【開き直り】 GREE岸田氏「ゲームバランスなんてどうでもいい。課金機会の演出のほうが大事」　★2

1 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 13:31:06.02 ID:HPx919El0 BE:379632252-PLT(13017) ポイント特典

基本的に無料で遊べるのがグリーのソーシャルゲームだが，岸田氏が指す「収益化モデル」とは，
有料アイテムなどにお金を出してもらうためのモデルのこと。

キーワードは「納得のいく失敗と劇的な変化をもたらすゲームデザイン」と
「自己顕示欲を最大化するソーシャルデザイン」だ。

収益化モデルの構築には，失敗に意味があることをきちんと演出することが重要であり，
有料アイテムは見た目に効果が分からないとダメだという。
「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」と岸田氏は指摘する。
http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/

【開き直り】 GREE岸田氏「ゲームバランスなんてどうでもいい。課金機会の演出のほうが大事」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315624051/

2 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 13:31:50.69 ID:AGCNdzIh0

神ゲー
http://www.youtube.com/watch?v=irFVAgsITZ0

3 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 13:32:00.47 ID:jcIyf1Eq0

このスレで☆2をやるかｗ

4 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 13:32:36.04 ID:XQcp9Pzz0

正論じゃん

5 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 13:33:03.38 ID:Sl6MGh8w0

★2とか・・・死んじゃえばいいのに

6 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/10(土) 13:33:13.42 ID:XQwllTM10

http://mumei24.nrt.buttobi.net/ig/b/kulSc15Ni47C4738F.jpg

7 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/10(土) 13:33:34.45 ID:fXvkmCy40

ソーシャルゲームの本質は「見栄の張り合い」　まで読んだ

8 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 13:33:37.34 ID:ZT6w1lUG0

ゲハキチガイ大激怒w

9 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/10(土) 13:33:43.01 ID:iGruPVaV0

お前らどんだけGREE目の敵にしてるんだよ

10 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 13:33:46.04 ID:xmtsjG650

金稼ごうとしているんだし当たり前じゃん

11 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/10(土) 13:33:47.46 ID:mSzwTMJK0

なんで余計なこというんだろうな
こんなんユーザーから反感買うだけだと思うけど・・・

12 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 13:33:54.73 ID:57xy57dz0

バンナム「せやせや」

13 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 13:35:07.49 ID:pIlFE2Q40

>>11
：某ステーキ店の店長

14 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 13:35:34.73 ID:LYc961cd0

ビジネスモデル自体の成功に酔って客が見えなくなってきてる状態かｗ
そろそろだな

15 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/10(土) 13:36:16.48 ID:S+pdbZEI0

売り上げで勝った負けたと大騒ぎする
あのクソバカ連中は何も言えんだろ。

16 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/10(土) 13:37:10.84 ID:iGruPVaV0

>>15
売上で負けると今度は質の差を提示してくるんだから調子は良いよなｗ

17 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/09/10(土) 13:37:23.59 ID:x+f42tIg0

儲けるためにはそうだろな
ただ短期間での儲けだな

18 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 13:37:29.90 ID:82Slsvpl0

DSやWiiも基本的には子供だましだからな
そら客とられて赤字になるわ

19 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 13:38:23.34 ID:qSPeUMyE0

アバターのアイテム一つに何十万もつぎ込んで得られる物ってなんだよ・・・

20 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 13:38:29.15 ID:qu+BXcYY0

「経営バランスなんかどうでもいい、売上金額の演出のほうが大事」に見えた

21 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 13:40:18.10 ID:bPM+nNQR0

>>19
ガキを蹂躙しつつ取り巻きができる爽快感
まあ虚しい青春を送ってきたおっさんが嵌りそうだな

22 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/10(土) 13:40:41.93 ID:J3jYu8tj0

ソース見るとこの人「フロントミッション」や「アークザラッド」を手がけたらしいが・・・

23 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/09/10(土) 13:40:52.08 ID:W4Qxfu6wO

ま、まあ画質が上がって綺麗になったからまたＤＢやガンダム出しますとかやってる会社もあるし

24 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/10(土) 13:41:10.79 ID:fSg6Goat0

お前ら情強だからこんな情弱ビジネスにはまらないわりに
情弱ビジネスは叩くよな

25 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 13:41:37.28 ID:9AoiuhjT0

おっさんなんで良くわからないけど要するに、

リアルで15000円出したらボルタックにカシナートの剣置いてやるよ、
村正置いて欲しけりゃ10万払えよな、とかそんな感じなの？

26 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 13:41:42.37 ID:KppGxitzP

そもそも課金アイテムなんてものが存在している時点でゲームバランスは破綻せざるを得ないだろ

27 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 13:41:51.12 ID:k2C1TJ6c0

そりゃお金大事だもんな

28 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 13:42:14.64 ID:q/5RHrd30

夢がないと飽きられるってこともあるわな

29 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 13:42:46.00 ID:C71asMd50

無料って、うさんくさくガキだまして、金儲けかぁ

30 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 13:43:52.53 ID:zz7tv/kE0

見栄の張り合いなら車とか金融でやりゃあいいのにね
経営もプレイヤーものし上がれない人達ってことだよね

31 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 13:43:55.98 ID:SrS+Grd1O

勝利は金で買うのが最先端
努力なんて暇人か貧乏人がすればいい

無料です

32 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 13:44:04.11 ID:WsMx7sW6O

パートスレとかw
相当おかんむりのようだな

33 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 13:44:06.29 ID:bPM+nNQR0

>>25
レアアイテムのドロップ率が金払うと0.1%から20%になります、みたいな感じ

34 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 13:44:22.09 ID:c+ydL1Nf0

>>25
15000円で、かなりの低確率でカシナートの剣が出るかもしれない
ガチャガチャが50回出来る。

35 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 13:44:23.06 ID:JVxxH0pz0

ゴキチカニシ悶絶トリプル脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/10(土) 13:44:27.56 ID:SX9o7oIP0

>>2
まだ初代ファイナルファンタジーの方が面白い。

37 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/10(土) 13:44:33.31 ID:J3jYu8tj0

PCネトゲのガチャガチャもそうだが
こういう射幸心を煽る課金システムは規制すべき

38 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/10(土) 13:45:05.63 ID:JXr/EsYP0

潔くてよろしい

39 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 13:45:09.91 ID:2q5CdLifO

月300円で遊び放題なグリー・モバゲー並のサイトってまだ無いの？

40 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 13:45:22.81 ID:bPM+nNQR0

>>30
そういう専門知識が必要なのは面倒だろ
これは何も考えなくても金さえ払ってボタン押してりゃ勝てるんだよ

41 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 13:45:27.58 ID:Lwyv/CijO

そろそろ賭博で警察が介入しても良い頃

42 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/10(土) 13:45:34.99 ID:iGruPVaV0

>>37
もう規制されてるんじゃなかったっけ？
公取委かどっかに怒られたとかで

43 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/10(土) 13:45:40.49 ID:rEquGkrj0

まあ、だんご３兄弟みたいなもんだもの。なんで売れてるのかやってる側もわからねーもの、何時波が引いても良いように稼ぐさな。

44 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 13:46:10.48 ID:xfTshfq+0

円高にもちあげるなよ

45 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 13:46:13.65 ID:sAz3+C3+0

メインユーザーは授業中にポチポチケータイいじってるガキと主婦とかの低能だろ？
くだらくて当たり前

46 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 13:46:19.55 ID:zyrSSeX40

>>25
パーティー組むには他のユーザー誘わないといけない

47 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/10(土) 13:46:33.23 ID:HAj+Q22i0

こんな奴が日本トップのゲーム会社の社長でいいんかいな

48 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 13:46:56.70 ID:RlWtkY0E0

こんな会社潰れればいいのにー

49 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 13:47:15.33 ID:ofTT4zZ40

でも、リアルの人間との競争が一番熱くなるから収益を上げる企業としては間違ってない。
BOOMが来てるけどいずれ弾けるだろうな。

50 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 13:47:34.61 ID:SDJUfPpE0

> 「自己顕示欲を最大化するソーシャルデザイン」だ。
リアルで自己実現できないようなやつが、ネトゲとかこういう金と時間かけたやつだけが勝てるものに嵌るのかな

51 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 13:47:54.29 ID:Hemo2zLe0

>>2
いみがわかりませんなあ

52 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 13:47:55.77 ID:6ZhZg6SV0

すぐ飽きられて終了

53 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 13:48:02.82 ID:/W9Xiaf80

某飲食業みたいにバカ正直に話すのが最近流行ってるのか？ｗ
まぁGREEにハマってる連中はこんな話どうでもいいんだろうが。

54 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/10(土) 13:48:18.51 ID:EhFHmOGh0

で、なんでこれをゲーム業界がやらなかったの

55 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 13:48:32.36 ID:keK/MpuE0

>>2
マジでこんなもんやるのがオモシロイと思ってるのか・・・？

理解できないは

56 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 13:48:33.67 ID:bNweQQtpP

金を儲けるシステムはバッチリだけど
ゲームを作る人間としてはクズだな
それを考えたらまだバンナム商法とか特典変えて何度も同じ商品売りつけるゲーム会社はまだまともなほうか

57 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/10(土) 13:48:39.27 ID:3uBiluYh0

無料で呼び寄せたゲームの課金したら違法って法律作れよ

58 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 13:48:50.06 ID:B2EiaTSx0

別に法律的に問題ないんだからおｋだろ

需要があるから供給がある
文句いってるゲハ厨はしんどけ

59 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/10(土) 13:48:59.76 ID:OKe2ypFK0

詐欺の手本みたいな企業だな

60 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 13:49:34.15 ID:LZdZAjgc0

GREEとかﾓﾊﾞｹﾞｰとかサイトすら見たこと無いけど、アイテム商売なんでしょ？
じゃ正論じゃん

61 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 13:49:34.96 ID:SDJUfPpE0

>>2
クソゲーすぎるｗｗ

62 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/10(土) 13:49:36.36 ID:6ItXfBihO

>>47
日本の高クオリティ教が崩壊しつつあるんだから
あるいみ必然的ともいえる

63 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 13:49:46.88 ID:SrS+Grd1O

対戦格闘ゲームは恐竜的進化で滅びた

グリーは原点に還ってきたとも言える

64 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/10(土) 13:50:40.68 ID:9Q/rVUtb0

女の子をもぐもぐするのに課金してんだったらまあいいかとは思ってしまう

65 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 13:50:49.27 ID:DAyv9rUV0

>>58
ゲームを終わらせるためにあらかじめお金がいくら必要なのかわからないのはまずい

66 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/10(土) 13:50:57.82 ID:sd3I1HK20

グリーなんてやらかして3年以内に消える

67 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/10(土) 13:51:09.63 ID:SX9o7oIP0

任天堂ファミコン以来の恐竜が滅びて
GREEを始めとした人類が蔓延るゲーム業界

68 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/09/10(土) 13:51:11.32 ID:y1OQV2kS0

グリーやモバゲーはプラットフォーマーだから儲けている
だけどアイフォンはアップルがプラットフォーマーだから
アイフォンが普及すればするほどこいつらは儲からない
アンドロイドはそのへん自由だから駄目
お前ら情弱共にどんどんアイフォン勧めろ

69 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/10(土) 13:51:27.07 ID:nReK+7Kz0

>>2
確かに驚愕だわ

70 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 13:51:27.72 ID:QTNoDGIC0

別に強制でやらせてるわけでなし、客がこれでいいって
選んでるんだからそれでよくね？

71 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 13:51:32.08 ID:bNweQQtpP

こういうゲーム作ってるクリエイターって楽しいのかな…
本人はこんなしょぼいゲームなんでつくらなあかんねんって思ってるかもしれん

72 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 13:51:47.93 ID:WsMx7sW6O

しかしこういう環境でサードの若いクリエイターは育つのかね
利益もわかるけどコンシューマ向けの開発重ねないとゲーム業界としては結局この先ジリ貧じゃない

73 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 13:52:12.36 ID:xfTshfq+0

金出すのは客じゃないからたちが悪い

74 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 13:52:16.78 ID:Bg5af/NQ0

>>25
今月火属性村正に10万円
来月水属性村正に10万円
来年火属性村正2に10万円
エンドレスｗ

75 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 13:52:17.32 ID:bPM+nNQR0

>>71
ゲーム屋がゲームで楽しんでると思ってるのか？ｗ

76 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 13:52:36.49 ID:pIlFE2Q40

>>55
そう思ってモバゲーやってる奴に聞くと「すげー面白い！」
って自信満々に言ってくる奴は一人も居なくて
大抵「うん、まあなんとなくやってる。友達と」「まあー…そんな面白いって感じじゃないけど、暇つぶしかな」
みたいな返答が得られる

77 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 13:52:46.78 ID:kOE10MUE0

なんでお前らが怒ってるのか分からん
既存のTVゲームの質が落ちるわけでもないだろうに

78 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 13:53:09.16 ID:MWw+MA8g0

こいつらもガラゲーだわなあ
日本でしか通用しない

79 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 13:53:18.74 ID:xfTshfq+0

MMOでもそうだけど、皆一般ユーザーだと思った大間違いだからな

80 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 13:53:21.28 ID:nNna9zjT0

シュウォッチのボタン連打の方がまだ面白い

81 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/10(土) 13:53:23.74 ID:6ItXfBihO

>>71
本来開発者ってのは受けてのことを考えた売れる商品つくるのが当たり前なんだよ

82 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 13:53:33.35 ID:EOo6aukc0

せっかく電話がDSやPSP以上の処理能力を持ってるというのにクリックゲーなんてしてられるかよ

83 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/10(土) 13:53:47.40 ID:WEpGGu8J0

老人が多くて呆れたw
２ちゃんはいつからこうなった

84 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/10(土) 13:53:52.61 ID:j5q4jvxKO

もう日本のゲーム業界は死んだ

85 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 13:54:27.35 ID:WCsN21r/0

昔のアクションゲームみたいに、失敗したら次はこうしようとかではなく、このアイテムを買えばいけるって感じ

86 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/10(土) 13:54:31.87 ID:iRq7xdsA0

お前ら出会い系とか言ってるけど出会えたことあんの？

87 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 13:54:59.60 ID:TYo7ZSHsO

>>37
法規制されたらカリフォルニアやシンガポールとかに法人作りそうだな

88 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/10(土) 13:55:32.83 ID:mSzwTMJK0

携帯ゲームだけは全く理解できない
何が面白くてやってるんだ？
外でちょっと空いた時間やるならわかるけど
課金までしてさ

89 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 13:55:36.73 ID:hp+9TgCg0

>>83
もともと新しいスタイルを受け入れられない化石達の吹きだまりだろ

90 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 13:55:53.77 ID:J9uKJa8Q0

前スレにはゲーム開発者っぽい人がいたから、ちょっとだけ言わせてくれ。
GREEモバゲつまんね、と言わず、まず何ヶ月もやりこんで、何で受けているのか
何であれだけ稼げるのか、分析してほしい。そのうえで、コンシューマーゲームが
どう進化していくべきか、真剣に考えてほしい。GREEにもおもしろいゲームはある。
カスも多いけど。コンシューマーゲームの巻き返しを切に願う。

91 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/10(土) 13:55:53.62 ID:6ItXfBihO

>>77
既存の高クオリティ教のゲーム会社が参入してきても、今のコンシューマーゲームの二の舞になるだけだろうな

92 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 13:55:58.83 ID:xfTshfq+0

業者が一般ユーザーに囲んでRMTするように誘導するだろ
まあ経験者が言ってたけど

93 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 13:56:02.22 ID:9ROXfd1G0

PSPのエルミナージュ2か3やれよ
モンハン並に長いこと遊べるぞ

94 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 13:56:31.75 ID:I8AwxP+q0

>>83
アニメ・ゲハ出張所も兼ねてるから、GREEが気に入らないんだろ

あのやり方はどうかと思うが、今年はいってすぐに株買っていれば
２．５倍近くあがってるんだよな

95 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/10(土) 13:56:32.45 ID:poi/kBEs0

今年はゲーム死亡元年でもあるわけか・・・

96 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/10(土) 13:56:53.26 ID:OVHxrIup0

>>2
マジで法規制すべきだと思う…

97 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 13:56:57.15 ID:TYo7ZSHsO

>>25
それを女にプレゼントできる(←ここ重要)
課金アイテムはプレゼントできないゲームもあるけどね

98 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 13:56:58.30 ID:xfTshfq+0

仲間が暴露するからな

99 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/10(土) 13:57:05.39 ID:iGruPVaV0

こういうのに怒るならFPSの追加MAPとか有料DLCとかにも怒ろうぜ
あんなの一昔前のMODレベルだぞ

100 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/10(土) 13:57:30.37 ID:poi/kBEs0

>>83
あんなゲームで満足なの？

完成品ですらないんじゃない？

101 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 13:58:02.76 ID:+rK+vWpG0

パチンコと似たようなもんだけど
こんなビジネスモデルで世界に出ようとしてるってのが凄い
どういう結果になるのか早く見てみたい

102 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 13:58:12.27 ID:NqY+FF3AO

いまさらフットボールマネージャーはじめた
これもう日本のゲーム要らないわ…
ゆとり相手の池沼ゲームと任天堂の信者相手のゲームで頑張ってください

103 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 13:58:14.69 ID:xmWj+oC+0

バンナムとかの有料追加コンテンツのほうが酷いわ

104 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 13:58:25.20 ID:pIlFE2Q40

>>90
それらを直接研究したわけじゃないけど、結果的に似たような結論に行きついたゲームに
モンスターハンターとか、ゴッドイーターとかあるじゃないですか

105 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 13:58:28.55 ID:OoLOHwMM0

143 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/10(土) 13:57:21.47 ID:/Lopwz8C0
【開き直り】 GREE岸田氏「ゲームバランスなんてどうでもいい。課金機会の演出のほうが大事」　★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315629066/

はやく来てくれ
任天堂が叩かれる

だそうです。ゲハ民がくるぞ～～～～～

106 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 13:58:29.19 ID:bNweQQtpP

こういうゲームでチートとかないのかな
金払うなんてやってられるかああって奴がチート編み出したりしないのか

107 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 13:58:45.98 ID:ZT7rSik50

ユーザーがついてきてるんだから今のところは正義だろ
こだわり抜いて誰も買わないゲームとかただのオナニーだからな

108 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 13:59:23.76 ID:xfTshfq+0

ネットゲーって業者ばっかじゃん

109 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 13:59:33.30 ID:+rK+vWpG0

>>99
洋ゲーはだいたい廉価版でDLC込みのパックが出るけど
モバゲとグリーでもそういうのあるの？

110 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/10(土) 13:59:55.02 ID:BRBaN7B50

本音を前面に出しすぎだろｗ

111 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/10(土) 14:00:47.54 ID:poi/kBEs0

>>103
バンダイもアレも含めて2重取りみたいな形がゲームの主流になるのかもな・・・

パッケージで払って更に払うなんて絶対に嫌だけどな

112 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/10(土) 14:01:12.02 ID:hvDdJ5Ai0

ギードnewを3万でゲットしても、育成に不要レア、ベル合わせて200万分くらいはかかります(-_-;)
結果、低ステだと悶絶ですよね(T_T)

200万ｗｗｗ

113 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/10(土) 14:01:15.16 ID:WqLYqAac0

人口
拘りのコアゲーマー＜＜＜＜＜情弱ライト層

どっち相手に商売したいか
ただそれだけだ

114 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/10(土) 14:01:47.10 ID:7ETiHWZKO

グリーとかモバゲーってゲームがうけてるんじゃなくて
そこに登録してる人同士で交流するのがうけてるのであって
ユーザーからすればゲームはおまけみたいなもんだよね

ラーメン屋なのにラーメンはくそ不味くて
餃子のほうがうまいみたいな感じだよね

115 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:01:53.33 ID:xfTshfq+0

日本のゲーム業界ってPS2あたりでもう終わってたしね

116 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/10(土) 14:02:20.70 ID:mSzwTMJK0

SNSじゃん
ゲームはオマケで出会いがメイン
ゲーム自体の内容は糞ってのは誰が見てもあきらかだと思うけど・・・

117 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:02:29.28 ID:rSCwMeww0

ユーザーを楽しませる気はなくていかに搾取するかしか考えてないんだな
多分作ってるやつらも面白くて作ってるんじゃないんだろう
潰れろ

118 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/09/10(土) 14:02:39.52 ID:WVvIiqfPP

携帯ゲームなんて三年後にすっかり下火になってても意外な感じはしない。

119 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:02:53.09 ID:xfTshfq+0

ハイエナが集ってるだけだ

120 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:03:03.43 ID:BAdcORAE0

FF11でレアアイテムをリアルマネーで買えるようにしたらめちゃくちゃ儲かるよな
GREEとかがやってることってそういうことでしょ？

121 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:03:13.84 ID:aiMx9YBS0

>>25
無料だと1階の階段を降りられない。
課金すると降りられるようになる。
課金キャラと一緒にパーティーを組んでも降りられる。

しかし「階段を降りられる」だけだと地味で売れないので演出が重要。

122 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/10(土) 14:03:21.21 ID:6ItXfBihO

>>110
それが隠すべき本音ではなくなってきてるんだよ

123 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:03:22.99 ID:FK77+haN0

ゲームにまで、金があればどうにでもなるなんで現実を見たくない
結論が金が全てですなんてエンターテイメントを見てどうするんだよ

124 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:03:23.40 ID:KYYgZFF+0

ネトゲは少数からがっぽりって方針だったようだが
多数からチビチビ搾取のほうが結果的にウマかったわけか
チビチビ課金したはずがも気付けばすごい額に膨れてるんだろうけど

125 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/10(土) 14:03:24.33 ID:hvDdJ5Ai0

>>113
でもライト層は無課金で8割占めてるって言うし結局廃人コアゲーマーがアホみたいに金注ぎ込んでるんだよ

126 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:03:27.81 ID:adubX5s0P

カネは命より重い

127 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:03:35.55 ID:55md1sGD0

昔のバンゲリングベイやスペランカーやいっきとか
何このクソゲーと思ってたけど今やるとおもしろいけどね
でも怪盗ロワイヤルみたいなテキスト送りゲーなんて
10年20年後にまたプレイしてもやっぱり面白くないだろうな

128 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:03:44.01 ID:rMH19QuE0

とっつきやすい反面、離れるのも早い。
それになんぼケータイユーザーでも、盲目的に金を出すバカばっかりでは無い。

モバでもグリでも、それまで盛り上がってても、あからさまに収益性をだけを考えた改悪のせいで
閑散としちゃってるゲームなんていくつもあるぞ。

129 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:03:44.78 ID:0ZAhaG1f0

自己顕示欲を課金で満足させるってのはアメーバピグとかハンゲーでも同じだからねー
それの最たるものがGREEなんだな

130 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:04:23.34 ID:ofwpMNRH0

こんなものを最先端だとしてやらされるガキが一番かわいそう

131 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/10(土) 14:04:59.48 ID:NjisgAf/0

ゲームの世界までカネでチート出来る時代になるのか・・・

132 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:05:11.59 ID:bNweQQtpP

>>2
ビックリマンシールのパクリみたいなデザインだな
やる気ないだろ

133 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:05:33.84 ID:jcIyf1Eq0

>>100
greeってコナミのカードゲーのドラコレ、ドリームナインが実際の人気ゲーワンツーだったりするわけだが。

134 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/09/10(土) 14:05:45.44 ID:vU6wqoYu0

ありがとう任天堂

135 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 14:05:53.34 ID:UlpwGc3a0

ケータイを持ったサル

136 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:06:00.97 ID:PB8wJKx00

>>114
カツラとか美容整形と同じコンプレックス商材だよな
友達が価値１０のアイテムを持っていたら、価値１１のアイテムが欲しい、
みんなが価値２０のアイテムを持っていたら、価値２５のアイテムで見栄をはりたい

