1 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):
防衛省は、東日本大震災による津波で水没した航空自衛隊松島基地(宮城県)のF2戦闘機
全18機のうち、6機を修理して継続使用する方針を固めた。
同省は18機について、修理して引き続き使えるかどうか、分解検査などの調査を行った。
垂直尾翼やエンジンの一部などそのまま使える部品があったが、電子機器などは海水の塩分が
入り込み、使えなくなっていることが分かった。
F2は国内での生産が今年度中に終わる予定で、新規調達はできない。しかし、同基地のF2は
空自のパイロット育成用として使用され、同省は一定の機数を確保しなければ、育成計画に
支障が出ると判断。使用可能な部品を組み合わせるなどして6機を修理し、引き続き使うことに
した。修理に必要な費用は約1150億円と見込まれる。
(2011年9月4日10時27分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110903-OYT1T00757.htm?from=main1
2 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/04(日) 10:56:30.11 ID:YFVwIxEf0
約1150億円( ゚д゚)ポカーン
3 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/04(日) 10:57:11.24 ID:My2SIW2b0
海水被った物なんて最利用しようとする方がアホかと思うけど
4 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/04(日) 10:57:20.31 ID:qZUJY4Lb0
どうやったらそんなに費用かかるんだ
買えよ
6 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 10:57:49.95 ID:1kqHBkTl0
腐食とか大丈夫なんか。
7 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/04(日) 10:58:01.16 ID:aTfaVGS40
高杉ワロタ
8 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/04(日) 10:58:05.92 ID:3ewBBgQHO
修理代高いなw
mottainai
10 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 10:58:17.91 ID:6J3Rveup0
もうこの際最新鋭の買えよ
11 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/04(日) 10:58:36.50 ID:Pg56qWdFO
保険にはいってなかったのか
12 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/04(日) 10:58:37.13 ID:dm4omYU40
戦闘機一機いくらなの?
13 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 10:58:49.16 ID:HcPrZNNK0
生産中止だったのか
14 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/04(日) 10:58:49.54 ID:QLILh+w40
1機10億くらい?
支援車両ないと発進できない戦闘機とか、狭い日本じゃダメダメでしょ
全部廃棄処分してグリペン買え
本当に修理できんのかよwww
17 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/04(日) 10:59:17.46 ID:8yzX6nc70
1150億円あれば
スカイホークとクフィルと傭兵で
エリア88まるごと再現できるで!
18 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/04(日) 10:59:52.70 ID:7duE92nS0
19 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/09/04(日) 11:00:06.16 ID:GHcVpNVx0
>修理に必要な費用は約1150億円
え?
義援金投入か
21 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/04(日) 11:00:34.31 ID:/LQseQpY0
そんなにかかるなら新しく買えばよくね?
もうじき新しくていいの買うんだからその金復興支援に回せよ
クソ役人どもは頭かてーな
23 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 11:00:37.76 ID:d6GiAZqn0
修理するなら新しく作った方が、パイロットも安心できるだろ
なんの苦行で水没したのを修理せなあかんねん
24 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:00:52.02 ID:3aSvI48m0
うっウソだよね桁間違ってるんだよね・・・・・・
ほんとに1,150億かけるなら別の事に使ったほうがよほど育成効果がある
25 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/04(日) 11:00:57.31 ID:3ewBBgQHO
この際修理するよりF16買って魔改造しろ
海水に水没したやつか
買ったほうが安かったんじゃね?
27 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 11:01:06.79 ID:1DVEmnnV0
1150億w
馬鹿じゃねえの?
28 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/04(日) 11:01:27.25 ID:te097V/n0
別の機種新品で買ったほうが安いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
29 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/04(日) 11:01:39.17 ID:K8v4mtZWO
F2なら更新した方が安いんじゃないか
んな金あるならF-35でいいじゃねえか
そしてまた墜落して水没に100ユーロ
もったいない精神
33 :
番組の途中ですが名無しです(福岡県):2011/09/04(日) 11:01:52.77 ID:8ntdmQSv0
新規調達120億の機体を200億掛けて修理かよwww
まだラインあるなら新造しろよ。
役人は頭が硬すぎるよ
35 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/09/04(日) 11:01:59.89 ID:pvxLww3Z0
有人機はこれだから
修理は予算がつきやすいらしい
なんで新造しないのかねえ
約1150億円も掛けるなら、アメリカからF-16B/Dでも
借りたほうがはるかに安いだろ
新しく6機買ったほうが安いんじゃないか?
「なにもしてないのにぃ〜 F2戦闘機が壊れちゃったんですけどぉ〜」
「あー 中がピンク色になってますね。 保証対象外になります」
1150億って新規に配備するより高いじゃねーかwww
新品で120億なのに6機の修理で1150億ってどんだけぼったくってんだ三菱
43 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 11:03:14.87 ID:WFoJkjgb0
一機あたり200億?
ラプターが250億くらいだっけ?
44 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/04(日) 11:03:17.14 ID:nXmb5X5E0
一機約120億円だっけこの飛行機
6機修理するだけで1150億円?
新品で一機いくらなんだよ
46 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/04(日) 11:03:19.25 ID:/enR6VoyP
6機の修理に1150億円? 新型のステルス機買えないか?
そもそも武力持つな。
もう戦闘機いらないし攻められたら、話し合いでかいけつしろ。
侵略されたってその国が世界から批判うけるだろ。
48 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/04(日) 11:03:25.28 ID:/LQseQpY0
ライン閉じてるから新たに6機だけ調達するのは難しいのは分かるけど
これだけ費用かかるなら試験的に欧州機を調達してもよくね?
49 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/04(日) 11:03:25.87 ID:wgMFSKxt0
50 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/04(日) 11:03:41.43 ID:SJDcVQ6s0
もう部品取りでいいじゃない
アメがラプター売るまでつなげればいいよ
51 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/04(日) 11:04:09.87 ID:ukby3y9T0
さすがに買った方が安いレベルだが、生産終了じゃなぁ
スクランブル出来なかったのかと思うよね
高すぎるわ
>>48 欧州じゃなくとも、1飛行隊分余分に買えばいいだけだな
円高だしF-16の新品買ったほうが良さそうなんだが
一機1800万ドル = 13.8億円
50機買ってもまだ安い
55 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/04(日) 11:04:26.94 ID:gVqkCacK0
ライン閉じるなよ…
56 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/04(日) 11:04:28.56 ID:xCST7DCk0
新品買った方が安い。ほんとに。
新規調達を継続しろよな。
アメリカからF16買えよ
値段がおかしすぎる
58 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/04(日) 11:04:33.40 ID:te097V/n0
石破のクソが調達中止にしたからこんなjことになったんだから
修理代は石破が払えよ、東電の補償も石破が肩代わりしろ
f2以外のもので訓練して事故ったら責任とらされるから
日本ならではの漫才だ!
60 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:04:38.48 ID:PjAPt9jx0
あのこれ練習機だからさ…F-35と言う馬鹿は死ねばいいと思うの
61 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/04(日) 11:04:39.05 ID:raSrGZ7a0
62 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/04(日) 11:04:41.41 ID:YFVwIxEf0
頭おかしい
63 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/04(日) 11:05:03.11 ID:souzVcMD0
名前は不死鳥にしろ
6機の修理にしては高すぎるだろ
PCの修理じゃないんだから
65 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/04(日) 11:05:03.86 ID:3pR9t/a+0
核兵器として再利用か
66 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/04(日) 11:05:08.57 ID:XftoN3Be0
磯の香り
金食い虫だなんだかんだ言ってたけど
結局、他のやつはもっと金かかることがわかったし、性能も微妙だし
総合バランスで見たら結局F2でいいじゃんって感じだよね
69 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/04(日) 11:05:38.64 ID:1tXgr6LA0
F2ならその予算あれば10機位新造できるだろw
アホ過ぎて言葉が出ない
その金を復興支援につかえよ・・・人が生きていくのに戦闘機なんていらないだろ
飛行特性が違うから、似てるからといってF-16じゃ代替出来ないんだよ
察してやれよ…
メーカー修理呼ぶと、
「あー中がいかれちゃってるねーw直せるけど
買ったほうが安いですよwww」
とか言うじゃん。メーカーにそう言われなかったの?
この調査に既に136億円掛かってるのは内緒
いずれ無くなるF2の練習の為に1150億円だと?
死ね
>>72 でもこれ生産中止なんですよねーwww
って言われてる状態
76 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 11:06:58.11 ID:HvJt6k720
米空軍へ教育へ出した方が・・・
今までも出してたんだし。
一機あたり200億弱とかwww
新品ユーロファイター買えるんじゃねw 2台くらいw
業者ウマウマな仕事だな
78 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:07:11.34 ID:PjAPt9jx0
もうファルコンちゃんでいいからその金で買え
こういうことやってるから増税云々の話がでてくるんだろう
81 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/04(日) 11:07:29.18 ID:wgMFSKxt0
>>52 F-2B(複座練習機)がスクランブル体制とってる訳無いだろ
計算おかしいよなw
各地から1機づつ分けてもらえよ
83 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/04(日) 11:07:36.46 ID:JQOWLxrt0
こういう物はケチったらだめだろw
いざという時に問題でたほうが怖い。
最新のミグ買う言ってアメリカのアレ買えカス
84 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/04(日) 11:07:38.99 ID:js6CubxH0
資産の減価償却が出来てないから廃棄できませんって事?
85 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:07:46.57 ID:PjAPt9jx0
86 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/04(日) 11:08:01.17 ID:9p1IX0sC0
首なし飛燕が5式戦になったみたいに
発想の転換をしろよ
87 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/04(日) 11:08:25.58 ID:umTX0tUSO
追加購入すれば仮に1機120億としても9機は買えるぞ
88 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/04(日) 11:08:43.69 ID:raSrGZ7a0
金の使い方が間違ってる
防衛省死ね
6機修理しても12機足りないだろ?
どうすんの?
90 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 11:08:50.12 ID:axN/0oQh0
また大慶園に並ぶかと思ったのに、、、、
91 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/04(日) 11:08:53.86 ID:SpHqaY3e0
ちょっとそのなかから1億俺に貸してくれよ
FXで10億にしてから1億返すから
1150億で他の機体買ったほうがいいだろ・・
税金を使う権利をこいつらに預けておくのはやばいだろ
借金いくらまで溜まったよ
買えとか言ってる奴って自分の持ち物に思い入れとかないの?
大事に使う事はいい事だろ
95 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/04(日) 11:09:04.33 ID:H18N3esf0
あの韓国空軍のF-15Kに対処できないF-2かw
96 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:09:08.18 ID:Cr1rZRBn0
1000億あったらスホイ47量産できるな
97 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/04(日) 11:09:18.11 ID:RKdNWSig0
>修理に必要な費用は約1150億円
ハァ?どんだけ高いんだよ頭おかしいんじゃねーのか?新造するのと大差ねーだろこれ
98 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/04(日) 11:09:31.00 ID:Zs9nyN1O0
>>87 だからもう作るの終了するって言ってんだってばよ
99 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:09:34.65 ID:PjAPt9jx0
だから生産終了予定なんだって…追加追加うるせーよ
100 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 11:09:40.66 ID:mxY9mtQ30
>>84 こういうときは減価償却を1年で終わらせることができる特別損失計上できる
税務上は今後ず〜っと本来の減価償却費で減算していくから中小企業だったら減損はきついけどね
たっけ捨てろよ
戦争もどうせ起きないんだから6機ぐらい減っても大丈夫だろ
102 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/04(日) 11:09:44.72 ID:pDzdb5jJ0
戦闘機製造って儲かるんだな
お前ら起業しろよ
設計製造は出来ないと思うけど、営業と取説俺やってやるから
103 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/04(日) 11:09:46.71 ID:te097V/n0
もうF2修理諦めてその修理費で10式戦車100台一気に調達しろよ
俺が許す
なんで仕分けの割れンホーはこれに異議を唱えないの?馬鹿なの?
