1 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):
http://www.news-postseven.com/archives/20110905_30277.html NHKは年間7000億円近い受信料を集める世界最大規模の放送局である。それでも飽き足らず、
ワンセグ携帯やテレビ視聴できるパソコンからも受信料を取ろうとする。さすが資金も潤沢で、
社員の給料、福利厚生は日本企業のトップレベルである。ならば、それに見合った番組と、高
いモラルを見せてもらいたい。社を挙げて取り組む「国家的プロジェクト」に浮上した重大疑
惑に、天下の公共放送はどう答えるか。
まずは、疑惑の放送内容を紹介する。この番組は2009年にBS-hiと総合テレビで放映され、今
年8月には総集編が放映されている。
ニューギニアの激戦地に派遣されたAさん(92=放送当時、放送では実名)が、日本軍による
「人肉食」を告白する衝撃的な場面である。
〈まあ、兵隊さんは友軍(日本軍)がね、死ぬでしょう。死ぬと埋めるんだよね。友軍を埋め
て、それでもさ、そのまま部隊をそこからどっかへ移動するでしょう。このまま移動するのは
もったいないというんで、その友軍の肉を、土を少しかけて置いといてさ、それから取っちゃ
ってな、それで肉を切って食べてきたんだ〉
Aさんはさらに、死んだら腐ってしまうから、仕方ないのだと話す。それに対し、女性スタッ
フの声でこんな質問が挿入される。
〈すごい、抵抗感とかもあったんじゃないですか?〉
Aさんが答える。
〈そら、あったね。あったけども、体力がなくて(食べ物が)欲しいんだから。食べたいとい
うね、その食欲っちゅうかな、食べようという欲望のほうが多いんだね、生きるためには。
生きるためには食べなきゃしょうがないでしょ。おなか空いていたら、何だって食べなきゃし
ょうがない〉
これが事実なら勇気ある証言である。そして、大岡昇平が小説『野火』で明らかにして物議を
かもした日本軍による友軍の人肉食が、当事者によって告白された恐らく初めての記録となる。
が、果たしてその通りなのか、疑問が残るのだ。
珍肉番付!
3 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/09/05(月) 09:40:38.17 ID:yjlV1DSz0
疑問の部分のほうを抜き出してもらわないと何とも言いようがない
4 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 09:42:11.06 ID:jUcCndLlP
ゆきゆきて神軍スレ
5 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 09:42:30.46 ID:PXK4gz2z0
ミディアムレアで
勇気なんだろうか。これも衝動だろ。
血を分けた兄弟・・・・・・きつい話題だな。
餓島なら仕方がないレベルだろ?
9 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/09/05(月) 09:43:55.95 ID:JgN0D1AS0
勝手に電波垂れ流して金払え商法で700億も集めてるのかよ
10 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/05(月) 09:44:01.03 ID:JX4RfitA0
その集めた受信料で飯食わしてやれよ
NHKのドキュメンタリー番組に携わっていた元番組制作スタッフは、両方のVTRを観てこう語った。
「これはネズミ食の話を人肉食の話に見せようと意図的な編集をしたものでしょう。ネズミの話だからAさんは笑っているが、
番組を見た人には、人肉を食べたのに『お腹が空いていたから仕方ない』とヘラヘラ語っているように見える。
12 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/05(月) 09:45:17.39 ID:zN8CkRmj0
ボケじじいのチンカスのような脳内変換されすぎた妄想が証言(笑)
14 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 09:45:54.11 ID:2N5d2Vgr0
またバカサヨの大嘘がバレたんか
15 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/05(月) 09:49:04.54 ID:07XI1oKfO
NHKつぶれろデモやってよ
そしたらNHKの人追い払う理由ができるから
16 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/09/05(月) 09:49:14.47 ID:JgN0D1AS0
っていうか続き貼れよ
これ本当なら大問題だろ本当かどうかしらんけど
17 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 09:49:28.76 ID:D6+lo7mv0
初めての記録じゃないだろ
ゆきゆきて神軍スレ
今まで見た映像の中で一番気分落ち込んだある意味名作
18 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/05(月) 09:49:38.81 ID:ChoWuDT20
ひかりごけスレ?
アンデスの聖餐スレ?
ハンニバル・レクタースレ?
19 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 09:50:37.23 ID:hAjLa0d50
7000人の証言って番組だろ?
オレも見たけど確かに人肉食べた表現は字幕に起こしてなかったな
老人の喋りだから聞き取りづらかったが間違いなく食べた事を言ってた
20 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 09:50:55.85 ID:iqcrzDyp0
神軍平等兵奥崎謙三?
21 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 09:51:11.27 ID:XgQX4WjV0
証言なら金積めばいくらでもウソ言わせられるだろ
慰安婦のアレもサヨクの工作ってバレたし
>>1 >>11 ネズミが死体を食べた話を
編集で人間が食った話にすり替えたってことか
23 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 09:51:24.29 ID:K6TfEHXx0
いい加減スクランブルかけろよ
電波の押し売りやめろ
表現に捏造ってなんか変だな
まさか「証言に捏造」と書きたかったのか?
25 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/05(月) 09:51:26.68 ID:NrLgemQu0
読んでたらセリフの部分を俺の脳内声優が見事に演じきった
26 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/05(月) 09:51:53.45 ID:KBdx5Gh90
いや、限界状態にあれば人肉でも食うだろ
んでそれは批難されるべきことじゃない
それをねずみを食った話をすりかえたって言うけどその根拠とかまるで提示されてない
いちゃもんつけるなら根拠をきっちりつけとけよ
27 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/05(月) 09:52:13.94 ID:LKHN3cyQO
>>8 インパールじゃないっけ?
ガダルカナル島だっけ?
28 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/05(月) 09:52:34.70 ID:KBdx5Gh90
>>22 最低でも、ねずみを食べた話と読解しろよ…
29 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/05(月) 09:53:29.07 ID:hWo682FG0
NHKは民放レベルだし金払う価値ないな
さぁー困ったぞネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
31 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/05(月) 09:54:01.67 ID:7pPvRyoC0
小笠原事件スレ
飢餓状態で人肉食なんて
世界中で起こってる事例だから
そこまで神経質になることでもないけどな
33 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 09:54:53.35 ID:GBCyu+UM0
ゆきゆきて神軍ニコニコにあったけど今もあるかな
34 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/05(月) 09:55:07.12 ID:h/tb2urN0
〈まあ
くまあ
35 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/05(月) 09:55:40.70 ID:/4YOTdP40
バカサヨなんで息を吐くように嘘つく?
>>15 なんか以前の構造ドキュメンタリーかなんかで一万人起訴したよ
まあ、スポンサーいないし解約でいいんじゃね?
881 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/10/27 05:25 ID:r1uTXEX4
こんな感じだったそうな。以下引用。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
第二次大戦でカニバリズム(人肉食)が登場するのは、太平洋戦線の日本
軍だけのようだ。大小の離島に置き去りにされ、飢餓の淵をさまよう戦争は、
日本軍にも初経験であった。200万を超える戦没者の7割前後が広義の飢餓
によって倒れたとする試算もあるくらいだが、実数は確かめようもない。
指揮系統が切れ、軍規が崩壊した前線の末端でカニバリズムが横行したと
いう風聞は、決して少なくない。ニューギニア、ガダルカナル、フィリッピン、
インパール戦線の従軍記には、この種の内輪話がよく出るが、事柄が事柄なの
でほとんど間接話法で語られている。
東京裁判には、ニューギニア戦線で1944年12月、第18軍司令官か
ら「連合軍の屍肉を食うことは許すが、友軍の屍肉の場合は処罰する」旨の軍
令が発せられ、該当する4名の兵が処刑された事実が報告された(1946.12.11
法廷記録)。
それ以上の詳細は模糊としてつかめないが、カニバリズムが連合軍の法廷
で裁かれたのは父島事件だけであり、それも飢餓という極限状況下の事件でな
かっただけに人々を驚かせた。
文献によっては父島の食生活が窮迫していたとするものもあるが、カニバ
リズムを少しでも正当化するほどの条件がなかったのは確実である。
部隊により給養の程度に差はあったが、前記の鍵和田は終戦直前まで定量
5合の白米が2合7勺に落ちた程度で、終戦後は3合5勺に増量された、と回
想する。日本内地よりはむしろ恵まれた食料事情といってよい。
その他の条件も、父島は決して悪くはなかった。空襲も断続的、散発的で
死者も毎回数名の程度にとどまっていた。島民は内地へ疎開していたので、被
害はほとんど出ていない
再放送ばっかのゼニゲバ糞局
39 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 09:58:03.10 ID:sirMGbEQ0
人肉饅頭
40 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 09:58:32.64 ID:YNyog+TF0
ゆきゆきて神軍は笑えるよな
ファンキーすぎるw
>>1つづき
“衝撃証言”への疑念は、皮肉なことにNHKが自ら公開している「NHK戦争証言アーカイブス」
(保存・公開されている取材データ)から生じた。
このなかに番組の元になったAさんの証言VTRが収められており、そこではAさんは、
人肉食ではなく「ネズミ食」について生々しい体験を語っている。
前述の女性スタッフの質問の直前までの話はこうである。
〈飛行機の部品をネズミ捕りにできるんだよ。それを仕掛けとくとね、一晩で2匹獲れるの。
それを皮をむいてね、生で食べるんだよ。最初は生で食べられなかったの。(中略)そのうち
生で食べてみようって。それで一回食べたらもう大丈夫だって、生で食べてた。ネズミ、うん。
だけど旨いよ、結局は。みんな食に飢えてんだから。よく生きて帰ったと思うけどね〉
そして女性スタッフが「一回やるまでは」と前置きしたあと、前述の通り、「すごい、抵抗感
とかもあったんじゃないですか?」との質問が入り、「そら、あったね」と続くのである。
このVTR自体も一部編集されているが、Aさんは「何だって食べなきゃしょうがない」と話した
後も、しばらくネズミ食の話を続けており、アーカイブスを見る限り、一連の証言が「腹が減った
兵士たちはネズミを生で食べて飢えをしのいだ」という内容であることは疑いの余地がない。
前述の人肉食に関する発言はアーカイブスには見当たらないが、それとは別に人肉食に
ついて語った場面はある。ただし、その話も放送された証言と同様に第三者の目線から
語るのみで、本人が人肉を食べたという証言ではない。
42 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/05(月) 09:59:10.99 ID:0RO5TncrO
なにと戦っているんだ…
>>41つづき
NHKのドキュメンタリー番組に携わっていた元番組制作スタッフは、両方のVTRを観て
こう語った。
「これはネズミ食の話を人肉食の話に見せようと意図的な編集をしたものでしょう。
ネズミの話だからAさんは笑っているが、番組を見た人には、人肉を食べたのに
『お腹が空いていたから仕方ない』とヘラヘラ語っているように見える。
番組では他の元兵士も人肉食については伝聞しか述べていないから、制作者は番組の
構成上、どうしても人肉食の証言が欲しかったのではないか。NHKの番組作りは、
あらかじめ決められた企画コンテに沿った事実だけを拾う傾向がある。制作はNHKと
制作会社が共同で行なっているので、NHK側が制作会社に『人肉食の証言を取りたい』
と要求したのかもしれない。
番組の編集をチェックして問題を未然に防ぐ仕組みも十分とはいえない。プロデューサーは
普通、映像を細部まで確認する作業はやらない。そうした悪い面が重なったのだと思う」
証言の真意を確認するためAさんを探すと、現在も94歳で存命、家族と暮らしていることが
わかった。
しかし、取材依頼には家族が応対し、「本人は高齢で取材を受けられる状態にない。
お話の主旨は理解したが、そっとしておいてほしい」と、直接話を聞くことができなかった
(そのため本稿では匿名にした)。
44 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/05(月) 09:59:19.09 ID:Df8y4KCaO
フジはとりあえず謝罪もしたから一応許した
さぁおまえらこんどはNHK全力で行くぞ!!!
