【開き直り】 GREE岸田氏「ゲームバランスなんてどうでもいい。課金機会の演出のほうが大事」　★2

基本的に無料で遊べるのがグリーのソーシャルゲームだが，岸田氏が指す「収益化モデル」とは，
有料アイテムなどにお金を出してもらうためのモデルのこと。

キーワードは「納得のいく失敗と劇的な変化をもたらすゲームデザイン」と
「自己顕示欲を最大化するソーシャルデザイン」だ。

収益化モデルの構築には，失敗に意味があることをきちんと演出することが重要であり，
有料アイテムは見た目に効果が分からないとダメだという。
「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」と岸田氏は指摘する。
http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/


【開き直り】 GREE岸田氏「ゲームバランスなんてどうでもいい。課金機会の演出のほうが大事」　★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315629066/

ソーシャルゲーム ＝ パチンコ・パチスロ
両者のモデルは同じ
ttp://web-tan.forum.impressrd.jp/files/images/horoyoi_mobile/horoyoi12_03.gif
「集合M」の価値をソーシャルによって最大化させ射幸心を煽るのがソーシャルゲーム
「集合M」に換金性という大きな価値を持たせ射幸心を煽るのがパチンコ・パチスロ

ある有名ソーシャルゲーム制作者がパチンコをお手本に、参考にしろと明言している通り
業界クリエーターの間では如何に射幸心を煽るゲームを作るか、如何にパチンコ・パチスロに似せるかが重要なのは常識

グリー社長はCEDEC2010でヒットするゲームを作るのにはどうすればよいか？と聞かれ
「パチンコなんて（ハンドルを）回すだけで面白い。（ソーシャルゲームも）ああいうものでなければ」と答えている
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1009/02/news056.html

はい

マジかよ糞ニー売女でGO

ゲームの楽しさを追及してるなんて任天堂ぐらいだろ

★2じゃなかった★3だった

ごみ作ってビリオネアとか羨ましいわ

お前らゲーム好きなんだな

ゲームの楽しさを追求→体重計を発売

任天堂すげーwww

スマホ買ったらグリーがデフォで入ってやんの
なんか汚された気持ちになった

http://cdn.3dcustom.net/TAuploader/src/XP18919.png

これで儲けてるんだから才能あるよなー

こんな糞ゲーに課金とか

今の時代は底辺馬鹿を騙す商法が一番旨いんだろうな

まぁ実際それで儲かってるんだからしょうがないよな

クズがクズから搾取する仕組み

まとめると
お金欲しいのねん
だな

なんだパチンコか

銭ズラ

ユーザーが望む物を作る。そんな基本的な事も忘れたコンソールに未来は無いよ。

知ってた速報

ゲーム自体がオワコンなのかなぁ・・・ちょっと悲しいな
HALOでもやるか

これをゲームというから違和感があるんだな。
同じコンピュータを使った遊戯でもパチンコとTVゲームは別物と世間で認識されてるわけで、
「パチンコ」みたいに何か別の呼称を用意してくれれば、別にどんどんやればいいと思うけど。

コンシューマーゲームは10年後、面白さや興奮が語られる
ソーシャルゲームは10年後、使った値段だけが語られる

中身無関係に外見だけで物買う人間が増えて、それに合わせて市場が流動した結果がこれだよ

>>19
これがその形だろ
手軽に遊べて金かけるかどうかは本人次第

むしろ任天堂やソニーのゲームがユーザーの求めるとことは違うのに力を入れすぎてる

まるでスクエニみたいな商売のやり方だな

>>19
自滅は明白だけどこんな未来は望んでない

ありがとうGREE

そして、さようならＧＲＥＥ

でもゲームとしてはカスだけど商売としてはかなり凄いだろ

パチンコはお金をゲットできるかも・・があって
ソーシャルゲームは女の子をゲットできるかも・・がある
純粋にゲーム内容だけで勝負しなきゃいけない従来のゲームはキツいにきまってる(´・ω・`)

情弱騙すってんならコンシューマも相当ひでえよ
ファミコンの頃から数えて何人のユーザー騙してクソゲー売りつけてきたんだよ

>>31
全部プレイするには追加料金が必要なゲームとか
不完全版があったりするしな
こういう業界もゲームメーカーも金の汚さにかけては五十歩百歩だろ

ゲームバランス崩壊+アイテム課金が一番簡単に儲かるよな
ネクソンが良い例

＞「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」と岸田氏は指摘する。
なかなか確信をついてると思うよ
課金機会と書いてあるからお前らが嫌悪感示すけど
ようはアイデアってこと

>>30
そのゲーム内容も行き詰まって久しい
もう方法そのものを転換しないとね

この情報化社会の中、金をはらうまでどんなゲームかわからんもののほうが詐欺だろ

>>32
オンゲーがいい例だな
不完全とはいわないけど

コロプラとかも課金アイテムがないとイベントが楽しめなくなっちゃったな

ソーシャルアプリを無課金でいいから一ヶ月遊んでみれば、アーケードや
コンシューマとはベクトルがぜんぜん違うから競合していない事がわかる。

>>34
バランスよりもカタルシス感じて貰う方が大切。
それをしなければ課金はして貰えない。

と言ってんだよな。

いくら課金すれば童貞の僕もおまんこできますか？

悪貨は良貨を駆逐する


になるかもしれん
ゲーマーとしては非常に気に食わない事態だが

どのジャンルでも
頭ゆるい層を取り込めることが出来たら勝ちだわな

頭ゆるい層を取り込んだら負けるのって、ちょっと思いつかない

>>39
うん、競合してない。だからゲームショウに来るなって話になるんだよね。
あれはコンシューマーゲームの見本市なんだから。

課金厨が強すぎて課金して上を目指そう！ってとこまでゲームが進まない
どのゲームもプレイ開始と同時に初手全力課金くらいじゃないと話になんなくてやってらんねーわボケ
潰れろ

マリオのソーシャルゲーとかつくれば任天堂さんの一人勝ちじゃないですか

一概には言えないが、絶妙なゲームバランスほど遊びの範囲は狭くなるんだよな
バランスの向上に時間と金をかけるより、
ユーザーが課金したくなる内容に注力するというのは理に叶う

課金アイテム1000円
しかも使ってるうちに壊れる

ソニーも任天堂もグリーのかしこさに手も足も出ない。

てか、怒っておられるゲーマーの方々は何を怒ってるんですか？
「こんなのゲームじゃないよ」っていうんなら、ほっておけばいいのに。

いいじゃないですか、細々と好きな小さな世界に篭れば

ユーザー層の違いだろうよ。
棲み分ければいいだろ。

>>47
それは、課金を楽しんでるんであって、ゲームを楽しんでるとは言わないんでは。

ゲーセンのゲームも似たようなもんだし

嫉妬速報。文句言ってる奴の中には間違いなくゲーム開発者も混じっている
そりゃ開発期間もコストもGREEゲーの何倍もかけたのに、売上が何倍も負けるなんて納得いかないわな

>>45
やらなきゃええやん
結局こういう奴がメインターゲットなんだろうな
「あ、金少しだせば1番なれるかも…」って虚栄心をつつく商売

理解できないものを命がけで叩くゲーマー様
お前らみたいなのがいるからゲームやってる奴の評価が下がるんだろ
しかもそれに逆ギレするし･･･

うはー　言っちゃったね
産廃撒き散らしますが課金してくださいって

金を使う事がゲームっつー考えはゲーマー様には分からんか。

>>56
ゲームやってる奴の評価ってなに？

>>44
TGS運営側がわざわざモバイル＆ソーシャルゲームの括りを設けてるじゃないか。
運営側が良しとしてるんじゃ仕方ない。

>>52
ゲームをもっと楽しむために課金するんだよ

>>55
「課金しなきゃゲームにならない」って言ってんのはゲーマーばかりだし、
実際に課金してんのはゲーマーみたいな人なんじゃないの。

>>54
GREEってコナミもやってるし、別に開発者はどこのプラットフォームだろうと関係ないでしょ。
ゲーム開発者は何でもいいと思ってると思うよ。

家庭用ゲーム業界はユーザーに金を出させることに無頓着すぎたんだよ。

>>44
モバイルとかネトゲもあるんですが…

商売だからなｗ
カネ払いたいって気持ちにさせればおｋ

>>51
棲み分けようと思ってたら「これがゲームの最先端！」みたいなドヤ顔して
既存のゲームを叩いてくる。
しかもこのスレみたいに、ソーシャルゲーマーvs既存のゲーマーみたいなゲハみたいな
宗教戦争の土壌を作り上げつつある。まぁこれは既存のゲーマーが応戦してるからだけど。

>>61
例えば、野球ならスコアを金で買ってるようなもんでしょ？
それは野球をやってるとは言わないよね。

クソゲーの量産を公言しているようなものだな。

>>68
＞>>61
＞例えば、野球ならスコアを金で買ってるようなもんでしょ？

自由参加のゲームでなにいってんだ
理不尽ならやらなきゃいいし、スコアとか結果を買ってるんじゃないだろ
バットとか設備投資に金かけまくるようなもんだろ

ゲームで利益追求して何がいかんの
利益抑えて楽しませろ、なんて一方的なワガママだろ

>>68
野球でいうならカネ出してもっといい道具買ってるってことじゃね

>>60
体の良い隔離でしょ

なんだかんだ言って
課金者が沢山存在するとか
みんな金に余裕綽々なのね

>>55
人間なんて虚栄心の塊の奴多いからな
俺はどっちかと言うとGREEは興味ないんだが
どんどんやればいいと思うね
その程度でつぶれるコンシューマーならそれだけのことだよ

ゲーマー様はもう消えた方がいいよ
そっちの方が業界のためになる

>>68
有力な選手を金で引き入れるもん

>>70
金払わなくても同じ結果が出せるわけ？出せないよね？
カネを払わなきゃ結果が出ないんだからスコアを買ってるのと同じ事でしょうよ。

まぁ、インターネットでは何でもタダ、ってビジネスモデルは教育上よろしくなかったな

>>69
クソゲーかどうかなんて人の主観で変わってくるよ
それにゲームの発売数自体なくなったら終わりだし

>>78
兵庫さん乙

まだ頭冷えて無いみたいですねｗ
なんか例えがおかしいですよｗ

ソーシャルゲーム、90年代中盤の
音楽CDと似たような状況になりつつあるのかもな。
プレイヤーはゲームを楽しみたいのではなく
「コミュニケーションツール」としてゲームに金を払うという。