一体何百億ピンハネされてるんだか
105 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/04(日) 11:10:17.10 ID:LmQWQc5b0
>修理に必要な費用は約1150億円と見込まれる。
国がひとつ傾くよ
これでどの企業が儲かるんだ?
税金を何だとおもってやがる
107 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/04(日) 11:10:30.48 ID:K0eiuUv/0
どうせなら色んな機体1機ずつ買ってくれたら面白いのに
これだけ金かけるんなら新規の生産を続けてもよさそう
109 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/04(日) 11:10:32.42 ID:9p1IX0sC0
この予算で複座型の心神作れるんじゃね
110 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/04(日) 11:10:42.84 ID:4bW2bKX40
F2戦闘機高杉
111 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/04(日) 11:10:56.93 ID:raSrGZ7a0
新品F35の33機分だぞ
防衛省死ね
112 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/04(日) 11:11:03.43 ID:/LQseQpY0
F2追加調達は無理ってのはわかるけど
これだけ使うなら別の機体を導入した方が良さそうだけどな
試験機ならさ
113 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 11:11:03.81 ID:bY+zk3d2P
戦争しないんだからセスナ機に水鉄砲でも付けとけよ
114 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/04(日) 11:11:06.87 ID:umTX0tUSO
防衛省が渋ってFXを決めきれなかったのが辛いな
115 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/04(日) 11:11:11.21 ID:RKdNWSig0
ユーロファイター 1機 6300万ユーロ = 約70億円
F2の修理費用6機分で16機買える
マジでこの国頭おかしいわ。なんでこんな非効率な事してんの
116 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:11:18.40 ID:9ZsSkYZD0
120億×6機=720億
117 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/04(日) 11:11:21.15 ID:houA8a/VO
イーグル10機以上買えないか?
118 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/04(日) 11:11:26.16 ID:SpHqaY3e0
>>102 わかったやろう!
ちょっと設計製造用に中国の武器製造工場と掛け合ってみる!
120 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:11:35.13 ID:PjAPt9jx0
>>111 本当にその価格が正しいと思ってるの?アホなの?
ぶっちゃけ調達打ち切られた三菱の復讐価格は入ってると思う
122 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 11:11:59.58 ID:n2n9eLX+0
>>99 じゃあ予定伸ばせば良いだけだろ
頭堅すぎ
123 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/04(日) 11:12:02.21 ID:YFVwIxEf0
育成計画の方を変更しろよ
おおおおおおおおお
国内工場を稼動させて金回りをよくするのが目的だろ
海外から新しいのを買っても景気はよくならない
修理パーツがボルト1本15万 コックピットカラスが3000万とかTVでやってたな
こんなもん飛ばして大丈夫なのか
貴重な若者の命を予算削減の犠牲にするんはないぞ
1機修理代200億円!
しかも練習機!
129 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/09/04(日) 11:12:21.94 ID:uqd6Knpt0
内需で賄うなら許す
ライン止まってないなら新しく作れよ
6機で1150億円?
新品買うより高いのでは?
これは壊れたノートパソコンの修理の法則か?
新しく作ろうぜ
修理という名目で全部作り直すんだろ?
車のレストアみたいなもんだろ。
134 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/04(日) 11:12:53.96 ID:LmQWQc5b0
いや、まてよ
これはチャンスとばかりに魔改造するんだな?そうだろ?
135 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/04(日) 11:12:58.38 ID:LKgdSu/a0
136 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/04(日) 11:13:02.52 ID:RKdNWSig0
なんでこんな糞みたいな金の使い方するの?費用対効果を考えろよゴミが
137 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/04(日) 11:13:06.89 ID:9p1IX0sC0
アグレッサー用スホーイを買えよ
緊急だしF16なり買ってこいよ
いくらなんでも高すぎるわ
140 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/04(日) 11:13:23.03 ID:te097V/n0
F 2 調 達 中 止 に し た ク ソ 石 破 が 全 額 負 担 し ろ
新規調達で良いんじゃない?
まあ一機あたりの修理代の内訳のうち、半分くらいが政治家や官僚のポケットへ入ってるのかな
中国笑えねぇ・・・
143 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/04(日) 11:13:42.06 ID:DN8OKnDeO
海水と泥土に侵されても使える戦闘機のパーツがどんだけあるんだよw
半年も放置されてるんじゃ劣化はかなり進行してるんじゃないか?
144 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:13:58.43 ID:PjAPt9jx0
145 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 11:14:07.77 ID:nH8aS62Q0
新品買う予算は下りないけど
修理費の予算は下りるってか
F-16ブロック50ぐらいなら地上設備も含めて1個飛行隊ぐらい編成出来そう
>>1 F-2を6機修理する価格で、F-16の最新ブロックが10機買えるんじゃね?
新しく作る必要もないだろ
復興に金かけろ、戦争なんてどうせ起きないんだから6機ぐらい減らしとけ
149 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/04(日) 11:14:53.70 ID:bNpZcr9Z0
新品より高いじゃねーか!!!
150 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/04(日) 11:15:05.12 ID:lM0YLqMs0
機体を失ってもその補充すらままならないとか
そういう状況になってしまう仕組み自体がメチャクチャなような…
いざという時戦争とかできんのかな
151 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/04(日) 11:15:06.91 ID:G1KWO0bI0
メリケンははやくラプたんよこせよ!!!
格安でな
152 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:15:13.69 ID:85z9FXCd0
MOTTAINAIにも限度があるだろ
153 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/04(日) 11:15:22.27 ID:9p1IX0sC0
新造より高くなるのは骨董品ってことだなw
154 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/04(日) 11:15:23.58 ID:Zs9nyN1O0
>>145 他所から違う機体買うとなると議論だけで十年かかんじゃね
155 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/04(日) 11:15:28.13 ID:m6l8vcpr0
6機修理に1150億とか…
理解できない
デモ起こるレベル
156 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/04(日) 11:15:30.67 ID:OaVeI8feP
F16買って改造しろよ
>>15 航続距離が極端に短いからすぐ落ちる
それよりスーパークルーズ可能なユーロファイター
158 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/04(日) 11:16:03.70 ID:rZ7QMZpv0
修理パーツに純金でも使うのか?
159 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 11:16:14.81 ID:ZsaL8C3l0
すげー値段だな…
160 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/04(日) 11:16:22.31 ID:pDzdb5jJ0
>>118 ラジャー!!ニューソファイター100億円で自衛隊に営業かけてくる!!
10機どころじゃないか。50機ぐらい買える?
修理なのに高けぇーなw
よくわからんがこういうの開発するのっていくらくらいかかんの?
三菱や川崎や本田あたりに金渡して共同開発とかさせたら
まぁまぁなの造るんじゃないの?
ミリヲタ的にはこれはどうなの?
中古のFitを500万かけて修理するようなもんだよな?
つうかF-Xは何時決まるんだよ
165 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/04(日) 11:16:39.48 ID:wgMFSKxt0
>>148 この機体は全国に32機しかないんだぞ
このうち18機が水没
>>150 日本で戦争する気なんて誰もないでしょ
ネトウヨ以外
167 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/04(日) 11:16:51.62 ID:vjwyVNwY0
三沢でちょうど今飛んでるね
円高の今さっさと新しいの買え
>>15 グリペンは流石にねーわ
あれは地続きだから使える代物
桁間違えるとか挑戦陣じゃないんだから
171 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:17:34.06 ID:PjAPt9jx0
足りないのは練習機だぞ
F-2はアメリカとの共同開発だからいろいろあるんだろうな
完全改造わろた
海水に沈んだんだから今大丈夫でもすぐベース腐れるだろ
176 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 11:17:51.03 ID:i+6CvDYw0
6機の修理に1150億
馬鹿過ぎるw
>>166 こっちがする気なくても、する気満々な国に囲まれてるから
178 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:17:54.73 ID:9NO+/1y/0
>>22 空自は三機種持っていたい
飛行停止になっても替えがきくように
179 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/09/04(日) 11:18:03.56 ID:WNdzncMh0
なんか必要以上の思い入れでもある機体なのか?
そんなにかかるなら新しいの購入しろよ
180 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:18:25.31 ID:PjAPt9jx0
181 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/04(日) 11:18:34.51 ID:LmQWQc5b0
まいどあり
すぐに
おしゃかに
するんじゃ
ねえよ。
182 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/04(日) 11:18:35.69 ID:Hb8j+Nun0
兵器の値段ってちょっと常軌を逸してるよな
183 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:18:46.55 ID:Cr1rZRBn0
184 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/04(日) 11:18:49.61 ID:K0eiuUv/0
F2ってFXとの代換なんだろ?
FX決定してたら修理する必要もなかったんだろうか
>>47 ワロタwwwお前キルギス行ってこい
話し合いで解決しろってなwww
186 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 11:19:05.87 ID:HcPrZNNK0
まぁ高いとは思うけど他の機種をいきなり入れろってのよりは現実的だわな
187 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 11:19:44.79 ID:8g76bCZT0
>>103 日本の戦車保有台数は600両だったか400両と決まっててな、一気に調達すると現存の100両を処分しなければならんのよ。
F-16Dじゃ駄目なんですか?
アメリカから借りてこいよ16機ぐらい
民主党は新規で導入するのが嫌だから修理しろって言ってんだろ
傾国政権だな
自衛隊強くしたら支援国家から大目玉でも食らうのかい?
>>187 もったいないな
北朝鮮とかに売れればいいのに
191 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/04(日) 11:20:46.57 ID:fbeIHOTY0
修理の方が儲かるから修理なんだろ
物によっては殆ど無傷で修理代200億とか最高じゃないか
192 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/04(日) 11:20:48.95 ID:CXXVImEX0
>>173 F-16じゃF-2の代わりはできないよ
新しい機体を導入するには色々めんどくさいんだろうな
左寄りの馬鹿が死なない限りは無理
194 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/04(日) 11:21:13.65 ID:VB2PjgHhP
新品買った方が安いじゃん・・・
F-X候補の中で現実的なF/A-18E/Fをさ
195 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/04(日) 11:21:18.73 ID:AeiLRVwd0
日本てアメリカの型落ち兵器をぼったくり価格で買わされてるよね。
1150億円もの金が国内企業に回るんならいいと思うんだけどな俺は
東北の工場で修理できれば被災地復興になるし
こんなときに使う予備機をバカゲルが削減したからこうなった
生産ラインを閉鎖した後に強引に部品を追加すれば
無駄なコストがバカみたいにかかるのは当然
単座A型の予備機もあと数機しかないから、水没した複座B型と
2コ1して修理費を節約することもできない
>>196 どうして国内企業が修理すると思ったの?
機種転換用にD型はどうしても要るって判断で修理決めたんだろうけど
調達切られたのにFX決定が先延ばしのなってる状況だから
三菱はこの機会に下請けしばらく食わす金確保する事にしたんだと思う
まぁ防衛省もある意味そういうの判ってて仕方ないとは思ってるはず
201 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/04(日) 11:22:49.18 ID:7B7jzeF40
>>193 左寄りは関係ない。整備体制まで考えたら1,000億じゃとても無理。
ネトウヨって本当にバカだな。
>>196 公共事業か
しかしそれで増税となると話は違うな
203 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/04(日) 11:23:09.96 ID:/CtDeDJw0
>修理に必要な費用は約1150億円と見込まれる。
6機修理するのに1150億円!!!!!!
