h8ZAL3SV0
だからといって堂々と見せてもいいっていう理由にはならない
取締りが厳しくなったらどうすんだよ
52名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 00:22:08.85 ID:Xlo9HvZ60
>>36
普通に考えてこれだよね、機会を損失させてる

本来無料でなけりゃ買わねーよとか言うやつはバカだよなあ…
53名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 00:23:01.05 ID:ZC6kSFkD0
>>52
本来無料でなけりゃ買わねーよ
54名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 00:23:13.22 ID:E8/X2tOM0
万引きみたいなもんだろ
55名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 00:23:31.17 ID:GEx2D0Fy0
これ系のスレ定期的に立つよな
違法DLは違法なんだよ、くだらん屁理屈こねんな
犯罪者風情が
56名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/11(日) 00:24:15.92 ID:o3Xkqvhl0
何回も同じスレが立ってイラつくので俺が迷惑してる
57名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/11(日) 00:25:06.86 ID:B13dzncn0
このスレ定期的に立つNE!
58名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 00:25:24.21 ID:V/TiRY+MO
どっちにしろ
違法だから
59名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/11(日) 00:25:49.62 ID:OUFnn1B20
うちの地域では観たい番組やってくれないから←論破できるの
60名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 00:26:36.96 ID:enFs4ZYYO
競合性のないものをタダ乗りするというと、
中国の知的財産権の侵害みたいなもんか
61名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 00:28:29.62 ID:X6IKyHwFO
>>3
むしろ、葬儀屋は儲かって喜ぶぞ
62名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/11(日) 00:28:58.13 ID:yOjJSTni0
>>1
パートスレはわかるようにしろよ。
このスレは★6ぐらいか?
63名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 00:29:00.14 ID:enFs4ZYYO
>>59
中国人「中国が技術を真似したって日本の技術がなくなるわけじゃないアル。中国には高速鉄道がないから新幹線パクっても許されるアル」
64名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/09/11(日) 00:30:39.84 ID:XRoUnvqRO
>>23
違法な手段で入手できる事で提供者の利益を損ねてる
65名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/11(日) 00:30:44.39 ID:OUFnn1B20
>>63
迷惑かけなれば許せよ
66名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 00:31:23.73 ID:WSScP7/r0
バナナをコピーできる機械を作って2本に増やすことができたとして
不特定多数に配ったら違法?
67名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 00:31:25.40 ID:T4TRWfAY0
>>65
考え方が中国人だな
68名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 00:31:36.39 ID:Hh2LKhovO
迷惑以前にコンテンツが潰れる
最近つまんねえ一発売り逃げばっか出てくるから困る
69名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/11(日) 00:31:58.28 ID:OUFnn1B20
>>67
ごめんね(;^ω^)
70名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 00:32:32.93 ID:GIS3kZow0
中国や韓国は違法DLしたアニメを自分たちが考えたと言い出してるやつ等だから
例としてはおかしい
71名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 00:32:36.69 ID:geACUCMf0
>>69
許すよ
72名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 00:33:54.30 ID:V/TiRY+MO
>>66
それは関係ない

著作権は『物理的な物』じゃないからそれには当てはまらない

バカはだまってろと(笑)
73名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 00:35:11.60 ID:T4TRWfAY0
>>66
がんばった発明しろよw
74 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (東京都):2011/09/11(日) 00:36:24.55 ID:hOB8LOdH0
罪と罰は人の迷惑に関係がない。
75名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 00:37:07.61 ID:geACUCMf0
違法DLする層がお客様になりうるかが問題なんだよなー
76名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 00:37:10.00 ID:WSScP7/r0
>>72
じゃあブランド果物をスーパーで買って、その種で栽培できたとして
同じような品質のもの配ったら違法?
77名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/11(日) 00:37:40.55 ID:OUFnn1B20
>>75
面白かったらもちろん買うだろ
特典云々含めて
78名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 00:37:53.56 ID:qY6HfR/30
CDはまずP2Pで探してどこにも無かったら買ってるから根絶したらおれの分の売上くらいは伸びるはず
79名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 00:38:30.46 ID:V/TiRY+MO
>>75
客に成っても成らなくても
どちらにしても『違法』です
80名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 00:38:55.34 ID:b+7VnwXk0
本当に欲しいものは買ってるだろ?
JASRACの収入だって減ってないわけだし
81名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/11(日) 00:39:33.52 ID:laf0R87TO
違法ダウンロードは結局どっからが違法なんだよ
82名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 00:40:17.91 ID:8HDhcwdZ0
>>5
作者や出版社に迷惑かかってるだろ
83名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/11(日) 00:40:26.40 ID:HEPzN1p8O
無茶苦茶ほしいけど入手は確実に無理
http://www.youtube.com/watch?v=CBJAaFypVII
84 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (チベット自治区):2011/09/11(日) 00:40:47.36 ID:mPr1ccBm0
小学生のマジコン率が高いそうだけど親は何とも思ってないんだろうか…
85名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 00:41:11.58 ID:pgY4XlQF0
倫理的な話はどうでもいいけど
無料で音楽を盗んでおいて偉そうに音楽批判する様なやつは音楽ファンじゃない
86名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 00:41:46.40 ID:OKRBOEYa0
論破もクソもねぇだろ自分で違法いってるやん。嫌なら法律変えてみろ
87名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 00:42:29.12 ID:AdJffSXw0
>>84
金がかからないんだから、むしろいい時代になったと思ってるだろ。
親なんてそんなもん。
88名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 00:42:45.98 ID:GIS3kZow0
視聴の絶対数は確実に増えてる
これを利用して新しい儲けを考えるほうが賢い
違法視聴は止められないという現実を受け入れたほうがいい
89名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 00:43:31.66 ID:8HDhcwdZ0
>>76
米に例えると魚沼産コシヒカリ玄米から
栽培した米をコシヒカリとしては売れるが
産地が違えば魚沼産コシヒカリとしては売れない。品種より産地が重要。
90名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 00:43:34.82 ID:b+7VnwXk0
>>88
ようつべから権利料を毟り取れってことだな
91名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/11(日) 00:44:16.66 ID:faVoPoVW0
>>76
品種の管理とかどうなってんだろ?わからん
けど著作権は原子じゃなく情報に付随するもんなんじゃねーの
92名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 00:44:18.74 ID:V/TiRY+MO
>>76
だからその例は関係ない

著作物は『物』では無い
音楽だったり書物だったり著作物は 権利者の許可無く配布するのは違法なんだよ
93名無しさん@涙目です。(高知県):2011/09/11(日) 00:45:48.35 ID:wRIY4ecm0
「違法」ってのはそれだけで誰かに迷惑かけるもんだ
94 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (奈良県):2011/09/11(日) 00:46:11.23 ID:IoYAEAZO0
アップしたやつもダウンロードしたやつも、製作者側の利益を減らしている。
95名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/11(日) 00:48:32.79 ID:OUFnn1B20
そう言えばyoutubeで観てるだけだったわ☆(ゝω・)v
96 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 (群馬県):2011/09/11(日) 00:49:10.60 ID:7UZ1YsE3P
>>割れは、まぎれもなく窃盗である。「本屋の立ち読みと一緒だ」などと主張する者もいるが、
>>立ち読みと決定的に違う点は、「立ち読みは、読み終わったら本を返す」点である。
>>立ち読みをしていいわけではないが、窃盗よりははるかにマシだろう。


割れをこんな説明してるやつがいたけど、全然見当はずれでワロタ。
立ち読み中の本は他の人間が読むことができないという競合性があるけど
割れならそれがないから立ち読みよりも良心的
97名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 00:50:08.76 ID:V/TiRY+MO
>>88
どんなビジネススタイルで売るかなんて売る方の勝手だろ
98名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 00:50:28.54 ID:KQ6z4koc0
Ask, and it shall be given you; seek, and ye shall find; knock, and it shall be opened unto you:
99名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 00:51:13.76 ID:T4TRWfAY0
>>88
>これを利用して新しい儲けを考えるほうが賢い

それが実現できないから問題なんだよ
100名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/11(日) 00:52:29.93 ID:yUURrM6N0
他人の利益になることは一切、しません
101名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 00:53:22.97 ID:+c9K1j9p0
てか公に違法って言われてんだから割れ中がいくら御託並べても違法には変わりねーよ

なんで割れ厨って生産元に金落としてないくせに偉そうなんだ?特にガキ
102名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 00:53:54.93 ID:enFs4ZYYO
>>88
ネラーに嫌われてるエイベックスの社長はそういうスタンスだな
文句言っても何も解決しないから別の稼ぎ方を考えるしかないとのこと
103名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 00:53:59.20 ID:V/TiRY+MO
>>88
そもそも レコード会社は『儲けるため』にやってるんだから 『いかに多くの人が聞くか』なんて関係ない

104名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 00:59:52.88 ID:p7NTmmXAi
犯罪スレスレの事やってストレス溜めるより、自分で稼いだ金やりくりして買った方が精神的にかなり楽だって気付いた
ガキとニートの遊びだろ
105名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 01:00:30.98 ID:27UurWqP0
同人しか落としてない俺に隙はなかった
106名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 01:00:44.23 ID:V/TiRY+MO
>>102
文句も何も 馬鹿が違法行為やめりゃ良いだけ
もうこれは民度の問題
まして 現行法に文句言うなんて論外(笑)

違法コピーやってるんだから奴等の脳みそは中韓土人と同じ程度の民度
107名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/11(日) 01:01:42.98 ID:faVoPoVW0
>>88
だよなー。倫理がこの状況に打ち勝つとは考えられんし
とりあえずレーベルは人員整理+賃金カットでもしたら?
昔ほどプロモーションのコストなんてかかんないんじゃないの
108名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/11(日) 01:02:14.85 ID:C5EabyfW0
でもどっちかっていうと商売にしてる中古ショップのほうが悪質じゃないのかな?
だからいいってわけじゃないが
109名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 01:04:28.45 ID:5GnN9FnN0
さすがにもう飽きた
110名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 01:04:30.80 ID:6BYQmdzi0
>>63
盗まれない技術を開発しろよ
111名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/11(日) 01:05:15.19 ID:OUFnn1B20
>>88
これこそうまくいってるのAKBだろ
ν速で貼られるPVって公式でしょ
112名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 01:05:51.89 ID:YXf35E8F0
>>107
倫理を言えば一部権利者のほうも破綻してるからどっちもどっち
うまく儲けりゃいいのにねえ
113名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 01:05:58.15 ID:V/TiRY+MO
>>107
どんな理屈こねたって
違法なんだか(笑)
114名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 01:08:00.97 ID:T4TRWfAY0
>>108
中古ショップが悪質?
合法な商売と違法DLって差が大きいな
115名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 01:08:46.56 ID:1fm10Y+o0
「迷惑云々じゃない。違法な時点でNGだ。」
116名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/11(日) 01:08:46.62 ID:faVoPoVW0
>>113
なんでダメなのかっていうのが問題なのであって
違法だからダメって言うのは議論の本質から逃げてるよ
117名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 01:10:08.85 ID:NjSWCCs10
そもそも歌手に金はいかず著作権連中の懐にはいることもあるのが気に入らない
118 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (iPhone):2011/09/11(日) 01:10:23.50 ID:RAk48fEM0
自分で稼いでないヤツが言ってるよな
119名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 01:10:49.78 ID:YXf35E8F0
>>108
営利目的だしね
120名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 01:11:05.83 ID:WSScP7/r0
>>92
屁理屈ばっかでごめんねw
好きなアーティストのライブを完璧コピーして同じセットを庭に自力で作って
特殊メイクで全員をメンバーそっくりにして演奏するとネットで告知して無料で
ライブを再現させたら違法?
121名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/11(日) 01:11:27.40 ID:HVz396Up0
本来店やメーカーに入るはずの金が入らないんだから迷惑かけてるじゃん
まさか違法ダウンロードする奴は絶対金払って買わないとか言う池沼はいないよな?
122名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/11(日) 01:12:21.56 ID:IfIBEVln0
違法DLした奴は金出して正規品なんて買わないだろ
本来ならば、違法DLした奴の何%かは金を払って買っていたかもしれない訳だし
明らかに売り上げを奪っているよね(´・ω・`)
これを「誰にも迷惑をかけてない」と強弁するのは無理ありすぎでしょ
123名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 01:12:54.84 ID:V/TiRY+MO
>>116
それなら 『現実には横行しててしょうがないから合法にして他の儲け方考えろ』てのも
『なぜ違法なのか』という問いから逃げてるじゃん
124名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 01:13:26.43 ID:F2W9c3Nu0
もうオリジナルは予約限定特典付商品にして割ったら1本1000円マージンくれたら売っていいってことにしろ、儲かるぞ
125名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/09/11(日) 01:13:57.49 ID:1o+Fsjxu0
割厨がこういう馬鹿な主張をすることで逆に自分の首を絞めていってるだけなんだがな
日陰者は日陰者らしく黙って静かに暮らせよ
126名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 01:13:59.77 ID:Qj+Ix82v0
メーカーと消費者の利益って一致しないわけだから平行線だわな
今の時代個人でいくらでも発信できるわけだから、大手だけが独占できる時代は終わり
127名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/11(日) 01:14:06.86 ID:wjmbiZiVO
制作側に金がいかないじゃんよ
128名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/11(日) 01:14:26.39 ID:HUzjDU8O0
DLしてみる人種の大勢は、DLできなくなっても購買厨に堕するとは思えない
むしろDLすることで、まかりまちがって購買厨に変化する可能性の萌芽高いのでは
129名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 01:14:27.41 ID:1fm10Y+o0
>>116
「違法だからダメ」を受け入れられない奴の方が法治国家の住民として問題だよ
130名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 01:15:11.71 ID:d/GtsLNe0
>>120
違法
パロディなら微妙だがコピーと銘打ってるし
131名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/11(日) 01:15:43.64 ID:EeWmWYx50
好きな音楽やらゲームやら映画やらに金を落とさないってのが考えられない。
メンタルが中国人や朝鮮人並みだな。
132名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 01:16:15.47 ID:YXf35E8F0
>>129
力づくで無理やりDL違法に持ち込んだ癖に
133名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/11(日) 01:17:02.16 ID:zytkDJON0
すでにうpだけじゃなく
違法ダウンロードだけで捕まる時代だからなあ
これからどうなるやら
134名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 01:17:11.24 ID:V/TiRY+MO
>>120
そりゃ 違法だろ
漫画だってトレースして非難されて発禁とかあるじゃん
135名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 01:17:32.07 ID:Qj+Ix82v0
>>131
金落としてないのはちょっと興味があるくらいの層でしょ
だから実質的な損害は言われているほどではない
136名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/11(日) 01:18:29.01 ID:HUzjDU8O0
>>129
おまえのような民主主義の根本も理解できてない
選挙をただの多数派決定プロセスとしか思っていないようなやつは即刻死ぬべき
137名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 01:18:31.68 ID:1fm10Y+o0
>>132
そう思うなら合法的に是正すればいい
138名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 01:18:49.85 ID:WSScP7/r0
>>130
無料の客を入れなかっても違法?

