「タバコと肺がんはほぼ無関係」 『ホンマでっか!?TV』によく出る武田邦彦さん

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1名無しさん@涙目です。(東京都)

昔から新聞記者、作家、営業マンなどは喫煙率が高いので有名ですが、彼らに聞くと「仕事が一段落した後の
タバコはこたえられない」と言います。つまりある程度、頭脳を使ったり人に会ったりしてストレスが
たまったときにはストレス解消剤としての役割を持っているのかも知れません。

「タバコを吸うと肺がんになる」と言われますが、喫煙者が減っている間、肺がんは減ってきたかというと、
むしろ増えています。このグラフは非常にそれがハッキリと示されていて、男性ではタバコを吸う人が
半分になったのに、肺がんは7倍ぐらいに増えています。股女性では喫煙率は変わらないのに、
肺がんは男性と同じように数倍にもなっています。
http://takedanet.blogzine.jp/photos/uncategorized/2011/09/06/photo_2.jpg

ここまででは「タバコを吸わないと(吸うのではなく、吸わない)肺がんが増える」ということになり、
「タバコは肺がんを防止する」という「奇妙」な結果に陥ります。科学というのは実に難しもので
データの取り扱いによっては、正反対の結論が出る場合があり、それ故に、データからなにかを
言うときには可能な限り先入観を無くし、利権や名誉などから心を離しておかないとならないのです。
また女性は喫煙率はほとんど変わっていないのに肺がんになる人が増えています。「タバコは
肺がんの原因になる」という先入観があっても、このデータを覆すのは困難です。
http://takedanet.blogzine.jp/photos/uncategorized/2011/09/06/3.jpg

1)日本人の平均年齢は2倍になった。
2)日本人男子の喫煙率は2分の1になった。
3)日本人女子の喫煙率は変わっていない。
4)男女とも肺がんにかかる人は5倍以上になった。
5)長寿になると肺がんが増える。

実に奇妙(常識と違う)な結論で、欧米人と日本人の差などさらに考えないと単純には
「タバコと肺がんはほぼ無関係」ということになります。

http://news.livedoor.com/article/detail/5840658/?p=1
http://takedanet.blogzine.jp/photos/uncategorized/2009/02/16/photo_2.jpg
2名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/08(木) 00:23:42.52 ID:OKSHRFxY0
肺気腫は?
3名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/08(木) 00:23:50.49 ID:HpW/OTbC0
キャンサーマイルド
4名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/08(木) 00:23:58.44 ID:WxhVPXmB0
どうせ喉頭ガンは関係あるんだろ
5名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/08(木) 00:24:06.85 ID:p54hwIqY0
結局は遺伝子なんだよな
禿げもチビも病気も
6名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 00:24:08.61 ID:H4vBQL1t0
喫煙が嫌われてるのは臭いからだから
7名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/08(木) 00:24:45.91 ID:Of0xF/ak0
先生!
放射性物質とガンはどうなんですか?
8名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 00:24:46.89 ID:Yj091sQd0
吸ってる奴はいいんだろうけど、周りは迷惑
9名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/08(木) 00:25:33.22 ID:l9n+Obut0
吸った途端に即効で肺癌になったらこえーよ
10名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/08(木) 00:25:34.09 ID:jCDSooda0
股女性
11名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/09/08(木) 00:25:34.57 ID:uiqwFYW/0
股女性
12名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/08(木) 00:25:53.20 ID:QYyI6OqK0
悪意のあるタイトルだな
「データは読み取り方次第で正反対の結論が出る」ってのが要点だろうに
13名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/09/08(木) 00:25:57.80 ID:ndk1tI290
股女性って素股が得意な女性なの?
14名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 00:26:10.79 ID:DCwfwt310
肺がんは無関係だけど
他の病気には漏れなく悪影響だよ。
15名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/08(木) 00:26:11.69 ID:nwNuFiZr0
ていうか前々から思ってたんだけど、喫煙者が肺がんで死んだら100%タバコが原因って乱暴な数え方だよね
16名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/08(木) 00:26:21.48 ID:j3JFjXE3P
>>1
これ、2,30年前にすってたのが今でてきてるってことかもしれない。
17名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/08(木) 00:26:24.30 ID:H1b03lQv0
肺がんで死のうがそんなのは関係ないんだよ
臭いからやめてね
18名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/08(木) 00:26:44.59 ID:UZnzw4xj0
>>8はあ?私が迷惑と言えやカス
19名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/08(木) 00:26:45.50 ID:s1bKmbI70
ニコカスは死んどけや
20名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/08(木) 00:27:57.72 ID:LcWJkxkv0
肺を燻してるようなもんだし害がないわけないわ
21名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/08(木) 00:28:13.20 ID:ApOqtBv40
肺がんとかどうでも良い。
臭いからやめろ
22名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 00:28:38.51 ID:+8LtJfXZ0
そうだな、放射能と癌もほぼ無関係だろうな
23名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 00:28:41.32 ID:Yj091sQd0
>>18
もちろん俺も迷惑だ!決まってんだろクズ
早く死ね、今すぐ死ね
24名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/08(木) 00:28:42.34 ID:ZODkPIEyO
こういうのって人によって言ってること全然違うからな
けっきょく誰の言うことを信じても、
どうせいつか死ぬんだからタバコ吸うのが幸せと感じるならそれでいいじゃない
25名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 00:28:46.10 ID:kCsrgxqL0 BE:3143351096-2BP(1237)

>>19-20
大きなお世話
26名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 00:29:10.81 ID:f5XiZ5DC0
吸わないにこしたことはないだろ







俺は吸いますけど(^q^)
27名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/08(木) 00:29:18.27 ID:k2di6T460
喫煙所とか掃除したことある奴なら分るだろうけど、壁拭いた時に雑巾にベットリつくヤニ
あんなのが肺やら体中あちこちについてると、想像しただけで気持ち悪くなるわ。
28名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/08(木) 00:29:52.80 ID:tGR+f9lE0
実際無関係だよな。
ほとんどのやrつは高校生くらいからずっと吸ってるけど全く病気にならないし
所詮全部「運」だよ
29名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/08(木) 00:30:29.11 ID:+EmWegjY0
タバコの臭い嗅ぐと頭痛くなるし、一日中鼻の穴の奥の方で臭いがする。
30名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 00:31:27.67 ID:x6bREUAj0
クセーから近寄んなよって感じ
31名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/08(木) 00:31:42.37 ID:bN9oiqv50
大人のおしゃぶり
32名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 00:31:48.05 ID:WnBwyNlX0
>>27
では、お前のウンチは壁に塗ってもきれいなのか?
33名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/08(木) 00:31:51.85 ID:LPMo/IWT0
また武田か
34名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 00:31:55.74 ID:OH4NZqS+0
禁煙した人がガンになってるんじゃないの?
タバコ吸う人が減ってきたのってここ数年だろ
35名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/08(木) 00:32:06.74 ID:1DqohevL0
増税の正当性が崩れるのか
36名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 00:32:08.38 ID:f5XiZ5DC0
>>27
おまえ細菌が見えたら死にたくなると思う
37名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 00:32:31.85 ID:E7KbcJDN0
>>27
吸う煙より吐く煙のほうがやばいんじゃなかった?
体の中の汚れを煙と一緒に体外に吐き出すから
38名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/08(木) 00:32:31.83 ID:ilINWKVa0
以前に他のブログで書いてあったが、
武田教授が言いたいのはタバコは健康には悪いし自分も吸わないが、
肺がんの主な原因ではない。
肺がんが増加した原因は他にあるはずだが、
タバコのせいにして、真の原因が隠されているのでは?
という内容だったはず。

ほな、なにが原因?
39名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/08(木) 00:32:32.91 ID:4011ZEFv0
ガンになるまでに何年もかかるからな
40名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 00:32:53.62 ID:kCsrgxqL0 BE:3725453388-2BP(1237)

>>30
おまえが近寄らなければイイ
いやなくせにイチイチ近寄ってくるとか
バカじゃないの
41名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/08(木) 00:33:01.95 ID:k2di6T460
>>32
え、お前自分のうんこ燻しって吸ってるの?
42名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 00:33:14.08 ID:RVwCLHjs0
>長寿になると肺がんが増える。
ここに答えが出てる
少子高齢化が進んで、癌になりやすい高齢者が増えたんだから増えるのは当たり前
http://www.osaka.med.or.jp/health/images/it_365_062.gif
43名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/08(木) 00:33:15.07 ID:1eJIhZJAO
>>23 後出しっすか?あわれ
あー俺タバコ止めたしな
お前みたいに異様な嫌煙厨にはペドが出るんだよ
44名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 00:33:44.18 ID:HThI2sW+0
流言飛語の発信源として、こいつを何かの罪に問えないの?
45名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/08(木) 00:33:45.58 ID:+EmWegjY0
>>32
お前は肺に大腸菌でも飼ってるのか?
46名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 00:33:53.10 ID:xVj9HYN90
時間軸無視してんじゃないのか、これ
人口増加と喫煙者数の減少ってラグあるだろ
47名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 00:33:53.70 ID:+8LtJfXZ0
100歩譲って煙はいいとしよう、よっぽど至近距離じゃないと被らないからな
でも匂いはほんとにだめ、10mぐらい余裕で届いてくる
しかも物によっちゃ頭痛くなったり吐き気催したりする
だから1日も早く匂いが出ないタバコを作ってほしい、全世界のタバコ会社マジ頑張れ
48名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/08(木) 00:34:03.04 ID:nwNuFiZr0
>>38
化学汚染
49名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/08(木) 00:34:07.81 ID:idPn4Pt60
タバコ吸ってる奴の肺みたら、ガンになる可能性が一番高いってバカでもわかる。
50名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 00:34:17.66 ID:BZlWksSc0
1本5万円くらいにすればいいんじゃね?
51名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/08(木) 00:34:23.45 ID:7Nq4EqE+0
安心した
禁煙やめる
52名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 00:34:57.75 ID:8vJTp79F0
この人最近よく見るけど飛ばしてるねぇ
53名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 00:35:33.69 ID:1mycnnQ90
遺伝+運に勝る要因無し
54名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/08(木) 00:36:10.33 ID:PHMBcsMC0
ジャパニーズ・パラドックスって言われてるんだよな
55名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/08(木) 00:36:23.74 ID:1eJIhZJAO
ペドが出るんだよ ペドが
俺の魂のペドが出るんだよ
56名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/08(木) 00:36:37.32 ID:/YvKz6db0
奇抜なこと言えば注目されて金がもらえる
ダメ学者にありがちな金稼ぎパターン┐(´∀`)┌
57名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/08(木) 00:36:41.27 ID:mz5XeJyc0
実際は高齢化が20%くらいで後は大気汚染なんだよな。
58名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/08(木) 00:36:42.96 ID:QHcWsUfaP
歩きタバコする奴はマジで害悪
アレは喫煙者から見たらどうなんやっぱ歩きタバコなんて普通だろって感じなのかね
59名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 00:36:43.80 ID:x6bREUAj0
>>40
はいはい、クセーからレスすんな
60名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/08(木) 00:36:53.74 ID:k2di6T460
>>37
え?タバコって体の中の汚れを吐き出してくれるの?
副流煙もやばいのはわかるが
61名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 00:37:02.21 ID:WnBwyNlX0
>>38
大気汚染
探せばいろいろと研究結果が出てくる。
石油メジャーとかのせいであんま表には出ないけど
62名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 00:37:03.45 ID:4tHIT3tJP
喫煙厨が節度無く吸ってたから叩かれてるだけだろうな
まぁそれでいいんだけど
肺がんとかどうでもええわ
63名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 00:37:07.15 ID:Qo+XSE/c0
副流煙で全部説明出来ちゃうんですけどw
はい論破
64名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 00:37:21.16 ID:6EztXvBp0
ぶっちゃけガンは遺伝の要素多すぎだろ。本当にそれほどタバコが毒なら若くして死にまくるって。
大富豪でも若ハゲには勝てないのといっしょ。そんで誰でも歳食えば髪の毛薄くなってしまう。
65名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/08(木) 00:38:09.57 ID:BQj7rXcP0
副流煙の害とかは無視なんかね
66名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 00:38:23.39 ID:RvB3h1RE0
>>1
喫煙率は減っても一人当たりの喫煙本数が増えたから肺がんが増えてるんだよ
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070200.gif
67名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 00:38:46.28 ID:xVj9HYN90
というか、タバコと喉頭がんはほぼはっきり影響があるってわかってんだから
そっちじゃないのか。
68名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/08(木) 00:39:06.43 ID:RZJS/4ZT0
>>1
お前らが癌になるかどうかとか関係ありません
臭いんですよ、お前ら

