毎日「節電効果ですね?」 専門家「節電は不要。東電の陰謀」 毎日「でも節電はいいことですね?」
1 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):
「そもそも電力は足りていた」と主張するのは、環境エネルギー政策研究所の飯田哲也所長。
自然エネルギー推進に向けた研究・政策提言を行う飯田さんは、「東電と経済産業省は、需要を
過剰に、供給力を低く見積もることで、『原発を再稼働しないと停電が起きるぞ』という脅しを行った」
と批判する。
飯田さんによると、昨年の最大電力が5999万キロワットといっても、5900万キロワットを
上回ったのは年間8760時間のうちわずか5時間。5500万キロワットを超えたのが165時間で
2%程度に過ぎない。「そのピークをいかに抑え込むかが問題なのに、そのための効果的な政策を
打ち出すのではなく、とにかく15%節電、100万円罰金という、非常に不適切な方法をとった」。
東電が大口需要家と結んでいる需給調整契約の活用などで対応できたというのだ。
そうは言っても、節電自体はいいことですよね? 「それはそうですが、節電は大変だった、暑くて
暗くて我慢ばかり、という印象とセットになって記憶されてしまうのはマイナス。経済界も、原発という
脆弱(ぜいじゃく)なシステムに電力を依存していたからこそ起きた計画停電なのに、その事実を
ころっと忘れ、『電力安定供給のために原発は必要』という逆転した論理に陥ってしまうのも理解に
苦しむ」
とはいえ、「脱原発のため」と節電に努めた人も少なくないはずだ。節電のあり方を考えるのは、
原発について考えることでもある。放射性物質に汚染された福島の現状を見つめながら、来年以降
のことも考えたい。
長いので前半省略
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110905dde012040018000c.html
2 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 18:50:24.68 ID:GRgX/B7p0
>経済界も、原発という脆弱(ぜいじゃく)なシステムに電力を依存していたからこそ起きた計画停電なのに
まるで、原発以外は壊れなかったみたいな言い方だなw
節電節電うっせーよ俺はとっくに節電してるっつーの
4 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 18:51:38.40 ID:7bO5DXTZ0
今度はSETSUDENをゴリ押しか
電力危機は起きなかった→原発不要 と考えるやつはアホ
チートしまくってなんとか乗り越えたわけだから、もし火力発電所がトラブルでいきなり止まってたら一気に計画停電の再来だった
6 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 18:53:57.43 ID:+jEcgYxN0
>上回ったのは年間8760時間のうちわずか5時間。5500万キロワットを超えたのが165時間で
>2%程度に過ぎない。
この2%が何月何日に来るのか東電に教えてあげれば15%節電なんてしなくて済んだのに
なんで教えなかったの?
7 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 18:54:03.12 ID:uJg8yraF0
>大口需要家と結んでいる需給調整契約の活用などで対応できたというのだ
結局、節電しないと通常運転じゃ駄目って事じゃん
でも、節電で費用が抑えられたのは事実。
値上がりするけどねm
10 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 19:02:30.04 ID:gM7hX0Sr0
「陰謀」を形骸化させようと必死な工作員がいるけど、フジテレビ並みに胡散臭いから。
>>1 環境エネルギー政策研究所
http://www.isep.or.jp/ 自然エネルギー推進の立場が明確。
しかし思うに、自然エネルギーの推進もまた、節電とセットで進められなければならないだろう。
現状、残念ながら自然エネルギーの実力は過大に見積もれるものではない。
12 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 19:09:44.86 ID:4GdGNjwS0
3月だか4月に放映された、原発事故に関する朝生に東電の人が出てきた
あの人の言い分もおかしかった
堀江「深夜は電力足りてるんでしょ?だったら深夜に工場稼働させるとか、そういった措置も考えられる?」
東電「いえ、深夜も節電を・・・」
堀江「だって電力は溜められないんでしょ?そしたら深夜の節電なんて無意味じゃない」
東電「いえ、無意味ではなく・・・」
堀江「なんで無意味じゃないの?」
〜朝生的グチャグチャグチャ論点フェードアウト〜
深夜の節電なんて無意味だろ
なのになぜ無意味と認められなかったか
13 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/05(月) 19:10:24.31 ID:daRmeCROO
計画停電上等じゃん。突然落ちるより良いのでは?