>>134
お金を取ったら駄目だよ
139名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 01:19:40.33 ID:G7u67YGy0
スクエニ「GREEと組むわ。」
140名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/11(日) 01:19:55.06 ID:IfIBEVln0
>>128
その可能性はない
違法DLは麻薬みたいなもんだ。一度タダで手に入れちまえば後はズブズブだろ
タダで手に入るのに金払って正規品を買う奴がどれだけいる?
いるわけねーよ
141名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/09/11(日) 01:20:14.24 ID:eJCXSJnj0
違法かどうかじゃない、欲しいなら金払え
こんなもん話し合うまでも無い
142名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 01:20:57.90 ID:YXf35E8F0
今の日本じゃ難しいよ

>>131
違法DLするほどに熱意のある奴らのほうが金払い良かったりする件
143名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 01:21:06.24 ID:V/TiRY+MO
>>126
でも メーカーが金出して作ったコンテンツをパクったら
消費者の利益に成っても違法だよ

メーカー製でない著作権フリーのもので我慢しとけ
144名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 01:21:25.45 ID:d/GtsLNe0
>>138
無料でも

隣同志のライブハウスで
左側 本物 有料
右側 偽物 無料
で考えればすぐわかる問題
145名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 01:24:09.47 ID:hq0l9WSW0
漫画・ゲーム・アニメは好きなだけ落とせ
オタクに金やる必要はない
146名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 01:25:56.20 ID:yHF3iyFjO
俺今二十歳過ぎのフリーターなんだけどさ
学生時代から付き合ってる友達数人が違法ダウンロードを未だにやってんのよ
稼ぎの無い中高生がちょっと手を出すくらいなら分からなくもないけど
仕事やバイトをしてるようないい大人が人の権利を踏みにじるってどうなのよ
本人曰く「どうせやらないゲームをダウンロードしてやってるだけだから企業利益には関係ない」だそうだ
俺が舌足らずなのもあって、うまい反論と反省のさせ方が思い浮かばないんだが、誰か何かいい案ないか?
こんなクズでも小学校からの友達だから、お節介になっても更正させたいんだが
147名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 01:26:13.40 ID:T4TRWfAY0
>>145
オタクに金をやる必要はない?
148名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 01:26:19.68 ID:V/TiRY+MO
簡単な話
作り手だって商売でやってて作るんだって只では無いんだから
それがほしけりゃ金払え
てだけじゃね?
149名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/11(日) 01:26:45.99 ID:bQ1j+cTOO
著作者が不利益に決まってるんだが
150名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 01:26:56.53 ID:iD+gI72I0
>>140
俺みたいに音楽も聞かないし、ゲームもしないし、映画はたまに金払うかな
そういう人間って少なく無いと思うんだけど
151名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/11(日) 01:27:19.60 ID:XCk1X2n90
違法な時点で社会に迷惑かけてる
152名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 01:27:22.34 ID:Qj+Ix82v0
>>148
作り手の理屈じゃん
消費者側は何の損もしてない
153名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 01:27:51.24 ID:j8nDvSSg0
>>1の記事ソースコピペも立派な著作権侵害な訳だが
つまりこのスレ見てる奴全員違法ダウンローダーな訳で
さてソース元の被害額をどう計上する?
154名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 01:27:54.58 ID:wogBq0+t0
万引きみたいなもんじゃね?
155名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/11(日) 01:28:29.88 ID:HVz396Up0
もっと厳しく取り締まったらいいのにね
youtubeに発売直後の音楽や放映直後のアニメアップしてる奴いるけど
削除するんじゃなくて逮捕してしまえばいいんだよ
156名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 01:28:49.68 ID:rRYUiPie0
>>152
それ頭悪い
157名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 01:30:38.12 ID:F7uh3rol0
>>152
この世が違法DLで溢れて作り手に金が行かなくなったら
あとは分かるな
158名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 01:30:49.85 ID:V/TiRY+MO
>>152
それこそ 『嫌なら聞かなくて結構』
『消費者のために作り手は奴隷のように只で著作物を提供し続けろ』 とでも言いたいのか?
159名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/11(日) 01:31:08.39 ID:GEM1GRHd0
>>11
東京で放送地域外なんてあんのかよ

一部地域って田舎だけだと思ってたわ
160名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 01:31:54.29 ID:IdW7wYUs0
違法DLが許されるのは高校生まで
大人は買え
161名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 01:32:14.50 ID:1fm10Y+o0
>>146
もう遅いと思う。自我が確立する前に矯正すべきだった。
ひとたび自我が確立してしまうと、都合の良い仮定や自己弁護で正当化し始める。
もはや検挙されないよう祈ることしか残されていないと思う。まあ多分大丈夫だよ。
162名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 01:32:29.51 ID:b+7VnwXk0
旧作アニメのブルーレイはレンタルしてもいいと思うんだ
163名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/11(日) 01:32:45.26 ID:HVz396Up0
万引きが横行して店が潰れまくったらみんなが困るように
違法アップ、ダウンが横行してコンテンツ供給者や小売店が倒産したら
結局その人らだけでなく一般の消費者も損する
だからそれを防ぎましょうってのが法益でしょ
164名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 01:33:41.23 ID:xo3nqDCtO
作るやつがおらんくなってしまう・・・
165名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 01:33:50.70 ID:j9jh5CXc0
>>1
本人が迷惑をかけていない(つもり)ならばどんなことをしても良いと?
166名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 01:34:19.11 ID:d/JRsAJJ0
>>26
無知って幸せなんだな
夜神月くんにごめんなさいしないといけないね
167名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 01:34:25.54 ID:Qj+Ix82v0
>>157
作り手なんていくらでも沸いてくるでしょ
誰でも発信できる時代なんだから
金払わないとクリエイターがいなくなるってのは暴論としかいえない
168名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 01:34:27.46 ID:yHF3iyFjO
製作者が何日も何週間も掛けて色んな人と協力して作った物を盗むことを何とも思わないってのは、早い話が思い遣りの無い人間なんだろうな…
クリエイター系の友達や親持ってるからよく分かるんだが、ここ数年は盗人猛々しいってレベルじゃない
なんでこんな低俗な人種になったんだよ日本人
169名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/11(日) 01:34:35.33 ID:faVoPoVW0
>>157
作り手は歌い手から金とって歌い手はライブで金稼ぐのは?
170名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/11(日) 01:35:46.18 ID:11tyTjVQ0
論破もなにも「違法ダウンロード」になったんだから話は終わりだろ
171名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 01:36:19.31 ID:TccTIYGI0
中国人みたいな真似すんな

はい論破
172名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 01:36:25.30 ID:Qj+Ix82v0
>>168
そんなの勝手な作り手側の言い分じゃん
慈善でやってるわけじゃないのに、思いやりとか言い出すからおかしな話になる
173名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 01:36:27.45 ID:BtNasz0b0
正しいよ
別に自宅で大麻栽培してラリッても誰にも迷惑かけてない
けど見つかれば逮捕される
法律なんてそんなもん
174名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/11(日) 01:37:12.94 ID:IfIBEVln0
>>167
お前こそ暴論だろ

それこそ盗人の論理という奴だ
175名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 01:37:19.57 ID:F7uh3rol0
>>167
おいおい
いくらでも湧いてもお金が無いと長続きしないじゃん
そのうち何も沸かなくなるぞ
176名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 01:37:36.35 ID:1fm10Y+o0
>>167
つまり素人に毛の生えたような小粒の奴らが沸いてくると
177名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 01:37:47.90 ID:nas8ZuWQ0
迷惑をかけていないなら法を犯してよいという理屈は成り立たない
迷惑をかけていようといまいと違法は違法だろう
178名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 01:38:21.97 ID:rRYUiPie0
商用目的のものだったらお金とその商品価値を交換するわけでしょ?
だったら迷惑っていうか被害被るわけじゃないの?
179名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 01:38:35.81 ID:V/TiRY+MO
>>167
だったら ニコ動に転がってるようなフリーの曲だけ聞いてれば良いじゃない

相手も商売だって事を理解できないなら
180名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 01:38:59.21 ID:yHF3iyFjO
>>172
それが分からないならお前はもう日本人じゃないよ
181名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 01:40:57.87 ID:lvmpw0yZP
>>180
それ、反論になってないよ。
自分の意見に従わないから日本人じゃないって。
182名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 01:41:01.00 ID:V/TiRY+MO
>>172
じゃあ 消費者の利益だけ守ってれば 作り手の利益は無視していいのか?
183名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 01:41:36.12 ID:sWOsxaD/0
>1実際は論破されてるのに、それを
理解できるだけの知能が無いだけだろw
184名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 01:42:27.18 ID:Qj+Ix82v0
>>175
時代の流れでしょ
ノスタルジックな感情的な批判するけど
そういう連中がどんなに言い続けても創作物の消費化は進んでる
185名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 01:42:35.37 ID:nas8ZuWQ0
今日のきちがいさん
ID:Qj+Ix82v0
186名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/11(日) 01:42:48.14 ID:xGYp5TLo0
ID:Qj+Ix82v0
金払わないなら中韓にでも行け
日本の社会に割れ厨は必要ない
187名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 01:43:40.84 ID:F7uh3rol0
>>184
オレのどこがノスタルジックで感情的なんだ?
188名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 01:43:42.03 ID:nRdRGxQt0
>>180
最近の音楽系の権利者団体の
法改正要求とか明らかに自分たちの業界の都合だけで
ネットにおける著作物全体のことなんかかけらも考えてなさそうだし
みんな自分の利益しか見てないだけでしょw
189名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 01:44:17.09 ID:0IlCbZn/0
違法DLが本当に損害なら、会計の帳簿?に記載されてるんだよね?
190名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 01:44:22.91 ID:yHF3iyFjO
飯の前で手を合わせない奴と違法ダウンロードやってる奴は同じ層だと思うわ
農家なんだから食料作るのが当たり前。料理人なんだから飯作るのが当たり前。給食費未払のPTAと同レベルだ。恥を知れよ
191名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 01:45:33.06 ID:WSScP7/r0
>>144
自宅で友達呼んでやるのは違法?
192名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 01:46:10.61 ID:rPK7rxL90
違法ダウンロードが迷惑かけてないってんなら
アフィブログ転載も許してやらなきゃな
193名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 01:46:25.60 ID:TccTIYGI0
違法ピーコしてるのってMS-DOS時代のオヤジ世代だよ
うん、「団塊」なんだ
194名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 01:47:18.10 ID:T4TRWfAY0
>>189
世界中の違法DLを把握するのはかなり大変そうだな
195名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 01:47:53.88 ID:8yJQvTwm0
制作者には、制作物の利用について対価を要求できる権利利益がある
言い換えれば、制作者は制作物を対価なしに利用することを禁止できる
そうして、制作者が対価を要すると決めた制作物については、買うつもりがあろうとなかろうと
対価を払わずに利用すること自体が、制作者の権利利益の侵害である
196名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 01:48:31.30 ID:p7NTmmXAi
絶対悪は割れ厨の方なんだから逮捕されても叩かれても自分を正当化しない方いい
立場が悪化するだけだから
197名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 01:48:31.80 ID:nRdRGxQt0
ネットは作り手が労力をかけて作ったものでも
タダで大量に供給されてるのが特徴だからな
有料な商業作品もそちらに合わせて引きずり落とされる傾向がある

逆に、信者がいると何故か無料で手に入るものが売れたりする(ボカロCDとかw)

ネットの無料コンテンツの欠点は、散漫で手間がかかってきちんとしてないことだから
iTMSみたいにそこと競合するような安価と利便性で勝負して
有料な方に誘導するのが正解

