後発薬ってホントに本家の薬並みの効くの(´･ω･`)？教えてMR

ジェネリック（５）高額な薬ほど節減効果
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=46536

バイオ医薬品と呼ばれる高額な薬が近年相次いで登場し、患者の経済的負担が問題になるなかで、
その後発（ジェネリック）医薬品であるバイオシミラーに注目が集まっている。

「年間５５万円も安くなる」。日大薬学部教授の亀井美和子さんは、
「低身長症」の治療薬として認可されている成長ホルモン剤を、
２００９年に発売された後発品に替えた場合の年間薬剤費を試算した。
先発薬の費用は総額約１９７万円なのに対し、後発品は約１４２万円だった。

バイオ医薬品は、複雑な構造を持つ体内のホルモンやたんぱく質などを人工的に合成したものだ。
抗がん剤や関節リウマチ治療薬、ホルモン剤など、幅広く使われている。
開発、製造に手間がかかり、価格が高いのが難点だ。
国立医薬品食品衛生研究所研究員の山口照英さんは
「もともと高額なので、２〜３割安いだけで節減効果が高い」と話す。

国内で現在承認されているバイオシミラーは、成長ホルモン剤と、
１０年に発売された腎性貧血の治療薬の２種類だ。
難病などの助成制度がある病気では元々患者負担が軽減されているが、薬の適用が広がったり、
新たな後発品が登場したりすれば、直接、患者の負担軽減につながるケースも増えるとみられる。
山口さんは「バイオ医薬品は１９９０年代以降に作られたものが多く、これから続々と特許切れを迎える。
バイオシミラーは今後増えるだろう」と予想する。

抗がん剤治療の際、低下した白血球を増やす目的で広く使われている薬について、
複数のメーカーが開発中で、早ければ来年中に承認を申請する見通しだ。
抗がん剤や関節リウマチ治療薬についても、開発に取り組む動きがある。
　亀井さんは「国は、浮いた財源を新薬の開発支援や小児医療の充実などに回せば、
さらに患者にとってプラスとなる」と提言する。（竹内芳朗）

MMR↓

ケースバイケース

あの徹子のパペット欲しいんだが

MRって、この時間ならまだ飲み会で裸踊りやってる頃じゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-‐"':"￣~ﾞ'ヽ、　　　　　　　＿＿
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　　　/　　　ぐ　わ　　　｜ 　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ/　　 　　 　　＼
　　/　　　　ら　か　 　 　|　　　 　|　　　　　　　　　　 　　　　　 )/.| 　 ・　　オ　　 |
　　|　　　　.い　ら　　　　| 　　　　|　　　　　　　　　 ,;';;,,　　　　/ﾉ | 　 ・ 　　レ 　　|
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　　|　　　 　・　 い　　　　|　　 　/:::::::::::::::::::::::::::;"ﾞ, /ﾞ~ﾞ`''::;'ﾞ; 　 　 |　　・　 　だ.　　|
　　|　　　　あ 　こ　 　　｜　 　 `､;;::::::::::::::::;／　),;'　　　:.'.,、 　　｜ 　・ 　　っ　　｜
　　|　　　　る 　と　　　　|　 ,へﾉ 　 `'''''"´　 　.:;　　　　 .:::_ヽ　　｜　 ・ 　　て　 　|
　　|　　　　・　　　　　　　 Ｙ　　 ＼　　　　 　　.::;　 　　 ::::ゝ　　 　.|　　・ 　 　 　 　 |
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まったく同じ成分入ってるからな。
あとは気持ちの問題。

