３０〜４０代のクズの多さは異常　バブルで都合よく就職できた甘えしかいない

キリンビバレッジは７日、コーヒー飲料「ファイア」で、缶とペットボトルで
異なる味わいの商品を売り出すと発表した。来月のリニューアルに合わせ、
缶は３０〜４０代向け、ペットボトルは２０代向けと明確に分け、幅広い
世代別のニーズに応える。テレビＣＭなど広告の内容も変える。

同社は来月４日、缶の「挽きたて微糖」とペットボトルの「ネオ」を刷新。
希望小売価格（税抜き）はこれまでと同じで、缶が１１５円、ペットボトルが１３０円。
挽き立て微糖には、新たに無糖の「ブラック」を発売して、品ぞろえを拡充する。

もともと缶コーヒーは、３０〜４０代の男性が主なターゲット。若い世代や女性の
取り込みが課題で、今春、キリンビバはペットボトルのネオを発売。「女性や若い人に
アピールできた」（同社）として、缶との二本立て戦略をさらに明確にする。

●キリンビバレッジがリニューアル発売するコーヒー「ファイア」のペットボトルと缶
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110907/biz11090716340018-p1.jpg

◎キリンビバレッジのリリース
http://www.beverage.co.jp/company/news/page/news2011090701.html
http://www.beverage.co.jp/company/news/page/news2011090702.html

◎http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110907/biz11090716340018-n1.htm

はい

20代のクズで良かったー

クズが少ない世代なんてあるのかよ

バブルの時代に就職した連中は40半ばくらいじゃねーの?

３０〜４０って氷河期世代じゃ
45から上がバブルの恩恵受けたせだいじゃないの？

↑ゆとりが一言
↓脱ゆとりが一言

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

30代でバブル期就職とかないからｗ

アホか、30台は第一次氷河期だ、高卒はしらん。

俺たちゆとりが教養と常識のイロハを教えてやらなな！

バブルは45-50くらいだろアホ
30-40は氷河期のカスだ

30代でバブルｗｗｗｗ
ゆとりはほんと考えなしに喋り出すなｗｗｗｗ

20代のほうが…

最近のガキはバブルがいつだったかも知らんのか

団塊
バブル
ゆとり

クズさ対決ファイっ！

ウチの親戚で40代の独身ニートいるわ

30代がバブル期を経験してるなんて馬鹿なの？？しぬの？？

氷河期は35以下だろ
バブルの恩恵なんて一切無かったわ

>>6
ああ、生ぬるい氷河期のこと？

40代以上からだな
高い給料の時に高額な住宅ローン組んじゃって
死にそうな顔してるの居るよな

昨日４０代半ばのバブル世代が自慢話する番組やってたな
中山秀とかブラーザコンとか杉本彩とか
胸糞悪いからすぐにチャンネル変えたけどね

お前ら釣られ過ぎだろww

俺、氷河期だがガキの時バブルで超最高！おまえら負け！ｗ

正社員様だけどお前らのこと見下してるわ。

三十路半ばだけど、バブルの頃はまだ小学生だったわ

ゆとりってクズにすらなれないもんな

>>19
確か今の36ぐらいが前の氷河期の底で一番悲惨

30代は超氷河期世代だよ

自分より少し上の世代がウザく感じるのはどの世代も共通なのかな

名作はバブル期でほぼつくられた感があるな

30代はもう就職難だったろ

お前、
その下の世代はもっと悲惨だぞ
一般的な社会や組織の常識が全く通用しない世代が出てきてる

もういいよ。俺は失速する

たけしやらとんねるずやらダウンタウンみたいな他人を貶めて笑を取るのが流行った悪影響をモロに受けてる世代の事か

おいおい30と40を一緒にしないでくれよ。マジで。

３０までに家庭持ち家持なんてふつうに出来たわｗ

>>1
スレタイ激同

非効率なバカが多い

東京から九州転勤になるんだが

あっ途中で投稿しちゃったぜ
もういいやクソが

ズラバッシングしてたタケシは禿なかったな。あいつ自信あったんかね

クズなのが目立たない世代とか裏山

ゆとりのアホさがよく分かるスレタイだなｗ

あたし団塊だけどバブルでチョイースって連中より就職難で自己啓発本に洗脳された今の若いやつのほうが使えないと思うわ。
人間力が無いのよね後者には。

バブル世代って40代なんじゃ

30代がバブルなわけないやん

30台前半だけど物心ついたときから氷河期だぞ

ジュリアナ東京の頃はバブル終わってたよね。

30代は氷河期だろ

なんかさ今よりかは苦労しないでも
就けた仕事だってあったと思うのに選んでそうだよな

バブル世代やら氷河期やらITバブル世代やらゆとり世代言っても個々で全然ちがうんだよ
今その恩恵を受けてヌクヌクしてる個々に面と向かって文句言えな？
就職だけならITバブルの時に就職したやつらも似たようなもんだ

バブル世代は女がクズ多いと思う

今の30代は氷河期ど真ん中だろアホか
10年前の30〜40代の間違いだろ

>>43
呼んだ？

氷河期だったがそれでもまだ景気良かった親のコネで就職先が数ヶ所選べた

>>25
茨城の正社員・・

30代って高卒入社くらいで最初は良かっただろうけど、
その後働き盛りで地獄味わってるだろ

氷河期だからできてねえっての

またバブルのゆとり世代スレかよ

30代は氷河期だろゆとりぃ〜、あ〜ん？

なんて事だ
ここはVIP速報
だったのか

30代は微妙だな
マシなやつもいればクズもいる
40代からはクズしかいない

バブルの恩恵を存分に享受できたのは最低でも45だろう。

もうゆとりいじめるのやめて
もういやだ

バブルってのを味わってみたいぜ

今現在他県から福島の大学に来てる学生が一番かわいそうだと思う。

ゆとりって最近群れて老害がどうとか〜って自己正当化しだすからな

>>55
よくこの手の奴見かけるけど、楽して入ってあとで苦労しないの？

40代がバブル世代だろ？
30〜35は地獄

またまた氷河期ゆとり組のやっかみが始まりました

20台半ば〜30台半ばがまだまとも
40台はバブルのアホが多いし20前後は馬鹿発見器に引っかかりすぎ

ゆとり世代の嫉妬が心地いいわ
お前らは低レベルな教育しか受けてないんだから苦労したほうがいいんだよバーカｗｗｗｗｗｗ

ゆとり世代はクズが多いとかいうレベルじゃないからな

>>69
ていうか40〜70は皆バブル経験してるから
バブル世代でもあるわけだろ

実際クズ多いよ

年上の部下持つ俺が苦労してるんだから仕方ない

今、33で最初の会社はハローワークでブラック会社に就職するも倒産。
残業代は出ないとこだったが、家族的雰囲気wな所だったんで、
倒産の際に、次の職場を紹介してもらって、今にいたる。
中小だから、年収は500万弱と少ないが、
残業は100％でるし、36協定は守られてるし、休みもちゃんととれるしで、
こう言っちゃあなんだが、最初のところが潰れてよかったと思ってる。

ニュー速民は大半が氷河期世代
ゆとり叩きが盛んなのは若さへの嫉妬からであろうか

>>17
俺なんて30代子持ちのニートだぜ

最近は異常なほどゆとり擁護多いよ

ゆとりは群れないとなんもできない
のは確か

>>78
ゴミ

30代の30代擁護スレ

氷河期は甘え

by一流企業から内定貰ったゆとり

氷河期とかバブルの後だからであって今と比べたらカスみたいなもんだろ？
氷河期の称号は俺らゆとりに渡してカス世代とでも名乗れよ

>>77
今も氷河期だしゆとりと氷河期の2重苦になるな

どこだってクズだらけだって。だから積極的に自分から人に近づいて善人探ししなきゃいけないんだけどな

>>18
してるだんだろ
戦時中子供だったやつらが戦中派名乗ってんだからｗ

そんなことよりも、ゆとり世代は何とかならんのか。
この世代は下働きとして使って、脱ゆとり世代に期待するしかない。

>>18
社会人ではないけれど娯楽とか楽しんでたと思うよ。

国から見放された30代の方々はどんな気分ですか？
よければお聞かせくださいｗｗ

>>78
どうやって子供に飯食わせてんだ

ものすごくなんか出来そうで
実は何も出来ないゆとりには
バカさ加減じゃ敵うワケないし

詰め込みが実は一番のゴミ世代だよマジな話
あいつらマニュアル通りにしか動けないから他人の指示がないと機能できないし
学歴や企業やブランド信仰が強くなって自分というものが一番なくなっているのもこの世代