さっさと死んで下さい
69名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 00:39:20.07 ID:xVj9HYN90
>>66
なるほど
70名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 00:39:52.24 ID:1bmyzzFj0
肺真っ黒黒けになってヤニ蓄えて肺がんもしくは胃がんで死ぬんだよ
71名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 00:41:11.25 ID:kCsrgxqL0 BE:1164204645-2BP(1237)

>>70
たとえ肺がんもしくは胃がんで死ぬにしても
おまえが死ぬわけじゃないだろ
72名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/08(木) 00:41:20.38 ID:i2wLgpWt0
>>38
中国と言う国から偏西風に乗って来るいろんなヤバいもの
73名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 00:41:36.96 ID:6EztXvBp0
>>66
そりゃ本数増えるだろ。昔のたばこはものすごくきついのばっかだったんだから。
マイルドセブンがマイルドなんだぜ。軽いのが流行りだしてからは、
ほとんど空気吸ってるようなのが増えまくりじゃん。
74名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 00:42:45.98 ID:Yj091sQd0
>>43
あのさぁ後出しって、>>8を読んだ時点で俺が迷惑してないと思ってたのか?
迷惑してるからああいう風に書いたんだろ?
普通は「俺も含めて回りは迷惑」なんて書かなくてもわかるだろ?
そんな事も読み取れない馬鹿は死ねよ、いちいちメンドクサイから
「ペド」出してさっさと死ねよw
75名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/08(木) 00:43:15.92 ID:FtCY/Hrb0
>>58
人通り無いとこならそんなに思わんな
多いとこは論外
自分は2ちゃんで歩きタバコの叩かれ方みて人通り無くてもできなくなった
ポイ捨てが一番むかつくわ
会社の前の歩道掃除してるとよく落ちとる
喫煙者=低脳いわれても仕方ないレベル
76名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 00:43:16.34 ID:JylV2X0I0
無関係でも臭いから近寄らないで欲しい
77名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 00:44:16.86 ID:hvNpubG8P
正確には放射能に汚染されたタバコで肺ガンが増える。
チェルノブイリでそうなった。
78名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/08(木) 00:44:32.63 ID:dLXZ01LV0
>>1
昨日も立てて、たばこ野郎はヤニ臭いから死ねでまとまっただろ。
79名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 00:44:48.49 ID:WnBwyNlX0
>>58
おめーらのせいで肩身がせまいんだよって後ろから殴りたくなる
80名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/08(木) 00:44:49.39 ID:nOo4MMlp0
お父ちゃんが昔ヘビースモーカーで倒れたって言ってたな
肺切り開いたらタールでベットベトだったって聞いてからタバコだけは無理だわ
81名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 00:45:05.82 ID:4tHIT3tJP
>>75
そうそう掃除して初めてポイ捨てがいかに多いかわかるよな
俺もガキの頃ボランティアで掃除したけどタバコの吸い殻ばっかりで呆れたわ
82名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/08(木) 00:45:30.29 ID:0/jr49HhO
100人中100人が1日1本吸う場合、喫煙率は100%
100人中10人が1日100本吸う場合、喫煙率は10%
こういう場合もあるんだから喫煙率ってあんま参考にならなくね
上の2つのパターンなら後者の方がガンになる人数は多そうだが
83名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 00:45:32.63 ID:JylV2X0I0
>>79
お前も臭いから口開くな
84名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/08(木) 00:45:45.60 ID:nEnFBXFZ0
股女性
85名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/08(木) 00:46:28.58 ID:tJcdUSDu0
タバコを始めとする発がん性物質でガンになる確率が上がるのは明確な事実だけど、
だからといって確実にガンになるわけじゃないし、そもそも、細胞ががん化するメカニズムが
完全に解明されているわけでもない。

ケータイの車内通話禁止の背景説明たるペースメーカーが誤動作します云々と同じく、
一部の頭の悪すぎる禁煙厨が言うような禁煙すると肺がんにはなりません!的な
単純な説明は本当は良くないと思う。
86名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 00:46:59.97 ID:kCsrgxqL0 BE:1629885874-2BP(1237)

嫌煙厨ってやっぱり頭悪いわ
87名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 00:48:25.59 ID:1mycnnQ90
しかしまぁ、他人に臭いとか良く言う度胸あるね。ネットだけだとしても。

オレなんか、万が一オレも(タバコでなくとも)臭かったらどうしようとか、
ましてや「お前も臭いわ」とか言われたらと怖くて怖くて。
自分の臭いってわからんし、とても口に出来んわ。
88名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/08(木) 00:48:47.30 ID:u9hTVUNL0
全年齢の発生数で見ても余り意味がないだろ。
年齢ごとの人口も違うのに、全体の発生数で見るのはおかしい。
20から20年吸ってた40代と、全く吸わない他の20代を交えて、全体的な数と捉えるのはどうなんよ。
89名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 00:49:08.63 ID:4tHIT3tJP
大阪の主要路線も4月から禁煙になって快適
90名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/08(木) 00:50:07.48 ID:NNnFjqN80
咽頭ガンが増えるとか何とか
91名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/08(木) 00:50:31.76 ID:Ntoqf3OJ0
自業自得でFA
92名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 00:51:07.74 ID:RvB3h1RE0
昔の喫煙率は80%今の喫煙率は40%だから平均して60%とかドヤ顔で言っちゃうところがもうバカの極み
93名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/08(木) 00:51:14.25 ID:vyq69bqo0
昔は肺がんを発症する前に別の病気で死ぬことが多かった

これで説明がついてしまうような気がするんだが気のせいか
94名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/08(木) 00:51:46.95 ID:nEnFBXFZ0
泉重千代さんが長生きの秘訣は酒と煙草と言ってたし
95名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/08(木) 00:52:23.45 ID:OCQm2d+40
いいかげんタバコと何の関係もねえ特別税廃止しろや
96名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/08(木) 00:53:07.53 ID:EqMlhUflO
スレタイまた嘘か
最近こういうのばっかりだな
97名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 00:53:17.31 ID:RvB3h1RE0
専門外の分野のことで、しかもその分野の主流に逆らった論を展開してる学者のいうこと信じるとかバカ以下
もはや人間じゃない
98名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/08(木) 00:53:18.23 ID:D0g+5ZFh0
単に嫌いな匂いだって個人の嗜好レベルの話なのは
みんなとっくに気づいてるでしょ。

ただ喫煙者は基本頭良くて優しいし、
そういう個人的に好きじゃないって話なら分からなくないから
ニヤニヤ聞いてあげてるってだけで。
99名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/08(木) 00:53:30.06 ID:ilINWKVa0
>>73
缶ピー吸ってるほうが1ミリバカバカ吸うより健康に良さそうだな。

どちらにせよ、このまま喫煙率が2割切るような状態にまでなったときでも、
肺がんがまだ増加傾向の可能性もあるってことだな。

まあ、タバコの習慣がなくなるんは別にいいが、
肺がんの発生率が下がらないのはやだな。
100名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/08(木) 00:53:45.01 ID:FW9VoQgo0
COPDの発症率は上がる
101名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/08(木) 00:54:15.24 ID:BfE3SjS30
>>43
ペドwwww
102名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 00:55:08.19 ID:lrof9TPJ0
>>18
しねよくせーし迷惑なんだよ消えろごみくず
103名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 00:55:41.44 ID:C4GLawyN0
ベランダで一人で吸うときぐらいは勘弁してくれよ(´・ω・`)
104名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 00:56:20.26 ID:WnBwyNlX0
>>83
まぁ臭いのは事実だよな。
肺がんで死ぬのはかってだし、実害はやっぱ匂いか。
でも、税金払って買って、喫煙可の場所で吸ってるだけで、なにも違法な事はしてないからな。
どっちかっていうとお前の意見のほうが横暴だろ。
いや、気持ちはわかるぜ
105名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 00:59:25.98 ID:rrsCMlwW0
・がん以外の病気で死ぬことが少なくなった
・長生きするとがんで死ぬことが多くなる
106名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 01:00:24.29 ID:4tHIT3tJP
>>104
税金払いたいならいくらでも受け取ってくれるから払ってやれよ
払う気がないのに払わされてるだけでしょ
まぁお前みたいなマナーいい奴ばっかならこんな締め付けなかったろうな
107名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/08(木) 01:00:43.27 ID:vUqMzCPZO
タバコ吸ってストレス解消って言うけど
そもそも中毒のせいで吸ってないときにストレス貯めてるんじゃ意味ないよね
108名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 01:02:19.39 ID:undWbPbC0
高齢者人口がめっちゃ増えてて
http://www.kaigo-guide.com/wp-content/uploads/koureishajinnkounosuii.jpg
さらに高齢者ほど肺癌になりやすい
http://www.familico.com/dare_gan/7-1.gif

よって肺癌の死亡者数が増えていくのは当然の摂理
完全論破完了QED(-クロスゴロス-)
109名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/08(木) 01:05:03.04 ID:1eJIhZJAO
>>74 低能かよ
周りとか書いて防御線張ってるじゃん
初めから自分と書かなかった時点で腰抜けと認定したわww
みんなが言ってるよでちゅか?
二度と俺に絡むなよ ダニ
110名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/08(木) 01:06:40.09 ID:ARO9MSly0
>>109
こいつ完全にタバコで脳やられてるw
w
タバコやべえなマジでw
111名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 01:08:04.10 ID:y00vW6ej0 BE:700207272-2BP(4445)
おまえらみたいな理論武装連中でさえ、
「肺がん」、「COPD」の病名しか出てこないことの方が問題だろ

ほとんどの喫煙猿は健康リスクについてなにも理解がない
112名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/08(木) 01:10:13.67 ID:ljSn8nli0
少なくとも喫煙者は納税者として煙草分より多く納税しているんだから
その点大きな顔してもいいんでないかな?
113名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 01:11:14.74 ID:8L/5XgsB0
>>1
肺気腫とアスベストは無関係って言っちゃうほど意味不明
日本語で頼む
114名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 01:12:10.25 ID:w1MmNHOP0
今、肺がんが増えてるのは戦後から喫煙しまくってきたジジイどもが発症してるだけだろ。

喫煙者が減って肺がんの数も減っていくのは数十年先。
115名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/08(木) 01:12:44.30 ID:Ee+oJX6b0
臭いとか周りに迷惑って言ってる奴、デブじゃねえだろうな
よっぽどデブのが迷惑だわ
体質だろうが何んだろうが関係ない
死ね
116名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 01:13:22.88 ID:4tHIT3tJP
>>112
その分消し飛ばす医療費あるから縮こまっておけよ
117名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/08(木) 01:18:27.62 ID:DI80DoVL0
こういう嫌煙スレを見ながら吸うタバコのうまさったらねえわwwwww
118名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 01:18:45.58 ID:8L/5XgsB0
>>115
( ^ν^)きみ口からうんこの臭いがするね
119名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/08(木) 01:20:25.76 ID:YRDaqfms0
結局煙草と肺がんの科学的因果関係って誰も証明できてないんだよね。
120名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 01:22:39.10 ID:22XDfvLH0
でも実際 嫌煙厨てそれくらいしか他人叩ける事のない劣化人間多いよね
タバコがあって良かったね^^
クズ人間でも今の時代文句言えるもんな^^
121名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/08(木) 01:22:52.98 ID:UwODnjv70
年間、12回は、風邪をひく。
しかし、インフルには、かかわない人間がいる。
そいつらは、肺がんにならない。
過去に、インフルにかかったか、どうかで決まる。
122名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 01:23:51.97 ID:YVSVK4FL0
タバコ依存とデブと鬱とハゲは甘え
123名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/08(木) 01:32:41.74 ID:vB+zCc/M0
タバコは脳の神経細胞を活性化するから多少はアルツハイマーとかの予防にはなるんじゃないかな?