たけーよ
F-2ちゃんは高いけど優秀ですよね
高いけど
追加生産したほうが安いですよっていうメーカーと防衛省のメッセージだろ
207 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:23:43.32 ID:51kgwrlk0
100万ぐらいくれ
208 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/04(日) 11:24:00.44 ID:wgMFSKxt0
>>179 F-2Aという戦闘機があって、
これが日本の航空戦力の一翼を担ってる
今回沈んだのはこの練習機であるF-2Bで、32機中18機が水没した
残り14機では、F-2A部隊の練度を維持できない
209 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 11:24:02.31 ID:8g76bCZT0
新機種買っても転換訓練でパイロットや整備員の養成で金がかかるんだろうな。
210 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:24:10.21 ID:ij0JcvYO0
6機で1150億なら、新しく買った方がいいんじゃないの?
ブサヨの顔とIDが真っ赤でワロタ
212 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/04(日) 11:24:31.10 ID:/CtDeDJw0
F-2Bって松島基地にいたのが全部?
もう1機も飛べるのは生き残ってないのかな
213 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:24:31.55 ID:PjAPt9jx0
16Dならアメリカの砂漠から拾ってこれそうなんだがな
やっぱ中身はちと違うのかな
214 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:25:21.58 ID:PjAPt9jx0
空自もFX先延ばしの空白で予算削られたら次確保するのがタイヘンだからね
もうF-15改修一括とかF-2改修一括とかの技もやりつくしたし
1150億使ったあげく訓練中に墜落しそう
ジャップ貧乏過ぎワロタwwww
ワロタ・・・
218 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 11:25:48.29 ID:R10IDmay0
事故車に1000億円とか頭おかしいんじゃねえの?
219 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/04(日) 11:26:17.71 ID:7B7jzeF40
>>206 だからそれは無理。シミュレータを開発するとかした方が、コスト
という意味では抑えられる可能性がある。実際、F-22の複座型は用意
されていなくて、シミュレータで機種転換やってるそうだから。
>>42 メーカーはそもそも修理に反対してる。防衛庁が金は出すから直せと厳命した。
修理しても品質保証されない条件で話は進んでるぜ。
>>188 外見が似てるように見えるだけで、全く違う機体だし
222 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/04(日) 11:26:26.53 ID:BqNEG7L90
買えよ
223 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/04(日) 11:26:27.07 ID:zOgSbQ900
> 。しかし、同基地のF2は
> 空自のパイロット育成用として使用され、同省は一定の機数を確保しなければ、育成計画に
> 支障が出ると判断。
パイロット育成ならT-4とかでいいやん、だめなの?
F-2じゃなきゃ駄目なの?コックピットの操作ならエミュレーターでいいやなでいすか
>>216 は!
たまに空自の飛行機墜落するけど
新たな需要を作り出すために・・・まさかな
225 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/04(日) 11:26:39.77 ID:K0eiuUv/0
あーFXの代替はF4か恥ずかしい
227 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/04(日) 11:26:54.86 ID:moDdnoePO
新しく買えよwww
228 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:27:31.79 ID:PjAPt9jx0
>>223 なんで立派に機種名はわかるのにそこまで知恵遅れなの…
229 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/04(日) 11:27:42.37 ID:JlQqXVDcO
日本で戦車など不要。
航空戦力と海上戦力に全力で投資すべきなのにこの無能政府ときたら…
どうせ戦争なんてやらないんだから戦闘機なんていらねーだろ
侵略されそうになったら憲法が守ってくれる
はい、論破
231 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:28:25.30 ID:ij0JcvYO0
確かにエアコンの移設よりエアコン新品取り付けたほうがいいって場合もあるからな。
部品を取り外して、使えるか調査して再度組み立てるわけだから二度手間。
だから通常の倍の金額はかかる。
でもなあ。
米軍から6機レンタルしたほうが安くないか?
ヒント:ライセンス、先端アビオ機器調達
今の戦闘機はガワより中身
233 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:28:43.82 ID:AZP3xdSI0
他国はどうやってんの?
ここまで金のかかることやってんの?
貧乏国家でどうやって空軍維持してんの?
234 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (iPhone):2011/09/04(日) 11:28:50.87 ID:Fp+BQepE0
全体が青い今の機体よりテスト機の下面だけ白い機体のほうが、かっこよかった
なんで全体を青にしちゃったんだろ _φ(・_・
235 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/04(日) 11:29:16.72 ID:NLDX6t+p0
F16とか18買ったほうが安いがする
究極の自然破壊である軍事にエコを意識して再利用とかw
237 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/04(日) 11:29:23.98 ID:/CtDeDJw0
>>214 それかき集めて訓練回せばいいのに
どうせF-2のパイロットなんて機数自体少ないんだから頭数いらんだろ
238 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/04(日) 11:29:24.84 ID:SvoNm5nx0
もうエンスーの世界だな
S600を金かけてニヤニヤするみたいな話
俺のF2ちゃんが墓場行かずに済むというだけで最高だ
あっあとFXはタイフーンでお願いします
>>229 最近はおれも戦車不要派になってきたわ
まあ少なくとも今ある戦車の何割かは削減してもいいと思う
その分空海を増強するとか、他に回すとかな
直す方もこりゃ罰ゲームだわ。
釈然としないまま修理するであろう担当者には敬意を表する。
242 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/04(日) 11:29:58.74 ID:/CtDeDJw0
243 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/04(日) 11:30:01.15 ID:2UZqZKY50
>>157 台風のスパクルはセールストークに過ぎない
現用機でスパクル可能なのはF-22とMiG-31だけ
244 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:30:11.99 ID:5TSCmWPR0
そもそもF-2って戦力になるの?
246 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/04(日) 11:30:20.73 ID:7B7jzeF40
>>231 米軍はF-2なんぞ運用してないし、F-2でなければ機種転換や、
F-2特有の高等操縦訓練には使えんてことでしょ。
戦闘機も戦車も自衛隊もいらん
その代わりアメリカに年間5000億くらい渡して守ってもらえばいい
248 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:30:41.25 ID:yNvCAAho0
津波が来る前に緊急発進させられないのかよ
249 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/04(日) 11:30:44.61 ID:f8f8wW0kO
>>229 治安維持のためにも戦車は必要。違法献金問題など相変わらず朝鮮人テロリストが活動してて、いつ奮起するか分からない。
251 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/04(日) 11:31:03.92 ID:zOgSbQ900
>>228 詳しくは知らないんだ、マジでF-2を練習用として使うってどういうことなんよ?
練習ならF-2の必要性なくね?複座って他に無いの?
252 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/04(日) 11:31:12.64 ID:H2ZNMXhI0
>>223 T-4はMTなんだから役割が違うだろ
兵装なんかの訓練についてはシュミレーターでもある程度可能だし、
単座と複座のギャップを埋めるための手段になり得るだろうけど今からF-2のために作るってことはおそらくないだろうよ
253 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/04(日) 11:31:18.87 ID:cxQE33/T0
>>243 いつの間にやらF35のスーパークルーズがなかったことになってるんだってな
255 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/04(日) 11:31:21.70 ID:RCSI7h8r0
よしF18の中古買い付けに行こう
256 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 11:31:23.71 ID:R10IDmay0
>>238 S8じゃなくてS6ってところがなんともw
257 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:31:32.09 ID:ij0JcvYO0
1950年代の水没車をオーバーホールして新品同様にしろって言われたら
俺だって1000万は修理代もらうだろうね。w
F15J(105億円)が11機買えるのですけど。
1150億かけて修理・・・?
10機も新規購入するならメーカーもライン閉じるのを延ばすだろ
足りないなら、どさくさに紛れてブルーインパルス分も
新規購入しろ
一機150億超えてるじゃねーかおいどーなってんだよ!
1千億でラプターを土下座価格で買った方が後の日本の為になるのでは?
>>253 そりゃあエンジン周りであれだけ問題出たらなかった事にもなるだろ
機種転換訓練過程の半分ぐらいはF-16Dでやれんことも無い気もするけど・・・
まぁ防衛産業食わせないと潰れると困るしね
265 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/04(日) 11:32:56.45 ID:moDdnoePO
考え直せよキチガイだなwww
うんこ
F2新品で買った方が安いんじゃ・・・・
270 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/04(日) 11:33:33.90 ID:0xgdnncD0
>>243 航続距離長い安い高性能レーダースーパークルーズ可能か・・・
MiG31ってかっこいいよね
271 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 11:33:41.36 ID:2NdZdN7p0
こういうのがお役所仕事だよな
273 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/04(日) 11:34:18.08 ID:K0eiuUv/0
戦闘機名前くらいしか知らないぼくにF2とF16の違い教えてください><
274 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 11:34:19.39 ID:pVLLJkGX0
どん判金ドブ
275 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:34:28.91 ID:PjAPt9jx0
F-16とF-2は割と違うと聞く
276 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/04(日) 11:34:43.87 ID:oHQn4Ree0
ケチケチしないで台湾に無料でくれてやれ
>>219 あ、シミュレータいいな。この1000億をシミュレータの開発にまわしてくれたら、
ものすごいのが作れそうだな
>>183 でもそいつのコードネームはイカ焼きそばだから
279 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/04(日) 11:34:55.33 ID:+n8rOLoH0
>>145 結局それだよな
役所の書類上の問題でバカ高くつくのばっか
陸自の73式だって現行パジェロベースなのに
新規じゃ予算下りないから書類上だけは73式のまま
生産ライン立ち上げて修理名義で新造するからこの費用なんだろ
ガワが生きているやつはとりあえず解体しないで残しておけばいい
281 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:35:46.24 ID:PjAPt9jx0
こんな無駄遣いするのは許せない
どこに意見投稿したらいい?
284 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/04(日) 11:36:16.36 ID:4qmQ/xT20
無駄遣いだろ
在日米軍に任せればいいじゃん
1機190億以上wwwww新品の後期導入価格の倍近いじゃんwwwww
286 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:36:44.78 ID:9ZsSkYZD0
WikipediaのF-2支援戦闘機の記事によると、
水没した機体の修理費用は一機あたり50億円〜60億円とあるぞ。
いつの間に一機あたり200億円になったんだ??
さらに、ここまで高額になるのなら修理計画自体を考え直さないといけないだろww
戦闘機部隊から計6機ピックアップして代用しろ。
戦闘機部隊の穴埋めはどこからかF-15を買ってこい。
287 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/04(日) 11:36:48.35 ID:7B7jzeF40
>>249 違法献金問題を、戦車でどうやって解決するつもりだこの池沼がw
288 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/04(日) 11:36:50.68 ID:9uLxLURq0
あと1000億足してB2買おう
石破が機数削ってなかったらなぁ…
>>273 F2 国産 新しい 高い 弱い
F16 米国産 古い 安い 弱い
292 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:37:21.17 ID:TjxmUWFO0
>>273 F16だと絞りすぎていて回折ボケになるから注意な
>>229 ちょっと前まで戦車不要論が先進国全体の主流だったけど
911以降のテロリストとの戦いで、対テロ兵器としてかなり役に立つ事が判明してからは戦車有用論の方が主流
日本はどっちかというと陸上戦の可能性よりテロの危険性の方が高いから
あった方が無難
294 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/04(日) 11:37:34.81 ID:Uvyw02HO0
1.メンテナンスを含めた運用面と、そのバックアップ体制(リペア部品供給含む)
2.育成プログラム
この2点を考えると1150億円払った方が安くなると思う
F2なんてゴミだろ、早くF16にでも換えろ、消費税増税していいから
296 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 11:38:12.61 ID:kc3IZS9s0
>>13 石破が大臣の時に、失敗作だからと言って生産打ち切りしたからな
297 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 11:38:22.99 ID:2NdZdN7p0
本当に高いなあ
298 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/04(日) 11:38:36.20 ID:wgMFSKxt0
>>233 南米随一の貧乏国家、ボリビアの空軍主力機は・・・
T-33シューティングスター
貧乏国家の空軍なんて、戦闘機はあってないようなもの
299 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 11:38:42.14 ID:2XOqwbAz0
直接関係ない俺ですら6機修理1150億という数字を見て泣き出すレベル
300 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/09/04(日) 11:38:48.01 ID:W3NUBXpf0
301 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/04(日) 11:38:56.17 ID:3ewBBgQHO
もうFXの購入資金にすれば?