ＰＣの廃プレイゲーもその傾向強いけど、それを極限まで追求したのがモバゲとグリー
しかも判断力が未熟な子供相手に、それをやってる

137 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/10(土) 14:06:06.26 ID:mSzwTMJK0

ゲームを通して出会おうっていうのが受けてるんだろ？

138 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:06:10.88 ID:7RRpbK0z0

飽きられてプレイヤーが減る
↓
課金でトッププレイヤーになれる可能性が上がる
↓
それを聞いて新参が増える
↓
以下ループ

なんという好循環
どんだけ廃れてもわずかな廃人でやっていけるのがミソだな

139 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/10(土) 14:06:15.09 ID:J3jYu8tj0

>>131
そんなもんネトゲでは大昔からそうだから

140 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:06:23.11 ID:CMRqx1IM0

>>114
旨い料理や酒を出すわけでもないチェーン居酒屋に、
常に客が入ってるのと同じって感じやな。

141 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/09/10(土) 14:06:28.86 ID:SP98Ue5cO

モバゲーやってるやつが8000円課金しちゃったとか言ってたからギタギタにこけおろしてやったわ

142 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:06:33.35 ID:E3Kdsnxn0

ゲーオタ悔しがりすぎだろｗ
どんだけ負けてんのｗ

143 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:06:41.81 ID:6uh6/3BK0

また時代についていけないおっさんやゲーオタどもの嫉妬で溢れるスレになるのか。

144 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 14:06:42.95 ID:8fubEM6C0

GREEの黒歴史
重課金者が無課金者に殺人予告
GREEは表沙汰にさせない為に無課金者を強制退会させてその事件を闇に葬った
その重課金者は今だに現役

145 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 14:07:02.47 ID:pIlFE2Q40

>>114
だったら餃子とライスだけ食って安く済ませればいいような気がするけど
何故かラーメンセットが売れてるってのがすごい

146 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/10(土) 14:07:15.85 ID:WqLYqAac0

ゲームがおまけって言ってるのはやったことないか出会い業者
ゲームに招待すると課金や限定アイテム貰えるからみんな登録友人増やしてるだけだぞ

147 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:07:20.35 ID:MrKCXmr+0

グリーとかモバゲーのゲームなんてそもそも面白くないだろ

148 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 14:07:29.52 ID:LZdZAjgc0

ま　なんだ、大昔に流行った仮面ライダーカードとかなんとかシールとかと同じだろｗ
ゲームのカテゴリで考えるから腹立つんだろ？

149 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/10(土) 14:07:43.29 ID:mSzwTMJK0

>>143
嫉妬というかモバゲーやグリーのゲーム自体に魅力を感じる人なんているのか？

150 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:07:50.83 ID:0hawYLmE0

Greeに対してGK痴漢妊娠が手を取り合って戦う展開はまだか

151 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:07:52.54 ID:6D23wZ6S0

GREEやモバゲーはパチンコをやっている層だからな
ゲームが単調なところも似てる

152 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:07:52.72 ID:+rK+vWpG0

>>124
携帯料金で請求だから払った金額を実感しにくいのも成長のコツだろうな

153 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:07:58.34 ID:IxRfS4360

お前らの発狂ぶりのが面白いわwwww

154 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:08:16.57 ID:WIjLzIJ50

純粋にゲーム攻略のために金払うやつは少ないと思う
見栄とかプレゼントだよ

155 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:08:25.70 ID:Bb/861Hp0

AKBと同じで
これはお金出す方が悪いからな

156 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:08:25.88 ID:rSCwMeww0

一回、フルボイス！とかいって有名声優集めたギャルゲーもどきがあったからやってみたけどキャラごとに課金しないと声が出ない仕様だったしシナリオも課金で何もできなかった
絵もそこらの同人以下だったしどう考えてもクソゲー

157 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:08:36.81 ID:bNweQQtpP

でも職場でケータイでピンコロピンコロゲームしてる奴見たことないぞ
どういう層がこのゲームをやってるんだ

158 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/10(土) 14:09:11.51 ID:21lRrj2p0

>>19
それを言うならゲームやり混んで得られるものってなにさ？

159 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 14:09:25.34 ID:IjdwngDDO

>>150
ありだな

160 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:09:49.84 ID:ryPbj4TL0

なんだパチンコか

161 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:10:02.75 ID:6uh6/3BK0

>>157
タダで遊びたいガキと、ガキ相手に無双したい大人

162 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/10(土) 14:10:26.89 ID:mSzwTMJK0

>>154
競争心や見栄だよな
低年齢、ライトユーザー向けのネトゲ

163 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:10:47.26 ID:T6ukUb4r0

>>6
くわしく

164 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:10:47.68 ID:Hemo2zLe0

>>157
お水　ドカタ

165 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:10:52.16 ID:bNweQQtpP

>>161
なるほどものすごい暇人がやってるんだな

166 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 14:11:10.44 ID:+eXPvLnSO

そんな事より売春の温床になってる問題をだな

167 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:11:31.30 ID:IYjZRkgi0

いい歳してこんなもんに金落とすような層は
これが無くてもパチンカスになるだけだろうからどうでもいいが
パチンコ店には入れない子供まで食い物にしてるのは許せんな

さっさと規制しろ

168 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/10(土) 14:11:35.10 ID:kTAJJ+g30

>>128
一つのゲームが廃れる前に新しいゲームを出すだけ
開発期間短いから開発費も安い
その分テレビCMをガンガン流せるからユーザーも集まる

169 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/10(土) 14:11:41.02 ID:DI44ab5/0

ネトゲでは時間かけた廃どもが「バカだｗｗｗ」「人生捨ててるｗｗｗ」と嘲笑される
それが本人達には褒め言葉に聞こえてくる。

モバゲではお金かけた廃どもが「バカだｗｗｗ」「人生捨ててるｗｗｗ」と嘲笑される
それが本人達には褒め言葉に聞こえてくる。

170 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/10(土) 14:11:42.30 ID:WqLYqAac0

>>125
廃課金してマンセーしてんのは情弱であってコアゲーマーとは違うぞ
プレイヤーテクニックなんていらねーんだし

171 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/10(土) 14:11:43.79 ID:Ew3glZ6rP

バカを課金で釣るって楽な商売だよな

172 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:11:52.26 ID:6uh6/3BK0

>>165
そもそもゲームなんて暇潰し以外の何ものでもないでしょ。。。

173 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:11:53.93 ID:bNweQQtpP

>>164
あいつらゲーム機買うなんて発想ないから携帯でゲームするので充分なんだろうな

174 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:12:03.30 ID:CMRqx1IM0

>>165
そりゃゲームなんて、暇人がやるものだからな。

175 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:12:24.24 ID:/W9Xiaf80

まぁ>>2のクオリティでハマれる人がたっくさんいて、それで会社が成り立ち成長すると。
お互い幸せなんだから俺は何も言うことないよ。

176 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 14:12:30.62 ID:Of4ruJ/H0

>>2
これだけ見てボロクソに叩いてる人が多いけど
もしかしたら戦闘はおまけで、戦闘へ至るまでの過程や計略、戦略を楽しむゲームなんじゃないか？
HoIとか大戦略のうように

177 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:12:50.27 ID:E3Kdsnxn0

ゲーオタく～んｗ

息してる～？ｗ

178 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:13:00.82 ID:6uh6/3BK0

>>169
ネトゲを手軽にしたのがモバゲグリーだからね。

179 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:13:01.14 ID:bPM+nNQR0

だから俺は数年前から言ってるんだよ
AKBはソーシャルゲームだって

180 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:13:06.22 ID:nLcWxAxu0

長々と御託を並べるな
知能が低い
この一言でいい

181 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 14:13:07.06 ID:J9uKJa8Q0

>>157
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-793.html

182 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/10(土) 14:13:15.88 ID:poi/kBEs0

>>2
音楽はないの？

183 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/10(土) 14:13:46.11 ID:pO1V1UTI0

実際金払ってる層はこういう記事を見ることも無いんじゃねえの
これはこういうものだとしか認識してないだろうし

184 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 14:13:47.50 ID:TYo7ZSHsO

>>171
ハコだけ作れば馬鹿同士が勝手に殺し合い始めるから楽だしなｗ

185 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:14:39.50 ID:FtrluB65i

>>172
いや、ゲームの為に暇を作るんだけど
暇潰しでゲームはあんまりしたことないな

186 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:14:41.16 ID:z6v7uriU0

>>11
これを聞いて反感もつような賢い奴は訴訟とかのリスクがあるからこっちくんなって事だろｗ

187 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:14:49.10 ID:zz7tv/kE0

どんぐりの背比べ商法
実は当事者同士より外野のほうが楽しいんじゃなかろうか

188 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 14:15:23.83 ID:Of4ruJ/H0

>>182
無い

189 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/10(土) 14:15:35.34 ID:GU5i5XUA0

ゲーマー様は麻雀でもやったらどうだ？
テレビゲームピコピコやるより頭使うし面白いぞ。

190 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:15:37.95 ID:bNweQQtpP

>>181
起業家…これは自宅警備員も入ってるのか

191 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:15:38.67 ID:v8ncf0Zo0

第二のパチンコ

192 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/10(土) 14:15:43.33 ID:GecPBjKH0

GREEの株買いたくなるなｗ

193 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/10(土) 14:16:04.52 ID:6ItXfBihO

>>179
ビジネスモデルの一部は似てるけど
AKBのほうがコンテンツへの依存性は高い

194 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:16:17.61 ID:55md1sGD0

囲碁や将棋さしてるジジイ達のほうがグリーモバゲーやってる連中より指先や頭使ってるってどういうことよ

195 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:16:37.24 ID:jcIyf1Eq0

>>176
俺今日だけで凄い詳しくなってしまった・・・。
戦闘自体は確認作業でおまけというのは共通する話みたいだな。
うまくトレードしたりしてデッキを揃えたり、協力してイベントをこなすのがメイン。

196 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:16:45.74 ID:146pKgoH0

killer「長々と御託を並べるな……」
killer「知能が低い……」
killer「この一言でいい……」

197 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:17:12.87 ID:xjppmTqP0

>>186
規制も何もないから当たり無しのガチャでも何でもやりたい放題だからな～
ある意味、遠隔パチンコ屋より悪質だわ

198 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/10(土) 14:17:43.66 ID:v3tesCWr0

ドリルで地面掘るゲームがビックリマンシール集めゲーに進化したのは一体・・・

199 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 14:18:57.72 ID:v82mh1nfO

ゲーマー様「ゲームはお金で攻略できちゃだめなんだ！俺は膨大な時間を費やしてきたのに！ずるい！」

200 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/10(土) 14:19:00.83 ID:poi/kBEs0

>>188
㌧

寂しいね
これで500円ぐらいまるまる取れるからおいしい商売ではあるか・・・

こんなもんに500円勿体無いな・・・
ダウンロード商法は物が手元に残らないから良いとは思わんな・・・

201 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:19:06.53 ID:8MNMGgyT0

>>2
これをバカにしてるやつは、コマンドゲーを全否定してるな。究極の簡略化だよ。

202 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 14:19:52.67 ID:keK/MpuE0

>>76
しかも、電車の中で見てるとなぜかやってるのって学生とかじゃなくていい歳した中年リーマンとかOL風のBBAだったりするから笑える

まだ高校生の方が英語とか勉強しててえらいと思える

203 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:20:29.90 ID:00DaZWOz0

ソーシャルゲームってのは遊ぶのが目的じゃないのか。
「勝つ」為だけにやるものなんだな。

プレイヤーを楽しませるために練られたシステム
知識と技術と、運すらも要素に加わったゲーム性
それらを盛り上げるにふさわしいバックストーリー
対戦して、勝った側はもちろん、負けた側も楽しんだという充実感がある

そんなゲームはもう時代遅れなんだな。

204 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 14:21:14.20 ID:TYo7ZSHsO

>>197
コンプ直前にスカが多くなるのは気のせいですよ

205 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:21:17.06 ID:z6v7uriU0

>>202
最近のガキはやたら優秀だよな
今３０～４０代の奴は２０年後みんなホームレスに追い遣られそうな勢い

206 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/09/10(土) 14:21:22.51 ID:vo532W58O

そんな事より、個人のメアドを業者に売りさばくのをまずはやめて頂きたい。話はそれからだ。

207 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:22:01.97 ID:1GUXrFqg0

はした金で買ったアイテムでガキにちやほやされて恍惚してる土方のおっさんｗｗｗ

208 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:22:31.85 ID:6uh6/3BK0

>>203
たかがゲームにまじになっちゃってどーすんだよ、って話だな。
そんな気合い入れてゲームやるほどみんながみんな暇なわけじゃないし。

209 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:23:11.74 ID:rE346RGP0

>>203
まあ最近は楽しむとかどうでもよくて勝てればいいって人が増えてるからな

210 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/10(土) 14:23:24.19 ID:21lRrj2p0

>>207
誰も損してない、むしろWin-Winじゃん

211 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 14:23:27.07 ID:cq5eiD8i0

2ちゃんねるは反社会的！子供にとって危険な有害サイト！
みたいな特集の後にGREEモバゲーのCMってマスコミ体制の欠点を端的に公表してる内部リークにしか思えないんだけど

212 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 14:24:06.19 ID:ePbKCUGL0

さっさとつぶれろボケ

213 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:24:48.97 ID:2x69USNF0

>>205
たぶんお前は20年後も同じ事を言っている

214 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:25:36.08 ID:5MWtTvgo0

正論すぎわろた
俺は嫌いだけど

215 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:25:39.95 ID:xfTshfq+0

ワンピみたいなもんだろ

216 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 14:25:41.36 ID:TYo7ZSHsO

>>208
属性の違うキャラがそれぞれ違うお宝を出すから
楽にコンプするために数台の携帯を使ってやっている奴もいる
プロフ見たら３０代のおっさん
そんなのばっかり

217 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 14:26:07.94 ID:kN3krpQ90

はいジャップのゲーム完全終了

218 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 14:26:08.13 ID:ThhkgcXy0

利用してる奴らは別にゲーム目的でなくＳＮＳのネタの種としてやってる訳だろ
ゲーム売れなくなったとか言うのとは別次元の話とは思う

219 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/10(土) 14:26:31.20 ID:NHiYD4Ky0

ゲームバランスなんか崩壊する強さでもいいから、
金を払えば俺ツエー俺カッケー俺最高が出来ればいいって言う事だな
結構お前らもハマりそうじゃないか？

220 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 14:26:38.83 ID:1Jcn17jY0

>>6
片一方は女やん

221 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 14:27:03.26 ID:sAgow2d80

食いつぶすだけのやりかただな

222 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/10(土) 14:27:08.41 ID:21lRrj2p0

>>213
普通は「最近のガキはアホだ」というのが時代を超えたおっさん世代共通の感覚なんだけどな。

223 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:27:20.27 ID:Xt57rl1B0

基本的には、DQ1とかファミコンのゲームに、SNS・課金要素を融合した感じのゲームとか、
あとは農場系ゲームがメインだな

224 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:27:22.76 ID:xfTshfq+0

強い者に嫉妬しちゃうから金で解決したがるんだろ

225 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 14:27:28.32 ID:qrIjw7FT0

一番悔しいのは実はパチンコ業界だったりしてw

226 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:27:46.71 ID:v8ncf0Zo0

>>219
ゲームに金払うとかありえんわ
ただのデータだろ

227 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 14:27:48.54 ID:Of4ruJ/H0

>>218
仮にグリーモバゲーが根絶されたからといって、従来のゲーム機にもしもし勢が雪崩うって殺到するとも思えないしな

228 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:27:57.70 ID:a2G4XX+h0

あとは中毒性だな
バカがどんどん金落とす

229 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:28:02.58 ID:7bk5rIYEP

こんな事言うグリーはゲームショーくんなよ・・・

普通>>2みたいな糞ゲー展示されてたら失笑嘲笑モノだろ・・・

230 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 14:28:06.11 ID:Kdv2tOO90

出会いやRMT要素を強化してＣＭすれば永久機関になる

231 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:28:21.30 ID:JkkpUual0

>>2
コマンドがたたかうと回復しかないw
こんなもんにハマってるやつが
コンシューマゲーム並みの100万人単位で居るわけがないな

232 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:28:26.37 ID:xfTshfq+0

中毒性なんてねえだろｗ

233 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 14:28:26.55 ID:PjkEI7Kl0

底辺が注目を集めるために金をつぎ込む
泣けるな
まあカスみたいな商売だよ

234 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/09/10(土) 14:28:52.44 ID:NeyzqLTJ0

つぎつぎにゲーム出していくんだろうけど
もしもしじゃ作りこむことできないし、
アイテム課金みたいなシステムにしないと儲けられない
こういう理由から出てくるゲームが似たり寄ったりになる
で、ドリランドの次の次くらいで急速に落ち込む
と思われる

235 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 14:28:57.11 ID:snE085OVO

金を積めば誰でも強者なんてそれはゲームでもなんでもない
頭の使い所もなければ先を見たいと思わせるシナリオもない

236 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 14:29:12.18 ID:pIlFE2Q40

>>215
ワンピモンハンAKBモバゲーには共通する何かを感じる
空洞化したコンテンツというか

237 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/10(土) 14:29:21.20 ID:kxrKAUaH0

課金アイテム制なんて月額制よりタチが悪いシステムだとネトゲーの知識ある奴ならすぐ気づくけど
知識のないリアル情弱相手だと成立してしまうんだな

238 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:30:01.49 ID:z6v7uriU0

>>225
カルト宗教の壷売りとかもカモを奪われてそうｗ

239 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:30:03.46 ID:zz7tv/kE0

後は可能な限りゲームの部分を廃するだけだな

240 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:30:10.01 ID:xfTshfq+0

日本にメンバーがいるから日本に依存しちゃうんだな
居心地いいか？

241 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 14:30:11.19 ID:Oz5SwqsS0

普通に売ってるコンシューマーゲームが
ゲームバランス調整仕切れているというとそうでもないだろう?
正論だと俺は思うわ

242 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:30:26.54 ID:d4CQ1vdZ0

課金すると課金なしの連中が数時間頑張った分が一瞬で手に入る

243 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 14:30:35.93 ID:c+ydL1Nf0

粗利が8割あるんだっけ？
ヤクザすぎるわw

244 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 14:30:43.89 ID:Kdv2tOO90

>>229
これで数百万本の利益がでてるって経営者の夢が広がるだろう

245 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:31:17.46 ID:NP7rDBem0

てかPS3のゲームにもダウンロードコンテンツあるよね？
それがよくてgreeの課金がだめな理由がわからんのだが

246 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:31:30.78 ID:00DaZWOz0

何時の時代も子供が大人から見てアホなのは当然。
経験が足りない→知恵が足りない→やることが拙い→アホ　となる。
小賢しい振る舞いをする子供もいるが、それも小賢しさが透けて見えてる時点でアホ。

でも子供には伸びしろがある。経験し、成長してアホじゃなくなる。
それを理解せずに子供や若い人を馬鹿にするだけの大人はもっとアホなんだよ。
というか、成長しなかった図体だけ大人な子供なんだよ。

247 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:31:36.29 ID:nLvztaRt0

お前らの大好きなネトゲと何が違うん？

248 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:31:38.58 ID:7bk5rIYEP

>>244
それはゲームショーじゃねえビジネスセミナーででもやっててくれや

249 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/10(土) 14:31:41.56 ID:bTigfbxH0

　　攻　撃　す　る　　　　　回　復　す　る

250 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:31:44.20 ID:bPM+nNQR0

>>235
だれでも、じゃないところがキモなんだな
金を積んで更に運のいいやつなんだｗｗ

251 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/10(土) 14:31:47.55 ID:q8DzHIKt0

>>234
もう何年もCMやってるけど全部似た物だもんな
最近はゲーム画面もあんまりでなくなってる気がする

252 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:31:49.12 ID:OIh8tciB0

こういうのって全部グリーとかで開発してんの？
絵だけは上手く中二妄想も大好きなおまえらがゲーム作ってこういう会社売り込んだりできんの？

253 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/10(土) 14:32:08.65 ID:9+8VrJ4+P

>>193
AKBの方がある意味まだ良心的なんだよなｗ
アイドル見たり曲聞いたり、応援するだけならテレビやyoutubeで一円もかけずに済むんだから

254 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:32:29.36 ID:07Qp3Ec90

>>229
大手ゲームメーカーが媚びるほど成長してんだから仕方ない。
"どれだけ凄いゲームを作ったか？"は今や評価されない。

255 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/10(土) 14:32:45.86 ID:21lRrj2p0

>>241
ファミコン初期も今みたいなゴールドラッシュじみた感じで、
バランス崩壊してるゲームが投入されてもそこそこヒットしたからね。

256 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 14:32:51.42 ID:uO4madmc0

バンナムのDLCもどうにかしてよ

257 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:32:56.32 ID:X5SKtEzs0

>>248
涙ふけよ！

258 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:33:01.33 ID:00DaZWOz0

>>236
ソーシャルゲーってモンハンからドロップアウトした連中の受け皿だと思ってる。
具体的にはクックを倒す努力すら出来ない連中。

259 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 14:33:11.80 ID:qrn8WO99O

やらないからどうでもいい
むしろ今更だろ

260 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/10(土) 14:33:25.08 ID:21lRrj2p0

>>252
開発は下請けメインでしょ

261 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:33:25.39 ID:WeBgQMf60

任天堂のスカタン　スイーツ客を一瞬で持ってかれたなｗ　ざまあｗ

262 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:33:50.15 ID:xfTshfq+0

実力じゃない
協力者が大物だったりするから
成り立ってるだけ

263 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 14:33:54.29 ID:keK/MpuE0

>>176
課金する楽しみってやつか

264 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:34:01.20 ID:KvSFvylE0

>>252
契約して場所代を払うシステムと聞いた

265 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 14:34:02.33 ID:OZjRxdNM0

ドッドッドリランド（笑）

266 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/10(土) 14:34:09.90 ID:NjisgAf/0

>>245
　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　理
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　解
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人

267 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 14:34:14.24 ID:snE085OVO

出会うためのツールでしかないものを
成功したのはそのツールが面白いから、と思ってるなら勘違いも甚だしい
たまたま金を持った奴が公に出てその人格の馬鹿さ加減が露呈される典型

268 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:34:24.33 ID:yYlurTxs0

>>206
登録の為にグリーメールが届くようにフィルターを解除するから、
グリーメールに似せたアドレスのスパムが届いてるだけだろ。

269 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/10(土) 14:34:27.05 ID:6ItXfBihO

>>253
ゲームの無料利用者は八割らしいけど

270 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/10(土) 14:34:30.82 ID:cn4ITK/P0

>>76
ゲームが面白いかどうかじゃなく、交友ツールのひとつなのか。こりゃ従量課金とかになったら一発で廃れるな

271 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:34:37.88 ID:7bk5rIYEP

>>257
あほｎはやっぱりアホだわ
お前グリーの社員だから自分の成果のように喜んでて他のゲーム馬鹿にしてるの？
違うだろただの引きこもりっしょ？

272 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:34:38.97 ID:kjROkVwL0

>>252
開発会社の持ち込み
審査通れば採用

273 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:34:41.86 ID:JkkpUual0

同じように制作費が安くて儲かってたDSの知育ゲーが乱発されて供給過多になったとき、
メーカーは制作費をかけて豪華にする方向に行ったかというと…
安易に儲からなくなると見放されて知育ブームは去ったわけで

>>2こういうゲームが多数でて競争激化しても、作り込んで内容で競争する方向には
絶対行かないので、見守ってればいいんじゃないかな。

274 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/10(土) 14:34:49.41 ID:wfCjtKZ80

これはグリーの新しいマーケティングだろ？
既存のゲームとは別の価値観で動いてますよっていう
ゲームやりたい奴はグリーじゃ満足出来ないだろ。
ゲームじゃなくてグリーの課金したい一部の信者が凄いだけの話で

275 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/10(土) 14:34:59.80 ID:8tJy6S7L0