大学生は最低でもパジェロを持ってないとモテなかったわ
普通はベンツＢＭＷｗ

バブル世代って４０半ばから上の世代だろ

バブル世代が糞なのは間違いないけどな
特に女は酷い、女に限れば一番酷い世代かも

30代だけど自己責任モードに早めに慣れることができて結果オーライだった

ゆとりは自分より上は全部バブルだと思ってるのか

ネット見てりゃ嫌でもこの世代が一番ウザイって分かるよね

>>90
団塊世代が大量退職のせいで、30代で部長職ですが・・・

こんな夜は景気のいい話がききたいな。

はいはいはーい４０代のクズでーす

現行の30代は初期就職氷河期世代だろ
40代半ばがバブル世代

>>95
金銭感覚麻痺してるから
お小遣いたくさんくれるし
バブル世代の女良いじゃん

バブルの頃の日本人の優越感ってどんなもんだったの？

>>99
日本語も読めないのか氷河期って
まじで日本どうなってんだこれｗ
こんな馬鹿が部長職やってるから日本もここまで落ちぶれたんだろうなぁ

>>104
海外の風景でも日本製品で溢れてた

>>68
最初から会社に籍置いてるだけみたいで究極に甘やかされてた
さすがに給料泥棒は申し訳なかったんで貢献しようと頑張って今は役職付

四十前後はまじ尊敬できる

ゆとりは数の勘定もできんようになったか…

ニュー速でスレを立てるなら3年はROMっておけよ。

書き込み半年、スレ立て三年ってな。

>>105
なんだこのバカは。
1から10まで言ってやんないと分かんないのか？

　国　　の　　支　　援　　な　　ど　　必　　要　　な　　い　　。

>>1
30代がバブルとか
ゆとりさんぱねぇっすｗｗｗ

30歳代にバブルの恩恵ねーよｗ
>>1ゆとりアホすぎｗ

>>104
知らねえ
大学は奨学金＋バイト
就職してからは、奨学金返済
最近やっと家買って安定してきたとこ

そんな43

バブル世代は結構本気で軽蔑してます

おまえらゆとり世代だからって職にありつくまでゆとり持ちすぎなんじゃねーの？
早く働けよー税金納めて俺らの年金つくってくれよー

一番酷い世代って1975年前後生まれだろ
大学入試は高倍率でかつ就職氷河期だし

>>111
すごいすごいｗ
とりあえず君の会社が日本語読めない馬鹿の集まりって事だけは分かったｗ
日本を貶めた世代だもんなぁ氷河期ってｗ

30〜40代は団塊ジュニアだから
バブル世代は40〜50代だろ
バブル崩壊後のローンでキツイ目にあった人も多いかもしんないよｗ

マジ、３６〜３９才くらいの奴らにはクズしかいないよな。
こいつら無能のくせに偉そうにしてるから困る。
俺ら平成世代が社会の中枢になるまで日本は暗黒時代を過ごすしかないのが歯がゆい。
マジで６０代以上と３５〜４０代の人間が死ねば日本は劇的に良くなる。

ウザイからオッサン連中は反論しなくていいからｗ

はい

ゆとりとバブルに挟まれて、氷河期の存在感無さといったら…。

バブルの頃の中国や韓国なんて土人丸出しだったわけじゃん
そこを闊歩する気分とは

20代だけど十分屑です^q^

ゆとり世代はもう成果残し始めてるのに
未だに何の成果も残してないからなぁ氷河期ってｗ

失敗作としか言いようが無いわｗ
そりゃ国にも見捨てられるわなぁ

年代がずれてるぞ、バブルは40〜50だ

>>118
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟ

>>123
20年位前に韓国行って公園で記念写真撮ってたら
ライフル持った軍人に取り囲まれて銃を突き付けられたわw

４０歳だが高卒でも余裕で就職できた

ゆとり教育ってネーミングがまずおかしいよね
そもそもは生徒独自の才能を伸張させて、それを武器にし自立させるっていうコンセプトの教育なのに

Im　カス　I am チンカス

42、3歳以上の人がバブル世代じゃないっけ？30代は氷河期だね。
今の大卒はもっと大変になりそうだけど。

犯罪とかも30代が多い希ガス
とくに性犯罪

バブル崩壊って、アイルトンセナ死亡とか阪神淡路地震とかオウムの頃だっけ?
小学生の頃はバブルだったが、中高と寮生活で帰省の度に大事になってた記憶

つか基本的に若いやつの方がしっかりしてる
向上心ある奴も多い

就…職…？
身に覚えの無い単語だが？

職場の元ITで苦労しまくった30代の先輩は超尊敬してる 目標
職場にずっといて、エア仕事のプロの40代の上司は興味無い 空気

30代に関しては前半と後半じゃ全然環境が違う気がするが

>>135
それには同意する。
でもコミュニケーション能力の低下は致命的。

バブルですが、今むしょくです。

>>126
大卒社会人ならそんなもんだな

高卒でも30代後半がギリギリ

>>139
確かにｗ
メールでも顔文字だけ打って何か言った気になってるような馬鹿が増えたな

>>134
スーパーファミコン出た頃じゃね。

３０代は後半でもバブルはすでに終わってた
３０代はバブルを味わえなかったただのクズ世代

ゆとりにバブル世代と団塊世代の定義なんて求めちゃダメ。あいつらバカだから使いたいだけ。

30代は氷河期だろｗｗｗ

30代半ばあたりは結構辛かったんじゃないかな
ベビブのせいで受験戦争は激しかったし、やっと社会人になるかと
思ったら不況で氷河期就職戦争の先兵。
無駄に多いからニート発生、ワープア、派遣で奴隷化ｗｗ

ところが下がなかなか入ってこないために、下積み長く現場では重宝されるんだな。

まだ３０代のほうが可愛げがあるよ
どっちも仕事できないけどまだ少しだけマシかな

自分のまわりの30代はどこか変だけどみんないい人

今は超氷河期なんだっけ？
ただの氷河期は単なる甘えに格下げだな

３０代はないわ。３９歳ですら当時まだ高校生だぞ

30代後半〜40くらいは受験戦争世代だな
今よりずっと大学への道が狭かった

20代後半〜30代はバブル世代とゆとり世代に挟まれてるかわいそうな世代だよ
現代社会の真の被害者と言っても過言ではない

>>142
ざっくばらんに話す能力もそうだが、特に「説明能力」が厳しい。
だから自分の構想なんかも上手く説明できてない。

せやな

１９８９年に日経平均で最高値で、その時点で２２歳でも、
今４２歳だから、３０代はバブル以降世代

４０代後半から５０代がバブル世代

３０代の香りがするスレですね。２０代に言いたい事があったら書いてけよ

３０代面接するとみんな似たようなこと言うのは
その時代の教育方針だったんだろうな

20代が「誰とでも〜」とか言うのと同じで

世代叩きする奴って世代の範疇全く理解してない奴ばっかなのはなんで？

ナンタラ世代が〜とか言ってる甘ちゃんはしっかり淘汰されるだろうな

>>159
そういうのは傾向と対策でそういうのをちゃんと調べて本番で卒なくこなすってのを企業側が求めてるからじゃないの？

30代は氷河期ってことになってるけど、2011以降に比べたら春の陽気みたいなもんだよね(´・ω・｀)
まじどうすんの、これから就活する子達(´・ω・｀)

>>154
俺のことか••

氷河期(笑)

>>163
今の世代もなんのかんのでほとんど働いてるけどな

俺は２６でゆとりと大差ないが今の就職難の学生の現状見て酒飲みながらケタケタ笑ってるわ

>>157
といっても80年代前半は円高不況だったからなぁ。精々今の40代前半程度の話だよ。

ゆとり以上にクズの世代は無いって

>>163
原発で働いてちょ。

呼んだか

1970年生まれくらいがバブル就活最終便って感じじゃないの

最近この手の構ってちゃんスレタイ多いな

>>166
半分が非正規だけどな
安心して逝ってね!!状態だな

http://limo.jp/0000036/blog

こういうスレをたてるのはゆとり
つまり親に対してのコンプレックスだろ

80年代生まれだけまだ救い様があるな

もう何かさ、スレタイと内容がこじつけでしか無い時点で「いいの？」って感じ。
せめて中年男性のマナーだとか犯罪だとかのニュースで立ててくれよ。

家に３DOとかNEOGEOとかあった３０代はバブルの恩恵を受けていたと言っても過言ではない

たしかにこの世代は情けない
もう汚い中年なんだからいい加減シャキッとしろ

>>1
本当に答えがでない毎日を過ごしてそう、おまえがアホなゆえに

30代 氷河期世代
20代後半 プレッシャー世代
20代前半〜10代後半 ゆとり世代

マジ大卒新卒の半分が非正規で、どうなんのこの国
若者「生まれた世代が違うだけでどうしてこんな扱いを云々〜神は皆に公平だわ!!」
中年・老人「家畜に神はいないッ!!」
これが現状

これから国内の中小はバタバタ潰れるだろうね。
今は世界的な需要大幅減が起きてるから大企業も業績悪化、大量リストラも待ってるよ。
頼みの綱の中国もアメリカがズタボロだから成長止まるだろうし。
ほんっとメチャクチャ。
正社員も株主も安全じゃない時代。

１９７２年生まれだが間違いなく弾けてから数年たってたぞ。どうしようもないくらいに就職難だった。中小はいって今さらながらとっても後悔中だ。今不況知らずってどの業界なんだ？

