ハウスメーカーの家が最強だったわ…　工務店で建てると工務店っぽさが残る

震災以降の住宅商品に求められるデザイン＝グッドデザインエキスポ公開プレゼンテーション

公益財団法人日本デザイン振興会は８月２６〜２８日の３日間、東京・有明の東京ビッグサイトで
グッドデザインエキスポを開催した。最終日の２８日には、すまいのデザインユニット審査委員長の
難波和彦氏、同ユニット審査委員の手塚由比氏、建築・土木・環境のデザインユニット審査委員長の
北山恒氏と、大手ハウスメーカー４社による公開プレゼンテーション「ハウスメーカーの現在――３・１１以降」を行った。

４社の近況説明を聞いた北山氏は「震災で（戸建住宅に関する）さまざまな問題が顕在化した」と見解を述べ、
「将来、戸建住宅商品がマーケットとして存在するのか」と、住宅業界が直面する課題を示した。

北山氏は「住宅商品単体の性能が良い悪いというのではなく、地域社会を形成したり、
人と人とを関係付ける『装置』としての戸建住宅が（良いデザインとして）求められるのではないか」と
持論を展開した。震災以降に顕在化した課題を、デザイン面から鋭く指摘した北山氏の発言をまとめた。

http://www.housenews.jp/?p=4823

工務店っぽさってのはマイナスなのか？

ハウスメーカーをただの中抜き企業だと思ってる情弱だらけ

ネズミ裁判の家が最強

木下工務店は…！？

>>2
デザイン性に優れてないな
統一性という観点でハウスメーカーが最高だわ

アキュラホーム最強

せきすいは両方糞
ソースはオレの家

融通効くと見せかけて、一番融通聞かないのが工務店だったりするからな。
特にデザイン面で。

たしかに近所の工務店や３流ハウスメーカーの家はダサい、ダサすぎる

FC制と指定工事店制だとFCのほうが安いがヘタクソ。

デザインは別に頼まないといけないんだよな
工務店の親父だと昔ながらのフッツーの家しか提案してくれない

住林とかぐらいじゃないか勝てるの

これはハウスメーカーから圧力掛ったのか？
http://www.tbs.co.jp/uwasa/

地域掲示板へ行くと、工務店の社員がうじゃうじゃいて気持ち悪い

日本建築というものがあってだな

安心の木下工務店

今の時代どう建ててもオサレになるんだと思ってた

http://www.sekisuinezumi.com/
は、元々ねずみ裁判の事実だけを書くって趣旨のサイトだったのが（2010年の魚拓）↓
http://megalodon.jp/2010-0703-0238-56/www.sekisuinezumi.com/


いつの間にか積水の宣伝サイトに変わっていた。
http://www.sekisuinezumi.com/
おっそろしい会社や・・・

>>19
もはやドメインがなんでネズミなんだか分からんなｗ

>>19
こええええ

ドメイン失効を狙って取られたのか、金で買収されたのか
セキスイ系列はマジウンコだよ

>>22
Updated Date: 24-apr-2011
Creation Date: 04-may-2007
Expiration Date: 04-may-2012

更新されたっぽいね。譲渡だな。

・ネズミ積水
・セキスイハイム水戸事件

もはや積水関連は論外
一条の積層ゴム式の免震装置がついてれば、建物はどこで建てても同じなのかな
これから先もM9クラスの地震が茨城・房総沖、南海トラフで想定されてる中、免震装置がない家は考えられない

>>19
これもやはり在日ヤクザが圧力かけたんかな？

ハウスメーカーがデザインに優れてるって感じるのは韓流に流されるバカ。

ハウスメーカーも手抜きが問題になってるけどな

ミサワホーム最強伝説

工務店の大工って注文住宅でも間取りくらいしか要望にこたえてくれない感じ
細部の仕上げの注文なんかしても自分の慣れたやり方でやっちゃう

>>12
いかにも浅はかなバカの考えそうなことだ
奇を衒った設計やデザインは
とかくトラブルの元になりがちなんだよ
長年の経験ってヤツを過信するのもどうかと思うが
あんまりナメてはいけない

>>30
奇を衒うと、デザインが良いは全く別な件

外から見たデザインとか別にこだわり無いわ
同じ値段ならそれよりも機能的で住むのに便利な方に重点を置きたい

>>32
住む方に便利なのも含めてデザイン
デザインの本当の意味を調べてよ

デザが入ってるだけだろ
言わせんな恥ずかしい

>>33
お前確信犯の意味とかにすげー煩そうだなw
キモッww

RCか軽量鉄骨にしとけ、解体に金食うけど、強いし火災保険も安いぞ

>>35
半角草キモッ

日本の気候風土だと、
どっちみち20年も経てば最低でもフルリフォームしないと快適じゃないから、
正直余計なもんを徹底的に排除した箱でいい。

耐久性能やBライフとは、また全然違う話としてね。

今の家って何年もつんだろうな
70代くらいまでの家って30年とか40年でだめになる感じじゃん？
それは戦争があって住宅の質が下がったことが原因だと思うけど
ハウスメーカーが今作ってるようなのは耐久性も優れてるのかな？

油断してると瓦を安い奴とかに故意に替えられたりするらしいな
事前に手にとって見とかなきゃ駄目だな

>>39
今のそこそこのグレードの家なら、
耐久性能だけで言えば、
50〜100年は余裕でもつけど、
虫やらなんやらで、どっちみち20年もしたら最低でもフルリフォームせんと、
快適には過ごせないよ。

>>41
虫？シロアリなんか出る余地なくない？
それとも他にも家の寿命を縮めるような虫っていたっけ

友人の家が、取り壊して家を建て直す見積もりを近所の工務店と、大○ハウスに以来したら800万違ったって言ってたな。
後者にしたみたいだけど。耐火・耐震の設計や20年〜後のアフターサービスもあるからね。

そこらへんの工務店だと数年後に潰れてるかもしれんし。

>>19
なにがあったんだ…
こえー

>>42
水周りからガタがくるよ。水が出にくくなって、そのまま止まったりとか。

カネさえあればクライアント俺で勉強しながら家を建てたい

たまほーーー

>>42
上にも書いたけど、
単純な耐久性能や寿命だけなら50〜100年は余裕でもつよ。

でも20年もしたらカビやら色々な虫やらが、
簡単なメンテナンスじゃ処理出来ない場所に入り込んで、
わくようになるから、
どっちみち20年もすれば、最低でもフルリフォームはしないと「快適には過ごせない」状態になるよ。
これはどんなに室外や室内をキレイに使っても避けられないよ。
20年の経年ってのは、家をそれくらいの状態にはする。