先発メーカーが売ってても、製造元がクソの場合もあるから注意。

ΩΩΩ＜ナ、ナンダッテー！！！！

キバヤシ＜主成分は一緒で開発費がかかってないから安いんだよ貧乏人はこれでガマンしとけ

>>1
言ってる意味が分からない
薬は薬だろ

MRって医者のポチだろ？
医者になったらMRを虐めて遊ぼうっと

>>8
このパターンがあるからジェネリックはいろいろ不便だったりする
コンビニの安いパクリジュースの味が薄いのと同じ

元々保護期間が切れた特許通りに作た物だから本家と全く同じだろ！？

話は聞かせてもらった！

>>1
＞「低身長症」の治療薬として認可されている成長ホルモン剤を、

え？こんな夢の薬あんの？

なんでわざわざ芸者奴隷に聞くねん
普通に医者か薬剤師に聞けよｗ

バイアグラはカマグラやなんやら飲んだけど明らかに本家のが効くけどな。

>>7
ところがそうじゃないんだな
確かに成分表見ると同じに見えるんだけど、後発薬のみの副作用とかあるよ
基本的には添加物のせいだな

小説の初版と重版くらい違う。

>>7
ちがうんだなそれが

>>11
医学部行くと
いい歳したおっさんが廊下にずっと立って
20歳前後の学生にも頭下げてる。

病院だと薬剤師にもペコペコしてるよ

大きさがかなり違う薬とかあるけどあれ本当に成分一緒なの？

効く。

ただし副作用は保証しない。

>>13
はいーはーい
寝る時間ですよー

先発医薬品の間違いな。文系はカスしかおらんのか。

MRに聞くなよ

例えるなら同じ二郎のレシピで
山田総帥と弟子が作る位の違い
価格の差でブレを許容できるか否か

>>23
コーンスターチとかで増量。安いんだから文句言うな

28

医療関係者は自分ではジェネ飲まない

ここから判断してくれ

溶剤とか違うからやめた方が良い
なんでコスト抑えられてるか考えれば選択肢に入らないだろ

製造元が無名メーカー
使った経験のある医者がいない

長嶋さん知ってるかなぁ？

ナイシトールなんてコッコアポAのジェネリックなのに本家より売れてるからな
馬鹿な大衆を釣るネーミングを考えるのが成功の秘訣

最後発ならもっと安くなるのか
待ち遠しいな

個人輸入で偽薬も出回ってるし、製造元がとんでもない詐欺だとやばいんじゃないの？

健康保険組合からジェネに変えろって連絡来るんだよなぁ
ただ調剤薬局に任せてないような病院は駄目って言われることが有るな

安い栄養ドリンクの製造工場と原材料を見て見たいなあ

長い間使われてるんだから後発のが副作用少ないだろ

>>31
金持ってるからどっちでもいいんだろ

ぶっちゃけると
同じ様には「効かない」

薬効成分は同じでも添加物や製造法方が全然違うから製剤の安定性や溶け出し具合が全然違う。

ジェネリックは安定性試験とかないしね。

モノによっては2、3割効果が落ちたりする。

ちなみにジェネリック売ってるMRに薬剤のことを聞いたら
「先発品メーカーに聞いて下さい」
って言われたおw

普通の薬ならいいかもしれん
なんか工夫してある薬だとだめかも

そろそろいろんなブロックバスターが切れだすからな
先発薬の連中が湧いてきたな

お給料は
新薬>>>>>>後発

答えは１つだけじゃないことを理解出来ないのは馬鹿

>>35
え？あれそうなの？
小林製薬のキチガイネーミング戦略間違ってなかったんだな

まぁ日本が溶出試験にこだわり過ぎ

レシピが同じなら同じ料理できるだろ？

でもレシピだけみたド素人は「塩、適量」とかで間違えるだろ？

そんな感じ

バイエル勤務だけどなんか聞きたいことある？
うちはたいした薬ないけど

日本新薬、ネット書き込みで調査結果を公表

同社は既に、京都府や厚生労働省にこの問題を報告。酒に睡眠導入剤を入れた男性社員の処分について、
同社の広報担当者は「法的な判断は行政に委ね、社内の処分はそれを待って判断したい」と話している。
また、女性社員については「処分するかどうかも含め検討中」としている。

キャリアブレイン
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/35444.html



日本新薬　社員がハルシオン後発品を不適正使用　私的な宴席で　不正入手は否定

同社は掲載前の５日夕方、厚労省にFAXで調査結果を報告した。同省監視指導・
麻薬対策課の佐藤大作監視指導室長・麻薬対策企画官は、本誌に「これで全て
承知したとか納得したとかということではない。仮に調査結果（自分の治療の
ために処方せんに基づいて薬を入手したこと）が事実なら、麻向法の問題では
ない。（飲まされた相手の被害によっては）むしろ刑法の問題ということになるの
かもしれないが、これから警察が捜査するとかしないとかそういうことはコメントで
きない」と話した。