それなりにまともな人生送ってる奴は、バブルだろうと超氷河期だろうとちゃんと就職してるよ

ゆとりの嫉妬ﾜﾛﾀ

大卒とひとまとめにするのはなぁ
バブルの時だって私大文系は親のコネないとキツかったよ

>>1
30代ってバブルだっけか？

32さい
こうそつ
にーと^^

>>189
そんな事わかるような>>1じゃない

新入社員の数だと91年頃でしょ
実態は株価の後からついて来るよ

バブルは45以上だろ
ゆとり大学生の親の50前後がバブルジジババなんだから親に言っとけｗ
日本人叩き分断工作キムチがたてたスレ

>>1
バブル世代っていうのは４０後半〜５０な

>>184
北海道が言うと説得力あるなｗ

バブルっつてもフリーターも多かったよ

30代がバブルのわけねーだろ、低脳ゆとりが
革靴のかかと引き摺っていつまでも学生気分で歩いてんじゃねーよ、みっともねー

>>20
おまえ一度、ＪＲの年齢分布図見てこいよ。

俺３０歳
バブルのときはおかしいっぱい買っても
親怒らなかったわ

まずバブルがいつ崩壊したかggrks

30代は本当どうしようもねえ。社会に出て１０年も経ってウダツの
上がらない人生送ってるくせにゆとり叩きだけは一丁前なんだもん。
鏡見ろよ。クズで日本をダメにしてるのはゆとりじゃなくて
30代のお前ら自身だろって。

ゆとりは頭いいし優秀だよ。ただやっぱ擦れてて素直じゃないけど。

30代って氷河期真っ只中以降だろ？
何年も社会の出ないと年すら分からなくなるのかな

確かに今よりは景気はマシだったが
頭数が多かったから楽ではなかった

一番甘えてた世代が氷河期やゆとりを馬鹿にするとか笑えるわ

バブル世代は40代以上だぞ。
３０代は、バブルの美味しいところなんてまったく知らずに育った世代だろ。

>>195
国からの金に依存しててゴメンナサイッ＞＜；

>>163
氷河期も今も大差ないだろ
同じくらいメチャクチャ大変じゃん

>>206
氷河期だとか時代がとかそういう言い訳に甘えてていい年はとうに過ぎてるんじゃないか？

1991年(H3)入社がバブルの最後。
1992年から激減した。

>>201
鏡を見たほうがいいのはお前だわ

そうだな。30代は学業も就職もキツかった世代。
腐らずに働いてる人は素直に尊敬する。

悔しいか、ゆとり！自分の無力さが悔しいだろうッ？
だがそれがお前の限界だ！ゆとりのお前には事態を変える力はない！
そうだ、そうやって嘆き悔しがる事しか出来ないんだ！ハッハッハ！いい気味だぜ！

byアルガス

>>1
バブルは40代

何だよこのスレタイwwww頭悪いクソガキだろww

>>1
30代はもれなく氷河期ですよ・・・

わあ、オッサンが台所の三角コーナーに吸い寄せられるゴキブリみたいにいっぱい集まってくるよ
きんもー☆

>>163
あの時は慶大でファミレス５次面とかきいたぞ？ホントかしらんが

バブルは40代からです

今年３７だけど就職大変だったみたいよ超氷河期とかで
俺は知らないけど

30代って団塊ジュニアの世代も入ってるだろ、日本で一番割り食ってる世代だろ

>>1
30代と40代を叩きたいだけの>>1は思考停止したアホゆとり

30代のクズさはニュー速見れてばよくわかるな

俺の職場の40から35の人達はずば抜けて凄い
正直追い付ける気がしない
それより上と下は糞

だいたいゆとりは勘違いしすぎ

不景気だから×
アタマ悪いから○

実際俺は
２００５年新卒東証１部
２００９年中小
２０１０年ナスダック上場

つまり不景気は言い訳

働いてるとわかるけどこの世代は偉そうなタイプのクズが多くて嫌になる
若い奴らは卑屈系のクズが多そうだな

以前からν速で30代がバブル世代って勘違いしてる書き込み見かけるよね
あんな美味しい物しらねーよ　勘弁して欲しい

今の若いのにも酷いのいるがな
お前は大学でなにやってたんだと
気楽に遊んでたからそんなクズなんじゃないかって奴

>>209
甘えってｗ
一般常識レベルの事実だよ？

30〜40ってもろ超氷河期じゃねーか
企業がまともに人を取らなかったせいで
先輩との年齢が10も離れてるぞ

>>1
は？30代は超氷河期だろクズ

同じクズでも３０代と違って若いのは、散々叩かれてきたせいで
自分たちがクズだって自覚しててクズなりに生きようとしてんだよ。

>>232
クズと自覚してるんならこんなとこで吠えんなクズ

40半ばくらいだろクソなのは
アッパー系のうざいくらいだろ
30代はダウナー系のうざいクソ

>>232
お前と一緒にされたくないのだがｗ
クズはお前だけにしてくれ

そういうのは今年39歳か40歳以上で、30代は
普通に氷河期突入世代じゃ？

30〜
これがゆとりが立てるスレか…

いや30代は違うだろ

とりあえず今の30代前半辺りから上が頑張って上の世代を舞台から引きずり下ろしてくれないとねぇ・・・

おまえら自分が辛くて不幸な世代だと思ってるだろうけど、これからの奴はもっと苦しくなるんだよ
甘えんなよオッサンども

バブルチゲーよ（笑）
45以上だよ。

>>1と同じ高卒なら30代後半はギリギリバブル組

32才だけど2000年頃は就職は厳しかったな
ずっと甘えて生きてきた結果だから後悔はしていないが…

今みたいに50社とか100社とか面接しても
内定が出ないとかいう時代の方が間違っている。

そいつが能力なくて駄目だったというならご愁傷様ってとこだが
どうやらそうでもなさそうだし。

30代入れるな

うちの親父とかマサにそれ

>>233>>235
そもそもニュー速にいる時点で>>1-1000まで全員クズだろ

>>91
嫁さんが結構稼いでくれるw

俺の一日は
昼頃起きてなんか食う
2ch
しばらくすると上の娘が帰ってくる
17時に下の娘を保育園に迎えにいく
ついでに買い物
晩飯の下拵え
嫁帰宅
晩飯で団欒
22時にみんな寝る
そこからまた2chとか
3時ごろ寝る

こんな感じ

５０社受けて受からないのは本人の問題だろｗ

勉強は悪や社会の歯車になりたくないとか言って学校で大暴れした世代だよな。こいつらがごくせんとかマンセーしてるんだろ

>>246
無職ヒキニートのお前と一緒にしないでねｗ

ゆとりは人を妬んだり恨んだり、そんなんばかりだな
底辺人生歩んでるのはお前自身の責任でしかないのに。
頭悪いなら学ぶ努力くらいしろや

もうじき全ての分野で45から50歳のドストライクな世代が天下取るな
それまでには死ぬ方向で考えよう

>>247
いいなあ裏山
嫁さん怒らないの？

>>249
30代はそんなことしていません。

世代とか関係ないよ。バカはバカ。ユトリでも鍛えれば出来る子も多い。いいバブルおっさんも多い。

30代は大不況世代だろ・・・

>>246
あ？話しかけんなクズ
俺は常にスキル磨いてるからこの時期でも転職できるんだよ
さっさと就職しろクズ、ゴミ

寧ろ昨今の景気の悪さ、災害の多さは全部ゆとりのせい
俺らおっさんが若い時は地震も事件も戦争もなんてなーんもなくて
世界は呆れる位平和だった

お前らが出てきてからこんなになったんだよ
だから悪いのは全部お前らゆとりのせいww
責任取れやカスがwww

>>224
それ働き盛りってだけじゃ？

うちのバブル世代の親父は勤務先の地銀が潰れたせいで、本人曰く銀行から紹介された老人ホームに転職したそうだが、
普通、銀行のコネで老人ホームに転職ってあるの？

ロストジェネレーション（中二）

30代は全員就職氷河期だぞ
もっと言うならバブルのおかげで就職しやすかったのは92年組まで　つまり70年生まれまでだな

まぁ、ゆとりの非常識ってのもあるからな。
そのめから見たら30〜40代の常識人は、
さぞや異常に見えるだろう。

まぁ、自戒から入りなさいってこった。

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>>259
人数絞った世代で激務に耐え抜いた奴は
スーパーサイヤ人化している。

>>218
早慶なら、少なくても3社、ふつうに5社くらいはそんなに苦労なく内定もらえた
内定ゼロのやつなんていなかった
ソースはおれ

なにバブルだよw

混乱してるようだから教えておくよ。

75−上　は戦争世代
65-75歳は戦後世代
55−65歳は第一次DQN世代　（この世代から狂い出した・フリーセックスの始まり。）
50−55歳はバブル始まり世代　（この世代からロリコン・女子高生・女子大生などの造語が生まれる）
40−50歳まではバブル世代　　（第一次漫画・アニメ世代・ジュリアナ世代）
40歳までがバブル世代。　　　　　（バブル最高潮・アダルトビデオの発達）
39歳はやばいバブルが終わりかける世代　（就職活動で交通費が会社から出ていた世代）
38歳は戦後初の絶頂氷河期世代　（女子に対するセクハラ面接などが問題化
37歳は氷河期世代2年目　　　　（労働者や就職活動者に対する人権が叫ばれ始める）
36歳はフリーター世代　　　　　　（ニートを生み出し始めた）
35−25歳はちょっとだけ景気良くなった世代　　（自民党小泉バブルで正社員の代わりに派遣というジャンルが生まれる）
25-20歳はゆとり世代　　（小学校のゆとり教育のおかげで何ていわれる悲しい世代）