仕様が決まってる坪単価＋オプションで見積り出してくるハウスメーカーは
図面も平面立面仕上げしかない
伏図とかないと後でいじれないじゃん

安藤建築に依頼しろ

実家の屋根が雨漏りしだした
や〜ね〜

どんな家でも10年経てば電気周りや水回りがイカレてくるらしいね
実家が築40年で一度もメンテナンスしてないんでガクブル…

うちチク35年だが
床が腐ってそこ抜けたまんまにしてあるｗ
水漏れもしてたからそのせい
風呂場も応急処置しかしてないし
色々終わってる

まあ低収入一家でリフォームできないのがいけないんだが･･･

金があるならどう考えても建築家に頼むより良い選択肢なんてないのに、日本の金持ちってセンス悪いよね

枠組み工法じゃなくて軸組み工法で建てるべき

>>19
ドメインの期限切れを狙ってセキスイがマッハで買ったんじゃないかな。

通はアメリカ人のように自分で建てる(とか、言ってみたいな。)。
今度フローリングの張り替えに挑戦する予定。失敗しても自分の家なので悔いはない。

>>19
超怖ええｗｗｗｗ
もっと世間に広めてくれ

>>43
どっちが高かったの？

>>38
住宅街に立ち寄るとたまにキューブ型に遭遇するけど、あれ味気ないな
倉庫かよ！突っ込みたくなる

噂のなんたらってテレビで見たけど311でセキスイの家だけがぼっこぼこなっても仕様ですの一言で一切保証ないんだってな

工務店に作ってもらったら、親戚のおっさんに「ちゃちい家ｗ」みたいなことを言われたｗ
でもな、工務店のほうがきちんと年末年始の挨拶にくるし、アフターケアがいいんだが。

金かけて心行くまで作り込む日本庭園付きの日本家屋が一番贅沢だよなー
金の無い庶民はホント、箱に住んでせいぜい内装に凝ったり盆栽いじるのが関の山

俺の家族はメンテナンスという概念がなかった
カビが生えているから指摘しているけど無視だもの
家族全員が気づくレベルになるころには手遅れになるのだろうな

>>19
こぇええ

セキスイだけは絶対使わんようにするわw

俺的にはクボタハウスが好きだけどな
どっちみち２０年でボロボロな木造

>>56
日本にも自分で家を建てる人は意外と居るよ。
先ず物置を建てて感覚を掴んでから母屋に取り掛かると云う手順を踏む人も居る。
もっとも、基礎だけは業者に任せる人が多いようだね。

漆喰の家とかやっぱりいいの？

施主を騙して契約解除させ、手付金だけをもぎとって一度も家を建てたことのないハウスメーカーがあったな。

フォーブスに載る富豪　→　建築家が歩み寄ってくるか、紹介された有名建築家が建築事務所総出でプロジェクトとして参加。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 場合によっては、大手ゼネコンが絡む大工事に。

------------ 20億円の壁 -----------------

本当の金持ち　　　　　　→　三井ホーム、ミサワホーム、住友林業、積水ハウス　これら4社の高級邸宅部門に注文する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　東急ホームズが選ばれることもある。

------------ 1億円の壁 ------------------

小中金持ち　　　　　　　　→　建築家を自分で探して、建築家に依頼して地元工務店請負で建てる。

小中金持ち　　　　　　　　→　坪単価がA級のデザイナーが付くハウスメーカーで建てる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(各社、有名HMは上物5,000万円前後の客は、別対応となるのが通例)

------------ 5000万の壁 ------------------

見栄っ張り小金持ち　　　→　地元工務店にたのんで70坪の家を建てる

------------ 3500万の壁　------------------

賢い一般市民　　　　　　　→　坪単価がA級メーカーの建売住宅を買う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新商品を採用した建売の場合、本社の品質管理部門が関わってるから安心安全。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カタログ撮影用に利用されたり、先行技術が投入されているため、装備内容が充実してる割に安い。

------------ 土地付き2700万の壁 -----------

ただの一般市民　　　　　　→　ハウスメーカーまたは地元工務店で建てる。

冒険する設計士には頼まないこと

今の流行りのデザインってなに？
和？洋？真ん中？特に流行りはないのかな？でも一番嫌いな外観は南欧風

車販売で接客ノウハウたんまりあるトヨタホームが最強と聞いたが

地元で長年やってる工務店が一番だよ

家は平屋に限るわ

>>69が正解

>>74
年取ったら特にね
土地に値段かけるのと家に値段かけるのとどっちがいいんだろ

>>1
代金の４割はハウスメーカーの利益だけどな
残りの６割弱で職人を叩いて造ってるって事は・・・

>>30
とにかく他と違うデザインって考えだから不都合は考えてない
不都合があれば直せば良いって考えだから

>>76
平屋が一番建物の痛むのが少ないし修理に金が掛からない

ハウスメーカー設計で工務店にたてさせりゃえーんじゃねーか

>>77
4割がHMの利益なんて20年前の話だよｗ
フラグシップモデルで3割（広告宣伝費込み）、それでも値引きで22％位まで下がる。

売れ筋の半企画設計なんかは15％位。
HMが殿様のように4割も取ってた時代なんて、バブルの頃だけだって…。

>>78
認定構造用のものを工務店に持ち込んで、思わぬ弱点を見抜けずに建てて泣く奴が多い。

特に、特許が切れて流行りのミサワホームの蔵（スキップフロア）を工務店に持ち込んで
トラブル抱えるパターンが多いこと。

ハッキリいっておすすめできない。

>>75
1億〜20億を一纏めはどうかと

>>79
使う素材は対して良くないわ
電気屋使うの勿体無いからって大工に電気工事までやらせるわ
そもそもハウスメーカー大工はそれ以外の木造建築出来ないような腕だわ

…でもお金次第だね

>>69
うち、土地付き5000万だけど、雨漏りするし、家傾いてるし、壁紙にカビも生えるよ
値段なんて飾りだよ

外壁材がALCってどうなのよ？サイディングとの違いは？

>>81
有名建築家が担当する物件なんて20億円以上だし、それ以下は一纏めだよ。

>>82
使う素材が良くないなんていつの時代の話だよ…
大手建材のOEMで、各社がアライアンス組んで共同調達によってコストダウンしてる。
設備から建材にいたるまで、規模の経済が働くHMのほうが有利になってるわ。

>>69
金持ちがメーカーに注文なんかありえんだろ

>>83
土地付き5000万は>>69だと般市民レベルだろｗ

土地付き2700万の壁以外は、全部上物だけの値段だ。

せきすいだけは避けとけばいいんだろ？

自作じゃない奴ってなんなの？情弱？

>>86
何も分かってないね。
1億〜20億の金持層はみんな、HM大手の高級邸宅部門で建ててるよｗ

例えばプロゴルファーのI選手なんかは積水。
芸能人のK野武、Tジョージなんかはミサワホーム。
一部上場役員やら、政財界はみんなHMの高級邸宅部門。

上物だけで7000万〜がターゲットだから、貧乏人一般人は門前払いだけどな。

茨城土人からは貧乏臭しかしないけど、
なんでファビョってんの？w

実家立て直すとしたら旭化成かなあ

>>90
メーカーの家ってさ外観で特徴出してくるじゃない？
だから家に無頓着な人はメーカーで頼むけど
少し知識のある人だったら嫌がって注文建築にするんじゃないの？

