ペリーなんぞにビビった日本ってマジで情けないと思うの。　夜襲して沈めてしまえば良かったのに

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200 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/09(金) 03:06:57.13 ID:XLYrwOQA0
>>197
は？何で戦国時代の保有数＝幕末の保有数なの？
その理屈で言えば現代日本も銃の保有数世界一だよね…
201 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/09(金) 03:08:44.33 ID:LZ5k0pg50
>>200
戦争になったら大量生産して揃えられるってこと
202 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/09(金) 03:12:26.81 ID:NEs3I+ie0
戦争おきてから量産しても間に合わないだろうに。
203 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/09(金) 03:13:24.22 ID:XLYrwOQA0
>>201
あのさぁ…
300年も時代が違うんだぞ
204 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/09/09(金) 03:13:36.31 ID:ozIB4UfE0
>>11
艦砲射撃で防御施設を全てぶっ壊す
＆
瓦礫と化した重要拠点に３０００人とかの銃兵が上陸・制圧

これで圧勝
アヘン戦争ではそんな感じ
205 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/09/09(金) 03:17:50.90 ID:ozIB4UfE0
>>107
アジアの中では先進国だったぞｗ

それまではロシアと戦争だって清はしてんだし
206 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/09(金) 03:21:07.29 ID:kcQCT0Bz0
そりゃ日本は戦うこともできたけど
欧米との国力の差とか、当時の国際的な潮流を総合的に考えて
戦うのは得策じゃないと判断したんだろ
207 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/09(金) 03:25:16.25 ID:NEs3I+ie0
アヘン戦争は戦う意思さえあれば負けなんざなかったろうに。
208 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/09(金) 03:25:50.25 ID:i7ybU3QY0
>>201
お前歴史１からやり直してこいよｗ
209 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/09(金) 03:26:21.38 ID:aVyJRt9b0
もしもアヘン戦争が清の勝利に終わってたら、
その後の歴史はどうなったんだろ？
210 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/09(金) 03:29:38.31 ID:hW0p/Vch0
アヘン戦争が清の勝利に終わってたら、清は欧米から何も学ばず結局同じ結果
欧米を撃退した朝鮮が何も近代文明を学ばなかったのと同じ、植民地になるだけ
211 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/09(金) 03:34:13.52 ID:trMqLDIG0
清ってさって言うか明の時代は確実に中国>>>>>>>>>>>>>欧米だったよね。
清はあらゆる面でその明を凌駕した国家だったし、どうしてこうなった？
212 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/09(金) 03:36:28.84 ID:aVyJRt9b0
>>210
清と朝鮮じゃ、周りに与える影響が違い過ぎると思う

上で朝鮮は勝ったんだｗｗｗって言ってるのもいるけど、
だから何？って感じで、他国ほとんど影響しないよね
213 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/09(金) 03:42:50.46 ID:iHNrxx6z0
黒船と戦うなんて、ありえない
214 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/09(金) 03:43:22.78 ID:PcesDs8Z0
遣唐使とかもそうだけどああいう使節団って国を出る前に、もしわれわれから便りがなくなったら
途中で死んだと思ってください
とか、れんらくがとれなくなったときの対応は決めてたの？
外国で襲われたらもうどうしようもないよね
215 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/09(金) 03:52:36.56 ID:+LroqKepO
お前等ヲタグループをイジメてたDQNグループが有っただろ？
ある日、DQNの一人がお前等のグループを見付けて嫌がらせをしてきたりしたよな？
それを数で勝ってるからってボコったりしたか？
出来なかっただろ？だって報復怖いもんな

それと同じだろ
216 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/09(金) 03:58:37.61 ID:rfEi12j40
武力だけじゃなくて、あらゆる面で負けているんだから気づかない方が馬鹿。
217 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/09(金) 04:18:39.22 ID:Zs9QnanV0
あの当時本国から本気で攻めてきたとしても占領なんて不可能だろ
218 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/09/09(金) 04:23:49.76 ID:EYJFJEwB0
あの当時遭難していた万次郎を助け
米本土に連れて行き他の子供と同じ教育を受けさせてくれた
米は異常
219 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/09(金) 04:25:01.52 ID:1GyAUgXk0
徳川が反乱にビビって大砲の開発とか禁止にしたんだっけ？
220 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/09(金) 04:26:10.87 ID:tzjk6Uhb0
>>211
産業革命がそれまでのヒエラルキーを
根本的に変えてしまった。
221 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/09(金) 04:26:15.41 ID:X/Tw4DL60
ペリーがベリーに見えてプリキュアスレかと思った
222 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/09(金) 04:26:33.72 ID:TKl0IgmnP
海上のお台場行ってみたいなぁ
223 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/09(金) 04:26:34.75 ID:TiuEAEID0
ペリーフラッシュの思い出（´・ω・｀）
224 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/09(金) 04:41:50.31 ID:trMqLDIG0
>>197
その話はコーエー本に戯れで書いた事が広がり過ぎただけの事
なんだろうけど事実とは言えないから余り言わない方がいいよ。
225 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/09(金) 04:55:01.31 ID:CVmx2jE10
>>204
艦砲射撃って江戸城まで届くの？
あと、喜望峰周って3000人も連れてこれたの？