アルコールを併用してたら、また違うんだろうが、高齢の喫煙者とアルツハイマーの発生率のデータを見てみたいわ。

個人的には非喫煙者の女性の方が多い気がしてる。
124名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/08(木) 01:33:18.26 ID:QHSH7nY00
え?タバコが関係ないとしてこの異様な肺がん発生率の上昇は何が原因なの?
怖いんだけど
125名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 01:34:38.72 ID:fVG/Qeg/0
>>122
あと2次元依存と親依存と友達依存と学歴依存と財産依存と自殺依存も足しといて
126名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/08(木) 01:36:12.26 ID:XgShIz700
>>124
空気が汚ないんだろうな
アスベスト、化学物質の類
911の消防士のガン罹患率が凄く高いんだとさ
127名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/08(木) 01:36:48.57 ID:i2wLgpWt0
>>124
タバコを一切吸わせずに、灯油ヒーターとか
ガソリンの揮発した空気を吸わせてみたら良いのかも

シックハウス症候群の原因の接着剤や塗料、防カビ剤も
単独で実験してみたら面白い事になるかもね

つか、5、60年前の食品の添加物などが特に原因だと思うけど
128名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/08(木) 01:37:07.17 ID:f4nu4ZqeO
武田は昔の植草と同じ匂いがするw
129名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/08(木) 01:38:32.11 ID:M+wZnzLC0
>>1
「タバコをよく吸う男のほうが、吸わない女にくらべて2倍以上肺ガンになってる」

以上
130名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 01:38:39.74 ID:y00vW6ej0 BE:2250666959-2BP(4445)
因果関係(タバコが癌そのた病気を引き起こす)に納得できないとしても、
促進することは確実だろ
131名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/08(木) 01:40:49.47 ID:vB+zCc/M0
>>124

寿命が二倍になったのが主因じゃない?

休むことなく酸素を体中に送り込む作業をしてるから、それだけ消耗率が高いとかで細胞のコピーミス(癌化)しやすいと思う。
132名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/08(木) 01:41:44.27 ID:MJaPSBg1O
>>123
それは間違いだと研究の結果が出ている
喫煙は認知症の要因になる
133名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 01:42:29.71 ID:undWbPbC0
134名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/08(木) 01:47:33.63 ID:vB+zCc/M0
>>132

あったんだスマン。この間、学習障害のスレでニコチンの事が書かれてて効果が有ると思ってた。
135名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/08(木) 01:48:12.36 ID:SiYu6yW00
無関係ではないだろうけど、世で言われるほど根本原因でもないと思う。
85を越してもたばこ吸ってるじじいが周囲に5人いる。ひとりはタール24mgの安たばこを
70年間吸い続けて病気一つしていない。
136名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/08(木) 01:49:55.01 ID:FmTaZLvWO
タバコと肺癌については、若いうちは関連が疑われるが、年寄りは関係ないとされる。
だいたい、アスベストが肺癌になるとしてわかってきたのは最近で、アスベスト吸う労働者はタバコばかばか吸ってた。因果がわかんないわけ

むしろタバコは、肺気腫が怖い。
製薬会社とかも巧妙に言い方変えてきたでしょ(和田アキ子のCMとか)
137名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 01:50:26.07 ID:r9UaqUyP0
禁煙外来でほぼ成功したんだけど吸ってるやつは煙吸って煙をティッシュに口つけて吹きかけてみ
茶色くなるから
あれば肺に入ってると思うと怖い
まぁ値上がりしてなかったら吸ってるクチですけどね
138名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/08(木) 01:52:21.46 ID:3o9ZqJNL0
タバコに含まれるベンゾピレンが肺にあるCYP1A1で代謝されて極めて不安定な物質になるということをこのおっさんは知らないの?
大学生でも知ってるレベルの知識
139名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 01:54:15.26 ID:ruVlCid0P
>>136
中皮腫(アスベスト)は、扁平上皮癌(喫煙猿に多い)とは全く別の癌
死ね
140名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/08(木) 01:54:34.15 ID:M+wZnzLC0
タバコには100以上の発ガン物質が含まれてる。
これを吸っててガンと無関係だっていうのならどうかしてるわ。
141名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/08(木) 01:55:29.97 ID:zNt0QmyI0
癌の原因が分かるわけはないんだよな
発生のメカニズムという根本が解明されてないんだから
だから、「煙草と肺癌は無関係」という主張もトチ狂った部類の説に入る
癌は置いとくとしても、COPDについては煙草が主な原因なのは疑う余地は無い
煙草にはガンガン税金をかけてやればいい
142名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/08(木) 01:57:29.53 ID:10wOA3FG0
あああああああああ
煙草吸いてええええええええ
143名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/08(木) 02:01:37.42 ID:eyiHU1sQ0
疫学的にはできても病理学的には説明できてないんだっけ
まぁどっちにしろやめた方が得なのは明白だわな
144名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/08(木) 02:02:33.78 ID:RSbJ9/gc0
まあストレスが癌の原因の大部分を占めてるんじゃないの。
ストレスを溜めやすい人は煙草を吸う傾向にある。
だから見た目は煙草が原因と思われる。

が、実は社会が成熟してストレスが増えただけだってハナシ。
145名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 02:03:51.84 ID:0FWQ8cFl0
こういうのは縦断的調査が普通だろ。こんな統計じゃ中学生でも騙せないよ
146名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 02:03:57.08 ID:ruVlCid0P
>>144
それが本当ならノーベル賞だから論文にまとめた方が良いよ
147名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 02:07:11.67 ID:ZgtD4sXw0
>>43
ペド言いたいだけかと
148名無しさん@涙目です。(島根県):2011/09/08(木) 02:07:27.41 ID:32pwKuq60
ホントこいつ馬鹿だな
癌は年齢が大きな要因で他の死亡原因が改善もされてるのに比較してるの?
早いところ博士号剥奪しろ。
149名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 02:07:29.48 ID:Kf9vkzMC0
中部大にいけばこの人の授業うけられるの、
150名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 02:07:41.32 ID:/MuwbGA80
あのホンマデッカTVの各専門家が言ってる事何一つ信用ならないんだけど。
番組の終わりにも「あくまでも一つの仮説だからテレビとして楽しんでくれ」みたいなテロップ流れるよな
151名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/08(木) 02:10:38.46 ID:vB+zCc/M0
禁煙ブーム自体は別に良いんだけど、数百年続いた喫煙文化だから何らかの利点は有ったと思うんだがねぇ。

ぶっちゃけ製薬会社の陰謀とかじゃ無いの?
152名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/08(木) 02:10:45.83 ID:gheQVwR+0
喫煙者の歯茎の気持ち悪さは異常
153名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 02:19:29.30 ID:K7V6W8cP0
そもそもタバコを吸わなければイライラしてストレスたまらんだろうが
154名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/08(木) 02:22:48.84 ID:O164y1K90
胃がんは?
155名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/08(木) 02:23:09.00 ID:HtS81taui
>>38
黄砂
156名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/08(木) 02:25:17.71 ID:wtoB/y9P0
喫煙率がさがってるアメリカでは肺がん率があがってる
よってタバコは肺がんに関係ない
むしろ排気ガスがやばい
157名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/08(木) 02:26:51.37 ID:EG/E3z9u0
>>38
養老孟司は肺癌の原因は排ガスだと言っているね
158名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 02:29:27.56 ID:qlOvFcR30
声のでかいだけの武田。信じる奴がアホでんねん
159名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 02:32:40.15 ID:UxUyB9M40
ほんとこいつは教授名乗るなよ
専門外のことに口出すな
160名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/08(木) 02:34:19.51 ID:FlfKmAHF0
原因かはともかく、肺癌や肺炎になった喫煙者を見てると笑えるわw

病気に苦しみ禁煙にも苦しむか、ゲホッゲホッヒーヒー言いながら喫煙してるw
161名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 02:35:30.62 ID:2r6ahGSL0
早く車廃止しろよ。業務以外全員自転車か徒歩
162名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/08(木) 02:35:47.40 ID:ImckI4za0
>>109
>二度と俺に絡むなよ ダニ
お前はヤニってオチだろ?www
163名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/08(木) 02:35:58.66 ID:EG/E3z9u0
>>160
咳き込みながらタバコを吸っているオッサンって何なんだろうな、苦しいなら止めればいいのに
164名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/08(木) 02:36:50.14 ID:Naeiw6n90
副流煙があんだろ。
それも計算に入れろよ。
とりあえず煙草を吸ってる奴は、βカロテンを大量に摂取して、肺癌になるか確かめて見てくれ。
肺癌になったら、会社休めるよ。
165名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/08(木) 02:37:44.08 ID:ImckI4za0
パチ屋やらゲーセンやらでタバコ吸ってるバカは、そんなにストレス溜まるならやらなきゃいいのにw

基本的に喫煙厨は意志が弱い
166名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 02:38:06.30 ID:TwVZf2T50
タバコ吸う奴と吸わん奴の発病率見なきゃ意味ないじゃん
167名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/08(木) 02:38:12.25 ID:H1UdSpg4i
ボブマーリーはタバコ一切吸わなかったけどマリファナで肺ガンでしんだよね
168名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 02:38:52.65 ID:UEk9nB510
どうでもいいけど煙の匂いが不愉快だから死んでね
169名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/08(木) 02:39:12.66 ID:vB+zCc/M0
知らんかったがタバコが肺ガンを引き起こす因果関係を証明する論文って無いんだな。
肺ガン患者の多くが喫煙者で有ることが多いが、これらは先天的な遺伝子に問題が有ったかは触れてない。

実際の所は、どちらも数字のマジックだなw
170名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 02:39:27.80 ID:8L/5XgsB0
>>167
マリファナは葉を紙で巻いて吸うだけだからな
フィルター付きのタバコより危ない
171名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 02:39:34.42 ID:K4ZBo44B0
トンデモ屋が何言ってんだか
172名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 02:41:17.56 ID:2czkX81V0
アルコールの方が圧倒的に体に悪いよ
173名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/08(木) 02:42:47.54 ID:Ws7YZk9L0
タバコが無害ってことはないだろうけど
タバコの害とか生涯に取り込む有害物質の量からしたら誤差程度なんじゃねと思う
174名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/08(木) 02:43:02.98 ID:ImckI4za0
>>156
昔に比べて車の排ガスってハイブリッドやらで減ってんじゃね?