45 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 09:59:39.49 ID:z14Idde00
爺ちゃんがガタルカナル島で戦争してたがひどかったらしいな
爺ちゃんは食べなかったが仲間は人肉を食べていたって言ってたし本当じゃないの
>>43つづき
本誌はNHKに対し、本稿で示した疑問点を説明したうえで、番組担当者への取材を
申し入れたが、NHKは文書でこう回答した。
〈Aさん(※回答書では実名)ご本人は、インタビューの中で、ニューギニア戦線における
ご自身が人肉を食べた体験について、何か所かで語っておられます。また、同様にネズミを
食べた経験についても語っておられます(後略)〉
回答書ではさらに、編集に問題がないこと、アーカイブスでは人肉食の証言部分を省略
したが、女性スタッフの質問はあくまで人肉食についてであることなどが述べられている。
が、それが事実ならば、人肉食について語った箇所がネズミ食の話になっているアーカイブス
のほうが捏造になる。第一、最も衝撃的で貴重な人肉食の話を割愛し、ネズミ食の話だけ
残すような編集をしたというのも不自然な話だ。
※週刊ポスト2011年9月16・23日号
47 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/05(月) 10:00:05.34 ID:5mec4MPKO
>>1 批判になってない
さすが週刊誌
スレタイしか読まないお前らも同じレベル
48 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/05(月) 10:01:04.66 ID:07XI1oKfO
捏造されたらさすがに受信料払えねーわー
しかたねーなー
/⌒>yヽ fr'"'、 }
| , ' ´ ('´ `ー'´ l ノ スレとは全く関係のない話だが、
│ / ` レ' 昨日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
| (._ | 全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
| / -─- 、._ __,..ヘ! 隅の方で人肉を貪っていたジャマイカンも吹き出していた。
| r‐、 { ーヮニニ`ー' 〈ゥニ'‐.|
ヽ | ,ゝ| ! ヽ、 | 食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして青筋立ててこちらを睨み付けていた。
} ヽ(、Ll r:ン' l 勃起したソレをイメージしてしまい、吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが
{ ! { { /`ーi _,. -─‐ァ l  ̄ ̄`! 横でカクリコンが腹を抱えて大笑いしていた。
,ゝト、ヽ{ { `ー-- ' ,' | 強烈なプレッシャーを感じた俺は、すぐさまその場から逃げ出した。
i( ヽミ`ヽ ヽ、 ー l 後ろの方で、カクリコンの「前髪は抜かないでくれぇ」という断末魔が聞こえた。
. | `'''┴-- 、.._ `''‐、 ,!、 亅 この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。
>>41 ゆきゆきて神軍では現地人の肉を黒豚、白人の肉を白豚という隠語で表現していた。
このねずみの肉とやらも人肉の隠語である可能性が高い。
ウチの死んじまった爺さん
ガダルカナルだったかソロモン周辺から帰ってきたんだが
蛇でも蚯蚓でも生きてるもんは何でも食ったって言ってたな
草っぱらから敵兵見る時に左手で繁みを掻き分けたら
その揺れに合わせて銃撃されて左手に二箇所銃弾の跡があったわ
52 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 10:01:59.23 ID:+IoX7EkH0
この番組はしらんがカニバリズム自体はあっただろ
ゆきゆきて神軍は内容云々は別にして
じいさん同士の漫画みたいなダサい殴り合い見て何か欝になったわ
53 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/05(月) 10:02:27.46 ID:LKHN3cyQO
>>45 よく返ってこれたな
今お前がいるのは奇跡的だな
54 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 10:03:12.06 ID:jUcCndLlP
奥崎謙三が30年以上前に確定させた事実を今騒いでるやつは情弱
日本兵はパプアニューギニアで人肉食いをやりました
55 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/05(月) 10:03:16.90 ID:LCS+GdHD0
いつもの捏造NHK
56 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 10:03:40.08 ID:YNyog+TF0
>>52 人によって反応違うもんだな
俺はあれキチガイドキュメントとして見たからか
いきなり殴りかかるシーンとか笑ったわ
三木睦彦
http://www.asahi.ph/miki/ 1916年2月22日生まれ。85才。東京大学文学部宗教学宗教史学科卒。
戦時中は、文部省宗教局、国立民族研究所に勤務。戦後PR会社などを経て、
東京音楽大学教授(社会学)に就任。77年からフィリピンマニラに在住。
マニラ大学教授として日本語・日本文化を教えながら、公益文化法人・
比日文化協会を設立、会長に就任。
カニバリズム
http://www.h4.dion.ne.jp/~ftc/travel/9810/9810_k8.html カニバリズムってなんだったっけ、知ってる単語だけど思い出さない、
ええと、ああ、・・・・・・・「人肉食」だ。(略)
私たちは日本人だし、私の2人の祖父は両方、徴兵されて
「どこか南の島」で戦死しています。(略)
フィリピンで起こった戦争末期の日本兵による人肉食の話しはずっと
前に本で読んだことがある。辺見庸さんの「もの食う人々」で、です。(略)
ふもとのインタバス村にたどりついたら、村人が6,7人、私を取り囲み、
キタンランド山になぜ登ったかを問うてきた。私は訳を話した。
残留日本兵の「食」に少し触れた。その時に村人が示した反応を、
どのように形容すればいいのだろう。疲労の果てに夢を見ているのかと
私は思った。村人たちは口々にいったのだ。
「母も娘も食われました」
「私の祖母も日本兵に食われてしまいました」
「棒に豚のようにくくりつけられて連れていかれ、食べられてしまいました」
「食われた」。この受け身の動詞が、私のメモ帳にたちまち10個も並んだ。
村人たちは泣き叫んではいない。声を荒げてもいない。押し殺した静かな
声だった。なのにメモ帳が「食われた」という激しい言葉で黒く埋まって
いくのが不思議だった。老人は、戸惑う私を無言でじっとみつめていた。
辺見庸「もの食う人々」より引用
58 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/05(月) 10:04:00.01 ID:uBGEp1HP0
これ見たわー
米軍がカレー作って匂いさせながら投降を呼びかけたとか
日本軍だけじゃなくてどこの軍隊でも食料なくしたとこでは多かれ少なかれある話さ
>>41 NHK自らが保管してる映像が動かぬ証拠になってるとかびっくりだな
こんな稚拙な捏造する局員とそれを許しちゃう局内の状態が心配だな
>>37 カニバリズムがほんとに日本軍だけだったのかあやしいね
日本だけでなく世界で数千万の兵が動員されたわけたから
飢餓状態で人肉食やったのはそれなりにいるんじゃないか?
アメリカでも開拓時代、20数人が遭難して最初は馬、最後は人間の死体を食べあって
一人だけ生き残ったという話しもある
白人でも人肉食の事例はあるからな
64 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 10:05:23.84 ID:+IoX7EkH0
よくじいさん戦争の話するな
家のじいさんは満州行ってたけど一切話さないわ
通信兵だったから特に何の経験も無かったのかもしれんが
65 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/05(月) 10:06:04.19 ID:tpjdKN7H0
こうやって臭いものにふたをして女性向けに美化されていくのか
>>63 881 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/10/27 05:25 ID:r1uTXEX4
こんな感じだったそうな。以下引用。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
第二次大戦でカニバリズム(人肉食)が登場するのは、太平洋戦線の日本
軍だけのようだ。大小の離島に置き去りにされ、飢餓の淵をさまよう戦争は、
日本軍にも初経験であった。200万を超える戦没者の7割前後が広義の飢餓
によって倒れたとする試算もあるくらいだが、実数は確かめようもない。
指揮系統が切れ、軍規が崩壊した前線の末端でカニバリズムが横行したと
いう風聞は、決して少なくない。ニューギニア、ガダルカナル、フィリッピン、
インパール戦線の従軍記には、この種の内輪話がよく出るが、事柄が事柄なの
でほとんど間接話法で語られている。
東京裁判には、ニューギニア戦線で1944年12月、第18軍司令官か
ら「連合軍の屍肉を食うことは許すが、友軍の屍肉の場合は処罰する」旨の軍
令が発せられ、該当する4名の兵が処刑された事実が報告された(1946.12.11
法廷記録)。
それ以上の詳細は模糊としてつかめないが、カニバリズムが連合軍の法廷
で裁かれたのは父島事件だけであり、それも飢餓という極限状況下の事件でな
かっただけに人々を驚かせた。
文献によっては父島の食生活が窮迫していたとするものもあるが、カニバ
リズムを少しでも正当化するほどの条件がなかったのは確実である。
部隊により給養の程度に差はあったが、前記の鍵和田は終戦直前まで定量
5合の白米が2合7勺に落ちた程度で、終戦後は3合5勺に増量された、と回
想する。日本内地よりはむしろ恵まれた食料事情といってよい。
その他の条件も、父島は決して悪くはなかった。空襲も断続的、散発的で
死者も毎回数名の程度にとどまっていた。島民は内地へ疎開していたので、被
害はほとんど出ていない
67 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/05(月) 10:06:54.00 ID:ZNJZRsdl0
江戸時代に死刑囚の生肝を高級薬として有難がってたのにそんなに忌避する理由がわからん
>>1 なんか分かりづらい論理だな。煮え切らない。
捏造番組 あさイチ! をなくせ!
ごり押し番組 MJ をなくせ!
スイーツ万歳番組 東京カワイイ をなくせ!
サブカル破壊番組 MAGネット をなくせ!
小笠原事件スレか?
71 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 10:07:50.08 ID:wdRM4Pwc0
>>64 シベリアは地獄だった。食べられるものは何でも食べたとだけ言ってた
つまりそういうことだ
第二次大戦で日本だけってことないだろう
ドイツカどっかでソーセージの話があった気がする
73 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 10:08:42.90 ID:o8ElpvTk0
腹へっても食べないわ
74 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 10:08:50.74 ID:YNyog+TF0
>>63 戦争中にそこまでの飢餓にさらされたのが日本軍くらいだったってことなんじゃなかろうか
いや詳しくないからあれだけども
カニバリズム自体は世界中にあるよね
極限状況で人肉食を行うのはどこでもあったと思うが
何が何でもあった事にしなければならない理由はねえなあ
76 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 10:09:20.99 ID:+IoX7EkH0
>>56 高校生の時に見たから余計そうだったかもしれん
息子が止めてるのとか一方的にやられるじいさんとか見てて痛々しかった
近所のチンピラヤクザのおかげで殴り合いなんてしょっちゅう見てるけど
あれは駄目だった
肌がつやつやしてるからすぐに分かったらしいよ。
>>68 明治時代にも墓掘って死体の肉取った罪で逮捕されてる事例が山のように
豚肉みたいな味なんだろ
おいしそうだな
81 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 10:11:30.44 ID:YNyog+TF0
第二次世界大戦の追い詰められた日本軍の人間より
人食い佐川くんのほうが、よっぽどキチガイ
>>74 こんな感じだったそうな。以下引用。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
第二次大戦でカニバリズム(人肉食)が登場するのは、太平洋戦線の日本
軍だけのようだ。大小の離島に置き去りにされ、飢餓の淵をさまよう戦争は、
日本軍にも初経験であった。200万を超える戦没者の7割前後が広義の飢餓
によって倒れたとする試算もあるくらいだが、実数は確かめようもない。
指揮系統が切れ、軍規が崩壊した前線の末端でカニバリズムが横行したと
いう風聞は、決して少なくない。ニューギニア、ガダルカナル、フィリッピン、
インパール戦線の従軍記には、この種の内輪話がよく出るが、事柄が事柄なの
でほとんど間接話法で語られている。
東京裁判には、ニューギニア戦線で1944年12月、第18軍司令官か
ら「連合軍の屍肉を食うことは許すが、友軍の屍肉の場合は処罰する」旨の軍
令が発せられ、該当する4名の兵が処刑された事実が報告された(1946.12.11
法廷記録)。
それ以上の詳細は模糊としてつかめないが、カニバリズムが連合軍の法廷
で裁かれたのは父島事件だけであり、それも飢餓という極限状況下の事件でな
かっただけに人々を驚かせた。
文献によっては父島の食生活が窮迫していたとするものもあるが、カニバ
リズムを少しでも正当化するほどの条件がなかったのは確実である。
部隊により給養の程度に差はあったが、前記の鍵和田は終戦直前まで定量
5合の白米が2合7勺に落ちた程度で、終戦後は3合5勺に増量された、と回
想する。日本内地よりはむしろ恵まれた食料事情といってよい。
その他の条件も、父島は決して悪くはなかった。空襲も断続的、散発的で
死者も毎回数名の程度にとどまっていた。島民は内地へ疎開していたので、被
害はほとんど出ていない
>>78 昔は罪人の内臓を薬として売ってたからな。
首切り浅衛門なんかはそれで生計立ててた。
84 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 10:12:13.90 ID:Qd3vptiy0
人肉食うのは中国人だろ
86 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/05(月) 10:13:39.58 ID:ihftUw0C0
日本だけだろ、自国の歴史を悪い方向へ持っていくの。
>>81 おっさんの肉なら相当なキチガイだけどパッキン美女だろ
88 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 10:14:12.90 ID:YNyog+TF0
>>76 だって冒頭から飛ばしてるからね
なんか結婚式かなんかの仲人のスピーチで新郎が前科一犯だってバラして
周りがしーんとするとことかw
89 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 10:14:15.72 ID:XgQX4WjV0
同じコピペ貼ってる奴はエベンキ人?