日本の権利者はiTMSが出てくる前の頃になんで違法コンテンツと勝負しないといけないんですか(失笑)
みたいなノリで、今も変わってないんじゃないの
198名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 01:48:40.31 ID:1fm10Y+o0
>>189
帳簿にはそういう項目は無いよ。でも影響があれば現れるようになってる。
199 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (iPhone):2011/09/11(日) 01:48:43.84 ID:RAk48fEM0
対価と言うものが理解出来ないのか?
200名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 01:50:36.27 ID:nRdRGxQt0
>>195
制作者に著作物に関するあらゆる権利がある、それは利益の如何にかかわらないって基準と
利益を侵害しないならいいじゃんって考え方(フェアユース)と両方あるからな
まあ、日本は今のところ前者よりなんだけど
201名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/11(日) 01:52:20.79 ID:KnMgN+S80
割れする人を雇用したい
彼らの理論にのっとれば喜んでタダ働きしてくれることだろう
202名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 01:52:52.85 ID:Qj+Ix82v0
>>182
創作活動って消費者に向けてやるわけだからまず消費者ありきでしょ
より多数でもあるわけだし
創作者の利益を考慮するかしないかは消費者の自由
考慮しない人間がいるっていうことの何がおかしいのかな
203名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 01:54:29.79 ID:Uj/25iNs0
古い昭和の時代、テレビ放送が始まる時、映画業界は猛反発したらしい
ビデオデッキが発売される時、テレビ業界はかなり懸念を抱いたらしい
同じような変革が今、起こってんだろうな
204名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 01:55:24.42 ID:nas8ZuWQ0
盗人の分際で自分を消費者だのユーザだの言い張るやつは頭がおかしい
食い物屋でいちゃもんつけて金払わないのと一緒
205名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 01:55:33.05 ID:V/TiRY+MO
>>202
数が多いと 少ない方の権利を無視できる権限があるの? 理解不能だな(笑)

基地害の理論じゃね?
206名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 01:57:01.92 ID:nRdRGxQt0
まあ、万引きや泥棒と違うのは、もとの商品が
消滅しないので、利益をどの程度侵害してるかが非常に曖昧かつ潜在的なままになることだよな
207名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 01:57:11.85 ID:0IlCbZn/0
>>198
んじゃ記載されないうちは影響ないってことでいいのかよ
金入る予定も無かったんだから損害じゃないんじゃないかと思うんだ
208名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 01:57:40.62 ID:Qj+Ix82v0
>>205
あるでしょ
民主主義ではそこをお茶を濁してるけど
209名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 01:58:14.45 ID:0IlCbZn/0
>>202
ビジネスなら、もう一端を支える消費者にも何か権利とか権利者の制限欲しいよね
210名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/11(日) 01:58:22.38 ID:faVoPoVW0
使用価値はあっても交換価値はないよねってことじゃないの
いくらでもコピーできちゃう以上その作品にかけた労力は限りなく0に近づいちゃうんだし
211名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 01:58:38.31 ID:V/TiRY+MO
>>206
でも 現行法では 間違いなく権利者の権利を犯してるのは間違いない訳で…
212名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/11(日) 02:00:49.29 ID:kovWpxBc0
ソフコム閉店したぞ、店員1人だか2人だかに迷惑だろが
213名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 02:00:59.15 ID:yHF3iyFjO
>>203
ツールをどう使うか、という問題に直面してるからな
未だに映画の海賊版なんかは出回るからテレビやビデオが解決されているかと言われたら微妙だが
214名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 02:02:17.05 ID:fbjsdTTr0
何度目だ
調子に乗るな

いい加減にしろ
215名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:02:26.46 ID:nRdRGxQt0
>>211
違法というよりモラルの話がしたいんだとおもうけれどね
法の話だと漫画とか外れるし
216名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 02:02:34.81 ID:V/TiRY+MO
>>208
これは多数決の話じゃなくて権利の話だよ

例えば 労組問題だと 君の理論だと 労働者の方が数が多いから経営側の権利を無視できる

でも
現行法では『労働者』と『経営者』は対等なんだよ

知ってるか?(笑)
217名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 02:02:56.98 ID:1fm10Y+o0
>>207
>>146の「どうせやらないゲームをダウンロードしてやってるだけだから」が本当かどうか判らんから何とも言えんな。
技術的に本当にDL出来ない仕組みだったら買っていた可能性を否定出来ん。自己弁護が前提の発言だしな。
218名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 02:04:59.69 ID:ZiRssUaQ0
取り締まる側が全然力入れてないからなくなんねぇんだろが
一人残らず告訴しろよ、ほら早く
そしたらなくなるってば。
国内だけで何千万件になるとおもうけど、
しっかり金と時間かけてやれよな
219名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 02:05:50.92 ID:Qj+Ix82v0
>>216
法的に対等かどうかじゃなくもっと本質的な話だよ
220名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 02:06:00.65 ID:ZMYydIfM0
購入厨様には感謝してますm(__)m
221名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 02:06:02.77 ID:+YQs6K7TP
>>1
逆に迷惑かけてないと思う理由を述べていけよ
ν即のスレ立てる奴って言うだけ言って逃げる奴しか居ないよね
何が論破だよw
222名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 02:06:57.48 ID:T4TRWfAY0
>>220
の前に制作サイドに感謝しろよw
223名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:06:58.76 ID:0LuX7+Xr0
作者が迷惑かかってるだろ…
224名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 02:07:43.11 ID:nas8ZuWQ0
本質的な話
本質的な話
本質的な話
本質的な話
本質的な話
本質的な話
本質的な話
本質的な話
225名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 02:07:52.71 ID:Uj/25iNs0
>>213
ネットの配信はもう止まらないので
新しい通信インフラに対応したコンテンツを作るべきなんじゃまいかと
ビジネスモデルとして確立できるやり方で。
最近のアニメのタイガー&バニーはその辺りを強く意識して作られてると思う
結果大ヒットとなった
226名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 02:08:47.36 ID:yHF3iyFjO
>>219
本質的に自然界は少数派が多数派に淘汰されると言いたいのか?
お前はそれでいいのか?
227名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/11(日) 02:09:54.95 ID:rQ7KrfID0
信者が言うアップルは審査してるってのがいかに嘘かわかるな
228名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:10:01.35 ID:nRdRGxQt0
コンテンツ周辺でいかに金を吸い上げられるかが勝負になってくるのかなあ
229名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 02:10:01.41 ID:0IlCbZn/0
>>225
ああいう売り方もありだよね
アニメでの町おこしよりも金に近いし

まあ増えすぎても反発招くから怖いけど
230名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/11(日) 02:10:28.69 ID:5eKU7/+p0
著作権者にとってはたまったもんじゃない。
大迷惑。
231名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 02:11:24.01 ID:ZiRssUaQ0
偉そうに逮捕とかしてる警察がまず、警察官自身が違法なアップロード作品を見てないかチェックしないとな。
違法者に違法だから処罰とか言う筋合いないだろうし。
YouTubeやニコニコ動画で著作物に絡む動画を一切見てない警察官や裁判官以外はとやかく言うなよ。
232名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 02:12:01.68 ID:Qj+Ix82v0
行き過ぎた権利者保護による抵抗だよね
傲慢になってたんだよ
233名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 02:12:26.59 ID:yHF3iyFjO
この状況での売り方を模索した結果の完成形が今のエヴァだと思うわ
名作切り売り大売り出し形態
234名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 02:13:07.23 ID:V/TiRY+MO
>>225
話が面白かったから 消費者に受けただけで

ビジネスモデルで人気が出た訳じゃない

バカですか?
235名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 02:13:26.39 ID:Uj/25iNs0
違法だからやめろ と綺麗事言っても
もう止まらないくらいにネット配信は蔓延しているので
配信される事を前提にしたビジネスモデルを確立した奴が生き残る
今の成功例がAKBとタイバニ。
236名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 02:14:17.17 ID:yHF3iyFjO
>>231
哲学書でも読んだら?
237名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/11(日) 02:14:25.04 ID:sLT6YqhF0
>>61
金払う親が困るだろう
238名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 02:14:35.44 ID:nas8ZuWQ0
今度はレジスタンス気取りか
いっぱい盗んで英雄になれよ
239名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 02:15:34.18 ID:ZiRssUaQ0
>>236
違法ダウンロードした奴が言うなよw
240名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 02:15:50.64 ID:Uj/25iNs0
>>234
面白いだけでは大ヒットもしなけりゃ儲かりもしないんだがな
241名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/11(日) 02:16:26.95 ID:IA45T5CvO
万引きは防ぎようがないから合法化しろw
アホの論理やw
242名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 02:16:49.10 ID:WSScP7/r0
制作者の利益を守るためというなら
厳密に言えば買ったアニメDVDを友達と見たらアウト?
243名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:17:15.15 ID:nRdRGxQt0
万引きと同じじゃないから話がややこしいのだよ
244名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 02:17:22.01 ID:yHF3iyFjO
>>232
この問題を行き過ぎた権利者保護と言うなら本質が全く見えてないと言わざるを得ない
権利者が誰になるかを考え直して寝なさい
245名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 02:17:31.49 ID:Qj+Ix82v0
>>242
違法
246名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/11(日) 02:17:54.70 ID:BNM+35lW0
>>225 あれは理想だな、放送局を頼らないやり方はいい
日本の一極集中を防ぐなら都会と田舎のインフラを整えてやる必要がある
247名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 02:18:36.76 ID:V/TiRY+MO
将来的なビジネスモデルの話とは別の話だろ

違法ダウンロードが良いか悪いかて話じゃないのか?
248名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 02:19:12.24 ID:EAUBr8dd0
ビルゲイツに迷惑かけてるやろ
あいつ金に関してはうるさいから怒られるよ
249名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 02:19:31.68 ID:yHF3iyFjO
>>239
すまん、分かり辛かったか。人が何故人を裁くのかって話になるわな、って事だ
250名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:19:50.74 ID:nRdRGxQt0
>>244
更に法規制するなら行き過ぎた権利者保護だとは思うが
251名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 02:20:29.69 ID:Qj+Ix82v0
法が絶対ならこのスレだって違法
252名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 02:20:32.42 ID:V/TiRY+MO
>>240
大ヒットはするよ
消費者にとって作り手が原資をどうやって調達したかなんて関係無いもの

儲かるかは別だけど
253名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:21:19.30 ID:nRdRGxQt0
>>251
2ちゃんのニュース系スレ立てとか引用の要件は満たさないだろうなあ・・・
254名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 02:22:11.59 ID:V/TiRY+MO
>>242
そこはグレー
複製作って渡したらアウト
金取ったら完全アウト
255名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/11(日) 02:23:12.77 ID:x4IQ66kfO
>>247
厳密に言えば悪かどうかでもない。
誰かに迷惑かけてるかどうか。
256名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 02:23:36.00 ID:GEx2D0Fy0
ぐだぐだと理屈こね回したところで、
違法なものは違法ってだけなんだが

著作権を平気で軽視・無視するようになったら
中国と同じレベルの二流国家に成り下がるな
257名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 02:24:21.84 ID:aBvT0kLX0
>>11
放送局にかけあって放送されないなら違法DLすることになる
違法行為は犯したくないから、金を払いたい。ついてはいくらかかりますか?
って聞けばスポンサー料金を提示してくれるよ
クレジットにお前の名前も表示されるし、一石二鳥じゃん
がんばれ
258名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 02:24:37.11 ID:ZiRssUaQ0
>>249
大義名分はいいけどさ、立場の違いだけで逮捕されるされないの矛盾を哲学でも
なんでも使って解決してから言えよ
現状はみせしめで少数の人間に処罰下してるだけで、世の中ほとんどの人間が逃げ得になってる不平等を是正しなよ。
哲学で解決できるならしてくれ。
綺麗事はいいから
259名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 02:26:12.94 ID:yHF3iyFjO
権利者になれない能力の無い人間が能力のある権利者の利益を食い潰すのは損失と言う切り口でもいいよ?
アニメやゲームの次回作は売り上げで作られるんだよ?
それはそこの会社に能力のある人を雇えるだけの金があってこそ出来るんだよ?