多分喫煙率減ってるのに肺ガンが増えてるのは
スモーカーが少数精鋭になってるからじゃないか?
もしくはただ喫煙する若者が減って、喫煙率の高い中高年層が死んでいってるだけ
喫煙率は減ってるが若年では肺ガンが現れなず、喫煙者が高齢になって肺ガンが現れてるとしたら
順当だよ
175名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/08(木) 02:43:24.48 ID:Naeiw6n90
お高いシガーを、肺の奥深く迄吸い込んで、味わえばいいじゃん。
紙巻き、安過ぎてワロス。
176名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/08(木) 02:43:52.79 ID:ev69tyGcP
肺がんで死ぬのは交通事故で死ぬのよりはるかに難しいからな。
その肺がんの確率が1.1倍になろうが1.2倍になろうがどうでもいいわ
177名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 02:44:08.85 ID:/MuwbGA80
>>172
少量なら良い薬と聞いたことあるけどな。
飲みすぎはもちろんダメだが
178名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 02:45:38.55 ID:GH7C0z6H0
たばこ畑の土壌にプルトニウムが紛れ込んでるんだよ
179名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/08(木) 02:48:23.96 ID:uMSEaKcJ0
>>174
それ、こじつけているって意識なく発言しているなら相当ヤバイ
180名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 02:49:38.69 ID:Nfwi8NdS0
武田は医学部でも医者でもないのによくいうな。
臨床経験もないのになにがわかるんだよ
181名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/08(木) 02:52:19.76 ID:F1B1t7QH0
酒ってめちゃくちゃ体に悪いうえに
発がん性あるんだぜ

食道がん 口〜のどにかけてのがん
胃がん 大腸がん
肝臓がん 乳がん

秋田といえば酒
みんなすげー呑む
若いのも年寄りも

秋田県 自殺率、出生率、赤ちゃん死亡率、癌死亡率、婚姻率が堂々のワースト1位
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110602/akt11060220470000-n1.htm
>がんによる死亡率(10万人比)は377・2(10・5ポイント増)で
>14年連続それぞれ全国ワーストを続けている。

酒やめろ
煙草と同じだ
煙草をやめられるなら酒だってやめられるはずだ
182名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/08(木) 02:52:35.62 ID:YYWLa4f40
肺ガンの原因「かも」と言われてる物

・放射性物質
・プルトニウム
・塩分
・排ガス
・アスベスト
・コーヒー
・食べ物の焦げ
・カビ
・タバコ
・粉塵
・加齢
・化学物質
・活性酸素
・アルコール
・ストレス
・肥満

簡単に挙げてもこれだけあって、しかも「医学博士が研究しても」どれも因果関係は完全に証明されていない
何でFラン教授で門外漢の武田ごときが無関係って言い切れるんだろう・・・
183 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (長屋):2011/09/08(木) 02:53:19.49 ID:YEf7xW3H0
タバコはこんなに悪者にされてるのに,酒が野放しなのは理解できん.
184名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/08(木) 02:53:19.57 ID:ev69tyGcP
交通事故で死ぬのより肺がんで死ぬほうがはるかに難しいから、
例えばウォークマン等イヤホンつけてる歩行者の方がつけてない人よりも1.05倍
交通事故で死にやすいってデータがあれば、イヤホンの方がタバコよりはるかに有害になる。
言い出したらあらゆる要素できりがないけど、タバコもそのレベルだからな
185名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/08(木) 03:02:30.54 ID:F1B1t7QH0
あと女は酒飲むな
特にセックスパートナーがいるなら飲むな
年とって生理あがってから飲め

アルコールは奇形児・障害児の素

http://okusuri.jp/knowledge/01/009.html
>妊娠中のアルコール被爆により、
>流産、死産、先天異常が生ずることがわかっています。

>アルコールは妊娠全期間を通じて影響がありますので、
>妊娠中は禁酒することをお勧めします。

>妊娠中のアルコール摂取により、
>アルコールが催奇形性を有することは明らかで、
>先天異常としては表24に示すような症状が知られています。
>これらの症状を有する典型的なものは
>「胎児性アルコール症候群」が知られています。

http://okusuri.jp/knowledge/01/img/hyo/23.gif

酒やめろ
特に女
186名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 03:02:49.37 ID:w2ROAUrU0



  日曜の委員会放送からの異常な武田先生たたきに恐怖を感じる トウホグ利権怖すぎ



187名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/08(木) 03:05:08.52 ID:F1B1t7QH0
そんな番組しらん

とにかく煙草も酒もやめろ
男も女もだけど特に女
188名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 03:07:37.83 ID:2r6ahGSL0
>>187
特に女とかイミフw

昭和のおっさんか
189名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/08(木) 03:07:45.11 ID:lFFLQ3CIO
喫煙者の癌率は高いから無関係ではないけど、癌にならない喫煙者も沢山いるし、
副流煙にさえほとんど接してないのに癌になる人も沢山いる。
190名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 03:08:09.99 ID:6EztXvBp0
>>185
酒のもうがタバコ吸いまくろうが、DQNは若くして元気な子供産むじゃん。
アルコールって言うより高齢出産が根本的に悪いんだろ。
十代後半から二十代前半で産むなら酒やタバコなんてへっちゃらだろ。
191名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 03:10:05.59 ID:lFXu4zo00
アナル舐め先生か
192名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/08(木) 03:15:26.26 ID:F1B1t7QH0
>>190
胎児性アルコール症候群は体の奇形とか分かりやすい知恵遅れだけじゃなく
学習障害や行動障害も出るんだよ
193名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/08(木) 03:17:02.70 ID:PlfPz3x70
武田を武田先生と呼んでるキチガイってどんな人種なんだろう
194名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 03:19:21.54 ID:xpxFsiO00
>>175
シガー愛好家が紙巻を吸わないと思ってる馬鹿
195名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/08(木) 03:22:17.40 ID:TO/Wmi3j0
万が一本当にタバコが肺がんの原因になっていないんだとしても
自分の肺をニコチンとタールでドロドロの真っ黒にするつもりはないわ
196名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 03:31:30.56 ID:Qdq1jXN30
このスレを見てる限り
嫌煙厨とは友達になりたくないな
俺はたばこ吸わんが
人間的に好きな先輩はなぜかみんな愛煙家だった
197名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 03:39:08.60 ID:/udKu95m0
タバコは臭いとか煙が迷惑だから
分煙とかはするべきだとおもうけど
じっさいそこまで健康に害はない気がするな

ガンガン吸いまくりの今の年寄り世代より
吸わなくなった俺ら世代が長生きすると思えないし
198名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 03:47:56.11 ID:ok36KIGi0
プルトニウムは食べても大丈夫とか言ってた奴だっけ?
199名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/09/08(木) 03:53:36.77 ID:QFd+3yML0
>>196
お前と友達になりたい奴はいないから安心しろ
200名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/08(木) 03:57:33.13 ID:WZEceBYDO
絶対嘘だよ
肺がんの研究してる人に、肺がんにならないためにはどうしたらいいか聞いたら『たばこを吸わないこと』って言ってたのをTVで見たし
201名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 04:00:30.14 ID:iyXNhGJ2P
てゆうか医療が進んで他の病気の治癒率が高まり
寿命が延びるほどガンが増えるのは当たり前だろ
癌細胞が宿主を殺すほど成長するのには
発生してから14-20年かかるのが一般的なんだから
高齢化と喫煙率の低下は時期がズレててガン阻止効果が出るのはまだこれから

この教授は嫌いじゃないけどところどころアホなんだよなあ
202名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 04:05:47.19 ID:CdUSryNT0
こえーのは肺がんだけじゃないし
203名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/08(木) 04:07:27.41 ID:kbNV6k9b0
>>174
こういう馬鹿にはなりたくないわ
204名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/08(木) 08:09:52.59 ID:xJb6BcVD0
>>200
もっとも危険性の高い要因がタバコってだけで、タバコ吸わなくてもなるやつはなるよ。
205名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/08(木) 08:11:23.64 ID:aRtbP0rXO
>>198
節子
206名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/08(木) 08:11:58.50 ID:oEjfak0D0
でも体臭が臭くなるのは事実
わきがに上乗せされて最高に臭いから喫煙者はまじ死んでほしい
207名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/08(木) 08:12:43.26 ID:aRtbP0rXO
>>199
お前の母親 来年の今頃膵臓癌で死ぬだろ?
208名無しさん@涙目です。(0):2011/09/08(木) 08:13:39.88 ID:5wovYyks0
・デブじゃない人と比較して、デブがガンになる確率
 → デブ 1.20倍

・野菜不足じゃない人と比較して、野菜不足な人がガンになる確率
 → 野菜不足 1.08倍

・タバコを吸わない人と比較して、タバコを吸ってガンになる確率
 → 肺ガン 4.10倍

 → 喉頭ガン 32.50倍

 → 肝臓ガン 3.10倍

 → 食道ガン 2.20倍

・携帯電話を使わない人と比較して、携帯電話を使用してガンになる確率
 → 脳腫瘍 1.40倍 (1日30分で)

・アスベストを吸わない人と比較して、アスベストを吸ってガンになる確率
 → 肺ガン 1.40倍 (アスベスト作業者)

・あまり椅子に座ってない人と比較して、1日中椅子に座ってる人がガンになる確率
 → 大腸ガン 2.00倍 (10年あたり)

・タバコとアスベストを吸わない人と比較して、タバコとアスベストを吸ってガンになる確率
 → 肺ガン 50.00倍 (アスベスト作業者)
209名無しさん@涙目です。(0):2011/09/08(木) 08:15:20.16 ID:1DqohevL0
統計はあてにならんという事か
210名無しさん@涙目です。(0):2011/09/08(木) 08:15:21.41 ID:aRtbP0rXO
>>174
いやあ、頭悪い人間っているもんなんだなあ
211名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 08:18:30.67 ID:+tCVP2wK0
>>174
いや、そのりくつはおかしい。
212名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/08(木) 08:18:45.29 ID:1Tp2VaUt0
タバコを吸う人と吸わない人で肺ガンになる確率が違うのは説明できてないやん
違う要因があるのはあきらかやん
喫煙者にとって都合のいい一部データだけしか提示してないやん
213名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 08:19:16.60 ID:dM3GPDf20
10年吸い続けたら禁煙しても無駄なんだってな
214名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/08(木) 08:19:40.71 ID:zE4UwYqs0
>>27
喫煙所の空気清浄機のフィルターはすごい事になってるよな。
215名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 08:21:11.95 ID:TlqaPWsl0
時期的なものの情報は考慮しないのか?
216名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/08(木) 08:22:31.93 ID:SXtR4weCO
親父が肺に穴開いて肺部分切除したが黒いツブツブがいっぱい有ったぞ
217名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 08:23:31.78 ID:7qNdl0rf0
危険厨はこのトンデモ発言を避けてるか正しいと思いたがってるんだよな

同じ人間が言ってるんだからこいつが言ってる他のことも同じようにデタラメじゃないかと考えてみることがない
自分の聞きたいことだけを信じるというのが知力の限界
218名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/08(木) 08:23:36.47 ID:Mn6pj5uvO
喫煙者と非喫煙者で統計とらなきゃ意味ないだろ
219名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/08(木) 08:24:08.79 ID:K+/tjOI+O
ガンが増えるのは高齢者社会じゃ当たり前のことだろ
昔は寿命が短かったから細胞が変移する前に亡くなってただけで

後は食生活の変化も要因だし
220名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/08(木) 08:25:56.19 ID:oTi/aM530
平均寿命長すぎだろ
これ以上伸ばしてどうすんだよ
221名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/08(木) 08:26:52.04 ID:nZ74s7hE0
肺がん発症者の喫煙の有無を調べりゃいいだけじゃねーか
つーかそのデータから喫煙すると肺がんリスクが高まるって結論が出てるんだろ
222名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/08(木) 08:31:26.77 ID:kEDDKHCZ0
喫煙とガンの関連がありそうな結果だと論文になり、喜ばれる。
関連がなかったり、むしろ逆の結果になっちゃったら論文にならない。
博士号取ったり、良い論文をたくさん出して点数を稼ぎたい体制が
こういう訳分からん結果を生み出してるんじゃないかな。
昔からこう主張してるよオレは。
223名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 08:32:20.63 ID:F/5a1rVS0
>>212
犯罪者の98%はパンを食っている、
って言ってるのと同じようなもん。
224名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 08:33:19.08 ID:7qNdl0rf0
>>222
タバコ会社が必死で>>1のガイキチのようなことを発表させてたんだが
研究者にガンガン金払って
225名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 08:34:16.27 ID:V+Ljj7wU0
>6)日本人男子ではかつては80%、今は40%が喫煙していて、その平均を60%とすると、
>成人男子の数を5000万人として約3000万人が喫煙している。
>それに対して肺がんは年間5万人で、喫煙者600人に対して1人が肺がんになるということがわかる。

>4.喫煙者で肺がんになる人の割合は600分の1であり、「喫煙で肺がんが増加する」ことがあり得ても、
>「喫煙すると肺がんになる可能性が高くなる」という表現は正確ではない。