90 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 10:14:33.08 ID:jXCRvT8l0
飢饉や戦争での極限状態と佐川君みたいな人を同列に語っちゃイカンよ
極限状態での人肉食いは確かキリスト教でさえ許された話があったような…
>>86 アメリカでもウィキリークスがばんばん暴露してるだろ。
92 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/09/05(月) 10:14:43.21 ID:ZkTFXm/J0
実際食べたとしても誰もこれ批判できないだろ
93 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/05(月) 10:14:51.88 ID:8itmnOPBO
UNDOをどうぞ
事実だったとしても責められるいわれはないことだろうに
そういや捕虜殺して食ったとされる日本兵が戦犯として裁かれた事件があったな
95 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 10:15:56.39 ID:+h0wpZAa0
>>78 小学生殺して尻の肉を切り取り、
義兄と妻にスープにして飲ませたって事件もあったな
当時は人肉がライ病の特効薬になるという話があったらしいが
97 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 10:16:01.11 ID:xctR4ZZK0 BE:121275555-2BP(1841)
NHKの内部は朝鮮人だらけ。ソースは知り合いのイラストレータをみんなのうたに紹介した俺。
98 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/05(月) 10:16:36.17 ID:/eVqnFuU0
左翼のいかれた模造かよ
>>86 > 日本だけだろ、自国の歴史を悪い方向へ持っていくの。
日本人の多くは戦前戦中の軍国主義から自由になり、現実主義者になりました。
だから自国の悪い歴史を華やかに脚色するようなロマンチストではありません。
>>74 日本は他の国と違って、大本営が保身から負けているのを隠すために、食糧も、帰りの燃料も、武器も、何もない戦地に、どんどん人を送り込んだ。
しかも、軍の幹部発言が洗脳の役目を果たし、降伏できなかったことを、生き残った人達が証言している。
一方、ドイツは、各部隊がどんどん降伏していった。
そら食べ物いっぱいな状態で食ったら種の繁栄の観点から見て異常者だろうが
究極に食べ物無い状態なら普通じゃね?
どんな動物だってするだろうし人間だけ特別なわけねーだろ
我慢して餓死する方が生物的に異常者だ
そうやって最前線で頑張った人間フォローしてやれよ
興味本意で気持ち悪い番組作りやがって英霊が報われねーよ
103 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/05(月) 10:18:07.02 ID:eED2W4iM0
つまりNHKは
人肉食うような野蛮な日本軍に勝ったアメリカ軍は正義の味方だといいたいんだろうな
104 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 10:18:10.32 ID:/VMyKX+Y0
>>37 父島は撃墜されて脱出したB-29のパイロットを酒の肴にして食った話だからな。
そら父島攻撃に参加して叩き落されたパパ・ブッシュは日本を嫌いにもなるだろう。
人肉デパートスレじゃないのか
106 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 10:18:19.74 ID:SXl20a4Z0
犬HKも幹部クラスに在日がいるんだよな
107 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 10:18:32.18 ID:+IoX7EkH0
なんでもかんでもウヨサヨ論に持っていくこの風潮、まじファックだね
安全地帯はソフマップスレくらい
>>21 ニューギニアじゃ「友軍兵士の死体を食うな(米兵なら食っていい)」なんて命令まで残ってるし、嘘ではないだろ
BSプレミアムで先週あたりにやっていたものか?
3時間ぶっ通しのドキュメンタリー
凄い証言の連続だった
軍の幹部らが裁かれるのは当然だと思うわ、あれは
>>76 奥崎先生は最初の殴り合いで返り討ちにあってるけど、
後で監督に対して激怒してたらしいな
「私がやられてるのに止めないあなたは人間としてどうかと思う」
「主人公がやられる映画見ても誰も喜ばない」ってw
>>101 > そら食べ物いっぱいな状態で食ったら種の繁栄の観点から見て異常者だろうが
> 究極に食べ物無い状態なら普通じゃね?
> どんな動物だってするだろうし人間だけ特別なわけねーだろ
> 我慢して餓死する方が生物的に異常者だ
> そうやって最前線で頑張った人間フォローしてやれよ
> 興味本意で気持ち悪い番組作りやがって英霊が報われねーよ
英霊は君個人の脳内産物に過ぎません、一般的には彼らを戦没者と表現します。
113 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/05(月) 10:19:58.99 ID:1dFDH9Zz0
今日の佐川スレか
114 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/05(月) 10:20:16.45 ID:K5tZt5MYO
まあ兵站がなってなきゃ人肉より、ジャングルの恵みを食うよな普通は
115 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 10:20:46.00 ID:+IoX7EkH0
>>110 その説教シーンも映画の一部に入ってなかったっけ
本当ぶっとんだじいさんだったな
116 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 10:20:46.94 ID:jXCRvT8l0
正直γ速でさえあまりちゃかせるネタじゃねえな
ワロエナイし
117 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 10:21:01.28 ID:OuwJNmeG0
日本軍がニューギニアやフィリピンで共食いしてたのは有名だよ
118 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 10:21:53.19 ID:mv2IsuBiP
人肉食ってでも生き延びたいって思いは当然だろ
アンデス山脈に墜落した旅客機がの乗客も人肉食って生き延びたって話もあるし
当事者達に、食わずに死ねなんて誰にも言えないと思う
119 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 10:22:05.64 ID:vcTLj8q80
ガ島スレか
極限状態だからな。
ヨーロッパでもレニングラードではソ連が(人肉売買も)
スターリングラードではドイツ軍が人肉喰ってたって。
どちらもテレビドキュメント。
121 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 10:22:34.55 ID:XYHYaihL0
今日のNGID
ID:OgeD6/C10
>>118 > 人肉食ってでも生き延びたいって思いは当然だろ
> アンデス山脈に墜落した旅客機がの乗客も人肉食って生き延びたって話もあるし
> 当事者達に、食わずに死ねなんて誰にも言えないと思う
日本人が近代まで人を食っていたことは、下のように公文
書(弁官布告)に記録として残っています。
http://www.eonet.ne.jp/~otagiri/meijikinew_page_3.htm 1870(明治03)年04月15日:政府、人肝、霊天蓋(脳髄)、陰茎などの密売を厳禁。
つまり、明治のこの頃までは、人間の脳髄やチンコや肝を食いたがるヤツが多く、
密売が後を絶たなかったので、政府が禁令を出したわけです。用途は主に薬用だ
ったようですが、金持ちの趣味なんかもあったらしい。
123 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/05(月) 10:23:00.77 ID:W0fpHa1T0
↑
貴様はビルマ送りだ
貴様はジャワに行け→
貴様はニューギニア送りだ
↓
元日本兵曰く人肉は尻の部分が一番美味いと言ってたな
一番身が付いてるんだそうな
125 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 10:23:21.48 ID:xUqhlZaW0
いや、食べるべきだろ
死者のほとんどが餓死なんだろ?
126 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 10:23:34.46 ID:HNegK4pm0
まあ、人肉食はあったけど、NHKの編集の仕方は問題だったみたいな話か。
127 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 10:23:39.28 ID:UVCM7UVd0
>>114 敵地のジャングルは緑の砂漠
恵みなんてねーよ
128 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 10:23:52.73 ID:YNyog+TF0
>>110 奥崎がやられた後に
手加減してやったじゃないかって言うのが面白くてw
>>125 > いや、食べるべきだろ
> 死者のほとんどが餓死なんだろ?
カニバリズム
http://www.h4.dion.ne.jp/~ftc/travel/9810/9810_k8.html カニバリズムってなんだったっけ、知ってる単語だけど思い出さない、
ええと、ああ、・・・・・・・「人肉食」だ。(略)
私たちは日本人だし、私の2人の祖父は両方、徴兵されて
「どこか南の島」で戦死しています。(略)
フィリピンで起こった戦争末期の日本兵による人肉食の話しはずっと
前に本で読んだことがある。辺見庸さんの「もの食う人々」で、です。(略)
ふもとのインタバス村にたどりついたら、村人が6,7人、私を取り囲み、
キタンランド山になぜ登ったかを問うてきた。私は訳を話した。
残留日本兵の「食」に少し触れた。その時に村人が示した反応を、
どのように形容すればいいのだろう。疲労の果てに夢を見ているのかと
私は思った。村人たちは口々にいったのだ。
「母も娘も食われました」
「私の祖母も日本兵に食われてしまいました」
「棒に豚のようにくくりつけられて連れていかれ、食べられてしまいました」
「食われた」。この受け身の動詞が、私のメモ帳にたちまち10個も並んだ。
村人たちは泣き叫んではいない。声を荒げてもいない。押し殺した静かな
声だった。なのにメモ帳が「食われた」という激しい言葉で黒く埋まって
いくのが不思議だった。老人は、戸惑う私を無言でじっとみつめていた。
辺見庸「もの食う人々」より引用
130 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 10:24:18.18 ID:hRwfTCb90
バンバンバンバンバンバンバンバンバン
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン 今はν速の工作で忙しいニダ
バンバンバン∧_∧バンバンバンバンバン コノヤロォー!!