>>236
お前の気に入らない売れているものだろ

276 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:35:01.99 ID:sODMt96n0

金の使い方としてどうなの？
まあ他人の金だしどうでもいいけど

277 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 14:35:12.18 ID:pIlFE2Q40

>>258
クック倒す必要がない分、進化してるともいえるな

278 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:35:18.11 ID:EegDSfEaI

出会い系サイト＋パチンコみたいなもんだからな。
エンジニアとして表に出るのも恥ずかしいレベル。

279 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:35:28.80 ID:bNweQQtpP

>>245
DLCありきのゲームってなんか萎えるな
なんでパッケージにそれをいらないんだよおって思ってしまう

280 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:35:29.28 ID:Bb/861Hp0

「ゲームバランスなんてどうでもいい、ストーリー、キャラ。演出のほうが大事」
これが家庭用ゲームなんだけど、あんま変わらんよね

281 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/09/10(土) 14:35:36.59 ID:5ZsrIt4O0

早く潰れてくれ

282 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/10(土) 14:35:38.09 ID:GU5i5XUA0

ゲーマー様「ゲームに時間を掛けた僕が最強なんだ。」

廃人「金も時間も掛けましたが何か？」
ライト「課金TUEEEEEE」
ゲーマー様「」

283 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:35:39.66 ID:jcIyf1Eq0

>>252
GREE本体が運用しているゲームと、コナミとかゲーム会社が運用までやってるゲームに別れる
ドリランドや釣りスタは前者で、ドラゴンコレクションやドリームナインが後者
比較的男に人気なのが後者で、比較的女に人気なのが前者

284 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:35:41.13 ID:FB8NObqF0

>>258
ゲームに努力ｗ

出ましたゲーオタお得意の精神論ｗ
団塊と体育教師もビックリ！ｗ

285 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:35:43.89 ID:mWY5KXUgi

お前らまた嫉妬速報か

286 ：番組の途中ですが名無しです(千葉県)：2011/09/10(土) 14:35:45.06 ID:3KdLv2Vy0

ゲームバランス調整なんて売る為の手段の1つでしか無いからな。

287 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:35:49.02 ID:xfTshfq+0

メインとゲームは別
ゲームはただのカモフラージュにすぎない

288 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:35:49.60 ID:ZT7rSik50

付き合いがあるからやってる奴→適度な財布
他の奴がいい思いのが悔しいって心理に支配されてる奴→完全な財布

289 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/10(土) 14:36:30.00 ID:poi/kBEs0

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315578282/

290 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:36:56.31 ID:bPM+nNQR0

>>258
ゲームにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ努力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
英会話でも勉強しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

291 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 14:36:58.70 ID:D7X1UrCa0

>>258
基本的にはエロ装備のためにちょこちょこやってるがアクション要素もまぁまぁだと思うんだけどなモンハン
あれも中年になればきつくなるのか

292 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/10(土) 14:36:59.06 ID:OczLjsJ30

Wiiのモンハン3とか課金のせいで叩かれてたのにな

293 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:37:00.25 ID:y3G9M49R0

それはそうだが言っちゃ駄目だぞ
商売の鉄則だ

294 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:37:02.49 ID:1GUXrFqg0

土方のおっさん「見ろよ！レアアイテム（課金で）ゲットだぜ！」
JK（のふりしたスタッフ）「キャー！ステキ！抱いて！」

295 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 14:37:10.65 ID:Of4ruJ/H0

>>245
ゲーム機のDLCはバランスが劇的に変わる物でも無いし、無くても最後までゲームを遊べる
モバゲーの場合は実質、課金し続けないとゲームが成り立たないバランスになってる

296 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:37:13.03 ID:7bk5rIYEP

グリーの志ってなんだろ？
池沼DQN貧乏人からの金儲け？

ついてけないわ

297 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 14:37:14.47 ID:keK/MpuE0

>>274
グリーもそのへんのことは分かってるんじゃない？作ってる自分たちが一番わかるだろ、先がないってことぐらい
多分株価をできるだけ上げてとんずらとか狙ってるんじゃない？

298 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/10(土) 14:37:37.58 ID:6ItXfBihO

>>273
高クオリティになれば売れるってのがただの宗教なことに気づいてるんでしょ

299 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:37:42.52 ID:IKOBX7q90

経済産業省がガチャ課金等に規制かけようが勢いがちょっと衰える程度で
もはや息の根止められず　大蟲の群れの如く周囲を壊しながら突き進むだろう

300 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:37:42.89 ID:z6v7uriU0

>>252
そういうアホ開発を騙す為にコンシューマ～万本分の利益とかを宣伝してる
特にWeb屋は「このレベルなら俺たちでも出来る！」って勘違いしてユーザーを集めるだけの餌にされる

301 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:37:44.36 ID:xfTshfq+0

カジノが携帯になっただけさ

302 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:38:03.34 ID:kTNia/+S0

そろそろ切るか

303 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:38:04.91 ID:Q5f8YSso0

これじゃグリーが叩かれるわけだ

304 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:38:16.07 ID:FB8NObqF0

ゲームに努力ｗｗｗｗ

現実で努力しろ馬鹿ｗ

305 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/10(土) 14:38:34.02 ID:NHiYD4Ky0

>>226
ゲームに金払ってるんじゃなくて、
ゲームの無効にいる人にｽｹﾞｰって言ってもらうために金払ってるんだろ？
キャバクラみたいなものだろ

306 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 14:38:37.74 ID:snE085OVO

ビックリマンチョコみたいなもんだな

みんなシール目当てで買ってるのに
売れたのはチョコがうまいからだ！とわめいてるような馬鹿さ加減

実際ビックリマンのチョコはうまいけどな

307 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/10(土) 14:38:41.98 ID:RQmSuUEZ0

グリーのゲームとかCMで見ても全然面白そうに感じない

308 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:39:04.29 ID:sODMt96n0

>自己顕示欲を最大化するソーシャルデザイン
ゲーム性とかゲームの内容なんてどうでもいいんだろ。
ゲーム論語ってるのはなんか違う気がする。
ヤれるかヤれないかとかの話の方が近いｗ

309 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:39:08.11 ID:xfTshfq+0

カジノと風俗が集約してるだけ

310 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:39:11.48 ID:ZT7rSik50

金を使わせるポイントはイラッとさせること

311 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 14:39:36.69 ID:obWkx3Jv0

情弱相手のビジネスだからな

312 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:39:37.13 ID:yYlurTxs0

>>295
八割は無料ユーザーだけど。

てか、ゲーマー様はソーシャルごときも課金してチートにしないと気がすまないの？

313 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:39:47.34 ID:WeBgQMf60

豚が泣こうがわめこうがスイーツは、”チョン天堂さんはもう懲り懲り”
嘘大げさ紛らわしい　子供だましのチョン天堂

314 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:39:46.98 ID:sMjtlQh4P

>>1のソースで建ったスレ

GREEの「探検ドリランド」　1年間の売上は『コンシューマのソフト数百万本分』　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315497408/
GREEの「探検ドリランド」、1年間の売上はなんと家庭用ゲームソフト数百万本分★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315522091/
GREEの「探検ドリランド」、年間売上が家庭用ゲームソフト数百万本分というとんでもない利益だった★3
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315528035/
GREEの「探検ドリランド」、年間売上が家庭用ゲームソフト数百万本分というとんでもない利益だった
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315561510/
【開き直り】 GREE岸田氏「ゲームバランスなんてどうでもいい。課金機会の演出のほうが大事」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315624051/
【開き直り】 GREE岸田氏「ゲームバランスなんてどうでもいい。課金機会の演出のほうが大事」　★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315629066/

315 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 14:39:48.42 ID:c0XVHVrm0

スクエニとかコナミとか大手のゲームメーカーもこういう商売すればいいよ
で、儲けたお金でコアゲーマーが喜びそうなゲームを作ればいいじゃん
PS3やXBOX360のソフトって開発費が高いっていうじゃん

316 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:40:23.09 ID:Bb/861Hp0

>>306
ロッテのチョコが美味いだなんて、ネトウヨが怒るぞ
まあ確かにロッテのチョコは激ウマなんだが

317 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/10(土) 14:40:25.08 ID:egM6pTBqO

暇潰しでやってる大半の層は一部の重課金組を内心嘲笑ってる

318 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:40:27.72 ID:ZD5uvoRo0

高級ブランドなんかも一生モノがどうのこうのって話になるけど、実際見栄の刺激だよね

319 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 14:40:35.33 ID:RftFgLQk0

ソーシャルゲームって現金次第なんだろ？やるわけないわ
まあもうすぐ廃れるだろうけどね

320 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:40:35.70 ID:00DaZWOz0

>>290
お前そのRPもうやめろ。正直つまらん。
普通のゲーム派なのはもう前スレで自分でばらしてるだろ。

321 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:40:43.12 ID:Q5f8YSso0

>>312
課金してるのはゲームとはあまり縁の無いDQN層
ソースは俺の周り

322 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:40:54.19 ID:FB8NObqF0

>>314
発狂したゲーオタが釣れるから面白いんだろｗ

323 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/10(土) 14:41:01.39 ID:cCsaAOvV0

はよｗｗｗｗｗアタリショックの再来はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

324 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:41:02.02 ID:jcIyf1Eq0

>>315
GREEの１番人気2番人気は既にコナミのゲームだし、スクエニもサガの新作投入予定

325 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/10(土) 14:41:11.59 ID:6ItXfBihO

>>293
高クオリティ教が近年の日本の凋落で崩壊してるんだから
隠すべき本音ではなくなってきてるんだよ

326 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 14:41:12.87 ID:8iEi3uAy0

>>2
この動画を上げた人がどこに驚愕してるのか知りたい

327 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 14:41:19.56 ID:TYo7ZSHsO

>>315
コナミは既にこれでがっぽり儲けてるんだせ？

328 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 14:41:20.97 ID:2qFNbTg30

>>315
わざわざ儲けた金をドブに捨てるようなことするわけ無いじゃん
自称コアゲーマーが一人10本くらい買うって確約するなら分からんでもないが

329 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/10(土) 14:41:39.55 ID:uHRZJuDG0

ネットゲームって規制されたほうが良いと思うんだが
政治家は何やってんだよ？知らんから問題ないってか？
ネットゲームの装備を売ったりするのは良いのかよ？
作る側はデータをコピーして装備売るだけで何も手間がかかって無い
これって現実では有り得ない事

330 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 14:41:44.91 ID:keK/MpuE0

>>306
俺も良く友達が買ってたの乞食してた
シールには興味なかったけどチョコうめえｗ

331 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 14:41:45.05 ID:Rt3C+8rX0

>>315
作ればいいじゃんって言ったって
そこにメリットがないなら作らなくなるだろよ

332 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 14:41:47.77 ID:AehzgyNiO

正論だと思うけど自ら公言するのはどうなんだ

333 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:41:48.36 ID:olGxnZu90

携帯の通話料から課金じゃなけりゃ流行らんわなｗ

334 ：番組の途中ですが名無しです(千葉県)：2011/09/10(土) 14:42:02.26 ID:3KdLv2Vy0

>>315
ちょっと考えてみれば分かるだろ。
儲けた金でコアゲーマーが喜びそうなゲームを作る理由は何も無い。

335 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:42:08.45 ID:WeBgQMf60

豚が泣こうがわめこうがスイーツは、”チョン天堂さんはもう懲り懲り”
嘘大げさ紛らわしい　子供だましのチョン天堂

336 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:42:21.46 ID:4adyW8wS0

ゴキブリ顔面課金ロワイヤルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

337 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/10(土) 14:42:22.43 ID:8FcwZ8ZG0

紳士「ゲームなんてどうでもいい。JCと出会える機会が大事」

338 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/10(土) 14:42:37.15 ID:yczrW1L/0

>>315
儲かってるのにわざわざ儲けの出ないコンシューマー向けのゲームなんて作るようになるわけないだろ

339 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:42:36.99 ID:bPM+nNQR0

>>320
いや、俺はもしもしゲーよりは従来ゲーの方が好きなのは事実だけど
>>290は本心だぞｗ

340 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:42:45.12 ID:kjROkVwL0

>>296
その通りだけどオブラートに包むと
ライトユーザー(女含む)向けのライトなゲーム(開発費安め)で収益確保

趣味が多様化してるから昔みたいに
気合い入れてでっかげーむ作ってでっかく売って稼ぐぞ！！
みたいな事が出来なくなったってのが背景

341 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 14:42:50.62 ID:ThhkgcXy0

>>305
だなキャバクラの例えがピッタリだ。決してゲームが評価されて伸びてるわけじゃない
ゲームやってる層と混同してるやつが多いみたいだがはっきり言って別だよね

342 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 14:43:02.54 ID:UPVqQfV20

>>1
大人気で今度ドラマ化もされる回答ロワイヤルのボス戦動画
http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY

343 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/10(土) 14:43:04.26 ID:8tJy6S7L0

>>315
ドラクエ10がgreeで出てたらwiiより儲かるだろうな
大バッシングだろうが

344 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/10(土) 14:43:11.25 ID:LT1f6H3N0

こういう戦略は黙って推し進めてナンボだろ、たとえそれが透けて見えても

345 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:43:25.37 ID:zz7tv/kE0

>>337
JC「ゲームなんてどうでもいい。古参とかどうでもいい。お小遣いになるかどうかが大事」

346 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/10(土) 14:43:32.15 ID:Mhd+BP7D0

オンラインゲー関係の課金システムはよくここまで規制無しで野放しにされてるもんだな
パチンコよりひでえだろこれ

347 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA (神奈川県)：2011/09/10(土) 14:43:37.17 ID:aDJOhS3F0

わたし女だけど、いくらの課金アイテムクリックでクリクリック可能ですか？

348 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:43:40.06 ID:JkkpUual0

>>298
「ゲームはあくまで商売だから」ってことを露悪的にいってたゲームクリエイターもいたけど
グリーモバゲーみたいに純粋に金の亡者的なドギツイのが
出てくるとは思ってなかったんじゃないか

349 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 14:44:19.03 ID:PjkEI7Kl0

>>258
上から目線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームとかやってる時点でゴミ屑決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:44:20.20 ID:e+70dsDP0

>>290
出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クック倒す努力もできないゆｗｗｗｗｗとｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

351 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/10(土) 14:44:23.10 ID:8FcwZ8ZG0

>>345
紳士協定が成立したな
法改正とシステムの改革が必要

352 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 14:44:23.03 ID:hQWIQzhN0

真面目に作ったゲームが売れずに詐欺紛いのボッタクリ糞ゲーが蔓延るなんて酷い世の中だ

353 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:44:25.97 ID:z6v7uriU0

>>314
今日明日は土日やからまだまだ続くでｗ

354 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/10(土) 14:44:26.21 ID:Vc/s/mZF0

最近GREEの名前を頻繁に見るけど、
モバゲーとかいうのも同じようなもんなんだよな
GREEに喰われた？

355 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:44:27.14 ID:WeBgQMf60

豚が泣こうがわめこうがスイーツは、”チョン天堂さんはもう懲り懲り”
嘘大げさ紛らわしい　子供だましのチョン天堂

タニタなら５０００円のヘルスメーターがチョン天堂では１８０００円

356 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/09/10(土) 14:44:40.02 ID:rkTR/Tuu0

日本の特異なモバイル環境に問題なのよね
総携帯中毒だもの

357 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:44:41.00 ID:mlMuISGi0

今度のネプテューヌのラスボスはグリーとモバゲーで決まりだな

358 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 14:45:02.38 ID:snE085OVO

金を持つに至って、周りから成功者だのなんだのチヤホヤされると今度は名誉欲が湧き出てくる

出会い系と呼ばれるのが嫌になったんだろうな

359 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 14:45:09.24 ID:1N3dAVCO0

>>271
とりあえず落ち着け

360 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:45:09.85 ID:p5y94M2M0

　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正論
　

361 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:45:16.22 ID:00DaZWOz0

>>339
そか。ならワニワニパニックでもやっててくれ。

362 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:45:19.31 ID:xfTshfq+0

グリー系に頼って悪貨を稼ぐか
普通に商売して良貨稼ぐか

363 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/10(土) 14:45:26.54 ID:hvDdJ5Ai0

>>342
効果音とか音楽とかないの？

364 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 14:45:26.80 ID:IoqqXFiC0

>>13
金髪が中学生の勘違いレベルで似合ってないのは関係ないだろ！

365 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:45:33.51 ID:zz7tv/kE0

>>351
突き詰めていくとそういうことになるよな
終いにはゲームの部分を廃してうんぬん

366 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 14:45:34.86 ID:pV/q1zFY0

こういうもしもしゲーって全クリは存在するの？

367 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/09/10(土) 14:45:43.08 ID:fNGeBd6P0

>>298
もはやパチと変わらんな。

368 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 14:45:54.31 ID:pIlFE2Q40

>>357
ラスボスを倒すのに必要な強力な武器がDLCで2000円とかなら
コンパイルハート見直す

369 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:46:18.76 ID:2LlO5r5U0

>>366
パチンコにクリアはあるのかい

370 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 14:46:20.32 ID:/5kxPK6V0

あんな低クオリティーのゲーム(笑)に課金する奴は馬鹿

371 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 14:46:26.52 ID:YktWqi0M0

面白いと感じることに金払って何がいけないんですかね？
お前らもゲーセンで湯水の如く金つぎ込んでたあの頃を忘れちまったのかよ

372 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:46:41.40 ID:z6v7uriU0

>>344
去年までは黙ってたからな、これから稼ぎ方を変えるっていう宣言ともとれる

373 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 14:46:54.90 ID:c+ydL1Nf0

1000円の課金しても、消費税引かれて
953円しかカウントされない件。

374 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/10(土) 14:46:56.15 ID:6ItXfBihO

>>348
ここ10年で日本の高クオリティ教がただのガラパゴスと言われてるからな
そいつらが時代の変化についていけないだけで、こういう奴らが台頭するのは当たり前だと思うよ

375 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 14:47:06.73 ID:IoqqXFiC0

>>363
モバゲのゲームで音が出るゲームなんかないよ。GREEも

376 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:47:07.33 ID:Q5f8YSso0

>>371
悪くはないけど、阿保だなとは思われるよ

377 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 14:47:44.45 ID:snE085OVO

>>354
モバゲはGREEより比較的緩い
課金しないとでないレアアイテムが無料でもよく出る

378 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 14:48:05.23 ID:DwLBpUJAP

アメバピグ面白いわ
3DSのどうぶつの森とか出るらしいけど、ピグで満足してまじ売れねーな

379 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:48:26.64 ID:jcIyf1Eq0

>>363
そもそも怪盗ロワイヤルやドラコレは秘宝の奪い合いが主軸の一つで、ボスはどうでも良いゲーム
動画貼ってる奴は本当にエグい部分には全く触れていない馬鹿

380 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:48:28.78 ID:zL7gVkSs0

3DSじゃなくってＤＳmart phoneならお子様独占できたのにねｗ

あっそんな技術ないか

381 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 14:48:34.89 ID:1Jcn17jY0

>>371
ゲーセンからコンシューマーへ移った人は
「節約できる」という思考になってるからだめでしょ

382 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:49:07.76 ID:sIJ3T1JI0

支払うほうを課金てよぶヤツってなんなの

383 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:49:38.24 ID:2LlO5r5U0

>>371
子供の頃からゲーセンで金をつぎ込むやつは理解できなかったわ

384 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/10(土) 14:49:48.56 ID:8tJy6S7L0

ゲームも高尚なものになってたもんだな

385 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:50:02.45 ID:aBi3B/E60

ソーシャルスレで何故か任天堂叩いて発狂してる奴がいるって事は
あの噂はガチなのか
終わったなソニー

386 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 14:50:03.52 ID:3lhnCsmU0

試しに出会い系徹底的に禁止してみてよ。

387 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:50:10.78 ID:kjROkVwL0

>>371
まあそーゆことだな…
開発者もかなりケータイゲーとパチに流れたよ
パチはもう下火だけど、人月80とか出てた時期もあったしな
正直もう純コンシューマゲーで食うのは厳しい

388 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:50:35.89 ID:cr0DEWpB0

怪盗ロワイヤルやってたけどレベル100までは楽しかった
そこで課金の壁があって一気に冷めて放置になった

389 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/10(土) 14:50:36.68 ID:AT/Jca/L0

手段は幼稚でも
人間同士の繋がりのほうが既存のゲームよりおもしろいってことだから
ちゃんとこれに反論できなきゃな

390 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 14:50:38.88 ID:HQ22+2VpO

ソーシャルゲームは半強制的に他人との交流を求められるのがウゼエ
中身スカスカの挨拶を続けるとかほんとムカつく

391 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:50:44.73 ID:ogFHVJXR0

昔のセガとかならこういう悪の権化を茶化したゲーム作ってたろうな

392 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/10(土) 14:51:02.74 ID:o/EpYE4q0

スクエニカプコムコナミセガがGREEに参入課金DQNから搾り取る
その金でPS360Wiiでゲーム作る
連動イベントで更にDQNから搾り取る
また新しいゲーム作る
という流れが成立すれば何も問題はない

393 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 14:51:12.29 ID:2IA0YxHT0

>>371
悪くはないけどな別に。ゲームファンとすれば悲しい流れではあるけど、まあ時代なんだろうなとは思う

394 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/09/10(土) 14:51:15.76 ID:fNGeBd6P0

>>384
パチを高尚とは言わないだろ。

395 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:51:29.38 ID:bNweQQtpP

グリーでドラクエのオンラインゲー作ったら馬鹿売れするんじゃないの

396 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:51:31.62 ID:zFm2/lNS0

>>380
DSやPSPに通話機能を付けたところで大半の人間はそれを選ぶ理由にはならない事にゲハ厨は気付くべきだと思うの

397 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:51:34.31 ID:OIh8tciB0

>>371
ゲーセンは純粋なゲームテクの強さの証だったり、ぬいぐるみとかが手元に残るだろ
金かければ誰でも最強になれるのはゲームじゃねー

398 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 14:51:36.02 ID:TYo7ZSHsO

>>366
基本的にはない
だらだらとステージが増えていく
怪盗ロワイヤルの最先端は数字のインフレによる末期臭が凄い
でもまだ続いている

399 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:51:51.13 ID:btL9lXx+0

SPA！で「怪盗ロワイヤル」の課金問題知ったけど、
実質防御アイテム等、課金アイテムが無いとまともにプレイできないとか、
PS1のゲームまでしか知らない身としてはありえない作りだわ

400 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:51:52.58 ID:olGxnZu90

>>338
リソースの集中は状況変化に大きなダメージを受ける場合があるんで極力分散するのが経営なんでね？

401 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:52:02.48 ID:xfTshfq+0

悪も正義も上がいるからな
どっちにつくか人間次第だよ

402 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:52:03.37 ID:Q5f8YSso0

>>389
最初はな
UO、つまり99年頃から人との繋がりゲーやってるけど、繋がりゲーは飽きるわ

403 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 14:52:10.22 ID:keK/MpuE0

>>335
任天堂に親でも殺されたのか？
ゲハでやってこいよ

404 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/10(土) 14:52:19.18 ID:phBTEHl30

集金マシーン

405 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:52:20.41 ID:zwVDAcmdi

>>384
今は書道とか柔道みたいにゲーム道の先生とかいるからな

406 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:52:31.16 ID:kjROkVwL0

>>393
だな…
金かけてゲーム作っても絶対人口は減ってるわ、割られるわでもうだめぽ

407 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/10(土) 14:52:34.25 ID:Vc/s/mZF0

>>377
そうなのか。GREEってのはエグいんだな

ゆうしゃよ、次のレベルまではあと123,456の経験値が必要じゃ
課金アイテムの幸せの靴があれば1,234で済むぞ
購入するかの？

こんなビジネスモデルしか売れない時代なんて虚しいな。

408 ：名無しさん＠涙目です。(旅)：2011/09/10(土) 14:52:36.11 ID:5ZsrIt4O0

この前まで嫌われ者だったソーシャルゲームが
なんで急に擁護されてるんだ？

409 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:52:46.81 ID:XWddiSUK0

ま、ゲームじゃないしな

410 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/10(土) 14:52:54.71 ID:egM6pTBqO