>>86
おいおい

>>3
だよな。
無駄にコスト乗っけてくるから違うよな。

>>86
関東ならだいたい合ってる

茨城はなんで必死なんだ？

作ってる所を見たらありえない

>>93
高級邸宅部門は別格だよ。

外観デザインから素材、照明、インテリアに至るまで一括コーディネート。
金持ち程忙しいし、高級邸宅部門がとにかく部材にまで拘って持ってきてくれる。

外観の特徴もさながら、フローリングは勿論、巾木、蝶番の1つに至るまで徹底的にブラッシュアップされる。

関東関西ならわかるけど四国の郊外で5000万くらいの家建てた人いる
びっくりした

高級邸宅部門の意味は正直わかりにくいと思う
ミサワホームだとセンチュリーデザインオフィス、住友林業だどデザインパートナーグループ

特にミサワホームの場合は、国内でも有名な建築家と組んで一棟の家を建てるから凄いものができる

パナホームで建てたら絶対後悔する

大手はミサワの外観が好き
積水はハナから興味ないのでどんな外観かわからん

>>102
つかドコで建てても後悔するんじゃね

庭のデザイン頼むと結構するんだね
自分でレンガうめたりするしかないのかね

おまいらのせいでミサワホームの注文増えてるらしいぞ

企業で選ぶんじゃない。現場監督に誰が来てくれるかで選べ。
貧乏人はハウスメーカーで十分。

なにこれ、ハウスメーカーって仕事取れない工務店が作ってるのに・・・
一番いいのは設計士選んで、腕のいいとこを口コミで探す

大都会横浜なんだけど４０坪で土地７０００万
工務店で家１５００万計8500万

前住んでた郊外だったら60坪で土地１５００万
ハウスメーカーで家３５００万計5000万

>>79
マジでいまもそうだよ

うちは建築士と相談して建てたわ。

>>108
一発で当たりを引ければいいけどね
そんなギャンブル恐ろしくて無理

>>109
高いかなぁ
8500なんて宝くじ当たっても迷うレベル

天井に向かってランダムにバンバン釘打っちゃうハウスメーカーさん
ツーバイフォー()

>>108
ハウスメーカーが建ててる家は実際そうなんだけどな
ただ高級住宅部門ってのは気になる

バカにしてるけど昔から地元でやってる大工・工務店が良いんだけどね

地元といっても一応評判は聞いてからだけど

発泡スチロールのドームハウスって何年くらいもつんだ？

ハウスメーカー家も工務店の家も20年くらいで屋根がダメになる

耐久性能だけならコンクリートの大成が最強？

>>118
雨・風が当たる屋根は仕方がないよ
時々リフォームしないと下地まで痛むからね
コンクリート住宅も外壁が良いと思って屋根を忘れがちだが
防水関係をしっかりしないと微妙な亀裂から内部に雨漏りするからね

>>118
まだドームハウスとか言ってんのかよwお前絶望的に頭悪いな
なんだよコンクリートの大成ってw

街に馴染むのは逆だけどな

地元の大工最強

セキスイハイムで家建てたけど引き渡しの日に
家の前にごみが放置されたままで注意した
結局自分で処分したわ基礎工事で出た土のガラも放置したまま
田舎の土地だからなめてるのか
知り合いの家だけど

セキスイハウスだ修正

歳とったらマンションしかないな
平屋なんて防犯上ありえないし

宅配便が来て近くにコンビニがあってネットができれば家なんてコンテナでもいいわ
頑丈そうだし

うちの床の軋みとか工務店にお願いしたら下請けの大工に丸投げというか
差配するのが工務店の仕事なのね、知らなかった…

今度からリフォームどこに頼めば良いの？
直だとなんだからやっぱり工務店？

じいちゃんちみたいな昔風の家が最高
カビ生えないし。

結局、どの工法でどこのメーカーや工務店に頼めばいいのか、
基準やランキングなどの鉄板がないから
不毛な論戦が延々繰り広げられる。
ちったぁ学習しようぜ諸君。

>>39
うちは築３０年で津波＆震度６に３回見舞われたけど問題なく住めるぞ
次来たらわかんないけど

工務店は技術の差がありすぎる。素人みたいな奴もいるから気をつけろ

>>127
うちは業者は建築士の紹介。おやじの代にその人の初めの仕事として家たててもらったんだが、
その人が今は業界でも地位のある有名な建築士になってて、自分の最初の仕事をした家族ってことで大事にしてくれて下手な仕事やぼったする業者は紹介しない。

デザインはダサいが
家の性能で言えば一条工務店最強
というのは認めざるを得ない。

>>133
ω・｀）・・・ 一条はやめとけ

嫁がセルコホームで建てたがってんだが、誰か建てたやついるか？どうだった？

>>134
最近の一条は脅威の性能で工務店では無理と
工務店の社長が言ってた。

>>136
騙されてるwwww

>>134
一条って品質はどうなの？
明確にしょぼいとかって話は聞かないんだけど。積水と違って。
当然営業には当たり外れあると思うけど。

工務店は地元でもいいが、設計士はちゃんとした奴使えよ。
設計費は５％〜だから高いと思うかもしれないけど、設計が家の住みやすさと
外観を決めるから重要だぞ。

>>138
俺銀行の住宅ローン担当なんで
ハウスメーカーの展示場は良く行くけど
品質ではダイワ、三井ホーム、積水、一条はネットじゃいろいろいわれるけど
値段相応に優良住宅だよ。
タマ、アエラも値段相応だ。
工務店は、差がありすぎ。

クレバリーホームで建てたが公庫の検査に通らなかったｗ
監督も付いてないし発注もデタラメ
FC契約してた店が無くなっても連絡一切無し
夏は熱いし冬は寒い
安いからと思って建てたが結局大手メーカーと変わらんかったわ
あとでっかい蜘蛛が脱衣所にしょっちゅう出てくる
どっから入ってくるのか不思議でたまらん

基礎や配管は兎も角、上物は大手のパネルが最強すぎる。
耐震・耐火・耐久性に優れ、工場生産で欠陥率も少ない。間違いが少ない。
個性は出せないけどトラブル・欠陥回避にはこれが一番だろう。
定期的に建築現場に足を運んで監視しろとか、そんなの無理だもん。

>>85
20億円ってw
200坪としても坪1000万円だぞw
今どきの著名な建築家はそんなに金かけねえよ

なんで建築家といえば超大物しかイメージできないのか
若手でコンペ取りまくってるけど実施コンペが皆無な時代のせいで実作が無い若手とかいくらでもいるやん

>>138
全室床暖房って家が寒いからなのかと思うわ
でも性能悪いとは聞かないね。
営業はクソが多かった。

>>132
やっぱりつてがあるのが最強ですよね

工務店の見積もりドンブリ勘定で信用できない…

>>143
忠雄とか丹下とかしか知らん情弱だろ

>>143
最近は20億もかけて建てる人がいないから、過去話状態だよ。
ただ、過去に事例があるからね。

家造るとかやめとけ。
生活スタイルも年を追うごとに変わっていく。
新婚 2DK
子供出来る 3LDK〜4LDK
老後二人きり 2DK
リフォームで間取りを変えれる自由設計とか言ってるが金かかるぞ。
60まで賃貸暮らしで、年取ったらスーパーと病院の近いエレベーター付きの
2DKぐらいのマンション買え。
でかい家建てて資産になると思うな。
それは負債だ負債。
ローン返し終えて価値がゼロだぞ？
解体費用もかかるんだぞ。