バンバン∩<#;`Д´>バンバンバンバンバン
/_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
\/___/
131 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 10:24:20.05 ID:+C4X4h/r0
大岡昇平スレか
132 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/09/05(月) 10:24:32.58 ID:vlteoG4c0
小野田最強だろ
別にいいだろ非常時なんだし
134 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/05(月) 10:25:03.15 ID:fiUHDSwF0
これって証言記録という番組の東部ニューギニア戦線の回のやつかな
極限状態で食わない奴も不思議
軍艦武蔵の下巻にも人肉食についての記述があるわ。撃沈された武蔵乗員がフィリピンの山中を転々としてるときの話のようだ。
そこで陸軍の所属部隊を離れた「ジャパンゲリラ」に遭遇して、そいつと「人肉は鳥みたいな味がする」
とか、「男ばかりだが、女も一度喰ってみたい」とか言う描写がある。
ジャパンゲリラは単独行動してる兵隊を襲って殺し、肉を剥いでいると。
っていう記述はあるが、言ってないことを言ったように編集しちゃうのはいかんだろ。
>>112 王家は当時実際に使われてた言葉なんだけど
で、学術の世界でも「天皇を頂点とする朝廷」と「上皇を頂点とする王家」を区別する為に普通に使われてる
お前が無知なだけ
138 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 10:25:41.24 ID:mv2IsuBiP
なんだか面倒くさそうなコピペ野郎がいるな
実際在ったとしても緊急避難にあたるから問題じゃないでしょ
ネトウヨ動揺wwwwwwwwwwwwwwwww
141 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/05(月) 10:26:05.27 ID:7QZLZa3H0
ネトウヨが必死に否定してて笑える
>>63 この種の話しは何処にでもあって、
ドイツ側ではソビエトの塹壕で解体されたソ連新兵の遺体が見つかったことになっている。
143 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 10:26:44.08 ID:hb7ylptU0
ネトウヨは歴史を勉強しなさい
144 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/05(月) 10:26:44.12 ID:NuPaD0sv0
仮にそうだったとしても、好き好んで食ったわけじゃないのに
野蛮な印象持たせるために、こうした表現をわざとやってるよね。
漂流から生還した人に対して、飲尿してたことを理由に
スカトロマニアみたいに言うのと同じだ。
145 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/05(月) 10:26:47.24 ID:4zGCkHPB0
極限状態なんだろ
いいじゃねーか。
捏造は爺さんの一家に土下座で。
146 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 10:27:24.97 ID:jXCRvT8l0
とてつもなく頭悪そうなのが一人いるなw
真実かどうかが大事であってウヨとかサヨとか関係ないから
147 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/05(月) 10:27:27.59 ID:eED2W4iM0
マスコミは終戦直後GHQに「アメリカ軍マンセー・日本軍は悪」でキッチリ型にはめられてるからな
148 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 10:27:27.57 ID:YNyog+TF0
俺、友達が鼻の粘膜レーザーで焼く治療受けたときに同席してたんだけど
人の肉が焦げる臭いは、魚の焦げた臭いのもっと酷いバージョンみたいな臭いするな
そりゃそれぐらいしてるだろ
150 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 10:27:46.74 ID:LYNghSm70
奥崎謙三スレとは珍しい
この証言だって食った兵士非難する意図じゃなくて兵站整えなかった軍部批判だろ
何が悪いんだ?
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153 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/05(月) 10:28:13.56 ID:N2iWdrXh0
ゆきゆきて神軍スレだな
154 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/09/05(月) 10:28:18.09 ID:vlteoG4c0
アメ公もベトナムで食ってそうだよな
155 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/05(月) 10:28:50.92 ID:W0fpHa1T0
つーか極限状態でも人肉食うとかねーな、普通は草や木の皮とか食うし
肉を常食してる土人は平気で共食いするだろうけどな
特に毎日牛丼とかハンバーガーとかジャンクフード食ってる奴、
共食いする前にさっさと死ね
ニューギニアって食料あるだろ?
小野田さん見習えよ
157 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/05(月) 10:29:08.07 ID:eED2W4iM0
戦争の事実なんてのは人の殺し合いだろ
そして戦争を生き延びた人間の子孫が俺たち現代人なんだよw
歴史の貴重な証言なのに杜撰か意図的な編集で
センセーショナルな内容に改ざんされたということだな
159 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/05(月) 10:30:11.16 ID:/eVqnFuU0
いかにも真実っぽく作ったって事だろ
最低だなw
>>62 ?動かぬ証拠というには……
せいぜい「元番組製作スタッフの予測」と言うべきでは。
161 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 10:31:10.30 ID:YNyog+TF0
さんざん、ゆきゆきて神軍のレスしといてあれだけど
戦争中のカニバリズムで有名なのは、これより
ひかりごけ事件だろう
>>134 先週あたりにやっていたよね
凄かったよね
沖縄の集団自殺の証言記録もあったよね
なぜ集団自殺したのか解った
163 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/05(月) 10:32:25.35 ID:h62Alo3O0
これ、嘘だとしても、出演した個人が勝手に嘘の証言をしてたで逃げるんだろどうせ
これ見てジャップの糞さに反吐がでそうになった
特に投降した中佐に対する元参謀の言葉が屑そのものだった
参謀クラスが末端の将校みたいな認識でいたからな
20万上陸させて18万も殺した武将など打ち首だろ
指揮官が負けを認められなかった故の無駄な犠牲
男がレストランで、ウミガメのスープを注文した。一口それを口にした男はウエイターを呼び、「これは確かにウミガメのスープかね」と聞いた。ウエイターは「さようでございます」と答えた。
その夜、男は自殺した。なぜ?
166 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/05(月) 10:33:51.00 ID:N2iWdrXh0
>>161 共食いやアメリカ兵を食って戦後処刑とかまぁ有名だな
ブラック国家日本ではよくあることw
>>137 その学術の世界からも、
「NHKの王家表記はおかしいんじゃないか?」という声が出始めてるらしいですよ
まあこのまま王家表記を続けたら炎上するでしょう
楽しみですね
在日って日本に迷惑しかかけてないよね。
楳図かずおの漫画「おろち」にそんなシーンがあったな
171 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/09/05(月) 10:36:08.02 ID:OAifDp+i0
>>1とスレの流れが意味不明だからソース元読んでやっと分かったわ
別に戦時下の人肉食自体特に文句が出る所じゃないだろ
問題は人肉食ってない元兵士を人肉食ったようにNHKが捏造したんだろって週刊誌が指摘してる事か
ジャパンデビューでも台湾で似たような事してなかったか?
172 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 10:36:25.31 ID:sXRABatM0
ひかりごけ事件だっけ、そんなのあったな北海道だっけか
あと、ゆきゆきて神軍の人、名前忘れちゃったがあの人も人肉食があったと言ってたな
まあ腹が減ってどうしようもなくなって、外界と遮断されたような状況になったら仕方ないところもあるんだろう
173 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/05(月) 10:37:11.11 ID:eED2W4iM0
生きるために死んだ人間を食うえば鬼畜のように言われて
高射砲も届かない上空からくわえタバコで民間地に原爆とせば勲章もらえるw
>>168 具体的に誰がいってんのさ?
院政真っ只中の当時の政治状況を描くに
「王家」は全くおかしくないが
アホにはおかしく見えるらしいが
「こいつの生き肝をとって酔い冷ましの吸い物を作ろう」
「まったく、よく脂がのってるな」
肝をとる前に胸に冷水をかけて肝の荒熱をとっておかないと味が落ちる
仕方なく飯だけを食い始めた李キだったが、ふと目の前に転がっている李鬼の死体に気づいた
「しめしめ、まったくわしは馬鹿だな、目の前に上等の肉があるじゃないか」
李キは李鬼の腿からよさそうな部分を切り取り、水でよく洗って炭火で焼き焼き食った
水滸伝では日常茶飯事
>>171 フィリピンなんかに行くと、「うちのじいさんばあさんは日本兵に食い殺された」とか「日本兵がジープで女漁りに来た」とか聞かされて、
左翼女とかが真に受けてメソメソ泣いたりすると、ウソツキ現地人の方が申し訳なくなって謝りだすという始末。
177 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 10:39:06.33 ID:iEvY8D060
>>37>>57>>66>>82>>104 米兵パイロットの人肉を食ったという話は完全に虚偽で捏造されたものだったことは後日証明されてますからw
というか裁判にもなってない
ttp://www.powresearch.jp/jp/activities/workshop/chichijima.html 記録と表現
土屋さんの証言から考えなければならない点がいくつか挙げられるように思う。父島事件は処刑した捕虜の人肉食事件にすり替えられ、
事の真相があいまいにされてきたきらいがある。例えば、秦郁彦氏の『昭和史の謎を追う(下)』(文春文庫)の第32章「人肉事件の父島から生還したブッシュ」で、
秦氏は「殺害したあと、ボーンの肉や内臓を摘出して死体を損壊」との米軍事法廷の起訴状を引用しながら、「人肉食への言及はないが、関係者の回想によると…」とし、
人肉食に結びつけようとする文脈でこの部分は構成されている。
土屋さんの証言によると、ボーンの殺害された日、土屋さんは当直将校で、その深夜、飢えに苦しむ兵2人がボーンの遺体を掘り起こし食べようとするのを戒めており、
またボーンの首をはねた場所は「砂浜」(秦氏)でなく、米軍の砲弾で穴の開いた土の上。ボーンの肉を食ったというのは事実に反する、と土屋さんの語気は鋭かった。
今後の私の課題の一つは、父島事件の戦犯裁判は米海軍のグアム軍事法廷で開かれており、この記録をあたる必要がある。しかし戦勝国が敗戦国を裁いた
戦犯裁判である以上、判決が必ずしも公正な裁きを反映しているとは限らない。
>>171 ねずみと人肉2つ証言してアーカイブスと番組で別々の使ったと解釈して何の問題もない
179 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/05(月) 10:39:51.21 ID:eED2W4iM0
日本兵がジープw
180 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/05(月) 10:41:09.86 ID:BRXBEtE+0
仮に人肉食ってたとして何の問題があるんだ?
別に俺が兵になって戦場で死んで
仲間が餓えてたら俺の肉を食っても良いよ
それで軍の役に立つんならね
>>120.142
やっぱり独ソ戦はあやしいと思ってた
あれも相当極限状態の戦いだったからな
184 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/05(月) 10:43:29.50 ID:TlEiDb300
NHKが捏造するんじゃテレビはもう完全にオワコンだな(・ω・`)
185 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/05(月) 10:43:31.70 ID:+TDGkE8+0
>>181 そうだよなぁ 食い物送れないところで戦争しちゃダメだわ
>>176 それ事実だろ
日本兵がやったと証言してるんだから
187 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/05(月) 10:44:49.31 ID:onZDvh1Y0
youtubeでやれ
>>174 >具体的に誰がいってんのさ?
まずHNK側が説明するべきでしょうね
過去にも同じような前例があるわけだから
過去の大河ドラマでは「朝廷」表記なのに、なぜ今回に限って「王家」なのか?
HNKは詳しい説明をするべき
189 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 10:46:00.55 ID:iEvY8D060
190 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/05(月) 10:46:17.50 ID:NuPaD0sv0
ああそういや、米軍がイラクの民間人宅に押し入り、手錠で拘束したうえ銃で射殺。
証拠隠滅のために、その家を爆撃というのがウィキリークスでばれたのだっけか。
9.11も迫ってる中、改めて日本軍の非道さを強調する方向でキャンペーンを
始めたってとこですか。
ゆきゆきて神軍で人肉食ってたって言ってたしな
っていうかそれを追求するのがメインか
>>180 飢えた兵士に問題はないね
飢えさせた戦争指導者がアホって話
193 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 10:47:03.30 ID:XmKKFSgB0
カンリュウを流行らせたのはNHK
194 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/09/05(月) 10:47:51.30 ID:OAifDp+i0
>>178 それならNHKはそう回答すれば一件落着だけどポストセブンにはそう回答してないよね
195 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 10:48:18.91 ID:YNyog+TF0
中国もカニバリズムでは引けを取らないけど
やっぱ本場はオセアニアの原住民なんだろうな
飢餓による人肉食はただの悲劇だろ。
197 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 10:48:43.67 ID:UUrLJ6AL0
戦争と全く関係ないね
遭難した飛行機の乗客も普通に死体くって生きのびたし
198 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/05(月) 10:49:54.08 ID:YNyog+TF0
>>191 まぁメインというか、メインの理由というか
>>188 nhkがどうとかじゃなく、君は学術の世界からも批判の声が上がってるって言ったろ
それは誰?って聞いてんの
200 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/05(月) 10:51:16.52 ID:eED2W4iM0
アメリカの戦争関連の番組は一貫して米軍は正義日本軍は悪だからな
敗戦国である日本のマスコミがその教えを踏襲するのは当然のこと
201 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/05(月) 10:51:19.98 ID:oS1R4IIX0
アルゼンチンの飛行機墜落人肉食は映画化されて感動作品になったのにね
203 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 10:53:54.90 ID:UWOXz0GD0
山田朝右衛門サンの副業は死罪人から取り出だした肝売り。
戦時中も不時着したB29のパイロットを人体実験で殺して、
軍人が肝試しで肝を食った話もある。
フィリピンではアメのパトロール部隊を待ち伏せしてその肉を食ったって
205 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/05(月) 10:55:17.99 ID:DnwbfIW7i
兵站がなければ牛を連れて行けばいいじゃない
207 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/05(月) 10:56:00.57 ID:SJ6JOVvG0
たしかにあの放送は自称:中道右派の俺が客観的に観ても
「人肉食をした事を告白する元日本兵」の映像になってたよ。
それ以外の読み取り方が不可能な編集だった。
オレは同情的にしか感じなかったし、変な思想誘導もされてないけど
受け手によってはショックは大きいかもね。
208 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/05(月) 10:56:45.35 ID:ThzYe9WxO
またVAWW-NETの仕業?