どの世代がカスなのかは接客業やってる人に聞くとわかるよー

４０代は当たりハズレ多いわ。

>>266
やっぱそうだよね。不景気は言い訳だよね。実際今まで俺は転職２回だが２、３社で決まってるし。
クズに限って外部要因にしたがるよね。あはは

>>268
ゆとりの上ってもう28歳とかだぞ

>>260
取引先、それも負債抱えたりして銀行が融資しなかったら不渡りって会社は五万とある
その中でも優良企業(返済能力が高い)に出向、転籍はよくある話。
大企業から子会社に行くのと同じ

この国は40から下はクズしかいないよ
氷河期もゆとりもまとめて平和ボケの
能無しのゴミの集まり

>>1が馬鹿なゆとりなのは分かった。
45歳以上だろうが、バブル世代は。

氷河期(笑)とか今に比べりゃ南国リゾートだろ
なのに言い訳ばっかりして情けないわ

>>33
真面目な話、これからは組織力のいらない社会にシフトしていくと思う
国民総自営業化っていうか

バブルで入社ラクラクだったのは４２歳くらいまでじゃね

バブル期であろうが氷河期であろうが
定職につけない奴は性格に問題あるのだが
プライドが高く自覚ができてない

氷河期世代だが正直バブル世代には嫉妬している

バブルは有能と無能の差が激しい印象
力のある奴は環境を生かして伸びてるが、
無い奴は時代が良かったおかげだけで温かい椅子に座れてる伴食

俺は後者をチクチクいじめて、一人辞めさせてやった
もう一人辞めさせたいが、これがしぶとい
無能でウザイから本気で死んで欲しい

30代と40代あたまの半数はバブルではないよ

甘えだなんだかんだ言ってるが、結局データが全て
いくら頭が良くても運が悪けりゃどうにもならない事もある

ただ運が良かっただけのボンクラ野郎が偉そうにほざくな
本当にリアルアルガスさんだらけだな

>>279
定職なんて我慢すりゃ就けるのにな

>>271
しかも、当時流行ってたITベンチャーとかコンサルとかに望んで行くやつでもない限り、
各業界のトップ5に入るような有名企業ばっかり

今でも早慶以上なら苦労なくそういうとこ入ってると思うんだけどなあ

>今みたいに50社とか100社とか面接しても
そもそも確率的に取れるもんじゃねーだろ内定ｗｗｗ

バブルじゃないが、まあ確かに30代は上の世代に反乱も起こさず
いい年こいて漫画やアニメの話題に飛びつくクズだけどさぁ・・・

>>282
茶でも飲んで落ち着けよ

なんとなく昭和30〜35年に生まれた人が幸せな人生送ってる率高い気がする

二次ベビーブーム起こせなかったゴミクズカス世代だろ
こいつらが日本をダメにした

50前後の自己中バブルジジババの子供のゆとりが
30代40代叩きスレをたてるアホで情弱なゆとりとか胸熱
リアルで２ちゃんDE真実とかいうゆとり世代ｗｗｗ

30代がバブルってどこ情報よ

37歳以上の高卒か40歳以上の大卒がバブルぎりぎりだ。

>>284
そうだと思う
俺は地方駅弁理系で大した学歴ではないが未だに他社からお誘いはくる
総計ならもっとなんだろうね

俺は資格とか結構あるからかな。勉強してて良かったわ。
だから今不景気だからとかいってるゆとりクズ見ると腹立つ

ゆとりが生まれる前までバブルで、ゆとりが生まれてからバブル崩壊で日本はずっと不況なんだよ
ゆとりが生まれてこなければ今の不況はなかった
よって悪いのはゆとり

>>289
弟三次だろ

楽して仕事見つけて就職したのが多くて
しかも子供のとき躾が無駄に厳しいって思ってる連中が多く
自分の子供を甘やかそうとする世代
そしてバブル世代の馬鹿マンコからひりだされて出来上がったのがゆとり

40代かな
でもフリーターブームが起こったのもその世代だったりする

そうだよね！

大したことなかったのに氷河期だの大げさな名前で区分されて勘違い
上の世代にも特になにも言わず、自分さえ良ければいいでダラダラ過ごし
自分に教える能力が無いのに一丁前に下の世代が使えないだのゆとりがどうのだの
ほざいてガス抜きする30〜40代のクズどもはまとめて消え失せろ

だから、ゆとりの糞共は排除して30代以上で社会回そうっていっただろ
どうせ能なしアスペの糞ニートしかいないんだから

いつもの

オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓

1993　英語第４問
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1021.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1022.jpg

1993年　数学II(現在の数学IIBに相当)
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1024.jpg
(↑大問1)

ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
(↑大問2)

たったこれだけで60分ｗ
これだけ易しくて平均点が65点ｗ
しかも1994年はさらに易しいｗ
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞｗｗｗ
こんなのすらまともに解けなかったカスが「ゆとりｗｗｗ」とか言ってんだぜ

（比較）2008年　センター試験数学IIB
http://hiw.oo.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/08/exam/214/1.html

つーか早計とか2chでは低学歴だが
学力的な世代別の割合でいえば上位5パー以内より少ないぐらいじゃねーの
それでそこには入れなかった奴はクズとかいってたら世界中クズだらけだな

>>286
最近オタ層も高齢化してるよな
40代のキモオタ共とか焼き払って欲しいわ

団塊　　バブル　　ゆとり

あなたならどれが好き

>>302
法政で上位10％って聞いたことある

>>296
まさに馬鹿のエリートだな、ゆとりはｗ

ゆとりて団塊の末っ子〜バブル世代の子供くらいか

おっさんどんだけ煽り耐性ないんだよ

バブルの頃は、こちらから面接に行くんじゃなく、
企業から面接に来たからな。
俺も２社来訪されたけど、意中の会社じゃなかったから断ったけど。

30前半の屑の多さは以上だわ
あいつらどういう人生送ったらあんな根性捻くれてんだよ

>>259
取ってくる案件がデカ過ぎて上の連中はアドバイスできない
下はフォローできない
この人達がいたからウチはボーナスがでた

>>265の言うとおりスーパーサイヤ人化してる

まぁ結局人生って運のみだな

今の若者は経済力は悲惨だけど情報力に関しては恵まれすぎてる

>>1
30〜40はバブル後氷河期組だぞ

40まで氷河期だっつーの

30〜40歳のおっさん客がうざいのはマジ

マジう在よね

俺たちは新人類1号だ

30代が一番引きこもりが多いんだよな
社会のために働けやゴミくず30代何が氷河期世代だよｗ

今の20代の空気っぷりは何だ
青春楽しんでるか？

団塊オヤジのクレーマーはキチガイ並

>>302
大学入ってるだけで同世代のうち上位50%
偏差値50以上なら上位25%なのにな
企業は調子乗りすぎ

氷河期やがな

三十代は陰気だし使えないしなんなの？
特に氷河期世代とか正に日本の負を凝縮したような連中ばっかりだわ

>>311
ウチの会社にいる口開けば文句ばかりの無責任な30代後半にその人の爪の垢煎じてケツから注入してやりたいわ

飲み屋で下っ端水商売やってるのはどの世代もクズしかいないけどなｗ
アホやマジキチやレイパーや薬中大杉

氷河期世代…
同世代の人口が多く、必然的に生存競争がデタラメに厳しかった世代。

ゆとり世代…
同世代の人口が少ないが、ゆとり教育のせいで社会で通用しないほどアホに育てられてしまった世代。
結果、企業から「いま不景気だし、アホならいらない。ゆとり世代の中でも、優秀な人材は稀にいるので、その人だけ欲しい」と言われている。

どっちの世代でも優秀な人は、まぁなんとかやってこれたわけで、
50社とか100社受けて採用されないのは、
よっぽど高望みしているか、本人に能力がないかだよなぁ

30代がバブル世代かよアホアホアホアホ
算数と社会勉強し直せアホアホアホアホ

>>243
その50社100社面接した奴の特徴をどっかのスレでやってたが
あれは落ちて当たり前としか思えなかった
いい大学いっていい成績とるのと面接に受かるかどうかは関係ないからな

>>324
わかるわｗ

いいなあ〜
人のせいにしてニートやってるクズって

>>324
同期明らかに少ないしあんま言ってやるな

日雇い派遣で多いのも40代くらいのおっさんだよね

使えないからってクビになっちゃったのかな

>>163
準備できるだけまし

39のおっさんだが20代前半のフリーター時代にバイトの面接で
落とされたことは無かったな。
採用の定員まで電話が来た時点で面接から断られたが情報誌に
載った時点で電話すれば間違いなく採用された。
正社員も選びすぎなければ20代の間なら数はあったよ。
なれなかったのは完全週休2日じゃないとか女が少ないとか
3Kのうち一つでも該当してるとかで選びすぎてた奴。
今のほうが遥かに厳しいだろうね。

42だけど、円高不況で就職難でした。

二十代後半が多いイメージがあったけど三十代前半が多そうだな

４０代以上は学生運動で遊び感覚で人を殺したり、不良全盛期だったり
コンクリ等の異常な猟奇殺人する奴が多発したキチガイ世代だからな

まぁでもこれぐらいの年齢の奴はまだ親が金持ってるからいいけど
今10代の奴は親も金もってなさそうだし、就職できなかったらマジで食い詰めるな

>>1
知識がゆとりすぎ
頭がわるっ

スレタイ無茶苦茶だよww
バブルの年代確認しろよ

おいおい
29歳を忘れてもらっちゃ困るよ
酒鬼薔薇、ネオ麦茶、加藤を生み出した生粋のエリートクズ世代だぞ

>>1
現代史教えない学校が悪いんだもんな

じゃ、dat逝きでｗ

>>320
今25でネット暦10年、リアルタイムに触ってきたし楽しかったよ
SFCやPS2もあったしね
そのかわり女っていうコンテンツ一生触れることなく朽ち果てていくと思うわ