別にGREEなんか無くても生きていける

お前らもうスクエニやら叩くのやめてこっちいけよ　もう十分だろ

まあ貧乏人は売女で割れでもやっててくださいよｗ

>>76
ゲーマー様の方がこういうのには寛大だよ
どっちかというとな
最近増えたニワカゲーマーみたいな奴らが一番うるさい

>>78
なんで無理に野球で例えるわけ？

>>72 >>77
カネを払えば確実に効果のある道具や有力な選手が必ず手に入るわけじゃないでしょ。

これは当たってるなバランスなんて関係ない大体長く続いてるのは
バランスが崩れて超課金ゲームになってる奴だしな

>>81
顔真っ赤にして必死に地域名煽りしてくる奴って必ずモバイルなんだよなｗ
論理的に反論レスできないのがよっぽど悔しかったのかｗ

もうサードの大切な市場になってるじゃん
グリー、モバゲーだけの問題じゃなくてそこに乗っかってるゲーム業界にも問題あるやん あんな優良市場ほっとくわけないのは分かるけど

ドラクエもぼっちは金払わないから切り捨てたんだからな

こいつらあんなしょっぼい釣りゲーをひっさげて東京ゲームショーくんの？ｗ
主催者側ももうちと参加企業選べよ
ある一定のクオリティがないと、参加しちゃだめとか

今更騒がなくても、チョンゲに散々金を払って祖国への献金に協力して来たやないか
今までのネトゲと全く同じだろ

アイテム課金のMMOと言い、集金システムと化してるのに金を注ぎ込む気持ちが理解できない

FF11もDQ10もあるんだからどっちもどっちっすよ

>>90
違いますってｗ
あんたさっきも変な例え話して総叩きにあってましたやんｗ
消費者金融の次は野球っすかｗ

ホリエモン2の予感

最終的には課金しないとやってられないバランスなのに
プレイ自体は無料って文句で人を集める手法は
そろそろ賞味期限だと思うわ
課金ユーザーをどれだけ取り込めるかが勝負になる

>>97
総叩き（笑）
消費者金融のレスにしても、マトモに反論できた奴は一人も居なかったが？
悔し紛れに論点すり替えてファビョってた奴がいただけだろｗ

いかに課金されるかしか考えてないクリエイターなんてゴミカスうんこや

>>78
仲間増やしたり時間掛ければ出せるよ。
課金して得られるのは、レアの確率が上がるとか強いアイテムとかくらいだし。
無料のままでも、仲間が多いほどステータスが上がったりするし、
アイテム買えるポイントがちょっとずつ貰えるので、それ貯めてアイテム購入もできる。

元が無料なんだからこれは仕方がないかな

パチンコ台みたいだな

>>54
東方叩くのと同じかｗ

>>102
で、ランキング上位にそういう人間はどれだけいるわけ？

>>78
これは個人で楽しむゲームだから、もっと高いスコアが欲しい思えば金を払えばいいし
その価値がないと思えばやめればいい

>>106
知らんよ。
他人の課金状況なんて分からんし、
大抵は同じようなレベルの人同士で対戦する仕組みになってるし。

これが日本の進む道
ちゃんとしたゲームは海外にまかせろ

正に商業主義の底辺

>>107
＞もっと高いスコアが欲しい思えば金を払えばいいし

ん？スコアを金で買う遊びだと言うことは認めてるわけだ？
要するに、課金を楽しむ遊びであって、ゲームを楽しんでるわけじゃないってことだよな？

金、金、金
結局、金を集めることしか考えてないんだろな。

ゲームとは違う
（´・ω・）

ガラケーみたく国内はしょぼいゲーしか流行らず
重厚長大なゲームは海外だけになりそうだね
まあこれがジャップ本来の実力

>>111
コミュニケーションを楽しんでるんだ

金払う方があほだろ

>>109
もう任せた。JRPGと一緒に日本の市場は沈没する。ソーシャル台頭がトドメ。
テイルズが60万本売れてるという事実が本当に恐ろしい。
前スレで誰かが言ってたゲームの技術に努力するより英語勉強しろってのはマジ。
英語使えたほうが面白いゲームを安く遊べる時代になってるからね。

まさに出会い系サイトのビジネスモデルそのものだな
メッセージ送信何ポイントとか

>>108
なんだ知らないのに言ってるのか。
無料のままで遊べるのなら、appstoreのトップセールスになったりしないと思うけど？

>>108
同じくらいお金を払った人同士で対戦してるんだろ？

で、お前らよりちょっと多く払った人が来たらお前ら全員歯が立たないとか
金の力って恐ろしいな。

>>115
要するに、ゲームじゃないことは認めるわけか。

糞ニーと提携するみたいな話が出てるな
悪質な会社は組むんだなやっぱり

ゲーマーって金払い悪いからな。
なるべく中古で買おうとするし、ボリュームが無いと叩くし、ゲームはコスパのいい娯楽だなんて言っちゃうし
そんな財布の紐の固い奴等より、優良アイテムにがんがん金払う奴の方が優良顧客ってこと。
ドラクエがネトゲになったのはそういう背景もあるだろ。

無料です

>>114
海外は日本で言うサターンプレステ全盛期が今遅れて来てるだけ

利益の面からいえばもう下るのみ

>>117
でもまだまだ60万本も売れるソフトもあるし問題ないよ
でGREEも大歓迎

一度でも課金したことある奴は負け組

別にゲームに限ったことじゃないでしょ
便利だと思うから携帯代、ネット代払ってるのと一緒
そんなのいらない、って人から見ればムダな課金に見えるだろうよ

GREEハマってる友人の言い訳は
据え置きゲームはカネかかるからついていけない、だったが
バッチリ課金してるのでザッと計算したら
テレビはもとより、現行据え置き全機種買ってもお釣り来るぐらい課金してた

>>68
課金するとバントでホームランになる

>>78
だから、やらなきゃいいじゃんっていってるだろ

娯楽ですら「不公平だ！」とかどんだけ甘ちゃんなの
遊んでんじゃなくて遊ばされてるんだろお前は

>>123
ソフトによると思うよ
中途半端に流行にのったようなのが一番売れない
テイルズなんかはその辺自分のフィールド持ってるから
オタもついてくるのかも

>>119
上位にどんな人がいるかなんて知らんと言ってんだよ。
で、無課金でも課金と似たような状態にはなれるようになってる。
つまり、無課金でもレアゲットやステータスアップの機会は用意されてる。

「納得のいく失敗と劇的な変化をもたらすゲームデザイン」は大事
命中率90％なのに4回に１回は外すような仕様は納得がいかないｗ

>>131
また論点すり替えか。gree擁護ってなんでこう的外れなキチガイばかりなんだｗ

ゲームかゲームじゃないかを論じてるだけで、不公平だ！なんて一言も言ってないが？

アホはアホ用のゲームやってたらいいと思うけど、
そっちの方が儲かるってまともなゲームがらなくなったら寂しいな

この機に及んでゲハのアホどもはまだ
妊娠とGKで争っているんだから悲しいものだ

>>131
兵庫さんは他人の不幸を見過ごせない優しい方なんや
さっきも高利貸しにキレてたで

鴨がネギを背負ってやってくるスレはここですか

>>135
ゲームかゲームじゃないかならゲームだろ
GREEも

こんな感じで情弱だけでなく老害からも金絞れないかしら

>>135
なにいってんのこのキチガイ

一人でゲームの定義を論じてなさい

課金前提じゃないとクリアできないゲームならクズ

はあ、こういうのはやくなくなってくれないかな。
いろんな意味で悪影響しか残さないクズ企業。

ただでゲームをやろうというのがおこがましい

ま、これで成立しているからね。

人間としては頭のネジが外れたクズとだけ指摘はしておく。
故に俺はグリーだのDeNAだのお世話になることは未来永劫
ないし、こういうのをゲームとしても見ていない。

好きにすればいいさ。

要はこいつは馬鹿ばっかって言いたいんだろ

むしろ課金なしでクリア理不尽なゲームが出ていたことが異常

ペルソナ1とかあんなんクリアできるかボケ

>>129
パチンカスのトータルで勝ってると似てるな
GREEも同じ所得層がやってるのかしら

>>147
まともに仕事して金稼ぐより
オレオレ詐欺やった方が楽じゃーん
みたいな感じ？

>>133
だから、似たような状態になってる奴が何％いるんだよ？
お前の言ってることは、3億円は宝くじを買えば手に入る！なぜなら当たりくじが用意されているから！
って言ってるのと同じレベルの話。

>>143
課金前提のゲームってそもそもクリアとかないんじゃね？
MMOなんかもそうだけど
今でこそEDつきのゲームが殆どだけど前はそうでもなかったしな
たとえばマリオブラザースなんてEDなんてないし
ゼビウスとかも永遠同じ面やるだけ

>>138
論理破綻で遁走して涙目でiPhoneから書き込みお疲れ様です＾＾

CMやりまくりでマジで完全に市場の主役って感じだな

コンシューマ→パチンコ→ソーシャル
　　　　　　　　?
　　　　　　　　　パソコン
消費者が変わってるんじゃない？

>>151
自分に都合のいい例え話を出さないと会話できないの？
宝くじなんて全然関係ないんだけど

>>154
サラ金パチンコと同じ市場なｗ

>>156
なら、反論として都合の悪い話持ってくればいいじゃん？
馬鹿なの？ｗできないの？ｗ

さすが俺たちの見方、兵庫さんカッコいいっす。

兵庫県のキチガイぶりをみてたらグリーがいかに危険かよくわかる

やらなきゃいい

これで済む話なのになにを騒いでいるんだ

援交の温床

愛知や岩手に比べたら、まだまだヒヨっこ

ディジタルデータなんて供給側で操作可能なんだからそんな物に金を落とす奴は頭がおかしい

>>151
なにも知らないのに訳分からんことを

つまりボクシングの階級と同じで自分と同じ階級としか勝負出来ないの、ながく遊べば階級もあがる、待てないやつは課金する、それだけ

弱いもの（非課金）イジメがが通ったらゲームにならないだろ

この兵庫が負け組なのは理解した

>>160
的外れなレスを入れてしまって論理的なレスができずに顔真っ赤だからって、
必死にレッテル貼りして発狂しないようにね＾＾

お前らいつまでゲームなんかやってんだ

やらないし関わらないし他人にも勧めない。
それに付け加えて、２ちゃんで課金の危険性を広めるのも自由だし。
おもしろいおもしろくないって言われれば、俺はおもしろくないと思う。
課金の時点で賭博と同じ感覚。関わっちゃダメな世界。

RPGは章ごとにバラ売りすべきだよね
最後まで買って今まで通りの価格
途中でつまらなくなったら買うのやめればいい
まあこういう売り方も課金なわけで

>>151
ま〜た極端なこと言う〜ｗ

>>164
何も知らない！と絡んでくるってことは、何でも知ってるんでしょ？似たような状態になってる奴が何％いるのか答えてよ？
まさか答えられないのに訳のわからないこと言ってるの？ｗ