14 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/05(月) 19:11:08.13 ID:ihftUw0C0
○電は「発電所が壊れまくって発電量減るから節電してね作戦」してるけど。
15 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/05(月) 19:11:31.12 ID:awxosT3w0
東電「お前らもう節電すんな。儲からねーじゃねーか」
16 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/05(月) 19:12:52.32 ID:Do2abkcR0
節電のためなら熱中症で死んでもいい
17 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/09/05(月) 19:13:10.69 ID:YXqaUrcqO
この調子でこれからも節電されたら儲からんもんな
18 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/05(月) 19:13:30.00 ID:q5gK1KU30
原発は必要と意識付けるための狙いがあるのは間違い無いだろうが、やり過ぎない程度の節電は悪くねーしな。
だが節電のせいで収入が減る東電は地団駄状態ww
どうせやばくなったら秘密裏で原発稼働するから節電いらんやろ
20 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/05(月) 19:16:03.13 ID:lfzfAPpFi
夜勤のほうだから夜勤してたのに増やされて仕事増えたわ死ね
21 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/05(月) 19:20:56.11 ID:xp1bXBTJ0
電力会社なんて需要が減れば電気料金を値上げするだけだから
競争がない業界っていいよね
結局%の数字もインチキで余ってたという事実w
無駄な電気をつかわないって生活態度が定着するんなら大歓迎だねw
パチンコ屋とかサラ金とか在日朝鮮人飲食店とかのネオンを全部消させれば電力は問題ないだろ。とりあえずパチンコのネオンを規制しろ。
25 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/05(月) 19:44:39.85 ID:JUPFZwek0
>>1 自分勝手と結果論で埋めつくされているじゃないか。
見事だな。
26 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 19:46:41.86 ID:Sldzn9kX0
夜中の自販機の灯り点けてね、中身がなんだか判らんよ
13時から16時まで節電すればいい
夜中の節電ほど意味のないものはないな、ネオンとか街頭とか
むしろ危ないだろ
29 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 19:50:18.88 ID:Sldzn9kX0
日本人は元々節約家
アメリカのように
買い物行っても
エアコン点けっ放しじゃない
30 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/05(月) 19:52:12.04 ID:pqMpYGNGO
これ別に専門家に話聞かなくてもよかっただろwww
意識の問題で効果の問題じゃないんじゃないの?
違うの?まぁ好きにして頂戴よ
32 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 19:53:39.79 ID:Sldzn9kX0
気分の問題?
33 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 19:58:33.12 ID:fPo8uNxp0
>原発という脆弱(ぜいじゃく)なシステムに電力を依存していたからこそ起きた計画停電なのに、
>その事実をころっと忘れ、『電力安定供給のために原発は必要』という逆転した論理に陥ってしまうのも理解に
>苦しむ
超正論
節電は良い事ではない
無駄を省かないと意味が無い
例えば夜間や電車内の街灯を外そうとか
エスカレーターの稼動本数を減らす
なんてのが最悪
>>34 だ・か・ら・
夜中は電力不足にはならないのよ絶対に。
電力不足は夏の昼間しか起きないの。分ってんのか池沼w
36 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/05(月) 20:10:05.20 ID:M1ByDrKi0
原発なしでもいけるって証明しちゃったね
38 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/05(月) 20:16:57.88 ID:/VK+iIV30
変態記事だけ書いていればいいものを
>>1 俺の言いたいことをすべて言ってくれてるわ。特にこれ
>原発という 脆弱(ぜいじゃく)なシステムに電力を依存していたからこそ
>起きた計画停電なのに、その事実をころっと忘れ、『電力安定供給のために
>原発は必要』という逆転した論理に陥ってしまうのも理解に苦しむ
40 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/05(月) 20:24:18.08 ID:10sCeNt3O
思うに買う電力を選べれば良いのに
原発由来の電力は24時間安定して使えて価格の変動が少ない、火力は燃料費の影響を強く受けるとか
そうすりゃ脱原発とかいって原発由来の電力以外を買う人が大多数になれば実際に無くせるだろうし
また哲也か
43 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/05(月) 20:59:23.52 ID:z6xkRS1T0
これは東電だけの問題では無いと思う
この停電で一番得をした者は誰か?