これだけでアホということがわかる
1年で吸うのやめるわけないのに
226名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/08(木) 08:35:54.62 ID:v1U/lE5t0
>>220
体の寿命はのびても脳みその寿命をのばせないのは問題だよな
227名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 08:36:31.67 ID:RvB3h1RE0
こんな似非科学者のいうこと信じるとかお前らマジで頭悪かったんだな
228名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/08(木) 08:39:55.07 ID:Lr9ZHafS0
>>224
どう考えてもJTより製薬会社のが、そういう事をやってるように思うが。
229名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/08(木) 08:40:08.84 ID:JxAMi0+90
なるやつはなるしならんやつはならん
他の因子が多すぎてたばこの有無だけじゃそこまで差はでないだろ
230名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 08:42:02.93 ID:pbtvis9z0
はいはいどうせ擬似相関だとかそういうやつだろ?俺低学歴だけど知ってるぜνカスで偉そうにしてるアホが言ってたから覚えた
231名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 08:42:27.93 ID:yacN9KSK0
>>228
製薬会社は喫煙者増やして患者増やした方が儲かるんじゃねーの?
ニコチンパッチとかカスみたいな売上だし
232名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/08(木) 08:44:48.36 ID:xJb6BcVD0
>>227
工学博士が科学者じゃなかったら、誰を科学者とすればいいのか?小出か?
233名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/08(木) 08:45:29.73 ID:a1R4nEo/O
>>1
知ってた

そもそも米が核実験ガンガンやった頃 医学者の助言により
「タバコが癌の主原因だ」と米政府が喚き始めた

データを見ても
まさに他の理由を覆い隠そうしているのが判るもんな

もちろん体によくないのは確かだが
234名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 08:47:57.21 ID:dM3GPDf20
>>225
確かにそのアホ論理だと、年間5万人×(寿命70年-19年)で255万人、
3000万人中255万人で約8.5%が肺がんで死ぬ
結構高いと思うw
235名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 08:49:08.09 ID:RvB3h1RE0
こいつは工学博士で医学博士じゃないだろ
そんな奴が全く関係ない医学疫学について語ってたら得意げに間違った論を展開したらそりゃ似非科学者と言っていいだろ
普通の人間なら専門外の分野について簡単な考察をして、その分野の主流と違う結論が出たらまず自分の結論が間違ってると思う
だってその分野では何千何万という人間が日夜研究を続けているわけで、そんな中ポッと出の基本中の基本もわかってないような人間がした考察が正しいと思うはずがない
236名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/08(木) 08:50:15.89 ID:ZMtSue6V0
苦しんで死ぬことは確定なので常時マスク生活は案外いいかもしれん
237名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/08(木) 08:50:25.68 ID:QsxyaxYF0
武田みたいなのテレビで喋らせてて良いのかな
おれは売名行為をやってるようにしか見えない

注目集める勝手なこと言って利益得て
たとえそれが間違いと解かってもゴメンと謝れば済むつもりでいるんだろ
リスクなさ杉
238名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 08:51:05.50 ID:V+Ljj7wU0
というか「喫煙者で肺がんになる人の割合は600分の1」とか出たときに
あれ小さくね?なにか計算忘れたか?って思って確認するだろ普通
わざとやってるにしろ間違えてるにしろ論外
239名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/08(木) 08:52:32.26 ID:QsxyaxYF0
>>232
学者だって熟知してるのは自分の選考してる分野だけ
学者と名がつけばあらゆる分野に精通している全知全能だと思っちゃうのはマズイ
240名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/08(木) 08:53:05.69 ID:4Geuyjd30
肺ガンはともかく肺気腫は確実になるだろ
近くのタバコ葉巻専門店の店主は常にゼイゼイいってて喋ることもままならず客のテンションだださがりだわ
241名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 08:53:10.89 ID:7qNdl0rf0
分野違いとか言う前に

 科学的思考の基本ができていない
242名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 08:53:51.78 ID:RvB3h1RE0
マンセーしてるやつは%を平均化してることについてほんと誰も疑問に思わなかったのか?
243名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/08(木) 08:56:44.04 ID:8wWV9Bnz0
>>216
俺も、手術で摘出したばっかりの肺、
タバコ吸ってないやつと、数十年間吸い続けて肺がんになったやつと
両方見たが、あまりの違いに驚いたよ
あれ見たら吸う気せんよ
244名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/08(木) 08:56:58.22 ID:LiCZPM9Z0
そもそも喫煙のデータは統計学だしな
245名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/09/08(木) 08:57:08.36 ID:TegU+mkQ0
ガンにならなくてもあのクッソ汚い黒ずんだ肺が身体に入ってると思うと気持ち悪いよね
246名無しさん@涙目です。(山陽):2011/09/08(木) 08:59:37.02 ID:qaUV2v6KO
嫌煙厨涙目で必死に反論wwwwww
247名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/08(木) 08:59:42.35 ID:qgIgXZAE0
>>1
なんかデータが怪しいんだよね
喫煙者が大きく減ったのは10年ぐらい前からの気がする
今は年寄りの集まりでも灰皿を出すのを忘れることがある
4割も吸ってないね
まあ、吸う人は携帯灰皿持ってるね

あと肺がんの原因の大気汚染については語られてない

若い女性の喫煙率は上がっているかな
妊娠したりすればやめるだろうけど
248名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/08(木) 09:01:50.13 ID:mf9ACbR+0
>>109
誰かが迷惑だと思うことには変わらないだろバカかよ
249名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/08(木) 09:01:56.02 ID:GcH/7H650
>>231
肺がんの薬なんてほとんどないよ
イレッサぐらいじゃね
薬ないのに儲かりようがない
250名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 09:03:40.66 ID:yacN9KSK0
>>249
喫煙がリスクファクターになってる疾病って肺がんしかないとでも思ってるのwww?
251名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/08(木) 09:04:40.47 ID:OFt60FUw0
税金取る大義名分が無くなっちゃう!
252名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/08(木) 09:15:01.79 ID:xJb6BcVD0
>>239
小出に至っては工学博士ですらない(ステータス上はおまいらと同じ)。そんなのの御託を
予言のごとく崇めているやつらって…

>>243
そういう機会でもなけりゃ、鉄腕アトムみたいにそうちょっちゅう開いてみせるわけでもないん
だから、べつに他人にやるわけでもなし、汚かろうが関係なくね?
253名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/08(木) 09:16:50.30 ID:ZXKiWBOIO
武田終わった?
254名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 09:17:40.36 ID:KzJkpIWT0
統計で因果関係を説明しようとする議論は大抵詭弁
255名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/08(木) 09:17:46.39 ID:YxY/sKfp0
これ年齢ごとの肺がん発症率と喫煙率も出さないと意味ないと思うんだけどなあ
256名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/08(木) 09:18:07.02 ID:5ueqt/xL0
これは釣りだろ。
反論されたら、
「低線量の放射線とガンはほぼ無関係」とどこが違うかみたいなことを
言い出すんじゃないの。
257名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 09:20:38.63 ID:jgqcoi/z0
タバコすったらすぐに肺がんになるのかよw
記者がアホすぎだろ
258名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 09:22:26.23 ID:idQNV7qn0
まぁ院試なんて一分野だけからしか出題されないこと多いし
論文もテーマに関連する文献読んだり実験すりゃ取れるからな
博士号なんてありがたがってるのは院の実態を知らない低学歴
教えるとなれば相当知識ないといけないからプロは別だけどな
259名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 09:23:08.80 ID:7qNdl0rf0
認知的不協和の教科書を見てるようだ
信者の反応が

◆ステップ1 不協和の認知
「武田は正しい」 vs 「>>1のはずがない」 ← 不協和

◆ステップ2 不協和の解決
「武田は正しい」 & 「よく考えてみると>>1も正しいかも」 ← 不協和を解決するため後半を変形する

「武田は正しい」のところは揺るがない
何故かというと原発関連で自分が聞きたいことを言ってくれる人だから
260名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/08(木) 09:24:06.00 ID:kOys11mKO
タバコを吸っても吸わなくても肺ガンになる
261名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/08(木) 09:24:47.25 ID:Ho+0MA5E0
嫌煙者のおかげで放射性物質による発ガンは全部タバコのせいにされるわー
262名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 09:25:17.95 ID:5wovYyks0
米軍調査
白色 非喫煙者  灰色 喫煙者
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/F3_2.gif


これで無関係とかありえない
263名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/08(木) 09:27:29.43 ID:W0vaQA29O
被曝トンキン
264名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/08(木) 09:28:13.88 ID:NHh9FttnP
タバコ吸って気が落ち着くって、もう中毒症状だから。
喫煙と肺癌の関係は、フェリチンってのが関係してるって岡山大だ発表してたぞ?
265名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/08(木) 09:28:15.30 ID:LMq9ZDMp0
邦彦は相変わらず馬鹿ダナ
266名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 09:28:53.23 ID:i6hW0qR00
>>1
近年、日本は中国からの黄砂が酷くなってきたからな。
残留放射能と重金属まみれの黄砂を吸い込んで、、、と言うのも肺癌の発病率を
押し上げていそうな感じがするが。
267名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 09:30:40.72 ID:8L/5XgsB0
被爆で思考まで逝ってしまったか
268名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 09:33:34.91 ID:HYTc86Kv0
タバコはただのマッチポンプ
269名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 09:35:02.83 ID:HCE5LvAe0
時間差を考えろよ。アホか。
270名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/08(木) 09:36:13.26 ID:QQh0WgxS0
これは武田の言ってることが正しいだろうな
まあどちらにしても税金払ってくれてんだから
早死にしようと長く生きようとどうでもいいし自己責任
全面禁煙増えてるし分煙も増えてるから
マナー守ってくれればいいがな
271名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/08(木) 09:44:53.76 ID:VYiNLH0r0
これだけタバコは体に悪いと言われているのに禁煙しないやつは生活がそもそも不健全
だから病気になりやすい

タバコは吸うけど三度の食事と適度な運動と規則正しい睡眠をとっているやつは見たことがない
ソースは俺
272名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/08(木) 09:57:04.32 ID:OhWHaAw4O
タバコとテレビは負け組の象徴
273名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/08(木) 10:03:26.48 ID:qgIgXZAE0
>>271
いや、それは普通にいる
ソースは俺
274名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/09/08(木) 10:05:06.02 ID:P4edGqPF0
悪臭と寝タバコ火災は確実に減りますね
275名無しさん@涙目です。((東京都):2011/09/08(木) 10:07:26.12 ID:e7fH2Qe10
俺はタバコを吸わないけれども、
葉巻やパイプの香りはいいな。
276名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/08(木) 10:23:34.44 ID:xJb6BcVD0
>>271
公園で、タバコ吸いながらウォーキングしてるオッサンを見かけたが、何をしたいのか問い
ただしたくなった。
277名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 10:25:01.86 ID:RoTBkNY/0
まだこんな番組見てる人がいるのか
外野がうるさくてちっとも専門家の話が聞けないのに
よく我慢して見てられるなぁ
278名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/08(木) 10:26:51.99 ID:F1B1t7QH0
>>276
「禁煙したんだよー」って言いながら酒飲んでるやつと同じだな
笑えるよなwwww
279 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 (関西):2011/09/08(木) 10:27:35.55 ID:xq4hPPOGO
そんな事だったのか〜
280名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/08(木) 10:28:18.21 ID:nS81uZvQ0
肺が真っ黒になって柔軟性も失われてボロボロになるのに
タバコが健康に悪くないわけがないだろ。
281名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/08(木) 10:29:38.56 ID:OHkDvQRv0
提示してるデータの時期の頭とケツがあってなくないか?
282名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/09/08(木) 10:30:03.46 ID:ZmOvbLuC0
最近武田先生は歩くデマッターになってないか?
283名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/08(木) 10:31:30.16 ID:F1B1t7QH0
>>280
教科書とかに載ってる「たばこで真っ黒になった肺」ってウソなんだぜ・・・
284名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/09/08(木) 10:31:37.53 ID:h4EYRVkrO
いやそれは嘘やろ
285名無しさん@涙目です。(東海):2011/09/08(木) 10:32:17.28 ID:TiwTHmBOO
あれだけ肺が黒くなるのに無関係なんて思えない
286名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/08(木) 10:33:27.28 ID:ROqIgN490
肺ガンにならないから煙草は安全ですとドヤ顔でいう武田△
なら放射線も安全なんだよな?
287名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 10:34:44.37 ID:ciaIOczX0
成人男性が2本食べたら死ぬタバコちゃんの煙パカパカ吸っててw
ニコチンとかタールとか摂取してるのに関係ないとかw
288名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/08(木) 10:39:51.26 ID:yBGWJ1UfP
>>283
じゃあれなに?
289名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/08(木) 10:42:57.70 ID:nS81uZvQ0
>>283
これ嘘なの?嘘だとしたらなんでそんな嘘を?