脳汁さえ出ればそれが面白いゲームなの

グラフィック良くして自分達だけ脳汁出して満足してるようなゲーム業界はダメだろ

ガチャでレアカード当ててJCJKの自家撮り写メと交換するのがたのしい

FCレベルのクソゲーで課金誘導
騙される奴がバカ

>>171
なら、パチンコも面白いゲームってことだな。
おまえら規制規制いってたけど、とんでもない話だなｗ

>>151
機会の平等以上の何を望むんだよ。

>>175
＞課金して得られるのは、レアの確率が上がるとか強いアイテムとかくらいだし。

矛盾してますよｗ

>>169
ハリーポッターみたいに、3話で終わるって呼びこんで
ズルズルずるずる金儲けですか？

数年後にデータがゴミと化すビックリマンチョコか

こんなクズなモバゲーとグリーは
2ちゃんパワーで潰して欲しいなぁ
じゃないとゲーム業界衰退しそうだし
モバゲー＆グリーは認めないw

>>174
ゲームとしては一級だろ
ほぼ違法だから叩いてるだけで

>>161
ソーシャルはそこを突かれるのが一番いたいんだろうけど
TVは華麗にスルーしてくれるからなｗ
優良スポンサーだろうから

>>180
ゲームとして一級なら換金行為は違法でもいいですよね？＾＾

こういうのが台頭してくるとは、ゲーム市場破滅の前兆だな。
食い散らかすだけ食い散らかして、後には何も残らない。

GREEとかのゲームって面白いの?
CMみてもあんなのに金かけるとか馬鹿にしか見えないんだけど

いい加減廃れてくれないかな
こんなのゲームじゃない

Mobile RogueLikeのが100倍楽しい

兵庫はアーケードゲームにはまって金使ったり
トレカで金使った経験は無いのか
他人より有利にするために金使っちゃうのはうまくゲーマーの心理をついてる
頭フットーしすぎ

お金や時間をどれだけ多く使うかが、
ゲームを有利に進める最大のポイントで、
しかもほとんど青天井。

そういうゲームは、そもそも最初からゲームバランスなんて崩壊している。
いまさら、言うまでもないことだな。こんなこと。

>>183
そうかなぁ
コンシューマーにぜんぜん来て欲しい
大事なのは下を広げることだと思うし

ゲームは所詮ゲームだしな　稀に命がけでやってる人もいるけど基本暇つぶしだから

>>183
任天堂とソニーのことじゃん
意味不明なライセンス商売と規格、ハイスペックの押し付けでゲーム業界をガチガチの鎖国状態にした

てかグリーとゲーム市場に直接の因果関係ないだろ
はまってる十代は自分の金でグリー課金してるんじゃないから、ゲーム買う金が減るわけではない

バカラとテレビゲームを比べないのと同じなのになんで比べるんだろうね

結局自分の嫌いなジャンルのものが人気出て儲けてるのが気に入らんのだろ？
それで潰せだ何だ騒いでるんだから･･･どこのガキだよ

>>182
？
違法は違法
それとゲームの質は別問題

>>183
そうなったらその程度の業界だったってことだよｗ
調子に乗ってつけいるスキを与えたのは任天堂とSONYだしｗ

>>187
マトモに論理的な反論できないからってファビョるなよｗ

アーケードゲームはゲーム中にプレイ内容を有利にするような課金が発生されたりしませんが？ｗ
トレカビジネスも褒められたもんじゃないが、トレカはカードという実態が残るよな。
頭フットーして的外れな例持ってこないようになｗ

むしろこうやってはっきり言ってるほうが清々しいな
ゴミだけど

>>194
換金なしのパチンコが、脳汁あふれるようなゲームとして一級品の物かどうかって話をしてるんだが？ｗ

こういう会社って末路どうなるんだろうな
とても発展性があるとは思えん
いくら頑張ってもいつか終焉くるしそれ異常に同業者に追い抜かれて
落ち目になる想像しかできない

greeとモバゲーも一種の洗脳だな
ここ数年テレビからネットまで気持ち悪いくらい見かけるし

>>トレカはカードという実態が残るよな。

要はこれが言いたかったんだろ
「データに課金とかアリエナァイ！！（激怒」
考え方が土人レベルっすねｗ
おおこわいこわいｗ

>>199
社長交代しまくってババ抜き

ひどい。

●適切な位置に人参をぶら下げる　
　課金効率を上げるための鉄則は、
（1）ユーザーがシンプルに効果を実感できるか、
（2）目標感が適切か、
（3）ユーザーを焦（あせ）らせる要素があるかの3点。
お金を使った効果が分かりやすいのは言うまでもなく、「適切な位置でユーザーの前に人参がぶら下がっている」目標感と、
「今じゃなきゃ！　というところがしっかりある」“焦（あせ）らし要素”が肝になると説明していた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1009/03/news051_2.html

ゲームなんかよりJKの処女マン食えるかどうかのほうが重要だわ。

AKB商法とかと一緒みたいなもんで、そのうちユーザーが離れてくだろ

文字と絵を印刷しただけのぺらっぺらの紙切れが手元に残ったから何だってんだ

>>184
RPGとして見れば500円払ってレアを入手した瞬間に今まで1/10しか体力を削れなかった敵が急に1/3くらい削れるようになる
もし後500円払えば勝てるんじゃないか・・・いや、2000円も出せば確実に何とかなるはず・・・
一度金を使った時点でそういう後悔と疑問が出る
しかもボスは毎月追加され、キャンペーンでどんどん激安、お得、今このカードを使うと敵に与えるダメージが5倍キャンペーンが行われそのカードを持っているだけで勝利できるようになるようなイベントあり
要はデジタル化したMTG+萌えキャラありのカードゲームの集合体みたいなもの

Kojima_Hideo 小島秀夫
怒りを遥かに通り越して、ただ呆れ果てる。
僕の活力源の基本反応炉は「怒り(フューリー)」なので、このままではテンションが上がらない。
http://twitter.com/kojima_hideo

小島監督がソーシャルゲーに激怒！★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1315643728/

なんでだろう？
>>1を読んだらパチンコの方がまだマシに思えてくる

子供とセックスできるっていうのが
最大のご褒美であって
これがなくならない限りは安泰なんでしょ

ウィザードリィとかで無料だと一階しか遊べないけど
ちゃんと金払えば地下に降りれるよみたいなゲームとか嫌だろ

>>201
払った金の価値がゼロになるかならないかの話をしてるだけだが？ｗ

＞データに課金とかアリエナァイ！！

お前は携帯ゲーのレアアイテム売買して儲けてるの？ｗ

どんな課金演出してるのか知りたいんだけどやったことある人いないの？

>>196
トレカはカードが残るから何？　ゲーム内課金だってデータが残るでしょ
ちゃんと説明してくれ

でも、GREEと任天堂、どっちかが天下を取るならGREEがいいでしょ？

>>183
食い散らかされるのは無知と馬鹿の財布だけ。

PC98のピエロと戦う動画は見たけど、あれのオートバトルっぷりを見てる時に
RPGのバトルに通じるもんはある気がした。手抜き、よく言えば極限まで簡略化されてるだけで。
所詮はああいう事なんだよなぁ。

サルや豚や犬から集金するので問題なし

パチンコとソーシャルゲームが成り立ってる内は日本は余裕なんだろうな
ほんとにピンチになったらマルハン、モバゲーあたりは資本ぬいてとんずらするんだろうな

>>216
どう考えても任天堂だろ、って言うか虚業じゃなけりゃなんでもいい。セガでもソニーでもバンナムでもetc。

>>216
まだ任天堂のほうがマシ。
だってGREEやモバゲーって最初から真面目にゲーム作る気ないもの。

日本のゲーム業界は停滞してたんだし良い刺激になったんじゃね
悪役だと思えばいい

ソーシャルゲームという敵を前に箱とPS3とWiiが同盟を結んだら…
そしてリーダーがセガになれば余裕でグリーに勝てるな

怪盗ロワイヤルって面白いの？
何ゲーなの？

ゲームソフト１万で買うか、課金１万払うかってのは実質同じだと思うけどな
無料で続けられたら製作者が死ぬし、どこかでビジネスとして成立させないといけない

>>215
カードを買うという行為と、データ課金が同じだとでも？

カードは売れる→要するに資産価値が存在すると言う事。
で、ゲーム内課金で得たレアアイテムは資産価値あるの？
データを飽きたら売るの？売れるの？市場あるの？

>>216
どう考えても任天堂別に任天堂じゃなくてもかまわん
ソニーが没落してなければこうはならなかっただろうなぁ

>>212
でもそこで「他人のアイテムを盗めば無料ユーザーでも地下に降りられる」とか言うゲームにしたのが怪盗ロワイヤル
しかし他人のアイテムを盗みまくっていざ地下に降りた時に誰かにアイテムを盗まれると困るので気がついたらリアルマネーで金庫を買っていたというのがポイント
他人から盗んでいて無料で進めていたつもりがなぜか金庫を買わされていたでござる
しかもその頃には他のユーザーが「凄いですねーもうクリアしましたか？」と仲良くなっているので大抵逃げられない

グリーのゲームをエミュ化して遊んだら…うーん絶対面白くないだろうな

>>226
そこで中小のＩＴ下請け企業に「うちにＣＧＩゲーム出したらコンシューマ数百万本分の利益が出ますよ」って言って作らせるわけですよ

安くて手軽に出来るものが売れる

ポケモンなんかグリーモバゲでいいんじゃね

>>229
ユーザーから金を落とさせるのがうまいな
ゲームではなく商いだな

金毟り取りゲームに高学歴が夢中

こんなんで金儲けることが出来てええなぁ

>>230
ただでさえ面白いネトゲが一つもない時世だからな

ドリランドがコンシューマーの数百万本レベルの利益とか開発者やる気なくなるだろ・・・

>>227
うん、ある

モバゲーのアイテムの価格が高騰、40万円超で落札も
http://news.2chblog.jp/archives/51449728.html

>>238
勢いが1年続けば、だろ？ｗ
まだiPhone版リリースされてから1ヶ月強しか経ってないぞｗ

>>227
売れるだろｗ
市場あるだろｗ

単調になって来てんぞｗ

まあ金のことだけを考えるなら正論
小手先の洋ゲー見習いよりよほど現実的だ

>>238
質上げるだけならがんばればできる
ある意味楽な作業
収益を最適化するのはもっと高度

>>227
>で、ゲーム内課金で得たレアアイテムは資産価値あるの？
>データを飽きたら売るの？売れるの？市場あるの？

ヤフオクで山ほど

>>239
無いじゃん。

＞ゲームの運営主体であるディー・エヌ・エー（DeNA）は、アイテムを現金で取引するRMT（リアルマネートレード）を規約で禁止しており、

GMがBANしたら終わるようなものに、市場があるとか寝言言わないようにｗ

これらのゲームは従来型のゲームよりはTCGとパチンコの合いの子みたいな感じ
遊戯王カードとかにはまった世代なら重課金しちゃうんじゃないの

>>201
カードは後にプレミアが付く可能性もある。
しかも形として残し易い。

>>241
>ゲームの運営主体であるディー・エヌ・エー（DeNA）は、アイテムを現金で取引するRMT（リアルマネートレード）を規約で禁止しており、
>ゲームの運営主体であるディー・エヌ・エー（DeNA）は、アイテムを現金で取引するRMT（リアルマネートレード）を規約で禁止しており、
>ゲームの運営主体であるディー・エヌ・エー（DeNA）は、アイテムを現金で取引するRMT（リアルマネートレード）を規約で禁止しており、