このおじいちゃんと参謀だった奴だけ、インタビューのテンションが違ったよな
他の人は戦争の悲惨さを伝える使命感故に、喋りたくもない過去を一言一言しぼりだす
感じだったけど
兵糧攻め状態でみんな飲まず食わずのガリガリになった体で戦ってたからな
回答が随分お粗末だけどそのうちNHKアーカイブス削除すんのかな?
え?まさかのの憶測記事?
213 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/05(月) 11:02:03.26 ID:6qn9iQrp0
ネトウヨは歴史を直視しろよ
215 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/05(月) 11:03:24.74 ID:5EROpZQR0
>>129 これクソワラタ
なんで村人が生活してて普通に居るのにワザワザ人肉食わなきゃいけないんだw
せめて村人が食う分の食料を奪っていくだろw
こういうのってどこにでもあったらしいな、家畜が謎の病気で死んだら
日本兵の仕業だとか半ば都市伝説的なオバケ的な感じで見られてたらしい
この現代2011年現在も未だにあるからな、もう絶対居ないはずの
ジャングルに潜んでる日本兵が家族に悪さしたとか
216 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/05(月) 11:03:53.34 ID:nqsDVn0Q0
英国BBC放送と同様に、数年毎に存続の是非を問う国民投票が必要だな
218 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/05(月) 11:06:29.21 ID:MO5HyrnB0
極限状態で人肉食ってそれを誰が責めれるんだよ
口だけで去勢され切ってるアカがどうこう言える立場にねーだろ死ね
219 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 11:07:16.18 ID:c6old2Xd0
NHKは民主と左翼のおもちゃww
>>199 そのうち表に出てくるでしょ
この場で個人名を出すのはやめとく
まあ待ってるといいよ
>>211 アーカイブスでネズミ食を語ってる映像をそのまま使ってるなら確かにお粗末だが
実際は別々の映像で、記事にした奴が憶測でしかない
その根拠が、人肉食いとネズミ肉食いで内容がかぶってるというアホな理由
そらかぶるわ
222 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/05(月) 11:09:16.34 ID:fiUHDSwF0
>>186 そんな機械化された帝国陸軍は存在しないよ。
米兵の女漁りを日本軍に塗り替えてるだけ。
224 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 11:10:19.11 ID:R/zrp6z00
w.w2以前の日本は今の日本とは別物だろ
批判したり擁護してる人は何を求めてるの?
人肉食ってようが素晴らしい活躍してようが関係ないわ
国にアイデンティティ預けるのはオワコン
折角ETVの六カ所レポートした班が日の目を見て不幸中の幸いとおもってたらこれだよ
どうせまたJAPANデビューのときみたいに諮問機関が機能しねえんだろ
>>220 個人名出してまずい理由がさっぱり分からん
学者ってそんなチキン?
227 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/05(月) 11:12:51.81 ID:5EROpZQR0
>>224 別物だからと言って無いものをあると言ったり捏造は何にしろ良くない
そういうスタンスだからドイツとかは乗っ取られて何も言えない事になってる
228 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 11:14:24.35 ID:e9mXAUm60
律儀に受信料払って見ている奴ってバカなの?
>>215 極限状態で人肉の味を覚えたら
そら最高の美味と錯覚もするわな
人の味覚えた獣が再び人を襲うのと同じやで
もの食う人々でも人肉食した爺さん?の話があったな
ずっと自分の行為に悩むんだろうな
気の毒だ
NHKの白熱教室でもハーバードのマイケルサンデル教授が
ボートで漂流していた米国人グループが仲間の人肉を食べて生き延びた実話を材料に
学生に議論をさせていたな
生き延びた米国人達は罪には問われなかったそうだ
233 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 11:17:12.04 ID:xs97vTfAP
犬HK「フジテレビさん援護します」
234 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/05(月) 11:18:25.60 ID:0nBE+jvz0
アメリカ:日本兵解体ショー → テイクアウト&ギフト
ジャパン:アメリカ兵解体ショー → テイスティング
うえのほうが多いからな
>>46 >〈Aさん(※回答書では実名)ご本人は、インタビューの中で、ニューギニア戦線における
>ご自身が人肉を食べた体験について、何か所かで語っておられます。また、同様にネズミを
>食べた経験についても語っておられます(後略)〉
>が、それが事実ならば、人肉食について語った箇所がネズミ食の話になっているアーカイブス
>のほうが捏造になる。
何を言っているのかわからない。人肉食の話もネズミ食の話もあったと回答しているのに、
この反論は何なんだ?
この筆者の脳内では人肉食かネズミ食かどちらかしか存在しない事になっているのか?
二元論脳の一種だな。
238 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 11:33:29.24 ID:5h99GzFw0
ゲゲゲにも聞いてみよう
こんなの真に受けてNHKに電凸するニートは哀れだな
240 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県):2011/09/05(月) 11:34:27.12 ID:DHCDoWjr0
食道癌になって半年近く飲まず食わず、点滴だけで過ごした俺が言うが
餓えって結構慣れるぞ。
胃袋小さくなるし。
一番キツいのはやはり水分だな。
これさえクリア出来れば言うほど辛くはない。
241 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/05(月) 11:34:47.27 ID:He3Jzqn60
>>237 Aさんが人肉食ったという証言映像がどこにも存在しないってこと
>>237 >「すごい、抵抗感
>とかもあったんじゃないですか?」
人肉とネズミで同じ質問する「女性スタッフ」のやる気の無さwww
243 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 11:37:32.06 ID:9QNbN2z+0
>日本軍による友軍の人肉食が、当事者によって告白された恐らく初めての記録となる。
おいおいおい、これじゃ奥崎謙三の立場がねえじゃねえか。
>>226 >>235 本人じゃねーんだから2ちゃんなんかで名前出せねーだろ、普通は
変に飛び火してその人に迷惑がかかる
NHK側がまずきちんと説明する方が先だ
御用学者が顔を出してね
246 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/05(月) 11:38:32.86 ID:ZBhe6aRK0
リンク先読んだけど、どっちにしろ捏造編集なのか
あかんな
>>243 大阪のおっさんが軽い感じで「食うてましたよ」って言ってたよなw
249 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 11:41:29.91 ID:fXu3MKr+0
>>244 何で?
学術上の話じゃん
つうか内容的に言って粘着野郎に凸される側じゃないだろw
>>237 どちらかしか存在しないんだよ
だってアーカイブのネズミ食と人肉食とは同じ映像なんだから
今回ネズミ食→人肉に編集されたわけで、流れた証言についてはネズミか人肉かどちらかしかない
NHKは人肉も証言してましたとか言ってるけど、それならわざわざネズミ食を人肉に変えないで人肉食の証言をそのまま流せばいい
252 :
名無しさん@涙目です。(米):2011/09/05(月) 11:44:47.29 ID:pprnifrk0
人肉がどうとかという話であれば普通はカットしますよ
どうしても放送をするのであれば未成年は視聴しないように警告するなど
さまざまな手順を踏むべき話です
NHKには馬鹿たくさんいるのが悲惨なところですが
兵士が人肉を食べたことを伝えなければならない番組の意義はなんであったか
合理的な理由を質すべきですよ
>>43 >『お腹が空いていたから仕方ない』とヘラヘラ語っているように見える。
そんな無邪気な状態つか心情じゃないだろ
酒を飲まなきゃ多くを語れない人がいるように、かたい少しの笑顔を作りながら無理矢理語ってるんだろ
真顔で話そうとした言葉に詰まって決して多くは語れない・・・
254 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 11:47:25.40 ID:3H7ieLG30
カニバリズムを日本軍特有といいたいみたいだけど、
ドイツ軍に包囲されたレニングラードの市場では人肉の塩漬けが売られていたって、
NHKの「映像の世紀」で言ってたよ。
255 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/05(月) 11:47:34.67 ID:qU5pAaFM0
日本兵が人肉食うわけない
朝鮮人の模造だろ
NHKデモ決定だな
>>244 いや名前ぐらい出せよ
お前が知ってるってことはその学者はそれを論文にして世に発表してるって事だろ
今更名前言われたところで全然痛くないだろ
お前が平気で嘘をつけるって詐欺師の才能があるキチガイじゃなけりゃ言えよ
+の連中は鬼女が動かない限り勝利はない
知ってる奴は知ってる話
言っちゃいけない理由があるんだがそこまでは取材できなかったみたいだね
>>253 だからヘラヘラ笑ってるときの証言はネズミ食の証言なんだよ
腹がへってたからネズミ生で食ったって証言してる
それのネズミを人肉に差し替えたから、人肉食をヘラヘラ笑ながら証言してるのが出来上がった
>>250 すでに貴兄に粘着されてるわけだが・・・
まあそのうちにニュースにもなるだろうから、専用スレもできるでしょう
>>260 そのうちニュースになるならこの場で言って問題ないじゃん
262 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 11:53:43.65 ID:H7uURBNL0
俺の祖父がニューギニアに言ったが
人肉を食わなければ生きられないと言っていたよ
263 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 11:54:52.45 ID:R/zrp6z00
>>261 言ったら殺されるんだよ
その位分かってやれよ
264 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 11:55:04.24 ID:Men7Y37i0
>>142 そんな話、聞いたことないよ?
ソ連では食料を軍隊に最優先で回したしたために、
前線兵士よりも農村の女子供の方が、ガチで飢餓線上にあったのは有名だけど?
(落ち穂拾いすら、国の食料を横領した、という理由で銃殺されている)
それに補給が難しかったのは圧倒的にドイツ側だから、東部戦線で人肉食がおこなうとしたらドイツ軍だと思うよ?
>>260 お前がアホだから粘着されんだろが
学者がマトモな話としてやったら粘着はされんよ
で、思わせぶりしか出来ねーならさっさと嘘と認めてごめんなさいしとけよ
嘘に嘘を重ねるのは辛いだろ
辛いとも思えないキチガイならしょうがないが
>>260 しかし理解できんが、まるでニュースになるのを待ち望んでるようだな
ニュースになっちまったら粘着されてめちゃくちゃなことになるのに?