ミクスonline
公開日時　2011/09/06 05:02
http://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/41325/Default.aspx

元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士は、「厚生労働大臣が定める第三種向精神薬
（ハルシオンなど）の不正使用は、被害の程度にかかわらず傷害罪が成立する。
医薬品に対する高いモラルが要求される医薬業界従事者のこうした悪用は社会的な影響が
大きく、捜査当局の心証は非常に悪い。実際に混入したかどうかにかかわらず、会社として
説明が求められるでしょう」と話す。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110906/dms1109061136006-n1.htm

先発よりずっと安いのもあるしね。
同じレシピを別の料理人が作ったと思えばいいよ

>>29
ガナトンのジェネリックがやけに大きいから疑問に思っていたけど
あれは単にかさまししてるだけなのか

>>47
薬の名前なんて笑っちゃうぐらい適当なのばっかだよ

違うよ。主成分は同じでも、不純物は同じじゃないから。
薬害は大概は想定外の不純物が原因。ま、本家だって、
工程や原料変えたら薬害が出る事も多々あるけどね。

成分同じっていうけどさ
同じ材料で料理つくっても、作る人によってまずくもうまくもなるだろ？
メーカーの製法によってできるものもまったく違うだろ

風邪薬とかいつもやっすいの使ってるけどダメなんか。
つか気にならないんだから問題ないか。

先発は高いかもしれんが開発費とかもあるだろ
安さだけでないがしろにしてると新薬開発にぶるぞ

理屈としては「完全に同程度には効かない」という方が正しい
クスリってのは溶け方が重要で、有効成分そのものは真似できても、クスリの完全コピーは出来ていないから

>>50
バイエルってどういう意味？
ウインナーとピアノにもあるけど

薬なんて殆どプラセボだろｗｗｗｗｗｗ
って考えを消してくれたパキシル先生・・・

ショボい疑問なんだけど、薬って、どういう原料で、どーやってこしらえてんだ？
風邪の時によく処方されるムコダインでいいから、わかり易く工程教えてクレヨン

>>50
低アスピリン療法ってマジで癌に効くの？

病気の程度で違ってくるわ
大したことない病気ならジェネリックにしてる

>>50
ジェネリックって同じ効果あるの？

ビートたけし曰く、平成教育委員会公式本とバッタ本の見分け方は、
「偽物の方が面白い」だったな

ロキソニンのジェネリック使ってるけど
問題なく効いてる
値段1/5くらいだったし

医療板のゾロのスレみると後発薬なんて使いたくない。
工場ってちゃんとGMPに適合してるのか怪しい。

>>53
その料理人も色々いるんじゃないの

ジェネリック！って患者自身が口に出した途端にその薬効の半分は消失します

年寄の薬は全部ジェネリック強制にしなきゃダメだと思う

近所の天津飯が糞マズイ王将には確かに行かない

そもそも薬なんて飲まなくていいし

同じ成分だけど、シップとかは剥がれやすくなったりするから要注意な

MRって男しかなれないからミスターなん？

ゾロになったら錠剤が三倍ぐらいになって
さらにドブの臭いがする場合とかもある

その逆もありでゾロのが小さくなって呑みやすくなってるのもある

ぶっちゃけ今は先発も主力以外はＯＥＭでゾロ屋に作らせてるから
古い薬はゾロでおｋ

MRになると医者から金もらえるんでしょ
きっくなんとかで
いいなぁ　年収倍ぐらいになるんでしょ

ジャスコのPBみたいなもんだよな
確実に安いけど相応に外れも存在する

保険者の負担も減るからリアルにジェネリック医薬品頼むよマジで

>>50
トリキュラーには世話になっている

薬屋によって量が違うんだけど
水増ししてたのか？

特許は切れたけど、製造法を公開する義務はないし