>>342
よお、同級生

>>1
バブルって何年続いたんだっけ？

これだからゆとりは

マジで悲しくなってきた

ν速には思い出がいっぱいあったから

大卒00〜03卒が第2氷河期のピーク
いま大体30代前半だよな
ただこの世代はリーマンショック前のプチ好景気である程度救済されている

今の就職活動世代は就職が新卒一発勝負だと学校や社会から叩き込まれてるから、
プレッシャーが前の世代より半端無いだろうなとは思う

生まれて自我をもってからずっと不景気不景気っていわれてるわ
好景気な生活というものを一度は経験してみたいわ

>>350
死ぬまで無理だろうな

>>348
元気だせよｗｗｗｗ

むしろ、生きるのには十分で暴動とかおきてないだけマシ
実は好景気なんじゃないか？って気さえしてくる

>>350
好景気はあったろ
２００３〜６年当たり

３０代がバブルで都合よく就職できたとか


まあ、「高学歴」ほど、時代あんま関係なく今でもそうなんだけどな＾＾

今の20〜39あたりの世代どうすりゃいいんだよ

しっかりせいバブル世代

そんなこと言っても、僻んでるとしか思えないよ。
他人の幸運を妬んでる暇があるなら、やることやれよ。

バブルの頃は子供だったわ

>>348
え？エアロバキバキ君とか？

ゆとりと言われても仕方ない

30代だけど超氷河期世代です（＾ω＾）

しかしこれだけ念入りに世代を分断化しておけば、間違っても国民が一致団結するような事はもう起こらないだろうからな

よかったなあ〜

クズでも40〜50歳くらいのほうのクズはきついぞ
右肩上がりの経済だから実力がなくてもできてただけなのに
自分の若いころの経験を押し付けてきやがる

>>6
せいかい

今のほうがどう考えても厳しいだろうね

歴史的円高＋世界恐慌

本気でバブってたのは40後半以上だろ。40前半から結構きつかったと思うぞ。
本当にクズなのは今の50代。

は？
30前半はバブル世代じゃねーだろ
30周り派遣だらけだぞしねよ

バブル時

造園のバイト時給４，０００円
ゴルフ会員権１，２００万円で買った翌日２，２００万円で売れる
日産のB1（だったかな？）買った日の転売で１００万円得する


俺の体験で無いが知り合いの体験

>>342
こっちはその後の、キレる17歳世代だぜ

今20代の方々もしばらくしたら30代になって、下から使えないって言われるんだろうな
ある意味淋しい人生だな

2008年卒のゆとり就活世代なんだがほぼ社内ニート状態になってもうた
このまま会社いてもクズにしかなりそうに無いが転職できる気もしないし
死んだ方がいいのかこれ

うちの45歳課長 ほんと死んで欲しい。

いやマジで。

>>371
最近の技術のアップグレード速度は異常

>>370
キレる１４歳の３年後が荒れる１７歳でその３年後が成人式で暴れる新成人のはずだぞ？
そしてその５年後に秋葉原通り魔事件だ
つまり、別々の世代ではなく完全に全てを兼任しているのです

現在２８歳前後ってどんだけ凶悪な世代なんだよｗｗｗｗ

30代はガッツリ氷河期世代だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

40代の0〜2くらいが境目あたり。その上はバブル絶頂期。
まさか会社説明会に行くだけでお車代として1万くらいの金券がもらえて、是非うちの社にと重役や専務まで出てきて懇願されるとか
今の人が聞いたら卒倒しそうだよなｗ

30台がバブル？
アホか。

まぁ、今の時代を行き抜けない奴らは、
バブルを生き抜くのはもっと無理。
就職の心配はなかったが、仕事量も質も今とは比較できないし、
馬鹿なやつは、すぐに土地やらに手を出して借金まみれになったり。
一番過ごしやすかったのは９０年代かな。

バブルへＧＯ
就職戦線異状無し

いいなぁ…

30代がバブル期に就職したと思ってるゆとりか

>>376
懇願されない

海外旅行に行かされて他の就活させない作戦はあった

>>375
メディア主導で煽られたもんだから社会に批判的な連中が多いよ
ある意味、社会の風潮を一新できる可能性はあると思う
しかし資本力が無いやつばかりなので、可能性といってもごくわずかだがな

30代の暖冬世代が必死やな

>>375
確かに。

おいおい、30代前半は就職氷河期だよ。

世代も分からんのか 死んで詫びろ

勘違いしてるやつが多いが、
氷河期より酷いからな、今


つまり、先月会社が潰れた36歳のおれ
が一番辛い人生なんだ

頭が悪い上に運まで悪いなんて救いようがないよね。

道の駅とかでバイクの前に集団で屯してんじゃねー

三〇代はバブル世代じゃないゆ

30代も十分バブル崩壊後の被害者だろ？

３０代は氷河期だが９８年度卒だけは違う

バブルの頃って、都心で時給700円が800円になって大はしゃぎしてた頃だぞ…
今は都心なら時給1000円余裕じゃねえか

真面目な話無い内定で死にたくて仕方ない
助けて。

まずバブルとか団塊ジュニアとかゆとりとか気にしてる時点で出遅れてるから気づけ

あとパソコンも超高級品だったらしいな
一番安くても数十万だったとか

バブルなんかより、「地方公務員貴族」をなんとかしないと日本は朽ちるよ。

>>394
金欲しいいなら株やれ株
株なんか簡単だよ
安いときに買って高く売る
高く売って安く買い戻す、それだけで利益でる
簡単に言えば買った値段から機械的に-５％で損切り+８〜１０％で利食いで十分

俺はこの方法で500万円を８５万円にした

ちなみにうちの近所なんて夫婦公務員毎晩定時帰宅で、休み取りまくり、田んぼありで農家個別補償でこずかいがっぽり。
豪邸にBMWとアルファード。

税金泥棒の現代の超貴族。

@千葉

>>394
親に泣きついてまともな海外留学して数年後海外就職しろ
マジで
現時点で無い内定が無理して日本企業に入ってもロクなことは無い

37歳以下は氷河期じゃないの

おまいらに仕事紹介してやっても選り好み、根性なし。普通高校やf欄出た程度の
奴が這い上がる方法なんぞそうあるかい！

もう誰が紹介してやるかと。

>>1
フルボッコわろた

>400
日本で食えない人は海外でまず食えないって法則があってだなｗ
大抵の人は食習慣や風習でギブアップするよ。
日本米しか食えない人は海外生活無理だと思う。

３０代はバブルの恩恵受けてないだろ

あ、女でコネ就職で正社員になれた奴はいたよな・・

>>1
30代は超氷河期だけど

バブルは関係ないが、３０〜４０代のクズの多さは認める

>>405
悪いけどコネや男を満足に扱いこなせない女性は大人としてどうかと思うよ
そういう人はとにかく性格とルックスだけに注力しないと、どんな男からも相手になんかされない

>>66
確かに可哀想だな

国立大なら編入試験入れてくれるんじゃないのか
私大なら諦めつくだろ
避難のためで中退しても同情される

もう40代もバブルじゃねーな

>>66
福島県の大学選んだのが間違いともいえる・・

福島大学[人文社会]52
福島大学[理工]49
[公立]
会津大学[コンピュータ理工]49
福島県立医科大学[医]68

福島県立医科大学[医]68
ここだけだな可哀想なのは。

バブルと何の関係もないが

>>1
アホか バブルの恩恵なんか受けたことあるか
社会に出た時ははじけて跡形もなかったわ

専業トレーダーとして食ってるから
関係ねえわ。

>>394
助けてっていう姿勢がだめだ、さよなら

30代は超きびしー時代だろ
今より10万人大卒が少ない時代で就職率ヤバかった

就職戦線異状なしの時代くらいだろ、都合よく就職できたなんて文字通り言える連中は

高学歴ったって、全くもって紙に学歴書いたら即採用ってわけじゃねーし
お前らどんだけ世間知らずなんだよ
２ちゃんのウマい情報真に受けすぎｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/キレる17歳

>>375
82年4月〜83年3月出生（昭和57年組）を筆頭として、この2つしたの学年まで
社会的に良くも悪くも有名人出してるのはその世代だな
正の面だと嵐とか宇多田がそう