それに行き過ぎた権利者保護なんてどこにもないよ?皆が権利者だからね
260名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 02:26:12.77 ID:aBvT0kLX0
>>240
それはゆばり
261名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/11(日) 02:26:34.85 ID:InqX+qTI0
作ったやつの利益を損ねるだろ
これに尽きる
逆にこれ論破してみろ
262名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 02:26:43.83 ID:aBvT0kLX0
スレまちがえたわ
263名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:27:08.61 ID:z/8z0H7L0
SP野望編DVDrip 25%から進まないんだけど。
誰か100%来てくれよ。
264名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 02:28:04.19 ID:VW0Mhitj0
>>1
本気なら馬鹿
265名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 02:28:08.28 ID:uRvxUHg/0
いっつも死人が出たニュースでメシウマとかいってるお前らが
割れになると急に作者の飯の事を急に心配しだすよね

きめえわ
266名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 02:28:08.98 ID:0IlCbZn/0
結局のところ、コンテンツ産業は未だ儲かるからこんなに工作員もいるんだね
まだ安心だ
267名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 02:28:20.45 ID:mN8RmhNc0
お前ら必死こいて書いた実験レポートを他の奴にコピーされてオリジナルとして提出されてたらいやだろ
268名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 02:28:28.56 ID:yHF3iyFjO
>>258
解決しようのない問題だから哲学なんだよ
269名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:28:43.26 ID:nRdRGxQt0
>>261
何の利益をどれくらい損ねてるのか具体的に証明をと
言い出すと曖昧な話しか出なくなるのでは
270名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 02:29:45.14 ID:T4TRWfAY0
>>265
違法行為を批判するのはいつもの流れだろ?
271名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 02:30:07.95 ID:ZiRssUaQ0
>>268
トートロジーなんすけど
272名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 02:30:18.10 ID:Uj/25iNs0
>>252
大ヒットってのは売れて儲かる事だよ
面白いだけでは無理
273名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/11(日) 02:30:56.79 ID:InqX+qTI0
>>269
逸失利益がいくらだろうが同じで、利害を損ねることには変わりないだろ
額の問題じゃない
274名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/11(日) 02:31:00.28 ID:Qj+Ix82v0
作り手側の利益と消費者側の利益が違うという事実に目を背けてる人が多いね
275名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 02:31:52.66 ID:QnxUJ+vm0
映像コンテンツは別にいいだろって思っちゃうけど
マンガ、ゲームはふざけんなカス!って思っちゃう
2chコピペでもとよく指摘されてるけどこういう意識の違いはどこから生まれるのか
276名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:31:57.51 ID:nRdRGxQt0
>>273
経済的な利益の損失の存在自体は証明可能なのだろうか?
277名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 02:32:12.62 ID:HYefoG9I0
むしろ製作側の利益にならないことがわかってるからわざわざ買うんだよ
そういう意味で割れ厨に製作側の利益が云々といっても理解できないだろうね
278名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/11(日) 02:33:12.40 ID:InqX+qTI0
>>276
それは民事だからいくら吹っかけても構わんよ
そんな基準は不必要で、損なわれた側が勝手に決めていい
279名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 02:33:15.22 ID:80ji+0pm0
普通に生産者に迷惑かけてるだろ
280名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 02:33:29.18 ID:X6p1vswMO
いや、違法やから
281名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 02:33:48.10 ID:hLmGnjkH0
適当君◆tekitou/AU
beポイント:12044
登録日:2011-09-01
紹介文
夕焼け雲を 指差して
真赤なほっぺたの 君とぼく
真赤な秋に 呼びかけている
282名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 02:33:57.45 ID:yHF3iyFjO
>>271
トートロジーについて詳しく
283名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/11(日) 02:34:04.03 ID:4EQDuAk10
制作側に迷惑かけてるだろ
はい論破
284名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:34:24.46 ID:nRdRGxQt0
>>278
裁判における認定の話に限定してしていたのか
モラルの話かと思っていたよ
すると漫画とかは別にいいって立場なのかな
285名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 02:35:20.35 ID:TbDCnNN+0
>>1
お前が吸う息が迷惑だから死んだほうがいいぞ
286名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:35:26.28 ID:7+gduKQF0
DMMのエッチ動画見れるようになってるのはどうなんですか?
287名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/11(日) 02:35:39.01 ID:SYzhUkQB0
何度スレ立っても論破出来ないお前等って…
288名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:37:00.45 ID:EXe8qlW20
最近はネットでタダで公式配信してるしそれ見ればいいんじゃない
配信してないものならお前らで勝手に議論しろ
289名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/11(日) 02:37:01.77 ID:XVGAMk5sO
違法なことを国会議員がやる時代だ違法DLはなくならない
290名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 02:37:16.36 ID:Uj/25iNs0
俺は違法DLを肯定はしないが
現実的に考えてDLを防ぐのは相当困難だと考える
従って作り手は配信される事を前提にしたビジネスモデルの確立を急ぐべきである
という結論に至っている
291名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 02:37:39.19 ID:aBvT0kLX0
>>258
個人の行動全てを可視化する
これが真の公正を実現する
だがそれは国家の経済発展および安定に寄与しない
法は公正を実現するためにあるわけじゃない
安定を実現するためにある
不平等を解決するために不安定を招く必要はない
ってこと
292名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 02:37:59.84 ID:HQnA1PHg0
たしかにDLだけなら迷惑かからんな。
293名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:38:14.51 ID:eyXVlL/10
ミクロとマクロの話をごっちゃにするな
294名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/11(日) 02:38:29.42 ID:InqX+qTI0
>>284
意味が分からんよ・・・なんにせよ認められないさ
作った側がダメっつーものはダメ、逆ならどうでもいい、と単純な話

上とは別の話で、そもそも社会全体で考えるなら、金の周りを悪くするというのが一番まずい
クソみたいなCDでも漫画でもエロDVDでも、買えば経済活動になるわけで
295名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:38:49.40 ID:F7uh3rol0
>>258
不平等を完全になくすのは不可能じゃないか?

どうしても無くしたいなら人間をなくせばいい
296名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 02:40:27.34 ID:yHF3iyFjO
まあ確かに、貧乏は辛いよね
小さい子だと皆と一緒にゲーム出来ないと輪にも入れないし

でも大人で違法ダウンロードしてる人は犯罪行為に対する自覚が無いのかと問いたい
日本国は法治国家なんだよ?
297名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 02:40:36.38 ID:nas8ZuWQ0
違法ダウンロードのせいでネットワークにトラフィックがかかっています
はい、迷惑かけてますね
298名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 02:41:38.84 ID:Uj/25iNs0
ましてや罵詈雑言飛び交う2chで
違法だからやめろ なんてレスを見るとビール吹きそうになる
罵詈雑言レスは違法だからやめろ!
なんて言って誰かやめるか?
299名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:42:45.33 ID:nRdRGxQt0
>>294
そういうふうに、証明できないけれど多分よくないとおもいます、と曖昧にいうか
モラル的なところで感謝とか配慮を説くかしかない
曖昧さの多い問題なんだよね
300名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 02:44:04.40 ID:yHF3iyFjO
場所の問題はないよね。議論なんだからどこでやったって自由だし、付加価値なんかない
301名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 02:45:14.31 ID:0IlCbZn/0
DL者から賠償取って、UL者からも賠償取ったら二重取りになったりしね?
302名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/11(日) 02:45:45.44 ID:InqX+qTI0
>>299
俺の最初のレス嫁
基本的に、それ以外語ることないんだよ・・・
303名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 02:47:01.92 ID:nRdRGxQt0
>>302
証明できないけどそう思うという話なら読んだよ
理解はできるがはっきりしないね
304名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 02:48:36.84 ID:uRvxUHg/0
他人が違法行為しようがそんなのどうでもよくないか?
結局そいつの自己責任だろ
お前らが過剰に割れを叩くのは自分らは購入してるのに
割れによってタダで手に入れている奴らが気に食わないからでしょ。
正義感で叩いてるつもりなの?
305名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 02:51:44.56 ID:b+7VnwXk0
>>304
割れ厨は調子に乗ると、本スレにまで沸いて割れよこせと要求してくるから擁護できん
306名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 02:52:16.05 ID:yHF3iyFjO
>>304
教育者や親は悪い事をしてる子は叱るだろ
その延長
307名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 02:52:20.21 ID:GEx2D0Fy0
>>304
>他人が違法行為しようがそんなのどうでもよくないか?

じゃあニュー速なんかに来んなよw
308名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 02:53:29.77 ID:nas8ZuWQ0
>>304
別に違法ダウンロードしたやつがとっ捕まろうとなんだろうとどうでもいいよ
ただ、そういうことをやってるやつが、権利者への抵抗だとかあほな事ぬかすから面白がってつついてるだけだよ
正義感なんてこれっぽちもないよ
309名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 02:54:21.82 ID:ejjaVEET0
逮捕されたあと自己破産して終わるんだろ
ロリコン野郎は私刑で凍死したが
310名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/11(日) 02:55:14.95 ID:R4lAqj8F0
11 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/09/11(日) 00:13:33.41 ID:tzxb/F5I0
放送地域外のアニメはP2Pで落として視聴してる
違法DLされたくなかったら全国放送にしろってのw
311名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/11(日) 02:55:21.07 ID:KJByfqRCO
本来購入しなければ手に入らないものをタダで手に入れるって万引きとおなじだろ
そもそも作ってる人たちは迷惑がってるし
お金が動くことで経済、産業が発展する現社会でどんだけ損益があるかわかりだろ
違法DLしてる連中がちゃんと金払ってればもう少しは余裕ある社会だったろうよ
312名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 02:55:21.83 ID:MZgIXAo70
>>305
そんなバカいるのか?w
オリジナルがネットにあるのは当然ってかw
313名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/11(日) 02:56:26.69 ID:x4IQ66kfO
動画サイトで著作権のある映像を見るのはダウンロードしてないからOKなの?
あくまで自分の電子媒体に保存されず所有するわけじゃないから良いってこと?


なーんか曖昧だよなー。
理解できねー。
314名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 02:56:42.20 ID:nosGUN390
確かに売上はかわらないよね
315名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 02:58:42.90 ID:kE6EE3E+0
お金が落ちてたら拾うよな
316名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 03:00:14.51 ID:yHF3iyFjO
>>315
交番に届けろw
317名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 03:02:35.88 ID:fbE+V+4Q0
スレタイに「感情論抜きで」って指定があって
迷惑って感じるのは感情のひとつだから前提がおかしいって流れになってた以前のスレならともかく
このスレタイならここまでで結構言い負かされてるような…
318名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 03:04:08.26 ID:nas8ZuWQ0
論破されてるのに、でも、でもって論点ずらしてるだけだろ
319名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 03:05:23.24 ID:GEx2D0Fy0
>>313
動画サイトの著作権アリのものは、動画サイトの運営側が
ちゃんと権利者に金払ってるからいいんだよ

保存してもOKかどうかは、その際の契約の内容次第
#普通は保存まで許可すると、今後金を取りづらくなるから
#一過性のストリーミングだけ許可するもんだが

金を払ってるかどうか、単にそれだけの問題
320名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 03:05:46.45 ID:MZgIXAo70
権利者的にはガンガン権利者削除やっていくしかないと思うよ
昔よりは違法アニメとか違法音楽動画野放しじゃないけどね
321名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/11(日) 03:07:02.65 ID:tXv40tJB0
液晶テレビの設置を販売店に任せたら
確実にテレビ台の裏に隠してあったエロDVDコレクションが家族に晒される

はい論破
322名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 03:07:33.56 ID:MZgIXAo70
>>319
権利者が駄目だと言ったら駄目だよ
それに権利者じゃなくてジャスラックの許可えてるだけだから
323名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 03:08:22.24 ID:GEx2D0Fy0
>>315
拾得物横領罪です
324名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 03:10:35.73 ID:0LOJgJ4H0
人のものを盗んじゃいけないよね
325名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/09/11(日) 03:12:12.86 ID:CARqnIW40
d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20100701/p1
326名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 03:13:20.31 ID:GEx2D0Fy0
>>322
ああ何、313の言ってることは無許可でうpされた動画のこと?
そりゃ駄目だ、許可されてないもん

あとJASRACは著作権の代行者として契約結ぶから、
管理下のコンテンツならJASRACに許可取れば問題はない
逆にJASRACさえOKと言ったら、たとえ制作者でも文句が言えない

そういう契約が一方的過ぎるっつって嫌われてるのは確かだが、
契約結んじゃってるうちはそれに従うしかないよ
327名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 03:14:00.34 ID:kE6EE3E+0
>>323
だからやり過ぎて違法ダウンロードとか言われちゃうんだ
328名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 03:15:50.47 ID:WSScP7/r0
コピーされない技術を考えろ
お金がかかるは甘え

偽札作られてもイタチごっこだからと諦めてる国は潰れるだろ。
329名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 03:19:13.75 ID:GiRMbVwk0
極論するとダウン廚が貧乏人だったら無罪ってことになんじゃね?
330名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 03:19:39.50 ID:MZgIXAo70
DLソフトといってもこういうのはソースの
動画サイト(つべやニコニコなど)ないと成り立たないからね
結局そこを何とかしないとどうしようもないんじゃね?
繰り返し書くけど昔よりはかなり違法動画は減ったと思うし
だいたいアニメにしろ音楽にしろまともな人はレンタル利用したり買ったりするだろ
いきなり動画サイトでただで手に入れようとかどんだけお花畑だよw

>>326
ジャスラックおkでも原版権は権利者だから
最終的には権利者次第なのはいっしょでしょ
331名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 03:22:06.33 ID:MZgIXAo70
>>328
CCCDとか復活させるか?
332名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 03:22:46.65 ID:0LOJgJ4H0
>>328
地面に置いてある鞄は誰のものでも持って行ってしまうの?
玄関に鍵が掛かってなかったら他人の家でも侵入してしまうの?
コンビニで店員がいなかったら商品をそのまま持ってかえってしまうの?
333名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 03:24:07.35 ID:nas8ZuWQ0
>>328
コピーすることが違法ってことじゃないだろ
いままでコピー防止の技術なんて山ほど出てきたけど
すぐクラッキングされるんだし、正規ユーザの利益も損ねることになるから
ユーザ同士で勝手に分配しあってることが問題なんだろ
それは結局モラルの問題でもあるんだよ
技術ですべてを解決するのは不可能
334名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 03:26:17.15 ID:0IlCbZn/0
じゃあまず権利者がモラルを持てばいい
335名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 03:26:58.11 ID:mLYzMZeJ0
権利者がコンテンツを供給する代わりに対価を要求してる以上消費者はどんなに嫌だろうと金を払わないといけないわけで
336名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 03:27:02.05 ID:tmrxSkVr0
>>304
俺は割れしてるけど
他人のがただで手に入れてるのはむかつくだろ
337名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 03:27:14.91 ID:AfXO9HUhO
CD販売なんか本当に好きな人しか買わないだろ
試しに聴いたら凄いよかったからちゃんとCDで欲しいってやつは多い
338名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 03:29:01.92 ID:F7uh3rol0
>>332
持って行く奴も居るのが事実だろ
だから家に鍵かける
この世の中が全員善人だったらこの世に鍵は存在しないな