実は8割の無課金プレーヤーは必要
重課金プレーヤーはこの無課金者への見栄で課金する
だから課金機会の演出も大事だが、その大半を維持するためにいかに無課金でも楽しめるかも同様に重要
これを忘れると消え去るだけ

411 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:52:57.03 ID:OIh8tciB0

>>390
あいさつすると何ポイント入るとかのシステムって聞いたときは糞ワロタ

412 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 14:52:57.29 ID:IoqqXFiC0

>>377
社長が変わったからわからんが南場って人はblogあって親戚の子供に
「モバコインくれや」って言われたらしい。ホンモノの金の亡者になれなかったんじゃね？

413 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:53:01.05 ID:UUWppvCj0

>>408
工作員だろ

414 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/10(土) 14:53:02.34 ID:Il3sb7f7O

商売だから姿勢として正しいがいちいち口に出さなくてもな

415 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 14:53:03.42 ID:Rt3C+8rX0

>>397
ゲームって言葉が使われなければ納得するの？

416 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:53:06.86 ID:mV6XajlH0

情弱からぼったくる商売

417 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:53:12.33 ID:14S8J8Nb0

>>408
正義だと判明したから

418 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:53:12.78 ID:mWY5KXUgi

>>397
ゲームのテクなんて何も残ってないに等しいだろう

まだ信長の野望で武将の名前覚えるとかは
意味あるかもしれんけど

419 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:53:20.89 ID:bNweQQtpP

任天堂もソニーもこういうシステムを真似しないのはゲーム会社としてのプライドがあるからか

420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:53:20.82 ID:dB25umkq0

まぁ、ほっとけばいいじゃん
こんな情弱がやるようなゲームでも無いただのボッタクリビジネスなんて

ねずみ講よりタチが悪いわｗ

421 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:53:30.02 ID:zwVDAcmdi

しかし批判がパチンコだの出会い系だの・・・

ゲーオタって幼稚なガキしかおらんの？ｗ

422 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 14:53:50.32 ID:xjppmTqP0

>>388
レベル100までは、無料で楽しめるんだｗ？
どんだけレベルカンスト高いんだよ3桁MAXかｗ

423 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 14:54:01.00 ID:/P8bEgNF0

開き直りの意味が分からないんだけど

424 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:54:16.14 ID:bPM+nNQR0

>>408
ここがRPGだ

425 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 14:54:36.79 ID:4jTNujWLO

>>2
ないわ

426 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:54:46.89 ID:YpvImGxn0

アイログ
http://www.taito.co.jp/mob/title/others/idol/index.html

今朝CM見た

427 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:54:53.70 ID:zFm2/lNS0

>>408
こあげーまーさま()が発狂して面白いから

428 ：番組の途中ですが名無しです(千葉県)：2011/09/10(土) 14:55:02.81 ID:3KdLv2Vy0

>>400
儲からない事業からはとっとと撤退するのも経営だよ

429 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:55:07.81 ID:aBi3B/E60

>>408
PSvitaにグリーが参入するらしい
真偽は知らんけど工作といったらあそこの社員しかいないから

430 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:55:11.80 ID:Q5f8YSso0

>>421
他に何か楽しみ方ってあるっけ

431 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 14:55:20.99 ID:1Jcn17jY0

>>415
どうもゲームというワードはここ20年あまりのコンソールゲームしか
認められないみたいだよｗ
あとはPC用であっても3DCGばりばりのやつとかさ

頭固いというか

432 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/09/10(土) 14:55:21.44 ID:t/5UH4sF0

無課金でも異種トレード駆使すればそれなりに強くなれるな

433 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:55:27.58 ID:r4tXi7+v0

ウィーもソーシャル要素いれたらいいんじゃない？
わたしモバゲー大好きだけど、ゲームで仲良くなった人と
他のゲーム一緒したりするの心地いいけどなぁ～
日記書いたりアバター弄れるのも気に入ってる
少し前まで信長やってたけど、あれって家庭用ゲームじゃないの？

434 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:55:35.81 ID:/2oZaAA1i

ゲーム機でやるゲームも貴重な人生の浪費。
なんで据置ゲーマーが偉そうに見下してるのか理解不能。

435 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/10(土) 14:56:03.72 ID:21lRrj2p0

>>421
非リアがリア充に嫉妬してるのと全く構造が変わらない気がしてきた。

436 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/10(土) 14:56:06.83 ID:6ItXfBihO

>>400
ソーシャルゲームは売れなくなったらローコストで撤退できるから問題ないよ

437 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 14:56:17.31 ID:TYo7ZSHsO

>>390
おはです^^ 土日はお休みで家でまったり｡週末もｴﾛﾃｨｸﾋﾞ(ﾊｰﾄ)

438 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/10(土) 14:56:17.23 ID:kxrKAUaH0

>>429
納得

439 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 14:56:30.93 ID:1Jcn17jY0

>>434
古参が偉ぶる構図はどこも一緒じゃん

SNSゲーのようなしょぼいのがゲームとか語るなよｗｗ

みたいなねｗ

440 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 14:56:47.66 ID:UUWppvCj0

>>419
だろうな
韓ゲーのマネして信用落とすことたぁないだろ

441 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:56:55.21 ID:Q5f8YSso0

>>434
趣味というものは興味ない人間から見れば全て時間の無駄

442 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 14:56:55.18 ID:YEmGlxs+P

無課金でたくさん客を集めて
その中から課金をさせて絞りとる

携帯持ってる奴なら誰でもOK
プレイしてつまんなかったとしても
無課金なら損した気分になる事もない

なかなか上手いやり方だねえ

443 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 14:56:55.11 ID:Rt3C+8rX0

>>420
ねずみ講よりタチが悪いならほっといちゃダメだろｗ

444 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 14:56:56.88 ID:RO0lY/XH0

>>422
課金はアイテムだけだよ。ただ高レベルになると課金者が多くなって"お宝"を集めにくくなる。

445 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:56:58.65 ID:xfTshfq+0

急に擁護多いということは
周りにそういう奴がいるってことさ

446 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:57:01.94 ID:bNweQQtpP

リトルビックプラネットとかいろんな人と一緒にゲームできるしチャットもできるのに
なんでグリーみたいなヘボイゲームやらなあかんねんってのがどうしても感じてしまう

447 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 14:57:10.32 ID:snE085OVO

>>421
誰かと出会うためにパチスロやって時間潰してるようなもんだろ実際（笑）
金突っ込むのは釣りがやりやすくなるからでしかない

448 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 14:57:21.53 ID:118J6bQP0

こんなことを偉そうに言えるのもすごい
どんな時代なんだ

449 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/10(土) 14:57:22.49 ID:WsKdEnfc0

馬鹿なユーザーが増えたからこういうことになっちゃうんだよな
天秤を持たない人を騙してチープな商品を売りつけるのはよしてくれよ

450 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:57:23.36 ID:eXHNUrs/0

まあ良い悪いはともかく、ビジネスとしては正しいんじゃないの？結果出してるし。
積極的にゲームを楽しむという層を狙わず、「携帯」という名のゲーム機を所有してる
莫大な数のユーザーのうち、暇つぶしでゲームするのに月数百円支払ってもらうというのは
有りでしょ。
そんな仕組みやからくりに一切興味も関心も無いアホな客が金を払うだけ。

451 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:57:33.78 ID:0cg0O/Ix0

アイテム課金も規制しろよ

452 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/10(土) 14:57:51.57 ID:pZoArA3k0

ただこの手法をビタでやられると　うーんとなる
エクスカリバー１００円だよーとか、俺は買いはしないけど
クオリティがきちっとしてればコンテンツとしては有になってしまいそうで

453 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/09/10(土) 14:58:10.91 ID:fNGeBd6P0

>>419
割れやってる糞ガキが多い中で頑張ってるとは思うよ。
けど、さっさとセーブデータとかクラウド化させて割れを駆逐させるべきだと思う。

454 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 14:58:15.92 ID:7ufihmCW0

なんだかスレに
任天堂だのDSだのwiiが散見されるがなんでや？

455 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 14:58:24.76 ID:K6nwmYmT0

ゲハ戦争なんかより恐ろしい

456 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 14:59:03.07 ID:xfTshfq+0

そりゃ悪も本気になるさ
地獄がみえるからな

457 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 14:59:04.73 ID:UPVqQfV20

>>379
課金して罠購入しないとせっかく得た秘宝が他人に奪われまくるんだよな

458 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 14:59:18.18 ID:z6v7uriU0

>>454
カブトムシ取ろうと思ったら、まず木に蜜を塗っておくだろ？

459 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/10(土) 14:59:23.24 ID:phBTEHl30

>>454
分かりやすい工作だよ

460 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:59:30.97 ID:epCZCaIB0

ストーリーがない
感動がない
友達と語り合えない
燃えない

こんな詐欺に近いモンを使って、人に恨まれるような荒稼ぎをしといてまあ・・・
こんな人種が蔓延る世の中なんて嫌すぎる

461 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 14:59:32.14 ID:IoqqXFiC0

>>422
青天井だろ？3ヶ月放置したら重課金さんが500レベルになってた
仲間になって下さいって仲間になった時は10レベル位だったのに

462 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 14:59:33.55 ID:JjL90cmj0

でもグリーは多額の法人税を払ってるので
労働も納税もしない2ch内のくずよりはまし

463 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 14:59:35.03 ID:2IA0YxHT0

>>406
なんだろうね、長く続いていた競争過多の業界の落ち着く一段階前という感じはするよ
俺なんかはクソゲー含めて好きな業界だから悲しいけど
良作だけを求めている人からすれば歓迎すべき時期を迎えようとはしてるとは思うよ
業界人の人からすれば、これからは益々求められるものが厳しくなるだろうけど

464 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 14:59:41.88 ID:dHKCIYl30

モバゲとグリの違いと勢力の大きさを教えてplease

465 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/10(土) 14:59:59.57 ID:6ItXfBihO

>>448
たかだか20年、30年続いてた価値観の転換期にきてるだけだろ

466 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 15:00:07.30 ID:zwVDAcmdi

>>452
課金制はアリだよ
金は無いけど時間は腐るほど持ってる例の人種が騒いでるだけっしょ

ゲームで努力！ｗ

467 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:00:20.62 ID:tddh9MWY0

greeとかモバゲーとかって誰がどう機種変したかから日記から何までのもの凄い個人情報
どうするつもりなんでしょう

468 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 15:00:43.54 ID:J9uKJa8Q0

>>419
任天堂やソニーには頑張って欲しいところだけど、武士は食わねどな考えだと
このさきいきのこれるかどうか。

469 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:00:58.59 ID:I/oA9r7+0

稼げればいいんだよ

470 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:00:59.63 ID:sIJ3T1JI0

『ソーシャルネットワーク』に出てきたちんぴらプレナーを思い出させるテイストの発言だ

471 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 15:01:26.83 ID:snE085OVO

そもそも、人と人の交流の場を提供するというのがポリシーだったんじゃないのか
それが売れたら、出会い系なんていうなゲーム会社だなんていうのは変な話

472 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 15:01:47.68 ID:Akv4VXJhi

糞ゲーあっての良ゲーなんだよなぁ。
消費者もある程度理解しなきゃいかんわ。

473 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/10(土) 15:01:51.74 ID:Lq68RIox0

だから新興企業が調子いいのは当たり前だっての
悪かったら表に出る前に潰れるんだから

474 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/09/10(土) 15:01:54.56 ID:RjJFGd2sO

人格の薄っぺらさに合った仕事ですね

475 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 15:02:04.37 ID:ajBzmQ88O

コアゲーマーの俺はこういうの興味ないから叩きもしない
住み分けましょうよ

476 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/10(土) 15:02:15.71 ID:wiEhY5iE0

ゲームで努力っていう人がいるけど
努力する価値のあるゲームなんて格ゲーとかFPSぐらいでしょ
なぜならうまくなって尊敬される可能性があるのはこれぐらいしかないから

477 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/09/10(土) 15:02:36.61 ID:fNGeBd6P0

>>455
宇宙人が地球侵略に飛来してくるようなもんだよなw
ゲハvsSNSとなるのか、胸熱。

478 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 15:03:10.92 ID:7LVBVHS30

阿呆
TGSでソニーはグリーと一緒にやる事を発表する気だ

479 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:03:14.03 ID:ScJb9uni0

なんかポルノ映画にストーリーは要らない、と
単に裸の男女がパンパンやるAVだけになったのを思い出すな。

480 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:03:15.34 ID:1Jcn17jY0

>>465
そういうことだな
というか昔のゲームだってSNSゲー（）とか言われてるのとそっくりな物あったぜ
ドリランドの戦闘なんてSFC時代のFFとかわらねえじゃん
ボスとプレーヤーの絵を表示して戦闘のたびにお互いによって
攻撃したような演出するとかｗ

SNSゲーを頭ごなしに否定してる人は感情的になってて
何にも見えてない気がする

481 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/10(土) 15:03:26.58 ID:p8h6CgIh0

モバゲー（）作ってるやつは
間違ってもゲーム作ってるって思ってほしくない

482 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:03:27.79 ID:mUE4OCM80

>>1
ある意味正論でしょ
これからのゲームの理想型になる

483 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:03:57.22 ID:r4tXi7+v0

>>457
無課金でやってるけど、別にそんなひどくないよ
盗まれるのは未完成のコレクション６～７個だけだし
盗ったり盗られたりしながら時間が経ってレベルがあがってくると
そのコレクションを集めてる人の中で相対的に高レベルになるから
そのうち盗られにくくなってコンプ出来る
あと一歩で盗まれてなかなかコンプできないなら
高レベの友達にちょっとだけヘルプお願いすればいいしね

484 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:04:08.06 ID:m/oSbNWI0

携帯ゲームやる暇あったら本読むわ

485 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 15:04:17.56 ID:ThhkgcXy0

ｖｉｔａはＳＮＳの事にも触れてなかったけ？発表の時に
どんな形にするかは知らんがケータイのＳＮＳが関わってきてもおかしくは無いとは思う

486 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 15:04:18.85 ID:7LVBVHS30

おまえらパチンカスは叩いてるのにこれは叩かないんだな

487 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:04:18.89 ID:00DaZWOz0

囲碁将棋はもちろんあらゆるスポーツも全てゲームなんだよね。
そしてそれら全てに共通する要素は「努力」
努力して技術や運動能力を磨き、「ゲーム」で能力を競い合う。

だがソーシャルゲームには「努力」が必要無い。
技術も、能力も必要なく、勝敗を決するのは積んだ金の高。

ほら、やっぱりゲームじゃないんじゃないの？

488 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:04:36.10 ID:bNweQQtpP

究極になるともうジャンケンとかでゲーム作っても馬鹿売れするんじゃないだろうか

489 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:04:50.81 ID:bPM+nNQR0

>>480
FF12のガンビットが2chですら見てるだけでつまらんとか叩かれる世の中だからな
何も考えずたたかうボタン連打してるほうが一般人は楽しいんだろｗｗ

490 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 15:04:55.11 ID:IoqqXFiC0

>>464
モバゲ→広く浅い下は小学生から上は50位まで超優良な出会い系サイト。殺人が起ろうが大概は無視
GREE→中学生・高校生・大学生が多い。パクりが横行して訴訟になりまくりんぐ。出会い系としてはあんまりわからん

491 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:05:09.19 ID:Q5f8YSso0

従量課金になった時に考えないとな
後、海外展開は失敗への始まりになるから手を出すべきじゃないね

492 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/10(土) 15:05:14.64 ID:NHiYD4Ky0

貴金属の価値というのは、
輝きでも美しさでもなく、それを所持している事によって、誰が何人評価してくれるのか？
というところにある
実態がただの石でも、何の役に立たなくても、そんなことは関係ない
ゲームバランスがどうもいいのも当然で、そもそも本来ゲーム性すら必要ないんじゃないか
必要なのは、近い価値観を持った人間が大勢集まっている事、それだけ
ゲームはとっかかりの釣り餌にすぎないだろう

493 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:05:34.43 ID:ek2J8cee0

岸田△

494 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 15:05:36.45 ID:pkKPEtxF0

>>486
朝鮮に金行かないからな

495 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/10(土) 15:06:17.58 ID:d70rgup/0

自己顕示欲

やはりこれだな
「他人の持ってないレアアイテム」
「他人の到達できない場所」
いかに全能感を煽るかがゲームのカギ
特にリアルで満たされてないやつらが多いから重要になる

496 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 15:06:29.00 ID:snE085OVO

>>480
スーファミ時代のFFを見たことがないんだな

あんな音楽も効果音もなく静止画がちっこい画面の中で動くだけのものを一緒にするとは

497 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/09/10(土) 15:06:39.05 ID:jHblvSW20

モバゲーしてみたけど
女の子との出合い方が難しいうえなによりゲームがつまらなすぎてやる気がせん。
将棋とか麻雀とかで女の子と出会えるサイトないの？

498 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:06:47.37 ID:1Jcn17jY0

ドリランド http://www.youtube.com/watch?v=jQZbuR8wjcU
FF5 http://www.youtube.com/watch?v=O4X89ImGwA4

なにが違うの？
ぼくがきゃらをそうさできない！！ぷんぷん！！
せんとうちゅうはいけいがない！！

とかそういうこと？

499 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:06:54.93 ID:bPM+nNQR0

>>487
どうやって効率的に金を配分するか
どうやって取り巻きを利用するかという戦略がゲームの真髄

真の意味でのロールプレイと戦略、財力が試されるんだよ

500 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:07:01.84 ID:fbYdwZdB0

課金プレイし始めると月数百円数千円じゃ済まないけどな

501 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 15:07:06.88 ID:ThhkgcXy0

>>487
ゲームは娯楽だろ

502 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/10(土) 15:07:09.36 ID:4dtzYuN/0

>>2
これって戦う前から勝負きまってるんじゃないの？

503 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 15:07:09.37 ID:J9uKJa8Q0

>>475
コアゲーマーも無関係じゃないよ。
コンシューマーゲームの会社がソーシャルにも手を出したり提携したりしてるし。
ソーシャルに味をしめて、コンシューマーを見限るところも出るのでは。
まぁこの隆盛も長くは続かないとは思うけど。

504 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/10(土) 15:07:11.50 ID:3aj1vOfU0

なんで否定的な人が居るんだろ。
Wiiが爆売れしてた頃の任天堂も似たような事を言ってたぞ。

505 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:07:29.23 ID:z6v7uriU0

>>495
コミュニティに一人要領のいい奴がいるだけで周りはついて行くために金使わざるを得なくなるんだよな

506 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:07:37.04 ID:yUzqEZo40

ｊｃを釣るゲームだからこれ
バレたら逮捕だけどな

507 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 15:07:40.13 ID:c+ydL1Nf0

>>496
おっさん、涙ふけよw

508 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/10(土) 15:07:52.01 ID:6ItXfBihO

>>491
ローリスクで展開できるのがソーシャルゲームの強みだろ

509 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:08:12.16 ID:1Jcn17jY0

>>502
893「ボスは強いで～。ほらいいアイテムいっぱい用意したで～（有料）」

そういうことだ

510 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 15:08:17.67 ID:X4jsBdzSO

アンチざまぁｗ

511 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:08:18.97 ID:2IA0YxHT0

>>480
まあ少しの時間で簡単に出来る、しかも新たなハードを買う必要もない単なる暇潰しゲーだしな
それこそ電車内とか待ち時間とかに簡単に出来るから流行っているわけであって
小難しいゲームなんてやりたくもないわｗｗ

512 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:08:23.44 ID:epCZCaIB0

>>498 ドリランドぼこぼこじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

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こういうのやるのってほんっと馬鹿ばかりなんだろーなー？
1日前 56
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これで楽しめる脳みそを持ってなくて本当に良かった

1日前 54

513 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:08:29.98 ID:eGekqu5f0

これ子供がやんの？
すげー時代だな

514 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:08:44.90 ID:Kdv2tOO90

ゲーセンで金投入する時は興奮したな。課金機会の演出ってあーいうのかな

515 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/10(土) 15:08:54.13 ID:NHiYD4Ky0

ソニーはモバゲーの大株主だし
GREE社長は元ソニー社員
ほら、そう考えると何か誇らしく、素晴らしいビジネスな気がしてこないか？

516 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】 (栃木県)：2011/09/10(土) 15:08:58.61 ID:LvlzaVxv0

でもこんなやり方の商売が続くとは思えないのだが
金毟られてる奴らの自業自得なのはわかるけど

517 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:09:10.59 ID:uDV0ftR70

こち亀の15ページ目ぐらいのノリだな

518 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:09:27.16 ID:00DaZWOz0

>>499
人員の配置と資金の注入のバランスを考えるのがソーシャルにおける努力か。
なんかもう、ゲームじゃなくて仕事みたいだな。

519 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/10(土) 15:09:28.31 ID:d70rgup/0

>>505
そう。全能感を煽るとより強い全能感を求める
特に日本人は他人との並列を求めるから
他人に合わせようとして金を使う

「みんな○○のゲームハード持ってるから俺も買おう」
のミニマム版

520 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:09:44.43 ID:1Jcn17jY0

>>512
大きく違うのは入り口の問題

ドリランドは現代人では当たり前に持ってる携帯端末やスマフォでやれて
基本無料（これが罠なんだけどね）

コンシューマーゲームの場合専用端末買った上にゲームも買う

521 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:09:46.16 ID:zmkyYyd90

商品あげるといって狭い部屋に主婦を集め、
主催者のスピーチにサクラが追随して主婦を興奮状態にさせ高額布団買わせる手法と同じか

522 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:09:53.77 ID:7ufihmCW0

>>486
個人的には全力で叩きたい
意味不明なゲーム性
ただ回収するだけの収益モデル

どうかと思う

523 ：番組の途中ですが名無しです(千葉県)：2011/09/10(土) 15:09:53.82 ID:3KdLv2Vy0

>>487
趣味に努力するのはそれが好きだからだろ。努力することが目標自体ではない。

524 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 15:09:57.19 ID:IoqqXFiC0

>>497
将棋は割りとゲームより公民館の将棋の会に行けって思うよ
JCとかいるし

525 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:10:08.86 ID:bPM+nNQR0

>>518
SLGとかRPGってもともとそういうものだろ？(´・ω・｀)

526 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 15:10:12.93 ID:RO0lY/XH0

>>496
やってる事は同じ。じゃん拳して買った方が経験値、ゲーム内通貨、ドロップアイテム獲得。
曲？SE？そんな物はステーキセットのコーン一粒以下の要素に過ぎないね。

527 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:10:17.49 ID:NO4xw9Wz0

>>512
これがゲームの未来を憂える戦士様たちか・・・ｗ

馬鹿なのはどっちなんだろうなｗ

528 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 15:10:28.87 ID:6tWwE7WZ0

まあクリノッペは楽しいよ
一切課金しないけれど

529 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:11:01.48 ID:IhobR1qX0

なんで他人の楽しみにケチつけるかね
いろんな楽しみがあっていいじゃないか
スカトロだって本人からしたら立派な趣味なんだぞ

530 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 15:11:50.89 ID:giIIQmmy0

やっぱ情弱からの搾取がもうかるんやな

531 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 15:11:56.66 ID:DwLBpUJAP

ゲーム業界の救世主だろソーシャルは
自称コアゲーマー達はグラフィックの粗探しや毎年減ってく売り上げの数字ばっかり気にしてる
客じゃないからな。特にゲハ

532 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/10(土) 15:12:19.68 ID:d70rgup/0

コンシューマゲームとの違いは
プレイヤーがゲームの収益スキームの一部になってることだな

533 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 15:12:20.62 ID:UUWppvCj0