規約で禁止されてる物を指して、資産価値があるとかおまえ頭大丈夫かｗｗｗ

課金する人はすればいい＾＾
全くの無課金でも十分楽しめる＾＾
企業として利益がないと成り立たないのは当然＾＾
課金してでも勝ちたいクリアしたいとか思う人からどれだけ搾取できるかが問題＾＾
ＡＫＢ商法と似たり寄ったり＾＾
ヲタは秋元に骨の髄までしゃぶられても感覚が麻痺してるからなんともない＾＾
むしろ喜んで推しメンのためにせっせと貢ぐ＾＾


ただ意味もよくわからず子供達が課金地獄に嵌めるのは社会的にもよくない＾＾
グリーをはじめとするソーシャルさんのコンテンツの作り方に疑問をもつところもある＾＾
結論は秩父最強伝説＾＾

>>245
こいつの脳みその中では法律で禁止されてるから、麻薬の売買や未成年の飲酒がないってことなんだろうな

ピュアピュアでうらやましいわ〜

王者の余裕が見えるな
俺たちもそろそろグリーを認めようぜ

だからｗ

テレクラ
↓
2ショットダイヤル
↓
有料出会い系サイト
↓
ＳＮＳ系サイト（ｍｉｘｉ等）
↓
ゲームサイト（GREE、モバゲー）　←今日日の中高生はここスタート



そらいきなりGREEから始めたら、テレクラからの強者の５０代のおっさんに食われる罠

ドラクエやFFの最新作は携帯電話のゲームで出しますって日が来るのかもしれないのか
頭がくらくらするな

>>248
ぼちぼちクールダウンが必要なんじゃないかお前ｗ
ピュアピュア〜ｗ

>>250
へぇ、麻薬で資産価値が認められた例があるんだ？ｗ
どこの世界の話？ｗ
大阪では日本とは別の法律が存在するの？ｗ

射幸性を煽るクズは法的に罰せられろ。

こんな企業は潰れた方がいい
マルチと同じような匂いがする

規制と言うけど、規制するのは子供達を守る為じゃなくて
利権を作り、守っていくためだから、子供達が危険にさらされたからと言って規制されるわけじゃない

>>255
え？
よくニュースで末端価格いくらとか言ってるじゃん
あれは資産じゃなければ何なの？

ほっときゃいいじゃん
被害者も加害者も屑だ

>>234
最後には金庫ガチガチにしてアイテムを盗まれないように固める
しかしこの金庫時間制限で壊れるんだ
その為に急いでクリアしなきゃいけない
即死防止とかの盗まれたアイテムは帰って来ないので買い直す
男「あれ、気がついたら俺数万円払ってるじゃん、携帯の履歴見てはじめて気がついた・・・おっオクでデータ半額で売ってるから急いで買わないとクリアできない！」
女「クリアできなくて詰んだ！金もない！でも今死んだら何もなかった事になる！リアルに手っ取りばやく金を儲ける方法ないのー」

最初は無料なのに・・・とこう言うルールの世界

どんなコンテンツを出そうがいずれは枯れて飽きられる
その理由はプレイヤーの相手がスクリプトorAIだから
よって、コンテンツというもの自体が永遠に利益を出し続けれるものではない

steamなんてその辺りの市場価値に敏感であるので
発売半年で25%値引き、一年で半額なんてものもザラ
数年後には捨て値で販売されているコンテンツが大量に存在する

間違いなくゲームの見方が変化したんでしょ
大体の新規はコンテンツ自体を価値とは思ってないよ
PvPで得られる快感だけを追い求めている

経営者ならそう考えるし開発はそうではないと抵抗することで
バランスを取るっつー、この話みたいなことは昔からあんじゃね
公に堂々と言うべきことじゃねーと思うけど
ちょっと件のステーキ屋社長を思い出したわ

いい歳してクソゲーやってるやつなんてロリコンだけだろ。

>>255
つまんね
脊髄反射で正反対のレスしてるだけ見え見え
退屈なやつ

じゃあお前らが潰してみればいいんじゃないの？フジテレビデモ？みたいなことして
美味しんぼにも書いてあったじゃないか反捕鯨運動は一人の大学生が始めたものだと

やっぱ

・（未成年者）売買春との関わり
・どうしたって子供のゲーム課金についての理解が鈍くなりがちな
　親への十分な情報発信
・そもそも射幸心を煽るもの自体が規制されてきた歴史があるので、
　ガチャとかがあるゲームはその点で許されるかという点

この辺については今後問題にならざるを得ないと思うんだけど

兵庫さん15位じゃねえかｗ
すげえｗ

http://hissi.org/read.php/news/20110910/MEpzWVpaVE4w.html

>>259
本当におまえはバカだなｗ
流石、規約で禁止されてるRMTとトレカの売買を同じだと言い出すアホはレベルが違ってるわｗ

なら、質屋に麻薬持って行って金貸してもらえるかどうか聞いてこいよｗ
”資産”なら化してくれるはずだからさｗ
ま、頭おかしいと判断されて救急車呼ばれるか、通報されるだけだろうけどなｗ

>>265
自分のアホな論理が破綻して悔しいからってワンワン遠吠えされても困っちゃうな＾＾

>>268
ID変えて必死に絡んでこなくていいよ、顔真っ赤なiPhoneクンｗ

>>212
グリーやモバはそうじゃない。

一日にフロア一つしか降りられないのが課金で三つ降りられるだとか
一日にＬｖが１しか上げられないのが３上げられるだとか
あるいは１０階の装備だとボスにワンターンキルされるのが課金するとスリーターンキルくらいにまでなる装備が貰えるだとか
課金しなくても全部遊べるけど、課金すると無課金の倍近い早さでゲームを進められる。

ああいうゲームは先に進んでいる・自分より強いユーザー＝偉い・凄いみたいな価値観がある。
だからみんな課金するんだよ。

結論

　ＳＮＳゲーに金を払うやつは馬鹿

今日はあのゲハ住人が一致団結し愚痢ーに異を唱えた記念すべき日

>>269
質屋でトレカは買ってもらえないでしょ？買ってくれる人もしくは店だよね？

アホな底辺は簡単に金を騙し取れるからゲス企業がこぞって狙い打ちだからな。

最近のGKは掌返しでソーシャルゲー大歓迎してるだろ
Vitaがソーシャルゲーのプラットフォームになる予定だからだろうけど

小島が泣いている

「俺は無課金でやるから、他の課金野郎どもとは違うから大丈夫」
↓
全プレイヤーに簡単なクエストをやるだけで「無料で」課金アイテムをプレゼントする期間限定キャンペーン開催
↓
「あいつらいつもこんないいアイテム持ってるんだ、キャンペーン終わったら俺も買おうかな…」

一番ズブズブハマるパターン

無料なんだから只だろう

これは正しい

この手のゲームデザインによくある事

入り口は五体満足で柔軟性がありそうに見せる
内包的にPvP(≒競争性)を発生させる
発生直後に条件を付与し、手足を全て切断する
最終手段として金銭に絡めた手段を用意する

つまりゲームを遊ぶ側から遊ばされる側に回し
ゲーム自体の取捨選択をさせる前に金銭を払わせようとさせる
単純かつ短絡な環境が望ましいという事

具体的には大人を介在させずに子供同士で争わせる
ゲームデザインは大人の視線を紛らわすための偽装工作にすぎない

>>275
お前は質屋を何だと思ってるの？質屋も店だけど？

お前らゲーム好きなんだな

車を買うとか、高い服を買うとか他者への優越感を覚えるためにカネを使っていた文化が
下火になってきたところに上手く入り込んできたみたいな感じ？

商売なんだから当然だろ

お前らみたいに

・現実で勝利した経験がない
・現実で人間関係が希薄
・趣味がない
・努力は嫌いだけど負けず嫌い

ってやつが一番危ないからな
絶対に手を出したらイカンぞ

そりゃ収益化モデルの構築には、細かなゲームバランスより
課金機会の演出のほうが大事なのは当然過ぎるわｗ
ゲームの質とか完成度の話じゃないんだもんｗ

日本だけでなくアジアとか米国にも食い込もうとしてるから凄いと思うよ
ゲームについてはNoThankYouだけど

やっぱりファミコン時代みたいなユニバーサルデザインがどことなく成立してるんだろうな

>>287
あら？オレのこと？

ドラクエが目指してる姿がこれだな

お前らコンシューマ機までこのビジネスに汚染されるのが怖いんだろ？
もうおせーぞ
ドラクエX発表が最初の一歩だ
VITAのネット機能が対戦の為なんかじゃないって事にも、そのうち驚愕する

割っちまいすぎたんだよ、なんでもかんでも、そりゃゲーム会社も批判承知で変わるさ

子供向けオンライン詐欺

素直に金稼ぎの仕方は凄いと思う
いつまで続くか分からないけどね

海外戦略にしても映像を作り込んだりする間違った方向へ進んでないしな

こうなったのは割れと中古のせいなんだから
まあ自業自得やね

馬鹿と子供相手の詐欺師

資産云々関係なしに現状ヤフオクで換金できるし
質屋なんて何を換金しても二束三文だろう
ドリランドはガチャやってレアカード出たらオク出してれば80〜90％は返ってくる
banなんて話も全く聞かない

ttp://kuroribon.sakura.ne.jp/her_slot/index.shtml
これで少しでも先が見たいと感じたり高得点の人間が羨ましいと感じたら貴方はGREEに金を払うカモの素質があります
と言うところか