まあ地デジにも鍵かかってるけど
339名無しさん@涙目です。(山陽):2011/09/11(日) 03:29:12.84 ID:561SkBCEO
つくってる人からしたら迷惑だろ馬鹿か
340名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 03:29:48.36 ID:nas8ZuWQ0
なに?権利者がモラルもってないから、ユーザもモラル持たなくていいとでもいいたいの?
権利者ばっかりずるいってww あほか。
341名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 03:30:24.97 ID:GEx2D0Fy0
>>330
ネット配信に原盤権関係ねーだろw
342名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 03:31:15.65 ID:WSScP7/r0
誰でも偽造可能な通貨が世界中で流通してるようなものじゃないの?
使い続けるなら、それを使って、どうやったら儲かるかを考えんと。

343名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 03:33:28.62 ID:MZgIXAo70
>>337
だからラジオでたまたま聞いて良かったとして
普通はレンタルや有料DL行くだろう
まぁCD買うくらいの人もいるかも試練が
なんで動画サイトでただで探そうとするんだよとw
344名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/11(日) 03:35:29.14 ID:Fa5NcK1+0
>>11
BSで観ない情弱かw
345名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/11(日) 03:37:05.23 ID:yKZP35f60
共有ソフトにウイルスばらまいたら逮捕されるのは間違いなく違法DLを助長してる
共有ソフトってのはもっと殺伐としてなきゃダメなんだよ

HDDがフォーマットされるとかそういう低レベルな事じゃなくて
BIOS書き換えるとかありとあらゆる情報を全世界に配信するとか
混沌とした世界じゃなければならない

ウイルスばらまいたヤツを逮捕した警察は責任を持って親種をしょっぴいてDL数の数だけ賠償させろ
もしくはウイルスばらまいたヤツ逮捕してごめんなさいしようね
346名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/11(日) 03:44:55.67 ID:enFs4ZYYO
知的財産は盗んでも減らないから迷惑かけてないとか中国人かよ
347 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都):2011/09/11(日) 03:45:35.31 ID:Pwwg3biF0
この前も似たようなスレ立ってなかったっけ
348名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 03:49:35.49 ID:/vYvpDa40
もう定期だろこのスレ
349名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 03:50:37.39 ID:0LOJgJ4H0
>>346
どうせ減るモンじゃないんだから一発やらせろみたいなもんか?w
350名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 03:58:47.53 ID:0IlCbZn/0
>>345
それくらいだと楽しいよね
351名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 04:01:57.62 ID:BJuNx1O20
知的財産は権利者が複製して独占販売する権利をもってるってことだろ。

その権利を他人が使用するからダメと
352名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/09/11(日) 04:07:05.92 ID:uRcZ3V/a0
音楽は適正な価格で販売しなさい
そしてコンビニで売りなさい
本は発売日と同時にデータを同じ価格で売りなさい
AVは18歳未満購入禁止を解除しなさい
そしたらDLやめれます
353名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 04:08:34.15 ID:T4TRWfAY0
>>352
実現できたらすげーよ
354名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 04:11:57.21 ID:MZgIXAo70
>>351
駄目だけど
動画サイトには以前よりは減ったと言ってもそんな動画があふれてるわけで
DLソフトで簡単にコピーできてしまう
だからDLソフトのほうを取り締まろうと言うことなんだろうよ
正直なところ効果あるのか知らんが好きにすればとしか

個人的には権利者にもっと削除するように促したほうが早いと思うけどね
ソースなけりゃDLソフトやサイトなんて何の意味もないんだから
355名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 04:15:03.89 ID:sCKLcUm30
作った人は補助金か何かで保護して誰でもDLできるようにすりゃいいじゃん
せっかく作品があるのに金がなくて見る機会がないなんてもったいないじゃん
製作側にとっても消費者側にとっても
見たいもん作った作者が税金で保護されたって文句言う奴はたいしていねえ
356名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 04:16:15.86 ID:mYL/6POy0
割れが叩かれてるんじゃなくて割れを堂々と自慢するのが叩かれてる
そこに気づかず「おまえらだってzip落としてるじゃないか」って反論する割れ厨はバカ
357名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/09/11(日) 04:16:44.94 ID:uRcZ3V/a0
>>353
どこの企業も不景気で物を売るために努力してる
違法DLのせいで売れないなんて言ってるのは馬鹿の極み
358名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 04:17:24.99 ID:T4TRWfAY0
>>355
政治家にでもなるつもりかw
359名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 04:17:46.83 ID:kmqpn7nA0
権利者が迷惑被ってるだろ。なんだこの一発論破スレは。
360名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 04:22:34.37 ID:MZgIXAo70
>>356
だな
そういうのが当然ネットのサイトにあるもんだと思ってるのがおかしい
ゲームにしろ音楽にしろ
361名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/11(日) 04:23:38.01 ID:msDI8HON0
本屋で立ち読みも図書館で只で本借りる奴も全員逮捕しろ
権利者が迷惑被ってるだろ
362名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 04:26:12.98 ID:sCKLcUm30
ダウンロードによる損失は全部税金で補えよ
どうせ消費税換算で2%増える程度だろ
それでダウンロード自由なら安いもんだ
363名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/11(日) 04:31:32.44 ID:N6THYScy0
割れするのは勝手だと思うんだがなんで割れする奴って決まって偉そうにしてるんだ?
影でこそこそやってればいいのに
そこまでして自分を主張したいのはなぜだろう
364名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 04:33:31.76 ID:T4TRWfAY0
>>363
割れを批判する書き込みを見かけると、自分の事を言われてるみたいで居た堪れなくなって虚勢を張るんじゃない?
365名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/11(日) 04:36:22.74 ID:3APGoMcnO
割れ自慢って本人は俺様情強って思ってんのか知らねえけど、端から見りゃ甲斐性なしの貧乏人乙って話だからな
366名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/11(日) 04:38:28.58 ID:8UMggsW30
これだけ著作権の意識がゆるゆるになっちゃうと創作する方もやる気出なくなるだろうなぁ
367名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 04:47:47.46 ID:MZgIXAo70
個人的にはもう少しiTunes Storeを充実してほしいんだけどな
レンタルだとどうしてもオリコン上位にあるようなのしかないし
368名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/11(日) 04:54:51.87 ID:OciSOBQ+0
違法DL云々より、そもそも簡単に割られる制作者が悪い。
ネットに流出したプログラムは道端に落ちてる犬の糞と変わらない。
道端にうんこを漏らすな
369名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/09/11(日) 05:10:34.13 ID:JBJ2dXks0
どうせ買わないよ
370名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/11(日) 05:11:22.51 ID:vJZ3Z/FQ0
>>1
今日から君には給料無しで働いてもらうと言えばいい
371名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 05:16:05.39 ID:0IlCbZn/0
これだけ工作員雇えるならまだ安泰だな
372名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/11(日) 05:18:05.82 ID:qOPMvXzBP
車とか家とか違法DL出来る時代はいつ来るの?
373名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/11(日) 05:19:04.85 ID:OciSOBQ+0
こうすればいい。
ネットにうんこを漏らした者も拾った者も両成敗ってことで

プログラム等を割られたらその権利団体に対し→公然わいせつ罪
6ヶ月以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

違法DLなど見つかった場合、所有者に対し→わいせつ物陳列罪
2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。

どちらからも国は税金を納めさせてこれで税収うp!!間違いない!!
お互い見つからない様に黙っておくしかない。WIN-WINの関係ぢゃね?w
374名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/11(日) 05:20:14.99 ID:bQgrFmxr0
野田首相が朝鮮人から違法献金貰うのはOKなのにな
おかしな話だ
375名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 05:35:29.91 ID:Jt1wNovn0
どうせ割れに対して出来ることは文句言うことだけw
割れやらない奴は損するだけw
376名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 05:57:41.37 ID:iaZDG8WX0
違法ダウンロードで浮いた金の行き場ってのが絶対にあるんだよ
そこで商売してる奴がそのぶん代わりに儲けてる

それがどこかって言うと通信料だと思うよ。携帯とPCだけで月1万円は行くんだから
その分だけ昔はCD買ってたんだよ、1万あれば毎月毎月アルバム3、4枚ペースで買えるぞ
若者の○○離れってよく聞くけどタバコなり酒代なりの金が携帯へ全部消えて行ってると思う
377名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/11(日) 06:00:28.39 ID:C909uB7t0
>>368
奈良の田舎に住んでいて路上のおばあちゃんが売ってる手作り野菜のシステムが
なんで機能しているか考えたこともないのか?
378名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 06:03:14.15 ID:0IlCbZn/0
代金と引換えに現物がなくなるから
379名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 06:16:35.03 ID:oRr+tLEb0
ひいては
380名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 06:18:06.29 ID:lDOhAlTwi
自分で違法といっておいて迷惑を聞くとはこれ如何に
381名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 06:34:48.19 ID:x1NkEc5d0
382名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 07:47:03.41 ID:SaiY09Of0
役人「お前を殺人罪で逮捕する」
武士「拙者、仇討ち致しただけでござるぞ」
役人「いや、殺人は違法になったからw」
武士「違法とは何事じゃ。拙者、正しいことをしたまでのこと。武士に二言はない、切れ。」

383 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 07:47:57.38 ID:xxf1rpPfO
「コンテンツの提供に対して対価を支払う」ことが前提で成り立っているコミュニティにおいて、
「対価を支払わなくて当然」という主張をすることはコミュニティそのものの存在を危うくする。
対価を支払わないことそのものでは迷惑は別に誰にもかからないかもしれないが、
それを正当化しようと主張することはコミュニティの破壊行為なんだよ。
384名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 07:49:05.90 ID:3GfE7Ywy0
俺がイラつくから俺に迷惑掛けてる
385名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 07:55:27.56 ID:TfTcMY6W0
1が低脳過ぎて怖いわw
ゆとりでもここまで馬鹿じゃ無いだろ
386名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 07:59:23.35 ID:zXnVZG7u0
有料じゃないと絶対に手に入らないなら買わないだけ
割れ厨は潜在的な購入者じゃないからな
割れ厨の内99.9%ぐらいがそういう層だろ
387名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 08:00:15.82 ID:/wU7zrVS0
むしろCDごときがぼったくりだから
割れに群がるとは考えないのか
388名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/11(日) 08:04:59.46 ID:X9bBukh30
>>387
アルバム一枚10ドル
シングル一曲99セント
安いじゃん。
389名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/11(日) 08:08:24.79 ID:4/9ElApD0
日本のCD/DVD/BDって糞高いよな。それでも律儀に買う奴がいるんだが、
コンテンツホルダーはそれに報いるどころか、犯罪者扱いするんだから終わってるよ
390名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 08:09:47.52 ID:TL2Cqt1V0
ミクパのDVDもうトレントに来てるかな?
391名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 08:12:12.96 ID:Q6XBy3pS0
コクリコ坂のCAM撮りはまだか?
392名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 08:12:55.79 ID:3r67xZjI0
違法DL=万引き=窃盗
393名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/11(日) 08:17:24.46 ID:+tkUpB460
>>386
じゃあ宣伝効果が〜って言い訳はまったくの無効って事だな

だとすると単にコンテンツの希少性を損なうだけで権利者に不利益しかもたらさないな
394名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/11(日) 08:19:26.80 ID:+tkUpB460
>>389
>>386によると律儀に買う人は割れ厨にはほぼ存在しないから犯罪者扱いで良いよ 犯罪者だし
395名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/09/11(日) 08:20:15.86 ID:YODBCPTO0
金出して買うようなコンテンツないだろ()
割られるのは当たり前なめんな社畜
396名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/11(日) 08:24:38.19 ID:+tkUpB460
金出す価値が無いと思おうが盗んで良い理由にはならないなw 盗人猛々しいとはこの事
397名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/11(日) 08:27:50.84 ID:4/9ElApD0
>>394
日本の著作権者の多くは、律儀に金を出す日本の消費者を搾取対象としか見ていない、
と言いたいだけで、別に割れ厨を擁護しているわけじゃないから
398名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/09/11(日) 08:28:27.03 ID:YODBCPTO0
ま、別に社畜が不快だろうがなんだろうが割れるもんは割るけどね^^
例え割れなくても絶対社畜の餌代になる金なんて払って買わないしね
つまり、だれにも迷惑掛けてないw
399名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/11(日) 08:30:32.99 ID:+tkUpB460
>>338
鍵だけでなく不心得者を糾弾し法律で処罰するという対応もあるのをお忘れなく

同じように糾弾され処罰されるだけの話
400名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 08:48:36.18 ID:XLoBacBS0
本来有料のサービスを断りなしに無料で受けようとする、ばれなきゃ誰にも影響しない
これらの点は電車のキセル行為とよく似ている
こそこそやるだけに留まらず、「タダ乗りを認めろ」と要求することは
「みんなが従っているルールを俺に都合のいいよう変更しろ」というに等しい
401名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 08:53:10.88 ID:f4tnoGWI0
本当に誰にも迷惑をかけていないのなら良いけど

購入者と販売元が不快になるだろ
あと不快な態度で仕事をする販売店の奴にお仕置きを
402名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 09:18:21.77 ID:wk9NV5CO0
値段が高いと文句いってるのに安くなっても買わない奴いるよな。
買わない理由を付けたいだけ。
403名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/11(日) 09:19:04.58 ID:33xq4+JM0
おまいらがパン屋さんだとするじゃん
毎朝早く起きていろんなパン作って棚に並べるじゃん

客がやってきてどんどん自分のバッグにパンを入れてって
そのまま店を出てくようなもん
404名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/11(日) 09:24:16.24 ID:yMLLv9aA0
だから著作権侵害してるって言ってんだろうが!
犯罪者死ね やるなら著作者の許可得てやれ
405名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 09:25:14.71 ID:OsLtBH+M0
購入厨

って、言葉には衝撃を受けた。
406名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/11(日) 09:27:22.83 ID:QkDPy2VH0
かけてるだろ
製作陣がおまんまくいっぱぐれてるわけだし
それ、犯罪だから
万引きは誰にも迷惑かけてないの?