完全に同じものは作れないって事でしょ。

どうでもいいけどＭＲって薬剤師の資格持ってる人が殆どなんだね。
ただの営業マンかと思ってたわ

混ぜ物や製造過程がちがうので人によっては効き方がちがうこともあるのですが、基本的には同じものです
薬局でこういう説明を受けた

>>78
よくしらないけど、MRが払うんじゃないの

>>79
だな、だから良く使う薬はジェネリックにして
色々なメーカーが出してるので飲み比べ
自分に合ったメーカーのを見つけると良いかも

処方箋出すのは医者、薬売るのは薬局
製薬会社が営業かけるのは医者って事で良いの？

医者が処方箋出すと、製薬会社からお礼が出るの？

>>83
なるほど。
だからジェネリックと言っても全く同じではないのか。

たとえばあ、美味しい酒と不味い酒でも測定器での測定結果は一緒だろ、味の違いの部分はどこ行ったのって話

料理で同じ素材を使っても、美味い不味いがあるのは理解できるだろ(´・ω・｀)つまりそういうことだよ。わかったな？

防腐剤などその他の添加物が違うし主成分の割合も違うからね
カネに余裕があるなら開発費を寄付するつもりでジェネリックは使わないほうがいい

金あるなら先発にしとけ

モノによるけど
先発が安い薬ばっかりだと
後発に変更したほうが総支払いが高くなる場合もあるからなｗ

特許料だから
薬なんて製造することはクルマや精密機械に比べたら
設備もいらんし、まねるのも簡単

>>50
やっぱ社員割引でソーセージとか買えるの？

どこで牛丼食うか、みたいなものか？

どうせ病気なんだし何飲んでも一緒だろ

裸錠については先発後発で血中濃度の推移的に大差無いのが多いけど
徐放製剤や外用貼布剤（湿布とか）は結構差があるものが珍しくないぜ
値段が大きく違わないならば先発を使うのを勧める

一度試して効いたら使い続けりゃいいんだな

>>76
女性も多いぞ

>>60
説明に書いてあるとおり食後に飲むと全然効かないけど
食前に飲んじゃうと20分で頭痛が治るのはこれのせいか

いつも使ってる大した事無い薬買うのに、医者に寄って処方箋を買わないといけない
面倒
薬剤師に直接言えば売ってくれるのかな？

>>50
革のダイアリー手帳使いにくいんだけどなんとかならない？

>>87
お礼どころじゃないw秘書に近い存在で医者が野球やりたいっていったら球場と人数(甲子園出場や社会人チーム所属クラス
)揃えてくれる。もち足付きでwMRって大変だと思うわ・・・

きちんと改良してるゾロ屋もある。
ただＳ井とＴ和は確実に嫌。

>>102
無理

>>102
某イオン系薬局はバイトでも薬剤師から直接薬を処方してもらえるぞ

>>105
東○って流通が卸経由でなく直販オンリーで、しかも取引があっても返品できないらしい
超ヤクザな売りかたしてるな

だいたい一緒だ
でも製造元が小規模で安定供給されないケースが多い

違う違う言ってるやつはどれとどれが違うのか具体的に例をあげてみろよ

一度ジェネリックに変えたら、めまいがして大変だった。
もう変えない。

MRやるくらいならモニターやるわ

>>31
は？ゾロ飲むし

>>108
医者も医者で返品するとき薬の空箱返したり
結構やくざな業界ｗ

というかこのスレ知ったかぶりが多すぎ
ジェネだと安定性試験やらないとか
失笑買うレベル

>104
野球やってもしょうがない気が
ひょっとして足付きって、高額な足代？
足代の名目のために野球する分けか。菓子折りみたいだな

俺は処方箋出してるけど
ジェネリック変更不可のところサインしてない
患者に選ぶ権利与えてる

薬局では進められると思うけど
ジェネリックに変えると薬局に点数入るんだよ　だからすすめる

俺は院外処方の６９点だっけ？しか無いから
患者が何選ぼうとどうでもいい

高齢者はジェネリック強制っていい案だと思うんだけどね

GEを毛嫌いしている奴は馬鹿か陰湿な奴が多いてのが薬剤師の意見ですわ
医者のGE嫌いは患者のためよりも薬価差狙いだからな
いい医者は良いメーカーのGEを患者にだして費用負担を軽くしてる