うぇーーーーーーーーーーーーーーーい

>>1
つまり射幸心煽りまくれって言ってるんか？ｗｗｗ
中味はギャンブルと一緒なんだからガキが手出せないように規制すべきだろ。
課金は全てクレカのみとかｗ

堀江貴文
「みんなが思考停止に陥ってるからこそテレビはやるわけですよね。ある意味、
思考停止ビジネスというか。最近よく貧困ビジネスっていうのがあるじゃないですか。
例えば消費者金融の過払い金の差し戻しの請求訴訟で弁護士業界が儲かってたりとか、
モバイルゲームでGREEとかディー・エヌ・エーという会社が儲かってたりとか。
今はそういった所謂貧困層で暇な人達を相手にしてるビジネスが凄く流行っていて、
でもその人達って意外と思考停止になっていて、自分達が搾取されていることに気付いてない。
気付いてない事をいい事にそれをターゲットにして、またビジネスを展開してるというのが今の現状ですよね。
今、モバイルゲーム、弁護士業界がTVスポンサーのトップ１，２なわけですよ。その前は消費者金融だったでしょ。
その前はパチンコ。これ全部貧困ビジネスなんですよ。
貧困層をターゲットにしたスポンサーがいて、そういった番組を視聴率を上げて見せて、
思考停止の人たちを量産していってるという状況なんですよね。」

浅く広く　グリーモバゲーの課金アイテム
狭く深く　ギャルゲーエロゲーの店舗別特典

両方バカ向けの商売してるのに
なぜかグリモバゲーだけ叩かれる

商売としては下の下じゃねーか
最悪だわ
釣られている愚民は何とも思わないんだろうな

もしもしゲー批判に対して、いやならやらなきゃいいって言うけどさ
それってフジテレビ批判に対して嫌なら見なきゃいいってのと同じだよね
そうじゃないのにね。悪は捨て置けないよね。

>>305
もしもしゲー作成するのに免許が必要だったりするのか？ｗｗｗｗｗ

>>303
店舗別特典は、値下げ無しの定価販売する（普通は大体10〜15％ぐらいは定価から値下げして売られてる）代わりに、
そこそこに金のかかる（製造コスト的な意味で）グッズを付けて、
その分の出費を本来値下げされてるはずだった部分で補填、て言うビジネススタイルだからいいっちゃいいんじゃね。
例えば10000円の品を普通の店なら9000円弱で売ってる、これを定価販売する代わりに、
グッズ（テレカだの布だの）を多くとってる1000円分に収まる範囲のコストで作って特典として付ける、みたいな。
それ目当てで同じものを複数買うのはただのバカだけども。

しょぼいゲームで稼いでるのが気に入らないって言うならわかるけど
これが悪だって言うなら課金があるゲームは全部悪だぞ

アイマスオタは本当に負の前例を作ってくれたな
お前らがガン無視してたらこんな商売成り立たなかったのに

電車乗ってるとケータイでパチスロやってる奴見かけるけど
あれ何が楽しいの？
何も考えずにボタン押してるだけでしょ？
大当たりしてもお金貰えるわけでもないんでしょ？

100パーセント内需のサービス業だぞ
コンテンツ産業だから儲けて終わりじゃなくて将来に繋がる可能性もある
おまけに米国とアジアへの海外進出も図ってる

モバゲーです！って言わなけりゃν糞民が感涙するレベルだろ

>>298
話がまだ大きくなってないから動きがないだけでしょ。
規約で禁止されている事に変わりはないし、ガチャやったアイテムが換金できるのなら、
パチンコやスロットで換金するのと何が違うんだって話になってくるから警察だって動きかねないし。

実はアイテム課金・ガチャを廃止するだけで解決する
月額のみ許容し中身で勝負していけば健全性は保たれる

>>311
ふつーに進出していった先で規制喰らう可能性が結構あると思うわ

あと、「つか日本人に開発させる必要ないな　中国人に作らせようぜ」って結末な

>>1
Gamepotがそんな感じだわ、致命的なバグ、チート放置で異常に当たる確率の低い課金ガチャで期間限定アバター出して稼いでる

>>312
なぜパチンコと一緒にするかわからん
駄菓子屋の前にあるガシャガシャで出た景品ヤフオク出して警察捕まるの？
パチンコよりそっちの方が近いよ
禁止されてるって言ってもgreeの規約の中だけで法的には問題ないし

>>316
程度問題だろ

駄菓子屋のガチャガチャで身を持ち崩す奴とか
中毒者が出てくれば問題になる

ガチャガチャは現物が存在する真っ当な商売だろ

大手ゲームメーカーも参加してるんだが？

ところがどっこいガチャガチャも厳密には賭博扱いでグレーなんじゃよ。
少額なんで見逃されてるだけ。

>>319
しかし大手で成功したとこは無い。
戦国EXAもキンコンも独自のシステムだしな

今は壮年層が無知だから抜け穴のままになっているだけで

不登校児あたりが問題起こせば一発終了する
その時期がくれば各ゲームのDLCやMOD
ウェブマネー全般に影響するほどの大きな爆弾となる

クレーンゲームも、これも、マリオも似たようなもんだよ。どこで金がかかるかが違うだけで。

>>321
利用者ランキングに入ってるから儲かってるだろ

iPhone とかAndroidで現行の携帯機に負けないようなゲーム、もしくはインディーズっぽくても癖になるような価格の安いミニゲームを作って攻勢をかけてる人たちがこう言うならわかるけど、グリーの人が言えたことじゃないだろう

実際そういうゲーム主流の時代になったら開発力ついていけないだろ
今でもiPhone、Androidで格安でグリーのゲームより遥かにゲーム性高くて癖になるゲームいっぱいあるしなぁ

今だってゲーム性で売ってるわけじゃなくて、人の虚栄心を逆手に取ってるだけだしなぁ

MoEも昔は課金アイテムの能力抑えられてたのに
今じゃ課金天国になってたな　嘆かわしい

うるせーよ出会い系ｗｗ

GREEショックあるで

>>325
だから「iPhone とかAndroidで現行の携帯機に負けないようなゲーム、もしくはインディーズっぽくても
癖になるような価格の安いミニゲーム」なんて作る方が無駄な労力かけてるバカで客の虚栄心・射幸心を
煽ることこそが必要なんだ　って言ってるわけだろ

例えば対戦ゲームだと、無課金では詰むほどの有料厨キャラ厨アイテムがあるの？

>>329
それがいつまでも続くの？
単なる焼畑農業にか思えんが
儲けるだけ儲けて逃げ切っちまおうてんならそうれはそれですげぇけど

この発言で騒いでる層って

某アニメがパチンコ化された時に散々騒いでた層と被るんだが

>>331
コンソール市場を焼き尽くした馬鹿共のせいでこんな事になってるんだろ

課金するアホがいるのも問題だな

>>316
えっ？ガチャガチャが何の法規制も受けてないと思ってるの？
あれも、射幸心を煽るクジ性が強くなると完全にアウトなんだけど。
UFOキャッチャーにしても、完全に違法なのを警視庁に特例で認めてもらってるのが現状。

出てきた景品をヤフオクで売ると捕まるかどうかってのは、別問題だね。
それがギャンブル換金のプロセスの一つであると認定されたら当然捕まる可能性はある。

まあね、やったもん勝ちでしょ。

>>331
本人たちは自信があるのかもしれんし、何も考えてないのかもしれんし、実際は課金ゲーが
ほとんどになった未来が何十年も続くのかもしれんし、そこはわからん

ただ焼け野原になっても、十分以上に稼いで離脱できる企業や経営者はそれなりに出るだろうな

だからこの手のゲームの特集記事のある雑誌か本ないの？

>>333
コンソール市場は死んだのか？
NEWマリ、モンハン、ポケモン、最近だとテイルズとかけっこう売れてるだろ
海外も倒産とかでヤバイとはいえ、GTAとかヘイローとか売れるタイトルあるだろ

まぁ開発費高騰してどの会社でも売れるタイトル作れなくなったけど

まじカスだな。でもこのカスのゲームに嬉々として納金するカスが沢山いて
くやしいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>338
http://www.enterbrain.co.jp/pickup/2011/mobage/

こいつらの成功がなんか腹立つわ
ソニーでも任天堂でもいいからこのそーしゃるげえむってのを早く駆逐して欲しい

落としどころは
未成年のウェブマネー購入・使用についての親の管理義務化になると思う
縮小ってレベルじゃねぇぞってぐらい業績は落ち込むんじゃないだろうか

>>341
サンクス
どんな悪いことやってきたのか調べたかったんだ

なんつーか日本からジョブズとかビルゲイツとかじゃなくて、なんつーか卑しい人達が登場するよね

>>340
だよなあ
カスに引っかかって課金するカスが沢山居るから儲かるんだよなぁしょーもない…

よもまつだわ

萌えアニメ制作「ストーリーなんてどうでもいい、乳尻露出の演出のほうが大事」

>>342
消費者庁に凸すればいいと思うの

>>335
景品表示法では1000円以上が適用範囲となってるので
業界団体が800円程度と決めて商売してる。

まぁなんだ、ゲーム業界で儲けたいなら10年前のセガを真似ろ
ってのをグリーも実戦してるだけ。
こんなもんプライズ、メダル、カードでセガが既に開拓した道だ。

小規模開発で若い奴がどんどん経験積んで
野心持っていつかコンソールで作ってくれるならいいよ
大手は育てる余裕も育てる気もなさそうだしな

ネット版パチンコ

課金しないとクリアできないゲームは詐欺
課金前提なら最低必要額を示す必要あるだろ

これは一種のギャンブル、くじに該当するだろ
規制しろ

みんなサラ金から借金してモバゲーやグリーに注ぎ込んでるんでしょ？

>>349
RMTは規約上禁止されてるんだから別に実践してないし、景品表示法とは何の関係もないでしょ。

RMTとなると、レアアイテムとゴミアイテムでは大幅に値段差が付くことになるわけだから、
射幸心を煽る事になって警察が動く可能性はあるってだけの話。

短期回収＆即撤退の、ビルド＆スクラップを繰り返すのが
有能な経営者みたいなのが未だに蔓延してる。

一発狙いの水商売でなくて
中長期に渡るブランドイメージこそ、企業の財産なのにねぇ。
googleとmsでは雲泥の差。　msなんか金の亡者。

GREEショックとかが来るとしたらやっぱ子供絡みかマネロンとかフロント企業とかの
暴力団絡み、もしくは外圧だろうねえ

フロントがやってそうな胡散臭いゲームSNSいっぱいあるよな

今のゲーム業界ってPTAの目の敵にされるとか社会とのすりあわせでやっていく経験を
忘れてから長く経ってそうだし、ソーシャルゲーム関係の奴らなんて特にそうだろうから
社会や行政に睨まれたらモロい気もする

広告バンバン打ってるから大丈夫ってこともないだろう
むしろ広告規制すらあるかもしれないぞ

なんかウシジマくんで取り上げられそうな世界だな

「ソーシャルくん」かｗ

お前らがいくら叫ぼうが弱小ゲームメーカーは今助かってるんだよ
コンシューマーなら任天堂やコナミみたいな大企業しかポンポンソフト出せないぐらい開発費がかかるが
ソーシャル系ゲームなら開発継続がたいへんなだけで費用も安くつく
お前らはグリーやモバゲーにつぎこんでないんだから文句言わなくていい
おまけに出会いまでついてくる！スタビなんかよりずっと優良サイトだよｗｗｗ