>>416
＞就職戦線異状なしの時代くらいだろ、都合よく就職できたなんて文字通り言える連中は

異常が起き始めてたから
そういうタイトルの映画が作られた。
もっと前の10年間くらいの青田刈りの
酒池肉林はお前の想像外。

バブルのクズとゆとりのクズどっちが害悪なんだ？

起業家が一番多いのも30〜40代。
向上心が高い証拠。

ゆとりは一生奴隷でもやってろ。

バブル４０代
ゆとり２０代
ゆとりバブル３０代
レジャーランド５０代
団塊６０代

全部ダメだわ

>>418
>もっと前の10年間くらいの青田刈りの
>酒池肉林はお前の想像外。

(´・ω・｀)ほう、それは知りたいものだなｗ
一体何がどうして酒池肉林だったのか具体的に

大学受験倍率が今よりも低く某有名私立でさえ「人が足りないから来て」と
補欠合格でさえしてない人にまで通知が来てたのは知ってるけどｗ

今後は
バブルガー
バブルガー
か

まあいいけどバブル世代って今の４０代中盤以上だろうが
まあお前らには言ってもしょうがないわな

何でも他人のせい 自己中で絶対謝らない 情弱で知ったかのアホ
50前後自己中バブルジジババから出きた２ちゃんDE真実のゆとり馬鹿

昔のが氷河期なら今やばいだろ

ゆとりの親はバブルか

30代って大学行っていればバブルに引っかかってないだろ

高卒40歳はバブルだな。でも当時はよほどの勉強キライか貧乏以外は皆大学に行った。だいとうあていこくとかかんとうじょうりゅうえどざくらとか訳わからん大学にもニーズがあった希有な時代。

>>394
面接で何度も落ちるなら真面目な話今までの自分の常識を作り直したほうがいい
身だしなみを清潔にしてマイナス評価に繋がるような発言はしないこと
たぶん意識せずに面接官に「あれ？」と思われる事言ってるよ

むむむむかしは履歴書手書きだったんだからね！プンプン
でも今みたいにエントリーシートだの共同ワーク試験みたいなのはなかったけどＮＥ

>>394
俺も俺も
もうあきらめてフリーターになることにしたわ

>>1もう少し勉強してからスレ立てろやゆとり（知恵遅れ）ｗｗｗｗｗ

40以上の責任転換術の上手さは異常
氏ねクズども

戦後生まれは全部ダメだろｗ

４０代中盤以降はバブルだが３０代は氷河期だぞゆとり

36歳だけど、高卒で就職した人が勝ち組だった。
この世代は1浪が当たり前で、5年の間に（大学4年間＋浪人1年）
就職事情が随分と悪くなった。
高卒（94年卒）はバルブ崩壊後とはいえ、まだまだ就職は良かった。
大卒（99年卒）は就活時期に金融危機で山一や拓殖、
米国ではロングタームキャピタルがつぶれ悲惨だったよ。

20後半から30前半は一番気を使ってる世代なんじゃないかと思ってしまう
上も下も異次元のモンスターみたいだ

30代中盤は今以上の氷河期だゆとり

>>437
30前後は凶悪犯多数排出のすぐキレるマジキチ世代

エントリーシート（笑

大手に関していえば00年代前半の氷河期のほうが余程厳しかったわけで

コミュ力とか言い出したのはバブル世代だよな
あいつらそれしか取り柄ないし

４０台前半から下は違うだろ。
４０台でも高卒は、ちょっと美味しかったかもしれないけどな。

３０代が大学受験の頃は「大卒くらいには景気がよくなってるだろう」という期待があった
結果が氷河期　→　ずるずる大学院　→　もうだめぽ

高卒で就職した奴は結構がんばってるけどこういうずるずる学歴引っ張った奴はロクな生活してないな　周りでは

>>1
41から下はロスジェネだろ？ だからお前はゆとりなんだよ

なんとなくセックスしてみたい顔

>>1
ばーーーーーかｗｗｗｗｗ
死ねばいいじゃん

会社での40台前半の糞具合は異常

氷河期は就職だけでなく、結婚や子供にも恵まれてない人多い。

独身多いし、結婚してても子無しや１人っ子が多い。

人生って「運」の要素がとても大きいよね・・

４０以下はバブルじゃねーだろ
これだからゆとりは・・・

予備校の講師がバブル世代（1965〜1966うまれ）だったな。自分も高い自給のバイトで楽しい大学生活に楽な就職と思っていたらとんでもなかったｗ

>>1
馬鹿丸出しｗ

>>1
４０歳以下は就職氷河期組だよバーカ

>>450
親は選べないからな

貧乏人はどんどん首つれ
ライバルは減ったほうがいい

>>456
生保狙いじゃなきゃ、貧乏人はライバルじゃねえだろｗ
普通、いい会社に就職している奴らだろ。

30〜35までが１番まともな気がする来年30のゆとりでした

30代はバルブじゃないだろ。

39〜35くらいは、子供が多すぎて厳しい受験戦争乗り越えた挙げ句、
バブル崩壊真っ只中で就職難民になった気の毒世代なんだけど。

30代前半はめちゃめちゃ上からのツケが回ってきた世代だろ

>>460
そうそう。学歴至上主義というか、偏差値教育・学歴社会の真っただ中。
良い大学に入れば良い就職が出来ると本気で信じていたし、親や教師も
そう思ってた。

結果は・・　勉強できなくて大学行けなかった従兄弟が親のコネで
地方公務員になり、勉強できた俺はイマイチなコミュ力のため
民間のさえない企業に勤めてる。。

>>1は甘え

なんでもいいがな

10年前のも募集率的には今のと同じくらいの就職氷河期だった
その頃正社員になれない人は派遣になったから今より就職率が良く見えるだけ
今の20前半は中小零細の倒産や派遣切りを目の当たりにして
大企業しか狙ってないから就職率が悪い

まぁ大企業狙うのは失業したくない観点からすると正解
でも狭き門に殺到して落ちまくってネガってニートになったら意味がない

バブル世代が子供の頃は仮面ライダーカード欲しさの為に
スナック菓子箱ごと買って菓子は捨ててた糞世代
団塊世代はそのバブル世代をうまく使ってお得な世代

いまの20代には何も期待してないよ

>>398
減ってんじゃねーかw

>>1
少し勉強してからスレ立てろ
馬鹿

ゆとり世代は極度に利己的な考えの奴がおおくて
嫌気がさすわ

なんでもええねん

>>465
00年卒だが大学の卒業式で
知り合いの男が派遣会社に就職することになった、
と寂しそうに言ってたのを今でも覚えてる。
彼は今どうしているのだろう

あの頃は新卒就職でやってはいけないことが
まだネットの情報として流通していなかったから、
初手から足を踏み外す奴も多かったんだろうな。
今はその教訓で大手や優良企業に人気が集中するんだろうが、
それはそれで競争が激しくて辛そうだ

上がバブルで下が悟っててゆとり。うまれてすいませんレベルの罰ゲーム

バブル世代

１．企業に就職
２．フリーターで荒稼ぎ
３．ガテン系に高卒で就職

大体みんな何かしか働いていたが、２。を選んだ奴は可哀想な目に遭ったな。
当時、まだ女子は卒業と同時に専業主婦になる子が何割かいたけど、
社会に立ち遅れる焦りから、離婚してまで就職した子もいたよ。そおいう時代。
　
それだけ、引きこもっているのが勿体無いくらい面白おかしかった。楽しい思い出ｗ

お前らほんと現実厳しくて可哀想だな。

バブル世代も少数派になりつつあるな(ρ.-)

つか、バブル世代はいつまで2ちゃんにしがみついてんの？

>>466　 それは団塊ジュニア世代だよ。

バブル組の子供時代は戦前戦中派の親に育てられたから
ケーキは誕生日とクリスマスだけ。
メロンは入院したときだけ。
お小遣いは月３００円で文房具から駄菓子まで大事に使ったからね。
チョコレートを捨てるなんて、今でもないよｗ

今みたいにコンビニもないし、携帯も無い。
雑誌にはペンパル（文通）募集欄が必ずあって、今じゃ考えられないけど、住所と名前を掲載してたｗ

39才って大学入学時or高卒時にバブルがはじけてるんだが
高卒でリゾート施設内定→卒業時に倒産がどんだけあったことか

>>1はゆとりか

９０年前に生まれなかっただけありがたいと思え。

基本的にバブル組は文通好きだから、メールや掲示板は大好きなんだよ。憶えとけｗ

バブルは８０年代〜９０年ぐらいまでだから
２０年前で終わった

いま２５歳の人が５歳のとき
いま３０歳の人が１０歳のとき
いま３５歳の人が１５歳のとき
いま４０歳の人が２０歳のとき　←ここがかろうじてバブル世代
いま４５歳の人が２５歳のとき

４５歳ぐらいの人はたぶん就職は超イージーモード
企業が頭下げてお願いしにきてたとか、学生は選ぶ立場だったとか

30代中盤が悲惨だったのは、あまり言われないが中学生時代
上の世代が校内で好き勝手に暴れ回ったから、
教師は部活動でシゴキ反抗できないように服従させ
中には教師の暴力で死んだ奴もいる
この世代は数が多いのにスポーツ選手であまり大成しないのは、
中学生時代で潰されたから

社蓄とかバブルとか言ってる奴はとりあえず就活して全滅した奴がほとんど

今は家に篭り恨みだけを燃料にして生きている

ある意味恨み燃料ということでは朝鮮人と同じ構造

今の３０代は最初の氷河期世代だから、右往左往している内に３０才になってしまっただろ？
今の２０代はそれを見て育ったから、資格とったり、語学習得したり、武装してるよな。

でも今の３０代は純な奴（バカとも言う）が多いから、頑張りは利く。まあそれが取り柄だ。

>>481
いま32だが、俺が中学１年の頃は、まだ「男子は坊主」って校則があって
１年の途中で「頭髪改善運動」ってがあって２年の頃には髪染めロン毛以外は自由になった。
それが終わった後、隔週での週休二日制が始まって。。。って流れだから
ゆとり第一世代なんじゃないかと思う。なんとなくだけど。色んな意味で中途半端というか転換期の時代だと思う