>>215
少なくとも、当時の日本人は舐めたらあかんわ
226 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/09(金) 04:59:59.91 ID:trMqLDIG0
>>217
当然当時の人もそう考えての攘夷運動だったと思う。
でっ結論から言えば第二次世界大戦前のアジア諸国の多くが植民地で昔か
らの国体を維持できていたのは日本とタイくらいまもんって言われているよね。

それにしたって日本が昔からの国体って言うのは少し違う気がするし、タイも
チャクリー改革で領土の多くを切り売りしながらどうにか近代化をし国体を守
れただけの事。（日本で例えれば本州以外は全て他国へ取られた感じ）
227 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/09(金) 05:44:14.81 ID:p5uyobJm0
いくら何でも未曽有の兵器相手にそれは無用心すぎるだろ
228 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/09(金) 06:53:37.14 ID:c8FO4oJz0
砲弾が違うからな
あちらは炸裂弾
こっちは鉄球

射程も違うし
229 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/09/09(金) 07:22:44.99 ID:ozIB4UfE0
>>225
余裕で届く
それが欧米の艦隊の強みだった

余裕で連れてこられる
中継基地の港もあるしな

当時の日本人を舐めてるのはお前。当時の日本の平和ぶりを舐めてる
文治官僚ばっかで戦争できる組織でも経済でも無い。
だから、新撰組みたいな多摩のヤクザもんがノサバッタリ
長州でも幕府でも農民兵で新軍を組織した

ま、戦国時代は大名が領地の国力をギリギリまで絞って軍事にあてて
江戸時代は国力のほとんどを民間や地方や、個々人や各藩内の内部留保に分散させてたんだよ。
で、その民間の豊かさは、日本に分厚い中産階級を生んで、それが維新政府の成功や戦後の成功の日本につながるわけだ

230 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/09(金) 07:29:07.52 ID:K3QxF59f0
政権が北のスパイって、ビビルとかそう言うレベルじゃなくて
ただの愚かな民族。デモでもストでも何でもやら無いと・・・
231 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/09(金) 07:59:17.49 ID:a2SvSicq0
ニンジャは何やってたんだ？
232 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/09/09(金) 08:22:00.97 ID:SzJLTUvZO
鎖国してたらバーガーが全世界に流出することはなかった
開脚は許さない
233 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/09(金) 08:24:28.68 ID:t0Qiv5ah0
>>225
それよりも通商破壊戦をやられたら日本はおしまい
234 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/09(金) 08:59:37.95 ID:g9HPV/Q2i
アメリカよりイギリスのが怖かった時代
235 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/09(金) 09:37:44.05 ID:bW6YIqS40
>>232
まったくだな。
菱垣廻船や樽廻船などの日本沿岸航路の輸送船が拿捕されまくったら、
日本経済が詰む。っていうか、コメの生産地から消費地まで運ばれなくなる。
コメが経済の中心だった当時において、この打撃は致命的だ。
236 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/09(金) 09:43:56.33 ID:rluWLxz10
舐められぺりー
237 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/09(金) 09:44:44.76 ID:9ZTJ89VD0
開国シテクダサ〜イ
238 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/09/09(金) 09:45:29.62 ID:QvHb2CgF0
びびってなかったんじゃなかったけ
稲中によると
239 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/09(金) 09:47:20.44 ID:QqcMOOGs0
実家にペリー来航の知らせの詳細書いてある書があるけど
ワシントン州からの命でサンフランシスコから軍隊が派遣されたって所くらいしか解読できないや
240 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/09(金) 09:48:47.86 ID:QqcMOOGs0
書いてから気付いたけど何だよワシントン州って・・・
241 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/09(金) 09:50:12.47 ID:CyaxOof+0
ペリーが日本政府に対する接待が上手すぎて無碍に断れない、今後共お付き合いしたい雰囲気に仕上がったって聞いた
ひきこもりに分かりやすく言うと、フィギュア100体、アニメDVDBOX、AKB特典、ハイスペックPC、ゲームハードソフト、その他諸々を献上されたらどうすんの？って話
242 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/09/09(金) 09:50:14.27 ID:Tik0ZeU3O
坂本龍馬はうんこ
243 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/09/09(金) 09:53:00.63 ID:wVsppwWq0
>>238
黒船の話しが出ると、稲中とリアディゾンを思い出してしまうw
あぼーん、あぼーん

今なら巨大UFOが上空にいるようなものなんだろうか
244 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/09/09(金) 09:59:55.57 ID:9RQl/z70O
結構、強硬策とってたけど下関戦争で外国船打ち払い令を止めたんだっけ。
245 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/09(金) 10:06:53.43 ID:gqKyVxPm0
下ごしらえの交渉した上でだから夜襲なんてとんでもない行動だな
ペリーの交渉でのらりくらり躱してたお役所外交に止め刺されたのに
246 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/09(金) 10:08:10.85 ID:xBd40c150
むしろペリーみて国力の差を思い知り
さっさと開国して改革した当時の連中は優秀
247 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/09(金) 10:10:19.01 ID:UxDCULJT0
>>167
ペリ「え、いつからハワイがUSの領土になんの？」
248 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/09(金) 10:44:57.48 ID:+nUH5ydT0
マシュー・ペリーwiki
オリバー・ハザード・ペリーの弟。

バイオハザードって読んじゃったよ
249 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：
>>37
新撰組ができるのはもっと後
更に言えば開国するしないのゴタゴタの影響で出来た様なもん