>>362
広告と集客が肝だから弱小は救われてない

>>349
バーチャ、三国志大戦で車一台分使った俺からするとなるほどだわ

こんなもんが流行るとは世の中わからんもんだな

>>364
まじか

RTS市場とかはもともとコアな奴らで成り立ってる市場だからこの煽りは受けんかね？
RTSやってるやつらが携帯流れる時は携帯でもそれなりのものができるようになった時だろうしな

ＧＲＥＥなんてやってるのはチンパンとおなじ。

チンパンが喜ぶのは、箱に毎回バナナが入ってることではない
箱を開けると空だったりバナナが入っていたりすることがうれしい。

バナナが入っていると脳内物質がドバドバ分泌され、絶頂を迎える。

>>363
同期が独立してソフトハウスやってるがグリーはなかなか相手してくれないが
パクリサイトで売り上げ上げてるし、あんな小さいヘボイグラ数点作るだけで数万単位でうちももらってるから楽だよ
DSの下請けより楽チン
お前もやってみなよ！ゲーム業界なんてこの先どうなるかわからんし

お前らの冷や汗でベタベタの手からVITAが転げ落ちる

ランダムで壊れる無限バンダナ1050\の文字に愕然としたからだ

すべて報いだ、お前らがやった事の報いなのだ

パチンコを見れば一目瞭然だろう
別に映像だけでも成立する
面目が必要だからゲームになっているだけ

>>183
それ、PSPがDSに負けた時も同じこと聞いたわ

>>305
ネトウヨってバカばっかりってのは本当なんだな

>>342
さすが嫉妬速報
ゲーマーがもっとゲーム買ってればこんなことにならなかったのになw

>>369
来年単価下がりまくって借金してるお前が見えるわｗ

もはや真面目にゲームを作ろうという気概すら感じられない。

アタリショックが来ている　とは今まで何度も言われてきているが
後年こいつはなんて呼ばれるんだろうか

>>376
結局、「俺達がやりたいビジネスは任天堂とかコナミよりもバーとかディスコとか
服のセレクトショップとかバブル時代のスキー場とかに近いんだ」ってことかな

ドラクエでレベル99まで育てても自慢にもならないし自慢しても誰も反応してくれないが
モバゲーとかだとネット上の知り合いやリアルな知り合いに自慢できたりするだろうからな

>>1非常に悪質。

要するにゲームの内容云々はもちろん>>1が言うようなことなんて全部的外れ
彼らが金を払ってるのはコンテンツに対してじゃなく自分の虚栄心に対してなんだよ

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　今日も２ちゃんねるのZIPスレに貼りつくお
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　無料でエロ漫画が手に入るなんて最高だお
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　作者への印税？そんなもん知らねえお
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　オナニーできればそれでいいお
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　今日もマジコンでゲームやるお
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼　　　　　製作者の利益？んなもん知るかお。
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 　自分が得できればいいんだお。
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　　ゲーム会社が潰れようが知ったこっちゃないお
　 　 　 　 　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　ソーシャルゲーム？！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　こんなクソゲーで儲けようなんて
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　ふざけるにも程があるお！
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　大手が一生懸命作ったゲームより
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　こんなくだらないゲームの方が高収益とか
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　世の中狂ってるお！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　　　　　このままゴミゲーが氾濫していったら
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<　　　　　　日本のゲーム界はお先真っ暗だお！
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>375
お前みたいにエリートじゃないから俺は底辺のDTPもWEBもゲームもやってるから
どの世界も終わりはあるのはわかってる
借金までしてやらんけどな

酷いもんだわ、ほんと。

デジタル紙芝居なんかよりはよっぽどゲームしてるわな
デジタル紙芝居大好きなオタが文句を言えるか

「課金機会の演出」という言葉の意味わかってないやつ多いねｗ
要は「客にどれだけ気持ちよくお金を払ってもらうか」ってこと。
半年で40%も値下げするようなゲームハードは課金機会の演出としては最悪ｗｗｗ

>>1 パチンコ屋・パチンコメーカーと同じ思考形態。

お前ら、エクスデス欲しさにコンプまで30ﾏｿグソーに献上した俺に謝れ

今俺たちは資本主義の限界を見ているんだと思う

バランス厨はしね

>>5
レゲーの使い回ししかしない任天堂が何だって？

ゲームは終了した

ゲームは楽しけりゃそれでいい。しかも無料でかなり楽しめる
今時家ゴミやってる情弱ゲハには分からん話
>>386それあるな　アフィカスも消滅すればいい

ゲーム作ってるんじゃなくて自分で金儲けゲームをやってる感じ

【フジTV】フィギュアスケート報道暗黒の歴史・前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10492666

【フジTV】フィギュアスケート報道暗黒の歴史・後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493662

本当にこれは許せない

蛆テレビと軍足はどうなった？

でも最近やっとPS3買って今時のHDゲームやったらソーシャルゲーなんてやる気なくなったのはガチだよ
買ってよかったPS3

でもこの流れは悪くないかもしれない。
最近は大手でもクソゲー平気で作ったりしてた。
もしソーシャルゲームが台頭しなければ
大手がクソゲ街道まっしぐらだったろう。

クソゲーはソーシャルゲームに任せて、
大手は差別化を図るために重厚なゲームを作るという風に
分化していったら嬉しい。

無料でやるんだったら最初からフリーゲームやるわって話だわな
最近のフリーゲームはできいいの多いよ
誰が無料を餌に課金させようとしてるゲームなんかやるかよ

Red Stone思い出すなあ
プレイヤー二者間で競争させれば二者ともゲームに金を落とすよね。
直接的な競争でなくてもいい。意識の上で競わせるだけでも充分。

コミュニケーションゲーは歓迎だし、ゲーム内課金にも抵抗感はないが、
ゲームをまじめに作ろうとするつもりが全くないのは許せん。

グリーのゲームって疲労度が3分に1回復とかそんなゲームばかりで全然遊べなかったわ
ガチャは1回500円とか400円とかでネトゲよりガチャたけーじゃんって思ったけど
あいつら平気で諭吉入れてた・・・何が彼等をそこまで熱くさせるのかわからない
ネトゲやったら100万くらい使ってそう

>>398
たぶん大手も気合い入れたソーシャルゲー作り出すだけだろｗ

>>391
安定して当ててる上に新しいやつも当ててるから一強とかになってね

つか、最近スクエニとかコナミとかいろんなメーカーがソーシャルの方にゲーム提供してる
収益をしっかりとしたものにして、それで金かかるコンシューマー向けの大作作りゃいい

グリーとかどうでもいいし、スクエニやコナミが金あって良いもの作れるかはまた別の話だが
収益悪化でクソゲー悪循環陥るよりはいいんじゃないかね

商売ってのは頭が悪くて性格が良い（純粋？）客を相手にするのが一番ボロいんだよ。

性格が悪くて頭が良い医者を相手にする商売やってそれが痛いほどわかった。

携帯ゲーってのは頭がゆるくて昔のゲームを知らない（ある意味純粋）層を相手にやってるからそりゃボロいだろうな。

うんこ

CM見る度に疑問だったんだけど、逆転裁判やテトリスのモバゲー版って一体どこで課金してるの？

しかしこういう馬鹿にワンクリックで課金させて儲けるスタンスが今後のゲームの主流になっちゃったらアレだな・・・

>>405
ソーシャルゲームで十分な利益が出てるうちはコンシューマーに力なんて全く入れないだろ
なんでわざわざ金掛けて儲からないもん作らなきゃならんねん
リスクの分散ってものがあるから、どっちか一辺倒になるってことはしないだろうけど、
コンシューマーの方は保険程度にまわすようなとこも出てくるんじゃね？

>>82
ビジネスとしての類似例なら、ビックリマンチョコ（シール）だろうな。

ビックリマンは全然違うだろ。

どっちかといえば遊戯王カードとかホストクラブとかそういうのが近いと思うが

バカからどんだけ小銭を引き出すかとか
くだらねー商売してんな

こいつテレビで｢ネットマナーが云々…｣ほざいてた

パチンコをネトゲ化したものと考えれば合点がいくな。

PCのネトゲと同じ末路を辿るだろう

最初にできた何個かが大成功　人が人を呼ぶ
　　　　　　　↓
各企業が続々と参戦してユーザーが離れる暇もない　←今ここ
　　　　　　　↓
供給過多で新規ゲームが見向きされなくなる　サービス終了が増え始める　←ブラウザゲーが今ここ
　　　　　　　↓
全てが無駄になるサービス終了を経験したユーザーが増え、支払いを渋りだす
開発側が作っては集金して即終了の集金状態に入る　←MMORPGが今ここ

　　　　　　　↓
久々にできた何個かが大成功　人が人を呼ぶ　←MMO

とはいかないところが面白いよな

>>404
マスコミ総動員してゴリ押ししてるだけじゃん
FC時代と比べたらゴミ

>>13
今もあるが、ダイヤルQ2と言うサービスが有ってだな、
今も昔も馬鹿は金づる。

>>410
俺だったら、儲かるビジネスモデルをうまい事コンシューマーの方にも適用させるねw
バカに課金させるのが勝ちなら、当然そうするよ

>>421
「うまい事」って言い方がすごい馬鹿っぽいけど
たとえそれで成功したとしても、金が儲かるだけ
分かってるやつらからは、つまんねーもん作るつまんねー奴だと思われる
それより本当に面白いものをつくって、
分かってるやつらにも尊敬されて、尚且つ金も入るような人になることを
なぜ君は目指さないのか？

コンシュマーやってる奴も結構舌は超えてるからねえ、厳しいと思うよ
今のソーシャルゲーで満足してる人達のようにほいほいお金出さないと思うわ
だてにゲームやってないから
すでに無料課金のMMOとかさんざんその馬鹿らしさを味合わされてる奴も多いだろう品
ｺﾝｼｭﾏｰですでにやられてるDLC商法も一部からはすでに叩かれているし、
携帯ゲーみたいにゲーム内容に直結するような部分で集金やるとすぐそっぽ向かれるだけだよ。
多分ｺﾝｼｭﾏｰでこのビジネスモデルやらないのは、作り手側もこのビジネスモデルじゃ上手くいかないとわかってるんだろ
だから、DLCも洋服のデザイン変更とかそういうのに留まっている

>>417
＞作って課金させて即終了
ソーシャルは、期間限定という付加価値をつけての集金作業ならしてるがな
MMOに比べるとインフレさせやすいし、
圧倒的な開発費の低さ、開発期間の短さがあるから連発してる
最初から末期だよ