こんな感じ?
407名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 09:27:35.47 ID:Wgb0DIUL0
割れってのは「フヒヒ・・・スイマセン・・・」って姿勢で楽しむもので叱られても言い返せないのです
408名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 09:27:35.30 ID:vPk3zg5f0
このスレ何の意図で何度も建つの?
著作権ヤクザが何かの証拠にでもしようと、
アホダウン厨の言葉を引き出そうとしてるのかな?
その乖離っぷりを世間に見せつけ、
法改正が必要という方向にもっていくつもりかもしれない。
自分がやってることの正当化でやってるならば、
迷惑なオナニー野郎としかいいようがない。
409名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/11(日) 09:29:03.27 ID:/mNrLjMq0
>>403
そ、そのパンは何パンなの?
410名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/11(日) 09:29:34.07 ID:+UKneB0h0
なんで割れ厨は宣伝したがるんだろうか
自分の首絞めてることにいい加減気付け
411名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/11(日) 09:31:07.25 ID:/vNJTPx00
J POPが死んだのもネットの普及といえる
412名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 09:31:27.82 ID:UqJVO7yTO
定期屑乙
413名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/11(日) 09:31:38.92 ID:d8X1TK5gP
だから万引きは盗んだら商品がなくなるけど
違法ダウンロードは商品がなくならないだろ
まず万引きとは違う問題だという事を認識しろよ、アホども
いつまで万引き万引き言ってんだよ
414名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/11(日) 09:33:42.78 ID:33xq4+JM0
>>409 えっ
415名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 09:34:05.54 ID:HdDOTgxzi
>>163
「法益」でスレ検索したけど君しかまともなこと書いてないね。
ここ高卒しかいねーのかよ
416名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/11(日) 09:34:14.39 ID:QkDPy2VH0
>>413
なるほど
そんな屁理屈があるんだな
じゃあ、コンビニの雑誌を勝手にコピーして持って帰るのは良いのか?
それなら物は減らないよな?
紙、インク代は出したし文句はないよな?
417名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 09:34:17.31 ID:Gq175AVn0
>>403
ドヤ顔ですかそれで
418名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/11(日) 09:34:20.90 ID:xGcT7D/HO
普通に著作権の侵害と不正ダウンロードで法律違反だろ馬鹿乙
419名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 09:35:56.64 ID:JhkLB87r0
絶対にこれ買わないだろうなって作品はダルンロードしても害はない
420名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/11(日) 09:36:02.00 ID:F38S5oyxO
>>413
著作権の万引きだろ
421名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 09:37:05.18 ID:Ffn8OHTq0
>>413
こういうゆとりが著作権語るとは失笑もんだな
422名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 09:37:13.88 ID:IGlZDPxC0
しかしネットの普及は大きな痛手だったな。
今までシングルを聴こうと思ったら、最低でもレンタルしないと無理だったんだけどね。
423名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 09:37:36.39 ID:HcvPupkr0
>>17
落としてるのは貧乏人なので、もともと買わないんじゃないか
424名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 09:39:24.74 ID:HcvPupkr0
>>163
万引きは見せから物理的にモノがなくなる
違法ダウンロードはなくならない
425名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 09:39:27.48 ID:wk9NV5CO0
割れ厨とかけてレイプ犯と解く
その心は「減るもんじゃないだろ」
426名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 09:39:31.83 ID:OsLtBH+M0
>>1
スレタイみると、

違法

と認識しつつ、理由付けしてるのか。
427名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/11(日) 09:41:00.61 ID:33xq4+JM0
>>417 ドヤ顔とか勝手に想像しててもいいけどそんな風に噛み付くってことは
おまえは違法DLをしてるんだな
428名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 09:41:12.37 ID:3r67xZjI0
>>413
中国か韓国で教育を受けた方ですか?
429名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/11(日) 09:41:23.83 ID:d8X1TK5gP
いや、おれは違法ダウンロード反対派なんだが、、、

なんでも二元論で考えるバカどもってどうにかなんねーのかな

自民党叩いた→民主党支持者
反原発叩いた→原発推進
みたいな知的障害がニュー速にくるなよ

どう見れば俺のレスが違法ダウンロードを許容してるように見えるんだよ、はぁ
430名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 09:42:10.90 ID:AgQBBaAo0
違法有責な自覚が有るなら犯罪の構成要件は完全に満たしてる
誰かに迷惑がどーとか、そんなものは関係ない
それが罪刑法定主義の法治国家のメカニズム
嫌なら当事者合意主義だけで形成されてる国家にでも移住なさったら?
431名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/11(日) 09:42:18.14 ID:wcMdX2kk0
そういうこと言って調子に乗るからいかん
432名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 09:42:35.94 ID:KeG13MHX0
>>425
よくそれを書き込めたな
433名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 09:43:10.48 ID:OsLtBH+M0
自分の考えが伝わらなければ、相手を

バカ

と言うだけの奴ってよくいるな。
434名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 09:44:09.48 ID:wk9NV5CO0
>>432
どういう意味だよ
435名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 09:44:56.32 ID:KeG13MHX0
>>429
戦争もいい国と悪い国が戦ってると思ってたよ 可愛いだろ
436名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/11(日) 09:45:31.53 ID:sNp44F6o0
CDでもMP3でもちょっと位お金出して買えって。
お金無いなら友達にCD借りれば良いだけだしょ。
437名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 09:45:59.56 ID:IOv3gMCF0
>>434
なぞかけの基本的なルールすら知らない馬鹿が偉そうに語ってんなよ
438名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 09:46:10.14 ID:s+dRovt70
お金使ってまでは買いたくないけど、ちょっと触ってみたいって奴ばっかだろ
買ってる人は次回作も作ってくださいという気持ちでメーカーに寄付してるんだから
買わないでも出来るなら買わなくていいやとはならない。はい論破
439名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 09:48:19.38 ID:wk9NV5CO0
>>437
なんも問題ないだろ
割れ厨がレイプ犯と一緒にされて悔しいだけか
440名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 09:50:03.40 ID:HcvPupkr0
>>436
友だちから借りるのと、違法ダウンロードってどう違う?
441名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 09:52:19.12 ID:apw35IbL0
正規購入者が馬鹿みたいじゃん
違法DLで逮捕されるのなら勝手にすればいいが
442名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 09:53:05.26 ID:nas8ZuWQ0
>>440
根本的には同じだろ
得るものについて対価を払ってないんだから
単純に規模の違い
違法アップロード・ダウンロードは不特定多数の人間によって行われるから、損害が大きい
443名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 09:56:15.84 ID:f4tnoGWI0
本屋にいっても客が全然いない現実
ネットを封鎖するしかないじゃん
444名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 09:57:28.94 ID:NSIq2a6G0
【フジTV】フィギュアスケート報道暗黒の歴史・前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10492666

【フジTV】フィギュアスケート報道暗黒の歴史・後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493662

本当にこれは許せない
445名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 09:59:06.95 ID:qkB0ggDB0
落ちてるから拾うんだよ
問題ないだろ 探せばどこかに落ちてるんだし
446名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 10:00:15.68 ID:uosqXukP0
回線ふさいでるのに?
447名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 10:01:08.30 ID:2ngiuO5I0
どういう育ち方すれば>>1みたいな知恵遅れになるんだろうか。煽りとか抜きで本気で気になるわ。
448名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 10:13:19.60 ID:wk9NV5CO0
>>437
気になって調べたけど、なぞかけは2つの共通点を当てさせるなぞなぞ遊びで間違いないな。
テレビの芸人が駄洒落ばかりだから、駄洒落じゃないとダメだと思ってる奴が多いようだな。
そういえば笑点の大喜利を落語だと勘違いしてる奴もいたな。
449名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 10:21:11.76 ID:YrBPLHlU0
>>448
あんた無粋だねえ
しゃれっ気のかけらもねえや
450名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 10:42:06.23 ID:TD/sQ+wr0
ずっと気になってるんだがULする奴が一番頭がイかれてると思う
何故わざわざ買った物を他人様に提供するんだ?
451名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 10:44:58.54 ID:z9lj/ZOf0
企業が正規雇用を減らして非正規を増やすならこちらも割れで対抗せざるを得ない、いわばサイレントテロの一環
452名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 10:46:36.99 ID:Bs6Y9LEM0
mediafireに上げない奴は死ね
453名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 10:48:36.69 ID:b0JH6Elg0
ティロフィナーレ本ダウンしたよー(^o^)/
454名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/11(日) 10:52:01.65 ID:JuMlzMiGi
違法DLは、在庫が減ってしまう万引きとは違う。
書籍をコピーで済ませて買わないようなもんか。
店頭の本でやると折り目や汚れがついてしまうので、
念力か超能力でもって店の外から本の中身を盗み読みが一番近いか?
本屋の店主には被害が気付きにくいのも共通してる。
実際の超能力者が、居たとしても世界に数人だろうから被害は問題とされない。
違法DLerも今みたいに増えなければ問題視はされなかっただろう。
ようするに善悪なのではなくあくまで経済的な観点から語るべきで、
違法DLが根絶された場合に生じる権利者益の増加の多寡を語るべき。
455名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/09/11(日) 10:53:40.23 ID:YODBCPTO0
他人の金儲けの手伝いを律儀にしてやる必要ないだろw
競争社会なんだから足引っ張られて当然、なにが法律で決まってるからダメだよw
結局社畜が僻んでるだけ
456名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/11(日) 10:55:07.10 ID:3VyURddm0
作者の権利を侵害してるやん
何ドヤ顔でスレ立てしてんのこの馬鹿>>1
457名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/11(日) 10:56:32.35 ID:340XIg/E0
「落として当たり前」
「買うやつはアホ」

こういうやつは生きている価値がないウンコ製造機
458名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 10:57:06.74 ID:tCra6aYa0
違法な時点でアウト
迷惑か迷惑じゃないかなんて誰も話してない
論点のすりかえよくない
459名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 10:57:43.54 ID:mLYzMZeJ0
DLするなら権利者の許可もらえよ
そうしたら認めてやる
460名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 10:58:10.06 ID:mABVsRrC0
今の著作権の法律って、
DLした本人が個人で楽しむだけなら違法にならないっていう内容だったよね?
461名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/11(日) 11:01:37.48 ID:wzo0urPM0
お前等の大好きな違反者だからってこれはないわ
正義感全開で突っ込んだんだろ?w

はちま「難病マジコン少年の母親のHPだ!」 → 無関係のHPにゲハ民が突撃、闘病日記全削除へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315705424/
462名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 11:01:44.40 ID:HcvPupkr0
「著作物をどう配布するかを決めるのも著作者の権利である」で済むこと

売り上げとかは関係ないです

売り上げにつなげて批判したり肯定する奴は馬鹿
463名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/11(日) 11:04:13.33 ID:mpUzJksr0
車を作りました
設計図が盗まれました
その設計図でバンバン車作られちゃいました
同じようなこと

大迷惑です
464 【中部電 75.0 %】 (愛知県):2011/09/11(日) 11:04:53.67 ID:Gt0xq7Z60
迷惑以前に法律違反
465名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 11:06:56.33 ID:/SQUhhVD0
10年後とかにヤバさが分かるかもな
被害受けるのは次の世代だろ
466名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 11:08:16.65 ID:ygg7Y9+O0
定期的に
467名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 11:09:41.39 ID:yhA3xpXx0
アップルは審査してるんじゃないの?
468名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/11(日) 11:12:11.46 ID:csgsO7AT0
なんで俺は金払ってるのにタダで落としてる奴がいんの?
っていう不満が出るだろ。それは迷惑とは考えないのか?
469名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/11(日) 11:14:14.38 ID:QkDPy2VH0
今、直接迷惑はかけてないかもしれないけど
違法DLしてるわけだから何れにせよそのうちネットが規制されるのは免れないだろ
そしたらネットのユーザーみんなに迷惑かけてることになるよな
470名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 11:15:09.93 ID:x04PD2mD0
本来動くはずの金が動かないんだから経済的に考えて迷惑かかりまくりだろ
471名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/11(日) 11:19:04.31 ID:DsEoE4Qq0
あー、
帯域逼迫させて、
インターネットに大迷惑
かけてるね。

それで充分でしょ。
止めなよ。
472名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 11:20:47.75 ID:5oFSIw4D0
データ化できるコンテンツはオワコンなんだよ
473名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 11:21:43.90 ID:XLz+lo4g0
×違法DLは誰にも迷惑かけてない
○DLの違法化が著作権ゴロ以外の人類に迷惑をかけてる
474名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 11:33:52.27 ID:+WGjh0430
馬鹿な1が逮捕される日は近い。
475名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 11:36:51.42 ID:HcvPupkr0
著作権の問題であって
売り上げとか消費者心理にはたいした影響はないのは
CCCDで実証済みだよね
476名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/11(日) 11:39:49.23 ID:mpUzJksr0
そもそもこんな問題で論議してる現状って本当に腐ってる
477名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/11(日) 11:40:28.54 ID:oQvy/5Ec0
歩み寄りが必要でしょ
著作権管理団体が譲歩しない限り前には進まないし金は動かない
ネット上のファイル交換を合法化するかわりに
回線使用者全てに課金してそれを分配すれば良いだけだと思う
上下それぞれに1GBで1銭とかでも凄い額が集まるでしょ
478名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/11(日) 11:40:48.89 ID:xndWAyBH0
だから、どうして迷惑をかけてないって結論になるのさ。
479名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 11:41:09.01 ID:vPk3zg5f0
だんだん日本人も中国人や韓国人と同じようなレベルになってきたな。
480名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 11:41:57.55 ID:lhgTd8q70
「論破」ってまた流行ってるの?5〜6前の死語だと思ってたけど
481名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/11(日) 11:43:19.35 ID:AsJmQTXM0
>>470
パチョンコと同じだな。
本来消費活動に回されるはずのお金が吸い上げられて毎年数兆円の単位で半島に送金されている。
482名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/11(日) 11:47:29.42 ID:HgrPhxqV0
有料で売ってるものならわかるけど
無料で受信できるテレビ番組は誰に迷惑かけてるのかわからない
483名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 11:49:15.85 ID:CbcG39Qx0
>>91
今はf1とかいう品種管理があって、買った果物とかの種を使って育てても上手く育たないようになってるらしいがな。
484 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【九電 80.8 %】 (福岡県):2011/09/11(日) 11:54:37.42 ID:efLXeJib0
製作者にマージンいかないじゃん
それに金を払った奴の不平等感はんぱじゃねーし