擁護工作員が案の定スマホばかりなのが笑える

534 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:12:23.62 ID:2IA0YxHT0

>>526
それは違うだろ。有名所で言えばFFやDQの音楽は発売して10年以上経っても未だに愛されている
ゲームの演出的にも曲の選択次第で大きく変わってくる
同じだというのは、そりゃCSのゲームの開発者に失礼だわ
そもそもがゲームの開発目的が全然違うんだから同じであるわけがない

535 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 15:12:36.80 ID:A4zmupD40

この手の課金システムは早い話
「あ、100円余計に積んだら普段２枚の手札を３枚にできますよ」だからなあ
”相手の顔が見えない”からいくらでも積めるという上手い手とは言えそうだ

536 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/10(土) 15:12:49.16 ID:3aj1vOfU0

課金に文句を言ってる奴は馬鹿。
ゲームは娯楽だから高くても良いって任天堂の会長も言ってたぞ。

537 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 15:13:03.03 ID:qph/Jqre0

開発費、維持費は掛かってるだろうが
ただのデータだしな遊戯王カードよりぼろ儲け

538 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:13:05.41 ID:r4tXi7+v0

MMOとか銃で撃ち合う奴とかさ、そういうのより気楽なのよ
MMOはダンジョン行くために時間合わせて動かなくちゃいけないでしょ
それはそれで楽しい面もあるけど、本当に大好きじゃなければ社会人にはしんどい
モバゲーとかって人とは繋がってるけど同時刻プレイは要求されない
電話とメールの違いみたいな感じ？
携帯とかパソコンとか普段の生活の空いた時間に無理なく組み込めるのがいいと思う
ゲーム機は取り付けとか面倒だし、なんかやるぞーって感じで疲れそう

539 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:13:09.60 ID:1Jcn17jY0

>>526
そうそう

それだけ音楽なしが気に入らないのなら自分で効果音とかBGM用意して
その時の気分に合わせて鳴らせばいいんだよな

それが嫌なら音楽作る人などが働いてしっかり作りこんだ（）コンシューマーゲームを
買ってあげればいい

開発費が高騰してるのに遊ぶユーザーが減ってるらしいのでいつまでも
ぼくのためにゲーム造って欲しいとなるとAKB商法のように複数買いで
買い支えないとダメだけどねｗ

540 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/10(土) 15:13:51.73 ID:GU5i5XUA0

ゲーマー様はソーシャルゲームの文句ばっかり言ってないで
ギャルゲー以外のゲームを買ってあげなよ

541 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 15:13:54.05 ID:snE085OVO

>>492
そう思ってるなら、ゲームの展示会にゲーム会社ヅラしてノコノコ現れてくるなという話だ
あくまでオマケとしてしか考えてない出会い系業者がいたら
純粋なゲームファンが嫌がるのも当然だろう

542 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 15:14:01.43 ID:ajBzmQ88O

つかゲーム性云々というより、単なる金儲けなんだから、ゲーム好きが目くじら立てる必要もないんよ
単なる金儲けにゲームを使ってるだけのことなんよ

543 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:14:24.87 ID:X4Ba1dRX0

今ゲームやってる奴らの大半は自分で考えずに
すぐ人に聞く奴らばっかりだからな、そんな奴らにお似合いのゲームだろ。

544 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 15:14:34.80 ID:VU2bKuBf0

>>534
うわぁ・・・
神格化キモイわ
ただの懐古補正だろ

545 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:14:35.28 ID:0JsYZZTN0

>>531
救世主ねえ・・・
金払ってオレtueeeeeeeeeしたい人間がそうそう沢山いるとも思えないし単なるバブルな気がするけど。

546 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:14:40.81 ID:bUIAT39l0

遊ばせるまでが勝負のコンシューマーか
遊ばせてからが勝負のソーシャルか

際限なくボレるソーシャルの勝ちだろ

547 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 15:14:55.17 ID:nqlz1cCQO

重課金なんかしてもしょうがないよね。一部を除き１年も寿命がないんだから。
みーんな新しいの新しいのに行くから直ぐ廃れる。しかも新作のリリースは数日おき。
ゲーセンのゲームはまだ後発に技術活かせてただろ。ここではそんなの皆無。使った分が無駄になるだけ。

548 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:15:01.66 ID:1Jcn17jY0

>>541
>純粋なゲームファン
声だけ大きいけどお金を出さない人のことですか？

549 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:15:07.25 ID:bPM+nNQR0

>>541
その純粋なゲームファン様は
いくらゲームに使ってくださるんですかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 15:15:47.42 ID:snE085OVO

>>526
関係者か知らんが、全く分かっていないんだな

やはりゲーム会社ではなく単なる出会い系だな

551 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:16:00.30 ID:1Jcn17jY0

>>546
>遊ばせるまでが勝負のコンシューマー
言えてるｗ
そのために流通や小売りや消費者をだますために必死に広告打ちまくりするんだよなｗ

552 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 15:16:30.51 ID:r2HSCVxq0

iPhoneのゲームでもあるけど、途中でアイテムとかを有料で買いたくなるような
演出のある悪どいゲームは100％購入対象から外してるわ。

553 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/09/10(土) 15:16:44.10 ID:nqO+xLZI0

妊娠・GK・チカニシ連合軍が攻めてくるぞおお

554 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:17:06.48 ID:0JsYZZTN0

>>547
無駄になる事に気づかれた時がヤバいんだよね。
バブルでもなんでも、急激に盛り上がったものって反動が強烈だからね・・・

555 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/09/10(土) 15:17:27.92 ID:7RRpbK0z0

グリーとモバゲーの見分け方教えれ

556 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/10(土) 15:17:28.16 ID:Lv0iVGfG0

小銭集めて億儲かるんだろ？ほんと日本人って集団行動大好きだな

557 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/10(土) 15:17:31.16 ID:2y30FHEy0

>>50
上位にいるやつは明らか無職だからな

558 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:17:39.43 ID:eXHNUrs/0

あと課金の額が数百円程度ってとこも味噌だろうな。
気軽に買いやすいけど、パイがデカいから収益は半端無い。

559 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:18:03.67 ID:GMdul4lB0

なんか金儲けが悪いことだと思ってる人多いよね日本て
なんでなの？

560 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:18:10.85 ID:r4tXi7+v0

>>526
音は要らないよね
最近MMOもやってるけど音全部切ってる
ほかの事しながらゆるゆる遊ぶのに音が入るとウザイ

561 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:18:11.19 ID:Rt3C+8rX0

>>555
見分ける必要あんの？ってか何か違うの？

562 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/09/10(土) 15:18:15.46 ID:XmqWzEKG0

馬鹿が騙されるうちに搾り取るビジネスだからな
そのうち騙されなくなって割に合わない頃に普通のゲーム業者が商売しだすんだろうな

563 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/10(土) 15:18:24.44 ID:Vc/s/mZF0

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564 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:18:35.28 ID:2IA0YxHT0

>>544
じゃあお尋ねするがGREEのゲームとやらの音楽、あるのかないのか知らんが、
様々なオケで演奏されてるのか？
別に神格化なんてしてねーよ
開発期間もかけた金も全然違うのに同レベルとして観てる方が頭おかしいだろ
そもそも狙っているユーザー層が全然違う
CSゲームのメインターゲットゲーム嗜んでいる奴が狙いだけど、GREEは普通にゲームしていないような一般層が狙い
だから深く掘り下げて面白くする為に開発費かけるんだったら
単純に物欲蒐集欲を刺激するような作りだけでいいわけ

どちらが正解とか不正解の話じゃないけど、同じではない、つうだけの話

565 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:19:05.54 ID:kqlmnjU60

クリエイターじゃなくて商売人としては正論になるね
ゲームというモノでいかに収益を上げるか？のみが重要な視点なのだなら

利益を追求するあまりに従来のゲームの概念とは剥離しようと、
消費者がゲームと認識してるならゲームなんだよ

566 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 15:19:23.23 ID:AFcXDHxc0

>>364
え、スーツをびしっと着た黒髪の紳士だったような

567 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:19:25.85 ID:epCZCaIB0

>>552
「HPがキケン！ここままだと… ポーションは、こちらで購入する事ができます☆(300円) →購入しちゃう？説明」

568 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/10(土) 15:19:30.99 ID:3aj1vOfU0

売れてるのはゲームが面白いという証明なんだよ。
任天堂ユーザーもそう言ってた。

569 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:19:32.69 ID:Rt3C+8rX0

>>562
>>1みたいな話を堂々とするってのはもうそういう時期を見据えてんだろうな

570 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 15:19:45.50 ID:J9uKJa8Q0

>>545
大勢の人間から均等に徴収するんじゃなくて、ごく少数のプレイヤーから
むしりとる方式。ただ、ごく少数といっても基本無料なので分母が多いから、
結果的にすごい金額になる。

571 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 15:19:47.48 ID:A4zmupD40

>>557
そこに唐突に現れるのが「社会人なら時間を金で買えると思えば安いじゃないか」
というどっからか出てくる煽り文句

アイテム課金のMMOもそうやって煽ったり擁護する奴がどっからか沸くんだよなあｗ

572 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:20:02.34 ID:HaaliTd/0

あんまり調子乗ってたら同業他社に追い抜かれるぞ

573 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:20:04.52 ID:0JsYZZTN0

>>559
金儲けが悪なんて誰も言ってないんじゃない？
同じ大儲けでも、エゲツナイ儲け方したら嫌われる、それだけの話でしょ。

574 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:20:22.35 ID:IhobR1qX0

批判してる奴は、とりあえずゲームを辞書で調べてみろ
立派にゲームだから
こんなのゲームじゃないと言ってる奴は言葉の定義を無視して
勝手に自分で決めた概念に偏狭にこだわってるだけ

575 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:20:26.25 ID:NO4xw9Wz0

っていうか既に軽いアタリショック起きてないか・・・ｗ
どっかのアホな会社が知育ゲー粗製造するから
そこそこの年齢の奴ならみんな「あんなもんに五千円以上とか馬鹿だな」って思ってるだろ

576 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:20:38.18 ID:ieuvRz3K0

解答ロワイヤルは人いないのか？
というかそれに課金しまくった奴はどうなったの？

577 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 15:20:39.22 ID:snE085OVO

>>548-549
結局は金か（笑）
出会い系業者は金を持ってもしょせん出会い系か

モラルや知性は金では買えないからな

578 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 15:20:55.08 ID:UUWppvCj0

>>538
要はゲームを愛好する層とはかけ離れてるってことだね
だからTGSに出展とか恥ずかしいことしないで下さいよ

579 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:21:12.82 ID:z6v7uriU0

>>562
ＤＳ、スマホアプリ、ブラゲ、全部そのパターンなんだよな・・・

580 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:21:30.47 ID:1GUXrFqg0

コンシューマーゲームってのは開発者の思想によってアイテムが価値を与えられているのだけど、ケータイゲーは他のプレイヤー達の思想によってアイテムに価値が与えられている。

581 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/10(土) 15:21:43.96 ID:uHRZJuDG0

ネトゲの課金システムは人間の心理をついた姑息な商売だと思う
ネットゲームは金を払わせて延々と遊ばさせる事だが
ネトゲには必ず人間同士の交流がある事、作り手はこの部分をよく分かった上で作ってる
1人ならこのゲーム糞だなと切れるが
いくらそのゲームが糞だとしても人間同士の繋がりで持つ事が出来る

582 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:21:49.93 ID:HaaliTd/0

SNS系ゲーム叩いてるやつらにWii持ち上げてたやつらがいると思うと笑えてくる
さっさとDeNAとGREEの株買えよｗ
もう遅すぎるかｗｗｗｗ
任天堂株下がりすぎてかねもなさそうだしｗｗｗｗ

583 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/10(土) 15:22:15.38 ID:lOW8zEWF0

>>564
高クオリティーのものを作れば売れるっていう価値観の転換期に来てるってだけの話だからな
同時の技術で最高クオリティーのもの作ろうとしてた人達と、あえて低クオリティーのもの作ってるのが同じではないわな

584 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:22:24.38 ID:GMdul4lB0

>>573
エゲツナイってどこがえげつないの？
グリーもモバゲもやったことはないけど
払ってるのは利用者の意思なんでしょ？
それとも分からないところでお金を奪ってるの？

585 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 15:22:42.29 ID:ThhkgcXy0

ＳＮＳのおまけツールってのを理解しろよ
ゲームがウケてるんじゃない

586 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:22:47.35 ID:r4tXi7+v0

>>562
騙されるってｗ
娯楽を提供してるんだから、面白いと感じるかどうかでしょ
ディズニーランドで楽しんでる人を眺めて「あいつは騙されてる(ｷﾘｯ」
って言ったところで「で？」って返すしかないんだけどｗ

587 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:22:50.38 ID:1Jcn17jY0

>>577
当たり前だろｗ
ゲーム会社といえど収益上げて何ぼだろ

588 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/10(土) 15:22:58.32 ID:FMfDFA0W0

グリーとかディーエヌエーは儲け過ぎてるからそのうち何かしら規制されて
お上に持ってかれると思う。

589 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 15:22:58.40 ID:A4zmupD40

>>581
パーティー編成に数時間かかってた頃のFFが一番その空気濃かったよなあ
「今自分だけ先に辞めちゃったら固定組んでる面子に迷惑が！」っていう

590 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:22:59.49 ID:Rt3C+8rX0

>>577
そんなアホなこと言ってて恥ずかしくないの？

591 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:23:02.33 ID:mUE4OCM80

>>551
いつまでもパッケージを売り切るような古いやり方に執着してると
メーカーもユーザーも窄んでいく一方なんだよな

592 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:23:16.26 ID:0JsYZZTN0

>>570
いや、ARPUを押し上げてるユーザは少数でしょう。
一人数百円程度しか払わなければ小額DLゲームと売上は変わらないわけでね。
すごい額にはならないよ。

593 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/10(土) 15:23:35.45 ID:WqLYqAac0

ネトゲは将来.hackの世界観みたいに進化を遂げると思っていた
でも結果はただのクリックゲーで着せかえしてるだけ
だったらエロゲで十分じゃねーか

携帯ゲーはどうだろう
…ただのクリックゲーでそれ以上でもそれ以下でもない
下手に複雑にされても手が離せなくなって面倒だしこれでいいんじゃね
課金して嘆いてるのは馬鹿なだけだしな

594 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:23:44.28 ID:1Jcn17jY0

それだけコンソールゲーム（）にこだわるのならゲームファンドでも作って
自分で出資してやれよ

過去に失敗して消えちゃったけどね

595 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:23:47.59 ID:3V30haTt0 BE:207679032-2BP(1000)

>>584
やったことあってえげつないと思えないならそれはどこかおかしいよ

596 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 15:24:05.99 ID:vad6YUL+0

グリーのせいで借金背負わされた。ふざくんなちね。

597 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:24:10.05 ID:bPM+nNQR0

お前ら散々FF見てゲームにビジュアルは必要ないとか
難しい用語いらないとか言ってたじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理想のゲーム来たじゃんｗｗｗｗｗｗｗしかも無料だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が不満なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

598 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/10(土) 15:24:14.03 ID:povY2CR10

こういうのは全国民から10円づつもらったら
10億円儲かるというのを
実際に実現してみた結果なんだろうな
アイデアの勝利だな

599 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/10(土) 15:24:28.21 ID:lOW8zEWF0

>>573
けど価値観ってのは結局強いほうが正しい価値観として残っていくからね
資本主義の世の中じゃ金儲けられる方が強いよ

600 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 15:24:39.34 ID:pkKPEtxF0

お前らみたいに、一つのソフトに膨大な時間費やす奴より
ちょこちょこ金出してくれる奴に擦り寄りたくなるのは当たり前だろ

601 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:25:08.00 ID:llF4Szdq0

SNSがメインでゲームがくっついてるイメ＾ジだからゲーム会社ってのに違和感がある

602 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 15:25:20.84 ID:Z0EbEmfV0

>>588
悔しいのは解るけどその理由がないし、既にマスコミや役人への根回しもやってるだろうから規制はないと思うよ

603 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:25:24.46 ID:epCZCaIB0

>>593
朝鮮人が関わるとね…
あいつら良心傷まないからね…楽に儲けようと、セコイやり方ばっか考えるからね
結果上っ面だけ綺麗になった中身スカスカの金絞り機ができる

604 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:25:24.50 ID:HaaliTd/0

データに対する重課金は非常に批判されるけどさ
作り手側からしたらまさに革新に近いのではないか？

だって高精細でバリエーション豊かに動くスクリーン上の3Dモデルは
ゲーム内データの比率からすると1円に満たない価値しかないのに
フィギュアみたいな粘土でつくったものはまったく動きもせず
ディテールにも限界があるのに数千倍の価値が付く

SNSアプリの課金データはしょうもない絵でも一枚100円以上の価値がつくんだぜ？

605 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:25:45.08 ID:0JsYZZTN0

>>584
利用者の意思だから、で通るのなら、金利20%超の高利貸しだって許されるはずだよね？
借りたのは本人なんだから。
でも、現実は違法でエゲツナイ行為と判断されている。
それと同じ事だよ。

606 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:25:55.98 ID:GMdul4lB0

>>595
じゃあおかしい人を相手に商売してるってだけじゃん
おかしい人は気づけないんだからお互いに幸せになれていいんじゃないの
悪いことなんて何もないよ

607 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 15:26:11.08 ID:A4zmupD40

>>604
TCGの利益構造をさらにバーチャル化したんだから大きいよな

608 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 15:26:35.30 ID:IoqqXFiC0

「Aちゃんさぁ…。それ、課金者じゃなくて僕の見解だと『咎に縛られし者』だから」
「ですね」

609 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 15:26:35.85 ID:snE085OVO

>>590
儲けてるから勝ち！なんてふんぞりかえってるのは恥ずかしくないの？（笑）
漫画に出て来るザコ脇役みたいに振る舞って（笑）

610 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:26:48.64 ID:Rt3C+8rX0

>>603
その金絞り機に絞られる馬鹿がいるんだから仕方ねーや

611 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/10(土) 15:26:57.99 ID:3aj1vOfU0

もしかして、ボタンが少ないとか画面がHDじゃないからゲームじゃないと思っているのだろうか。

612 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 15:27:15.67 ID:nqlz1cCQO

「SNSはゲームの新時代～ｗ」だの言ってる奴は、その新時代のゲームが毎日毎日全く同じ
内容のゲームをリリースしてる点についてどう思ってんだろ。
どう見ても末期でしょあれ。
出会い系の新時代と言えば100％その通りだが。

613 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:27:24.95 ID:GMdul4lB0

>>605
そういうのは自業自得って言うんじゃないの？

614 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/10(土) 15:27:30.76 ID:lOW8zEWF0

>>605
それが違法と司法で判断が出ていなかったときは大手を振って街中にビル立ててCM流してたんだから
価値観なんてそんなもんだよ

615 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:27:42.52 ID:0JsYZZTN0

>>599
儲かれば何をやってもいい、儲かってるのが正しい価値観だ！で世の中が通るのなら
グレーゾーン金利が法的に規制されたり、株分割でボロ儲けしてたホリエモンが難癖つけて
逮捕されたりしないわけでね。

616 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:27:45.48 ID:NO4xw9Wz0

「課金なんてずるい！ユーザーが騙されてる！」

頭大丈夫かい？YOUたち

>>605
おい！グリーって違法なのかよ！
なんて法律違反？みんなに教えてやらないと！

617 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/10(土) 15:27:52.28 ID:BGlewkHN0

まあまともないけん

618 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:27:52.79 ID:eXHNUrs/0

ただし未成年や子供達が課金のしくみもわからずにハマってしまうケースは
絶対避けるべきだし、そういった可能性は排除するべきだとは思うけどね。

619 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 15:28:07.59 ID:UUWppvCj0

クオリティが全てじゃないならPSPや３DSもあるしDLゲーがいくらでも買えるわけだが
蒸気で安くクオリティの高いゲーム買えるよ

620 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:28:12.56 ID:1Jcn17jY0

>>597
従来の路線に飽きただけだよ

イノベーションのジレンマ通り

グラフィックやシステムはそれまでのコンソールゲームに劣るけど
専用ハードがいらない基本無料という破壊的イノベーションが
保守的になったコンソールゲーム市場を食ってるだけ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%9E

コンソールゲーム機だって通った道だよ

ドット絵最高！！しょぼい板ポリゴンなんてｗｗｗｗ(SFC->PS1,SS転換期）

3DCG最高！！時代遅れのしょぼいハードなんてｗｗｗ(PS3,XBOX360->DS Wii転換期）

コンソールゲーム最高！！SNSゲーなんてｗｗｗ(いまここ）

621 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:28:21.26 ID:HaaliTd/0

>>607
MtG思い出すな・・厨房で5万位散在したわｗ
もしPCゲームで出てたら全カード揃って6000円位で満喫できるんだろうなーとか思ってたわｗ
実際に今はPCゲームでオンライン対戦込みでもうあるけど
カード版はまったく廃れない

622 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/10(土) 15:28:30.89 ID:ATzOTIcb0

>>2
これが売れる時代か
凝ったシステムとかもう必要ないのかよ　悲しいわ

623 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:28:48.32 ID:zL7gVkSs0

任天堂＝民主党

■民主党→あらゆる手段を使って政権取ったが　党員のモラルが低い　政権担当能力がない　嘘が多い

●任天堂→マスゴミに金バラ撒いてシェア握ったが　ハードの性能が低い　客を満足させるソフトがない　子供だましが多い

バカ＆スイーツ集めたブーム　　　瓜二つ　じゃないか！

■民主党→我々は4年間は増税の議論すらしません！　→増税へ　

●任天堂→値下げは悪！高い値段で買った人に悪い！→1万円値下げへ　

■民主党が政権を取ったら日本国がいっきに傾いた

●任天堂がシェアを握ったら日本のゲーム業界がいっきに傾いた

624 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 15:28:48.52 ID:wjwO996X0

フロントミッション、アークザラッド、FF13のバトルか

仕事のできる人なんだな。GREEの本質をわかってる
そっちに行って欲しくない人だった

625 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/10(土) 15:29:03.50 ID:82YdZrSV0

チートを金払って実行するなんてバカらしいと思わないかね

626 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/09/10(土) 15:29:04.75 ID:gYyeKGZP0

資本主義は駄目だな

627 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 15:29:21.11 ID:MwkNCBPr0

ちょっとやってみたけど知らない奴が気安く絡んできて気持ち悪くなって辞めた
コミュ障には難しいな

628 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 15:29:23.34 ID:Z0EbEmfV0

>>612
それはゲーム業界にも言えること。FF、DQ、テイルズ、無双・・・リメイクナンバリングお前らいつまで続ける気だい？

629 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 15:29:25.72 ID:59TemDeZi

金払うほど面白いってことだろ
ゲームバランスってなによ

630 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:29:29.51 ID:Rt3C+8rX0

>>609
じゃあマンガの主人公様は採算度外視で
そのモラルや知性とやらを守り続ければいいんじゃないかな

631 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 15:29:31.56 ID:A4zmupD40

まあなんちゅーか、蛆がわいた時点で既に死体だったんじゃないの？　この業界自体が

632 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:29:32.69 ID:zINPNhLp0

性器の擦り合いをする為にレベルを上げるんだろ、課金しまくってオマンコできんならいいね

633 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 15:29:41.56 ID:IQxR1hAG0

>>564
アホnを相手にするとバカをみるぞ

634 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 15:29:42.10 ID:yYlurTxs0

>>595
どうえげつないのか、詳細を書いてくれよ。
自分から「よし金払うぞ」って意志がなきゃ、課金には至らんよ。
「ついうっかり」で課金する事なんてあり得ない。
自分の意志で金払う事自体がえげつないなら、商売の全てがえげつない事になる。