>>273 ちょっとでかい。
ASM2を4発積める。
買った方がやすいんじゃないのか
>>275 再設計してる素材から違うからね
飛行特性もコックピットも違う
ただ訓練過程の一部をF-16で負担するって事は出来るんじゃないかと予想
305 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:39:37.89 ID:TjxmUWFO0
役所はみんなこれだな
自動車も事故って全損なのに
新車買うより余裕で高くても修理するし
A型なら純減の憂き目に遭っただろうが、練習機のB型が被災に遭ったのは不幸中の幸いかな。
ついでにF-16Eを8機、F-16Fを4機買おうぜw
308 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/09/04(日) 11:40:03.97 ID:4dTtF7SE0
あらら?基地整備や機材諸々含めた値段だと思ってたらF-2の修理費だけで1150億?
どっかに1機50億くらいって記事もあったのに随分な値段だな
309 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/04(日) 11:40:08.44 ID:7B7jzeF40
>>293 そりゃイラクみたいな場所でならそうかもしれんが、日本であそこ
まで規模の大きいテロが起きるとは考えにくいな。公安が見張ってる
わけだしな。
310 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/04(日) 11:40:23.43 ID:b+5f1/S40
F-2とF-16で同じ部品は垂直尾翼だけって聞いたが
311 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:40:41.60 ID:9ZsSkYZD0
F-2支援戦闘機のパイロット養成の為に、F-2支援戦闘機を修理するの?
それとも、f−15とかのパイロット養成の為にF-2支援戦闘機がいるの??
312 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/04(日) 11:40:47.67 ID:YrBm4+yk0
新造したほうが安いんじゃないの?
一機100億くらいだろ?
313 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/04(日) 11:40:49.10 ID:PZokxvrq0
ユーロファイター10機ぐらい買えよw
314 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/04(日) 11:40:53.03 ID:K0eiuUv/0
>>291 どっちも弱いのかよ…F16じゃダメなのかって思ってしまうな
>>292 どういうこと?F16のさらに分類化された機種がF2の元ってこと?
315 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/04(日) 11:41:00.97 ID:FwAjVK+cO
>>251 T-4練習機からF-2戦闘機に機種転換するのにどうしても教官席と訓練生の席が有る複座のF-2は必要だろ
F-15だって複座のDJが有るでしょ
316 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 11:41:10.90 ID:kc3IZS9s0
>>300 F-16 Block60等なら上でないの?
317 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/04(日) 11:41:13.29 ID:bFj/IokF0
無人兵器が欲しい(´・ω・`)
318 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/04(日) 11:41:39.16 ID:7B7jzeF40
>>304 初期のF-2の訓練はF-16を使ったそうだから、一部をF-16でやること
は不可能ではないんだろうな。ただ、レンタルしたり整備したりすること
を考えると、あまり現実的でないのかもしれん。
修理と言う名の新規調達だろ
がわのほんの一部だけ使って、後は全部新品
そこでF4再生産
321 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/04(日) 11:42:09.82 ID:CXXVImEX0
>>309 日本の公安がNSAより優秀とは思えない
322 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:42:11.46 ID:7tOxXXwI0
桁間違えてるだろ
こんなもん金かけまくって直したところで絶対元には戻らん
そんなこと技術屋なら分かると思うが、こういう決断してる奴はアホなんか?
324 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:42:28.18 ID:W4tE+T8U0
1150万円の間違いだよ
325 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/04(日) 11:42:39.73 ID:wBGOhvhdi
1150億どこに流れんの?
メーカー?
326 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/04(日) 11:42:40.77 ID:raSrGZ7a0
> F2は国内での生産が今年度中に終わる予定で、新規調達はできない。
外国産かと思ってたら国産なのかよ
ちょっと金出せば延長くらいしてくれるんじゃないのか
328 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/04(日) 11:43:03.67 ID:a/wLEFku0
1150億掛けて6機修理するんすか
1機あたり190億円て・・・・
329 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/04(日) 11:43:07.85 ID:NPetp7Ta0
欧州の烏賊を200機買った方が安いんじゃないの?
戦時に必要な2個1・3個1の技術の向上の為かなw
全31機(試作2機除く)中18機損失だから幾分かは調達が必要
現存機も数機は定期修理のため約5機運用から外れるとして、
運用機8機wwwwハハッワロス
331 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/04(日) 11:43:14.11 ID:zOgSbQ900
332 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/09/04(日) 11:43:33.80 ID:tSpnIH8d0
高いなw
その金でスパホでも売ってもらったほうがいいんじゃね
333 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 11:43:40.01 ID:2XOqwbAz0
でも1150億って国内で回る金なんだよね
まぁいいか
>>318 この機会にF-4代換でF-16ブロック50を1個飛行隊ぐらい買うという方向で
335 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 11:44:33.61 ID:D4E2I0ip0
海水に浸かった精密機械を修理して使うなんて正気の沙汰じゃない
>>316 F-2は対艦攻撃機としては世界最高レベル
そして、block60はダサい
337 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/04(日) 11:45:01.41 ID:CXXVImEX0
>>316 ASM4発積めてフェイズドアレイレーダー搭載なら上だろうな
338 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (iPhone):2011/09/04(日) 11:45:09.75 ID:Fp+BQepE0
>310
機体のサイズもF−2の方が一回り大きいしね _φ(・_・
340 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/04(日) 11:45:23.68 ID:raSrGZ7a0
>>333 防衛予算って枠が決まってるんだろ?
他の分野どうする?
341 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:45:51.74 ID:9ZsSkYZD0
オール海外製の航空機にするとまずいから、F−2使ってるの??
>>309 もし中韓あたりが戦争仕掛けてきたら上陸は阻止できても国内にいるスパイやらゲリラとの戦闘が激化するんじゃねーの
>>335 原発に海水注入した挙句実際はメルトスルーとっくにしてたのに
元通り復帰させようとしてたキチガイがこの国にはいるから驚かん
修理に一機200億って馬鹿だろ
346 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/04(日) 11:46:58.28 ID:ZErk+hhV0
電化製品が水に弱いというのは半分嘘
乾かずに電気通すからダメなだけ
348 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 11:47:51.41 ID:2NdZdN7p0
349 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/04(日) 11:48:14.67 ID:D15vSmr70
6機修理するのに1150億って・・・新規調達したほうが安いじゃんw
350 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 11:48:17.04 ID:8g76bCZT0
修理が終わって出てきたF-2が凄い改造されてたりとか。
LM部位はどこが作るんだろ
ラインもうないって聞いたけど
ボラれすぎだろ
354 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/04(日) 11:49:30.55 ID:deW6blkd0
一度で良いから操縦してみたい
355 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 11:49:42.97 ID:2XOqwbAz0
356 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/04(日) 11:49:51.94 ID:wgMFSKxt0
>>334 block50って1機80億だろ
アメリカでの調達価格でこれなんだから、日本が買ったら100億越えるだろ
それを18機も買うとか
>>352 LMに修理出す
ライン無くても修理はしてくれるはず
生産時の性能保証はしてくれないだろうけど
1150万円の間違いだよな?w
360 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/04(日) 11:50:23.15 ID:gjXbyRv30
水没車だけはやめておけ
津波来るまでにスクランブル出来なかったのか?
自衛官全員が救援に向かったのなら仕方ないだろうけど
362 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/04(日) 11:52:04.07 ID:DWpCeUHp0
運用で機体の200%かかるとしても1機65億円
500億払ってアメ公に自衛官育ててもらえよ
海岸沿いの基地で、ゆったり津波相手にスクランブル
すらできないとか。
給与減らして、フロートでもつけとけゃ
364 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:52:13.29 ID:9ZsSkYZD0
確かに、むかし雑誌の記事でAE86を新車並みにリフレッシュするという企画があって、パーツ代だけで500万円くらいかかっていたけど。。
それでも全部交換ではなく、ガワは修理して使っていた。さらに工賃とかは完全無視。
大量生産しないと高くなる理屈はわかるが、これはちょっと。。
366 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 11:52:51.11 ID:7tOxXXwI0
三菱重工大儲け(笑)
368 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/09/04(日) 11:53:45.30 ID:Ngm/x6k40
修理って言っても総取替えみたいなもんだろ
369 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/04(日) 11:54:14.08 ID:qVlgE70l0
作れよ
>>356 ブロック50はそんなに高くない
トルコは30機を約8億ドルで購入してる
円高だから地上施設含めても1150億あれば1個飛行隊と訓練機買えるんじゃね
>>366 また津波くるから、要らんよな
三沢か百里と統合して
戦闘機って豪雨の中とか飛ぶだろ。雲だって水分だし。水に濡れただけなら
直せるんじゃないの?
373 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/04(日) 11:57:26.37 ID:g0/wXVudO
F2戦闘機は単機の航続距離は長く、中国大陸まで飛ぶことができる
開発思想は対艦攻撃だけではなく、中国内地の爆撃、市民虐殺がある
そう、南京大虐殺はまだ終わっていなかったのだ
戦争がくれば、うるさい蝿のごとくウジムシ爆弾を落とし、一般市民を巻き添えにする
技術力に物を言わせて暴れまわる
それが日本の闘争本能DNA野蛮民族DNAなのである
もうそろそろ本気で国産を現実に見据えた体制に移行しておかないと
横槍は無視してでも…
じゃねーと守れんな…
お前らの生涯年金より金かかってるな
訓練ぐらいしか使ってないのにな
377 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/04(日) 11:58:36.97 ID:vjwyVNwY0
ウルトラソウル!!
378 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 11:59:40.33 ID:2XOqwbAz0
しかし戦闘機って何か夢があって面白いよな
AWACSが2機買える
380 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 12:01:56.37 ID:D4E2I0ip0
>>372 車でもバイクでも雨の中を走ることはできるだろ
今回は塩水の洗濯機に放りこんだようなもの
次元が違う
381 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/04(日) 12:02:35.73 ID:FwAjVK+cO
少量生産でその国でしか使ってない機種ってのはやっぱ色々非効率的なんだな
>>372 さらにいえば、津波で土石・建造物の残骸とかにボコボコにされてる
飛行機は外表面にデリケートだからガワも結構交換じゃないかな
383 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/04(日) 12:03:37.68 ID:/CtDeDJw0
>>363 スクランブルってそんな簡単なもんじゃなかろうに
384 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/04(日) 12:03:53.77 ID:S8z7DAEF0
どういう計算したら1150億なんて金になるんだ?
生産ライン閉めてるから新しいのは作れないんだよな
韓国自慢の新鋭戦闘機でも買ってみろよ(
いろいろとおもしろいことになりそうだから
386 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/04(日) 12:06:27.21 ID:l1GtLNQ70
震災直後の基地上空からの空撮でアナが水浸しのF2を見て
「飛行機が見えます!救助に来たんでしょうか!」とか言っててワロタ
387 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/04(日) 12:06:30.21 ID:+P0dIcbc0
この際生産再開とかは駄目なのかな
F-2はいい機体だってばっちゃが言ってたけど
388 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/04(日) 12:06:45.87 ID:g00fHeFsi
空自って命令ないと飛べないんだろ?