氷河期だが、今よりましだったのは認める。

>>481
真夏の炎天下でも水飲むの禁止で、
隠れて飲んだの見つかったら殴られたもんだよ。
今じゃ考えられない話。

その世代の方が人数多くて、大学の倍率とか今とは比べものにならないんだけどなｗ

４０歳（昭和４６年生）からが、バブル氷河期の時代だよ。
スレ立てた奴の無知ぶりに唖然だわ。

ちょうど、第二次ベビーブーム世代（団塊の世代JR）と言われる人口の最も多い世代。
バブルのツケは、みな彼らの元に行って、わりかし不幸な世代だわな。

日大でも倍率20倍以上(実質倍率は5倍くらいか？）で入るの難しかった。

今からバブル世代の子供が就活するから、親子で格差が生じるね

死ね

30代だがクソ氷河期で公務員しかろくな選択肢なかったぞ
公務員になったらバブル時代に倍率1.2倍とかクソみたいな倍率で入った方々が沢山
当時は公務員になったらゴミみたいに言われたとかなんとか

ゆとりがバブル世代に嫉妬しかできないのはチョンと同じだな

>>33
ほぉ
どんなだ

たしかにこの前転職したんだが
超難しい入社試験受けて、完璧な人間性を求められ
やっとこさ入ったらクズばっか
こいつらあの試験受かったのかよ？っていう
実際はそういう人たちはクソ忙しかった時期に猫の手も借りたい状況で
なんでもいいから入れたような人たちだった
差が酷い

もう院に入っちゃったよ
サークルとか何にもやってなかったしｗ
文系だったら完全詰みコースだった

まぁ転職ならそうだろ

60以上の方が今の半分以下になればすべての問題が一気に解決する

超氷河期って全然求人あったけどな

今三十代前半だが、5年前のバブルの時期に大企業に転職できてマジ良かった
あのバブルが無かったら今でもブラックに居たに違いない

あれだろ？３０代の負け組は尾崎豊に影響されたバカが勝手に路頭に迷ってるだけだろ？

スレタイゆとり乙

常識のなさにかけては20代以下の世代は異常。

挨拶すら満足に出来ない馬鹿が多すぎ。

30半ばだが高校時代にバブル弾けてたぞ

バブル時代は遅刻しそうになったらタクシー呼びつけて会社まで
行ってたわ。

大学院に行ってる間にバブル崩壊したわ

バブルは実質86年頃から4〜5年しかなかった
ｷｬｯﾂｱｲって漫画読めば分かるよ。
喫茶店経営の泥棒がいつの間にか、有名画家の忘れ形見になって、資産家になるからな

優秀ならそろそろ企業の中枢にいる年齢だろうし、もう少し若者を救ってやってくれないかな

39歳でも就職は95年。
バブルなんて大学に入った直後に終わってるわ。

33才
崖っぷちです

>>1
ゆとりのが甘えすぎ。

>>503
お前は出来てたのか？って話。

結局今時の若いもんはーなんて言うやつも若い時に同じことを年配から言われてんだよ。
そういう言葉が恥ずかしいことに早く気づくべき。

馬鹿全然バブル乗ってねーよ。ボケた爺どもにいいやがれ32

今の30代はバブル崩壊後だろ

バブル世代　1960年代生まれ　今の40歳代から

団塊ジュニア　1970年代前半　今の30歳代終盤

氷河期世代　1970年代後半と1980年代前半が主　今のアラサー

ゆとり世代　1980年代と1990年代が主

脱ゆとり世代　2000年代生まれ〜

30前半だがバブル味わえなかったぞ

>>515
結局全時代クソなんじゃんｗ

今の３０代はバブルで運良く入社しただけで実力は全く無いわ。

自分たちこそゆとりだということに気付くべき

バブル世代は既に40代後半以上だろ

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登録日:2011-06-20

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　　　　　'ｲ／ヽ::::｀l┘

>>1
ゆとりは糖質かホームラン級の自己中馬鹿しかいないな
なんでも人のせいにするキムチみたいなのがマジキチゆとり

３０〜４０代のクズの多さは異常　バブルで都合よく就職できた甘えしかいない

1:答えのない毎日がただ過ぎてゆく時間がこれから先どうなるのだろうわからない(愛知県)

>>518
30代じゃなく40代だろ
91年には崩壊してる

ゆとりをバカにしてるやつも>>1と大差ない

>>1
上がバカってことにしとけば自分の無能を認めなくて済むからいいよね

>>460
大学行けずに高卒が勝ち組なんだよな
あの頃の大学の倍率40〜50倍とかザラだったし
今でいうＦランは存在しなかった

まあ、そうなんだけどね

バブルの頃はそういう側面もあるとは思うが今の就職状況は異常だよ

他人を叩くだけで何一つ行動しないクズに世代は関係ない

「ゆとりガー　バブルガー　老害ガー」

と叫ぶだけの無能世代か

３０代はもうバブル終わった後だろ
最初の就職氷河期の方が今より世代人口多かった分ある意味厳しかったぞ

確かに30~40代はクズが多い
２ちゃんの主力層が30~40代なのが何よりの証拠

クズが多いというより
生き残れるのがクズばっか
という言い方の方が正しい。

相手の顔色伺って一喜一憂
してるようなのは真っ先に脱落する

団塊クレーマーの影に隠れてるけど30、40代のクレーマーも酷いぞ
自分たちが現役バリバリで働いてるから他の業種にも同じクオリティを求めたがる

>>1
30台がバブルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>462
それは違法だろ

短大あたりの女が親のコネで楽勝就職してた。
高卒は苦労して自営に持って行ったとか以外は不遇だな。
大卒院卒も安定だの成功だのとは言い難いな。

あの時は楽だったからな

30代後半から40の高卒(同時期の大卒は氷河期)
40代前半の大卒はバブル世代(同時期の高卒は円高不況)
こいつらは社会に出た時景気がよかったから世の中舐めてるわ
本当にクズの中のクズ、特にバブル期の高卒は頭数多いし頭悪いし最悪

>>474
白木屋コピペが浮かんだ

このスレでなぜか自己紹介してる連中見ればわかるが
ニュー速はゆとりばかりだぞ

>>12,13
そうだよね。

所謂氷河期世代なんてゆとり世代の氷河期っぷりに比べたら大したことないな

30代てバブル終わった直後の氷河期じゃん

今39だけどバブル終わってたで

つかこの前４１歳の知り合いは軽く就職決めてたぞｗ
なんでおまえら就職できねーの？

４０↑がバブルだろ

>>507
村上春樹の「国境の南太陽の西」あれがバブルの生活っぽいと思った。

晒しage

バイブ世代

３０代って氷河期ど真ん中世代じゃん。
>>1は面白いとでも思ってんの？

>>546
正確に言うと、41歳〜42歳から上かな、就職の恩恵があったのは。
就職後の恩恵にも恵まれたのは45歳から上くらいじゃないかな。

>>545
41あたりだと、頑張って入社したらバブル組の負の遺産な上司がゴロゴロしてた頃
嫌でもスキル上がるわｗ

ゆとり氷河期は国などがそれなりに支援してくれるが
無印氷河期はほったらかしだったから無印氷河期の方が厳しい

30代の大卒って一番悲惨な世代だろｗ

で、ゆとりが３０−４０になった頃の日本はどうなってるの？（´・ω・｀）

>>1
お前みたいな何でも他人のせいにするゆとりは思考停止したアホ
30代40代を叩き潰したいだけのマジキチゆとりの親が中村うさぎと同じ
40後半から50代で他人を見下し罵倒する自己中バブルジジババな

バブル入社は高卒や業界ごとの誤差で最大限拡げて見ても40〜だな

今現在小学生〜中学生くらいの奴らって何世代って呼ぶの？

>>555
東日本完全終了

３０代は日本の斜陽とともに歩んできた世代か。

>>555
50〜60代と10〜20代が必死に頑張ってると思う

＞＞１
人の文句言う前に

その無知さと馬鹿さ加減を

どうにかしろ

>>555
機械的なワークフローを構築できてるところは残るんじゃないかな。
精神論とか天才奴隷いないとダメなとこは終わり。

36歳だけどもう生活保護で第二の人生送ってます＾ｐ＾

30代前半は氷河期でも受験は楽だった世代だからな
1971年〜1974年の第二次ベビー世代が一番悲惨

バブルで都合よく就職できたのは
1963年４月以降の生まれだからな。
それまでは円高不景気時代。

２０代の頃は遊んでいいと思う
遊べ　ただし、人脈はしっかり築け　付き合う人を選別しろ　人を見る目を養え

>>558
社会に出始めてどんな様子か見てからじゃないと名前つかないんじゃね

>>1
30から40ちょっとまでは不況世代だｶｽゆとりが!