普段電気を使いまくっている企業だろ、特に照明設備
そりゃ、普段付けっ放しの照明やエスカレーターを止めた所は大いに経費削減
出来ただろうな、客に不便を掛けても大義名分が有ったから平然とやっていけた
心当たりは無い?暗い照明と動かないエスカレーター・・・
>>5 火力発電所だって全部動いてるわけじゃないのに・・・
>>2 火力は壊れたけどすぐ復旧したし
火力は東日本に放射能をばら撒くなんて事なかったし
46 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 21:16:23.38 ID:EmhyBON20
>>12 深夜の余剰電力で
揚水して日中発電します。
と思ってたけど違うの?。
みんな東電の事大好きなんだから、
東電、原発追っかけマップ。
是非読んでね。
47 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/05(月) 21:19:08.31 ID:ymb3Dp+uO
ぶっちゃけ電力制限なんてせずに毎日計画停電してくれた方が良かった
どっちにしろ山手線内は停電にならないからw
去年より暑かったらまた停電の可能性高かったのに
たまたま涼しかったからって結果論で節電不要とか言うなよ
50 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 21:26:42.13 ID:eJL752IR0
メールで〜ですね?とか聞いてくる糞上司ぶっ殺したい
51 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 21:35:47.64 ID:Wnxnr1kp0
朝日新聞、節電の為、夏の甲子園を延期するとか、昼間の時間はやらないとか
高校野球中継は出場地区にしか放送しないとか、昼の電気が足りない、時間に
テレビ放映しないとか、言わないから、自分の都合だけのジャーナリズム
と、僕に言われてしまう、サルもやるんだから、反省しなさい。
東電は猿以下、絶対反省しないから。
52 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 21:36:03.00 ID:HqsbHbYe0
ぶっちゃけ、ピーク時で15%くらい余裕あったしな。
節電というよりは、止めても問題ないとこで大量に使われてたってことだろう。
53 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/09/05(月) 21:41:07.98 ID:LM/g69Tc0
節電とか馬鹿だろ、使いたいだけ使う。
今もエアコンで冷房24℃原発(゚听)イラネ
冬もエアコン+コタツで乗り切るぞ
55 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 21:49:17.48 ID:0yTaZ0Sh0
計画節電 が良かったな。
56 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 21:49:40.41 ID:ieDjAytk0
せつでん!
57 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/05(月) 22:12:03.03 ID:vlbSsEMd0
>>2 地震で一斉に止まって、何ヶ月も動かないなんて原発くらいだろ
58 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 22:17:49.27 ID:qha1DEZq0
>57
津波がどかんときて施設が壊滅的な被害を受けりゃ、どんな発電システム
だって長期間動かないだろ。
59 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/05(月) 22:17:49.21 ID:9tJlquTDO
>>51 東電だけでなく、原子力利権に関わる全ての人間が誰ひとり反省してない
全員が逆ギレヒステリーを起こして国民を恫喝している
原発そのものも怖いが、それに群がるウジ虫どものゲスさは以上
>>58 半年も有ればガスタービン発電所一から作れるし
専門家って何の専門家だよwww
節電の専門家か?評論家?