お前らも人の事言えんだろ
PCゲーに金と時間つぎ込むのとなんら変わらん
もっと言えば、フィギュア、PCパーツ、同人誌等、一般の人からしてみれば全部一緒
ゲームをしているんじゃなくて金をつぎ込んで自己満足してるだけ

うんこ

日本のゲーム会社と朝鮮ソニーはこの方向で行くんだろうなｗ

規制されたら一発で終わるのに。

自白しなくてもみてりゃわかるけどな

こんだけ客を舐めた発言ができるってのは
絶頂期なんだろうな。
後は下り坂。

>>421
何もわかってないなお前は

正解

>1
そりゃそうだろな。みんなそうだろうとしか思ってないだろ

>>425
そういう奴はgreeやっとけｗ

金もうけならなにやってもいいんだよ
電通NHK東電フジテレビ花王が証明してくれた

金！暴力！sex！

おそらくグリーはピークすぎたら一気に落ちていくだろうな……
どの分野でも表でこういう発言しちゃうのは絶対失速する

テレビもネトゲもオワコンだな
まあ搾取されるだけの屑がいる限り終わったまま続いてくんだろうが

>>436
なんか稲船に近いものを感じるな

こういうのを堂々と言ってしまう神経が分からん。
ゲームバランス軽視なんて遊んでるユーザーを馬鹿にしてるだろ。

特に性能を必要としないゲームユーザーの受け皿にはなって欲しくないけど
レトロゲーどころじゃなくなってきたし、ある程度の容量で済むゲームの需要に、
当分グリーだのが応えていくことになるのか、そういうのが不安。

>>439
ゲーマーとはユーザー層が違うから関係ないと思うよ
あの人達はお金払えば払うほど周りがちやほやしてくれるのが楽しいから金使う
学校や職場じゃいじめられっ子でぼっちでも金さえ払えばグリーの中じゃ英雄
それを求めて毎日時間と金を突っ込むのさ

クズだけどアホから容易に金を引き出す
集金システムを考だしたのはすごいと思う

理解者面してるクズより、丸出しのクズの方が3倍はマシだなー

良識あるゲーマー気取りがファビョってるのがほんとに面白い
別にお前となんの関係もないアホが搾取されてるだけなのに何ムキになってるの？

気に入らないから死ね、この尾一言に尽きる
早く死ねゴミ

>>417
ソーシャルゲーはとっくの昔に供給過剰のレッドオーシャンだよ
利益が出るのは一部大手に集約しつつある
そんな状態でも延々と新規タイトルが出てくる
同人みたいなもんだよ。製作費安くて参入障壁が低い

ただ、今は調子がいいけど
落ちだしたら早そうだな

>>439
タダゲー厨を舐めすぎ
タダゲー厨はイナゴのようにゲームに群がって騒ぐだけだから
基本的にこいつらは客じゃないよ。客は課金してくれる人だけ
課金してくれる人には最大限の演出しますって言ってるんだから
お客様は別に軽視してない

無料ゲームで人集めて課金ユーザーの自己顕示欲を満足させるっていう
病んだ日本人の心の隙間をうまく狙ったビジネスモデルを考えたのは凄いよね
少額課金が電話料金と一緒に決済出来るってのも間違いなく貢献してる

>>439
ようするにゲーム業界からバカにされてるわけじゃん
グリーなんてさ
だから半分は逆ギレみたいなもんだと思う
「バカなのはお前らのほうだバーカ、俺らはすげー考えてやってんだよ」
みたいな

>>448
>>1を読め
タダゲー層がいるからこそ課金して俺つえーすることで
『自己顕示欲を最大化』できるんだよ
レアアイテムを持ってない奴が大量にいるからこそ
レアアイテムを持つことが自慢になる
だから課金する
だからタダゲー層を増やすことが大事だと
それが『集客と収益のスパイラル』じゃん

俺この社長から学ぶことはめちゃくちゃ多いと思うよ
２１世紀ならではのまったく新しい方程式で金を稼いでる

>>446
製作費安くて参入障壁が低いって需要だと思うよ
そういうのも必要でしょ
これだけ制作費の高騰が問題化してきたら
バブル時代はバカ売れしたからいいけど今はそんなソフトばかりでもない
かねかけても数万しか売れないなんてざら

子供が小遣いはたいて、対戦カード何枚も買っちゃうのと、同じだろ。買わなきゃ遊んで貰えないし、強いカードがなきゃ勝ことは出来ない。対戦カードのモバイル版かな。よくできてると思うよ。

>>437
あったまわりぃなぁ〜ｗ
テレビもゲームもずっとあり続けるっつーのｗ

ねとうよじゃあるまいし
フジテレビだって金儲けでやってるんだよ
GREEだって金儲けでやるんだよ
馬鹿貧乏童貞乞食ねとうっよの嫉妬だろ

情弱ｹﾞｰって認めてんのか

ユーザーは早く切れろよ

パチスロみたいな射幸ビジネスにコンソールが駆逐されるわけねーだろ
そんなに単純ならコンソールとっくに死んでるわ

糞ニー倒産希望

無料ゲームは、課金アイテムを買わないことこそ大人の遊び方

>>459
モバのおばちゃんが、金使わない客も大事だと言ってたよ。金ガンガン使う奴は、金使えないやつに優越感を持って、ますます金を使うらしい。見下げる相手も必要てこと

これを無料ゲームとかいう感覚がもうおかしい
課金アイテム買わないと永遠に体験版みたいなもんだろ
本当の無料ゲームっていうのは、フリーゲームみたいな奴のことを言うんだよ

しかも体験版が確実にクソゲーというおまけつきだな

まだ開き直るだけ潔いわ。
パチンコ屋もCMの地域に貢献していますみたいなイメージ戦略が気持ち悪すぎる

>>463
それはイベント自粛でそれくらいしか書くことないからだよ

地域によるのか知らんけど、サラ金が同じようなイメージ広告やってた頃からやってるよ。イベント禁止後とか、そんな最近にはじまった話じゃなくてだな

パチンカス脳の底辺からどんどん貪り取って欲しいわw

>>461
その通りだと思う
だからグリモバやよくある量産型ネトゲなんかは「基本無料」と謳っている
始めるのは無料だけど、有料になる部分もあるよーと、ほとんど有料だけどw
ほんとタダほど高いものはないわ

すげー発言だな
正直者すぎるというか

>>460
そういやニコニコもプレミアム()が一般見下して悦に浸ってるな

コア向けのゲームなんかは海外企業の猿まねで多少は海外受けしたりするが
制作費が鰻登りなせいで結局儲かりはしないからな
結局海外の猿まねしろっての事の真意が金儲けにあるならグリーは勝ち組で唯一の成功例としか言えない

金なんざガンガン使ったらええやないか
貧乏は悪くない
ゲームに金を使うのも悪くない

>>465
元々も地域密着だとか何とか言ってた気はするけどここのところイベント広告自粛で特にひどくなった・・・
そういえば誌上プロ来店イベントはOKなのね

これは風営法か何かの規制対象にすべきか

>>469
ニコニコは少し土壌が違うと思う
ニコニコのやり方を肯定するには至らないけど根本的に違う気がする

>>473
青少年の健全育成がどうたらで引っかかりそうなもんだけどな。金使い的な問題で。

家庭用ゲーもDLCが多くなってきたけどあれやめてほしい
あと無料のやつは最初からゲームに入れとけよ

ドリランドのゲーム動画見たけど、確かにあのクオリティで金払う奴がいるのなら
ゲームバランスなんかに腐心するのは時間の無駄だと思う

下手くそな課金てのはある
ブラゲやってたら部屋に置くだけのクリスマスツリーが850円で
これだったら本物の小物買えるじゃんって思った途端、冷めて止めた

いまはサーバーを介したインターネット通信ゲームが流行ってるけど

すれ違い通信の時代が必ずくる

ゲームとは無縁だったおれのｶｰﾁｬﾝでさえ1日中やってるもん
怖いよGREEはやく規制すべき

まあ俺もTF2に貢いでるからな

こいつは畳みの上で死ねそうにないな

GREEやモバゲーはゲームだと考えるのは止めるべき

今までのゲームは難し過ぎたのかも
ボタンを押せば勝手に勝敗が決まるくらいでちょうどいいという

糞ニーはグリーと手を組むらしいな
糞と糞でお似合いだわ

いつぞやの堀江並のぶっちゃけ具合だな。
自分にメリットないからこっちは応援する気にならんが

アホにどんどん金使わせろ

良いものを作ったら売れるって時代はおわったのれす

完全に方向が一般層に向かってるから無駄にゲーム性に凝る必要もないしな

怪盗ロワイヤルzeroおもすれー（　＾ω＾）

課金が前提のコンセプトってひくわー

マスを狙うならこういうのが正解
グラフィックスに凝っても金と時間を浪費するだけ

はるか昔のダイヤルQ２のゲームダイヤルと似た香りがするっていうか
まんま同じか

うん、別にお前らみたいに金払いが悪い奴らを相手に商売する気はないからｗ
なんでコンシューマで舌が肥えた人間のことを考えなくちゃいけないのか良くわからん。
狙うなら圧倒的に人口が多い、何も知らない奴、だろ。
wiiやDSがはやったのと同じ。
解雇中は時代に取り残されるだけ。