スズキハウスの小さな平屋を田舎に建て、
ひっそりと暮らしたい。

イノスグループが1番良いんじゃないの？
住林と地域工務店のいいとこ取り

ハウスメーカーの家はやっぱりおしゃれ
ttp://kodate.homes.co.jp/getimage.php?file=/data/1700101/sale/image/0000051_gold_pr1_pict_1.jpg
ttp://kodate.homes.co.jp/getimage.php?file=/data/1700415/sale/image/0000017-1.jpg
ttp://kodate.homes.co.jp/getimage.php?file=/data/1700415/sale/image/0000017_gold_pr1_pict_3.jpg
ttp://kodate.homes.co.jp/getimage.php?file=/data/1700309/sale/image/0000018-1.jpg
ttp://kodate.homes.co.jp/getimage.php?file=/data/1701377/sale/image/0000001-1.jpg
ttp://kodate.homes.co.jp/getimage.php?file=/data/1701377/sale/image/0000003-1.jpg
ttp://kodate.homes.co.jp/getimage.php?file=/data/1700417/sale/image/0001234_gold_pr2_pict_1.jpg
ttp://kodate.homes.co.jp/getimage.php?file=/data/1700417/sale/image/0001240_gold_pr3_pict_2.jpg

>>149
若い時は子供を庭でプールに入れたり色々したいんだもん
土地は高いけどうちは家ボロだわ

家を建てるなら積水だけは避けろ。

メーカーっぽさなんて、建売住宅地眺めてるだけでお腹いっぱいです

三沢最強伝説

盛岡での耐震建材展示実演販売
http://www.youtube.com/watch?v=j7OOf_FALFU

311の津波で周囲はまっさらな更地になったのに
ﾎﾟツンと生き残った家って何処のメーカーの家だっけ？

メンテを考えるとマンションが良さそうな気がしてきた
どうしても欲しければ定年で買って後は子に任せる

>>129
じゃ、どんな建材、設備がいいのか教えてください。

>>159
マンションはマンションで管理費高いし足音とか色々ありそう
後としとって戸建て買って何にも楽しくないジジイになればマンションでしょ

スウェーデンハウスとかどーなのよ？

>>158
大和ハウス

ミサワと思ったが大和か

>>58
大○ハウスよ。

>>163
大和か。
ならもう大和一択なんじゃねーの？
他に比べて頑丈なのは明らかになったんだし。

家くらい右ならえ精神捨てろよ

>>59
切妻屋根の総2階建の煉瓦の外壁で倉庫みたいな家だぞ、俺ん家。

外壁を光触媒タイルにしたら色々と捗った

>>158
パナホーム

セキスイハウス最強伝説

今ならセシウム木材大量に余ってる

先週やってたドリームハウスのあれが4900万とは安いのか高いのか

ID:w4TuD1l7i
フルリフォーム言いたいだけちゃんか

セキスイはハイムもハウスもごめんなさい

>>173
なぜか設計費と土地代は明らかにしなかったよな。
たぶん追加費用とかも省かれてると思う。

>>43
ハウスメーカーは潰れてなくても逃げて居直るから

170年前に宮大工が作った俺ん家が最強
バッキバッキ鳴りまくったが、今回の地震でも倒壊しなかったわ

煤が落ちてきたり、土壁が剥がれて掃除大変だったけど

もうそろそろ家を建てるってだけでクラスに数人レベルの小金持ちだって時代になるだろ

よくわからん。
ハウスメーカーは地元の工務店に丸投げだろ。
注文住宅だから工務店に自分の好きなように
注文すればいいじゃん。もっと言うと
ハウスメーカーの委託してる工務店に
注文住宅を頼めばいいじゃん。
ハウスメーカーは詳細な請求書ださないから
中身がよく分らなくなっている。

>>46
オツムも追加しとかんとな

設計費は高かったな。小さい坪庭で設計料６０万。
オレが本気だしたら自分でもっといいデザインの
坪庭をつくる自信がある。

>>69
金持ちは木造の家なんか建てんわww

パナホーム一択

BESSのログハウス系はどうだい？

どこで作っても10年後には古く感じるから。>>1

>>180
ほとんど自前の工場で揃えて現場で組み立てるだけじゃない？

2000万貯まったので新築を試みたが結局500万足りなかった
坪50万だとさ

>>178
場所どこ？

うわあああああああああああああああああああああああああああああああ

色々なハウスメーカーでプランニングして貰ったけど、担当のレベルで雲泥の差が出過ぎるわ
本当は良いんだろうが担当が悪いだけで、そのメーカー自体が駄目な烙印を押されるのも頷ける
セキスイハイム、一条、住林、トヨタホームは糞
セキスイハウス、ダイワ、三井、スウェーデンはまぁまぁ
パナホーム、ミサワホームは結構良い

人によって感じ方は違うから

ハウスメーカーの出した見積もりの４割は利益
これはマジ

>>152
見るからに建売住宅だけど、いなかじゃこれがおしゃれなのか？

>>187
オレが頼んだのは大手のハウスメーカーだったけど
○○建築というジモがやってたよ。下手だったけど。

>>167
うむ
特注で手に入る耐久消費財って
オーダーのスーツか意向を盛り込んだ家
くらいだもんな、自由にしたいわな

母親がどうしても吹き抜けにしたいと言うからそうなったけど、
１階の音が響きまくってすげーうるさい

親が設計事務所経営してるけど、大変そうね

>>19
こええええええ

建築中
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1993515.jpg

完成予想図
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1993510.jpg

>>199
何の変哲もない外観だけど内部に重点をおいてるの？
何が拘り何だろうか？

>>200
耐震、断熱、基礎、換気
です

>>197
設計料叩かれるからね
道楽と思わないとやってられないかも

>19
このHPの中の例に「積水ハウスの賃貸　 福岡の場合」
とある。福岡ってとこが在関係者の人がやっる証拠みたいで怖い

>152
オシャレだとは全然思わないが、こういう没個性な家並みに埋もれて一生安穏に暮したいとは思う

こういうスレ見てると結局建て替えた方が良いのかリフォームした方が良いのかわからんくなるわ・・・
建て替えって言ってもHMもあればその辺の工務店もあるし・・・何すりゃいいのか全くわからん

ドリームハウスの5坪浦安ラブホみたいな家に住みたい
もちろん、美人の奥さんがいるのが最低条件で

うち三井だけどマジでなんの文句もないわほんと

>>189
茨城だよ

>>201
それは基本だと思っているけど、更に人よりも拘って建てたってことかな？

マイホームは、そこに住む人が其々に何か一つ以上の拘りを叶えられれば良い家に成るのではないのかと考えている

ちなみに俺は間取りと外観の両立に難儀していて、更に造成工事費用を何処まで捻出出来るかで
建物と敷地条件の全体的バランスを、如何に理想に近づけられるかが最大の拘りになってしまっている

頭文字が“み”のメーカーから選べ

本当にミサワホームにして良かったわ
今回の震災でさらにハッキリしたね
だけど、お高かったんだけどね

三井最強だぞ

家は人生で1度しか建てない人が殆.
故に自分の選択が正しいと思いがちになるので○○が最強とかは滑稽。

>>186
そうなんだけど、国内ハウスメーカーだと時間が経つとボロくなる印象。
輸入住宅だと時間が経つと枯れてくる印象。

伝統的なデザインってこれ以上古くならないからね。

>>214
デザインというよりサイディングとかの新建材が劣化はしても色合いが出ない。

社屋ビルとかマンションはどこに頼むのが良いんだろう

>>214
輸入住宅って
水洗金具や建具の兆番ハンドルなんかが国産とは規格外で､
んで､メッキがすぐはがれたり
トップライトから水が漏れてきたり
もうね､古くなったのには 目も当てられない