>106>107
薬剤師、役立たずだな。べちゃべちゃうるさいし
黙って薬集めてろ

>>31
還付金制度あるからゾロを飲む必要性がない

まったく効かないのもあるよ
そういうの処方のときに教えてくれる

>118
薬局が薬売ると医者に割戻しがあるの？

>>115
足付きは普通に送迎のことで、野球は人数いないとつまんないし、場所の確保もめんどいからやってもらう。

ゾロでも上司が超しぬくらいの効果あるんだろ

>>110
外用貼布剤だとホクナリンとツロブテロールとかフランドルとその後発あたり
徐放製剤だとデパケンRとバルプロ酸NaSRあたりとか

MRじゃないが、ジェネリックでも体質に合って効くのだったらそれでいい
ドラッグストアに頭痛薬の安い価格のと、よく見るメーカーのあるだろ？
安くて効く方を買ってるよ
ただ、重篤な病気にかかって治療する時が来たら、先発にすると思うわ
>>116
そんな点数の差ほっとんど無いのもあるらし〜よ

>>122
処方箋に書いてもらうためだな。

値段は大幅に変わるもんなの？

>>123
来年からそれやるとたたき上げられるから
残念だね。

ちなみにゾロのほうがいい場合もある。
剤形とか保存期間とか
明治製菓とか結構技術もってる

ちなみに先発も後発も同じ工場で作ってる場合
もあるけどなｗ特に原薬ｗｗ

>>128
アムロジンからアムロジピンに変更すると大体半額くらい。薬によって違う。

ＭＲは世間的に認知されているが
本当の苦労はすべてＭＳがやっている

>>129
良く知ってるね
明治なんか使ってる添加物が先発と全く一緒らしいしな

沢井とか東和、先発も作ってるメーカーならともかく
タイヨーだとかJGブランド使いまくってるDrにはいいイメージ無いな

ロキソニンやプロレナールみたいに例えキレが悪くなってもさほど影響ないものなら変えてもいいかなとは思うけど

うちの母親は糖尿の薬（名前忘れた）をジェネリックに変えたら
肝機能に異常が出て元に戻したよ。
大学病院の先生曰く『ジェネリックはおすすめしない』と言ってた。

どの薬にしろ化学構造が分かってるんだから
技術力がものをいうってことか、ようは会社名で選ぶのが一番よさそうだな。

現役MR だが質問に答えるぞ。

>>135
この前某外資系から社外秘のQ&A貸してもらったけど
バレたらどれぐらい不味いのか教えて

>>132
一応製薬メーカー勤務だからねｗ
まあ新薬専門だけど

>>134
最近は大手もゾロやってるから
売れ筋の薬はどこも大手からでてるｗ
まあ自社工場で作ってない場合
技術力なんてないけどなｗ

設計図が漏れたからってhiPhoneを買うかって話と同じようなもの。

普通特許には、権利が守れる程度にとどめ、全てを書いたりしない。
ノウハウや工程がぜんぜん違う可能性が極めて高い。

んーと、今飲んでる薬の半分が後発だ
成分同じなんだから作用も同じだろう？

>>138
大事な部分は隠してるからなｗ

お前ら出る杭叩くの好きだよな
世界的に見て医療費圧縮のためジェネリックは広く使われてるのに

>135
1年中旅行してて、行く先々で医者の先生を接待してるんでしょ？

>>139
一応便宜上は同じ
後発品も国から販売の承認出る前に
生物学的同等性試験っていうのをやらないと
いけなくてそれである程度先発品と
同程度の効果を保障してる

オリーブオイルと野菜で作った「野菜炒め」と「サラダ」が同じモンだと思うならジェネリックで良いよ、
って言われたんだけど合ってるの？

ジェネリックってオリジナルと成分同じでも分子構造微妙にちがうんでしょ

>>145
？
分子構造ってのは水と氷の違い程度のこと
いってんの？

>>139
そうなんだけど・・・
例えば、同じ成分表示の試薬を使って実験をしても結果が違ったり、
純度99.9％以上となっていてもでも蒸留してから使わないと、
再現性が得られなかったりするからね。