635 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:29:42.48 ID:IhobR1qX0

グラが綺麗で広い世界で泣けるストーリーで・・・

グリーモバゲーをゲームと認めないのは勝手だが、それじゃ↑もゲームなのかと

636 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:29:57.89 ID:HaaliTd/0

>>603
グリーモバゲーも朝鮮系企業だったのかーっ！
FCSFCで用済みでポイ捨てされたドッターがそこで働いているようだけど
そいつらも朝鮮人か・・

637 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:30:02.26 ID:5odatGBH0

おごれる平家、久しからず

638 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 15:30:03.87 ID:c+ydL1Nf0

夜中にババァのクリにツンコメすんの楽しいよな。

639 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:30:07.95 ID:NO4xw9Wz0

>>628
エゲツナイ商法だな…

640 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:30:16.90 ID:0JsYZZTN0

>>613
お前は金を儲けてなにが悪い！！と主張してたんでしょ。
金儲けの手段には色々あり、儲かればいいってもんではないとこっちは言ってんの。判る？
論点がすりかえないでね。

641 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 15:30:23.38 ID:8iEi3uAy0

>>419
ソニーは知らんが任天堂は「子供が遊べないゲームは作らない」って
最近までオンライン導入にも引け腰だったくらいだから
子供が親に無断でやって数万要求されて大問題になったジャンルなんて目もくれないだろうな

642 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:30:52.20 ID:r4tXi7+v0

>>581
>1人ならこのゲーム糞だなと切れるが
>いくらそのゲームが糞だとしても人間同士の繋がりで持つ事が出来る
MMOはそういうところあると思うけどソーシャルゲームは違うよ
グリーはやったこと無いから知らないけど
モバゲーもmixiと一緒でモバ友としてゲームの枠を超えて繋がってるから
つまらないゲームだったら、今度あっちのゲームで遊ばない？って
どんどんやるゲーム移り変わっていくから、提供されるゲームが
何ヶ月も夢中で遊べるものでなくても十分なんだよね

643 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 15:31:03.94 ID:/8St/5So0

>>68
普通にアイフォンでもモバゲーとかできるけど

644 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 15:31:24.48 ID:A4zmupD40

>>621
M:tGで一番散財するのは
「気心の知れたそれなりの人数と直接やるSealed戦」
の楽しさを知ったときなんだｗ

あれ知っちゃうとオンライン対戦はたぶんだめ

645 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/10(土) 15:31:28.73 ID:21lRrj2p0

>>618
それはそうなんだけど、
ここでグリー叩いている人（時代についていけないおっさん、ヘビーゲーマー）は
未成年への課金がある程度規制されても難癖つけて叩くんだろうね。

646 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:31:35.77 ID:0JsYZZTN0

>>614
いきなり価値観が急に変わったわけじゃないでしょ。
高利貸し＝悪であるという価値観は元々あり、それを根拠に叩かれ続けて法律が変わったわけだから。

647 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:32:22.62 ID:NO4xw9Wz0

>>640
兵庫さん！頼む！
グリーがなんの法律違反してるか教えてくれ！
俺もグリーに騙されてるユーザーのみんなを救いたいんだ・・・涙

648 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 15:32:22.68 ID:nqlz1cCQO

>>628
乱発に呆れてる奴が多いだろｗリメイクにもな。
新時代とか言いながらまた騙されるSNS支持の奴は新しいようでめちゃくちゃ古いよ。

649 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 15:32:42.24 ID:MwkNCBPr0

>>638
ツンツン言ってるだけで何が楽しいんだよ

650 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/10(土) 15:32:46.70 ID:lOW8zEWF0

>>615
倫理観と違法性は別問題の話でしょ
違法性が問われるまではホリエモンもサラ金業者も時代の寵児として扱われてわけだし
倫理観が法を捻じ曲げって倫理的に反してる人を排除するって理論は法の概念に反してるじゃん

651 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:33:05.86 ID:aRaioB6m0

ゲームがなくなっても困らないからゲーム業界がどうなろうと無問題
それほど規模の大きい業界でもないし

652 ：ヒスイ ◆JADEofHOPE (WiMAX)：2011/09/10(土) 15:33:21.52 ID:Qk20GoEB0

未成年の課金ねぇ
コンビニで子供がWiiとかPSとかのカード普通に買ってるじゃん

653 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 15:33:23.86 ID:wjwO996X0

友人数人と3ヶ月に一回全員で新段の箱買って
ブードラシールド吐くほどやるときが一番楽しいわ

654 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:33:36.20 ID:0JsYZZTN0

>>647
法律に違反してるなんて一言も言ってないけど？
言ってもいない事が見えちゃう精神病でも患ってるの？

655 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 15:34:06.25 ID:wjwO996X0

>>653
>>644

656 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:34:19.77 ID:1Jcn17jY0

>>652
まあ課金の方法に問題があるっていうのは確かにあるけどね

657 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 15:34:26.82 ID:aLyWMSwCO

携帯ゲームなんて、課金アイテムを非課金にして下さいって運営に要望するのや
初心者なんですがそのレアモノを回復アイテムと交換してください、って高レベルの人に頼み込むような
そんなんばっかだぞ

658 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/10(土) 15:34:27.24 ID:lOW8zEWF0

>>646
法は変わってないよ、法の判断が下されただけ
お前のいう倫理観をもとに法に反してないものが法を捻じ曲げて違法と認められることはない

659 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:34:36.54 ID:dZALD8C+0

Kojima_Hideo 小島秀夫
怒りを遥かに通り越して、ただ呆れ果てる。
僕の活力源の基本反応炉は「怒り(フューリー)」なので、このままではテンションが上がらない。
http://twitter.com/kojima_hideo

噂では、なんか小島の怒りはソーシャルゲームと関係あるらしい。

660 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 15:34:48.97 ID:snE085OVO

ゲームが高尚なんじゃないよ（笑）

自分らがえげつない搾取してて負い目があるから
相対的にゲーム業界が高尚に見えるだけ（笑）

そりゃ闇金から見たら普通の銀行でも高尚に見えるわな

661 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 15:34:55.62 ID:QJwqFfdP0

ゲームの世界って現実離れしているから面白いんだろ？
FPSで一回死んだら垢BANになるとする。面白いかこれ？

裏を返せば、経済力がそのまま反映される課金ゲームは
現実そのもの。経済力が勝ちを決める。面白いかこれ？

662 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 15:34:57.63 ID:xjppmTqP0

>>641
任天堂あたりが動いて政治家使って、法規制をちゃんと作らせなきゃダメなんだよ
馬鹿がいいように搾取される仕組みに歯止めを掛ける仕事も
業界のリーダーのやらなきゃいけない仕事のひとつ

663 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:35:10.68 ID:5oP7nUSp0

GREEやDeNAが日本のこれから期待される新興企業とか何の冗談だよ
携帯ゲーム？パクリSNS？何の生産性もないカスが大企業とか死ねよ

664 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:35:19.28 ID:1Jcn17jY0

>>659
ブレードランナーまるぱくりでスナッチャー作ったおっさんが偉そうに

665 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 15:35:35.78 ID:UUWppvCj0

>>564
まったく正論だけどGREEはSNS会社だって認めたくないらしいよｗ

666 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:35:44.97 ID:0JsYZZTN0

>>650
法律は倫理観を基準に作られるものだけど？
いきなり新しい倫理観ができて法規制されたとでも思ってるの？
時代の寵児として扱ってたのはCM収入を得たりして間接的に金儲けに加担したメディアだけでしょうよ。

667 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/10(土) 15:35:55.05 ID:3aj1vOfU0

任天堂もポケモンのカードゲームを売ってたけど、あれも強さを金で買うゲームだよな。

668 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:35:58.06 ID:HaaliTd/0

お前らSNSゲーが台頭するまえからガチャポンとかカードダスTCGも叩いてたの？
あれも射幸心煽りまくってるよね？

669 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:36:44.32 ID:zL7gVkSs0

670 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:37:06.33 ID:HaaliTd/0

>>661
ダウト
それは一面的でしかない
金持ってる奴にとっては楽しいゲームだろう

671 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/10(土) 15:37:30.29 ID:phBTEHl30

個人的にモバグリなんぞには１ミリも興味ないので
コメントしようがないんだよね

阿呆が集金されてるな、ぐらいで

672 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:38:07.06 ID:718NPHDG0

ソーシャルゲームはパチンコ、パチスロをお手本に作られている
如何に射幸心を煽り、無駄金を浪費させるかが重要
これは制作者の間では常識です
有名ソーシャルゲーム制作者は勉強会ではっきりとパチンコがお手本、パチンコを参考にしろと明言しています

グリー社長も
「ソーシャルゲームはパチンコの用に作らなければならない」と言っています
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1009/02/news056.html

ソーシャルゲームをコンシューマと比べるのはっきりいってアホ、比べるならパチスロ、パチスロ
これは煽りではなく真面目な話

673 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:38:21.32 ID:Rt3C+8rX0

>>661
俺は面白いとは思わないけど面白いと思ってるやつはそれなりにいるんじゃね？

674 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 15:38:46.78 ID:IoqqXFiC0

課金の仕組みがアレだよね
携帯払いって言う携帯の料金に上乗せされて支払うやつ
ヤバいと言うか危ないと言うか

675 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 15:38:53.70 ID:yYlurTxs0

だから

・ゲームで使えるのはサイト内通貨です。
・サイト内通貨を購入するには暗証番号入力が必要です。
・購入ページの前に注意書きなんかがあるクッションページがあります。

これでどうやって「知らない内についうっかり高額課金」がされるんだ？

676 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 15:38:53.59 ID:UUWppvCj0

>>636
GREE方式が儲かるためには出だしで莫大な宣伝費を掛けて情弱を騙す必要がある
その金の出所が朝鮮企業や893のフロント企業なんだよ

677 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/09/10(土) 15:39:01.47 ID:B8yuN5fH0

ようつべ見たらカードくれくれ厨湧いててもうね……

http://www.youtube.com/watch?v=mt84J7U75e0

678 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:39:15.40 ID:NO4xw9Wz0

>>654
は？じゃあなんで高利貸しを引き合いに出したの？
お前が気に食わないからグリーは悪徳企業って言ってただけかよ
論理観とか関係無いですやんｗ

679 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:39:15.69 ID:Kdv2tOO90

ドラクエ10の宝箱にもちゃんと値札つけとこう

680 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:39:45.86 ID:HaaliTd/0

DQの始祖でありMMOの始祖であるリチャードギャリオットがSNSゲーでコミュに特化した課金ゲーつくろうとしてるから
クリエイター側からしたら面白いんだろうね
糞みたいなシリーズ乱発してるやつらからすると守るべきものがあるから批判したいんだろうけど

そういえばDiablo3も公式RMT導入で
金に物を言わす重課金ゲー確定だよ

もちろんパッケージ買ったら　基本無料　だけども

681 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/10(土) 15:39:56.79 ID:WqLYqAac0

グリーはともかくモバゲーはゲーム会社脅して排除命令くらう893企業だな
チョン系かどうかは知らんがゲーム作ってるとこはチョン系多い
ゲーム内容見れば凄く良く分かる、絵以外おんなじだものｗ

682 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/10(土) 15:40:21.97 ID:Vc/s/mZF0

>>661
現実、金持っていようとそれを有効に使えなきゃ上にはあがれないよな
経営のけの字も知らない奴がゲイツと同じ資産をもっていようと、ゲイツの真似ごとはできない。
しかしこれは少し「ゲームの模範を超える課金」をするだけでエリートになれる。
現実とはかけ離れてる気がするよ。

683 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:40:37.61 ID:DwLBpUJAP

>>672
アーケードやメダルゲームやプライズなんかも同じだろ
メダルゲームも悪なのか

684 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:40:40.48 ID:dZALD8C+0

ソニーがvitaでソーシャルゲームと手を組むなんて噂があるけど、
マジだったら酷すぎるな。今までのクオリティ重視うんぬんは
全部ウソだったってことになるし。
ほんとだったらそりゃ小島もキレるわ。

685 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/10(土) 15:41:00.68 ID:FMfDFA0W0

>>602
ディーエヌエーなんか1000億企業の癖に300億以上の純利益が出てるんだ
搾取されたほうがいい

686 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:41:20.38 ID:bPM+nNQR0

>>680
そりゃあおおっぴらに集金できる時代になったんだから
作ってる方としては楽しくてしょうがないだろ
まさに「ゲームをやってる」感覚だろうな

687 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:41:36.04 ID:r4tXi7+v0

ブラウザクエストっていうのがモバゲーにあるよ
ドラクエそっくりだけど、ソーシャル部分が弱くて面白くない

688 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 15:41:38.08 ID:87Sq849C0

うむ。パチンコと同じだな

689 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/10(土) 15:41:44.33 ID:cAZk7Prh0

正論ワロタｗ

690 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:42:03.06 ID:zINPNhLp0

>>681
モバゲのUIとアバターは何か朝鮮臭いからきらい

691 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:42:05.19 ID:118J6bQP0

>>659
「面白いモン作ったヤツがつえー」の世界に
「客の虚栄心を暴走させて金を出させたヤツがつえー」のルールを持ち込まれて
悪貨が良貨を駆逐する式で場のルールを一気に醜悪にされたんだから
虚脱するのも当然だわな。
でももうクリエイターは野獣性と戦わないといけない時代なんだろうな

692 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:42:40.24 ID:/Zf2n3Hb0

共存すればいいじゃん
なんで必死に叩いてるのか理解できないんだが・・・
任天堂やSONYが素晴らしいゲームを作れば買うでしょ

693 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/10(土) 15:42:49.35 ID:5kNX95Wf0

>>2
どんなクソゲーなんだ？と思ってワクワクして開いたら想像を絶するクソゲーだった・・・
ない・・・。これはマジでない・・・。今の時代にマジあり得ない・・・。
20年以上前のファミコンの方がよっぽどクオリティが高い、と言うか比べるのはあまりにも失礼だったか・・・。

てか、これに課金してるアホって本当にいるのか？
わらえない冗談はやめてくれよ・・・

694 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:42:49.23 ID:Dw6ACFEY0

正直に言ってて好感持った

695 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:42:59.40 ID:0JsYZZTN0

>>678
おまえは世の中のことも知らないアホか。
グレーゾーン金利はつい数年前まで違法ではなかったんだけど？

つーか、論理感ってなんだよ、日本語をマトモに使えるようになってから出ておいで。

696 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:43:03.01 ID:HnmJdDC70

あくまで>>1の記事は「細かすぎる部分のゲームバランスにコストを割くよりも演出にコストを割く方が収益が高い」と言っているだけじゃないのか
ゲームデザインやゲームバランスを完全に放棄してます、と言っているわけではなかろうに

697 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/10(土) 15:43:04.00 ID:lOW8zEWF0

>>666
＞法律は倫理観を基準に作られるものだけど？
そりゃ多々の学説あるけど、広義説が一般的だろ
サラ金やホリエモンの問題は今まで法に反してたことが判断されてなかっただけで
倫理観に反していたとは関係ないだろ、法律に反していただけだ

698 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:43:08.44 ID:r4tXi7+v0

>>681
確かに韓国中国のゲームすごい多い
ソース見るとハングルのコメントとか付いてたりするしｗ
でも面白ければなんでもいいよ

699 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/09/10(土) 15:43:16.13 ID:7RRpbK0z0

この間、教育番組でもゼビウスの人が課金ゲームの仕組みを解説してたな

釣りゲームはワザと魚を釣れなくして、有料の竿を買わせるとか
教育番組でやることなのか？と思った

700 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:43:26.44 ID:1Jcn17jY0

>>691
ブレードランナーぱくってスナッチャー作ったコナミと小島に言われたくねえｗ

701 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:43:29.71 ID:0JsYZZTN0

>>671
べつに集金するのは勝手だし、どうぞどうぞご勝手におやりくださいって感じなんだけど、
それが新しいゲームであり、それがゲームのスタイルであるみたいな論調で進められるのが困るんだよね。
早晩問題が露呈するだろうし、それによって業界全体のダメージになりかねないんだよね。

702 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/10(土) 15:43:46.26 ID:nfZ1K2+h0

昔の家電戦争みたい

703 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:44:07.56 ID:PjkEI7Kl0

>>512
iphoneのレビューに粘着してるのは、おまえらみたいな嫉妬マンだろｗｗｗｗｗ

704 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/10(土) 15:44:16.12 ID:lOW8zEWF0

>>695
違法じゃなかったんじゃなくて、違法と判断されてなかっただけなんだよ
お前のそこらへんの認識おかしくないか、立法と司法の明確な違いができてないだろ

705 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:44:17.58 ID:rMH19QuE0

>>693
テレビゲームしかやったこと無いの？

706 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:44:40.71 ID:/Zf2n3Hb0

>>696
とにかくソーシャルゲームを叩きたくて必死なんだろうなぁ

707 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 15:45:08.03 ID:A4zmupD40

>>691
「面白い物作った方が売れる」時代はとっくに終わってたからなあ

708 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:45:20.45 ID:Z8cSYoI70

ドラクエでもアイテムをゲーム内通貨じゃなくリアルマネーで払う日がくるな

709 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:45:21.02 ID:9es/S6Wf0

まぁ実際そうだけど公の場で発言したのは失敗だな

710 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:45:31.72 ID:7OTpVd2u0

これだけ言われても
ソーシャルGAMEの流れは全世界的に終わらない
携帯でアイテム買う人間は減らないｗ
どんだけ人間ってGAME好きなんだよ

711 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 15:45:35.19 ID:IoqqXFiC0

>>675
暗証番号は確か省略出来る

712 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:45:53.96 ID:epCZCaIB0

>>668
ガチャポンやカードダスをやってて、気がついたら５万、１０万減ってたとかありえんだろ？
この携帯ネトゲの「金払ってる感覚に気付きにくい」ってのもエゲツナイやり方のひとつ

713 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:46:05.73 ID:0JsYZZTN0

>>697
ホリエが金儲けの手段にしてた株の分割は今は規制されて出来ませんけど？
彼がやってた当時は完全に合法だった。
儲かれば何をやってもいいのなら、規制する必要ないし、規制する事自体が違法行為になりかねないよね？
でも、現実は違ってる。それだけの話。

714 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/10(土) 15:46:13.31 ID:5kNX95Wf0

>>705
なんの話だ？

715 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 15:46:13.79 ID:87Sq849C0

要するに金出させてハメるんじゃなくハメてから金出させる方が効率がいいって話だろ？

716 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 15:46:58.29 ID:IoqqXFiC0

>>679
宝箱の鍵を売ればいいんじゃないですか？

717 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/10(土) 15:46:58.50 ID:c5Eq4Tpb0

儲かるかもしれんが、それはもうゲームじゃ無い

718 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:47:13.33 ID:HaaliTd/0

>>712
クレジットカード会社規制議論が必要だな！

719 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:47:19.89 ID:QUHX4FG00

>>679
・HP/MP回復→3分で1回復。ただし完全回復薬(300G)ならすぐに全回復だ！
・上位魔法は課金しないと習得できない・・・らしい！？
・武器・防具は戦闘を行うと壊れやすくなる。でも、課金武器・防具なら壊れにくいぞ！
・最初の一人の冒険だけど、ストーリーが進むとオンラインンの仲間を増やせるぞ！仲間を増やして魔王を倒そう！

とりあえずこんな感じで

720 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:47:20.08 ID:NO4xw9Wz0

>>695
冗談めかしてたけどちょっと君はガチっぽいですね…

721 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/10(土) 15:47:45.99 ID:wj1X2S2E0

>>16
確かにｗ

722 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 15:48:13.79 ID:rs1A6FaNO

金で強いアイテム買ったなら強くなるのは当たり前やん
粘りに粘ってレアアイテムを手に入れた時の爽快感がゲームの醍醐味なのに、、、と思ってしまう俺は筋金入りの古ゲーマー

723 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:48:17.50 ID:YOUjM9I80

これはゲームですらないさすがに意味が分からない

724 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:48:20.25 ID:Rt3C+8rX0

>>692
ひとつはSNSゲームにパイが奪われると
コンシューマーゲームの市場規模が縮小してゲームの質が悪くなるってのがあるんだろ
いわゆるゲーマーとしてはこれは大問題
まあだからってワガママを喚き散らすだけじゃどうしようもないけど

725 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 15:48:25.20 ID:ZasbDXnM0

別にいいんじゃねえかなあ
将棋で賢いCPU倒すのに飛車が買えるようにはならないでしょ
面白いゲームってさ勝ち負けじゃなくて、試行錯誤が面白いもんだ
グリーだってモバゲーだってそこがダメになったら終わるよ

726 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:48:42.06 ID:1Jcn17jY0

>>715
そういうこと
入場無料のゲーセンだと入りやすいし入ってみたら
気になるゲームがあってお金落とすのと同じ

従来のコンソールゲームは同じようなゲームを作りすぎて
ゲームハードやROMを最初にお金だして買ってもらいにくくなったってだけ

727 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:48:49.03 ID:HaaliTd/0

>>715
でも先にハメられるってことはゲーム自体結構面白いんじゃね？
ロドモンとか箱庭諸島とかちゃんとやってたらもっと早期にぼろ儲けできるコンテンツになってたのかなー

728 ：番組の途中ですが名無しです(千葉県)：2011/09/10(土) 15:48:55.41 ID:3KdLv2Vy0

>>707
大多数が面白いと思ってるなら売れるだろ。
あなたの言う「面白い物」が大多数の人には面白く感じられないだけ。

729 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:49:04.12 ID:7ufihmCW0

まぁ
日本のゲームはオワコンってことでよろしいか？

730 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/10(土) 15:49:10.99 ID:5UGds7m10

いっそ清々しいレベルだな、美辞麗句を使って飾るよりはよっぽどいい

731 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/10(土) 15:49:15.12 ID:wj1X2S2E0

だから任天堂もポケモンでやったら良いのに

732 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/10(土) 15:49:26.27 ID:AP8MMtHx0

ドリランド無課金で暇なときだけつついてるけど
ガチャ一回300円
11枚ガチャ一回3000円とかアホかと

つかなんで「ドリランド｣って名前だけ残したのか意味が分からないｗ

733 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:49:30.54 ID:1Jcn17jY0

>>721
日本全体の病気だからしかたない

734 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 15:49:37.60 ID:sQgwD9JR0

グリーの課金批判する人にかぎってDLC批判しないよね(´・ω・｀)一緒じゃない

735 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:49:50.82 ID:GMdul4lB0

>>640
えー借金の話にのってやったのに論点すりかえるなとか言われてショックなんですけど
大体借金と課金は状況がぜんぜん違うと思うんだけど

736 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 15:50:21.25 ID:yYlurTxs0

>>712
>>675の状態で金使ってるのに気付けないなら、
ダウンロード販売は全てアウトだな。

737 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 15:50:26.25 ID:snE085OVO

>>498
全く違うわアホンダラ
FFの戦闘画面だけ見て、おまけゲームと大して違わない、なんて80過ぎの老人かお前

その画面単体で見ても16年も前のゲームに遥か劣ってるし（笑）

738 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:50:48.61 ID:r4tXi7+v0

>>719
>上位魔法は課金しないと習得できない・・・らしい！？
モバゲーだとそういう縛りはないかなぁ～
ブラウザクエストだと、効率よく稼げるダンジョンの入場が課金アイテムになってる
無料で1個だけもらえるからおいしさは体験できるよ

739 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 15:51:02.21 ID:VU2bKuBf0

http://hissi.org/read.php/news/20110910/MEpzWVpaVE4w.html

兵庫さんはちょっと妊娠入ってるイケメン

悪口は許さない

740 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/09/10(土) 15:51:43.97 ID:phBTEHl30

>>693
ファミコンというかゲームウォッチを思い出した

741 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 15:52:08.61 ID:A4zmupD40

>>725
あー、でも対戦物（アクションやSLG、テーブル型限らず）のゲームで
過程よりも結果しか見えない客のほうがとっくに多数派になってる気はするがなあ

742 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:52:23.13 ID:HaaliTd/0

>>737
思考のパラダイムシフトだよ
ここでもちょくちょく名前があがってるいるがビックリマンシールってあっただろ？
あれは設定や強弱で一応の対戦シールゲームという側面があったものの
はっきりいってまったく機能していなかった
そのゲーム性部分が強化されデジタルコンテンツとして再登場したと考えればどうだろう？