>>479
ヒント 在日 釣り
485名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 12:04:54.53 ID:nas8ZuWQ0
>>482
ネットのストリーミングと同じ
コンテンツの発信者がそれを視聴者に流している間だけ、視聴者はそれを視聴する権利を得ている
第三者がそれを保存して、他人に視聴するように提供する権利はない
486名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/11(日) 12:08:24.19 ID:oQvy/5Ec0
>>485
TVやラジオで無料放送した物は編集無しなら自由化すべきだと思うけどね
本来見たくても見れない人に見るチャンスが増えるし広告主にもメリットが大きいから
反対なら無料放送とは関わらないようにすれば良いだけだし
487名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/11(日) 12:18:39.24 ID:sFGZ6PY40
大多数から違法DLのみを行われると、著作物の販売額が大幅に低下する。
   ↓
製造側の会社の収益が大きく悪化するので、
製造側で働く人の給与低下、就職での採用人数の削減、失業者の増加、
製作費用の償却不能、次回作への製作費用が捻出不能などが起こる。
また、国の税収も低下する。(消費税、製造側の会社の法人税、製造側で働く人の給与の所得税等)
   ↓
製造側で働く人の消費が抑制されて、他の業種の会社の収益も低下する。
他の業種でも同じように給与低下などが起こり、日本経済全体や国の税収が悪化し、デフレスパイラルのようになる。
488名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 12:33:52.98 ID:w04jLMya0
特定層に堅実に売れる萌え・BL作品ばかりになる
色々な作品が見れなくなる
超迷惑
489名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 12:56:38.08 ID:nas8ZuWQ0
>>486
考え方としては正しいんじゃない?
コンテンツホルダーや広告主の権利が守られた上で、コンテンツの再配布が認められる仕組みができればいいわけで。
いまは、権利が守られない状態で、勝手に再配布されちゃうのが問題なんだから。
ものによっては違法でも、広告になるからあえて見逃すとかのケースがあったりしてややこしいよね
490名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 13:03:23.27 ID:TyeNB0wo0
>>1
またかよ
491名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 13:09:28.25 ID:L7c5KM370
作った人にお金が入らないから

以上、終了
492名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/11(日) 13:10:59.49 ID:Q43NrZhwi

お金を払ってないなら、そもそもコンテンツを楽しむ資格がないのでは。
493名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 13:24:25.29 ID:7jgymft+0
暴論が多いな・・・
494名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 13:27:23.03 ID:7jgymft+0
もっと理屈で考えて動こうぜ
495名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 13:27:33.94 ID:HcvPupkr0
>>488
違法DL無くなったら売れると思うの?
496名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 13:29:16.05 ID:HcvPupkr0
CDに関して言えば、売り上げが落ちたのは97年ごろ
みんながケータイを持ち始めてからなんだよ
ケータイ料金との競合

もちろん割れがそれに拍車をかけてることは否定できないが
割れがなくなったからといって、たいして回復は期待できないと思うよ

だから、売り上げの話はほとんと意味がない

単純に、著作者の権利を侵害しているのが悪い
497名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 13:32:18.62 ID:7jgymft+0
>>413
商品がなくなるかどうかっていうより売れる機会がなくなるかどうかだ
DLする奴に対しての売れる機会は0→0
買う奴に対しての売れる機会も一定
突き詰めれば損にも得にもならない
つまりくだらない感情論を排除すればDLは権利者にとって存在していてもしていなくてもどうでもいいことなんだよ
498 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (チベット自治区):2011/09/11(日) 13:34:59.69 ID:As5j5XYM0
>>497
それを逸失利益が端から無いというんだな
499名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 13:38:18.99 ID:XXri/nfW0
もし押収したPCがBDドライブ非搭載なのに
HDDにBDRIPのISOがてんこ盛りされていたら
確実にアウト。
500名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 13:43:50.76 ID:wk9NV5CO0
>>497
DLする奴と買う奴の二種類しかいないようだが
買う奴がDLする奴に変わるというのは考えないのか
501名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 13:50:54.06 ID:z9lj/ZOf0
割れ厨は割れなくなっても買わない無料だから見てるだけと言うが
昔だって万引きすれば無料だったけどそいつら万引きしてたのか?
502名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 13:50:57.16 ID:mQX87HHj0
家に漫画が一冊も無いが、漫画に詳しいんだろお前ら。
503名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 13:56:26.43 ID:HcvPupkr0
>>501
万引きとデータの違いを無視しちゃいけないと思うよ。
万引きは本の現物を所有するんだけど、違法ダウンロードは立ち読みで一冊読破するみたいなもの。
504名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 13:59:16.32 ID:HcvPupkr0
本屋で立ち読み禁止にしたら売り上げが増えたか、という調査が欲しいな
多分、それと似たような状況になると思う

ヘヴィ層は買いたくなるかもしれない
でも金がなければ買わないだろう

ライト層は買う気すら起きないだろう

505名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 14:01:16.72 ID:CdPX1jQD0
深夜アニメに限れば、違法ダウンロードがいい宣伝になってる事実
506名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 14:01:37.17 ID:z9lj/ZOf0
>>503
ダウンロード違法化に罰則が加わったら昔みたいに立ち読みだらけになるのか
まじめに購入してるやつはいつまでもとばっちり受けるな
507名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/11(日) 14:05:28.37 ID:ndZRu9I60
カスラックと再販制度の存在のほうがよっぽど迷惑かけてんよなw
508 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (チベット自治区):2011/09/11(日) 14:05:39.80 ID:As5j5XYM0
規制しまくって自滅すればいいと思うの
509名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 14:06:27.31 ID:234rEICO0
違法DLは人に迷惑をかけている。しかしながら、それを防止するために正規の消費者に負担をかける対策しか取れないから、こんな議論でも違法DL側の人間が大量に出てしまうんだよ。
CCCD騒ぎでどれだけの人間が違法DL側にまわったんだろうね?

結局違法DLのせいだ、という人間がいるが、正規の消費者を正規と見てないからそんな対策しか取らんのだろうよ。ま、根絶は無理だね。
510名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 14:07:51.44 ID:mQX87HHj0
作ってる側も考えれば良いだけだろ。特典付けるとかさ。
時代は進んでんだよ。
いつまでも、昔のままで通用するかよ。

対応できない奴はいずれ朽ちるよ。
511名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 14:09:16.38 ID:eYTEwlFS0
違法DLのせいで本当に商売できないなら、その商売が時代遅れってことだな。
淘汰されるべき。

技術の進歩で淘汰された商売なんて過去に無数にあるだろ。
512名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 14:10:51.46 ID:nas8ZuWQ0
>>505
だからなんだ。自分で限った例を出して、事実だ云々いうことに何の意味があるんだ。
宣伝だからわざと見逃されるかも知れないが、違法は違法だってことを理解しろよ。
手のひら返されたら終わりだろ
513名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/11(日) 14:11:04.19 ID:YdJUiBT90
損害賠償すりゃいいのに何でしないんだろうな

特にマイナーなところとか本編の売上より確実に儲かりそうだけど
514名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/11(日) 14:11:17.43 ID:CdPX1jQD0
>>511
既得権益を守ろうと、法律とかで保護されようとするけけど、
最後は淘汰されるよ
まあ時間はかかる
515名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 14:12:24.17 ID:HcvPupkr0
>>506
買えるだけの金のある人は買ってると思うんですよ
欲しいことは欲しいけれど、優先順位を考えたら金は出せない、みたいな人が割れてるわけでしょう

多少は買う人は増えるだろうけど、「立ち読み系」の人も多いと思いますよ

と言っても、これは本に関しての話。

ゲームやCDは立ち読みが難しいから、金のある人は買うようになるのかもしれない。

ただ、デフレですからねー、消費も冷え込んでますからねー、どうかなーという気もしますね。
516名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/11(日) 14:13:27.07 ID:3CyYWhR40
>>511
違法なことなんだから
ドヤ顔で言われても全く説得力ないけど
517名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/11(日) 14:14:21.57 ID:BirbqBnG0
>>42
安い米のブルレイなら買ってるよ
日本が高すぎなんだよ
518名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 14:15:07.06 ID:mQX87HHj0
売れる物はどんな状況でも売れる。
簡単だろ。シンプルだ。

違法DL叩くのは言い訳。
519名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 14:16:26.15 ID:HcvPupkr0
違法ダウンロード問題について、けっこう見落とされてるのが
割れ厨による広告効果だと思うんだけど
実際はどのくらいの効果があるのか、たいしたもんじゃないのかっていう試算はないのかな?

ジャパンエキスポの市場とかだって、もともとが割れつーか、違法なダウンロードで
見た人が話題にして広まって、認知され、フィギュアとか現物の消費に回っているわけでしょ?

損していると考えられる分と、それによって得られたと思われる利益の数字も試算も見てみたい。
520名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/11(日) 14:17:00.69 ID:UzT0zSb6P
里田舞が1070曲を不正にコピーして著作権侵害の犯罪を告白してる
521名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 14:17:42.17 ID:234rEICO0
必要なのは違法DL側にまわっちまった人間をどうやって購入する人間に戻すかだ。違法DLをたたき続けても、利益は出んよ。
みんなソクラテスみたいには法を守らん。まして、法を運用する側がまともに仕事をしていないのであればね。
522名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 14:19:00.23 ID:L1Sl7EE10
誰にも論破できないだろ
屁理屈こねる以外で、正しく論破出来る奴いるのか?
523名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 14:20:10.94 ID:HcvPupkr0
フランスは割れの3アウト制をとってるんじゃなかったっけ?

あの制度を導入してから、売り上げは延びたのかな
データねーのかなー
524名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 14:20:40.45 ID:wk9NV5CO0
>>504
>本屋で立ち読み禁止にしたら売り上げが増えたか、という調査が欲しいな

「コミック シュリンク 売り上げ」でググるとデータを出している人がいるよ。
シュリンクをすると売り上げが伸びて、なくすと下がる。
ついでに新古書店が隣接しても売り上げが上がるってデータだったと思う。
525名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 14:20:52.91 ID:eYTEwlFS0
>>516
そんな感情論だけでは話にならない。
526名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/11(日) 14:21:06.89 ID:mQX87HHj0
映画とかで面白そうだと映画館に行ったりレンタルだもんな。やっぱり。
DLするには時間もかかるし、偽物多いし。
527名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/11(日) 14:21:10.27 ID:E7XaGe3X0
違法DL根絶しても売上戻らないんじゃね?
金出してまで欲しいと思ってないんだから
売上とかどうでもよくて単に正義の味方ヅラしたい人達が怒ってるだけなんだろ
528名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 14:22:04.08 ID:nas8ZuWQ0
>>522
おまえホンと頭大丈夫か?
ゆとりここに極まれりだな
お前のスレタイがそもそも屁理屈なのわかってるのか?
529名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 14:22:05.89 ID:z9lj/ZOf0
平山夢明と対談してた精神科医が、万引きの怖い所は
普通に買い物してると万引きすればタダで手に入ったのにと思って
そのうち買い物する事自体がストレスになることだと言ってたが
割れ厨も完全にそんな感じだろもう元には戻れないだろうな
530名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 14:23:18.54 ID:/4xC7gek0
お金になんないじゃん。誰も掘った穴埋める作業に労力かけたくないよ
531名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 14:27:19.96 ID:HcvPupkr0
>>524
なるほど。
効果はあるのか。

フランスの3アウト法も効果があるみたいだ。音楽産業が、前年比10%ちかく成長したそうだ。
ttp://www.billboard.biz/bbbiz/content_display/industry/news/e3ia9f1b586d31510641178a919dbbd53f0

これで、売り上げについて違法ダウンロード完全排除が望ましいことがはっきりしたね。
僕もこっちの立場を取ろう。
日本もさっさと罰則作った方がいいな。
532名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 14:29:27.72 ID:ofvTxLfo0
ネットがこれほど普及してるのに比べて
値段設定が強気すぎるコンテンツが多いと個人的に思うぞ
PC雑誌に載ってる情報なんてネットを少し徘徊すれば見つかりそうなものだらけだ
533名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 14:30:53.91 ID:234rEICO0
>>519
違法ダウンロードされたほうがCDは売れる、という話もあったが(カナダあたりの調査)、これはちょっと違うみたい。
違法DLをするのは普段からCDを買う人間で、ヘビーユーザーの傾向が大きい、って調査結果を恣意的に解釈した結果らしい。