>>216
ゼネコン

>>216
大手ゼネコンか設計事務所だね
マンションは5年くらいは免震構造ばかりになるらしいよ

たまにインターナショナルスタイルを西洋のものだと勘違いして噛み付く国粋主義者がいるから困るw
「数奇屋などの和風建築以外は外国かぶれ」とか言って

>>216
マンションは自分がオーナーならゼネコン
客（タナゴ）は不動産屋で問題ないが
分譲ならデベじゃないと捌ききれん

震災でどの土地に建てるのが重要かわかった
杭をしっかり深くうちこんで主要部材の断面を1.5倍に筋交い増やして金具で補強して屋根を軽くダブル配筋の基礎で大丈夫かな

>>222
耐震工事は特許が絡むから
工事店により性能も価格もバラバラ

>>222
そんなに悩むならRCにすれば解決じゃん

>>222
地震だけならエア免震

>>216>>219>>221
あー、ゼネコンか。いままで自分に関係ない世界だったから全然思い浮かばなかった
ありがとう

家を建てるなら老後を考えて平屋でバリアフリーにしたい
玄関もドアじゃなくて引き戸が車椅子が入りやすい

間違った
>>218>>219>>221　にありがとう

家建ててしまったんですか？！

>>227
メターモジュールも必須ですね

積水だかのブルドーザー乗せるCMなんの意味があるんだ？

HMは同じもの作るんでも糞高いからなあ・・・
数年おきの点検でもHM業者でやらないと保証が切れるし

住んでみないと分からないのだが
断熱すると冬の朝の室温が10度以上違うからな。
年寄りこそ大手メーカーで建てるべきだよな。

>>233
大手メーカー以外は断熱材入ってないの？

>>234
断熱はメーカー・技術によって差が大きくでる。
一条工務店最強伝説。
http://www.ichijo.co.jp/technology/d_energy/index.html

気密断熱ならたぶん一条工務店のi-CUBE
2×6の内外断熱。
ただしカッコ悪さ最強。

結局は信頼できる相手がいるか次第でしょ

長い付き合いの工務店なら将来的な面倒も見てもらえるし費用も安くていいけど、
そうじゃなければ地元の工務店で家を建てるのはギャンブルになる
大手なら高い分それなりに利点はある

>>193
どう見ても住宅展示場だろ

戸建で注文住宅建てる時は、
金銭感覚が麻痺するから気をつけろ。
必ずＯＰでランクＵＰがあるからホントに
必要なのか考えろ。フローリングの無垢材は
止めとけ。傷がすごくつく。照明は何故か
高いが、リモコンは必須。ベランダは広さで
すげー金が違うから気をつけろ。

>>238
住宅展示場じゃないよ

糞みたいな地盤のところで免震住宅建てたって意味ないだろ？

オレは庭は５０坪で芝をひいたが、手入れがめちゃ大変。
庭師に頼む位大変だ。止めとけ。ゴルフ場の芝みたいにするのは
無理。駐車場は屋根付きで３台置けるようにしたほうがいい。
２台じゃだめだ。オレと嫁と娘が自宅通勤するから。

防犯システムも設計から入れたが、
使うのは最初だけ、後は面倒くさくなってしまう。
ペアガラスも必要なし。ＨＭが家具展みたいのに
連れて行かされるが、止めとけ。４０万の本革
ソファーをイタリアで作らせたが、その価値なし。
必要なし。ニトリで十分。それからローンを組むのは
絶対止めとけ。

建坪：40坪

工務店：1500万前後
廉価メーカー：1000万前後
大手ハウスメーカー：3000万以上

ボッタです。

ハウスメーカーと中小工務店両方に勤めたことあるけど
ハウスメーカーはマジで糞
絶対に止めたほうがいいレベル

>>39
高度成長期の家が酷いよな
プレハブでトタン屋根みたいなやつ

ペアガラスって断熱性だけじゃなく遮音性でも有利なんだろ？
いまどきの規制で建てられた家ならどこでも満足できるレベルだろ。

狭くてもいいから平屋の家を建てたい

>>247
ＨＭはペアガラスは防犯上の視点から
５分工具等でたたいても割れないので諦める。
という理由で１Ｆは全部ペアガラスにした。
断熱性と遮音性ももちろんあるが。

>>19
ああ、この裁判か
酷い話だよな
積水ハウスに対する見方が一変したわ

ハウスメーカーでプラン書いてもあって工務店持ち込むのが最強だよ。

でも工務店だと低い天井にウンコデザインの統一感が無い断熱・防音手抜きまくりのダサイ家ができるんだろ。

>>251
ああそれそれ
俺の友達がそれで家立てたんだけど外観内装構造ともほぼ同じで価格が１０００万低く建ててた
築８年たったけど問題無いみたいだし俺もそれにしようかと思ってる

家と土地以外に費用がかかるのが外溝。
３００万かかった。ぼられたのかも知れん。
オレんちも価格が高い割にはデザインがダサイ家だよ。
マジで。
家は隣の家の境界から１．５ｍの距離をおくと
決まってたが守ってないとこ結構あったな。
オレは守ってたが、おかげで玄関が狭くなった。

bessの程々の家みたいなの建てたい

ミサワホームO型は今でもおしゃれで機能的
http://nagamochi.info/src/up83929.jpg

http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/2/8/282f370b.jpg

東京人の一般的な住宅
http://img.allabout.co.jp/gm/article/30764/4.jpg
http://www.ysrg-wh.com/images/sekourei/kyosho-suginami-t/tc-01.jpg
http://kayanoki.jp/img/reform/y/b/01be.jpg
http://www.ysrg-wh.com/images/DSC_0132-hp.JPG
http://www.ysrg-wh.com/images/Maru-out1_0272.JPG
http://www.ysrg-wh.com/images/I-out1_0239.JPG
http://www.ysrg-wh.com/images/100_0191-1.JPG

お値段5000万〜7000万台

ハウスメーカーは営業経費、宣伝費、会社の利益等々がデカい
工務店はその点は安いがちゃんとしたとこ探すのが大変
俺の会社はハウスメーカーや工務店の下請けやってるが
酷い工務店は手抜き多い

建築士に頼んだら？

設計料200万ぐらい計上されるけど
プロなので、大工のかさ上げを見抜いて
バンバン削るので、結果的に安くておしゃれな家になる。

県民共済最強伝説

近所iに某ハウスメーカーの建売があるんだけど、地震でどの家も平瓦までやられてて笑った
ぐし瓦やられた家は多かったけどさ、なんで平瓦がズレたりしてんだよw
どんな施工してんだって笑われてる
しかも、ず〜と足場かけられてるしw

三井ホームとか無難で値段もそこそこで良さそうな感じだった

>>256
このタイプって確かバカ売れしたんだよな
ミサワホームはやっぱりハウスメーカーでは一番かっこいい

ぶっちゃけどこのメーカーの仕様でも腕の良い大工が作れば最強になる
コスパで考えると上ででてる県民共済はかなり有名だが順番待ちでかなり待たされるって話だよね

なんかさぁ、壁ばっかりの家って嫌だなぁ
小さい屋根に味もそっけもない屋根材載せてさ
全然おしゃれとか思わん
いろいろ言われるだろうけど、大きな瓦屋根のある家がいいな