743 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:52:36.59 ID:118J6bQP0

いいとか悪いとかじゃなくて
この流れは止まらないし
クリエイターそれぞれが自分が本当にしたいことを真剣に見つめることに迫られるだろうな
曲がるもよし貫くもよし。
そうやって悩むことはきっと無駄じゃないはず

744 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:52:44.56 ID:Js56BUE90

>>725
違うって。もはや、ゲームが面白いかどうかすら問題じゃねーの。
女やガキが集まって、お山の大将ごっこが出来りゃ、それでいいの。
わかんねえかなあ。

745 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:52:52.75 ID:4VdBGzE40

フルーツニンジャとかグルーヴコースターとかは
なんとなくスマフォならではの楽しみ方を提案してるし
ゲームとしての出来もいいから問題ないけど
これはさすがに酷いよな

今年のTGSはGREEが一番スペースでかいんでしょ？
毎年行ってるけど過去最低になりそうだｗ

746 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/10(土) 15:52:53.75 ID:lOW8zEWF0

>>713
調べたけど規制が必要かどうかの議論はあったけど立法はされてないよ
どういうこと？

747 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 15:52:56.65 ID:nqlz1cCQO

だからゲームのクオリティーとかそういう問題やないだろ…
あんだけ中身のないパクりゲー乱発されて、それでもSNS信者はブヒブヒ言ってるつもりなの？

748 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:52:57.88 ID:rMH19QuE0

>>714
カードゲームとかやったことあれば、ああこれはそういうゲームなんだなって想像付くじゃん。

749 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:53:00.52 ID:0JsYZZTN0

>>704
認識がおかしいのはお前だろ？
「違法と判断されてなかっただけ」なんてのはグリモバでも同じこと。
モバグリだって難癖レベルでも訴訟を起こされて１００％負けない根拠なんてどこにもなわけだから。

グレーゾーン金利にしたって金融各社みんなが合法だとおもってたからこそやってたわけで
違法か合法かの判断なんてのは訴訟を起こされた後に裁判所が決めただけの話だからね。

750 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 15:53:15.58 ID:8XjNA3tn0

ジャップってほんとバカだなｗｗｗｗｗｗ
こんなのが売れてるとか有り得ないんですけど

751 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/10(土) 15:53:22.49 ID:yczrW1L/0

>>722
俺もそういう感覚だけど、世の中はもう違うんだろうね
ネトゲが流行りだした頃からそうだけど、今は時間を金で買って俺TUEEEしたいヤツの方が多いんだろう

752 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:53:49.12 ID:0JsYZZTN0

>>720
論理感とか言ってるアホに言われてもなぁ。
日本語勉強してから２ｃｈにおいで。2年後ぐらいに。

753 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/10(土) 15:53:53.08 ID:AP8MMtHx0

>>734
サービス終了したらすべてが無に帰るものと一緒にしたらだめだと思うわｗ

754 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:53:55.67 ID:8mMpcleG0

畑の焼き方を教えてくれる人だっけ？

755 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:54:07.88 ID:HaaliTd/0

結局ここで批判してるやつらの大半はskyrimなんか買わないし
国産のドラゴンズドグマやダークソウルですら買わない
買うとしたらモンハンとかいう糞ゲーくらい

756 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:54:08.15 ID:2IA0YxHT0

>>724
縮小しているのはパイが奪われているというよりも単純にゲームというコンテンツが飽きられているだけの話

757 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/10(土) 15:54:28.23 ID:Wl7znUQm0

100人くらいはいるであろう狂信者がかなりの大金つぎこんでるだけ

758 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:54:48.49 ID:NO4xw9Wz0

>>749
いやお前だな
グリーモバゲーが憎くてしかたないのは分かったからもうちょっと視野を広げられてみては？

759 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/09/10(土) 15:55:19.82 ID:LjD8SvDz0

心配しなくてもあんまり長続きしないよ。
「世界に出て行く」とか言ってるけどよっぽと上手くやらないと訴訟の嵐になるだろうし、
いずれ海外の技術力の高いソーシャルゲームに駆逐される。

760 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:55:29.32 ID:epCZCaIB0

ウェーッハッハッ！
お前らの金で買った高級マンションに高級車！毎日焼肉にソープ、欲しい物はなんでも買える！人生バラ色ニダ！

ンー？君は今月1000円払ってくれたの？ありがﾄﾝ(笑)
おかげさまで君と同じ考えの子も沢山いて、なんと一人1000円なのに10億円の儲けになっちゃう不思議(爆)

ほら、これなら払いたくないって思うだろ

761 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:55:33.51 ID:1Jcn17jY0

>>737
ゲーム作ったりするとよくわかるよ
それほどの違いはない

VIEWが違うだけで本質的な数値の蓄積というのはなんらかわってない
コンソールゲームだと改造したりしてチートしてたのを公式課金で
用意してるし

まあ従来のゲームというよりゲームは無料でゲームを遊ぶ上で
プレーヤーを快適にさせるためのサービスを提供してるのが
SNSゲーの課金だよ

でも作ってる方からすればint hogeに数値ためるために
必死なやつらｗｗって思うけどなｗコンシューマーゲームもSNSゲーも両方ね

762 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 15:55:40.68 ID:IoqqXFiC0

>>725
どこの脱衣将棋だよ…
ゲーセンで昔、そんなんあったぞ。ポイントで歩を飛車か角に変えられるってやつが

763 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/10(土) 15:55:45.80 ID:lOW8zEWF0

>>749
うん、だからその倫理観は元々法的に反していただけで>>615で言ってたみたいに
倫理観に反していたから法的に規制されたわけじゃないんだよ

764 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:55:53.19 ID:r4tXi7+v0

>>744
Yahoo!モバゲーは３０代メインだよ
女性が比較的多いのはいいと思う
パソコンゲームとかだと全然いないもん

765 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/10(土) 15:56:04.66 ID:5kNX95Wf0

>>748
カードゲームって言うと遊戯王とかそういうのか？
言われて見ればないな

766 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 15:56:10.47 ID:Rt3C+8rX0

>>756
SNSゲームを嫌ってる人間の一部の認識の話
事実を精査すればそりゃそんな単純な話じゃないのはわかる

767 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/09/10(土) 15:56:31.74 ID:l///EG9+0

>>750
馬鹿を騙して金を集めるのはどの国でもやってるだろ
パチンコや変な韓国人アイドルに金使うよりかはまだマシか

768 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:56:31.69 ID:wwK0zcX10

任天堂が業界を腐らせた結果だな

769 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 15:56:42.33 ID:Q2xjM5XN0

ドリランドやってみたがクソゲーすぎて吹いた
あれ面白いとかヤバいだろ

770 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:56:57.19 ID:/Nj6WCry0

ゲームって本来他人と楽しむものだから正しい
画面越しでも対面でも人が居てその人に勝ちたい協力したいと思わせること、方法を考えるのが本来のゲームだ
モンハン、任天堂多数、DQ9、ポケモン、どれもそれがキーになってるしね

771 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:56:57.79 ID:HaaliTd/0

>>757
パトローニャじゃんｗｗｗｗ
既存のゲーム業界も
そういうやつを誘致できるシステムつくれよｗｗｗｗ

772 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:57:03.98 ID:DwLBpUJAP

ソーシャルゲームのソーシャル部分を抜きにしてゲーム内容叩いても意味ない
休み時間友人とノートの片隅でマルバツゲームやって時間潰してても面白かっただろ

773 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 15:57:05.92 ID:0JsYZZTN0

>>735
お前は、金儲けしてる側の話をしてたんだろ？
借金と課金とか意味不明なんだけど？
金儲けの手段の話をしてるのに、借金とかおまえアホだろ。

559 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) 投稿日： 2011/09/10(土) 15:18:03.67 ID:GMdul4lB0
なんか金儲けが悪いことだと思ってる人多いよね日本て

774 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/09/10(土) 15:57:11.80 ID:wj1X2S2E0

正直、同じアイテム課金でもチョンゲの方がまだゲームになってる
グリモバのは毎日期間短いイベント乱発で超忙しい・苦痛

775 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 15:57:28.62 ID:IoqqXFiC0

>>753
そういえばサービス終了したらデータ残らないな
カードゲームは残るけど

776 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 15:57:30.01 ID:UUWppvCj0

>>751
でも松屋やココ壱がレストランとして扱われることはないよね
どこまで行っても食堂でしかない

777 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:57:50.68 ID:POa9GkwA0

>>744
んで女が集まりゃ男が寄ってきて見栄張る為に課金課金
リアルと何も変わらんな

778 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:57:51.58 ID:wwK0zcX10

>>770
持論を一般論化させるのやめてもらえますか

779 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:57:55.31 ID:7OTpVd2u0

別に日本だけじゃないよ
海外もFACEBOOK経由とかの課金GAMEが大流行
マジでモバゲとGREEは早く世界にでろや
中華と朝鮮に出し抜かれる前に

780 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:58:05.27 ID:NO4xw9Wz0

>>773
いやいやお前が高利貸しって言ったんだろ
頭大丈夫かい？

781 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 15:58:05.88 ID:1Jcn17jY0

>>768
そうそう
従来のゲーム市場を擁護するのもよくわからん

それこそ餅は昔から食ってるのでいいけどこんにゃくゼリーは新参だから叩くっていうのと
根っこは変わらん

子供から搾取してるという面はどちらも同じ

782 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 15:58:14.24 ID:j0JB5WFq0

コンシューマーゲームの需要が多い→ハイククオリティなものが沢山作られる

こういう正のスパイラルが崩れてゆくね。

783 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 15:58:22.92 ID:HaaliTd/0

>>770
任天堂さんがWiiで力説してたね

784 ：番組の途中ですが名無しです(千葉県)：2011/09/10(土) 15:59:01.14 ID:3KdLv2Vy0

>>760
全ての営利企業を否定してるな

785 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 15:59:10.03 ID:zz7tv/kE0

>>777
しかも相手されてるのはその男じゃなくて金、と

786 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 15:59:11.74 ID:A4zmupD40

>>779
あとは実際に飛び出してみて日本の客と海外の客では
本当はどっちがちょろかったのかを見極める段階なんだよなあ

787 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:00:19.86 ID:mrZMq3WE0

>>2にレスしてる奴は何か勘違いしてないか？
こいつらはゲームを楽しんでるんじゃないぞ

人付き合いの道具としてソーシャルゲームが存在してるんだよ
いわば交際費だよ交際費

788 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/10(土) 16:00:29.78 ID:CVZa7AOs0

>>188
マジかよｗｗｗｗｗｗ

789 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:00:33.12 ID:0JsYZZTN0

>>746
http://www.47news.jp/CN/200606/CN2006062201003576.html

何も知らないで偉そうにレスしてたんだな

790 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 16:00:56.07 ID:bPM+nNQR0

>>782
お前ら散々ゲームの映像にハイクオリティは必要ないっていうてたやん

791 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 16:01:03.23 ID:wh5r4ztt0

これ、ゲハードの勢力図はどう変化していくの？
一発面白い祭に発展する可能性は？

792 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 16:01:38.10 ID:snE085OVO

>>761
･････
FF5 1992年
ドリランド 2011年

20年も前のゲームとそんなに変わらない(ｷﾘｯ
とか言われてもな･･･20年前のゲームにも劣るコンテンツ作ってて業界ヅラすんの？
なんか萎えてきたな、まあがんばってくれ････

793 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 16:01:44.85 ID:Rt3C+8rX0

>>790
クオリティが求められるのは映像だけじゃないと思うの

794 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 16:01:49.55 ID:QUHX4FG00

>>779
facebookで怪盗ロワイヤルやってたけどすぐにサービス終了したよ
そもそもfacebookにはパクリ元のマフィアウォーズがあるから要らないからね

795 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/10(土) 16:02:03.09 ID:CVZa7AOs0

ソニーや任天堂みたいに本当に技術を持った人たちが作った会社じゃないからしょうがないよ

796 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 16:02:28.10 ID:uTYhYA8S0

一旦やりだすと「お金はかけなかったけど時間はかけたからその投資が無駄になる。」になって
それが「今までかけたお金が無駄になる。」になるんだろうな。
射幸心をあおるタイプだ
こういうビジネスモデルがどう破綻していくのかは興味がある。

797 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 16:02:37.35 ID:v82mh1nfO

ゲームクリエイター（）の映画コンプレックスは異常ｗ

798 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 16:02:49.30 ID:O1E4gzjp0

GREEの無料ゲーム「探検ドリランド」の売上規模は数百万本のゲームと同等！－ゲーム専用機が消滅する日が来るか？
http://www.otanew.com/news_IPcsTqshb.html

また、端末も一般携帯電話からスマートフォンへのシフトが進み、GREEでも今後はスマートフォン専用のアプリケーションの提供に力を入れていくとしている。

このような動きの中で、既存のゲーム専用機というものが将来どうなっていくのか。2000年を最後に国内メーカーが完全撤退した日本語ワープロと同じ道を歩むことになるのだろうか。

799 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:02:52.56 ID:0JsYZZTN0

>>763
モバグリが訴訟起こされて１００％負けない根拠があるとでも？
倫理観に反していたグレーゾーンも、ホリエも、裁判で負けたから法的に反してたことがわかっただけ。

800 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:02:53.68 ID:sYwuFOzz0

結局最初に金を払って後は無料で遊ぶか
最初無料で後から金を払うかの違いだけだよね

携帯の定額制と同じで
定額の場合、最初に払う料金は若干高いけどいくらでも定額で使い放題だが
定額でない場合、我慢すれば低料金に抑えられるけど、普通に使おうとすると青天井に料金を支払わないといけない

801 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 16:02:56.05 ID:1Jcn17jY0

>>782
ハイククオリティなものが沢山作られる->途中からCMだけハイクオリティになって中身無いコンシューマーゲームたくさん

実はコンシューマーゲーム市場の中で自滅したといってもいい
消えたジャンルは結構あるだろ

進化の促進は自滅

とどこかで聞いたけど忘れた

802 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:03:03.32 ID:gKVKeDT50

何の価値もないモノをバカに買わせるお仕事です。

803 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/10(土) 16:03:07.24 ID:lOW8zEWF0

>>789
東証はただの営利企業だよ、東証が自主規制してるだけでそれなら今でも「合法」だよ
君は違法になったって言ってたんじゃないの？君はやっぱり国家機能をいまいち理解してないよね

804 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 16:03:08.55 ID:sQgwD9JR0

堀江のときもそうだったけど感情論でしか叩いてないな
売り上げが全てとかいっときながらいざ売れたら
売り上げが全てではないとかほざく

805 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 16:03:18.37 ID:9bz4Hlpo0

>>779
4月頃にopenfeint買収しとる
http://jp.techcrunch.com/archives/jp20110422-gree-openfeint/

806 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 16:03:22.40 ID:HaaliTd/0

>>791
マジレスするとソニーはSNSに擦り寄るから見てろ
でWiiUの登場と相まってPS4の面影が見えてくるまで任天堂信者とSCE信者の主張が逆転する

807 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 16:03:38.90 ID:Rt3C+8rX0

>>792
20年前に劣るものに金を払ってる人間が現実にいるわけで

808 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/10(土) 16:03:39.02 ID:GU5i5XUA0

>>791
家庭用ゲームがPCゲーム並みにオワコンになる

809 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 16:03:54.12 ID:IoqqXFiC0

そんなことよりお前らサッカーやろうぜ！
野球でもいい。ボールと棒があれば遊べるんだぜ？
凄いと思わないか？

810 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:04:01.18 ID:rMH19QuE0

>>765
まあトランプでもいいよ。ポーカーであれこれ考えて最後にドンて出すだろ。
そこの部分にちょっとビカビカ光る演出してみました程度のことだから
この動画を見てソーシャルゲームをどうこう言うのはちょっと筋違いだよ。
まあこのゲームに関しては子供っぽい演出だとは思うけどね。

811 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:04:51.47 ID:DwLBpUJAP

一人だとそんな気にならんけど、友人同士だと駄菓子屋や食玩みたいなので
テンション上って５００円１０００円つかったりする。なんかそんな気になるんだよ
友人のいないお前らにはわからんか

812 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 16:05:30.28 ID:HaaliTd/0

>>798
まじで笑いが止まらんだろうな
こうやって儲けた金をどう使うのか興味ある
昔の大富豪は自分の興味分野の文化振興に割り当ててたんだろうな
こいつらはどうだろうゴミを消費して終わりだろうか

813 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 16:05:59.57 ID:wjNS2bQ20

なんでお前らが腹立ててるのか分からんわ

誰もソフトを買わない日本のコンシューマはサターンプレステの盛り上がりは二度とあり得ないんだし盛り上がってるとこに行けばいい

814 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 16:06:07.52 ID:A4zmupD40

>>801
初動売り逃げ商法が定着した時点で既に死に体だよな

815 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 16:06:10.39 ID:Rt3C+8rX0

>>809
本質はボールと棒なんかではなくそれをいっしょにやる友達だ！
そしてそれが俺たちに決定的に欠けているものだ！！

816 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 16:06:40.77 ID:1Jcn17jY0

>>811
そうそう
結局のところコンソールゲームを称えて、SNSゲーを無碍に叩く人は
普段から嫌ってる老人と同じ思考だと理解したほうがいい

老人「音楽の電子データはだめじゃ。CDでないと」

これと一緒

817 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/09/10(土) 16:06:43.73 ID:l///EG9+0

馬鹿な女か

818 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:06:50.84 ID:KN2J6m6E0

グリーのスレ最近立ちすぎじゃね

819 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/10(土) 16:07:07.46 ID:21lRrj2p0

>>799
頭おかしいレベルのいいがかりだな。
それを言ったらお前だって何かしらの法律に引っかかって
訴えられたときに100％負けない根拠はないわけで。

そんな意味不明の仮定を用いたらどんな奴でも叩けるじゃん。

820 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 16:07:14.48 ID:HaaliTd/0

ゲーオタは英語をネイティブレベルまで勉強しろよ
まだ10年は持つぞ

821 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:07:17.51 ID:Ox4Us7p50

>>2
効果音はイメージです。とかCMで出るけどこういうことかよw

822 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:07:25.76 ID:0JsYZZTN0

>>803
規制されたと言っただけで違法になったなんて一言も言ってないけど？
見えない物が見えちゃう精神病なの？

で、国内で分割して金儲けできる市場が他にあるとでも？

823 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/10(土) 16:07:30.71 ID:lOW8zEWF0

>>789
君が国家機能の中での法と唯の一企業の自主規制の違いを理解できてないのが分かったけど
もう少し勉強してきたほうがいいんじゃない

824 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 16:07:30.63 ID:Rt3C+8rX0

>>812
昔の大富豪にどんだけ夢見てんだよｗ

825 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:07:32.01 ID:GMdul4lB0

まあ流行の火種になった怪盗から数年たった今でも、
企業側はドリランドっていうほとんど中身が変わらないようなゲームしか作れないみたいだし
そのうちみんな馬鹿馬鹿しくなって見向きもされなくなるだろう

826 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 16:07:45.89 ID:UUWppvCj0

>>807
普段ゲームに興味ない層を相手にしてんだからそうなるわ
インスタントでなんでも済ませてしまう底辺層は数が多いし

827 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 16:08:12.00 ID:HaaliTd/0

>>824
頭空っぽのほうが夢詰め込めるだろ

828 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:08:23.58 ID:mrZMq3WE0

>>825
しかしソーシャル市場は年々拡大
廃れる気配が一向にない

829 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 16:08:31.40 ID:DRsnpaIt0

>>822
だんだんボロが出てきてむちゃくちゃ言いだしてきたね。

830 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 16:08:46.56 ID:xjppmTqP0

>>791
任天堂も関わってるオンラインのDQ10がどんな課金形式にするかで趨勢は、決着する

DQ10がアイテム課金ガチャ有り　→　コンシューマー崩壊

DQ10がアイテム月額ガチャ無し　→　ガチャゲー法規制

831 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:08:47.06 ID:HKfZRo0O0

>>2
すげええええええええええええええ
神ゲーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

832 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:08:47.71 ID:0JsYZZTN0

>>823
なんで2回もレスつけてるの？
ソースがあったのがよっぽど悔しかったのか？ｗ

833 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/10(土) 16:08:56.83 ID:04D6CAg70

なんかパチンコみたいだね

834 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 16:08:57.44 ID:1Jcn17jY0

>>825
従来ゲームと違ってサービス業だから
極端にクオリティをあげなくてもいいんじゃねーの？

835 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/09/10(土) 16:09:00.05 ID:lOW8zEWF0

>>822
東証以外にも大阪証券取引所あるし
＞彼がやってた当時は完全に合法だった。
この一文は何なの？東証の自主規制なら今でも完全に合法だよ

836 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:09:05.51 ID:QkrSNNcl0

グリーは規制して潰しちゃえばいいよ

837 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:09:16.49 ID:GMdul4lB0

>>759
＞「世界に出て行く」とか言ってるけど
マジでそんな事いってたら傑作だなｗ
ワンパターンなゲームしか作れないのに世界ってｗｗｗ

838 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 16:09:26.44 ID:HaaliTd/0

>>825
まだ分野の高度化を辿ってないから
見向きもされなくなるのは当分先だ

法規制があれば別だが

839 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:09:27.04 ID:r4tXi7+v0

>>812
ちがうよｗ
社交界っていうソーシャルゲームで見栄張るために
アバター（洋服ペット不動産）購入しまくったり、
芸術力高いキャラ雇って自画像生産させたりしてたよ

840 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:09:30.16 ID:0JsYZZTN0

>>829
単発で必死にモバイルからレスしてくる顔真っ赤な人に言われてもなぁｗ

841 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/10(土) 16:09:43.18 ID:0w9TmOWIO

商売としてはGREEとかモバゲーとかは優秀かもしんないけどさ、儲かってる＝既存ゲームは古いとか言って馬鹿にされんのは許せねえな

842 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 16:10:00.50 ID:IoqqXFiC0

>>815
まぁ、携帯の普及で余計に友達を作るのが難しくなったからな
サザエさんとかクレヨンしんちゃんみたいに「あいつ、一人だから仲間に入れようぜ」が無くて
「あいつ、一人だから無視しようぜ」だからな

843 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:10:32.96 ID:HKfZRo0O0

>>11
収奪対象の馬鹿とガキは4亀なんて読んでないと思ってるんだろ
実際そうだし

844 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 16:10:32.80 ID:A4zmupD40

>>834
「客は現状で満足してるのにこれ以上質を上げる意味がどこにある」
ってのはある意味正解だよな

845 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 16:10:43.61 ID:HaaliTd/0

あんなあほみたいな単純なパチンコですらスロット画面の演出部分がアホみたいに進化してるからな

846 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:10:50.16 ID:GMdul4lB0

>>773
ごめんちょっとワロタ

847 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:10:55.70 ID:mrZMq3WE0

>>841
ビジネスの成功者だからな、そりゃ態度も大きくなるだろうよ

848 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 16:11:25.15 ID:snE085OVO

スタービーチやエキサイトフレンズの業者集めて
講釈垂れるなら誰も文句いわないよ

849 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/10(土) 16:11:57.32 ID:21lRrj2p0

>>841
逆。
古参ゲーマーとかが、自分たちに理解できない新規ゲームビジネスを批判してる。
このスレだけの話だけど。

850 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 16:12:06.48 ID:QJwqFfdP0

>>809
＞ボールと棒があれば遊べるんだぜ？
股に生まれて時から付いてるから、みんな知ってるよ

851 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/10(土) 16:12:22.99 ID:T1w6rhe70 BE:40074825-PLT(12245)

踊らされる愚民消費者が悪いのである。

852 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/10(土) 16:12:42.99 ID:yczrW1L/0