民間航空機は津波前に全部逃げたのに
防衛省が逃げろ命令ださなかったから
沈んだんだろ?
完全な人災だろ
Su-33買えよ、捗るぞ
391 :
名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/04(日) 12:08:25.37 ID:zrg0nL4Z0
戦闘機新品は兆の単位だろ
修理の方が安上がりっちゃ安上がりだよ
F1復活させるか
393 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/04(日) 12:08:44.77 ID:dY1j6fxq0
1150億でF2でもF35でも使えるシミュレーター作った方が・・・
394 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/04(日) 12:08:59.03 ID:5uUMMTE50
技術者の勉強代と思えば高くも無い、人員の延命措置でしか無さそうだけど
>>389 緊急避難は出来るよ
ただ松島はスクランブルに付くよう機体は無かった
まぁヘリだけでも逃しておけばって救助に役立ったのにって後悔は大きかったみたい
397 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/04(日) 12:09:41.20 ID:RGhWdaIqi
乗用車なら水没イコール廃車
まぁ、修理代としてはこんなもんやろ
けど、金ないんだならスクラップでおk
398 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 12:10:07.51 ID:RzzDcrZB0
リサイクルは良い事です
399 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/04(日) 12:10:58.86 ID:BJQhLcov0
・乾く前に通電しない(ショートする)
・錆びる(酸化する)前に乾かす
これを守れば結構大丈夫
水洗いして家電直す荒療治もあるぐらい。
400 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/04(日) 12:11:03.84 ID:UbYJkwnDO
>>388 あれは訓練機に武器を持たせただけの機体だから戦闘機としてみたら性能はクソ以下
対艦ミサイル4発載せて長距離飛べる変態機は
なかなか無いのだよ
この金でYF-23の図面でも貰って来ようぜ
403 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/04(日) 12:12:16.03 ID:l1GtLNQ70
F2ってチビでいかにも日本人って感じだな
ファントムは侍のジジイ
トムキャットは食い過ぎのデブアメリカ人
Su-27はロシアの美女
404 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/04(日) 12:12:40.17 ID:t6cFp4LD0
俺の給料が増えるんだから叩くなよ
405 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/04(日) 12:13:14.68 ID:RR0G5PUt0
大慶園スレ
1100億いただいて
在庫の新品6機を出荷するだけ
費用 運搬費のみ
407 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/04(日) 12:15:53.88 ID:CmAiXGoAO
>>399 それは一般家電の話
信頼性にシビアな航空機搭載電子機器には通用しない
正直エンジンに水入ってしまうと、もう何やってもムリだとは思う
B型がどうしても必要ってのも判るけど諦めも肝心
生産終わっちゃってるからなー
410 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/04(日) 12:16:37.27 ID:FwAjVK+cO
>>396 津波の到達時刻の予報が実際に来た時刻より30分早い時間を予想してたから
さっさと避難しちゃったみたいだね
予想時間がより正確だったらその30分の間にヘリぐらいは飛ばせてたかも知れない
411 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/04(日) 12:16:43.68 ID:ZfDO5ddlP
>>249 10式は小型だから小回り効くとかどこかでみたけどマジなの?
F35買えよ防衛省ってバカばっかなの?
>>411 ドリフトできるよ
あと10式に限らず戦車はその場で方向転換できる
でかい図体に似合わず方向転換に必要な面積は軽自動車並、かかる時間は軽自動車未満
415 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 12:20:42.31 ID:qSH4Qe+D0
スクランブル発進できない戦闘機になんの意味があるのか?
416 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 12:21:18.02 ID:D4E2I0ip0
>>385 もし導入することになったら向こうでデモが起こるだろうな
超信地旋回は戦車じゃなくても履帯を付けた車両なら基本的に出来る
工事車両、いわゆる重機でも出来る
>>415 訓練機だからスクランブル任務に付いてない
そりゃ高いけど毎年40兆借金してたら感覚狂うわ
420 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/04(日) 12:24:52.05 ID:L5zFxVWS0
新機種買えばまた教導用に別に買わにゃならんのだがその方が安いのか
一度減ると戻らないのが自衛隊だからなぁ
2年ほど前にイギリスが叩き売ろうとしてた
予約してた戦闘機はどうなったの?
>>410 保有数の少ないヘリが落ちたら、
パイロットなんていらんのだから、
殉職してでも飛ばしに行くべきだった
423 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 12:26:57.57 ID:m9GhtxTPP
>>399 ちょっと水かぶったらパソコン駄目になったし、自転車のライト
すら雨の中を走ったらすぐ壊れた。 そういうことがあってから、
あんまり水洗い修理法は信じられなくなった。
> 水洗いして家電直す荒療治もある
424 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 12:27:12.68 ID:8g76bCZT0
>>415 訓練用の機体をスクランブル待機させておくことに何の意味があるのか?
ぬるぽ
426 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 12:28:03.60 ID:i76D7IyH0
戦車とかはよぉ、コマツとかコベルコとか重機得意としてるとこに任せりゃもっといいもの作れるだろうがよ
なんで軽装甲機動車しか任せてないんだよ
あと戦闘機って何で異常に高いの?
>>414 ドリフトもできるのかよワロタ
テロリストに対して威圧感与えるだろうしあったほうがいいよね
1000億あったら新品作るのとそんな変わんなくね?
ドリフトとか駆動系が泣いちゃうから許してあげて
>>426 旅客機がバスなら戦闘機はレーシングカー(だと思う)
F-5買えよ
安いし、どこも使ってるぞ
432 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 12:32:43.38 ID:8g76bCZT0
>>426 戦車は三菱という防衛産業の暗黙の了解。
433 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/04(日) 12:32:45.19 ID:HVhGgdLu0
たかがマイコンでなんでそんなにボッタくるんや! その辺の共立とかで部品買ってこいや、恥を知れボケ!
自衛隊に限らないだろうが、役所にコスト意識なんてないだろ。
むしろ1円でも多く予算を分捕って使い切るのが仕事。
435 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/04(日) 12:33:59.13 ID:7B7jzeF40
436 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/04(日) 12:34:52.53 ID:zj8SoKXX0
>修理に必要な費用は約1150億円
新品買うのと大差ないじゃないか
437 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 12:37:13.14 ID:i76D7IyH0
438 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 12:38:01.85 ID:UFuw+irK0
へぇー、水没しても直せるんだ
>>436 修理せずF-3を買う5ならロッキード・マーチンにお金が流れる
440 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/04(日) 12:38:38.23 ID:UbYJkwnDO
>>426 使ってる素材も部品も高価過ぎるから
あと研究開発費も高い
フォーミュラカーが高価なのと同じようなもん
>>437 ノウハウがある会社の方が安心だしね
あとあんまり色んな会社に発注すると技術漏れるし
俺たちのF2
サンコイチでこれ……高杉にも程があるわ
コマツは装輪ばかり作らされるけど評判いい
軽装甲機動車大当たりして大量受注出来たし
調達少ない車両作らされてるよりはいいんじゃね
残りの12機は全国の基地で展示してくれ
>>441 トヨタならコスパを考えた戦車作ってくれそう
コマツは60式自走式無反動砲でやらかしただろ
448 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 12:55:54.53 ID:AUagepeg0
>>447 一昔前の陸自の車両はほぼ全てやらかしてる
450 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 12:59:38.76 ID:cCWmXT8f0
>>314 もともと純国産の戦闘機を作ろうとしたんだけれど、ノウハウがなかったからF16を元に作った
形は似てるけどほぼ別物
新規に作ったほうが安いだろ
コマツが北欧企業に騙されたって本当なの?
453 :
番組の途中ですが名無しです(福岡県):2011/09/04(日) 13:01:23.97 ID:8ntdmQSv0
>>426 工事現場を時速50〜60kmで走り回れるような重機を作ってるのか?
454 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/04(日) 13:05:57.42 ID:vjwyVNwY0
B52きたね
455 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 13:06:39.20 ID:cAhOYxSa0
サンコイチか
F-2のパイロット養成は同じF-2の複座でやったほうがいいからしかたあんめ
456 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/04(日) 13:07:30.25 ID:zOgSbQ900
F15Jイーグルだってライセンス料とかなければ80億とかそれ以下だろ?
何でこんなに値が張るの?
問題はサンコイチで1150億掛けても要求性能出すのは多分ムリだという事
で安全確保する為、制限掛かりまくった機動しか出来ない訓練機が出来上がる予感
459 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/04(日) 13:10:34.23 ID:XkiP8jXD0
460 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/04(日) 13:10:48.25 ID:0xgdnncD0
>>446 トヨタ製戦闘車両なら中東やアフリカにいっぱいあるな
461 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/04(日) 13:12:40.38 ID:+S1hDbuh0
もう一回生産ライン開けた方がよくね・・・?
462 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/04(日) 13:13:00.33 ID:7B7jzeF40
>>446 コスト最優先で、乗員の負荷が増えそうな気がする。万博とか
セントレアとかもそうだが、トヨタが絡むと客の快適さは可能な
限り無視されるからな。
>>54 f16そんなに安いのか
ちょっと銀行行ってくる
ロシア製の値切って買ったほうがが安そう+実践ですぐに役に立ちそう。
465 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 13:15:30.90 ID:cAhOYxSa0
>>458 んじゃ、既存のF-2単座を複座に数機改造するほうがいいかね?
勘違いしてる奴いるけど、今回ぶっ壊れたのはF-2パイロット養成用の複座型だから、
違う飛行機じゃアビオニクスも全然違うし意味無いんだよ
466 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/04(日) 13:17:53.41 ID:0xV2xMjZ0
今日の三沢基地のお祭りどーなったんだろう?
467 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 13:18:23.83 ID:9Keo6ca7P
買うのより修理のほうが安いの?
468 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/04(日) 13:19:36.87 ID:+cvZvK1y0
こんなん修理するくらないならF35を8機買えよ
469 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/04(日) 13:19:41.76 ID:7B7jzeF40
470 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/04(日) 13:20:15.06 ID:vjwyVNwY0
>>466 今からブルー始まるよ
ニコ生でやってる
471 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 13:20:28.54 ID:cAhOYxSa0
>>467 買えない
今からRX-7の新車が買えないのと同じ理屈
1150億出すなら何か買ってこいよw
>>465 F-2に拘るなら1150億あればシュミレーター開発しちゃうのが一番いいんじゃね
それと機種転換訓練過程の一部をF-16で代換する事は可能だと思う
F-2配備したての頃はアメリカでF-16の訓練受けてからF-2の機種転換訓練受けてたし
474 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/04(日) 13:21:50.42 ID:90XcN1t90
訓練機を交換すると、実質配備を全交換になるからそれよりマシって事だろう
良く分からんけど戦闘機の中古って売ってないの?
476 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 13:22:54.06 ID:/MBE88qK0
ニコイチじゃなくてサンコイチかよ
中古車だと詐欺で捕まるレベル
篠原重工みたいに新興で重工業って出来るもんなのかね。
軍オタ様
最近の戦闘機の強さの順番を教えて下さい
F22>○○>>>>>>>>F2
こんな感じで
480 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 13:24:34.16 ID:s7rQ95w40
諦めてユーロファイターとか買えよ
481 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/04(日) 13:25:04.27 ID:MVm6y6ZnO
この修理費用
高いのか安いのか?