うちも親が何も考えないで家作って2世帯で1億もかかったぜ
誰が金返すんだよ

>>249
それ合わせガラスじゃね
ペアガラスは複層ガラスのことで、ガラスとガラスの間に空気層があるやつ

合せガラスはガラスとガラスの間に中間膜を入れて、2枚をぴったり貼り合わせるやつで、防犯上有効

もちろん、ペアガラスに合せガラスを使うこともあるけど
ハウスメーカーでグレードがいい奴なら合せガラスのペアだろうな
合せガラス（Low-E）+空気層+フロートって感じ

http://tagle.jp/products/1/msw0000009/
この家気に入ったんだけどこういうのっていくらするんだよ
大学生だから相場が分からん

>>245
実行予算50%以下だからね

営業は建築のこと知らないから平気でぼったくれるけど､
知ってれば良心の呵責で精神障害になるレベル

>>260
お洒落な家が住みやすいとも言えない罠

>>106
積水が減ってんなら間違いなく俺らの功績だけど

ミサワは実態は知らんけど
なんかよさげなイメージ作りが上手い
デザインとか耐震とか

>>270
ハウスメーカーに限らんのだが、
テレビとかで馬鹿程広告費使ってるとこってまともなとこの方が少ない

>>269
これはミサワホームの中で最も高いとされるモデル

ミサワホームの東京本社に併設される展示場に展示されてたな
今は展示があるか知らんけど、昔はあったな

家具まで入れて3億程度って聞いたぞ

>>274
マジかよ
でも最高モデルでこれならちょっと夢が無いな

>>275
その上はミサワホームのデザイン部門。
10億とか普通にある。

ttp://www.cdo.misawa.co.jp/

>>274
そんなにすんの？
よくて5〜7千万くらいかなあと思ってた
土地別で

ハウスメーカーに頼むしかないお前らが･･･ほんと不憫で泣けてくる

>>277
部材に拘ると青天井だからね
昔見学したときは、100坪位って聞いたな

>>279
ミサワのページ見たら、だいたい70坪くらいみたい
3億かけるならもう少しマシな物が作れそうな気がするｗ

>>280
使ってる部材がレベルが違ったから3億相当のもんだったよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1994786.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1994795.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1994797.jpg


中庭のある家に住みたいな

一般人お断りの、政財界、有力者御用達４社特集を日経がしてたわ
ttp://nikkei.klass.jp/

大きくて形が複雑な家がかっこいいのは当たり前
限られた予算や敷地でいかに住みやすくおしゃれな設計ができるかって大事だよね
ハウスメーカーはそういう知識や技術たくさん持っているから魅力的

>>281
HPのやつは地下と1階、2階合わせて145坪くらいみたいだ
70坪は建築面積とか言うやつらしいｗ

高い部材って何があるんだろ
個人的にはHABITAとかいうハウスメーカーのがシンプルで好きだな

四大メーカーってどこさ？

http://www.misawa.co.jp/kodate/syouhin/mokusitu/smart_style_zero/index.html
ミサワならスマートスタイルゼロってやつが好みかもｗ

>>282
こういう生活感がない家って落ち着かない。やっぱ木製品に囲まれた家が良いよ。

24時間床下暖房を売りにしてたハウスメーカーで建てた人は灯油高で涙目なんだろか

窓は2重窓にした方がいいぞ。夏・冬共にエアコンの効きがいい。防音対策にもなるしね

トイレと風呂の窓もちっこいのにしておけ。ヒートショック対策にもなるし、音も漏れにくい。
1階だとトイレに窓なくてもいいかもな。

>>289
床暖房だったらガスか電気のどっちかじゃないの？
床下暖房？

>>286
金持ち御用達なら

ミサワホームセンチュリーデザインオフィス
住友林業デザインパートナーフループ
三井ホーム
エスバイエル


売れてるメーカーとしては
積水ハウス
セキスイハイム
ダイワハウス工業
住友林業、タマホーム

設計事務所に設計させて工務店に持ち込むのが最強コスパなんだっけ？

>>291
あ、ごめん。床暖房
6年前に家建てたんだけど、その時まわったHMにあった。
灯油で暖めた温水通すパイプを始めから基礎に埋め込んだ感じ。

とりあえず外壁はレンガ調、特に濃い色の方が
時間がたっても古臭くならないと思う。
ガスコンロが意外に進化しててビビった。

ハイムやヨタ、パナは糞。ソースは実家＆義妹実家

>>293
コスパ最強は、土地建物付きで大手メーカーが新商品ブランドを建売している物件。
このコスパに勝てるものはない。

工事監督者が常駐で建てて、わずかな傷ですら修正・取り替え
絶対のミスがなく、全てにおいて完璧な物件。

オプション品や、商品ブランド自体のカタログ撮影に利用される物件だったり、
新技術を実際に導入して施工する際に施工しやすいかチェックする家でもある。

>>282みたいな使う前がピークみたいな作りは絶対やめた方が良い

>>294
基礎から温めるのか・・・コストすごそうだなｗ
でも冬は何となく暖かそうだｗ

>>297
でもそれってどこで情報仕入れてくるんだ？
いくらコスパ最強でも、金があってもどこでも誰でも手に入るわけじゃなさそうだし

サイコガンダム住宅
http://www.tsuchiyahome.jp/main/product/g-top/plan/pdf/plan03.pdf

ドームハウス
http://www.bess.jp/products/dh/

スキップフロア
http://www.bino.jp/lineup/allen/index.php

好きなの選べ

>>300
自分が気になるメーカーに新商品が登場するのをチェック。登場はほぼ毎年１回。
　↓
メーカーが一括して買い上げた土地で展開している住宅地に建てられてる建売住宅がチラシに入るを確認
　↓
その建売住宅見学会に行き、「この家はどの商品に当たるものですか？」と聞く。
新商品の発表とほぼ同時に売り出されてる、

途中送信しちまった

>>300
自分が気になるメーカーに新商品ブランドが登場するのをチェック。登場はほぼ毎年１回。
　↓
メーカーが一括して買い上げた土地で展開している住宅地に建てられてる建売住宅がチラシに入るを確認
　↓
その建売住宅見学会に行き、「この家はどの商品に当たるものですか？」と聞く。
新商品の発表とほぼ同時に売り出される、新商品ブランド採用建売なら、ほぼ間違いなく試験導入住宅。

土地だけ70坪程度あるけど平屋建てたい
でも庭と駐車スペース3台分は欲しいけどやはり二階建てが無難だろうか
28歳独身です

>>303
結局、単に土地建物を買うって意味ではコスパ最強かもしれんが
何か違わないか？

>>305
土地がある人には当てはまらない例だね。
ただ、土地もなくて建築ミスもない完璧かつ、お得な住宅が欲しいなら断然俺が薦める方法。
これに勝るものはマジで存在しないからな。

工事監督常駐なんて普通はありえないから。建築士にたのんで工務店施工物件でも常駐は無いから。
ちなみに現場監督じゃなくて、工事監督っていうのもミソ。

やべ、久々に見た超良スレ。
スゲー勉強になるわ。

瓦屋根の家は今度の震災で瓦落っこちまくりだった
埼玉なのに屋根にブルーシートかかってる家多すぎ

東京マガジン見てるやつなら
セキスイハイムはヤバイって事は知ってるよね？

>>309
見てなくてもネットで拡散されてたから知ってる人多いでしょ

庶民が田舎で家を建てても土地込み3500万円超えるとか・・・　考えたくなくなった

>>306
なんて言ったらいいかな、家を買うって画一的価値観が既に失われてるというか。
自分の価値観、ライフスタイル、趣味なんかに貢献するためのものになりつつあるというかね。
俗にいうニーズが多様化があるからわざわざ買うならって色々拘るっていうか。
家に限らず、単にその品質だけを効果とする費用対効果はどうかなぁ。