30代って一番可哀想な人達じゃん

>>558
20代あたりの世相になるまでわからないんじゃないか
上の世代も子供のうちは、金の卵やらなんとなく世代やらニューエイジやら無気力世代やら、別の呼称があった
例外はゆとりだけ

ゆとりだけど何がなんでもお前ら老害を踏み台にして日本を建て直してやるよ
頭は悪いが金だけは持ってんだろ？

30代でバブルとかねーから
歴史から勉強しろ

まあ40代の奴に口だけは達者で保身に汲々としてるのが多いのは確かだと思うけどね
そういう立場になる時期でもある
人徳がないからただのずるい奴に見えちゃうんだな

ぶっちゃけ過去の遺産だけで食ってるのが三十代。
これから益々苦しくなるだろ。

>>572
みんな若いうちはダメだダメだと言われるように、
あなたも老害といわれる歳にいずれなるんだよ。

体感的には５０代〜６０代が一番クズ

４５歳〜だろ。

39歳高卒の俺のことか
バブルは弾けてたが、その余波でギリギリ県内屈指wの大手企業へ就職できたもんな
大学行ってたら氷河期直撃でマジ門前払いだったよw

>>579
マジで俺らはそうだったよな
高卒で働くなんて可哀想ってなもんだったのに
結果大企業で働いてるのは高卒の奴らばっかりなんてざらにあった

30代前半だが、バブルなんて記憶ないぞ。氷河期の始め辺りだったわ。
まぁ、クズだがな。

バブルだろうとゆとりだろうとクズはクズだろ

30代でバブル入社って中卒で入社したのかよw
大卒のバブル入社組は今40代後半だぞ

なおバブルの好景気で一番給与的にいい思いしたのは食い逃げと団塊世代で
一番調子こいてたのもこいつら

バブル入社組はアホ多いが
その上の連中ほどの罪はないわ

>>1は認識が抜本的に間違ってるわ

30〜40は、ぬるかった頃の氷河期だろ

「今のバブル組に30代はいない」って1が叩かれているが、高卒就職ならギリギリ30代じゃねえの？

83年生まれだが、上も下も使えないのが多い。

>>1
30代は氷河期世代だろ

>>585
高卒で今39歳なら、そうかも知れないな

この頃国力の低下感じるわ
人間力の低下
寒流が流行るわけだ
まともなバンドとか全然出てこないし
世界陸上は惨敗横綱はモンゴル人サッカーのFWは在日
日本人弱くなってるよなほんと
格闘技ブームも終わったし
ゆとりが主役になってからいろんなものに勢いがなくなったわ
人口半分だもんな

おそらく年齢重ねると屑になるんだよ

モンペもこの年代

>>574
逆にスキルも持ってて自分ひとりでも何とかできちゃう奴は超尊敬されるんだよな

正確には40代男クズ30代40代女クズで30代男はまとも

>>590
だろうな
ぶっちゃけ30代だけど周りはすでに2極化（団塊コピー群とそうでない奴）してきてる

自分が平成生まれだったら医者目指す一択だったと思う
今の世の中難しすぎ

>>579
その頃は底辺校でも大手製造業に就職できてたな
中途半端な大学に行った奴が涙目になった世代

>>589
とりあえず国公立大学及び中堅私大の理系学部で定員割れが顕著だという話は聞かないから、そこまで弱くなったとは思えないがね。

40代のクズが生んだ子供が>>1だから30〜40代がクズというのはあながち間違いじゃねーなｗｗｗ

バブル時代
高卒で公務員になる奴を見下しまくってたが
今じゃあいつらが一番の勝ち組だ

50代「ブラックでもいいから働け！」
（　＾ν＾）「じゃあお前今の仕事やめてそこで働いてから人に言えよｗｗｗ」
50代「」

この世代の女ってヤリマンばっかだよな

>>589
ゆとりはまだ主役じゃないだろ
ただ、上の世代がちゃんと指導して無いから
自主的に学習できるゆとりと、そうでないゆとりで雲泥の差になると思う

30前後のレイパーや殺人大杉マジキチ

「軽く百人は襲ったｗ」　強制わいせつ容疑で無職の木村貴人くんを逮捕 余罪は500件に上る見込み
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315443125/

>>589
国民が少子高齢で国が老人化してんだからこの先衰退しかない
ベビーブームでも起きない限りバブルとか絶対こないと思うよ

>>601
馬鹿な男が女をチヤホヤしまくってたからじゃね

バブルたら40〜〜〜だろｗ

>>589
バンドや格闘技ごときで国力衰退を憂うなよｗ
日本の国力衰退は国民のハングリー精神の欠如の結果だ
海外に住んでるからよくわかる
俺今日本人根性を根っこから叩き直されてるYO

>>599
でもおれの周りでそういう進路を選んだ奴は
マジメな苦労人っぽいのが多かったから
なんかアレコレいう気にならないわ

３０代は既に就職氷河期突入してたっつの

チョッパリ自体がカスだからカス同士いい合っても仕方ない

>>607
３０↓にハングリー精神あるやつ結構いて、いまコツコツお金と技術を蓄えてるからあと２０年弱日本経済が持てばなんとかなる

今は公務員志望ばっかだから
ハングリー精神などないしそうゆう夢もないよ
いかに給料安くてもルーティンワークで長く働ける職に就けるか
そんだけだ
起業ブームは過去の話だよ

それは安易に起業しなくなっただけ
でも、世代全体で平均して見れば夢を追う奴は激減したな
かわりに現実的な野心を持つ奴が増えた

安易にというか日本のシステム上、起業はデメリットが多すぎるからな

今の３０代は２０代で洋服のブランド建ちあげて財をなし
ITで革命起こしたのが今のとこ２０代に見られない
７６世代なんか優秀に思う
そうゆうムーブメントが今そもそもない

とにかくバカが多い
センスがない
勉強が足りない
ごり押しされないと人気が出ない
本物がいない
意味がない
くだらない

これが今の日本のバンド

バンドだけじゃない
すべてを象徴してる

はじめの就職氷河世代(大卒)ってひろゆきとホリエモンだろ。ホリエモンの捻くれ方は勉強したのにちっとも良い事ないじゃん、に見える。ひろゆきは知らん。

>>565 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/08(木) 10:46:59.33 ID:N1MEpJpa0
30代前半は氷河期でも受験は楽だった世代だからな
1971年〜1974年の第二次ベビー世代が一番悲惨

高卒はバブル絶頂期なんだぞ悲惨でもなんでもねえよ
勘違いして転職しまくって転落する連中は自業自得

バブルって４〜５０代じゃないの

就職できれば給料もらえると思ってる時点で内定出ないから。

バブルを経験してるのは男性は45以上だな、女性はアラフォー
会社業績もうなぎ登り、12月には余裕で年計画達成
経費使わないと法人税払わないといけないから使いまくり
上司は白紙領収書で経費貯めこんでソアラ買ったやつもいる
それ以下はバブルの恩恵は受けてた
学生の仕送りは10万くらいが普通、親が株で儲けて学費も仕送りも賄う
最近が7万平均でビックリしした

このスレ見てもわかるように３０−４０代は
自分で首しめてるだろ、クズって自覚あるなら自重しとけ

>>596
まあ、ニュース見てればすでにバブル崩壊とかやってたわけで
マジで4年後を見きって就職したやつも少なくないよ

ちなみに俺はPG-SE-コンサルって来てるが
正直学校の話は困る(放送大学卒はちょっと言えないw)

１９８８年大学卒の人と話をしたことがあるけど、就活は超楽勝だったらしい。

底辺同士で争うなよ。

敵は別にいる。

90年に中卒で就職した人ならいま36歳くらいだから普通に合ってるんじゃないの？
いや俺ゆとりなんだが

>>627
さすがに中卒で就職できるような会社はバブルの好景気を享受できてないと思うｗ
80年頃ですでにすっかり学歴社会だったから

細かく言うと30半ばは
女子高生ブームが来たときには高校を卒業しており、
女子大生ブームも終わっていた世代。

少なくとも30代はバブルじゃないぞ

>>69
38-39はベビーブームのピークで人口が一番多い。おまえらだけじゃない。

クズか鬱しか存在しない世代だな

都合良く無職の20代ｗｗｗ
あー楽だ

65前後は早く死ね
55前後も死ね
45前後はクズ
28〜40の一回り　悲惨。
25前後　試される世代
18前後　アーメン
新生児　ラーメン

３０代って氷河期世代じゃねえの？

恥ずかしいスレタイだなｗ

>>636
こういう若い日本人を増やすのが在日の目的だったんだよ
ゆとり教育を推進して無理やり実施した寺脇って奴は
在日コリアン向けのスパルタ校の理事
つまり、日本人はゆとり教育で学力を落とさせ、堪え性の無い人間にして
在日にはエリート教育で3ヶ国語学ばせて授業も7時間、がっつり稼いで日本人の上に立つ人間に育てる
これが狙い

チョンに人権はない！

>>626
＞底辺同士で争うなよ。
＞敵は別にいる。

ごもっともｗ

氷河期の数年後、２００３年当たりから５年程度好景気があったんだが、みんな知らないのか？
あの時は仕事も一気に増え、社員もバンバン雇っていた。
その後、２００８年リーマンショック今再び氷河期で、最初の氷河期に匹敵。
つまり、バブルと氷河期とゆとりの間に、楽な時代があったにもかかわらず、なぜか氷河期面している奴らがいるって事だ。

年齢じゃなくて西暦で区切らないとこういう>>1のような誤解者が続出する

1970-1979 石油ショック、ドル危機
1985-1989 プラザ合意、バブル景気
1990-2002 バブル崩壊、金融危機、ITバブル、氷河期１期
2003-2007 小泉構造改革、製造業派遣解禁、大増税
2008-2011 リーマン・ショック、氷河期２期