後発メーカーの方が、技術力が高い可能性も0ではないんだが。

医者の話では、作る課程までそっくり同じというわけでないので
積極的に勧める気にはならないそうな。
まあ、特許分以上に安く作ろうとしたらそうなるわな。

お前らの好きな
Appleとサムチョンだよ

俺と同じようにカマグラとか飲んでる奴いるだろ？
使い出したら止められないわｗ

>>142
少なくともオレのまわりにはいない

接待的なものが厳しいご時世だからな

ぶっちゃけ
医者が後発品嫌がるの先発品メーカーのＭＲが
接待攻勢かけてきたからだと思いますわｗ

まあこれから接待ほぼ禁止になったから
変わってくるかもしれんが

>>141
日本人は保守的なのさ
新しいものは基本的に叩かれるｗ

>>142
ちなみにそれはＭＲじゃなくて一昔前の開発
ＭＲは全国各地の病院にはいかないと思う
基本的に営業所の管轄内の病院の医者に対して
情報提供するのが目的だから

まあＭＲもどんどん人員削減されてくんだろうな
やることなくてｗ

ジェネリック医薬品を普及させないように頑張ってるネット工作企業でもあるのか？

ゾロもピンキリだからな
医師もゾロがあるのに先発だけで処方してると査定入るからあんまりゾロは出したくないとは言いづらいんよ

>>50
アスピリンで水虫を治すってブームがあったけど（主にジジイ）
仕掛けたのは誰？

>>50
医学専門誌に広告出してください

>>144
同じレシピで母ちゃんが作ったベトベト炒飯と、プロが作ったパラパラ炒飯どっちがいい？って感じでは

ちなみに、MRって年取ったらどうなるんです？
異常に人数が多い上、毎年１社くらいからは若い人が来てる気がする・・・

普通本社など中央で競争に負けた人が地方や、
関連企業に出向されるイメージだけど、
MRはもともと地方で、勝ち上がった人が中央に戻る感じ？

でも、営業所にもあまり年取った人は多くないよね・・・？

ドイツ生産のベンツ買うか
管理体制は同じだが
中国産のベンツ買うか

>159
お腹がいっぱいになる、と言う効果は同じですね
分かりました
それに不味い薬の方が効くんでしょ？

>>125

http://www.ohara-ch.co.jp/appendix/pdf/inc08/tulobuterol2P-HI.pdf
生物学的に同……等……？
色々見たけど後発品は早漏なんね

>>160
営業所が増えてそこの管理職になるとか
お荷物おっさんもたくさんいるがな

>>137
大手のジェネリック買うのが一番って事だな

>>163
10%までは同等で済ませられるみたいだからね
でもやっぱしオーハラはダメか

>>147
そういうとこの後発品って、薬価上後発品ってだけでまともな医者ならこれだよね状態な気もする

本家は大量の病人使って大規模な人体実験やったようなもんだから
安全性が高いんだよ

>>54
最近大きいのばっかなのは老人が飲みやすくするためじゃないんか

大手製薬会社MRのジェネリック叩きは笑える

>>169
大きいほうが飲みにくいだろｗ

>>168
それは完全に間違いだわｗ
そもそも後発品は安全性のデータが出揃った
時点で同じ成分の製品だすからなｗ
後発品になって新しい副作用でましたなんて
ほとんどない


ちなみに先発品とジェネの違いのたとえは
ピザだなｗ
先発がイタリアなら日本風やアメリカ風のピザもある
そんな感じ

>>116
患者の経済状況も考えて欲しい

>>172
そのくらい医師とコミュ出来ねーのかカス
薬代高いからゾロに変えてほしいって言えばDQNじゃない限り出すぞ
先発品しかない薬じゃ治療不可ならご愁傷さまｗ