>>312
品質だけじゃなくて安いんだよ。安かろう良かろうな物件になる。

地元工務店レベルで例えば住林のBFクラスの耐震性能って出せるもの？

フランキーナックルズだろ

一階はシャッターとか付けよう。泥棒来るから。
まあ今は普通付いてるが、家に居ないときは面倒でも閉めるべきだ。

>>309
何かこの前お詫びを言ってたけど
セキスイからクレームでも来たのか？

住宅スレなのに千葉が来てないな

311地震で建物が傾いて壁もヒビ割れありの3階戸建で
修復するか建て直しする予定なんだけど防音室というか防音スタジオ作りたい
どこのメーカーに頼んだらいいの？
6畳（録音ブース兼練習室）＋6畳（ミックス兼マスタリング室）で考えてる
場所は文京区

>>313
費用が安いのはわかるんだけど、効果ってもう単に品質だけじゃない時代だと思うんだよね。
家ってものが必需品というよりはある意味で趣味性が強くなりつつあるというか。
製造業で日本メーカーが苦戦する理由でもあると思うんだけど、
消費者が買う際の費用対効果において品質以外の効果が
占める割合が大きくなってると思うんだよね。

>>319
言わんとすることは分かるし、すげー同意できる。
俺もその意見と同じような考えだわ。

流れでは単純に「コスパ」という点が問われてたから、それに沿ってレスさせてもらった。

>>282
2ちゃんねらって、こういうデザイナーハウス系を異様に嫌うよな
建築家とかデザイナーに対して引け目があるからなのか、批判や文句しか見たことない

コスパ・保証・将来性を度外視できない体質だからな

黄色っぽい南欧風の家、流行ってるみたいだけどダサいと思う

まぁ安い新築買おうとしてるような夫婦がハウスメーカー行ったら追い返されるからなｗ
俺の友達で2000万の頭金あるのに追い返されてたわｗｗ

>>321
だって流行で建てた無機質で普遍的で無い建築物でダサいもの
こんなの立てるなら無印の家でも立てたらどうですかってレベルｗ

人それぞれなんだけど、家って自分の為に作る人もいれば、寂しがり屋の俺は人にできるだけ長く退屈せず快適に過ごして欲しい、それが家なんだ
>>321こんなデザインの家は洒落てると思っても住みたくもないし人を呼んでもくつろいでくれないよ

築8年。ついに雨漏り始まった
アホらしいな

防水って10年は瑕疵あるよね

狭い家にらせん階段てどうなの？
かえってスペース使ってるような気がする
荷物運ぶのにも大変そうだし

>>324
酷い妄想癖だな
業界自体が酷い状態なのに二千万頭金出せる奴が追い返されるわけねーだろ

それ以降の文も酷い駄文だな
プレーンかつ質が高いのが飽きない秘訣だろ
築数十年経ってもでポジティブに住み続けられている住宅って金かけた家かモダニズム建築のどちらかだよね

頭金2000万円でハウスメーカーで相談してますが、設計士が相手してくれる処もありますよ？
感覚的には、今は物件が少ない為か、結構手厚く対応してくれる様な気がします。
やはり総合力ではハウスメーカーが正解だと思うけど、拘りたい人は設計事務所でしょうね。

ハウスメーカーっぽさって安っぽいサイディングのことだろ。

庶民が建てられる・買えるレベルの家は、
10年20年経てば大規模なリフォームが必要になるっていう、
完全に消耗品だと考えるのが正解。
それを最初から念頭において建てるなり買うなりするのが鉄則。

住宅業界にいるが、広告などで宣伝バンバンしてる住宅は資産じゃなくて消耗品。
35年ローンでサラリーマンが買えることを念頭に土地と建物の値段と品質を決めている。
当然品質は悪いが社員を食わせるためには仕方がない。売る方もゴミだが食うために
仕方なく売ってる状態。

防音最強のメーカーて
どこなのよ？
へーベル？
積水？
ダイワ？

>>333
軽量鉄骨は何処も似たり寄ったり。
防音重視なら壁式RC造にしとけ。
ハウスメーカーで壁式RC造となるとレスコハウス位か。
プレキャストだけど。

建設住宅板覗いてみ

ブラックばっかやから

お前らの執拗なミサワホームageは何なんだよ

地元の 大工はやめておく方が良いぞ
講釈だけだから後で後悔するハメになる

地元大工、地元工務店はハウスメーカーより地雷率が高いのに、
実家が地元工務店で建てたというだけで、なぜか工務店を推すν速民であった。

普通っぽいけどかっこいいお家がいいね
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0413519-1315438982.jpg

>>338
ハウスメーカーも施工は地元工務店に丸投げだけどな。
管理はハウスメーカー側でやるが。

要は施工と管理は別にしろと言う事。
地元工務店や大工に頼む場合でも管理は別の設計士に頼むとかな。

ハウスメーカ優位は全く同意できない
ただし、いい設計と提携してる工務店に限るけどさ

工務店のジジイって依頼主がハウスメーカーの場合はペコペコ言う事聞く癖に
一般客が直接注文した場合は素人は黙っとけって自分の好みで仕事するイメージ

たぶん大体合ってるだろ

被災地の仮設住宅は複数のメーカー製品が混在してたが
ダイワ製の心ない仮設は酷かった
被災者でこれから住宅作る人も多いだろーに、よくあんなクソ設計の製品だしたな
覚えとく

Fateの士郎の家みたいな感じが良い
2階建てじゃないっぽいから相当広い土地が必要だけど

建築士と管理士別に組めば工務店でいいだろうけど、金額はメーカー並みになるんじゃね？

今なら安い中古使い捨てのがいいぞ

地盤改良で200万ぐらいかかったぞ

>>344
あの家坂の途中に建ってるから結構大変だと思うぞ
モデルの地域なんか周辺地獄坂だしな

地質や土地柄は工務店の奴がやたら知ってる
土地探しを手数料を払って工務店に探してもらうのが情強

工務店もダイケンとかの出来合いのもん使うだけだろ
理想のデザイン伝えて別注お願いしても無理だし

>>326
8年前だと5年じゃないかな

>>350
金次第

メーカーには特注は可能だから

ミサワで建てて良かったわ
地震で再確認できたわ

大工の俺の為のスレ
399万で家が建つってやつあるじゃん？
あれ辞めとけ
工期も短いし予算もねーからやっつけ仕事
床下にゴミ詰まってても文句いえねーわマジで

>>350
その通り


地元で人気のある建築士に頼んで、工事管理を別に任せたりすると
結局ハウスメーカーと値段変わらないからな。

地元の工務店に行って、工務店のデザインセンスの欠片もない２０年前の遅れた間取り・デザインに
2000万ですら金払いたくないわｗ

しかも額面上安くするために、部材はチープなのばかり選択。
ランクアップを要望すると、それに吹っかけて利幅を多く取る。そんなんばっかり。

設計の人が家建てるならハウスメーカーにしろって言ってた。
別荘ならデザイナーでもなんでも使えと

>>354
まじれすほしい
http://www.hiraki-h.com/500/index.html
これどう思う？俺が建てるわけじゃないけど

パナホームはどうだ

>>347
越後平野は表層に砂質土が多くて地下水位が高いから仕方ないんじゃないかな
それが嫌なら何十mも杭を打つことになるからね

>>358
パナホームが他のハウスメーカになく素晴らしい点は２つある

　・パナソニック電工の設備、照明がとにかく安い。マジで安い。
　・フローリング、造作、巾木の色とキッチン、カップボードの色、質感を統一できる


住宅設備におけるパナソニック電工の割合ってすごく多い。そこが安いのがポイント。
さらに、色が統一できるっていうのも強み。
とはいえ、他社製キッチンとかを導入した場合、その強みもゼロになるけどな。