タバコを吸って真っ黒になった肺のヒ・ミ・ツ。ふしゅ……へにゃへにゃ……ふしゅ……へにゃあ〜。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314282493/
【タバコ規制】「世界で最も厳格な」たばこパッケージ規制、オーストラリアで来年から…「喫煙者に最も人気のない色」に統一 ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302493142/
【タバコ】「喫煙で死ぬことがあります」…米でキツイ警告 パッケージには遺体の写真も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308720214/
【アメリカ】米FDA、たばこ被害、パッケージに露骨な仰天写真案 「喫煙はあなたを殺す可能性がある」との警告文も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289460490/
290名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/08(木) 10:43:19.70 ID:eX+dFvmx0
それだけが原因ではないが、タバコは関係あるだろ
291名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/08(木) 10:45:00.88 ID:F1B1t7QH0
>>288
ガス充填して色付けした合成写真

日本軍が中国でひどいことしてるっていう捏造写真いっぱいあるだろ
日本軍の蛮行を暴くことは正義だから蛮行を捏造してもいい時代があった

あれと同じだ
タバコ叩きは正義だから捏造してもいいんだっていう考えで
合成写真とかでたらめのデータがばらまかれてる

ちなみに俺は酒もタバコもやらん
292名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 10:46:11.37 ID:yacN9KSK0
>>291
よくわからんけどタバコメーカーってわざわざ捏造した写真をパッケージにしてんの?
293名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/08(木) 10:47:16.73 ID:F1B1t7QH0
>>292
圧力でな
294名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 10:49:14.85 ID:RvB3h1RE0
>>291
それマジで言ったん?
ソースあんならすぐ出せ
295名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/08(木) 10:53:47.01 ID:AcdhM/o1O
肺癌って何種類かあって、
タバコが関係あるのもないのもどっちもあるんじゃなかったか
296名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/08(木) 10:55:37.82 ID:bEH0AyqY0
>>283
まともな医者なら誰でもゼク(死んだ後の死因解明のための病理解剖)で
喫煙者と非喫煙者の肺の色が全然違うことを見たことがある。
一目でわかる。喫煙者の肺はタールがついて黒い斑点いっぱいあるよ。
297名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/08(木) 10:57:20.72 ID:F1B1t7QH0
なんで酒のカンやラベルには
こういう写真が付かないんだろうな
タバコよりよっぽど強力で危険なドラッグなのにな
ふしぎふしぎ

http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~jirou_kasa/jyunkan/image/nouisyuku.jpg
http://www.geocities.jp/nagoyarakusoukai/runners/200201photo1.jpg

>>294
てめーで調べろカス
298名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 11:00:54.33 ID:EY/8WasP0
喫煙率が減ってるのに肺がんがふえてるってことは
原因は別にあるってことだよな。
正論すぎる
299名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/08(木) 11:01:14.07 ID:FalOHXwT0
最近のν即は思い込み優先のバカが増えたよな
昔は2ちゃんねる1の知識人が集まるところだったのに
300名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/08(木) 11:01:38.13 ID:xJb6BcVD0
>>291
あれっていかにも煤けてる真っ黒ってヤバそうに見えるが、よく考えりゃ変にも思えるが、
やっぱ何か試薬かなにか浸けて出したものだったのか。
301名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 11:02:05.51 ID:RvB3h1RE0
>>297
こいつは調べてもソース出てこなかったからって逃げたひきょう者です
302名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 11:02:30.04 ID:BDe1TpFy0
刺激性の化学物質吸い込みまくって肺の細胞の癌化に影響が無いとか信じられないんだけど
そこんとこどうなの?
303名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/08(木) 11:04:25.18 ID:bEH0AyqY0
秋田県ID:F1B1t7QH0は妄想がひどいなw
陰謀論とかまともに信じるタイプだなw
この輩には何を言っても駄目だろうw
304名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/08(木) 11:11:32.45 ID:NHh9FttnP
秋田県って、ニコ中だらけで自殺の多い陸の孤島だよね\(^o^)/
305名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/08(木) 11:13:32.47 ID:1Km8Zrsw0
タバコを吸うと頭の回転が良くなったり、リラックス効果があるというなら
受験生に積極的に吸わせるべきだろ
306名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 11:14:46.96 ID:rss0dJTg0
タバコより排ガスとか大気汚染が原因なんじゃねえの??
307名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/08(木) 11:20:27.72 ID:9PgyFgEKO
別にどっちでもいいけど臭いら嫌われてんだろ俺たち喫煙者は
肺がんうんぬんはどーでもいいんじゃねぇの?
308名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/08(木) 11:20:52.32 ID:GqcAzky+0
九州の臭さが半端ない
309名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 11:22:15.86 ID:yacN9KSK0
>>306
排気ガスは基本的に関係ないって言われとる
http://www.env.go.jp/air/car/diesel-rep/h13/ch3-1.pdf
310名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 11:22:48.31 ID:YjZ/zi5h0
煙を吸うのがダメなら噛みタバコでもやろうかと思ったらこれも喉頭がんだかになるらしいのでやめといた
311名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 11:51:00.37 ID:EWcBP3kQ0
やっぱり黄砂か。
312名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/08(木) 11:52:04.53 ID:5jFpdvkm0
若年層の喫煙者が減って出たデータと全年齢の肺癌発症のデータで考察するのは無理がある気がする
313名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/08(木) 11:58:25.10 ID:ev69tyGcP
喫煙者の肺真っ黒写真は染めてるなんて常識だろ
314名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/08(木) 12:00:10.23 ID:xJb6BcVD0
>>302
ナトリウムも塩素も刺激性の化学物質だが、ナトリウム塩素化合物を毎日30g以上採らな
いと全人類的には危険じゃないな。
315名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/08(木) 12:04:24.83 ID:XqS7wnk90
核実験の行われてた1950年くらいは癌発生率は低いのに
核実験の行われなくなった最近は癌発生率が高いよね
http://takedanet.blogzine.jp/photos/uncategorized/2011/09/06/photo_2.jpg

このデータから放射能は癌発生率を下げることが証明された
316名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/08(木) 12:31:53.40 ID:JwpvL23L0
テレビ的にキャラクターが面白いからって、
説が正しいとは限らんだろw

信じるのは情弱だけにしてくれ
317名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/08(木) 12:38:13.20 ID:UoSj0ID9i
吸ってた全盛期の人間は今40才以上だろ
これからガン率上がるに決まってんだろ

途中でやめたからってキャリアがへるわけでもなし
318名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/08(木) 12:52:28.71 ID:MMb2HXYx0
>>235
データーについておかしいって言ってるだけで医学的にどうのこうのは言ってないだろ。
319名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/08(木) 12:55:23.05 ID:FkfkaQjF0
アホだな
今吸って、今癌になるわけじゃない
10,20年後に発症する
320名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/08(木) 12:55:40.06 ID:YKG/GMo70
>>15
非喫煙者が肺ガンになった場合、周りの喫煙者のタバコが原因
321名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/08(木) 12:56:46.52 ID:MMb2HXYx0
>>240
でも今は肺癌について議論してるんだぜ
322名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 12:58:47.51 ID:yacN9KSK0
>>318
データーというか目に付いた数字を自分の説を通すために取捨選択して並べただけだろ
323名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 13:01:19.68 ID:wyBNCxv+0
空気のきれいな田舎に住んで、おじさんもタバコを吸ってないのにおばさんは肺癌で死んだ。
よく言われるガンのげいいんは全く心当たりがない。
そのおばさん宅には高校の時三年間同居していたので食生活等はよく知ってる。
324名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/08(木) 13:06:00.63 ID:qy4NCdhTO
短期的に見たらまだ因果関係わからんだろ。

ガンなんてタダチにじゃないんだから。
325名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/08(木) 13:34:41.02 ID:xJb6BcVD0
>>323
田舎ってSOXやNOXがないだけで、植物や菌類が放出する有機物の微粒子はバンバン
飛び交ってるんだぜ?
よくアトピー患者が田舎のきれいな空気に触れて…ってケースがあるけど、あれも空気が
きれいだからよくなったんじゃなくて、逆に田舎的にきたないために免疫系がそっちに作用
したからだと考えられているとか。
326名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/08(木) 13:48:05.80 ID:10wOA3FG0
煙草うめえええええええええええ
327名無しさん@涙目です。(旅):2011/09/08(木) 13:57:23.25 ID:IBtDxXsB0
一歩進んで世界的な禁煙運動はプルトニウムによる肺がんから目を逸らすために仕組まれたとか言って欲しい
328名無しさん@涙目です。(旅):2011/09/08(木) 13:59:00.03 ID:IBtDxXsB0
>>315
がんになるのに時間がかかるか核実験+チェルノブイリの影響とか
これに福島が加わるんだなー
329名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/09/08(木) 14:11:10.62 ID:RbRvSbE30
吸った瞬間に肺がんになるならそうかもしれんが・・・
馬鹿だろこいつ
330 【0.4m】 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 78.1 %】 (茸):2011/09/08(木) 15:43:21.58 ID:pYlE18wq0
>>1
犬作かとオモタ
331名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/08(木) 15:49:44.45 ID:wGeeQLZQ0
禁煙ファシズムとか言ってる奴らは将来癌になっても保険適用除外で頼む
332名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 15:51:51.67 ID:VZwSeyb80
>>283
タバコ吸って老け顔になったっていう写真もコラなんだってな
知り合いの医者が言ってたわ
333名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 16:01:27.53 ID:IOEWzBu50
タバコ税上げようぜ 酒税も
肥満税、ペット税、スポーツ税も臭いし人に迷惑かかるから作ろう
あと宗教法人も税金ちゃんとだせ
美容整形にも税金かけようぜ
334名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/08(木) 16:03:33.35 ID:4Geuyjd30
酒もタバコもやらない!ってのは大層なことだと思うが、このストレス社会をどうやって耐えてるいけるのか