おまえひどいやつだな
268 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 11:59:11.56 ID:hO3Jagqy0
数十年前なんて、日曜日の夜中(月曜日)にテレビ朝日のドキュメント番組では、
タイで女は強姦し、男は殺して食べて余りは煮詰めて石鹸を作った
と番組が進行した時に嘘だと分かった。
極限の饑餓状態で石鹸は無いわ。
織田裕二が出演してる戦争映画で人肉食べるシーンが出てきた
これを小学4年くらいの時に見せられてトラウマになった
>>267 王家問題とやらに触れたいから早く名前出せよ
>>267 ハイレッテル貼りきましたー
これで釣りじゃなけりゃお前相当のアホだな
272 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 12:01:15.37 ID:PpFM6sSC0
そら極限状態でのカニバリズムなんて珍しくないだろ
274 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/09/05(月) 12:03:21.60 ID:ihiYCUal0
安倍元総理が関わったとされる番組改変問題あたりからなんか胡散臭いんだよなあ
でも人肉って美味いよな。
怪我した時に自分の肉ちょっと食って見たけど美味かった。
目糞鼻糞も美味いし垢も美味い。膿も最高に美味い。
276 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 12:08:13.42 ID:VlqvhLnK0
水木しげるのインタビューで食った話をぼかして書いてたな
白豚とか黒豚とか呼んで隊員を納得させてたとかなんとか
まあ載ってた本が三流カストリ雑誌みたいなもんだけど内容は非常に真実味のある興味深いものだった
277 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 12:11:53.05 ID:af40yE3b0
長期戦なら仕方がない
278 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/05(月) 12:13:16.45 ID:ui7iM3sA0
そりゃ餓死寸前なら食う事例もあるでしょ
人肉が好物だった孔子とは理由が違う
279 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 12:16:56.67 ID:cAq/C9cl0
NHKの反戦番組の多さは異常。
そのうちデモが起きるぞ。
280 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/05(月) 12:18:32.13 ID:Evf8SDdIO
ゆきゆきて神軍みろよ
普通食べてるから
ゆきゆきて神軍か
おろちにガダルカナルの戦中の人食いの話が
283 :
【0.5m】 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 79.1 %】 (茸):2011/09/05(月) 12:33:27.42 ID:LtaNWUjI0
激戦地に「派遣」って・・・
284 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 12:33:47.30 ID:nNsUL8O50
手塚治虫がはなしてた例では
手塚の父はフィリピンの密林地帯に軍医としてはけんされていて当然食糧事情が悪かった
それでもうこれはいよいよダメかって思うほど飢餓状態が切迫した時に、隊の誰かが豚肉持ってきてくれたそうだ。
そういうことが何度かあって、追い込まれるとなぜか肉が出ると。
この話を復員した父からきいて不思議なこともあるなと思ってたら、戦後に「ゆきゆきて神軍」みて
これか!!!って得心したとか
285 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 12:34:55.09 ID:JPQjGUBh0
ここまでエンジェリックハゥルなし
>>26 >“衝撃証言”への疑念は、皮肉なことにNHKが自ら公開している
>「NHK戦争証言アーカイブス」(保存・公開されている取材データ)から生じた。
>このなかに番組の元になったAさんの証言VTRが収められており、
>そこではAさんは、人肉食ではなく「ネズミ食」について生々しい体験を語っている。
全文乗ってないから判りにくいけどソースには根拠がある
287 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/05(月) 12:37:53.36 ID:TfUO7XDG0
日本は韓国人の若い村娘を性奴隷にしたり人肉を食べたりしたのは事実だし映像としてきちんと記録が残ったというのは後世にとって大切な資料だ、NHKgj!
288 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/05(月) 12:39:16.25 ID:SCkrJG/q0
思いっきり騙されてた感
妙にサバサバ話すなあとは思ったが
289 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 12:40:26.90 ID:+VS1rITr0
「生きてこそ」って面白いよね。
数少ないオススメ映画。
290 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/05(月) 12:42:41.04 ID:8d2ovdbj0
まーた週刊誌のとんでも理論か
291 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 12:42:44.55 ID:NBexK24O0
グアムの横井庄一の石碑
英文のほう読むと面白いよ
292 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/05(月) 12:42:46.68 ID:8M1lTEryO
またネトウヨが真実を知って発狂してるのか
293 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 12:43:08.67 ID:nNsUL8O50
あとこれは昨日コンバットRECがユーストで話してたけど
水木しげるは爆撃を受けて腕を切断したってことになってるけど
実際は水木は脱走して隊全員の怒りを買いその罰として腕を切断されたそうだ
なので水木は戦後の小隊の同窓会?みたいなのに一度もこないんだって。
一度くらい来ればいいのにって水木の腕を切断した奴の孫が「おじいちゃんがそう言ってた」って。
294 :
名無しさん@涙目です。(米):2011/09/05(月) 12:43:22.06 ID:ygq44SQn0
「野火」だっけ
そういう内容の本あったよね
295 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 12:45:57.58 ID:T2YLIcD80
極限状態なら人肉食っても仕方ないだろ。
ネトウヨはこんなのでもファビョるの?
人肉食があったなかったじゃなくてネズミ食った話を人肉食に捏造されたのか問題なんだろ?
297 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/05(月) 12:48:08.22 ID:s43YccuP0
特に捏造であるという証拠も提示されてないじゃん
どうでもいいけど俺ら東北人も大飢饉で人肉食ったとかいう噂もあるし珍しい話じゃないんだが
友軍の肉とか食った方が良いって。
燃やせないんだし骨だけ綺麗に川で洗って持ち帰れば良かったのにみんな。
299 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/05(月) 12:53:13.43 ID:ycHIE8IQ0
人肉食は中国人の十八番だろw
>>264 おまえは話の流れが分からない残念な子っていわれるだろ…
301 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/05(月) 13:00:07.80 ID:EdlYMqwD0
またか、NHK。前にも変な捏造騒ぎがあったな。NHKの中の人も変なのが多そうだな?。第三者組織が監査とかできないのかね?。
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001100674_00000&seg_number=004 退却するときは日本の死んだ兵隊の肉を切ってね、飯ごう持ってないから雑のうに詰めてね、
ところが生だからね。1日か2日かもたないんだな。そうかって炊さんできないでしょ。
取ったやつ、生で食べるんだから。なんでもね、動物性のたんぱく質は、取らないとだめになっちゃうから、
生きてるものは、なんでも生で食べたんだよ、それはなんとも思わなかったね。
(ねずみの話)
Q:一回、大丈夫と思ったら、みなさんそういうふうになるんですかね。
あぁ。なるでしょうね、まぁそういう心境になるでしょうね、食べようというね。
で、最初はね、最初は、まぁ僕らなんかある兵隊さんは、友軍が死ぬでしょ、
死ぬと埋めるんだよね、それでもさ、そのまま部隊はそっから移動するでしょ、
このまま移動するのはもったいないって、友軍の肉を、土を少しかけてね、
置いといてさ。それから取っちゃって、肉を切って食べてきたんだ。友軍の。
だって死んじゃったんだからしょうがないでしょ。生きてるやつを殺してくるんじゃないんだから。
だって、死んじゃったやつをそのままやったって(放っておいたって)3日も4日もウジがわいて、バーッと。
暑いからね、ウジがわいて。ガッとなっちゃうんだからね。もったいないでしょ。
それで切って食べて、もうとにかく長く持って歩けないから、傷んじゃうから、
傷んだって焼いたりしてできないからさ、焼く時間ないから、生で食べたんだね。
友軍が死んで埋める前にね。これはしょうがないね、そういう経験した人結構いますよ。
そのときは生き延びたけど、死んでしまった人もいるね。帰ってこないうちに半分は死んでるね。
Q:一回やるまでは、すごい抵抗感とかもあったんじゃないんですか。
そら、あったね、あったけど、体力がなくて(食べ物が)欲しいんだから。食べたいというね、
食欲ちゅうかな、食べようという欲望のほうが多いんだね、生きるためには。
生きるためには食べなきゃしょうがない、お腹がすいちゃあ。なんだって食べなきゃしょうがない。
(ねずみの話)
ネトウヨがいかに歴史に詳しくないかが分かるスレ
コピペ鵜呑みにするだけで自分で調べることをしないからこうなる
304 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 13:03:27.57 ID:xSkJAhAfP
こう言うウソを幾ら糺そうとしても、
マスゴミが先導するから中々本当のことが伝わらない。
もーみんなでマスゴミに対して、デモをこれでもかと遣らないとダメだ。
305 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 13:04:00.48 ID:ifGIjd510
昔そういう映画だかドラマを見た記憶があるけど思い出せない
確かジャングルみたいな戦地で無茶苦茶言う上官を殺して何人かで食うのよ
食った奴のうち2人か3人は拘束されて銃殺刑になるんだけど、執行される前に最後の望みを聞かれて
「白い飯がくいてぇ」って答えて
貴重でほんのちょっとしか無いご飯を貪り食うシーンが忘れられない。
誰か詳細教えて
306 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 13:04:41.89 ID:Men7Y37i0
>>300 人肉食をめぐるファンタジーと実話は、キッチリ区別するべきだというスレじゃないの?
人肉食なんて世界中でやってるぜ、
とファンタジーを広めるより、
どんな状況でおこなわれがちなのか、という事実にもとづいた話が重要な気がするけどなあ
307 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/05(月) 13:05:19.77 ID:QWlly8X40
食べてた可能性は否定できないだろうな
極限まで飢えると何が起きてもおかしくないって
でもそれを明らかにする目的がわからない
絶望的に腹減ったらカニバリズムぐらいするだろ
何の疑問もない
犬喰うより余程人道的じゃネ?
310 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 13:08:07.39 ID:9E12ngUd0
そもそも飢えたら人肉食うのが常態だったら、歴史の中で飢饉なんか存在しないことになる。
どんないいわけしても無駄。
この記事書いたヤツの名前を上げろ
312 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 13:09:20.78 ID:KweEZK7t0
>>164>>230 糞食い民族のお前たちエベンキ朝鮮猿でもあるまいし
寄生虫キョッポは人糞でも食ってろよクズw
314 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/05(月) 13:10:38.58 ID:EdlYMqwD0
事実がどうであれ、捏造が問題なんだろ?摩り替えるなよ?必死だな?。
スレの立て方が悪くてソース読まずに困惑してる人がいっぱいね
人肉って普通なんだろ?
ローレライで読んだ
>>306 >人肉食なんて世界中でやってるぜ、
>とファンタジーを広めるより、
都合の悪いことはファンタジーにしつつ
>それに補給が難しかったのは圧倒的にドイツ側だから、東部戦線で人肉食がおこなうとしたらドイツ軍だと思うよ?
とか、頭の病気なのか?
318 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/05(月) 13:13:58.37 ID:EdlYMqwD0
NHKの捏造ネタで擁護屋お茶濁しの部隊が涌くとか・・・部隊はどこの・・・
319 :
名無しさん@涙目です。(旅):2011/09/05(月) 13:14:04.01 ID:NynxboZY0
クジラでは飽き足らずネズミまで食うとかマジで日本人って野蛮人だな・・・
こんな国が先進国気取りなんだから呆れる・・・
320 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 13:15:24.28 ID:iRBQW0U+0
NHKきょうの料理でやれ
321 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/05(月) 13:15:34.01 ID:YE6KdR520
少なくともウンコ食うよりましだと思う
322 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 13:15:55.89 ID:sEEaR7T10
人肉を食ったことよりも
人肉を食わなくちゃいけないような状況に兵隊を追い込んだ
あるいは兵站もちゃんとやらないで戦争を始めた
日本の軍部に問題があるのが
国士様にはわからないみたいだね
絶対にわかりたくないみたいだ
もし自分がそういう状況に追い込まれたらどうするんだろうねw
腹切って死ぬんだろうね、当然w
324 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 13:17:42.77 ID:Men7Y37i0
>>313 聞いたことないよ
ハリウッド映画や、ナチドイツの噂話ならともかく、
西側の歴史家で、赤軍側の人肉食のケースなど語った例は一件もない
というのもソ連は国のリソースすべてを軍に投入していたから、
その軍で人肉食が発生するなら、銃後のモスクワは餓死者続出だったはずだよ
そもそも、あれだけ厳しい戦争にもかかわらず、
どんな一兵卒にも必ず一日100gのヴォトカが支給された、というだけでも、ロシア人の補給重視がよく現れていると思うよ
325 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/05(月) 13:17:46.93 ID:UICjOZCBP
>>310 本当に飢えに飢えて初めて人肉食い
(それも極力餓死者の肉だけ)を行うんだから
飢饉と人肉食は普通に両立する
326 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 13:18:18.83 ID:ccM8PJUG0
NHKは証言捏造して
証言者が死ぬのを期待して待ってるんだろ
確認できない事実として永久に残るからな
327 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 13:18:22.07 ID:KweEZK7t0
>>323 食糞を娯楽文化にまで広めていたキチガイ民族はお前たちエベンキ朝鮮猿だけw
はい、頭の弱い糞食い朝鮮猿を論破ww
>>177 http://goo.gl/F2qb3 「1945年3月9日午前9時、大隊本部において俘虜ホール中尉の肉を
食することを希望し、音津中尉、多田候補生(衛生隊)を呼んで同俘虜の肝臓と
胆嚢を取り除いて持参することを命じるとともに、音津中尉にはほとんどの肉を
大隊に配給するように命令した。この経過と事実は、その後、師団長にも報告した。
以上のことは真実であり、 私の自由意志によってここに記すものである。」
おまえらだっていたいけな美少女が上目使いで「私を食べて」と言ったら食うだろ?