実際に儲けているからこそ言える勝者の理論

ゲーオタやアニオタがGREEのおかげで時代に取り残されつつあるな・・・。
未だに高性能ハード万歳とか叫んでるのこいつらくらいなもんだよ。

イベント乱発とカードのインフレ
課金はしたことないけど今やってるGREEのゲームはそんな状況

ハハハ虚栄心は持つものじゃないな

こいつらの金がゲーム制作にも回ればいいよ
じゃんじゃん使ってくれよ

理屈としては分かるけどやっぱり腹立つな

こういう業界をのさばらせたら絶対に駄目なのに低能はホンマいらんことして

課金は当たり前だろ。Googleあたりが表向きだけなんでもかんでも無料にしてるけど、がっぽりもうけてるじやん。金の取り方が変わってきてるんだよ。

つか強制退会になったんだけど

聞かれたからメアドを教えただけなのに


甘かった

ベーマガレベルのゲームでうん十億かけた大作ゲームより儲かるんだからな
笑いが止まらんだろ

これをゲームと呼ぶからおかしくなる。
ガチャ　なんてシステムも、賭博のスロットそのものだろ。

いまこそN即民の叡智を結集して、本質を突くネーミングをすべき時だろ。
暴走族→珍走団　　○○女子→スイーツ　みたいに。

コンシューマーもDLC商法が加速してるという

本質かあ。
キーワード的には

重課金
心のスキマ
洗脳
パチンコ
・・・
ほかになにがあるだろ。

ネトゲと同じなのに叩いてる奴なんなの？
どうせやってもいないくせに

会話のおまけゲーム
見せびらかしのおまけゲーム
虚栄心を満たす為
虚栄心・・・虚栄心といったらなんだ。
虚栄心で恥ずかしいイメージのものはなんだ。

パチスロだって規制されてるのに
警察は早く介入しろよ

GREEはそのうち社会問題になってあぼ〜んする

韓国人の方がまだ良心的だったでござる

中身なんかどうでもいいから他人に自慢できる状態に
する為に金を使いまくる・・・本質はこれだな。
これをどう表現するか。

アバターに金かけるとかアホ臭い
リアルで旨いもん食った方が有意義

任天堂がやろうとしてた旧作タイトルをボッタクリ価格で売るスタイルはもう通用しないんだろ。

>>511
純利益が総利益の半分な会社だから根回しに結構金を使ってそう
単純な資本力だと下手したらサード束になってもかなわないかも知れんぞ

>>512
韓国は課金させなくても国からお金入るからそこまで課金させようとしない

>>33
メイプルストーリってまだそんな感じなのか？
二、三年で辞めてからが解らんが、
当時は強い武具のリアマネトレードが盛んだったわ。、

これやるくらいなら、0.5の雀荘にフリーで入って半荘２回くらいやって帰る方が有意義だわ
オンライン麻雀ゲームで点のやり取りが元締めじゃなく、参加者同士でできるってんなら、はまるかもしれんが。

おめーらがあんまり騒ぐもんだから
ドリランドってやつをやってみたが、何が面白いのかさっぱりわからん

>>520
麻薬性のある物は、最初はどうってことないのが多い〜

大枚はたいて公開オナニーしてるんだから笑っちまうわな
思考停止で自分が飼い馴らされてることに気づいていない、これじゃ家畜同然だわ

パチンコの問題は換金だと言ってるだろうに

寝てる時以外はケータイのぞいてるヤツラって何やってるんだろうと思ってたけど
この手のゲームやってるの？

ロワイヤルに一時でもハマったのは黒歴史

>>525
YouTubeで見たけど、ゲームのような気がしなかった

たまに来る行商人とか伝説の職人は現金だな
はやくVITAでモンハンやりてぇ〜、課金でビンボー人に差をつけてやんよw

もはや18歳未満はできないようにしないといけないレベル

>>525
あれCMじゃどんなゲームなのか全くわからなくて
ようつべの動画見たらなんとも言えない可笑しさがこみ上げてきた

課金機会ってたとえばどんな時？
全く想像できないんだが…

>>530
可愛いあの子とデートイベントだ！
→デートにいくためにお洒落なブランド服をコインでゲットしよう！（課金しないと行けないよ！）

Gree・・・多数のバカから金を少しづつ搾取する糞商法
和ゲー・・・一部のオタクから金を沢山搾取する糞商法
結論　どっちもどっち

課金する大人が課金しない子供を助けて、その見返りとして性的
サービスを受けたりするシステムだと思ってたんだが。

無料なんだからお前らもやれよ
こんなとこで時間潰すより楽しいよ（＾Ｏ＾☆♪

GREEの納金ゲームとかやってる奴って
色々な事に疑問を持たないタイプだろうな
人生何の悩みもないんだろうな

金払ってるやつがいて業績好調なんだから求められてるコンテンツなんだろ
おれには何がおもしろいのかさっぱりわからないけどｗ

ただ連打するだけの、ゲームなんて( ；´Д｀)

儲けれれば自分の経営に自信持つのは当然だ。
ただ金儲けだけに目がくらんだやつはいつの時代も盛者必衰。

格ゲー　シューティング　シミュレーションこの辺はどうしようもない個人差がでる
既存のRPGは経験値稼ぎに時間がかかる
それを楽に手間をかけずに金で解決できるってのが凄い発想だなゲームとしてはつまらんが

＞パチンコなんて（ハンドルを）回すだけで面白い
ダウト

日本人がアホから毟り取ってるんだからチョンに貢ぐよりは良い商売だと思うけど
ガキにやらせちゃ駄目だな

村西とおるがＧＲＥＥのこと
詐欺って叩いてたな

旨いラーメン作りにこだわっている所へカップラーメンが登場、客をごっそり掻っ攫う、みたいなもんだよ。
手軽さが受けてるんだから、ゲーム論でケチ付けたってしょうがない。

>>13
ポンパレ・グルーポン、パチンコ、グリー、
まともな大人相手じゃない商売ばかりテレビCMやってるしな

グリーよりも大手出会い系サイトの方が携帯からの1日のログイン数多いらしい。

モバもグリも海外展開してるけど、受けるんだろか？

>>546
海外じゃ買い切りタイプで安いのがごまんとあるのではなかろうか

電通に幾ら貢いだらあんな調子こいた発言が出来るんだ？

グリーとかモバゲって出会い系だろ？

>>549
ソ〜シャルです (*｀へ´*)

言ってることは大体当たってるよ。

ネトゲのFF11で言えば、プレイにかけた時間だけが重要で、規約違反のRMTを除いては
リアルマネーを注ぎ込む機会は全く無い。これでは売り上げの伸び代が無い。
プレイ中のアイテムにしてもほぼ目くそ鼻くそみたいな横並びで、
すごい装備を手に入れたはずなのに使用しても周囲からは「あれ、こんなもの？」と言われる。
「そんなことはない。repという集計ツールを使って調べればトータルではこんなに差が出ている」など
云々語らなければ凄さを認めてもらえない先駆者たち。
こんな中で誰が見ても「スゲー！」と言われたのは見た目ではっきりと効果が分かる
リディルやクラーケンクラブなんかの複数回攻撃武器だった。
普通は一秒に1回しか殴れないところを、1秒に3〜8回も殴ってるんだから凄さも分かりやすく見た目も楽しい。
だけどこの武器は敵からのドロップ品で、ゲーム内通貨だけで入手できる。
ようやくゲーム内でレアアイテムの宝くじを始めたと思ったら、その購入手段はゲーム内通貨だけｗ

スクエニはどんだけ金をドブに捨てたのかわかってんだろうかｗ
ドラクエ10はｗｉｉでオンライン専用とか自滅願望あるとしか思えんｗ

客を馬鹿にしてるというか、完全に置いてきぼりなのな
どんな馬鹿でも、それを言っちゃあおしまいよってラインがあると思うんだが
これはそれに触ってるんじゃないのかな？

出会い系で多人数参加型のゲームをする利点って何だろう
俺の装備TUEEEEEEEEEEて自慢出来るとかか

厨二が好きそうだな

株価も連日高値更新だし
新しい形だよ
ゲーム革命だ

>>553
いやいやこれが好きなのは金持ってるおっさんだよ
高級車やブランド品身につけてクラブにいくような感じなんだろう
厨二はいつの時代も青臭いから逆にこういうのは好かないんだよ

ゲームって冠してるから出来が悪いだのの批判が付くんだろうけど、
どっちかってーとビックリマンとか遊戯王とかのコレクター物だからな。
課金してる連中＝キラキラ欲しさに箱買いしてた連中。
＋αとして対戦とコミュニケーションが付いてるんだから、流行らない
わけがない。

DTオッサンは批判ばっかしてないで１度やってみたら？
別に無課金でも十分面白いから。ゲームってフィルターは外しとけ。
冗談抜きでJCJKとセックス出来るぞ。

こんなフラッシュゲー楽しめる馬鹿のおかげで経済が潤ってると考えろよ

>>556
社員必死だなｗ

>>558
もう病気だなｗ
まぁ俺はセックスしてくるから、せいぜいガラパゴス速報で情強気取っててねｗ

従来のゲームは時代遅れといってる奴の方が時代遅れなんだがな
この多種多様化の時代に何を言ってるんだと思うわ
今は、流行とかに乗ろうとしてるやつの方が時代遅れな時代なんだよ
本当に自分の好きなことをやってる奴が時代に乗っている奴なんだよね

これだけ情報や娯楽が溢れている中で流行なんて無意味だわ
むしろ流行に乗るしか選択肢が無いやつの方が可愛そう

流行に乗ってる（ｷﾘｯみたいな理由で、本気でソーシャルゲーやってる奴がいたら本当にかわいそう

パチンカス「演出なんでどうでもいい。　出玉のが大事」

俺はもうやめちゃったけど
FF11とか、課金アイテム出せばいいのにな。月額課金＋アイテム課金
今残ってる連中なんていくらでも出すだろ。いい下地はあるのに課金しないなんて
もったいない

今はどうか知らんがMMO界隈でアイテム課金は評判悪かったはず
アイテム課金より月額製が好まれていた
それにFF11は、やってる奴がMMOにしてはゲームとしてもおもしろいといっているので
アイテム課金には反感持つと思うよ
グリーやってる連中とは層が違うので同じようにやっても上手くいかないと思う

パーティ組んで寄生もありえるMMOのアイテム課金なんて、公式RMTと思えば納得だし
>1にあるような、ある特定ミッションが楽になるからというハッキリした短期目標のために
買うものではないケースが殆どだよね。

もしもしゲーのアイテム課金は、クリゲーにも劣るようなUIのゲーム性で、
>1のようにコレを買って下さいってコンシェルジェという名のヤクザが押し売りしてきて、
ヤクザのルールに合わせないと無理ゲーになる…まさに情弱ホイホイ。

>>551
そういう超絶アイテムにプレイヤーが至るまでに延命するのが一昔前の良心的なネトゲだったんだよな
月額課金が継続されれば・・・って感じで。

もう最近はいかに搾取するかを競ってる感じで酷いもんだな

>>563
今残ってる連中にアイテム課金をか課したら即萎えて辞めていくぞ

わりと本気でなんでこんな中身のないゲームが流行るのかがわからない
誰がやってるんだ？

>>568
現実では埋められない心の隙間を持った人達

何十年続けていこうという気がないんじゃね。

>>568
暇な時にゲームはしたいけど、ゲーム機を持つのは恥ずかしいと思っているような連中
社会はゲームは子供かオタがするもんだと断定してるから卒業する奴が多いんだけど、
実際は過去と比べてゲームを触った事がある奴が多くなったわけだからゲームをプレイしたい層はものすごく存在する
だから中身のないゲームでも暇つぶしにゲームができるならするわけ

時間をかけるか　金をかけるか　実はこれ平等だったりするリアルゲームや

ソーシャルゲームとかネトゲははまったら死ぬって聞いてるから一切手をつけてない

グリーとか真剣に脳味噌をおかしくする研究とかしてそうだよなｗ
脳が溶けてでもいないとあんな糞ゲーに夢中になるわけが無い

>>574
猿を完全に破壊する実験　でググれ