ただ、この結果から考えると、違法DLをやった人間を潰そうとすると必然的に市場を潰すことになるね。だって新作を買ってくれる人間を潰すことになるから。
534 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (iPhone):2011/09/11(日) 14:33:52.00 ID:I3xB9sFj0
欲しいものは金を出して買う
どうでもいいものはタダで貰う



PS2,PSP,PC
全部買いました
お願いですから太閤立志伝Yを出して下さい
535名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 14:34:10.64 ID:HcvPupkr0
>>533
そうだね。
ある分野では、ユーザーを潰すことは市場を潰すことになるかもしれない。
違法DLを禁止したら、マイナーな作品は売れなくなり、メジャーなものが売れるようになるのかもしれない。

自分もYouTubeでマイナーどころを発掘して、気に入ったものを買うようにしてるから
ストリーミングはノータッチにして欲しいところ。
536名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 14:35:22.68 ID:mLYzMZeJ0
>>534
その欲しいものだって無料ならそっちに流れるだろ
537名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 14:43:00.52 ID:NJzqaWDp0
「違法DLしても迷惑をかけてない」と言えるのはどの道購入厨になり得ない奴、つまり「タダで落とせるから落とすだけで金を払うくらいならこんなもん要らねーよ」という奴だけだろう
しかし割れ中はその製品に少しでも魅力を感じて落とす訳だから、本当に割れが不可能になった時に「金を払うくらいなら要らねーよ」と言える奴が大勢いるとは思えないな
おおかた「仕方ないから金を払うか」となる
538名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/11(日) 14:44:52.76 ID:SdpnK+Bw0
コピーコントロールCDってあったじゃん
糞音質の
割れのせいで糞音質のCD出さざる終えなかった制作側と買わざる得なかったファンに迷惑かけたよね
539名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/11(日) 14:45:54.68 ID:TySxEtN10
違法DLも紹介を違法にしない限りは違法DLを減らすことは無理だろ
540名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 14:51:24.20 ID:234rEICO0
>>531
すまんがそれ、2010年内の途中の結果じゃね? 2010年総合で見ると、全体の状況は純減の率が若干下がったって程度のようで。
とくに法案についての記述もないから、なんとも言えん。
2010年におけるフランス音楽市場の売り上げ(ジェトロの記事です)
ttp://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/contents/trends/1103001.html

スリーストライク法についてはもうしばらくたってから結果を判断するしかないと思う。
541名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/11(日) 14:52:56.13 ID:GiRMbVwk0
DL違法化で売上は全体で数%〜10%くらい上がって、上乗せ分は一部のコンテンツに偏るだろね。権利団体は気に入らないが良質なコンテンツを制作するメーカーが生き残れるなら悪くない。
マーケティングも含めて糞コンテンツを生産してるメーカーには関係ない。
542名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 14:55:01.80 ID:HcvPupkr0
>>540
ありゃ、そうなのか。
はやとちりだったな。

じゃあ、もうちょっと様子を見てみるか。
543 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (iPhone):2011/09/11(日) 14:55:40.72 ID:I3xB9sFj0
>>536
買わなきゃ次がでねぇだろ
企業やアーティストの作品に対する評価として購入するべきだ
クソゲーかどうかもわからないのに金払えるかよ
モンハン3rdも金払ってない
払わなくて良かった

544名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 15:17:49.17 ID:mLYzMZeJ0
まずはゲームをプレイすることに対しての対価は払えよ
評価はその後の話だろ
545名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/11(日) 15:22:47.78 ID:yKZP35f60
MXやNY時代の混沌とした仕様に戻せよ
546名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 16:15:31.71 ID:0AZMaMl20
割れで済ます奴は、割れが無かったとしても買わないよ。
だから誰にも迷惑かけてない。はい論破
547名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/11(日) 16:18:52.93 ID:wjmbiZiVO
制作サイドに報酬がいかねぇだろ
548名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 16:20:00.79 ID:0AZMaMl20
>>547
買わないやつは落とせなくても買わない。
どっちみち報酬は行かない。
549名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/11(日) 16:20:10.66 ID:raepwZ8C0
「違法DLは誰にも迷惑かけてない」=「違法ドラッグは誰にも迷惑かけてない」
はい論破w
550名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 16:22:09.80 ID:0AZMaMl20
>>549
あと、売春はだれにも迷惑かけてない!
とかな。全部合法にしちまえよオランダみたいに
551名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 16:23:49.12 ID:HcvPupkr0
>>549
違法ドラッグは薬物中毒で自分の体をきずつけたり、血迷って人を殺したりする

なんで=が成立するのかわからない
552名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/11(日) 16:24:27.46 ID:dQV3bTzB0
割れ厨って反論なしの言いっぱなしだよね
スタンス変えるわけでもないし、クズそのもの
553名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/11(日) 16:25:09.02 ID:0AZMaMl20
反論ならしまくってるだろお前が見てないだけ
554名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/11(日) 16:30:51.20 ID:3o+QUnMq0
今こそNHK的な集金方式を導入すべきだろ
全国民は生まれた瞬間からありとあらゆる著作物に対して利用料金を支払うことで
利用時にいちいち金を出したりしなくてもいいことにする
権利者にはそこから各人各社各団体の活動に報酬を出す仕組みにすればいい
555名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/11(日) 16:32:50.98 ID:QqTxXghj0
1円なら金出して買ってやってもいいよ
556名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/11(日) 16:34:24.83 ID:yKZP35f60
ネットが普及していない時代と普及してしまった現在
AV産業がどうなったかグラフを読み取れるだけの知能が有れば一目瞭然
557名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/11(日) 16:42:54.47 ID:aKgKBFCt0
>>9
違法DLしてる奴でもまったくどこにも消費してないのは無職ぐらいだろ
給料はいりゃどうでもいいオタグッズとかアイテム課金にかね出してるんだろ
そういうところが次代のコンテンツ作るようになるだけじゃね
558名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 16:46:53.80 ID:wk9NV5CO0
>>555
こんな話も

割れゲーマーがわずか1セントすら支払わなかった理由
ttp://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-1670.html
559名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/11(日) 16:50:32.97 ID:zRcgq/QP0
>>554
月いくら?
20万くらい?
なら払おうかな
560名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/11(日) 16:53:58.77 ID:XLz+lo4g0
「権利」の胡散臭さを最もよく体現しているのが著作権
561名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 17:42:51.45 ID:hy9nWQ310
カスラックの金ってKPOP会社にも支払われてるんだろうか
562名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/11(日) 18:23:49.03 ID:n/Fs53lf0
作ってる側は馬鹿らしくてやってらんないだろコレ
貧乏人が声高にタダだなんだといい消費者減らし、金も払ってねぇ癖に文句だけは言う
俺なら職変えるわ
563名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/09/11(日) 18:29:56.78 ID:JBJ2dXks0
落として満足な奴が多いよな
564名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/11(日) 18:37:45.41 ID:hy9nWQ310
>>562
大した原価もなしにいくらでも増やせるんだから、儲けられる奴にとっては他の職よりずっと温いと思うけど?
565名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/11(日) 19:24:28.64 ID:wvg7/NKV0
駄目だこいつ原価の意味分かってない
ν速にこんな次元で書き込みするヤツが居たことに俺は衝撃を隠しきれず書き込みしてしまった
566名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/11(日) 20:17:29.31 ID:HgrPhxqV0
しかしCD、DVDは何であんなに高いんだ
漫画、ゲームあたりは適正価格だと思うけど
567名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/11(日) 20:49:42.64 ID:E3OQOHfX0
>>554
俺もNHKみたいな商売やりたいです
勝手に他人の土地に水まいて水代よこせと請求するような素晴らしい仕事を
568名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/11(日) 22:07:18.37 ID:Ffn8OHTq0
>>566
一番の理由は再販制度じゃね
569名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/11(日) 22:48:46.40 ID:aBZ/j7Xb0
無料DLが正義か悪かは別として、
再販なんちゃら制度がソフトの流通の変化にマッチしてなかったのは事実でしょ?

レンタル屋が世に出た時点で転換すべきだった。
570名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/11(日) 23:01:59.73 ID:aBZ/j7Xb0
PE'Zっていうバンドが大地参照がすごい好きで、自分らのカバーをアルバムに収録したんだわ。
もちろん著作権使用料も払った上で。

でも、作曲者から「勝手にオレの曲のアレンジを変えるな」とクレームが付いて、
それも著作権の保護の観点から言うと作曲者側の言い分が正しいわけ。
で、PE'Zのアルバムは回収かなんかになった。(発売中止だったらすまん)

だから、元々は作った人の地と涙の結晶だから、作った物と作った人を大切にしようね、って話なわけだ、著作権てのは。
だって、お前らが一生懸命悩んで悩んで作った曲をさ、誰かが勝手に演奏して「オレの曲」って言って演奏して金もらってたらイヤじゃん。

でも、それが商業になったから、話がややこしくなったわけだ。
音楽ならレコード会社があってプロモーションがあって、数万数十万と世に出回って。
レンタル屋もあってカラオケもあって。

元々の法の精神と、それを取り巻く実情とがズレまくってる。
さらには、流通制度と視聴者を取り巻く環境もズレまくってる。
571 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 23:31:19.38 ID:xxf1rpPfO
「迷惑じゃなきゃ何してもいい」って思考では社会は成り立たない。
キセルが何で罰せられるか考えたこてはあるか?
法益って概念が何で出来たか調べてみるといいよ。
572名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/12(月) 00:24:37.10 ID:ShAnDBX80
まあ、誰かが職を変えても、中長期的かつ経済的には代わりはいくらでもいるような
競争率の世界だし
573 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (千葉県):2011/09/12(月) 00:40:17.36 ID:C+/u6tcc0
tes
574名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/12(月) 03:37:48.28 ID:WRICKLat0
俺が迷惑だなぁと思ってる

はい論破
575名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/12(月) 05:53:17.50 ID:PxTJHg7p0
>>326
JASRACが扱ってるのは作曲者と作詞者の権利だけだから
そのケースでOKなのは曲を自分で演奏して歌ったものをうpするのだけだよ。

歌ってる歌手、演奏しているバンド、それを録音したレコード会社の権利は対象外。
なのでCDをリッピングしたものや、PVをうpしたら違法。
576名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/12(月) 05:57:00.53 ID:PxTJHg7p0
>>519
広告効果があると思った企業は自分で配信すればいいわけだし
そうでない企業はそうしない権利がある。
勝手に盗んでおいて広告効果とか、まさに盗人猛々しい。
577名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/12(月) 05:58:23.49 ID:ShAnDBX80
経済的な損害も広告効果も共にはっきりしないというのが実際のところ
578名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/12(月) 08:18:28.02 ID:bjaFQ6+w0
>>566
原価が安いからこそ熾烈な価格競争になって潰れちまうからだよきっと
579名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/12(月) 08:19:40.07 ID:bjaFQ6+w0
あーアニメは実際金かかってるからしょうがないけどな
1話1000万とか何とか
580名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/12(月) 08:44:36.11 ID:+yiEgs160
>>576
俺はそういう話をしていない
馬鹿じゃないの
581名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/12(月) 09:44:08.47 ID:3YcGDd2l0
hongfireってどうなったの
582 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (不明なsoftbank):2011/09/12(月) 12:12:11.74 ID:hIU3SETC0
>>576
盗んでないぞ
拾っただけだ
583名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/12(月) 12:18:39.14 ID:GGkrSbmr0
ブックオフで買うくらいならネットで落とすわ
584名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/12(月) 12:23:21.97 ID:S39bV2c70
違法DLするやつはそもそも買わない←社会に影響なし
買うけどタダだから今回は違法DLにした←こいつは許せん
585 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (不明なsoftbank):2011/09/12(月) 13:02:07.47 ID:/q3xq4Z30
>>584
買わなきゃ次が出ないだろjk
実際、ROM持ってるけどソフトも持ってるやつがある
586名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/12(月) 13:05:27.77 ID:Urg9nCHs0
とりあえず音楽業界なんてブラックな寡占業界には制裁が必要だ
587名無しさん@涙目です。(香川県):2011/09/12(月) 13:10:21.78 ID:t6TSixDP0
自分が買おうと思ってるコンテンツが割れで出回ってたら
買おうとする奴の購買意欲も削がれるだろう
広告効果とか言ってる奴はハゲ
588名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/12(月) 13:15:16.85 ID:x4XM1BcDi
売る側になればわかるよ。それがどんなジャンルであれ。
買う側にしかなれない人間にゃ何言っても無駄。
搾取される額がちょっとだけ減って喜んでる哀れな人。
589名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/12(月) 13:17:34.16 ID:pTdxPRTD0
金がもったいないというより、儲けさせるのが嫌
漫画家とか、これ以上金いらんだろ
590名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/12(月) 13:17:40.66 ID:Cpd8EEcdO
>>584
回線帯域浪費して全ネットユーザーに迷惑かけてるだろうが!
591名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/12(月) 13:19:02.14 ID:x4XM1BcDi
>>589
買うな読むな
592名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/12(月) 13:22:44.87 ID:pTdxPRTD0
>>591
買わねーけど読んでやる
読みつくしてやる!
593名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/12(月) 13:31:01.51 ID:UZhrZBAY0
尾田さん除いた漫画家の平均年収200万弱くらいだろ
594名無しさん@涙目です。(大阪府)
貧乏人に安価でコピーをばらまくって言う商法も
デジタルコピーの氾濫で危機に瀕してる
でもそれは当然の帰結
高い高いって言ってるそのソフトだってしょせんはコピー
お金持ちの骨董や芸術品の収集とは違う大衆向けの複製品
正規に購入しても違法コピーでもオリジナルじゃないことには変わらない