>>327 スカトロは日本の誇る文化ですよね?
AVの一ジャンルになってることすら知らないの?
つうかスカトロ議員は日本のオリジナルだしw
333 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 13:20:44.91 ID:KweEZK7t0
>>332 食糞を広く一般の娯楽文化にまで広めていたキチガイ民族はお前たちエベンキ朝鮮猿だけw
はい、頭の弱い糞食い朝鮮猿をまたしても論破ww
334 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 13:22:12.51 ID:ccM8PJUG0
>>315 スレタイは間違ってないと思うぞ
アホどもが勝手に当時のカニバリズムは仕方がないって解釈して
NHK擁護してるだけだ
335 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 13:22:23.25 ID:p9CJp4Qm0
ゆきゆきて神軍は衝撃的だった
もう1回見たいけど誰かと見たい
>>333 街角のビデオ屋で普通に借りられる状況が「広く一般の娯楽文化」じゃないとかw
キチガイの考えることは分かりませんな
つうかそっちのソースは?
337 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 13:24:42.80 ID:qLlHgNsZ0
間違いなく儒教の影響だな、即刻廃止させたほうがいい
338 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 13:27:22.49 ID:KweEZK7t0
>>336 お前みたいなキチガイの糞食いエベンキ猿だけだよそんなもん借りるのはw
つーかお前らみたいな糞食いチョンのために作られたものだしな
さすがこんな変態スカトロサイトを見てるだけのことあるわ
糞食いエベンキ猿wwwww
↓
> 323 返信:名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 13:16:48.33 ID:1Tg++Nuq0 [16/19]
>
>>312 > およおや、日本の歴史も知らないんですか?
>
http://gomimusi.dtiblog.com/blog-entry-491.html > >うんこが河豚の毒に効く、解毒作用があるということは、この時代、俗説として言われていたようです。
340 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/05(月) 13:28:27.32 ID:BMJOIPOqO
ネットのセイでホントにお前ら変わったよな・・・
日本人が悪でイイじゃないか。嘘詐欺捏造、ソレで中韓人に土下座できるなら、イイじゃないか
反日精神や中韓への愛をもった、普通の日本人に戻ってくれよお前ら・・・
思いだしてよ。また教師と一緒に、天皇はニートだからいらない、戦争責任で処刑しろって合唱しようよ・・・
341 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/05(月) 13:30:22.60 ID:w+5GEwjk0
これより日本兵が米兵食った話の方が衝撃的だと
あれのせいで父ブッシュは日本嫌いなんだからな
本人も撃墜されてるけどな
342 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 13:30:40.30 ID:KweEZK7t0
343 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/05(月) 13:30:53.46 ID:YZQotvKx0
ニューヨークタイムズのニコラス・クリストフみたいな感じか
344 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/05(月) 13:36:41.88 ID:YqmUm94BO
アメ公なんか日本兵の死体から軒並み金歯抜いたり頭切り落として煮込んで頭蓋骨だけにして恋人にプレゼントしたりしてただろ
明かりがないところでご飯炊いてたら水じゃなくて血だったという話は聞いたことがある
収容所群島かなんかで凍土の中から掘り出した古代のオオサンショウウオを
貴重な古生物学の資料とわかっててもみんなで食ってしまったとかの話がなかったっけ?
348 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 13:49:59.22 ID:Men7Y37i0
>>345 100g、という表現が、兵士の一日辺りのヴォトカ配給を意味することは、
当時のソ連の記録や小説を読んだ人ならみんな知ってるよ・・・
翻訳されているものだけでも、
『少年兵よ、達者で!』(B・オクジャワ)
『昼となく夜となく』(K・シーモノフ)
など、ものすごく有名なソ連の戦争小説があるから、一度読んでみるといいんじゃないかな
あとスタフカ(ソ連大本営)が、一日100gのヴォトカ補給を指示した命令書の英訳を見つけたので
下に貼っておくね
http://www.1jma.dk/articles/1jmaarticlesvodka.htm
父島人肉事件とか
けっこういろいろあるよね
350 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 13:52:26.90 ID:41ffgZfB0
>>346 俺の爺ちゃん達は血が入った飯を赤飯と勘違いして喜んだらしい
炭と言う名の人肉
352 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 13:57:04.76 ID:nO+m4gfL0
もうNHKと日テレとTBSとフジテレとテレ朝とテレ東の放送免許取り上げて
読売と毎日と朝日と産経を発禁処分にしろよ
354 :
ww(千葉県):2011/09/05(月) 13:58:03.59 ID:yRamVroo0
今の飽食の時代の人間に当時のことを語る資格は一切ない!!!
この国まともな局すらないのかよ
もうやだ。。。
>>349 ああそうだな、フセイン政権は大量破壊兵器を所有していたと白日の下に晒されたよな
ID:KweEZK7t0みたいなクズは現存するエベンキ族をどれだけ侮辱しているかも自覚ないんだろうな
まさしく朝鮮脳の精神異常者
>>341 撃墜されて味方の艦船に身柄回収されるまで潮目で日本軍陣地に近づきそうになったり
トラウマも深い。誤解とはいえ四谷の迎賓館でゲロ吐いたのも無理は無いか
359 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 14:05:33.88 ID:03+kmxd+0
人を食ったような話だな
>>348 レニングラードとかは補給線が完全に絶たれてたけど
攻防900日とかは普通に人肉食の記述あるし
361 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/05(月) 14:11:06.57 ID:Vqp+yfSG0
制作者は腐ってるわ管理は杜撰だわで
メディア腐敗が半端ねーわ
362 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 14:12:17.89 ID:cFXFtg4e0
363 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 14:14:56.05 ID:6tH8b75O0
人肉は力が出るから傭兵稼業じゃよく食べたもんだ
フランスの外人部隊でアフリカに居たころは月に一度は食べた
>>360 ソ連やロシアからの翻訳物には無いよ
同じく補給路を断たれた戦役の、西側が出したドイツ軍への言及にも無いよ
365 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 14:19:33.78 ID:ZgKscfn00
大日本帝国は大日本帝国臣民に酷い事したよね…(´・ω・`)
366 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 14:21:55.42 ID:lrn3hnat0
日本企業を叩いて韓国企業を絶賛するニュースを流し続ける
NHK
367 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/05(月) 14:22:42.00 ID:1rM9cYWD0
メディアの幹部は殺されなきゃわかんねーのかね
368 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 14:25:48.41 ID:OMXpP6U40
延べ1000万人近くもいた兵隊の全員が全員立派な人間である訳ないだろ。
狂ったヤツがいても別に驚かんわ。
369 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 14:30:42.87 ID:AJ69DXQb0
>>368 というよりあれだけ悲惨な状況を強いた無能が悪い
おろち「戦闘」だな
臓器移植みたいなものか。魂は別の所にいる。
腐って捨てるより誰かの血となり肉となる。
372 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 14:42:27.89 ID:57MYF4NT0
フジテレビも見れないNHKも見れない
ネトウヨが楽しめるのはTBS(毎日)とテレ朝だけだなw
373 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/05(月) 14:52:24.80 ID:YLaUdvtC0 BE:82229832-PLT(24005)
平沢進の「UNDOをどうぞ」を思い出した
374 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/05(月) 14:55:20.79 ID:ug2AJhHLI
補給路などまったくなかった日本軍で人肉やネズミ、昆虫を食べたというのは
十分想像できる
そうでなくても戦わずして9割の戦死者を出す当時の
軍部の愚かさは今のネットうよのアホさを
超える
>>348 命令される事と実際に支給する事は、全く違うと思いますが・・・
377 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/05(月) 15:10:14.06 ID:YLaUdvtC0 BE:274098645-PLT(24005)
実際自分の子供時代(小3くらい)には「人肉は鳥肉に似てた」って言ってた爺さんもいたしなー
恐らくそういう事もあっただろうなって事はわかる
>>352 へ?捏造なの
つい最近wikipediaで見たばかりなんだけど
二度と読みたくないと思ったからあんまり深く知りたくもないんだけど…
それとは別に飢えが原因で人肉食った兵士がいたとしてそれは責められることでは
ないとは思う
日本軍とか南方行った人は餓死がほとんどだったらしいじゃん
379 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 15:18:19.73 ID:Men7Y37i0
>>360 レニングラードでは、最悪の時でもラドガ湖氷上を通るか細い補給線が残っており、
あの飢えは軍ではなく、100万人市民の餓えなんだ・・・
ちなみに、A・ワースのような親ソ派の特派員ですら、レニングラードにおける市民の権利無視と、
軍人と高級党員ばかりの食料割り当てに激怒してるよ(『戦うソヴィエトロシア』)
ソ連の戦時体制は、とにかく、なにもかも軍にリソースを回していたんだ
>>375 補給を非常に重視していたスタフカ(ソ連大本営)は、「実際に支給する」ために、
アメリカから四十一万台もののトラックを武器貸与法で借りているよ
しかも、ソ連自身莫大な量のトラックを生産し、52台に付きわずか二台のトラックがアメリカ製に過ぎないんだ
(D・グランツ&J・ハウス『独ソ戦全史』)
380 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/05(月) 15:18:43.42 ID:YLaUdvtC0 BE:493376494-PLT(24005)
別に自分の爺さん(南方行き)が人肉食ってても反対に食われてたとしても
「ああ、爺ちゃんは過酷な状況で戦ってたんだな・・・」としか思えない
381 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 15:21:47.30 ID:a3plNY1s0
ああ、これ見たわ
NHKやっちまったな
人肉食があっただろうなって話と
実際食ったって証言はまったく別のもの
プロバガンダのつもりなんだろうけど、捏造やったら信憑性はもうまったく無くなる
残念ですね、これは
>>380 だよなあ
おおごとにセンセーショナルにするようなことでもないよな
諸星大二郎とか宗像教授とか読んだら昔から人肉は飢饉のときは
食べられてたんだろうなって感じ
383 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 15:26:06.92 ID:BrG8FL5t0
また犬HKの捏造だよ(笑)
アンデスの聖餐事件みたいな過酷な状況なら仕方ないですむ話なんだろ
384 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 15:28:27.30 ID:a3plNY1s0
こういう捏造証言や捏造手記によって南京大虐殺は国内では相手にされなくなっちゃった
プロバガンダだから何やってもいいって思って馬鹿な捏造すると
非常に大きな後退を呼ぶのに
385 :
名無し(神奈川県):2011/09/05(月) 15:28:33.99 ID:M62ESwab0
年金生活者の、受信料は、半額がいいの・・・
386 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/09/05(月) 15:30:13.49 ID:77VN25kNO
受信料いらないの?
387 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 15:31:07.29 ID:iD7sW/GQ0
海亀のスープ
389 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/05(月) 15:38:25.55 ID:DwIoy3BEO
NHKはジャパンデビューの台湾で捏造しやがったからな。
本当にバイアスが掛かってない情報なんかないんだな
軟骨がうめえんだよ 軟骨が
391 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/05(月) 15:55:14.12 ID:DeVwxbgD0
人肉を食べる民族への差別
>>177 それ、いろいろディティールがおかしい
ポーンの首切った罪で処刑されたのは伊藤喜久二という中年の予備役招集中佐で、
「学徒出陣組」ではない
しかも自殺でなく、処刑されてるし
それに、父島は捕虜掘り出して食おうとする兵隊が出るほどには食料に困ってなかったはず
土屋のおっさん何か勘違いしてねーか
みんなNHKに金払ってるんだから、番組をYouTubeにアップして好きなときに観ていいんじゃね?