去年の電力需要を見ると間違いなく供給量が足りてないんだが、説明してよ。
こっちは、売上げ落としてまで、工場を止めてんだよ。
62 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 22:21:42.28 ID:qha1DEZq0
>21
問題の一つはそこなんだよな。
火力をいっぱい使うから、原油高で結果電気代金値上げです、って、まるで
企業努力してないじゃん。競争がないからだよな。
ふつうならライバル会社に客とられるとおもって、自助努力で値上げは後回し
だろ?安易に値上げする仕組みがおかしい。
せめてボーナス全額向こう10年は凍結しろや、東電。
63 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/05(月) 22:24:02.50 ID:9tJlquTDO
>>62 まあ給料15万とかは言わないが、当分ボーナス無しくらい当たり前だわなあ
64 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 22:29:29.30 ID:qha1DEZq0
>60
そりゃそうだ。
でも復旧の話をしてるんじゃないの?
65 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/05(月) 22:36:25.57 ID:T5mvmVoy0
>>64 原発は復旧どころか解体もできないのに比較しても無意味だろ
66 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/05(月) 22:37:35.90 ID:uJpM33z8O
工場厨は東電に怒れよカス
67 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 22:38:42.26 ID:lGUIMBVT0
158 :名無しさん@3周年:2011/08/01(月) 16:58:09.28 ID:iizXtDUR
自1:管の奴、しぶといな。
自2:このまま奴を処分できないと、我らの原発利権が潰されてしまいます。
自3:献金疑惑で騒いでみましたが、国民の関心は未だに原発。
自2:やらせメール発覚から、やらせ指示までバレてしまいました。ぐぬぬ、共産め。
自1:このままでは、我らが証人喚問される日も近い。なんとか視線そらしができないものか?
自2:領土問題で揉めされるのは如何でしょう?
自1:うむ、それが良いな。
自3:挑発すれば、あちらの過激派が目立つ行動してくれて、メディアが取り上げてくれますからな。
こんなことに、なってるんじゃないの?
68 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/05(月) 22:38:51.73 ID:p61fC1YE0
>>58 でもメルトダウンは人為的なミスで起きたんだけどな
69 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 22:39:18.17 ID:ZdiYxbw80
日本には東電に逆らえる者は居ない
東電を怒らせたら経産省の役人でも首を切られる
マスコミも東電の犬
道路は早く直せよ、暗くてあぶねーよ特に雨の日
71 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/05(月) 22:41:04.50 ID:81JyIogl0
停電がかなりあったよね。計画停電じゃなくて突発的なやつ。
台風が来なくてずっとカンカン照り続きだったらアウトだった
こういう陰謀説を唱えるような奴は毎日エアコン漬けのせいで気候の変化を肌で実感していない
タヒね
サイレント魔女リティを思い出した
節電というか、無駄な電気ばかりだったということだろ
75 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 22:43:17.91 ID:vTcqdcSr0
>>69 東電仕切ってるのは誰なんだよw
まあ中途半端な公務員よりも東電社員になるほうが人生安泰ってのは痛いほど分かった。
原発事故前と変わらない糞ヌルい仕事、労使協定で福島行きなし、高卒でも30代1本の高給・・・
生まれ変わったら東電社員になるわ。
一般家庭や小売なんかの節電はこれからもやるべき
産業界の節電は駄目
節電しなかった関西完全勝利だなw
わずかばかりの電気代を気にする人間にはいいことだろw
>>71 設備投資を控えるらしいからこれから停電は増えるだろうな
今までの基準なら変えなきゃならない部品もこれからは使っていくのだろう
80 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 22:49:45.48 ID:CvlxGi600
>原発という脆弱(ぜいじゃく)なシステムに電力を依存していたからこそ起きた計画停電なのに、その事実を
>ころっと忘れ、『電力安定供給のために原発は必要』という逆転した論理に陥ってしまうのも理解に
>苦しむ」
これに尽きるな。ニュー速にもこういう馬鹿がはびこってたが
81 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 22:50:09.69 ID:qha1DEZq0
>65
そう思う。
が、最初に比較したのは俺じゃないんだけど。
>とはいえ、
いや、とはいえ、じゃねえだろ
話聞けよ
要約
と言うのは…さん。
…
そうは言っても
…
とはいえ
…
見つめながら…考えたい
まあ、最初からそういう意図の記事
84 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/05(月) 22:54:20.73 ID:ymb3Dp+uO
85 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/05(月) 22:55:30.58 ID:6WY6g8M/0
CO2 25%削減で経済成長の飯田さんか
>>75 お前は生まれ変わったら、ダニになるか、アオミドロじゃねえの?