ジェネリックにしても格安航空会社にしても、
欧米はもちろんインドや東南アジアにもはるかに遅れて
日本が一番最後に導入したんだよな

>>174
まあ役所とメーカー癒着がすごかったからねｗ

後発品の中でも向精神薬はかなりの効果の差がある
もともとプラセポが高いクスリなんで
見た目が変わっただけで効かないと思い込んでる人いるわ
始めから後発品の人はそんなこと無いのに

>>176
精神薬はぷらせぼ天国だなｗ
類似薬いっぱいあるのに販売やめようと思っても
やめられないｗ薬がかわると作用機構同じでも
きかなくなることがあるからｗ

お上の許可がおりないｗ

>>172
業界人の嘆き。

患者がジェネリックを使いたいって言ったとき、それを拒否することはない。

でも、正直、先発メーカーとしては、ジェネリックは使ってほしくない。

医療費削減を狙って国はジェネリック推進してるが、事実はあまりに先発に理不尽すぎるやり方。
アメリカとはジェネリックのシステムも違うのに表面上だけ真似てさ。

このままだと国内メーカーは新薬開発しなくなるぞ。絶対。

>>178
国内メーカーが新薬作ることにどんなメリットが患者にあるの？
無いでしょ？
海外の大手メーカーが作った薬を片っ端からジェネリックにする仕事をしてりゃいいんだよ

>>179
はぁ・・・自己啓発辞めた会社に未来を求めるの？
武田ですら世界の10位に入れないのに

>>178
開発しなくなるとどうなるん？
倒産？

>>179
新薬とジェネリックって少なくとも
8年程度時差生じるし

海外他社が日本で新薬として販売しなければ
一生ジェネリックだせないぞｗ


お前頭悪いだろｗｗｗｗ
だせないぞｗ

国内メーカーでさえ海外で先に承認取ってる現状なのに何言ってんの

そんなもん普通に考えたら物によるだろ

馬鹿がいるから教えてやるけど
特許が切れる＝後発品じゃないからなｗ

日本で販売後再審査機関がきれて始めて
後発品がだせるんだよｗ

新薬の開発はもういいんじゃね
そんなないだろ

>>186
循環器系は結構そろってる

癌とアルツハイマーあと等質とかの
薬が今とてもホット、いい薬がないから

>>181
創薬ベンチャーから買い取りするだけだけど
先発メーカーは開発部門はなくさないでほしいね

>>187
でもあれだろ、かなり勝てない博打みたいになってんだろ

>>32
なんで安いかって研究費が入ってないからでしょう

>>189
まあ昔にくらべればくすりは出にくいだろうね
既存のアイディアではね

ただ昔では考えられなかったことが
今では可能になってきてるから先端領域では
まだまだ薬は出ると思うよ。

大きいの一発当てれば毎年数千億売れるしねｗ
まだまだ需要があるけど満足がいく薬がない
疾患領域は多いよ

>>187
アルツといえば、アリセプトのゾロがもうすぐ出るわけだが
やたら多くの後発メーカーが出すみたいでワロタ
でもあんなにあると採用薬の選定が面倒でやっぱワロエなす

ジェネリックでいいやって思ってるからジェネリックでと薬局で伝えるけど、
ジェネリックと通常薬が同じ値段だったら、通常薬だせと思う。
薬局も空気嫁

命の瀬戸際じゃない一般的な物ならいいんじゃないのかな？
ただし将来的に保険適用はジェネのみとか
変な医療格差につながらなければいいけどなぁ・・

>>181
外資に買収される。金が海外に流れちゃうよー
今でも納税額って武田が一位で、外資はほんとに少ないんだよね。

とある薬
先発の薬は水に沈むのに後発は水に浮く。
服用もしづらいし、とても同じ効果があるとは思えん。

異性体とか存在する可能性あるから、後発の方が副作用などの問題ある可能性もあるね。

ただし、優れた医薬品を研究開発した先発メーカーを買い支えるのは、必要な事。
研究費の掛からないコピー品だけを作るような糞メーカーは死んでも買わん。

>>193
ジェネリックに変えたら値段半分ぐらいになるって思いこんでる患者の相手させられる身にもなってくれ。
「この薬は変えても値段変わらないんで処方通りの薬で用意しますねー」、って言ったら「何で安くならないんだ！」って患者にキレられたことある。

>>1
正規品並みに効くかどうかねぇ?