アップするほうも観るほうも金取られてるんだからさぁ
394 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/05(月) 16:45:00.70 ID:Qv8sznec0
で、ネズミ食について語ったVTRはどこ?
この前レニングラード包囲戦の映画を見た俺に隙はなかった
397 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/05(月) 19:01:21.51 ID:H9HtYlFSO
日韓共同制作をうたう、朝鮮人しか出ないドラマをやるみたいだな
売国奴が
>>379 レンドリースで様々な物資を供与されていますが、「実際に支給する」ためにでは
ありません。
ドイツ軍に攻め込まれ、あらゆる物資が不足していたので、何でも必要な状況でした。
ので、トラックもいくらあっても足りませんでした。
399 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/05(月) 19:12:24.80 ID:fS7tqEzK0
あってもおかしくはないよな
牟田口に4万人ぐらい餓死させられてるし
>>302 このリンク先を見ると、人肉食とねずみ食った話と、確かに両方語られているな。
>>1 週刊ポスト、完敗だな。
401 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 19:26:05.79 ID:fMYZhWXE0
>>365 外国人献金問題 「一々相手の国籍なんて調べねーからわからねーよ」
2011/09/05(月) 12:45:19.66 ID:ZgKscfn00
わかんねーなら便宜計る必要もねぇし、どうだっていいのではw
在日の方?
どんなに枢軸悪く言っても
ソ連と英国、アメリカには残虐度では勝てません
しかし
>>302が動画リンクした後も、NHKが捏造したレスが付いているのが呆れるわ。
>>177なんかも
>>329の貼ったリンクで、「食べた」側の望月新少佐の証言がある以上、
>完全に虚偽で捏造されたものだったことは後日証明されてますからw
は、信じたいことを丸飲みしているだけの発言だ。
食ったという望月証言と、食ったはずがないという土屋証言がある。それだけの事。
にもかかわらず
>>352やら
>>378のような書き込みが続くんだな。
本当にリンク先を確認する事なんかしないんだな。書き込みを少し遡って読んでいるかさえ怪しい。
また犬HKか
ジャップは普段から人肉食ってるだろ
406 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/05(月) 20:46:30.25 ID:fS7tqEzK0
つうかネズミ食うぐらいなら人食うだろ
NHKの番組がまた捏造?日本兵による「人肉食」証言にねつ造疑惑、週刊ポストが指摘
http://www.best-worst.net/news_GFJQQR8TC.html NHKは、「NHKスペシャル ドキュメント太平洋戦争」、「零戦ニ欠陥アリ〜設計者たちの記録〜」など、この種類の番組を多く制作している。
好意的に見れば、事実誤認が多すぎるし、悪意の目をもって見れば「軍部の無能の犠牲になった日本人やアジア民衆」という結論を導き出すために、事実を捻じ曲げてる傾向がある。
例えば、「NHKスペシャル ドキュメント太平洋戦争」では、ガダルカナルにおける夜間白兵突撃を「日露戦争以降進歩のない戦術」と紹介している。
分隊レベルの夜間浸透戦術は、第一世界大戦の戦訓で生まれたものであり、その意味で決して時代遅れも何でもない。そこには工業力のない日本にとって一定の合理主義があった。
米軍の突撃破砕射撃の前に敗れはしたが、それをもって「日露戦争以降進歩なし」は完全な間違いであり、軍部の精神主義をことさら強調したいために持ってきたものだ。
「零戦ニ欠陥アリ〜設計者たちの記録〜」についても同様である。そもそもどのような航空機であっても初期不良はつきものなのだ。
日本の設計者がそれを放置していたわけでもないし、運用する軍部も、放置していたわけではない。出来るのにしなかったのではなく、他にベストな選択がなかっただけだ。
後世の歴史の結果が分かっている人間が時間を超越した目で、過去の人間の過ちを批判することは、いずれ自分にも返ってることだ。
これって、正しいの?
>>407 正しいよ
夜間白兵突撃は暗視ゴーグルの無かった第二次大戦では未だ有効で
独ソ双方が実行して戦果を挙げた例もある
浸透戦術も対応策が生まれただけの話で日露戦争の頃には無かった戦術
409 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 22:32:29.61 ID:sDO3fCoN0
410 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/05(月) 22:34:17.17 ID:PNzruxRAO
おとんの知り合いに食ったって人いるな
411 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/05(月) 22:38:24.70 ID:czf8J3jM0
これかなりヤバイと思うけど、今後の鬼女の頑張りに期待
まぁ
エ便器の妄想だしな
413 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/05(月) 22:44:44.22 ID:pea814jM0
NHKならやりかねん
414 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/05(月) 22:46:29.53 ID:mO++TQqr0
その頃に皇居と首相官邸では牛肉を食っていた
それがあの戦争の真実らしい
>>403 だってあんまりおぞましくて詳しく知りたいと思わない事件でさあ
捏造なの?と聞いてるけど捏造だったんだとか思ったわけじゃないよ
>>407 >例えば、「NHKスペシャル ドキュメント太平洋戦争」では、ガダルカナルにおける夜間白兵突撃を
>「日露戦争以降進歩のない戦術」と紹介している。
>
>分隊レベルの夜間浸透戦術は、第一世界大戦の戦訓で生まれたものであり、その意味で決して
>時代遅れも何でもない。そこには工業力のない日本にとって一定の合理主義があった。
>「零戦ニ欠陥アリ〜設計者たちの記録〜」についても同様である。そもそもどのような航空機で
>あっても初期不良はつきものなのだ。
>
>日本の設計者がそれを放置していたわけでもないし、運用する軍部も、放置していたわけではない。
>出来るのにしなかったのではなく、他にベストな選択がなかっただけだ。
この文章がNHKの番組への本質的な反論に見えるのか?
言っていることは「ああ、そういう見方もできるだろうが、工業力がなかったから仕方なかったんだよ!」
でしかないぞ?
過去にこういう過ちを犯しましたというNHKの視点と、仕方なかった仕方なかったという筆者の視点と
未来の日本に有益なのはどちらなんだろうね。
417 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/05(月) 22:53:00.54 ID:mO++TQqr0
だけどまあこういう戦争の悲惨さの本質的部分が出てくるって事は
実際にやった人達が具体的に死ぬ間際って事なんだよね
418 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/05(月) 22:56:02.12 ID:wLU9mtfM0
大岡昇平だって事実を確認したわけではなく噂を聞いて戦慄して
野火書いただけだよ
ゆきゆきて、神軍は一回観たら忘れん
421 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/05(月) 22:59:45.48 ID:mO++TQqr0
死ぬ間際でその話をなかった事にしたい心理ももちろんあるし、そういうのはまさに墓場にもって行く類の話なんだろうと思う
だからゆき行きて神軍みたいな話になるんだとも思う
戦争を知らない世代は教訓にする他ない
422 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/05(月) 23:01:55.22 ID:mO++TQqr0
まあ実際は復員兵がたくさんいた頃は、そんな話が巷に溢れてたんだと思う
実際人が減ってきたから、妙な感じに語られるだけで
423 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/05(月) 23:03:35.78 ID:QfQ5k3S80
梅図かずおの漫画であったな
424 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 23:04:25.27 ID:Ks4dgsK30
極限状態で人肉を食べるって行為が文学的すぎて、あまりにも胡散臭い
都市伝説と同じ臭いしかしない
逆に言うと、そういうセンセーショナリズムを持ち出してこないと
戦争の悲惨さを表現できない程度に、国内と戦地で温度差があったってことだろうけど
425 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 23:05:41.94 ID:WNc6wZZ50
>NHKの番組作りは、あらかじめ決められた企画コンテに沿った事実だけを拾う傾向がある
あ ら ゆ る マ ス コ ミ が そ う し て い ま す 。
まあ佐川みたいなキチガイとは一線を画すのは確か。一緒にしたら駄目だよね。
そういや日本軍の人肉食の話題なのに辻ーんの名前が出てないなw
まぁそもそも当時は日米ともにお互いを同じ人間と思う事の無いよう教育してた訳だし
米兵はお土産用に日本兵の金歯やら抜き取ったり骨を取る為に煮込んでみたり、大統領は
日本兵の骨で作ったペーパーナイフを使ってたり、狩りの獲物感覚w
現代的人権感覚じゃ理解し難い部分が大き過ぎるかもだな〜
428 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/06(火) 02:05:10.96 ID:4cSjWueV0
429 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/06(火) 02:09:52.42 ID:x6wpejrkO
人肉食の起源は
430 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/06(火) 02:49:07.78 ID:NbkMLD/P0
NHKなんて捏造しまくりだろ
解体しなきゃな
ゆきゆきて神軍
432 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/06(火) 03:42:12.49 ID:yaDCvohu0
レイテではサルの肉、
スターリングラードではロバの肉、
と言って口にしてたらしいけどな
ソ連も革命後の凶作期に街頭で売られてたらしいぞ
>>424 南方戦線は本気で餓死者続出の極限環境だから
べつに人肉食があってもおかしなことはない
ただなあ、そういう他の選択肢0の状況でもなければちょっと考えられないよな
中国ならともかく人肉食なんて日本じゃなんとかの大飢饉とかの時くらいしかないし(超例外のサイコ除く)
あるある
435 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/06(火) 04:02:05.68 ID:hzLj2tkj0
>>433 首切り役人が処刑された死体の肝臓から作って人気を博した人胆丸とか
エジプトのミイラを輸入して薬として食ってたとか
436 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/06(火) 04:03:02.05 ID:FIMk7XN7P
NHKのドキュメントは事実捏造の糞番組しかない
ドキュメント見るならBS最強
ああ、薬って例外もあるか
ああいうのって一種の呪術だよな
食物とは意味が違う
438 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/06(火) 05:02:09.75 ID:yxdpoOrO0
問題なのは、人肉を食ったことを戦争犯罪みたいに扱うことだよ。
NHKは旧日本軍の常識はずれの行為を戦争犯罪としてアピールしたいんだろう。
ガダルカナルみたいなところでは、最後はネズミ食べたり、人肉食べたりしたんだよ。
そのくらい過酷な状況だったわけで、その悲惨な状況を問題視するべきなのに、兵士の行いを戦犯扱いしてる。
左翼の常套手段だ。
439 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/06(火) 05:04:44.44 ID:AqKtbXTFO
頬肉はうまい
440 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/06(火) 05:10:22.97 ID:yxdpoOrO0
ココにいる人は若い他人なのかな?
おれは子供のころ、ばあちゃんに、兵隊が革靴を煮て食べたとか自分の腕を削いで食べたとか言う話を聞いたけど。
441 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/06(火) 05:11:11.81 ID:DoMrUntoO
まあ極限だもん、そりゃ仲間の死体食うくらいはするさ
ひかりごけみたいなもんだろ
ゆきゆきて神軍か
ってか日本軍の大本営自身が「味方の肉食うな、食うなら敵の」って
通達出して残ってるはずだが。
>>432 ってかソ連の飢饉で人の肉売ってる写真が残ってるw
半分腐った人の頭が写ってるw
445 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/06(火) 06:38:59.23 ID:YHEJhBIX0
うんこ
446 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/06(火) 06:43:18.50 ID:NQEF2I9T0
いまのような平和で平穏に飲み食いできる我々が
過酷な戦場下に置かれた兵士たちの苦闘を非難するのは間違い
人間としての最低限の節度ぐらいもてよ糞NHK
「サルの肉」とか有名だと思ってた
野火だったか映画化された小説
けっこうよかったぞ
ウヨサヨないし暇なら見とけ