87 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 23:05:06.05 ID:VqOE4uNN0
エコポイントで大排気量の車に変えたり、テレビ大型化して、本当に省エネだったんだろか
90 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/06(火) 00:27:26.91 ID:cTZpClba0
さすが変態新聞
こんなバカな新聞は子供には読ませないようにしようね
91 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/06(火) 02:05:09.48 ID:guargIjLO
92 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/06(火) 02:06:14.68 ID:EgSBl/P00
計画停電を簡単に許可した菅は許せん絶対にだ
93 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/06(火) 02:09:16.67 ID:7A3vL7Ht0
毎日新聞っていちばん不要な新聞だと思う
極左、変態、経済危機を無用なほど煽って危機の深刻化に一役買う、取材力なし
94 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/06(火) 02:09:24.11 ID:iouz8D9b0
>節電自体はいいことですよね
「贅沢は敵だ」から変わってねーな
>>62 この手のものは競争原理持ち込むと逆にコストがかさむと言われてるからなあ
コスト低減技術革新に対するインセンティブをどう担保したらいいやら
96 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/06(火) 02:28:22.25 ID:76QjvdXGP
節電にもいろいろな背景がありましてな
俺は東電に金を落としたくないからおもいっきり節電してる
97 :
名無しさん@涙目です。(旅):2011/09/06(火) 02:31:36.74 ID:kVB1D5xX0
>放射性物質に汚染された福島の現状を見つめながら
放射性物質に汚染された東日本の間違いだろ
98 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/06(火) 02:31:46.78 ID:NNV7NHIPO
中部電力なのに職場が必死こいて節電しとるわ
部屋暗すぎで見えねえよ
100 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/09/06(火) 04:22:33.93 ID:ZzJ7jB82P
>>95 ああ、核燃料で潤っている地域の方でしたか
101 :
名無しさん@涙目です。(米):2011/09/06(火) 04:27:42.03 ID:rizaLaWk0
アホみたいに電力会社と節電キャンペーンしたマスコミさんが
今になって申し開きですか?見苦しいですね
実家に帰った時に読んだ中日新聞には笑った。
記事では、
「企業の15%節電や木金休みでなんとか乗り切った。自動車産業は裾野が大きいので、影響が大きいのも幸いした」と書いてあったのに
社説みたいなとこでは
「この夏で原発なしでもいけるという自信がついた人も多いのではないか。停電も発生しなかった。15%節電などというどんぶり勘定の東電の責任は重い」みたいなこと書いてやがる。
トヨタは浜岡停まってカツカツだったと親父は言うし、東京はアチコチで節電仕様だった。
電力が足りてないのは事実でギリギリ乗り切ったという記事があるのに、社説で「自信がついたのではないか」とかアホじゃないかと。
103 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/06(火) 06:36:08.12 ID:guargIjLO
104 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/06(火) 06:43:30.45 ID:guargIjLO
105 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/06(火) 06:49:56.14 ID:3GwlQXKi0
まあ、ネトウヨが朝日がー毎日がーというのは
で、朝日などがリベレル風な事を言うのは
似非ウヨサヨのプロレスということが、これで分かるだろう
基本的には、右よりの売国奴集団
106 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/06(火) 06:53:53.64 ID:rsOjw2Mn0
節電したのか 家庭用なんて3割くらいじゃなかったっけ
107 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/06(火) 07:06:08.13 ID:VnCSzHUf0
専門家はならテレビ局が電波を止めれば最高の節電になりますよまで言えばよかったのに
108 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/06(火) 07:08:01.56 ID:fMZGptwb0
この先夏冬ずっと節電すればいいじゃん
節電ていうか、今まで無駄な電力使いすぎだったんだろ