>>776
何が言いたいのかよくわからないのだが

853 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 16:12:58.89 ID:c+ydL1Nf0

まぁとにかくお前らも硬いこと言わず
一度やってみろよ。

854 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 16:13:06.86 ID:UUWppvCj0

>>841
儲かりゃいいならコンビニ弁当も値の張るイタ飯屋も平等な価値ってことになってしまうな

855 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 16:13:08.01 ID:HaaliTd/0

>>839
お前らの大好きなジブリだって
金持ち徳間のおっさんの独断ではやおに金注ぎこみ続けてなければ
ここまでカルチャーとしてみとめられてなかったんだぜ？

856 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 16:13:11.61 ID:1Jcn17jY0

>>844
そうそう
従来のコンソールゲームは電化製品的面もあったので
ソフトを進化させることで売れる面もあったが
そもそもSNSゲーのゲームその物は無料で
基本はサービス業だからなあ・・

857 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 16:13:25.91 ID:v82mh1nfO

データに金払う事が理解できない人達はDLソフトも買えないのかな？
データがメディアに入ってればそれだけで納得するの？

858 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 16:13:41.34 ID:wjNS2bQ20

ゲームの形態としては遊戯王や三国志大戦と変わらない、投資の額とコミュ力で勝つ

勝つことに拘らなければ仲間内で楽しむ、何より初期投資が要らないんだから仲間も増えるわ、来年のお年玉だよりの子供にとっても

859 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:13:42.61 ID:POa9GkwA0

正直コンシューマーしかやらない俺にはソーシャルは迷惑でしかない
マイノリティも少しは拾ってくれ…
snsもいらん2chで十分楽しい
馬鹿発見器のTwitterは燃料として欲しいが

860 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 16:14:06.17 ID:HaaliTd/0

>>853
けっこうです

861 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 16:14:06.87 ID:zz7tv/kE0

>>849
一人勝ちしたくてもできない馬鹿達による大量の嫉妬レスを笑う場所だよな

862 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:14:22.68 ID:cr0DEWpB0

ざっとレス読んで思ったのがこういうゲームを交流ツールだって言うのもちょっと違う気がする

むしろツイッターやらミクシーやらで交流に疲れた奴が多くて、
グリー系のゲームでは、ただ自分以外の人間の存在を感じるというだけの
楽で面倒じゃない関係で居られるのでそれに満足してるというか…

本来交流と呼ばれている会話したり相手の都合を考えて行動したりという
そういう部分が煩わしくなった人間がハマるんじゃないかな

863 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:14:36.85 ID:0JsYZZTN0

>>835
完全に合法ではないのに規制する理由がどこにあるの？
理由のない規制は逆に違法行為になりかねないけど？

で、大証ならできるという根拠を示してね。

864 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 16:14:44.61 ID:+MfbArH/0

商売としては正解だろうな
メインターゲットにしてるバカはこんな発言知りもしないような奴等だろうし

865 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:14:45.15 ID:HKfZRo0O0

この程度で十分な売り上げがでてるんだから、若者の趣味の多様化なんて屁でもねえな
あくまで「多様化」ってだけで、要求されるレベルが上がってるわけじゃなかったんだな

866 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:15:01.58 ID:GMdul4lB0

>>828
これってソーシャルの類なんだ
しらんかった

867 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 16:15:06.10 ID:HaaliTd/0

>>858
よく考えたらアーケードのカード集金が先だよな

868 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 16:15:28.46 ID:1Jcn17jY0

>>859
マイノリティは否定はしないけど従来のコンソールゲームビジネスは
マイノリティ相手だと生活できないくらい開発費は高騰してるんだよね

最初から3万くらい売れればいいやで開発できるところならいいけど

869 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 16:15:45.45 ID:bPM+nNQR0

>>859
まず中古売買をしないことからだな

870 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 16:15:54.39 ID:uTYhYA8S0

>>833
お金が増えることのないギャンブルだな。
まだパチンコにはお金が増える可能性がある

871 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 16:15:55.26 ID:QUHX4FG00

>>853
怪盗ロワイヤルはレベル1200、戦国ロワイヤルはレベル600までやったけど
やっぱりそんなに面白くはないです・・・

872 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:16:11.35 ID:TzF/C8da0

ようするにアイテム課金のネトゲの小型版だろ？
だれがやるかよ^^;
アイテム課金中毒なんてパチンカスと同レベルだろ

873 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 16:16:32.43 ID:V/sSHUc50

チョンゲではこれが常識

874 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 16:16:34.84 ID:HaaliTd/0

>>865
糞みたいなビットレートでしかも短縮版の音楽データに100円払うんだぜ？

875 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:16:35.44 ID:r4tXi7+v0

２ｃｈも基本無料だけど一部有料だよね
しかも運営のきまぐれでsakuられるからひどいｗ

876 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:16:45.66 ID:0JsYZZTN0

>>846
おまえのアホな主張を変えるとこうなるよねｗ

エゲツナイってどこがえげつないの？
借りてるのは利用者の意思なんでしょ？
それとも分からないところでお金を奪ってるの？

584 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) 投稿日： 2011/09/10(土) 15:22:24.38 ID:GMdul4lB0
>>573
エゲツナイってどこがえげつないの？
グリーもモバゲもやったことはないけど
払ってるのは利用者の意思なんでしょ？
それとも分からないところでお金を奪ってるの？

877 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 16:16:46.84 ID:Rt3C+8rX0

>>871
金と時間はどれくらい掛けたの？

878 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:16:53.98 ID:2IA0YxHT0

>>849
クオリティが低いのは事実でそこを批判して同一視されたくない層と
ゲームなんてどれも同じだろ儲かればいいんだよ層との対立にしか見えないがｗｗ

879 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 16:17:01.97 ID:A4zmupD40

>>859
ぶっちゃけちょっと前にPCでひっそり洋ゲーのローカライズ待ってた層が
通ってきた道だからなあ、盛者必衰以外の何者でもなかったり

進化の過程なのか終わりの始まりなのかは誰にもわからんけどなー

880 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 16:17:04.36 ID:QJwqFfdP0

>データに金払う事が理解できない人達はDLソフトも買えないのかな？

このDLソフトが、相手のサーバ依存で動かない「スタンドアローン」方式なら
物質的な商品に近いんじゃないか？　携帯ゲームは
一方的にサービス終了されると「課金アイテム」って消えちゃうよね

881 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 16:17:10.35 ID:UUWppvCj0

>>852
価値観を言ってる

882 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:17:18.46 ID:j0JB5WFq0

こういうコミュニティって
断れない飲み会のような雰囲気がありそうだな。

ゴミゲーに貢献とかぜったいにしたくないわマジでｗ

883 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 16:17:18.91 ID:z6v7uriU0

>>693
音楽業界がわざと歌の下手な奴プッシュするのと同じなんだよな
「これなら俺のほうがスゲーしｗｗｗｗ」とか思うアホにデビューをちらつかせてレッスン料を取る

884 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:17:22.91 ID:ZtYTN7+V0

さっきからなんでお前ら自分のテリトリー攻撃された動物みたいに怒ってんだ？
GREEが一体何したってんだよｗ

885 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/10(土) 16:17:30.43 ID:QUHX4FG00

>>877
金は０円
時間は一年半くらいかな
惰性でしかないね

886 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:17:38.01 ID:0JsYZZTN0

>>863 訂正。
×完全に合法ではないのに規制する理由がどこにあるの？

○完全に合法なのに規制する理由がどこにあるの？

887 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 16:17:53.52 ID:xjppmTqP0

コンシューマー向けも、
購入厨とかほざいてる割れ馬鹿も多いから自業自得な面もあるわｗ
なんだよ、購入厨ってｗ

888 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/09/10(土) 16:17:56.04 ID:jTnKPyzj0

つまらないと思うのは勝手だけどそれを異常までに拒絶して叩くのはどうかと思うけどなあ
まあ俺もどこがおもしろいのか理解できんが

889 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:17:56.48 ID:mrZMq3WE0

ちなみに今年のTGSではグリーがソニーの隣
最初は隅っこでやってたソーシャルブースも、今年から真ん中で堂々と展開

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up160168.jpg

890 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:18:44.20 ID:2IA0YxHT0

>>859
光栄ファンだった俺からすればもうCS業界には何の魅力も感じない

891 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 16:18:56.49 ID:Rt3C+8rX0

>>885
たいして面白くないのになんとなく続けちゃう感じはちょっと理解できる

892 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:19:18.39 ID:POa9GkwA0

>>869
中古しか選択肢が無い場合以外は新品で買ってるが
多数の割れにはかなわん
ユーザーが潰したコンテンツなのは承知してる

893 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 16:19:35.70 ID:wjNS2bQ20

コンシューマは淘汰されたんじゃない、自滅したの

ドリキャスがあれだけ新しい遊びを提供したのに無視されセガは消えた

ほかのメーカーは挑戦をやめ面白いゲームではなく面白そうなゲームしか作らなくなった

894 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 16:19:39.54 ID:IoqqXFiC0

>>867
なんか、違うような、あってるような…
遊戯王とかMTGとかコモンとかアンコモンだけでも工夫次第である程度楽しめたけど
モバゲ、GREEは金が圧倒的に差を生むじゃない

895 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/10(土) 16:20:46.91 ID:2LInMv+S0

公言されてるのか知らんが、お前らが愛して止まないオンラインゲームとかもそうなんだろ

896 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:21:13.87 ID:GMdul4lB0

>>876
わかったわかったｗ
お前が正しいよｗ

897 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:21:21.95 ID:r4tXi7+v0

>>894
無課金でそれなりに楽しんでるよ～
金で圧倒的にやられてゲームにならなかったなんてことはないかな

898 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 16:22:21.15 ID:snE085OVO

>>889
ベクトルが完全に違うんだよな
儲かってるなら、出会い系という言葉につくマイナスイメージを払拭するために先陣きって頑張るべき
ゲーム業界とは関係ないしクオリティとして足元にも及ばないんだから

899 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 16:22:24.25 ID:A4zmupD40

>>894
それは結局直接顔突き合わせて相手と遊べてたらの話じゃないか？

カルドセプトなんかも「まず全種カード揃えてからがスタート」なんて
ネット対戦で当たり前のように言われ出したのかなり早い段階だし

900 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 16:22:46.25 ID:UUWppvCj0

>>857
スチームで千円払うだけで結構なクオリティのゲームを落とせるだろ
GREEみたいなパチスロもどきで100円の課金アイテムを10回買うより断然楽しい
GREEに価値があると思い込むのは勝手だけど

901 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:23:16.03 ID:0JsYZZTN0

>>896
論点すり替えで逃げられなくて残念でしたね＾＾

902 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/09/10(土) 16:23:42.73 ID:H5U2Es5W0

いいじゃねーか
こんなのやるの人の勝手だし
これはブームだから今やってる奴の半分は飽きるって

903 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 16:23:48.82 ID:HaaliTd/0

>>889
でけえｗTGSに来るようなやつらが興味しめすのか？
プレス向けにしてもあんま意味ないような

904 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 16:24:02.97 ID:+MfbArH/0

>>900
100円どころか1000円を越えるアイテムがあるらしい
FUELを爆撃プレゼントしてた方がマシだな

905 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/10(土) 16:24:21.28 ID:0w9TmOWIO

俺含めてGREEとモバゲーのビジネスがコンシューマからサード奪うことに腹立ててる人多いだろうな
クソゲーが儲かっちゃうからサードがそっち行っちゃう
携帯のソーシャルゲームは業界を退化させてるだけ

906 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 16:24:35.75 ID:0TeBqpXK0

ゲハは罵倒し合うんじゃなくて少しは協力して無料ゲーに対抗しろよ
そのうち罵倒すら出来なくなるぞ

907 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 16:24:38.90 ID:wjNS2bQ20

>>894
モバゲだってトイボみたいな課金に即効性はなくパーツとAIの組合せで勝つみたいな凝ったゲームはあるよ

でもそれは「めんどくさい」みたい

908 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:24:49.37 ID:DwLBpUJAP

>>894 への返信
それなりに楽しむ程度なら無料でも大概楽しめるし
遊戯王なんか大会上位に食い込むにはコスト掛けないといけない
そんなのはどれも一緒

909 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/10(土) 16:25:09.87 ID:cv79KK6a0

完全にゲームバランス崩壊した後に続編みたいなゲーム作って移動させれば問題ないんだろ
MMOとかでやったら自殺行為だろうけど、やっているところもあるらしい

910 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:25:14.04 ID:X+Ha8MNl0

最初から金のことしか考えてなかっただろ
どこが開き直りなんだ

911 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 16:25:27.46 ID:UUWppvCj0

>>884
ドヤ顔でTGSに特攻してきたのはグリーだろw
なに言ってんだ

912 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 16:25:50.51 ID:4TJ29kCq0

課金されるゲームなんて再現なく金を出させるための仕掛けでしかないし。
ゲームクリアのために10万円のアイテムが必要です、って言われても洗脳されちゃってる奴は何の疑いもなしに払っちゃうんだろう。

913 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:25:51.58 ID:0JsYZZTN0

>>905
一時的なもんでしょう
バブルは長くは続かないと思うよ
ARPU押し上げてくれるような「優良顧客」はそんなにたくさん居ないから、
結局、限られたパイの奪い合いになるだけで。

914 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 16:26:11.01 ID:+MfbArH/0

>>907
仮にもゲーム屋の端くれみたいな開発者はいるだろうにそれなり以上に遊べるゲームってどの程度存在すんだろうね

915 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/10(土) 16:26:15.75 ID:yczrW1L/0

>>881
価値観の違いだって言いたいのならそう思うよ
グリモバやりたいヤツはやればいい、課金して楽しめてるならそれも個人の勝手だし
ただ、個人的にはついていけないやってだけで

916 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 16:26:16.34 ID:A4zmupD40

>>907
それ売り上げ出せなくて早晩消える運命丸出しなんじゃあｗ

917 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:26:19.09 ID:POa9GkwA0

>>905
俺もそうだけど市場が選んだからなぁ
悲しいよ

918 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 16:27:12.33 ID:V/sSHUc50

ソーシャルゲームのプレイヤー層はゲームとしてのクオリティがいかに低かろうと
周りの友達がやってたらやるって人たちだから
そういう土壌を作ったところにGREEの強さがある

919 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/10(土) 16:28:05.03 ID:opQS95N00

ようは素材にかねかけてうまいラーメンを高い値段で出す店と味と安さ優先で科学調味料をどばどばいれる店の違いみたいなもん

920 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 16:28:05.61 ID:snE085OVO

1000円払ったらDSのゼルダが買えるぞ
これとSNSのガチャ三回分が同価値なわけねーだろ、まして簡単に儲けてるからこっちの勝ちとか（笑）
情けねえなあ

921 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 16:28:15.53 ID:wjNS2bQ20

なんだろうね

コンシューマにこだわる俺らは携帯あるのにアマチュア無線やってるのと世間から見れば同一かね

922 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/10(土) 16:28:19.82 ID:0w9TmOWIO

>>913,917
既存ゲーマーが買い支えるしかないんかな、割れ厨逮捕されねーかな

923 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 16:28:54.67 ID:+MfbArH/0

>>920
簡単に儲けてるから勝ちなんだろ、商売的に

924 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 16:28:57.39 ID:Rt3C+8rX0

結局自分が面白いと思えないものが売れるのはおかしいって言ってるだけだしな
どれだけ「面白くなさ」を熱弁したところで仕方ない

925 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:29:12.15 ID:0JsYZZTN0

>>921
携帯でゲームをやることを否定してるわけじゃないでしょ
エゲツナイ課金が嫌われてるだけで。

926 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/10(土) 16:29:12.76 ID:sQgwD9JR0

>>859
SNSに親でも殺されたのか？

927 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/10(土) 16:29:40.14 ID:gSV1+MZ70

バンナムですらこんな発言しないぞ…ｗ

928 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:29:51.69 ID:mrZMq3WE0

もういちどDS発売時並のゲームブームが起きないとひっくり返るよこれ

929 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】【九電 88.6 %】 (福岡県)：2011/09/10(土) 16:29:56.77 ID:AXCTdc9c0

ゲームバランスじゃなくてゲーム内容がどうでもいいだろｗ

930 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 16:30:08.60 ID:IoqqXFiC0

そうか…、TCGも友達あってのってのが前提か
携帯は別に相手の顔見なくていいもんな

931 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:30:15.19 ID:POa9GkwA0

>>926
他人が面倒なだけ
仕事だけでお腹いっぱい

932 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 16:30:35.85 ID:GYp1QOcf0

今月もまた重課金してしまった・・・

933 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 16:30:36.23 ID:GMdul4lB0

そのうちモバゲーでチートができるソフトが出てきたりしたら一気に終わるだろうなｗ

934 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 16:30:39.29 ID:z6v7uriU0

>>903
出展して○○を発表したという事実が重要
それをもとにいくらでも記事を書いてもらえるからな

935 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 16:30:47.92 ID:KuWeumKX0

>>920
1000円で買えるっていうのは小売りの自爆で成り立ってる状態だろ
コンソールゲーム市場縮小の一端として小売りに不良在庫を押し付けてきたのもあるかだよ

936 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 16:31:38.45 ID:Rt3C+8rX0

>>933
むしろまだないのか？

937 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 16:31:38.79 ID:KuWeumKX0

>>933
それ不正アクセス
それに公式で扱ってる課金システムその物がコンソールゲームでいうところの
チートと同じ

938 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:31:59.49 ID:rMH19QuE0

>>905
過渡期と思えばいいんじゃね？
コンシューマゲームのサードパーティはまだソーシャル部分に関しては弱いだろ。
その辺をグリモバから吸収して、元々持ってる技術と合わせて何かすごいもんでも作ってくれればいいだろ。

939 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:32:33.08 ID:r4tXi7+v0

>>922
セガを支えてあげられなかった・・・
って号泣したのと同じことになるんじゃないの？ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4570223

940 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 16:32:34.48 ID:A4zmupD40

>>930
ネタデッキ組んで遊べたりするのはその場で突っ込み入れる相手いてだからなあ
オンラインだと「勝手に縛り入れて負けてくるカモ」にしかならんから
必然的にプレイスタイルは勝ち負け一辺倒にしかならん

941 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 16:32:50.23 ID:KuWeumKX0

>>938
その前に会社の体力が持つかどうかだな

942 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/10(土) 16:32:59.20 ID:IoqqXFiC0

>>933
チートはあるよ。
バグを利用したやつだけど

943 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/10(土) 16:33:12.74 ID:GcaAZX+ci

課金よりソーシャルの部分に視点をあてると、例えばこんな感じ。
道具袋は最大五個までしかアイテムを入れられない。道具袋が大きいと有利。
友達誘うと一人につき最大数が一個増える。友達いない人は、500円で五個増える。もっと重課金してる人と友達になると五十個までアイテム持てるようになる。
なので重課金すると、女子が友達になってくださいとたくさん擦り寄ってくる。

944 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/10(土) 16:33:30.98 ID:ATzOTIcb0

>>922
俺も入れ込んでる会社のソフトは新作予約
あと設定資料集とか公式の有料コンテンツとか細かい所でお金出すようにしてる

でも少数が頑張っても中小のゲーム会社は消えちゃうんだよな
泣きたくなるわ

945 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 16:33:46.53 ID:v82mh1nfO

ユーザー層がゲーム機と被ってなくてもサードはゲーム機と被ってるんだぜ
どう考えてもゲーム機向けソフトは減る

946 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 16:33:50.92 ID:yYlurTxs0

>>925
どういう流れがえげつないのか詳しく書いて。

947 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/09/10(土) 16:34:18.20 ID:0w9TmOWIO

>>938
悪いとこだけ吸収したのがDLCだと思ってる、ユーザー＞企業が企業＞ユーザーになっちゃった

948 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/10(土) 16:34:19.49 ID:mrZMq3WE0

>>943
すげえええええええええええええええええ
よく出来てるわｗ

949 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 16:34:26.76 ID:+MfbArH/0

>>938
ゲーム部分が進化するならいいけどソーシャルゲームのいいところって徹底したコストダウンだからな
業界が悪い方向に進化することが懸念される

950 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/10(土) 16:35:19.87 ID:hZ4q8Y8tO

課金してるやつらがほんとうに顕示欲のためにゲームをやってお金を払っているとしたら
古来の、ゲーム攻略それ自体に達成感や快楽をもとめていたゲームをやる層と違うな
後者が頭いいというわけではないが
これじゃ前者はサル同然じゃないか?

951 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 16:35:50.03 ID:snE085OVO

>>943
だからさ、出会い系でしょ（笑）
いっぱしのゲーム業者ヅラするなってのが総意なんだよ

952 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/10(土) 16:35:54.27 ID:Rt3C+8rX0

>>943
>なので重課金すると、女子が友達になってくださいとたくさん擦り寄ってくる。

なるほど納得した。それが事実ならちょっとやってみたいとも思った。

953 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:36:42.15 ID:0JsYZZTN0

>>946
スレを全部読めばわかるんじゃない？
>>1の発言を見て違和感を感じないのなら、お前は課金を支払い続ければいいだけだし。

954 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/09/10(土) 16:36:46.96 ID:A4zmupD40

>>950
話題共有のためにとりあえず有名ゲームは発売日に
ってのとどれだけ差があるか考え出すと因果でなあ

955 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 16:36:51.51 ID:+MfbArH/0

>>950
作業ゲーが流行ってる中でそれを語るのはナンセンスだな

956 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/10(土) 16:37:23.86 ID:z6v7uriU0

>>950
カルトとか自己啓発セミナーみたいな側面はあると思う
っていうか、グリーは今までのグレーな商法のほとんどを投入してる

957 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/10(土) 16:37:34.33 ID:wjNS2bQ20

ガンダムロワイヤルがすげえ露骨

数え切れないほどのモビルスーツを集めるのが目的でそれはいいんだが
何台か集めるごとに搭載する戦艦を1000円で買わないといけない

958 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/10(土) 16:37:37.72 ID:kUHX+Xrw0

>>943
ある意味ギャルゲよりきめぇ

959 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/10(土) 16:37:53.62 ID:NVsf8FlJ0

パチンコ、パチスロとソーシャルゲームはモデルが同じ
ttp://web-tan.forum.impressrd.jp/files/images/horoyoi_mobile/horoyoi12_03.gif
「集合M」の価値をソーシャルによって最大化させ射幸心を煽るのがソーシャルゲーム
「集合M」に換金性という大きな価値を持たせ射幸心を煽るのがパチンコ、パチスロ

ある有名ソーシャルゲーム制作者がパチンコをお手本に、参考にしろと明言している通り
業界クリエーターの間では如何に射幸心を煽るゲームを作るか如何にパチンコ、パチスロに似せるかが重要なのは常識となっている

グリー社長はCEDEC2010でヒットするゲームを作るのにはどうすればよいか？と聞かれ
「パチンコなんて（ハンドルを）回すだけで面白い。（ソーシャルゲームも）ああいうものでなければ」と答えている
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1009/02/news056.html

960 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/10(土) 16:38:13.08 ID:fSg6Goat0

>>943
金にすり寄る女ｗ

961 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:38:54.59 ID:FeyahD9jP

>>2
音楽全くないの？

962 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/10(土) 16:39:23.55 ID:+wRA9pDf0

VITAと連携ありえるで
胸熱

963 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/10(土) 16:39:25.59 ID:0JsYZZTN0

>>959
（ハンドルを）回すだけで面白いってのは別に否定しないけど、
大半の人間は、玉がお金に変わるのが面白いんだと思うけどね・・・ｗ

964 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/10(土) 16:39:47.79 ID:yYlurTxs0

>>953
いいから、あなたの言葉で説明して下さいよ。

965 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/10(土) 16:39:49.25 ID:PjkEI7Kl0

>>813
同い年の奴ら（もしくは年下ｗ）が何億もかせいで毎日キャバ、高級マンション、ポルシェで豪遊だからなｗ