大麻じゃないんだからこっちも快楽を求めている訳じゃない
335名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/08(木) 16:05:01.46 ID:2gE1K+ZW0
煙草だけが肺ガンの原因じゃない事は誰でも分かってると思う
世の中は非喫煙者が増え吸う場所も制限されてる現状で
肺ガンは増え続けてるっていうのは他の原因を考える方が自然な流れのはずだが・・・
336名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/08(木) 16:06:48.62 ID:F0U/G3u30
タバコもタダチニは問題無いからな
40年後の60歳くらいになったら喫煙者の体ガタガタだよ
337名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 16:08:35.56 ID:IOEWzBu50
うちのひいばあちゃんは
タバコを節操なく吸って死んだぞ。
94歳で。
338名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 16:11:03.78 ID:pecuk92t0
>>337
はいはい
タバコ吸わなきゃ200歳まで生きてたよ
339名無しさん@涙目です。(空):2011/09/08(木) 16:13:56.07 ID:a/vhvV550
>>336
タバコ吸ってる母ちゃんが兄弟の中で一番元気。
340名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 16:14:29.69 ID:3DV1J2My0
なんとなく、癌ってストレスの有無で差が出そうな気がするんだよな
不況で日本全体暗いから癌も増えてるとかじゃないの?
341名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/08(木) 16:15:17.95 ID:F0U/G3u30
>>339
そらそうだろ
お前ら兄弟は胎内でタバコを吸わされてたんだからな
342名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 16:17:59.44 ID:hr9zTAkO0
アホか。
無関係なわけねーだろ。
免疫力が人それぞれ個人差があるんだから、
吸いまくっても平気な奴も居れば、ダメな奴も居る。
平気な奴がいっぱいいるから、少数がタバコ被害で死んでもほっとけってのは頭おかしい。
こいつはたまに面白い事言うけど、極端だからダメだ。
343名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 16:19:22.83 ID:IOEWzBu50
>>341
ぼくぅ、国語とか2だったクチかなあ?
344名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 16:20:24.26 ID:xyI6FoLN0
遺伝的に癌が出来やすい人は何が刺激になって発症してもおかしくない
タバコも一因てだけでストレスでも化学調味料でも活性酸素でも引き金になりうる
345名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 16:24:02.72 ID:wtoB/y9P0
>>344
発生因子が多すぎるから対症療法や治療法の研究の力を入れるしかないんだろうな。
346名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/08(木) 16:43:16.20 ID:tzKGMGNd0
タバコを吸わない人ってのは今も過去も吸ってない人なの?
この人バカなの?
お笑い芸人なの?
347名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/08(木) 16:45:06.17 ID:LLkj1xKJ0
CO2サギと一緒か
もともとキリスト教カルトのNew scientificどもがはじめたからな
348名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/08(木) 16:45:51.55 ID:xJb6BcVD0
>>332
オカンの9つ下の叔父がヘビースモーカーだが、オカンより老け込んでいたな。肌の老化促
進はガン以上に明白なタバコの害だと思う。
349名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 16:45:58.66 ID:jPpcv/KU0
昔から言われてる有名な話

肺は自浄作用があるのを知らないアホがいっぱい

タバコよりも自動車の排気ガスの方がずーーーっとやばい

喫煙率と肺がん発症率が反比例してるのは何でかな?

タバコ以外の原因で肺を汚してるんだよバーカ死ね
350名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/08(木) 16:48:23.92 ID:xxxvyal90
>>337
実は珍しいケースではないんじゃないかな。
20歳から生涯タバコ吸ってもそれが原因で
肺がんなどな重篤な病気になる人は50人に1人ぐらいらしい。
351名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 16:50:43.82 ID:IOEWzBu50
>>347
CO2も酷いからなあ
喫煙の次の標的は肥満らしい
WHOからバシバシ啓蒙くるようになるよ
ソースは俺の記憶
352名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/08(木) 16:55:02.26 ID:pmcbCei/0
こいつを信奉してるネット民きもいわ
353名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 16:57:52.41 ID:1Djh+Wxi0
>>1
世間が禁煙傾向なのは喫煙者を減らしたいのが目的であって
ガンを減らすのが直接の目的ではないから
関係があろうとなかろうと問題ない

禁煙でいいんだよ
354名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/08(木) 17:00:05.24 ID:hx/8b56u0
ホンマでっかで武田がやってたバースデーケーキのロウソクの消し方より
すいえんさーでやってた消し方のほうが簡単で実用性も高かったから
レベルの低い学者としか思えなくなった
355名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/08(木) 17:13:19.99 ID:9YmROR8j0
タバコを吸わなければ肺がんにならないとでも言いたいのか?
ただ発症の一因なだけだろ
356名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/08(木) 17:15:35.76 ID:skbIHNA70
放射能と一緒できっと適度なら身体にいいんだよニコチンも
357名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/08(木) 17:20:13.96 ID:fklXuLoA0
マジレスしよう
肺がん患者の割合

煙草を吸わない人 : 吸う人

1:9

関係なければこの数字をどう説明するのよ


358名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/08(木) 17:27:38.89 ID:xxxvyal90
>>357
喫煙者=50人に1人
非喫煙者=500人に1人
確かに10倍。でもどっち道運が悪かったんだなと思う。
359名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 17:28:03.67 ID:j6Q4ZopN0
元々タバコ吸わないのに肺がんになるヤシが大杉だった。
困った嫌煙厨の平山が無理矢理に副流煙仮説をでっちあげた。

土台、タバコ肺がん原因説を唱えた頃はアスベストの害は判ってなかった。
アスベストを扱っていても喫煙者というだけでタバコを原因にさせられた。

タバコ肺がん原因説、副流煙仮説は「原発絶対安全神話」並みの大嘘だ。
360名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 17:30:06.85 ID:rEquOy220
肺癌の原因は
@アスベスト
A放射性物質
B@Aの混入した半島製品
361名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/08(木) 17:35:48.07 ID:vrAbMlxD0
癌自体が特殊すぎるからなぁ。あんな不思議な病気、タバコだけでどうのこうのではないよなぁ
最初の頃はウィルス説だったもんな。それでノーベル賞取った奴がいたくらい
362名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/08(木) 17:36:26.70 ID:NHh9FttnP
>>359
http://ja.wikipedia.org/wiki/アスベスト問題
タバコの方がリスク高いそうだ。
363名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/08(木) 17:43:46.71 ID:JwpvL23L0
温暖化の頃から
都合のいいデータしか使わない人なんだけどねw
364名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/08(木) 17:55:40.64 ID:peRLTzk+0
>>282
そりぁ材料工学が専門のセンセイが専門外の放射線や医療その他に関して首突っ込んでるんだから
2ちゃん情報と大差ないわな。
365名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 18:55:33.09 ID:2dElQluV0
>>363
この人が喫煙者なんだろうなw
366名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/08(木) 18:58:16.23 ID:82IHT4zH0
真剣な批判はソースつきでたのむ
367名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/08(木) 19:16:17.90 ID:Dwuv2erzP
とにかく副流煙は嘘だよ。あんなのは嫌煙者を煽るために考えられた嘘だから。
368名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 19:17:46.56 ID:RvB3h1RE0
他人が吸ったたばこの煙を吸う受動喫煙でも健康に影響が出ることが、山梨大学の
研究グループによるマウスの実験でわかりました。研究グループによりますと、
受動喫煙の健康被害が動物実験で証明されたのは世界で初めてだということです。

実験をしたのは、山梨県中央市にある山梨大学大学院の北村正敬教授の
研究グループです。たばこの煙に含まれる有害物質に血液が反応する遺伝子を
組み込んだマウスを、10日間にわたって1日3時間ずつたばこの煙がある環境に
置いたところ、煙の有毒物質で影響を受けた反応が毎日見られたということです。

研究グループは、喫煙しなくてもたばこの煙が血液に影響を及ぼすことがわかり、
受動喫煙の健康被害が科学的に証明されたとしています。北村教授は「研究成果は、
喫煙のメカニズムの解明や、より有害性の低いたばこの開発にも役立つのではないか」
と話しています。研究グループによりますと、受動喫煙の健康被害が動物実験で
証明されたのは世界で初めてだということで、大気汚染による健康への影響などへの
応用も期待されています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/23/d20080322000015.html
369名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/08(木) 19:18:10.38 ID:UoZPaIax0
ガンにならなくても肺がしぬ
ヤニ厨は人工呼吸器生活がんばれー
370名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/08(木) 20:22:27.12 ID:MrNeZF0x0
>>367
くっさい臭いがつく時点で勘弁
371名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/08(木) 20:44:17.56 ID:zE4UwYqs0
>>367
昔は会議でタバコ吸えたから、会議後なんて滅茶苦茶スーツがタバコ臭くなって迷惑だった。
今も飲み会ではスーツがタバコ臭くなるな。
372名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 20:49:06.52 ID:Z0peSx6R0
大気汚染が最大の原因だろ あとこれからは放射能汚染だな
今の福島県とその近辺は30年住んだら 確実に死ぬ
あそこで生まれた人の平均寿命は多分 30〜36ぐらいになるはずだよ
無責任に安全論ブチ上げている副島はその頃 すでにこの世にはいない
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/
キチガイってのはこの連中のことだよ
373名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/08(木) 21:37:41.70 ID:zE4UwYqs0
タバコにはポロニウムも含まれてるからな。
これからはセシウムも含まれるから一層効果あるよ。(JT発表で200ベクレル/kg (乾燥葉で))
374名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 21:40:09.13 ID:HUB9BLLB0
宮崎駿映画の70%はタバコのおかげ面白い作品が生まれてる現実
375名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/08(木) 21:58:47.05 ID:4Geuyjd30
コントレオナルド
DQN父「タバコなんてガキのころになんとなく吸いはしめるものでしょうが」
先生「いいえ!私は成人式を迎え二十歳になってから吸い始めました!」
DQN父「あなた二十歳にもなってタバコが体に悪いかどうかの判断もつかなかったの?」
376名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/08(木) 22:04:04.64 ID:H4r6hs+L0
肺気腫だかなんだかよく知らんが苦しい病気があるらしい
それ以前に寝たきりになると痰が絡むだけで呼吸困難に陥る
喫煙のデメリットってのはシビアな状況であらわれてくる
377名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/08(木) 22:09:37.77 ID:lSexuu+i0
副流煙が!副流煙が!と言うけど、副流煙でがんになったとか聞いたことない
378名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/08(木) 22:10:11.21 ID:77eY6qb90
団伊玖麿はパイプのおかげ
芥川龍之介はゴールデンバットのおかげ

そういや藤子F不二雄もパイプ派だったな。
パイプを咥えたまま、コンテを切ってた映像を見たことがある。
鉛筆が稲妻のように、ケント紙の上を走ってたね。
379名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 22:38:09.46 ID:WsaLOgf70
大気中核実験の産物を隠すために「喫煙=発ガン」という
アポロ月面着陸とか地球温暖化なみのサイエンスフィクションが生まれたわけです
380名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 22:53:51.73 ID:e3JReorhP
>>357
それ喉頭ガンじゃね?
ソースなんか持ってないでしょ?w
381名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 22:54:01.78 ID:Dwuv2erzP
嫌煙厨はドラえもん読むの禁止な。
382名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/08(木) 22:57:06.00 ID:mctNK6xS0
たばこの方が大麻より依存性が高いって本当なの?
383 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 (iPhone):2011/09/08(木) 23:00:27.24 ID:8MrgHUsci
嫌煙豚が発狂しているスレと聞いてwwwww
384名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 23:01:48.39 ID:Dwuv2erzP
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=107307

副流煙なんてほんと数字のトリックだから。
主流煙より副流煙のほうが有害物質が本当に多いなら
タバコすったほうが健康だよ。
385名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 23:09:42.76 ID:8L/5XgsB0
だからなんで吸うこと前提に考えてるの煙で頭やられてるの?
386名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/08(木) 23:19:53.65 ID:e3JReorhP
物の例えだろ。
揚げ足取ったつもりの文盲乙。
387名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 23:34:20.65 ID:W1JSDOLK0
何が『ホンマでっか!?TV』だよw
胡散臭いタイトルつけるなよ
388名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/08(木) 23:38:45.18 ID:leD8iVG90
タバコ吸うのはパチンコ屋内だけにしてくれ
389名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/08(木) 23:40:00.95 ID:Y7h1m/Z40
マジレスするといろんな物を生産する工場の排ガス
390名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/08(木) 23:44:08.87 ID:Gq8FK6sX0
ほんまでっかは発掘あるある大辞典みたいな終わりかたをすると思う
391名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/08(木) 23:50:26.60 ID:/3GmqR+m0
長寿だから肺がんになる率が上がってる、としか読めないだろう
「昨日からタバコやめたけど、肺ガンなので非喫煙者の肺ガンです」ってのもありえるんだろ?