>>479 戦闘機と一口に言っても目的用途によってと言う意見が出て
かなり分かれるから意味ないです。
新規購入だと予算認めないけど修理なら予算認める役人に文句言えよ
>>483 なんでもガラパゴス言えば良いと思ってるだろ・・・
486 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/04(日) 13:28:28.38 ID:6P6zGbt60
いやもうF35の調達を1150億分増やせよ
10機くらい買えるだろ
スパホ買っちゃえんで間を置いてF-35
489 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/04(日) 13:30:07.45 ID:XkiP8jXD0
>>481 海水に漬かった(津波に押し流された)戦闘機を修理して使用した
前例なんてあるんだろうか・・・
比較対象がなければ高いのか安いのかさっぱり分からない
まぁ予算が潤沢にあるのであれば、新しい機体を買うよね
パイロット養成用とはいえ、探せば他の機体でも代替はできるはず?
490 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 13:30:21.27 ID:cAhOYxSa0
>>485 大量生産で弾数のある物の方が良いのは確かだと思うけど
この機体になった経緯を知らんから何とも言えないが
492 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/04(日) 13:32:05.48 ID:5AQLmIJWi
鉄はサビるからダメだ
>>489 基本的に機種ごとにライセンスとらないといけないからな
いろいろめんどくさいことになると思うぞ
生産ライン閉じてるから再生産出来ないし
使えそうなの出来るだけ修理して使うしかないだろうな
訓練用は二人乗りのF2だっけか
今もしFー35採用したら1機50億だからな〜
496 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/09/04(日) 13:40:02.33 ID:n5xATWXeO
マッコイじいさんに頼めよ
497 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 13:41:00.08 ID:cCWmXT8f0
>>485 軍用機は本来ガラパゴス化するもの
まわりが海で囲まれている日本にはF16みたいなのが必要
498 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 13:41:09.60 ID:ACdz7d+s0
訓練用だからこそシミュレーターで代用出来る
500 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/09/04(日) 13:46:33.17 ID:x1FLLNAbO
塩漬け戦闘機
>>270 そりゃ電子哨戒機撃墜が任務だからね
敵制空権に深く侵攻、レーダー迎撃をかいくぐって長距離ミサイルで哨戒機を撃墜
その後フランカーが有利な状況で制空戦闘ってのがロシアの空軍運用だからなあ
503 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/04(日) 13:47:37.05 ID:6QmXf4qm0
全バラと各部品のチェックと組み上げてからの試験とで、新造するよりも高く付きそうだな
504 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 13:47:57.37 ID:9Keo6ca7P
>>471 もう売ってないんだ、ならもったいない精神で直して使うのもありか。
506 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/04(日) 13:49:14.62 ID:6QmXf4qm0
>>498 自動車でも水没車はどんな不具合出るか分からんのやで?
F-16DでもF-2Bの代わりになるんじゃね?訓練機として使えるだろF-16D
修理されても乗る人は不安だろうな
生産終了後に、ラインを再構築するコストを上乗せしてF-2を生産するときの
調達価格が1機につき200億円以上と聞いたことがある
つまり予算取りが修理費なだけで、実質的には再生産をやるんだろうな
510 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/04(日) 13:52:30.10 ID:cbZTarBd0
もうこの国嫌だ
>>505 機種転換訓練の複座飛行段階でそこまでG掛けての訓練とか必要無いんだよ
512 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 13:56:29.44 ID:cAhOYxSa0
>>509 もしそうならF-XもF-2で40機調達しちゃったほうがいいな
途中まではそれも選択肢にあった筈だし
>>507 空力特性が違う
F-2の方が主翼面積が大きいから高機動だよ
あと対艦戦闘訓練が行えないところかな
>>509 LM分は交渉からやらないといけないだろ
F-35買えよ
516 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/04(日) 14:02:18.52 ID:fgfJP2/00
ライン開けて20機造ったほうが…
>>516 F-2は一部アメリカで生産
んで、アメリカのラインが閉じてる
作ろうにも機材がないんだよ
518 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/04(日) 14:09:28.50 ID:oA5bDJwS0
新型機買ったほうが安いだろ?
何やってんの??
会社でもPCの修理に何万円もかけることがあるが
「減価償却」とか意味不明なこと言う。
キーボードなんて千円以下であるのに、1万円もかけて修理とかwww
日本人の「決まりだから」は意味不明すぎる
519 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/04(日) 14:12:39.57 ID:6UtAfiNH0
F-1といいF-2といい
しょうもない戦闘機しか作れないならもう国産なんていらない
520 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/04(日) 14:20:16.68 ID:q16mTRtx0
アメリカに金玉握られてるような戦闘機だし買えば
>>517 ロッキード担当分の胴体後部と左主翼は書類上破損がなかったことにすればいい
そうすりゃ国内担当部分だけの修理になるから、ライセンス料を再度支払う必要は無い
生産そのものは、試作機は全ての部位が国産だったはずだから
そのときの什器を活用、無くしたものは新規追加すれば内緒でつくれるだろ
壱岐くん、君ちょっと働きすぎやな…
523 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 14:29:41.68 ID:cAhOYxSa0
F-2は一機作る毎にアメリカに47億払ってるんだよな
高く付く訳だよ
中抜き業者どんだけ入ってんのよ。
>>517 さんざん国産邪魔した挙句それかよ
最近のアメリカ戦闘機開発のgdgdっぷりは味方の戦力削ぐ結果にしか成ってないな
>>521 左主翼はロッキードが作ってんの?なんだよそれ
CFRP一体成型主翼は(当時)日本にしか作れない!って航空雑誌でホルホルしてたのにな
外見だけ直して並べとけばバレないんじゃねーの
これ金の使い方おかしいだろ。
1150億円あるなら、新造しちゃったほうがいい。
防衛省と会計検査院にクレームすればいいの?
529 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/04(日) 14:55:47.90 ID:21eZxi+V0
新たな戦闘機は買えないが、既存の修理費は出費できるというのは規則的にはありがちだよなぁ
既存の原発を修理しないで、新しいのを建てますっていったら抵抗があるのと同じ
530 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/04(日) 14:56:22.83 ID:846ihmUp0
>>521 そうすればできなくは無いんだろうけど、官僚がそこに気づかないんだろうな
もしくは裏で手回しするのが面倒とか
532 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/04(日) 14:57:29.92 ID:/CtDeDJw0
>>526 CFRP部材の製造方法をこっちがロッキードに指導したんだよ
533 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/04(日) 15:06:49.10 ID:U5KnW4L40
俺に一億よこしたとしても誤差の範囲だなはやくしろ
534 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/04(日) 15:09:37.50 ID:UbYJkwnDO
>>525 アメリカがライン閉じたのは日本がもう作らないと言ったから
535 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 15:17:44.48 ID:9d0W5SVF0
ライン再稼働にかかる金含めても6機以上新品作れるんじゃね?
536 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/04(日) 15:20:01.88 ID:xvI5wcqc0
537 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/04(日) 15:24:58.88 ID:Dp4c31uh0
逃げられたのってスクランブル待機中のやつだけ?
538 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/04(日) 15:26:27.37 ID:B60kSZwh0
こんなもんに血税ジャブジャブ使いおって
539 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/04(日) 15:26:47.10 ID:1Snd5tcw0
Pimp My Rideかよ…
新品を作ってた後、それから浸水機の物に入れ替えるから、手間分新品より高くなるね。
541 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/04(日) 15:29:12.55 ID:Suttzvqfi
こんなん継続使用するくらいならF/A18SH1機買え。
約1150億円約1150億円約1150億円約1150億円約1150億円
約1150億円約1150億円約1150億円約1150億円約1150億円
新造と同じぐらいwwwwwwwww
諦めてイージス艦をもう一つ新造したほうがいいレベル
544 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/04(日) 16:02:08.14 ID:F7hpC6Te0
>>539 あいつらにまかせて最高にCOOLなF2にしてもらおうぜ!
こんだけ金かかるなら違う選択肢考えろよ。
>>546 既にあるものを修理する場合は予算がすぐ下りるが
新規に生産するとなると仕分けの対象に…
もったいないからなー
と思ったが1150億円という値段に目ん玉が飛び出た
これ話でてくるタイミングおかしいけど虹補正のこと??
24要求ではないはずだから、もしかして惨事補正がフライングしてるのかな?
誰か知ってたら教えてくれ。
550 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/04(日) 16:45:38.71 ID:RtWob5100
1150億円もあったらユーロファイターが100機買えるじゃん
いらんけど
551 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 16:47:24.21 ID:7GlX8ZuQ0
約1150億円
こんだけあれば新品を購入できるだろ。
552 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 16:54:47.17 ID:3b1RXvCQ0
FXが決まってりゃこんなことにはならない
ここのF-2は練習機だから廃棄するわけにはいかんのよね
>>552 でも逆の見方をすればF-Xさえ決まってればF-Xと三菱F-2の割合変えるだけで解決する問題なんだよな。
だからF-X前倒しでやるってのは一番まともな案だと思う。外務省がうっとおしいだけでどうせスパホしかないんだし。
お前等の癖に珍しく本文が読めるのな
戦争でばんばかぶっ壊れるのに修理するより新品買う方が安いとかどうなってんだよ
558 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/04(日) 17:46:23.24 ID:du8sdnog0
部品オークションで売れよ
559 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/04(日) 17:48:22.57 ID:Z7gV2eSJ0
っつーか、F-2再生産すりゃいいんじゃねーの?
560 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/04(日) 17:55:15.73 ID:RtWob5100
逆に考えれば金さえ払えば部品は手に入るっことだな
どこぞの国みたいにウオン安で部品の調達が間々ならず共食いをはじめた
F−15みたな
562 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/04(日) 17:57:27.25 ID:svFGfPAQ0
こういうのチェックするのも政治家の仕事じゃないのか?
安いの知らないで無理やり修理させるおっさんみたいだな
うちの親父も自転車修理強要して自転車直しに行ったら5800円で
セールとかの新品買ったほうがいいような感じだったし
564 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/04(日) 18:04:52.93 ID:Z7gV2eSJ0
>>561 6機修理で1150億とか高すぎ。
平成16年度の調達価格は約98億円だから、修理代のが高い。
それに、海水にどぶ漬けになったあと半年経ってから直して使う
とか言い出すぐらいなら新品用意したほうがマシじゃん。
今年生産される最終機が既に完成したのかどうかは知らんが、
今年まで作ったものなら再生産が絶対不可能ってことはないだろ。
それに、今年完成して納品される機体があるなら、パイロット養成用
の機体を新たに用意したっていいじゃないかw
565 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/04(日) 18:07:08.17 ID:PTEiVORw0
で、どこに金が流れるんだ?
つか
>>1のソース読んで納得するバカなんているのか?
566 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/04(日) 18:31:49.28 ID:UbYJkwnDO
18機全部ばらしてガワがダメなやつは部品取りしたりするんだろうな
567 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/04(日) 18:56:12.91 ID:KAsXcbFf0
蓮舫がウズウズしてるぞw
潜水機能実装しろよ!
569 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/04(日) 19:18:01.60 ID:cK5vEm9v0
今の電化製品も修理に出すより買い直したほうが安いからな
新しく買った方が安いだろww
571 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/04(日) 19:22:11.07 ID:Q0gznWeV0
なんとかして三菱に生産ラインを継続させられないの?
帳簿上は修理だけど、ほぼ新造機だったりする?
座席だけ再利用して、あとは全部新品交換でいいんじゃない
修理に必要な費用は約1150億円と明確に書かれてるから他に使うわけじゃないよな
よく知らんがF-16の複座を輸入して騙し騙し使えばええじゃないの
桁が一つ高くない?
新品買うとなると平和団体に抗議されるから仕方ないね
577 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/04(日) 21:12:20.84 ID:kSiSPIOGO
ユーロ買った方が良いんじゃね?