>>339
どこが普通だ

>>360
なるほど

工業住宅だって建ててるのは工務店だけどな

うちの親父がミサワホームは糞だと言っていた
何が糞なのかは知らんが

デザインよりも徹底して機能・利便性のみ追いかけてる家に住みたい

大手ハウスメーカーで建てた築1年4か月というAさん宅は、震災で住めないほどの被害を受けたが「周辺の住宅の被害と差があり保証の対象になるのではないか」というのだ。
メーカーの保証書では保証の免責事項の中に「地震で周辺の同じような構造の建物と同じ程度の被害」とあります。
つまり周辺より被害が大きいAさん宅は保証されるのではないかというのだ。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/20110612.html
ネットではこのハウスメーカーを叩くと同時に、対極の性能を示したミサワホームの評判が右肩上がりにあがっている。
下記の写真を見てほしい。
http://www2.miyagi.coop/cms/bin/doc.php?d=6c9bb25ac0bfb268bf4c4391799181f65dc6c1d2&i=pdf1
http://news.plustoday.jp/2011/06/1176

セルコホーム最強

>>359
うちは6mの杭を打ったらしい
数十年前は田んぼだった土地だから仕方ないね

全部ツーバイフォーにすりゃいいんだよ。

880万円で建つ家
レオパレスみたいだ
http://www.hokuto-h.co.jp/img/main_image.jpg

工務店うんぬんかんぬんいってるやつはＯＺＯＮでも行って来い

個性的な家を建てたいなら建築家コースと工務店コース選べるから
それで選ぶがよろし

家自慢の千葉かと思ったら違ったか

家は3軒建ててやっと理想の家に住めるというが
3回も家建てられないだろ。

ゼネコン勤務で見積書の中身見て欲しいと頼まれることが結構あるが、総じて舐めた単価入れてるな。

30年ローンで新築したけどな、こんな狭い家に30年も住めねーよって家にされた。
図面と壁の厚さが違うんだよなぁ。

>>368
新潟は新潟地震のときに酷い液状化を経験しているからね
元田んぼの土地は軟弱な地盤が多いね
知っている限りは、れんこん畑が酷かった

タマホームはどうかな？

>>377
ハウスメーカーのダサい家を五千万出して買うよりはマシ

>>378
ハウスメーカーで5000万出したら、ダサイどころか、外見も外壁材も良い家が建つわ

どうせ地震でひび割れるから量産プレハブ工法がいいな

都市部の密集地で木造とかマジ基地
プライバシー無いに等しいじゃん

在日の営業が名刺うんぬんで客ともめたってのはどこだっけ？

積水ハウス

セキスイハイムとは別なんだっけ
前似たようなスレでその辺の詳しい説明を見たけど、詳細は忘れた

免震のある軽量鉄骨の大手メーカーならどこでもいい
積水・セキスイハイム以外で

>>383
ありがとう。

大和のエディハウスに興味がある。

へーベルハウスが一番

最近の家ってあっという間に建つよな。
２，３週間で完成しててびびる。

>>381
鉄骨アパートやマンションが普通にあるんだから余裕だろ
間に中空層と壁がもう一枚来るんだから

これはひどい
どこのビルダーだろう？
http://kenchikunikki.blog14.fc2.com/blog-entry-606.html

ツーバイフォーってどうなの？
安くて長持ちするみたいだけど

>>360
>>358
うちパナホームだけど、修理する時が厄介。
パナ専用のパーツばっかりだから取り寄せになる、とか
パナの人間じゃないと治せないとか。
インターホンと電話を絡めたシステム採用したけど今は壁の飾り。
それ以外は壁塗りなおししただけで満足だなー

家に個性なんて要らない。変わった間取りも要らない。質実剛健が一番、
っていうならパナホーム良いと思うよ。
他のメーカー知らないけど。

>>370
賃貸でこういう家よくみるね。芝生は人工芝なのか？ｗ

>>357
こういうのは老後だったら最高だなと思う。
近所の老人が新築でこういうのに住んでいて、裏の畑をさわったり、悠々自適そうにみえる。

壁の内部に廃材投棄か、積水ハウス支店捜索
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310621783/l50

子供のころ住宅団地すんでたけどひどいもんだった
風呂の床は歪んでいる、排水の方に傾斜してなくて水溜りができる
庭にあるコンクリートの基礎から針金が立ってる。住みだして一ヶ月はあった
家の床がはじめから歪んでいるビー玉がゴロゴロ
最悪なのがあまったコンクリートを排水溝や庭の隅に捨てて排水障害を起こすようにされたこと
いつも排水溝に汚水たまりっぱなしで溝さらいのとき大変で
庭の隅にコンクリが捨ててあるから大雨の時に家が湖になるから基礎の排水の穴まで穴掘りしたわ

近場の有名な住宅団地回って自分の好きな家を見つけるんだ
そして写真をこっそり撮る。特に瓦やスレートと壁の色に気をつけろ。
お悩み相談で壁の色がどうしてもいやだという奥の相談があった。
足場をまた作るとえらく金がかかるとか言ってたな。

旭化成もやめとけ。立てたのは旭化成だが、修理費180万ぼられそうになったから、他の業者に頼んだら30万で済んだわ。
つーか積水ハイムもハウスも旭化成もかの有名なチッソを同根とする企業。
日窒系列はかかわるな。

お前ら匿名の情報を信用するなよ。

3階建て住宅のNEW木望の家。タマホームは中々良さそうだ。

いくらニュー速民の年齢が高いつってもさーお前ら家買えるレベルなのか

電気屋だからお願いしたい大工さんは居るんだけど、付き合いが一つってわけじゃないからなかなか難しい

>>282
日の当たらない場所に閉じ込められる木がかわいそう

>>400
田舎は20代後半にもならない内に家買うぜ。　公務員なんか特に。

>>399
予算ケチりまくってるからぺらぺらへなへな雑仕上げだけどな
20年くらいで所々補修必要、ダイワ○ウスよりマシだけど

タマホームみたいなチープな家を買うくらいならマンションを中古で買った方がマシだと思う

例えば、これくらいの家を建てたいと思っているのだが幾らくらい掛かるんだろう？4000万円位で建つならマジで建てたい
土地は在るから上物の総費用という事で
http://i.imgur.com/B4bDC.jpg
http://i.imgur.com/ILEpI.jpg
http://i.imgur.com/xQSoN.jpg

坪単価70万くらいの家を建てたいって地元の工務店とかに頼んだらそんなの建ててくれるんじゃね？知らんけど

>>297
確かにそりゃそうだな