いまのジジイはタバコだけじゃなく環境汚染も酷かったろうからガンリスクは高い
逆に言えばタバコ関係ないとも言える
392名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/08(木) 23:54:13.54 ID:pYrNsOk+0
そういう問題点じゃなくて臭いからだろ
他人の健康なんかどうでもいいんだよ。
393名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/08(木) 23:54:40.44 ID:458oaYUm0
けど 吸ってなかったらジジイになっても肺がんになる率さがったりしてな
ま、吸ってるやつの健康なんかしらんけど
394名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/08(木) 23:54:48.18 ID:W3Npzq780
喫煙したグループと非喫煙者のグループで肺がんの発生者数出さんと
禁煙成功者はリスク変わらないのかもね
395名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/08(木) 23:56:08.50 ID:nNYhWwgK0
まぁ、煙草煙草言っても、アスベストやら放射能やら排気ガスやら
原因になりそうなものなんていくらでもあったろうし、これからも出続ける。
そういう意味でも、煙草をやめたから健康体でいられるかというと100%とは言い切れない。

将来、酸素ボンベを持ち歩きたくなかったらやめるといい。それでおk
396名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/09(金) 00:00:24.71 ID:tZkN5oCU0
煙を吸いたがる気持ちがピンとこない
煙たくないのかな
臭いし

きつい燻製も理解不能
臭いをかぐと頭痛がする


397名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/09(金) 00:07:59.27 ID:ftrwDIfy0
うんこ臭の煙と体臭と口臭撒き散らしてよく社会セイカツできるなww
398名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/09(金) 00:11:02.51 ID:GQXpXR3zO
吸った事が原因で肺ガンになる率より受動喫煙が原因で肺ガンになる率の方が間違いなく高い
399名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/09(金) 00:15:26.94 ID:WMu1N+pN0
タバコ吸いたいから吸ってる
お酒呑みたいから呑んでる
趣味がしたいから趣味してる

…といっても喫煙者は煙たがられる

喫煙者へ喫煙マナーを守れ
歩きタバコやポイ捨てなんぞ言語道断
喫煙ルームで寂しく吸ってりゃいい

と、喫煙者のオレが言ってみる
400名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/09(金) 00:20:57.19 ID:0kao2eFx0
そうは言うけどよぅ
畑の手入れをして、汗を拭きながら畦に寝転んでの一服は

そりゃあ美味いもんなんだぜ?
401名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/09(金) 00:29:45.26 ID:WMu1N+pN0
>>400
確かに、これからの秋の農繁期
一段落ついて木陰で休んでの一服はたまらんね

でも、ポイ捨てはアカン
1つのゴミが100以上のゴミになるからな
場合によっちゃ火災の原因に…
402名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/09(金) 00:34:16.22 ID:o/hagq1G0
>>1
この教授、データの捉え方がおかしすぎるだろ。
タバコと肺がんの相関性を見るには、

肺がん患者における喫煙者の割合と、同年代の喫煙者の割合とを比較しないと意味がない
403名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/09(金) 00:38:18.37 ID:/S5RIh+R0
>つまりある程度、頭脳を使ったり人に会ったりしてストレスが
>たまったときにはストレス解消剤としての役割を持っているのかも知れません。

ただニコチンがきれただけじゃねぇかw
404名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/09(金) 00:45:21.33 ID:Uo/pm8nl0
こんなんでも神輿に担ぎたがる信者が出て来るんだよな
テレビはいい商売だわ
405名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/09(金) 01:06:05.24 ID:1wkG9jHz0
まあ、データは先入観を持たずに見るべきって言うのは正しいけどね。
406名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/09(金) 01:07:07.51 ID:2hmhHgyt0
ずっとタバコを吸ってるうちの親父はもうすぐ70歳、肺がんの「は」の字もないw
むしろ、大腸がんの心配をした方がいいらしい。
407名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/09(金) 01:10:09.34 ID:WMu1N+pN0
所詮
データなんて、作った当人の都合の良いように作ることは可能
裏付けが適当なら、適当なデータといわれても仕方がない

当該データは、ウワベだけだと思う
話題になりそうなデータ並べただけのこと

そう思うのはオレだけか?
408名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/09(金) 01:15:53.25 ID:thtuo6b8P
>>407
前提条件を設定することでどういう結果でも出せるんだよな。
だから副流煙が危険だと言おうとして主流煙より有害物質が多いとか
メチャクチャな結果を出してくるんだよ。
副流煙が主流煙より有毒物質多いなら、タバコ買わないで
タバコすってる人の横にいたほうがキくはずだから喫煙家にはお得だよね。
喫煙家は誰も副流煙で満足なんてできない→副流煙のほうが有毒物質少ない。
409名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/09(金) 01:19:15.32 ID:D5QlwvHh0
後半おかしいだろ
410名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/09(金) 01:24:33.60 ID:lPCSaZoQ0
>>1が統計データだと思ってるなら真剣に無学だな
411名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/09(金) 01:24:47.19 ID:WMu1N+pN0
>>408
なかなかおもしろいな
データという点では

ただ、喫煙者は主流煙とか副流煙とかどーでもいい
タバコという煙を出す葉っぱの巻物に火をつけてタバコから煙を吸う
その快感と
ニコチン摂取で気分転換
それだけ

喫煙者のオレが言ってみる

データ並べて、喫煙者がタバコ止めるか止めないか
そんなん、喫煙者が決めること

ただ、個人の財政状況とはよく相談しなければなんともならないがw

仮に700円になったら、どうするんだろうなオレ
たぶん、止めないだろうな。たぶん…
412名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/09/09(金) 01:25:41.06 ID:3K7bNa850
まぁ俺も止めて半年になるけど体調は何にも変わらん
小銭が減らない位
まぁヤニ臭さは無くなっただろうけど
413名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/09(金) 01:26:40.52 ID:lPCSaZoQ0
>>407-408
統計学の本の検定の項を読んでみな
414名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/09(金) 01:27:08.91 ID:9iX0gotr0
キチガイってだんだん人相んk現れて来る
左巻きの人間てみな似たようなキチガイ顔してるよね
415名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/09(金) 01:29:02.82 ID:thtuo6b8P
>>411
違うんだよ。副流煙という口実を理由にした正当性を盾に
喫煙者に禁煙を強要してこようとしてるんで、
どーでもよくないんだよ。
416名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/09(金) 01:29:14.69 ID:5x8SGUHH0
空気の綺麗な田舎と、排気ガスの多い都会の肺癌患者の人数を比較すれば、タバコではなく排気ガスが肺ガンの原因とわかり
嫌煙厨が発狂するかもw
417名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/09(金) 01:30:05.31 ID:xeXh8+UW0
コイツは嘘ばっか。アホ学者。
418名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/09/09(金) 01:30:46.49 ID:H4vCZHIR0
>>382
古い毒性学の本にそんなこと書いてあったような気がする
依存性といっても身体的依存性とか精神的依存性とかいろいろ種類があって
それらの比較みたいなもんだからようわからんけど
419名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/09(金) 01:31:58.68 ID:UWqT1HyfO
煙草が原因でなるのって肺癌よりも、舌癌・食道癌・胃癌とかが多いって聞いたことあるな
420名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/09(金) 01:32:42.71 ID:/8vxt9pn0
武田信者は、こんな与太まで信じちゃうのかねえ。はあ。
421名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/09(金) 01:35:41.92 ID:2hmhHgyt0
>>407
>データなんて、作った当人の都合の良いように作ることは可能

役人やメディアが用意するデータがそういったものばかりだなw
422名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/09(金) 01:36:50.24 ID:KOLHHOyh0
別に吸ってもいいけど歩きタバコ厨だけは皆のために死んでくれ
423名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/09(金) 01:39:07.42 ID:po8j0zob0
肺がんは低くても口の中や喉のガンには気をつけた方が良いね
そこに出来ちゃったら回りまわって結果的に肺を潰す事もあるからね
424名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/09(金) 01:39:33.22 ID:iCMMHxz80
純粋にくせーからやめてくれ
425名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/09(金) 01:40:30.21 ID:EVuR9bjb0
まあ肺の場合はディーゼル車の排気の方が遥かに怖いわな
426名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/09(金) 01:42:01.83 ID:WMu1N+pN0
>>415
そーか
喫煙ルームや分煙じゃ満足できんわけか
ご立派なアホ教授は
私立だからたばこ税収入には関係なしか
ホントに話題性のあるネタを出してきただけか
アホらしい

>>407
確かにな
役人は動きやすいように、メディアは視聴率等を獲得するために
427名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/09(金) 01:42:13.81 ID:Lrp5Rv9p0
酸素ボンベ引きずってるのにタバコ吸ってるキチガイ老人にジョブチェンジ
428名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/09(金) 01:45:13.65 ID:WMu1N+pN0
>>422
スマン
歩きタバコは止めたから
喫煙者のみんなへ、歩きタバコとポイ捨ては止めようぜ
429名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/09(金) 02:07:48.66 ID:MKikdvfq0
スモーカーもくさいし
デブとワキガも臭いから
禁止にしてくれないか
430名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/09(金) 02:14:45.22 ID:WMu1N+pN0
>>429
デブとワキガはこのスレには関係ない
タバコの話や
どっか逝けボケェ

オレはデブじゃないしワキガでも無い
ただ、タバコ吸いが臭いのは認める
431名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/09(金) 02:33:38.12 ID:H5uetRpRP
同世代の喫煙者と非喫煙者を比べないと意味がないだろう
このおっさんはホントわざとかってくらい頓珍漢なことを言う
432名無しさん@涙目です。(旅):2011/09/09(金) 02:45:16.89 ID:eBuCZ1aB0
こいつの話が大概しよーもないのは分かるけど
この記事でこいつのデータがおかしい云々言ってる奴はそれ以下だろww
この記事で言いたいことは別に煙草のことじゃねーだろ
433名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/09(金) 02:46:10.33 ID:MKikdvfq0
>>430
喫煙者はワキガになりやすいらしいよ
434名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/09(金) 02:48:24.91 ID:Lrp5Rv9p0
〇〇よりまし、〇〇よりかはいいと言うがわざわざ+αで毒とって何がしたいのか
435名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/09(金) 02:50:45.15 ID:xeo6p3hU0
がんとの因果関係が言われているほどはない、という主張ならそうかもしれんな
436名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/09(金) 03:09:03.98 ID:8b3tBNIw0
>>413
何がいけないのか具体的にいえないの無能
437名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/09(金) 07:54:27.25 ID:vw2Kw9TH0
>>400
農家のジジイはタバコ吸って自分の畑にポイっと捨ててるよね。
438名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/09/09(金) 07:58:09.21 ID:iZijxyVqO
タバコ以外に他の肺ガン要因ができたからだろ

はい論破
439名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/09(金) 08:41:43.21 ID:BzIEKwLK0
アホか
喫煙者の発ガン率は数倍だ
とっくに結論出てるぞ
440名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/09(金) 08:46:41.38 ID:AA8GebwA0
発がん率だけで言えば、酒もかなりヤバイよね
誰も言わないけどwww
441名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/09(金) 08:54:48.34 ID:qtt93a0A0
タバコと肺がんが無関係ってことは、JTはタバコのパッケージに平気で嘘を書くようなクズ企業ってことだな
442名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/09(金) 09:07:30.32 ID:SJsN0Wpr0
嫌煙団体の主張なんてほとんど嘘だからな
たんなる宗教団体だよあいつら
443名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/09(金) 09:09:20.17 ID:3szQJ2Ec0
十年以上前から知ってた
タバコよりも排ガス、アスベスト、大気汚染、酒が有害だろ
大気核実験の影響じゃねーの?

執拗にタバコ叩く無知が減ればいいんだが

444名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/09(金) 09:09:35.66 ID:Ve6v4F9L0
>>432
科学とか先入観を無くすとか言ってる割にデータに主観的な解釈が入ってるんだもん
そりゃ突っ込みたくなるだろ(´・ω・`)
445名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/09(金) 11:40:27.41 ID:90HwoXff0
肺がんには複数の要因があり、タバコはその一つに過ぎません。

この手の統計でタバコの影響を統計的に明らかにしたいのなら、
他の要因を長期にわたって固定した集団を用意する必要があります。

他の要因による変化を、全てタバコと関連づけて
「タバコと肺がんはほぼ無関係」というのは間違いです。

ただし、タバコだけ叩いて減らしても、他の要因を何とかしないと
肺がん患者は減らないという推論は合理的です。
446名無しさん@涙目です。(東京都)
「禁煙によってがんは防げる」 世界がん研究基金が発表
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315537818/