マジレスすると、生産中止&用途で代わりになる機種がまずない、あったとしても新機種導入した方が高くつく
579 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 21:16:58.23 ID:Ilm3p1qh0
これ新品かったほうがいいんじゃね?
580 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/04(日) 21:17:19.14 ID:2CSVxPqy0
一人前のパイロットを育成するのに5億円と複数年かかる云々で
発進させずに退避させたんだっけ?
水没した航空機は合わせておいくら億円だよ馬鹿
こういう無能司令がチヤホヤされるとか日本終わってた
>>553 スパホはユーザである空自が最初から視野に入ってない。
582 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/04(日) 21:19:53.28 ID:Q0gznWeV0
583 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/04(日) 21:21:23.34 ID:3iWaPagZ0
F-X として 100 機ほど再生産すれば良いよ
もう別の戦闘機を買うとかしろよ
幾らなんでも値が張り過ぎだろう
>>571 機数決めて調達しているからそれ以上の製造はロッキードへの
ライセンス料との兼ね合いも合って事実上不可能。
文句は機数削減での調達を決めた軍ヲタ&アイドルヲタの防衛庁長官にいえ。
>>572 多分そんな感じ。
>>580 当日は霙交じりの雪だったから天候悪くて上がれなかったんじゃね?
普段なら14時代なんて訓練で上がっている時間帯だし。
586 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/04(日) 21:25:58.24 ID:raSrGZ7a0
とにかく練習機の修繕に1150億円なんてナンセンス
戦闘機の編成を練り直して新品買えよ
小松基地(小松空港)も、日本海に近いよな。海との間に北陸自動車道が走っていて、
津波が来たら、少しは堰になるかもしれんが、まさかそんなこと考えて高速道路作ってないだろうから、
道路ごと、滑走路に押し寄せるんだろうなあ
スクランブル待機中のF-15なら、揺れてから津波が到来するまでの間で、余裕で離陸できるだろうが、
そんな大地震が来たら、滑走路は即閉鎖されて、使えなくなるだろうがな。
水に浸かってオシャカになるくらいなら、墜落覚悟で空に逃げても同じだと思うけど。そもそも
領空侵犯には即応できたとしても、「津波が来るから緊急発進せよ」なんていう命令系統があるのかどうか。
588 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/04(日) 21:28:21.57 ID:iaNNuPB+O
駄目になった奴を中身全部くり抜いて外部だけ買いたい
F−15を10機買ったほうがいいんじゃね?
F−16なら20機買えるだろ。
サウジアラビア方式でスパホを買って、
F-35も予約しとこう。
592 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/04(日) 21:33:24.16 ID:Li5yDM/+0
F-4と古めのF-15の代わりにタイフーン導入した方がいいんじゃないか
F-2の無くした分ぐらいはF-35にしておけばバランスもいい
593 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/04(日) 21:35:42.67 ID:cckFXjIh0
>6機を修理し、引き続き使うことに した。修理に必要な費用は約1150億円
はあ?F15が10機買えるぞ
594 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/04(日) 21:36:44.40 ID:DVt/2myh0
こんなんなら新品を数個購入した方が良くなイカ???
595 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/04(日) 21:37:53.54 ID:DVt/2myh0
あれか?
また山田洋行の様な変な軍需?会社に利益落とす為の莫迦の政策か!?
596 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/04(日) 21:38:04.09 ID:So4JRQ5G0
そんだけ金あれば何機のA-10が買えると思ってんだよ
597 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/04(日) 21:39:18.63 ID:VJHo5Qpz0
新規に買ったほうが安いじゃねえかよ・・・・。
アホか。
ASM4発積める戦闘機が新品で買えると思ってる情弱多すぎww
599 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/04(日) 21:42:30.70 ID:kSiSPIOGO
>>587 津波を想定したものじゃないけど敵の空襲が予測されるから
とりあえず上がれる機体は上がって上空で退避せよという
スクランブルならあったはず。
新規調達より修理の方が予算つきやすいのは防衛省に限った話じゃない
602 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/04(日) 21:47:24.67 ID:3iWaPagZ0
>>593 今 F-15 買えば 250 億くらいになるぞ
603 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/04(日) 21:48:12.62 ID:jjXtrJhr0
F-22より高いってどういうことやねん
>>599 練習用に回してるだけで有事じゃ普通に使う
>>599 練習用っても機種転換訓練とかだからな
同じ機体じゃないと意味がないんじゃないかな
ユーロファイターの虎2でも買ったらどうかな
607 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/04(日) 21:54:41.81 ID:cd4otmQI0
F-XをF-2にすりゃいいじゃん
AAM-4とAAM-5積めば活躍できんだろ
>>145 警察のパトカーとかもなぜか同じ理論なんだよな
新規取得はなかなか難しいらしい
既得権益というのは同じ組織内でもあるようだ
普通に高杉だろ
610 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 21:59:27.90 ID:V+VRg9xT0
国情に合わせてフロート付きにしておけばこんなことには・・・
もっともイカ型のユーロファイターならば泳がせることも可能なのか。
611 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 22:00:58.48 ID:V+VRg9xT0
攻撃機 → 戦闘機 っていう発展をした飛行機ってあるの?
過去に例ないならダメっていう訳じゃないけど。
612 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/04(日) 22:04:17.81 ID:VJHo5Qpz0
F-15とF-16の余ってるやつをアメリカに送ってもらえ
国鉄連絡船でも、沈没した宇高連絡船の紫雲丸や青函連絡船の日高丸・十勝丸を引き上げて再就航させてるからなあ。
船籍を無くすよりも引き上げて再利用するのが官庁のやり方なんだと思う。
614 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/04(日) 22:12:42.13 ID:VxApG7sa0
ロッキードマーチンに土下座して再生産しろよ
F-2は飛行プログラムが独自開発なので、F-16買っても訓練にならんのじゃない?
F-2などの戦闘機は滑走路の状態が使えるかどうか判らんかったから仕方ないと思うが
なんでヘリくらいは飛ばして機体を避難させなかったのか不思議
せめてその位の危機判断力はいるだろ
616 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/04(日) 22:14:14.19 ID:vPWgcLcyO
この資金でインターナショナルロードマップ買おうぜ
修理工場の清掃員で年収1000万超えそうな額だな
618 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/04(日) 22:15:02.51 ID:Q0gznWeV0
クルマと違って、エンジンかけた瞬間から動ける訳じゃない
619 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/04(日) 22:16:40.67 ID:FOTnKHK40
ニコイチで3機分のパーツを合わせて1機に直すのか…
国民の生活が困窮を極めているのに馬鹿高い玩具を修理している場合か?
そのお金があればどれだけの国民を救うことができると思っているんだ?
国民の血を吸って飛ぶような飛行機はいらない!
621 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/04(日) 22:18:32.39 ID:3iWaPagZ0
80〜100 機くらいの再生産が一番合理的
それを F-X とこの練習機の代替にあてる
622 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/04(日) 22:18:34.77 ID:FOTnKHK40
>>620 国民の血で飛ぶ飛行機あったらロシアや中国が狂喜乱舞して開発するだろうなァ
623 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/04(日) 22:20:11.77 ID:VxApG7sa0
>>620 戦闘機が玩具とかww
エリア88で言ったら裸で砂漠に放り出されるレベル
とネタにマジレス
624 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/04(日) 22:20:19.14 ID:FNFMUj0q0
>>564 F-2って日本でしか使ってないから閉じた生産ラインを復活させたらもっとかかる。
経済的にはF-2を純減扱いにして次期F-XのF-18を増やせばいいんだけどな。
625 :
名無しさん@涙目です。(旅):2011/09/04(日) 22:22:08.91 ID:smWZc/Vb0
>>618 でもエンジンかかって発電機回した途端に脚を畳む子がおりましてね‥
626 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/04(日) 22:23:34.52 ID:VJHo5Qpz0
>>620 なくなりゃ中国人や朝鮮人やロシア人におまえの血が座れるだけだ。
おまえバカだろ?
627 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/04(日) 22:23:42.80 ID:VJHo5Qpz0
座れ!
628 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/04(日) 22:24:27.94 ID:CT9Y/omZ0
直らない残りも金掛けてブルーインパルスを組め。
石破の馬鹿が生産中止にしたから…ほんと軍オタって存在価値ないよな
630 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/04(日) 22:30:35.13 ID:og0XwNBe0
海水に浸ったくらいで壊れんのかよwww
ザコじゃんwwww
631 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (iPhone):2011/09/04(日) 22:31:40.20 ID:Fp+BQepE0
>616
空自は、どうせ買うなら米軍と同じブロック2にしてほしいとか言ってた希ガス
どちらにせよスパホに関してはあんまり乗り気じゃないよね(これは豪州空軍も同じみたいだけど) _φ(・_・
632 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/04(日) 22:34:26.05 ID:s3rquLH50
どんな判断だ
ってこういうときに言えばいいのか?
新造のが安いとかいってるアホはなんなんだ。
既にアメのラインは閉じてる。
それを再度立ち上げて新造する方が高いわ。
634 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/04(日) 22:35:15.83 ID:QtdmgC560
修理に必要な費用は約1150億円と見込まれる。
↑
新品が買えるだろ
>>634 買えない。存在すらしないから。ないものは買えない。
どうせ出動することなんてないだろ
大きな戦争があるなら次の世代だ
純減させて、さっさとユーロファイターでも買えよ
この機会にライン再構築してFXの繋ぎ分まで調達しようってのはアリっちゃアリじゃね
アメリカが交渉に応じるかって問題はあるけど
638 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/04(日) 22:54:23.74 ID:Pepn+7H80
>>611 Fー15がそんな感じかな
Fー15C(戦闘機)→Fー15E(攻撃機)→Fー15SG(マルチロール)
まあE型で対空戦闘もできるけどさ
640 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/04(日) 23:03:37.09 ID:FOTnKHK40
F-2を純国産化してF-Xに据えて、その為の資金に回したほうが将来性あるんじゃね?
軍事全く知らないで書いた
641 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/04(日) 23:04:18.35 ID:2UZqZKY50
高校無償化が5000億円なのに
643 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/04(日) 23:06:00.69 ID:VWe6jJk5O
>>636 そーやって軍縮を続けるとかえって不安定を呼び込む
海水に浸かった戦闘機なんて修理しても乗りたくないだろうな
故障したら墜落死に直結レベルなのに
全て兵器を国外に売れないのが悪いんや
だから早々にライン閉じてしまうんや、パーツが確保できへん
こんな事やってたら他国の言いなりでも兵器購入だけで済ませて自国ライン潰した方がまだマシ、補充にかかる費用の意味でもそう
作るならば売らない事には話にならないぜ
長年使ってたPC98が壊れたので修理に出したら本体のみで25万円だったみたいな話か
647 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/04(日) 23:16:59.52 ID:FOTnKHK40
>>641 あぁそうかエンジン開発出来ないんだっけ
今から育てても…難しいか?
>>645 そうは言っても自国ラインと技術の継承はしとかないと
いざ必要になったとき何にもありませんじゃ困るだろうよ
648 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/04(日) 23:17:13.93 ID:/OpQpixAO
atd-x開発資金に回した方が良いんじゃないか
劇的ビフォーアフターばりのアホが始動したか
しかし、なんでこんなに戦闘機って高いの?
原料はアルミと鉄と炭素繊維なんでしょ?