市民団体がジェネリック認可前は、ジェネリックはとても安くて優秀な効能があると言い、貧乏人の救世主だ!　と
持ち上げ、大手製薬会社と政府の圧力、癒着振りをさんざんっぱら喧伝してマスコミの力で無理やり市場を開放
させた。方針を改めた政府は、その素晴らしきジェネリックの周知を徹底させるべく、様々な媒体で告知した。

おりしも財政再建のご時勢。膨れ上がる医療費、生活保護費を抑制しようと、生活保護世帯の医療では、その素晴
らしきジェネリックを推奨する通達を出したところ、市民団体から「ゾロを使うとは何事だ! これは差別だ! 犯罪だ!
正規品を使わせろ!!」と、撤回運動が勃発。



……いやいや、実に馬鹿げた騒動でした。ちゃんちゃん。

新薬開発の為の資金はわかるけど、
それって本来は特許が切れるまでの独占販売で十分な利益上げて
そこで償却済んでるもんだろ。
それでも足りないんなら開発費が高騰しすぎ。これ以上の延命・治療研究はコスト的に成り立たないから諦める時期だと思う。

同じようには効かない。ハズレもある。

>>197
異性体も試験やってるけどね・・・

ゾロメーカーやたらあるからはずれもあるかもしれんけど
一応そこそこのメーカーのやつなら
後発品が先発品に比べて副作用がやたら多いとか
ないからｗ
なんでこんなゾロネガってるやつ多いかわからんｗ

>>202
そこそこのメーカーであるT薬品さんは
ロットのすり替えして、岐阜県に怒られてましたねーww

イソジン高いからイソジンと同じ成分のうがい薬買ってる

>>201
ってか、はずれの方が多いよね

>>195
>今でも納税額って武田が一位で、外資はほんとに少ないんだよね。
外資は税金を本国に収めてるからだアホｗ
利益で言えば外資っつーか原体メーカーの足元にも及ばないだろ

明らかに効き目が違うからゾロは買わん

>>203
まあ先発品の某財閥系医薬品メーカー
とかも試験捏造したけどなｗ

そんなんいいだしたらきりがないｗ

痛み止めとか胃薬程度ならジェネリックでいいんじゃない？俺薬剤師だけど自分で買うときはジェネリック買うよ。
自分の命預けてる薬をジェネリックに変えるのは正直どうかと思うけど。

やっぱり本家のほうが期待通りの効果がある

アリナミンEXとか店で買えるようなものまでジェネリックってあったんだな。
処方されるような物だけと思ってたわ。

ジェネリックに変えたのに余計な手数料が増えてあまり安くならなかった

病棟でゾロは出さないな
自分で薬局に行くやつは知らん
胃薬やNSAIDs位ならいいんじゃね

>>1
その薬による
ただ、ジェネリックの方が臨床試験少ないと言う事は…

インドジェネリックのタダリスは俺のちんぽにビンビン効いてるぜ！

友人がＭＲになったけど、こんなの他に就職できる可能性がある若者のやる仕事じゃないって
速攻辞めてたな。どこの製薬会社か知らんが、よほど酷い職場だったんだろう。

ジェネリック薬品のメーカーの人が、自分はジェネリック使わないって言ってたからなあ


>>216
知人の兄が風俗の接待ばかり要求されて嫌気がさしてたよ

>>202
副作用よりキレ悪い方が問題な気が。
あと湿布がすぐ剥がれるとかかぶれるとか。

添加物の違いとかで血中濃度が安定しないとかあるし。
利き方が微妙って大きくね。

因みに
「子ども用に矯味して配合量減らしました」
「爺婆が飲みやすいようODに」
「一日一回」
「サイズでかくして腰全体一枚で」
とかはどんどんやるべき。
つかそういう工夫に加算できんのか。

ロキソナリンは安くて効く

どうせ皆んな薬なんて量や時間を守ってないんだから
血中濃度どうたらこうたら関係ないって
ゾロでもなんでも安いの買っとけって