>>647 戦闘機用ターボファンエンジンの開発自体が経験ないから
どうやっても時間は掛かるね
修理は、F-Xが伸びた分の食い扶持稼ぎかな。
てか電装品は配線も含めて全て入れ替えだから、実質フレームくらいしか使えないんじゃね。
実質的に新規建造と一緒
653 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/05(月) 03:06:19.23 ID:tiV+XSbB0
マッコイ爺さんに頼むしかないな
654 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/05(月) 03:08:22.50 ID:UAyJIPUD0
フツーのF16をどっかから買って青く塗ってF2ですって言ってりゃいいだろ
655 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/05(月) 03:13:15.45 ID:8I0Juffw0
現存F2を減らして訓練機にまわせ
その分F15SEとF35もしくはタイフーン買えよ
なぜ新品より高い金出して修理するんだよ
657 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 03:15:29.04 ID:nO+m4gfL0
津波来た時に飛んで逃げろよ
高くなるなら新品でいいじゃないか。
新品買えよ
660 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/05(月) 03:19:37.24 ID:UAyJIPUD0
たぶん新品つくるのには生産ラインというものが必要で、
それをつくったらものすごいお金になるんじゃないか?
この潜水艦って、ギリシャがうるさ過ぎて使えないから韓国に回ってきた代物だろ
662 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/05(月) 03:21:52.79 ID:8I0Juffw0
F2分のFX前倒しにすればいいのに
663 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/05(月) 03:25:28.12 ID:jahIecuP0
昔1機120億円くらいだった記憶があるんだけど
1150億円・・・ホーネットでも買えよ
>>625 なにそれ詳しくw
脚たたんだら飛べないし欠陥じゃんw
>>564 1150億以上の金をかけてわざわざあと5年ちょいで次世代機に置き換えなきゃいかん機体のラインを復活させてどうするのって聞いたんだが・・・
よくわからず適当に言っただけか
668 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/05(月) 06:09:22.40 ID:qtylg/prP
F-2って練習機になってんのかよw
669 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/05(月) 06:34:07.75 ID:1e7A/BVe0
ろそかさろやか
670 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/05(月) 06:35:33.99 ID:UhbkZg8F0
円高だから今は買った方が安いんじゃないの
これマジで馬鹿だな
空自死ねよ
かったほうが安いだろ
>>668 F-2が練習機なんじゃなくてF-2の練習機
これ世界中に笑われるな・・・
F-16より値段も高く、性能で劣ると言われてる、
各国軍事アナリスト内では最悪兵器として名高い物を、
1150億掛けて直す・・・・
本当に正気なのか、この国
ソロバン弾けないゆとりアーミーしか居ないのか・・・
本当に、本当に終わってるな。
674 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 07:30:13.07 ID:57MYF4NT0
つうかスクランブルに備えてるんじゃなかったのか
最速で離陸して命に代えても波から守れっての
>>666 F-2に限らず航空機は整備用に、
地上で脚を引っ込められるようになってるんだが
整備の後、それを解除するのを忘れてて
F-2が尻餅をつくという事故が、少し前に続けてあったのだ
>>674 備えて無いよ
F-2Bは主に訓練用だし、スクランブル体制は取ってない
>>675 とりあえず飛んでみれば良いじゃん
燃料くらい入ってるだろ
点検してないから飛べませーんとか、馬鹿の極み
非常事態に黙って飛行機流されるの見てただけとかねえ。
これを戦争に置き換えれば、どれだけ無能なのかわかるでしょ。
677 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/05(月) 07:56:11.33 ID:xF2O/9u80
流された武器がどうなったかはタブー
678 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/05(月) 08:00:10.99 ID:uZE0wbCW0
訓練用ならなおさらこんな金額でさなくても・・・それともこの機体に関わる国内産業の灯火を絶やさないため?
真意がわからない。
679 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/05(月) 08:02:01.34 ID:0nQhm+fj0
>>54 飛行機は置いておくだけでも金かかるもんだから、
良いとこ20機くらいじゃないのかな、買えるの
680 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/05(月) 08:02:02.01 ID:Fk/SwIYQ0
そろそろマクロス作れよ
681 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/05(月) 08:03:42.82 ID:0nQhm+fj0
>>676 事故ってからじゃ遅いだろ
機体より人命を優先したのがこの結果
682 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/05(月) 08:07:53.72 ID:cmIdh3NR0
確か救出ヘリまでも水没させたんだよな。航空自衛隊は危機管理が出来ていないのかな?
5年で退役とかねーからw
684 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/05(月) 08:15:59.24 ID:B23DJ9qL0
F-2とかいう古い機種じゃなくて、どうせなら噂のFSXをはやく開発して投入しろよ。
いみわからん 120億の機体6機を修理するのに1150億円???
買った方がはやくねええ? それか、練習機としてユーロファイターでも
50億くらいで買ってきた方がよくね????
なんの利権が関係してんだ???焼け太りかよ
まあ、いざ有事になったら、「連中は速い この大型F16タイプでは駄目だ」とかいって
逃げ出すんだろうけどな。
>686
大型ジェガンw _φ(・_・
>>676 天災を戦争に置き換えようとしてる時点で無能と言わざるを得ない
>>679 今のF-16は大分高価になってるから機体の値段だけでも20機も買えないと思う
>>686 F-16が大型ってどこの異世界ですか?
>>650 開発費が上乗せ
おまけに日本専用だから
スケールメリットも働かない
>>676 まぁオマエが馬鹿なのは理解した。
車みたいにキー回せばエンジンかかる
と思ってるんだね。
んなもん、利権が絡んでるに決まってるだろ
民主党の軍需利権議員と言えば…
694 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 10:48:09.01 ID:gM+/gGGF0
これ金額から言ってもおそらく「修理」という名の「新規購入」だろうな
新しく買うと反発激しいんで、修理の方が予算取りやすいってだけだろ
やたら高いのは機体数が少なくてほぼワンオフ生産になるからかな
どうせならF-4代替もF-2にしちゃえばもっと安くなるのに
お断り価格を出したらそれでやれ、と言われたって感じか?
>>678 F2のパイロット養成用の機体だよ
これがないと新規のパイロットが育たないんで終わる
698 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 11:36:07.52 ID:4QdAX6gH0
ついでに予備機とインパルス用を造っちゃいなyo
699 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 11:41:05.39 ID:o0gfDzq30
新品のユーロファイター買えるだろ
>>694 部品レベルだとライン閉じちゃってそうだけど今から新規購入できるの?
701 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/05(月) 11:43:42.76 ID:489DCOa70
F-4代替なら少なくとも 40 機
色々あわせて 60 〜 80 機程度になるからラインを再構築してもいい数
702 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 11:51:29.72 ID:gM+/gGGF0
>>700 国内メーカーは金出せばどうにでもなるだろ
アメリカの方は1機作る毎にライセンス料が50億近くはいるんだから
米政府もロッキードマーティンも今の経済状況なら渡りに船じゃね?
703 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/09/05(月) 11:52:29.15 ID:hzDyhr+WO
「練習機という特性上、代替品もF-2じゃなきゃダメ」って言うけど
つまりF-2がコスト面を考慮してない失敗作って事じゃん
704 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/09/05(月) 11:53:18.55 ID:Fp3TKFGoO
しかし国家プロジェクトで作った機体が訓練機かよ。しかも100機も作ってないのかよ。
道楽でやったようなもんだな。
705 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/05(月) 11:54:46.16 ID:u2Jv7ln1O
>>702 国内メーカーも技術者配置転換してるので今更金詰まれても無理です
残りの12機はマッコイ爺さんが中東へ持ち出しました
訓練用の複座式はほぼどんな機体にもあるんだよ
例外はF-22とかぐらい(複座の訓練課程が完全シミュレーターになったから)
708 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 11:56:20.36 ID:JVksw7Wc0
側だけも売れないものなの?
欲しがる所とか多いだろう
ガワも機密いっぱいだから
710 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 12:01:53.53 ID:gM+/gGGF0
>>705 じゃおたくら今後防衛省絡みの入札遠慮してね
他の省にも手を回しておくから
711 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/05(月) 12:05:36.42 ID:489DCOa70
>>702 ライセンス料はそんなに高くない
30億くらいロッキードマーティンに払ってたが、
それには後部胴体と主翼の片方の値段も入っている
まあロッキードマーティンは嫌とは言わないだろう
>>711 アメリカはこのままだとJFS計画破たんしかねないから
F-35ゴリ押しの為に断る可能性無いとは言えないんじゃね
それかF-35買うならF-2増産に応じるって取引になる予感
713 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 12:24:41.30 ID:e2/6o1ve0
税金の無駄なんてもんじゃねぇ・・・
まず軍オタが負担しろや
714 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/05(月) 12:39:11.07 ID:X0aqqtji0
複座型のF−2ってまだ12〜16機くらい残ってたよね。
これ全部教育用にまわしちゃえよ。
一期200億円も使って修理するとか頭おかしいとしか思えん。
足りなくなった攻撃機は退役するF−4分と合わせて新規購入したほうが
はるかに安いと思うんだが如何なものか。
マルチロール機なら対艦攻撃も要撃もなんでも出来るだろ。
バイクとかと一緒で下手に直すぐらいなら新品買ったほうが安くつくってやつだな
この値段って18機を全部ばらして部品取りする値段と
それでもどうしようもない中身の電子機器とかエンジンとかを生産する値段なんだろ?
中身のパーツなら多分保守用の部品のラインがあるだろうから作りやすいだろうけど
ガワは再生産できないだろうし多めに金かかるのも仕方ないんかね
>>711 当時50億、今のレートなら40億くらいだってね
しかもこれ、修理という名目で国内で造れるというオチ付き
ただ、そんなはした金すら
JSFにつぎ込んで欲しいのが今のアメちゃんだからなぁ・・・・
>>714 ぶっちゃけF-Xの候補機全部ちゃぶ台返しして
F-2増産で全部間に合わせます、ついでにこないだ津波で壊れた分造ります
の方がええわな
部品工場のアテをつけなきゃいかんけど
718 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/09/05(月) 13:57:58.90 ID:uJGOzcgI0
>>717 F-2とF-15の2機種体制にすると構造的欠陥が見つかって飛べなくなった時に困る。
現に両方飛べなくて日本の防空をF-4だけで担ってた期間が存在する。
だからどうしても3機種必要になってしまう。
719 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/05(月) 14:23:25.77 ID:489DCOa70
>>717 今のレートならもっと安いぞ30億も行かない
製造費を除いた実質的なライセンス料は10億も無いだろう
720 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/05(月) 14:30:55.20 ID:Ak0GMNdq0
F-2って1000億超もかけて修理する価値はある機体なの?
721 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/09/05(月) 14:33:44.94 ID:PpNBf6Z40
500億使って無理やりライン動かして残りの500奥で買った方がよくね?
直すより作ったほうが安いだろ
ライン閉じる云々というより、政治的な意味合いだろうなぁ
本当はF-2継続生産できるんだろ、さっさとやれ
> 修理に必要な費用は約1150億円と見込まれる
新しいの買えよアホか
725 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/09/05(月) 14:40:33.08 ID:gQbrdSNX0
はいはい利権利権
726 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/05(月) 14:42:12.56 ID:v7cUAqvP0
ばらしてパーツごとにヤフオクで売ったら
トータルしてすげえ儲けになるのに
防衛省ってバカ?w
>>723 再開するには生産中止したゲルとかが責任取らないといけなかったりするんかね
松島基地に面した道路に「自衛隊の皆さん、ありがとう」っていう看板見かけたときは、ちょっと涙出た
729 :
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/05(月) 14:56:06.38 ID:zY/BDLmJ0
>>728 それ隊員の家族が自衛隊は感謝されていると思わせる為に書いたものだから
730 :
名無しさん@涙目です。(関西):
ライン閉じてるっていってもこういう状況なんだし、ロッキード・マーチンと交渉して生産再開させろよ
ついでにF-2の予備機も作れ